| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 13:09 |
|
|---|---|---|
 
|
>> òû îïÿòü áðåøåøü >Æâàíåöêèé ñäåëàë áîëüøå äëÿ êðàõà ñîöèàëèçìà, ÷åì Ñîëæåíèöûí.  Ýòî íå îòìåíÿåò òîãî, ÷òî òû áðåøåøü.  Ïîòîìó ÷òî ýòî:>Íî íàôèãà áðåõàòü òî, áîòèíêè ðàíüøå ïî íàñëåäñòâó ïåðåäîâàëèñü, ùàñ îäèí äâà ãîäà. - ýòî ôàêò, õîòü òû âåñü íà öèòàòû èçîéäè. Ó ìåíÿ âîò êóõîííûé êîìáàéí "Ìðèÿ-2" äî ñèõ ïîð ðàáîòàåò, à çà ýòè 20 ëåò Ôèëèïñ, Áðàóí è Ìóëèíå íà ñâàëêó îòïðàâèëèñü, ñîïðîâîæäàåìûå ïðîêëÿòüÿìè ìîåé ìàòåðè. Ìðèÿ, ñöóêî, øóìíàÿ - íî îíà ÐÀÁÎÒÀÅÒ. À ýòîò øèðïîòðåá òåïåðü ñîâñåì, ñîâñåì áåñøóìíûé. Âîò ýòî - ôàêò, à òî ÷òî ó òåáÿ â ãîëîå - ãàëëþöèíàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 13:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó è íàñ÷åò Æâàíåöêîãî - à ãäå òû âèäåë âñåì äîâîëüíîãî åâðåÿ? Îí ñåé÷àñ òî æå ñàìîå ðàññêàçûâàåò, òîëüêî ñ äðóãèì çíàêîì. Òîæå ìíå, íàøåë îáúåêòèâíîå îòðàæåíèå ðåàëüíîñòè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 13:15 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>à ãäå òû âèäåë âñåì äîâîëüíîãî åâðåÿ? òû, ïîõîæå, òîæå åâðåé. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 13:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>à ãäå òû âèäåë âñåì äîâîëüíîãî åâðåÿ? >òû, ïîõîæå, òîæå åâðåé. Íó, ó÷èòûâàÿ, íàïðèìåð, òâîå ñ÷àñòüå ñ ìåäñòðàõîâêîé íà ôîíå îáùåãî ðàçâàëà çäðàâîîõðàíåíèÿ - òî ýòî ê òåáå. Õàðàêòåðíàÿ ÷åðòà. "Ó ìåíÿ âñå õîðîøî - çíà÷èò âîîáùå âñå õîðîøî." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ôàãîò, áàñ-ôëåéòà 
|
7wing , íó ÷òî òû ïðÿì, êàê ìàëåíüêèé. Íå íàäî ñîâêàì íè÷åãî äîêàçûâàòü, îíè ïîìîë÷àòü-òî íå ìîãóò, êîãäà íóæíî, ãîðëîïàíû. Ýòî ñòàíîâèòñÿ ïîõîæå íà áàñíþ... îáåçüÿíà è áîòèíêè. | |
|
Êàê íàñ÷åò òóôíåöà?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Ïî âåðñèè Óòðà 
|
