Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 26.12.2009 22:12 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Очередная схоластика. В любом случае, логическое объяснение очевидных вещей лучше, чем бессознательная ретрансляция бреда, от которого сейчас даже создатели застенчиво отказываются (см. Дж. Сакс) Но ты трохи поумнел - в явный яйцерез не полез, это уже вселяет надежду, что в глубине души ты все понимаешь. *** Спасибо за доставленное удовольствие от беседы, но ты меня утомил, да и тема стала однозначно оффтопной. До встречи в эфире, Семикрыл. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 27.12.2009 12:18 |
|
---|---|---|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП ![]() ![]() ![]() |
"...Известный американский эксперт по нашей стране С. Коэн утверждал: «Проблема России состоит в беспрецедентно всеобщей экономической катастрофе в экономике мирного времени, находящейся в процессе нескончаемого разрушения… Катастрофа настолько грандиозна, что ныне мы должны говорить о не имеющем прецедента процессе – буквальной демодернизации живущей в ХХ веке страны»..." |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 27.12.2009 12:41 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
В завершение темы, отличная характеристика Гайдара и его команды (из той же лекции Найшуля). Сейчас я хотел бы издалека посмотреть на то, что эта группа из себя представляла. Как я оцениваю ее параметры? По остроте мысли, а я много тогда ездил за границу, она находилась на хорошем западном профессорском уровне. Но по другому параметру, кругозору, конечно, нет. И понятно, почему. Эти люди производили идеи, сидя на кухнях, а не находясь в свободном академическом обмене. Во-вторых, надо иметь в виду, что западная академическая наука - это такое огромное производство. Это как General Motors. А здесь работа группы в 10-15 человек, понимаете? Одно с другим не может конкурировать. General Motors и самодельный аэроплан. С этим тоже связано очень многое в наших реформах, потому что когда говорят: “А думал ли Гайдар о том, что…?”. Ну, о чем мог думать Гайдар? То, о чем смог думать, то и придумал. Такого рода ребят, скажем, в Чили было человек 80, по остроте мысли - не хуже, а по широте знаний - гораздо лучше. Это уже, более-менее, нормально. Вся эта группа, при всех недостатках, была на порядок выше окружающих. Я думаю, что если было бы несколько групп, было бы гораздо лучше. Если была бы группа еще сильнее, чем Гайдар и товарищи, то было бы еще лучше. >ты трохи поумнел - в явный яйцерез не полез Против вашей яйцерезки у нас есть демагогопиналка. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 27.12.2009 16:55 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>В завершение темы, отличная характеристика Гайдара и его команды (из той же лекции Найшуля). >о чем смог думать, то и придумал. Характеристика акуенна своей "ниочёмностью" ![]() ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 27.12.2009 20:33 |
|
---|---|---|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП ![]() ![]() ![]() |
Александр Проханов «ДОМОВОГО ЛИ ХОРОНЯТ...» "..."Рынок", который насадил в России Гайдар, является рынком оружия и наркотиков, проституток и отравленного продовольствия, палёной водки и спившихся, лишенных квартиры бомжей. На этом "свободном рынке" покупаются фальшивые дипломы и губернаторские должности, продаются льстивые режиссеры и бессовестные депутаты. В этом "супермаркете" падают самолеты, взрываются электростанции, горят военные склады и ночные клубы..." |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 27.12.2009 20:41 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Характеристика акуенна своей "ниочёмностью" "Он был тем, кем он был А замечание, что он был на голову выше оппонентов, ты, конечно, не приметил. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 27.12.2009 21:07 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>А замечание, что он был на голову выше оппонентов, ты, конечно, не приметил. Каюсь, пропустил это предложение. ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 27.12.2009 21:33 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Один хрен, гавно с вишенкой остаётся гавном. Суть его деятельности это не меняет. Не гавно, а жемчужное зерно в навозной куче. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 27.12.2009 22:33 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>жемчужное зерно в навозной куче А чем были так плохи его оппоненты? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 28.12.2009 00:19 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>Александр Проханов >«ДОМОВОГО ЛИ ХОРОНЯТ...» > >"..."Рынок", который насадил в России Гайдар, >является рынком оружия и наркотиков, проституток и отравленного продовольствия, >палёной водки и спившихся, лишенных квартиры бомжей. >На этом "свободном рынке" покупаются фальшивые дипломы и губернаторские должности, >продаются льстивые режиссеры и бессовестные депутаты. >В этом "супермаркете" падают самолеты, взрываются электростанции, >горят военные склады и ночные клубы..." >В этом "супермаркете" падают самолеты, взрываются электростанции, >горят военные склады и ночные клубы..." А я то думал, кто виноват, Гайдар, оказывается. Ну раз он умер, теперь всё хорошо будет, наверное.... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 28.12.2009 00:21 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Т.е. зря шмеле ругал хозяев клуба в Перми, надо было Гайдара ловить, пока жив был.... | |