>Íî íàôèãà áðåõàòü òî, áîòèíêè ðàíüøå ïî íàñëåäñòâó ïåðåäîâàëèñü, ùàñ îäèí äâà ãîäà. > >- ýòî ôàêò, õîòü òû âåñü íà öèòàòû èçîéäè. à ìíå âîò ÷îòà íå îõîòà áîòèíêè áîëüøå ÷åì 2 ñåçîíà íîñèòü, è åçäèòü íà ìàøèíå êà÷åñòâà "æûãóëè" òîæå íå õî÷ó... è äåëàòü ñàìîìó ïðèñàäêó ïðè ñáîðêå ìåáåëè ìíå íå íðàâèëîñü íèêîãäà.... ìíå äîâåëîñü ïîðàáîòàòü íà îäíîì èç âåäóùèõ ïðåäïðèÿòèé êîñìè÷åñêîãî íàïðàâëåíèÿ... äî ñèõ ïîð Î×ÅÍÜ õîðîøî ôèíàíñèðóåìîãî...... Ñòîï... òû ìåíÿ ïðîñòè... íî ýôôåêòèâíîå óïðàâëåíèå ïðîèçâîäñòâîì ñîâêàìè - ìèô (ýòî ïðè òîì, ÷òî ÿ ñàì - óáåæäåííûé ñàâîê)... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>à ìíå âîò ÷îòà íå îõîòà áîòèíêè áîëüøå ÷åì 2 ñåçîíà íîñèòü À ÿ ïîñëåäíèå çèìíèå áîòèíêè íîøó ÷åòûðå ñåçîíà, è íèêàê äîíîñèòü íå ìîãó. Íå ðàçâàëèâàþòñÿ, ïðîêëÿòûå. Íàâåðíî, ÿ îïÿòü ÷òî-òî äåëàþ íå òàê. > è åçäèòü íà ìàøèíå êà÷åñòâà "æûãóëè" òîæå íå õî÷ó... è äåëàòü ñàìîìó ïðèñàäêó ïðè ñáîðêå ìåáåëè ìíå íå íðàâèëîñü íèêîãäà Íó òû ñîâñåì îôèãåë. Ìîæåò, òåáå åùå è êàðáþðàòîð íàñòðàèâàòü íå íðàâèëîñü? >Ñòîï... òû ìåíÿ ïðîñòè... íî ýôôåêòèâíîå óïðàâëåíèå ïðîèçâîäñòâîì ñîâêàìè - ìèô Îò ñëîâà "ýôôåêòèâíûé" Ñòîïó ñòàíîâèòñÿ ïëîõî. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Ïî âåðñèè Óòðà
|
>Ìîæåò, òåáå åùå è êàðáþðàòîð íàñòðàèâàòü íå íðàâèëîñü? à ÿ åãî íå íàñòðàèâàë.. êàäà èãëà çàïàäàëà, ÿ çíàë êóäà éîïíóòü íàäà, øîï îíà îáðàòíî âûïàëà... à òàê - áåç ïðîáëåì  >7wing íó âñå ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ ðàäóþñü ñåé÷àñ.... ÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî íàñ íèïàëè â èòîãå... íå áåç ó÷àñòèÿ íàøåãî ãåðîÿ.... è ïðîäîëæàþò, â ïðèíöèïå, â òîì æå äóõå... òóò, âîëåé ñëó÷àÿ, êîñíóëñÿ âîïðîñîâ ìàòåðèíñêîãî êàïèòàëà, êóïëè-ïðîäàæè æèëüÿ è íàëîãîîáëîæåíèÿ â ëè÷íîé æèçíè, à òàê æå òàìîæíè - â îáùåñòâåííîé... ïî âñåì âîïðîñàì -  íå ïîíàñëûøêå çíàþ î ñîñòîÿíèè äåðåâîîáðàáàòûâàþùåé îòðàñëè (îò âàëêè ëåñà äî øêàô÷èêîâ, äîìèêîâ è äâåðî÷åê) âåçäå - íå òàê äàâíî èìåë îòíîøåíèå ê ïðîåêòó "ìàëîýòàæíîå ñòðîèòåëüñòâî", êîòîðûé íàø íûíå ãëàâíûé êóðèðîâàë..... è ýòî òîæå áûëî - äóìàþ, ÷òî âåçäå - êàê òîëüêî ïûòàåøüñÿ âî ÷òî íèòü âíèêíóòü - ñðàçó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñòîï... òû ìåíÿ ïðîñòè... íî ýôôåêòèâíîå óïðàâëåíèå ïðîèçâîäñòâîì ñîâêàìè - ìèô >Îò ñëîâà "ýôôåêòèâíûé" Ñòîïó ñòàíîâèòñÿ ïëîõî. Ìíå ñòàíîâèòñÿ ïëîõî òîëüêî îò òâîåãî ïîíèìàíèÿ ñëîâà ýôôåêòèâíûé. Ïîòîìó ÷òî "ýôôåêòèâíàÿ ìåäèöèíà", íàïðèìåð, ýòî òà, êîòîðàÿ õîðîøî ëå÷èò. À ó òåáÿ ýòî òà, êîòîðàÿ äåíüãè ïðèíîñèò. Íà âîò, çàêóñè, ýòî ñïåöèàëèñò ïî ñèñòåìàì ïèøåò, à íå áàðûãà. "Âòîðîå -- êðèòåðèé îöåíêè ýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìèêè. Êàê íàìè áûëî ïîêàçàíî ([1], [7], [8]), ýôôåêòèâíîñòü ñèñòåìû â îáùåì ñëó÷àå íåâûðàçèìà â äåíüãàõ (â äåíüãàõ âûðàæàåòñÿ ýêîíîìè÷íîñòü ñèñòåìû). Ñëåäîâàòåëüíî, âûðàæàåìûå â äåíüãàõ ÂÂÏ, ÍÄ, ÂÏ, ÂÄ, ÂÍÏ, ÂÎÏ íå ìîãóò èñïîëüçîâàòüñÿ â êà÷åñòâå êðèòåðèÿ ýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìèêè. Âîîáùå íè îäèí èç íàçâàííûõ ïîêàçàòåëåé íå óäîâëåòâîðÿåò ïîëíîé ñóììå òðåáîâàíèé, ïðåäúÿâëÿåìîé ê ïîêàçàòåëþ, èñïîëüçóåìîìó â êà÷åñòâå íåêîåãî êðèòåðèÿ. Ïðåæäå âñåãî, êðèòåðèé äîëæåí ñîîòâåòñòâîâàòü ñóùåñòâó çàäà÷è, äëÿ ðåøåíèÿ êîòîðîé ïðåäíàçíà÷åíà îöåíèâàåìàÿ ñèñòåìà. Îöåíêà ýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìèêè â äåíüãàõ - íåâçèðàÿ íà òî, ÷òî ýòî îáùåïðèíÿòî,-- ïîðî÷íà â ïðèíöèïå. (...) ×òîáû âûáðàòü àäåêâàòíûé êðèòåðèé ýôôåêòèâíîñòè òàêîé ñèñòåìû, êàê ýêîíîìèêà, ñëåäóåò - â ïîëíîì ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèíöèïàìè ñèñòåìîàíàëèçà - âåðíóòüñÿ ê èçíà÷àëüíîìó êîðåííîìó âîïðîñó: äëÿ ðåøåíèÿ êàêîé çàäà÷è Îáùåñòâî ñîçäà¸ò äàííóþ ñèñòåìó. Âðÿä ëè äëÿ îáùåñòâà â öåëîì âàæíû ïðèáûëè îòäåëüíûõ (ïðèâèëåãèðîâàííûõ) ëèö è îðãàíèçàöèé. Âðÿä ëè öåëüþ ýêîíîìèêè ìîæåò ïðèçíàâàòüñÿ è ìàêñèìèçàöèÿ íåêîåé ñóììàðíîé àáñòðàãèðîâàííîé "ïðèáûëè âñåãî îáùåñòâà" òèïà ÍÄ èëè