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 28.12.2009 00:22 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>А я то думал, кто виноват, Гайдар, оказывается. Ну раз он умер, теперь всё хорошо будет, наверное.... А ты думал, что всё оно вот так взяло само собой и развалилось? ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 28.12.2009 12:15 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
"Забавный эксперимент «Ф.» привел к поразительному результату: инвестиционный портфель, собранный цирковой обезьянкой, за год подорожал намного сильнее, чем паи большинства именитых фондов" Гыгы. Рынок какбэ торжествуе. Логика - лишнее звено. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 28.12.2009 12:52 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Гыгы. Рынок какбэ торжествуе. Логика - лишнее звено. Аналогичный американский эксперимент, как написано в статье, даёт паевика уникальный козырь - использование абезян для получения супер-доходов! ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 08:19 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
31 декабря 1999 г. президент России Б.Н. Ельцин поломал все новогодние сетки и верстки, объявив о своем уходе Ельцин обладал властью восемь с половиной лет, если считать от дня инаугурации на должность президента РСФСР в составе СССР, и лишь восемь лет в качестве полновластного президента суверенной России. У В.В. Путина последовательность "и.о. президента РФ - президент РФ - премьер-министр РФ" длится уже десять лет. При таком беге времени регулярное поминание лихих (благих etc. - как кому нравится) 90-х делается все менее интеллектуально честным. Какими бы эти 90-е ни были, это уже меньшая часть нашей новейшей истории, и соответственно все большей части как хорошего, так и плохого в обустройстве России мы обязаны тому, кто правил уже в нынешнем тысячелетии. Разумеется, можно и далее с прежним рвением копытить Ельцина и Гайдара (теперь это вдвойне удобно, поскольку мертвые не возражают), но с не меньшим основанием можно проделывать это также и с Брежневым, Сталиным, Николаем II, Николаем I, Екатериной II - вплоть до Владимира Красное Солнышко. Все названные правители (и множество неназванных) также внесли свою лепту в формирование российского уклада жизни - и что же только лихими 90-ми ограничиваться? Это не говоря о том, что чем больше времени проходит, тем более обличения проклятого прошлого дают эффект, обратный задуманному. М. Соколов |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 09:48 |
|
---|---|---|
Батальон Корг ![]() ![]() ![]() |
>но с не меньшим основанием можно проделывать это также и с... Из серии "все побежали - и я побежал" ![]() |
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 14:03 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
> Все названные правители (и множество неназванных) также внесли свою лепту в формирование российского уклада жизни - и что же только лихими 90-ми ограничиваться? Так к ним претензии разные и по разным пунктам. |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 14:48 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Так к ним претензии разные и по разным пунктам. Речь о том, что у нас любят противопоставлять проклятые девяностые и славные нулевые. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 14:59 |
|
---|---|---|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП ![]() ![]() ![]() |
> но с не меньшим основанием можно проделывать это также и с Брежневым, Сталиным, Николаем II, Николаем I, Екатериной II - вплоть до Владимира Красное Солнышко. Все названные правители (и множество неназванных) также внесли свою лепту в формирование российского уклада жизни а вот помянули еще незабвенного Дедушку, который заботливо возвращал к цивилизации немалые территории (Украина, Прибалтика, Белоруссия, часть России,...) в лихие 1941-1944 годы... Все помнили германскую оккупацию, и сейчас еще многие не забыли |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 15:35 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Так к ним претензии разные и по разным пунктам. >Речь о том, что у нас любят противопоставлять проклятые девяностые и славные нулевые. Ты постоянно путаешь претензии по результатам и претензии по методикам. Славные милые люди, лично пальцем никого не тронули, просрали страну, после чего САМО СОБОЙ вымерло пару миллионов людей. Ну как их не любить, они же не хотели чтобы так! И разве можно их сравнивать с жестоким диктатором, при котором шел прирост населения? Да, результат есть, но почему же так неизящщщно??? В таком вот аксепте. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 15:46 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Ты постоянно путаешь претензии по результатам и претензии по методикам. Я-то не путаю. Предъявляют претензии за результат, в котором они не виноваты. Гайдар был у власти в начале 90-х - в тот период было плохо - Гайдар казел. Или наоборот: Путин был у власти в 2000-е - в тот период стало лучше - слава Путину. Это называется 1.5.2. Некорректная причинно-следственная связь (выдача корреляции за причину) >И разве можно их сравнивать с жестоким диктатором, при котором шел прирост населения? Ты по-прежнему считаешь, что главный критерий - прирост? Рискуешь придти в выводу, что лучшие правители - в Бангладеш и Конго. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 15:57 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Ты постоянно путаешь претензии по результатам и претензии по методикам. >Я-то не путаю. Предъявляют претензии за результат, в котором они не виноваты. Прости, а КТО должен отвечать за результат? Люди кагбе не в лото играют, объяснение "не получилось" стоит расстрела. *** >>И разве можно их сравнивать с жестоким диктатором, при котором шел прирост населения? >Ты по-прежнему считаешь, что главный критерий - прирост? Рискуешь придти в выводу, что лучшие правители - в Бангладеш и Конго. ![]() Я привел прирост как ОДИН ИЗ критериев. Но ты можешь заявить, что вымирание всяко лучше. Будет забавно. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 16:02 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Я привел прирост как ОДИН ИЗ критериев. Полностью объективных критериев (выраженных численно) вообще не существует. >Прости, а КТО должен отвечать за результат? >Люди кагбе не в лото играют, объяснение "не получилось" стоит расстрела. А если подумать, то станет понятно, что результатом была остановка развала в политической и экономической сфере. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 16:09 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
> >А если подумать, то станет понятно, что результатом была остановка развала в политической и экономической сфере. > Не надо на мне эти мантры испытывать. Не может быть такой "остановки развала" после которой развал становится тотальным. В Китае много развалилось? Как-то обошлись они без "остановки развала" путем тотального разворовывания народной собственности... Чтобы ты знал - они там за воровство очень недемократично расстреливают. Может, это работает? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 16:17 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>В Китае много развалилось? Как-то обошлись они без "остановки развала" путем тотального разворовывания народной собственности Китай и СССР - две большие разницы. В первом было нечего разваливать и разворовывать. Там был уровень ниже, чем у нас в 1913 году. Опять же, пошло на пользу, что их компартия оказалась более вменяемой и сумела возглавить реформы. >Не надо на мне эти мантры испытывать. Не может быть такой "остановки развала" после которой развал становится тотальным. Если оппонент отрицает все факты, которые не укладываются в его картину мира, естественно, дискуссия становится бессмысленной. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 16:49 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Китай и СССР - две большие разницы Да все "две большие разницы". Ты на две другие разницы посмотри - на СССР и РФ. С этого начни постигать объективный мир. >>Не надо на мне эти мантры испытывать. Не может быть такой "остановки развала" после которой развал становится тотальным. >Если оппонент отрицает все факты, которые не укладываются в его картину мира, естественно, дискуссия становится бессмысленной. > Я тебе это говорил уже сто раз. Пока ты ретранслируешь информационный мусор - дискуссия бесперспективна. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 16:57 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Пока ты ретранслируешь информационный мусор Ты ретранслируешь мудрых полковников. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 16:57 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
>Опять же, пошло на пользу, что их компартия оказалась более вменяемой и сумела возглавить реформы. У них нашлось некоторое количество людей, способных разыграть партию в пользу Китая, а не себя лично... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 17:16 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Пока ты ретранслируешь информационный мусор >Ты ретранслируешь мудрых полковников. Тебя видно цепляет то, что он полковник. Если бы ты еще знал, что он фронтовик и участник Великой Отечественной, так, небось, руки бы не подал. Надо понимать, истинные мудрецы должны водиться исключительно в тех местах, где пилят и откатывают. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 17:19 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>>Так к ним претензии разные и по разным пунктам. >Речь о том, что у нас любят противопоставлять проклятые девяностые и славные нулевые. Ты про путинские нулевые? А при чём здесь они? Воровство Гайдара и компании в 90-е всё равно было. ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 20:20 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Если бы ты еще знал, что он фронтовик и участник Великой Отечественной, так, небось, руки бы не подал. Что за глупости, при чем здесь война? Для тебя характерно цитировать людей, не являющихся профессиональными социологами, историками или экономистами, но при этом считающих себя вправе давать по этим темам суждения "космического масштаба". >Воровство Гайдара и компании в 90-е всё равно было Давай поконкретнее, лично про Гайдара. У тебя есть три варианта: 1) привести доказательства, что Гайдар что-то своровал, или предпринял какие-то действия, поспособствовавшие воровству; 2) отказаться от своего заявления про воровство Гайдара; 3) признать себя пистаболом (при отсутствии реакции по пунктам 1 или 2). |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 21:03 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Если бы ты еще знал, что он фронтовик и участник Великой Отечественной, так, небось, руки бы не подал. >Что за глупости, при чем здесь война А при чем здесь "полковник"? Ты же доебался до полковника? Остальное четко не заметил, да? То есть человек в звании полковника должен быть однозначно глупее тебя и ни в чем не разбираться? ![]() >Для тебя характерно цитировать людей, не являющихся профессиональными социологами, историками или экономистами, но при этом считающих себя вправе давать по этим темам суждения "космического масштаба". Ты опять мило тупишь? Я тебе сказал, что он (загибай пальцы): профессор, академик, кандидат технических наук, доктор экономических наук, доктор юридических наук, гранддоктор философии. Естественно, для тебя это не "профессионал". Тут ты у нас один профессионал. Других нет. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 21:21 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>он (загибай пальцы): профессор, академик, кандидат технических наук, доктор экономических наук, доктор юридических наук, гранддоктор философии. когда же это он успел? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 21:26 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
> доктор экономических наук, доктор юридических наук, гранддоктор философии Видимо, эти регалии получены в таких местах, что в основной биографической справке о них постеснялись рассказывать. Особенно хорош "гранддоктор". ![]() >Тут ты у нас один профессионал. Других нет Неправда, в отличие от тебя, я привожу мнения настоящих специалистов. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 21:31 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
критерий настоящести - степень вписанности в текущую коньюктуру и копипастосовместимость? | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 21:34 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>он (загибай пальцы): профессор, академик, кандидат технических наук, доктор экономических наук, доктор юридических наук, гранддоктор философии. >когда же это он успел? Ну, наверное лет за 70 можно успеть - если не постигать мир по каналу Дискавери и сраку в офисе не протирать. *** Семикрыл тут любит типо демагогию классифицировать, так надо ему напомнить, что дискредитация утверждения путем дискредитации того, кто его высказывает - один из главнейших демагогических приемов. Особенно если дискредитируют в сфере, не имеющей отношения к дискуссии. "Ну разве рыжие могут разбираться в экономике!" Пусть поставит номер пункта себе на лоб и побьется им обо что-то ровное и твердое. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 21:42 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>> доктор экономических наук, доктор юридических наук, гранддоктор философии >Видимо, эти регалии получены в таких местах, что в основной биографической справке о них постеснялись рассказывать. Особенно хорош "гранддоктор". ![]() Видимо, ты лично знаешь - в каком месте и как получены эти регалии? Возможно у тебя есть такие же, полученные в более достойных местах? Или, может ты хотя бы полковник? Или брандмейстер, на худой конец? Или так просто, папесдеть об этом хочется? *** Семикрыл, человек, которому я на протяжении нескольких дней тщетно разъяснял - чем молоко отличается от молокопродуктов, должен ВООБЩЕ застенчиво молчать при слове "профессор" или "специалист". Потому что с ним может речь не о профессионализме идти, и не о местах, где получают ученые регалии, а об тесте на минимальный уровень IQ. Ты уж попустись трохи, обличитель... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 21:58 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>1) привести доказательства, что Гайдар что-то своровал, или предпринял какие-то действия, поспособствовавшие воровству; >2) отказаться от своего заявления про воровство Гайдара; >3) признать себя пистаболом (при отсутствии реакции по пунктам 1 или 2). Есть 4) послать #####. "Встретимся в суде"(с)Керуаг. Но мы пойдём по пункту 1). Он проводил приватизацию? Результаты её тебе нужно приводить или ты просто почитаешь списки Форбс про Россию? Достаточно? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Турчинский и Гайдар - в один день....
Время: 04.01.2010 22:15 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>1). Он проводил приватизацию? Результаты её тебе нужно приводить или ты просто почитаешь списки Форбс про Россию? Достаточно? Нене, ну вот ты лично видел, чтобы он ночью крался по улице с мешком краденого добра? Вепрь, ты с зомби разговариваешь. ![]() |
|
|