ÂÂÏ - î ëóêàâñòâå è íåíàó÷íîñòè òàêîãî ïîäõîäà äîñòàòî÷íî ñêàçàíî âûøå. Íî âñ¸ æå äîáàâèì: ÂÂÏ ñ÷èòàåòñÿ òðèæäû -- ïî çàòðàòàì, ïî ðàñõîäàì, ïî äîõîäàì. Ðåçóëüòàòû ðàñõîäÿòñÿ âäâîå. Ýòî -- äëÿ ÑØÀ. Êàê ýòî âûãëÿäèò â Ðîññèè -- ñòðàøíî ïîäóìàòü. Âîîáùå ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî èíòåðåñû îáùåñòâà ñîñòîÿò â ïðåóìíîæåíèè êîëè÷åñòâà äåíåã èëè êàêîãî-òî èíîãî ìåíîâîãî èíâàðèàíòà. Ê ýòîìó ìîãóò ñâîäèòüñÿ èíòåðåñû îòäåëüíûõ ëèö, êëàíîâ, ãðóïï è êëàññîâ, íî íè â êîåì ñëó÷àå íå Îáùåñòâà - êàê ñàìîîðãàíèçóþùåéñÿ öåëåíàïðàâëåííîé ñèñòåìû. (...) Ñàìàÿ âàæíàÿ, ñàìàÿ ïåðâîî÷åðåäíàÿ çàäà÷à Îáùåñòâà - óäîâëåòâîðåíèå âñåõ åãî íàñóùíûõ ïîòðåáíîñòåé. Èìåííî äëÿ ýòîãî è ñîçäà¸òñÿ îáùåñòâîì òàêàÿ åãî ïîäñèñòåìà, êàê ýêîíîìèêà. (Ñóòü ïðîáëåìû íå ìåíÿåòñÿ îò òîãî, ÷òî ðåàëüíî ýêîíîìèêà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïåðåñå÷åíèå ìíîæåñòâà ïîäñèñòåì îáùåñòâà). " Ïîíèìý? À íå "ñêîëüêî öâåòíûõ áóìàæåê ìîæíî ïîëó÷èòü â ðåçóëüòàòå äåÿòåëüíîñòè". Äóìàþ, âñå-òàêè, ÷òî íå ïîíèìý. Ïîòîìó ÷òî ýòî ÄÐÓÃÎÉ ýòàæ ïîíèìàíèÿ, îáûâàòåëÿ òóäà íå ïóñêàþò, ÷òîáû îí íå "õîòåë ñòðàííîãî". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàê òîëüêî ïûòàåøüñÿ âî ÷òî íèòü âíèêíóòü - ñðàçó Õîðîøî òàì, ãäå íàñ íåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Õîðîøî òàì, ãäå íàñ íåò. Õîðîøî òàì ãäå òåáÿ íåò 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>à ìíå âîò ÷îòà íå îõîòà áîòèíêè áîëüøå ÷åì 2 ñåçîíà íîñèòü, À òåáÿ íèêòî è íå çàñòàâëÿåò. Ïîòîìó ÷òî ïðè öåíå áîòèíîê â 20 ðóáëåé è çàðïëàòå â 200, òû ìîæåøü åæåìåñÿ÷íî ïîêóïàòü ñåáå áîòèíêè. Ãëàâíîå îòëè÷èå â òîì, ÷òî îíè ÎÑÒÀÍÓÒÑß Ó ÒÅÁß, à íå ðàñïîëçóòñÿ ÷åðåç ñðîê, îïðåäåëåííûé ïðîèçâîäèòåëåì â ÑÂÎÈÕ èíòåðåñàõ. Êðîìå òîãî, åñëè àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò áîòèíîê, íà êîòîðûå âëèÿåò òàêîé ôàêòîð, êàê ìîäà, ìåíÿ áîëüøå óñòðîèò êóõîííûé êîìáàéí, êîòîðûé ðàáîòàåò 20 ëåò. Ïîòîìó ÷òî ýñòåòèêà ïðèãîòîâëåíèÿ ôàðøà íà êîòëåòû ìåíÿ îñîáî íå âîëíóåò. Íî íå 5 ëåò, ïîòîìó ÷òî òàê ðåøèëè ãîñïîäà èç Ôèëèïñà, óâåðåííûå, ÷òî êàæäûå 5 ëåò ÿ äîëæåí ïîêóïàòü ó íèõ íîâûé äèâàéñ. ß ðàçúÿñíèë? *** >Íå íàäî ñîâêàì íè÷åãî äîêàçûâàòü, îíè ïîìîë÷àòü-òî íå ìîãóò, êîãäà íóæíî, ãîðëîïàíû. Ìîë÷àíèå è ïàññèâíîñòü ïðè íàñèëèè - ïðèçíàê òåðïèëû èëè áðîéëåðà. Ïîõîäó, êîìïëåêñíàÿ ïðîãðàììà ïî ìàññîâîìó èçãîòîâëåíèþ òåðïèë äàåò ñâîè ïëîäû. Ñèñòåðìàí, åñëè ó òåáÿ íè÷î ïî ñóùåñòâó íåò - òû êàêàêîëû øòîëè âûïåé, èëè ïëàçìó â êðåäèò êóïè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîíèìý? À íå "ñêîëüêî öâåòíûõ áóìàæåê ìîæíî ïîëó÷èòü â ðåçóëüòàòå äåÿòåëüíîñòè". È ÷òî ïðåäëàãàåò òâîé óìíûé ïîëêîâíèê, êðîìå óìíûõ ñëîâ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Ïî âåðñèè Óòðà
|
>À òåáÿ íèêòî è íå çàñòàâëÿåò. Ïîòîìó ÷òî ïðè öåíå áîòèíîê â 20 ðóáëåé è çàðïëàòå â 200, òû ìîæåøü åæåìåñÿ÷íî ïîêóïàòü ñåáå áîòèíêè. óãó... åñëè åñëè äîáðàÿ òåòÿ èç îòäåëà ÁÒÇ òàëîí äàñò à ìîæåò è íå äàòü, åñëè òû, íàïðèìåð, íà ñóááîòíèê íå ïðèøåë áåç óâàæèòåëüíîé ïðè÷èíû...>Íî íå 5 ëåò, ïîòîìó ÷òî òàê ðåøèëè ãîñïîäà èç Ôèëèïñà, óâåðåííûå, ÷òî êàæäûå 5 ëåò ÿ äîëæåí ïîêóïàòü ó íèõ íîâûé äèâàéñ âîò òóò ñîãëàñåí... íî!!! ÿ òóò Monsi (íó òû â êóðñå êòî ýòî))) ïîäîãíàë ìÿñîðóáêó (ìåõàíè÷åñêóþ))))... åé ëåò 30 óæå òî÷íî... è îíà ðàáîòàåò... íî îíà ìíå íàêóé íå íóæíà... à âîò áëåíäåð ÿ êóïèë.... íå ñìîòðÿ íà íàëè÷èå ïðåêðàñíîé ðàáîòàþùåé ìÿñîðóáêè.... âåäü ìîæíîæ áûëî ñîîðóäèòü ê ìÿñîðóáêå ýëåêòðîïðèâîä îáîðîòîâ òàê íà 1000 â ìèíóòó, ïîñòàâèòü íîæè ñòîòûùëåïåñòêîâûå, è ïðåêðàñíî ìåëü÷èòü ìÿñî äëÿ äî÷êè... íî ÿ ïðåäïî÷åë ïîéòè â ìàãàç è êóïèòü áëåíäåð... áåç òàëîíîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Ïî âåðñèè Óòðà
|
>>êàê òîëüêî ïûòàåøüñÿ âî ÷òî íèòü âíèêíóòü - ñðàçó >Õîðîøî òàì, ãäå íàñ íåò. òû çíàåøü. ÿ ùà ó íåìöåâ ðàáîòàþ... âñå õîðîøî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ïîäîãíàë ìÿñîðóáêó (ìåõàíè÷åñêóþ))))... åé ëåò 30 óæå òî÷íî... è îíà ðàáîòàåò îíà åùå òûùó ëåò ðàáîòàòü áóäåò
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È ÷òî ïðåäëàãàåò òâîé óìíûé ïîëêîâíèê, êðîìå óìíûõ ñëîâ? ß óæå ñàì íàøåë. "3.Óïðàâëåíèå Îáùåñòâîì ïî ìàêñèìóìó ÷àñòíîé ïðèáûëè ïîðî÷íî â ïðèíöèïå -- ïðåæäå âñåãî, ýêîíîìè÷åñêè. Íåîáõîäèìî ïåðåéòè ê ìèíèìèçàöèè ñóììàðíûõ çàòðàò ïðè çàäàííîé ýôôåêòèâíîñòè. Ýòî îòíîñèòñÿ ê ëþáîé ñèñòåìå, â òîì ÷èñëå è ê ýêîíîìèêå, ãîñóäàðñòâó è Îáùåñòâó. 4. èäåàëüíîì Ãðàæäàíñêîì Îáùåñòâå ãîñóäàðñòâî åñòü ïîäñèñòåìà óïðàâëåíèÿ, ïðåäíàçíà÷åííàÿ äëÿ äîñòèæåíèÿ öåëåé Îáùåñòâà, èíòåðåñû ãîñóäàðñòâà ïîä÷èíåíû è òðåòüåñòåïåííû (òðè çàêîíà ðîáîòîòåõíèêè Àçèìîâà). "Ãîñóäàðñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü" -- íîíñåíñ: Îáùåñòâî âûäåëÿåò ãîñóäàðñòâó îïðåäåë¸ííûå ðåñóðñû, ïîòðåáíûå äëÿ ðåøåíèÿ çàäà÷, ïîñòàâëåííûõ Îáùåñòâîì ïåðåä ãîñóäàðñòâîì. " Î÷åðåäíîé ìóäðûé ôèëèí, îçàðåííûé Âûñøèì ïîíèìàíèåì . Ïî÷òè êàê Ìàéêè. Ñòîï, òû õîòü áû õîòü èíîãäà ïðèâîäèë öèòàòû ïðîôåññèîíàëîâ, à íå òîëüêî èäåàëèñòîâ-äèëåòàíòîâ. >òû çíàåøü. ÿ ùà ó íåìöåâ ðàáîòàþ... âñå õîðîøî Çíà÷èò, òû ïîãîðÿ÷èëñÿ, ñêàçàâ >äóìàþ, ÷òî âåçäå ... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Ïî âåðñèè Óòðà
|
>Çíà÷èò, òû ïîãîðÿ÷èëñÿ, ñêàçàâ >>äóìàþ, ÷òî âåçäå ... ÿ èìåë â âèäó ðîññèéñêå ðåàëèè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîíèìý? À íå "ñêîëüêî öâåòíûõ áóìàæåê ìîæíî ïîëó÷èòü â ðåçóëüòàòå äåÿòåëüíîñòè". >È ÷òî ïðåäëàãàåò òâîé óìíûé ïîëêîâíèê, êðîìå óìíûõ ñëîâ? Òåáå â àäàïòàöèè äëÿ ó÷åíèêîâ ñïåöøêîë? Áåðè äà ÷èòàé, êòî ìåøàåò. Îñíîâíîå ÷òî ñëåäóåò ïîíÿòü, ÷òî ýêîíîìèêà - ñåðâèñíàÿ ïðîãðàììà îáùåñòâà. Íî ÿ ïîìíþ òâîé ýïè÷åñêèé âûõîä "÷òîáû ïîñòðîèòü õîðîøóþ ýêîíîìèêó - íàäî ïîñòðîèòü õîðîøåå ãîñóäàðñòâî". Ïîñëå ýòîãî, êàãáå, ëþáûå îáúÿñíåíèÿ áåñïîëåçíû. Ýòî ó òåáÿ òàê ìîçã óñòðîåí, òóò óæå íå ïåðåâàëüöóåøü.>Ñòîï, òû õîòü áû õîòü èíîãäà ïðèâîäèë öèòàòû ïðîôåññèîíàëîâ, à íå òîëüêî èäåàëèñòîâ-äèëåòàíòîâ. À ïî÷åìó òû ïðîïóñòèë, ÷òî îí ÊÒÍ, ÄÝÍ, ÄÞÍ, ïðîôåññîð è àêàäåìèê? Òîëüêî ïîëêîâíèêà çàìåòèë?  Ýõ òû... äåòñàäîâñêèé ìàíèïóëÿòîð...  Ýêîíîìèñò, íå ïîíèìàþùèé ìåñòà ýêîíîìèêè â ñèñòåìå - è åñòü äèëåòàíò. Äàæå õóæå. Îí âðåäèòåëü. Êàê, íàïðèìåð, âðà÷-ñïåöèàëèñòü ïî áîëåçíÿì ïðàâîé íîãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 17:51 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>>ïîäîãíàë ìÿñîðóáêó (ìåõàíè÷åñêóþ))))... åé ëåò 30 óæå òî÷íî... è îíà ðàáîòàåò >îíà åùå òûùó ëåò ðàáîòàòü áóäåò Ïîëíîå âðàíüå. Íîæè çàòóïÿòñÿ ëåò ÷åðåç ïÿòü... è ïðèäåòñÿ òî÷èòü. Òàê ÷òî êðàéíèé ñðîê ñëóæáû ìÿñîðóáêè - ëåò 50, äàëüøå íàäî ìåíÿòü íîæè è ñåòêó...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ïî÷åìó òû ïðîïóñòèë, ÷òî îí ÊÒÍ, ÄÝÍ, ÄÞÍ, ïðîôåññîð è àêàäåìèê? Íå çíàþ, ãäå òû ýòî âçÿë.  óêàçàííîì òîáîé ñàéòå äðóãàÿ èíôîðìàöèÿ. Îá àâòîðå: Îêîí÷èë Àêàäåìèþ èì. Æóêîâñêîãî. Áûë èíæåíåðîì àâèàïîëêà ìèííî-òîðïåäíîé àâèàöèè íà êðàéíåì ñåâåðå. Ðàáîòàë êîìïîíîâùèêîì â ÎÊÁ Ìÿñèùåâà è ó Ð.Ë.Áàðòèíè, íåñêîëüêî ëåò - â ôèëèàëå Öåíòðàëüíîãî ÍÈÈ ÌÎ (Ïèòåð). Ïîñëåäíèå 20 ëåò ñëóæáû ïðîâ¸ë â ÖÍÈÈ-30 ÌÎ; óø¸ë â çàïàñ ïîëêîâíèêîì, íà÷àëüíèêîì îòäåëà. Íà ãðàæäàíêå ðàáîòàë âî ÂÍÈÈÃÏÝ (ïàòåíòíàÿ ýêñïåðòèçà), çàòåì - çàì.çàâåäóùåãî êàôåäðîé â Óíèâåðñèòåòå Êóëüòóðû. Êñòàòè, òâîé ëþáèìûé Ïàðøåâ - òîæå ïîëêîâíèê.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 18:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ïî÷åìó òû ïðîïóñòèë, ÷òî îí ÊÒÍ, ÄÝÍ, ÄÞÍ, ïðîôåññîð è àêàäåìèê? >Íå çíàþ, ãäå òû ýòî âçÿë.  óêàçàííîì òîáîé ñàéòå äðóãàÿ èíôîðìàöèÿ.  Âèêèïåäèè, íàïðèìåð. Âîò òóò: Íî åñëè òû íå çíàåøü êàê ïðîâåðèòü - ïðèäåòñÿ âåðèòü ìíå íà ñëîâî. *** >Êñòàòè, òâîé ëþáèìûé Ïàðøåâ - òîæå ïîëêîâíèê. Íå çíàþ, íàñêîëüêî òû â òåìå, íî ñòàòü ïîëêîâíèêîì íà ïîðÿäîê òðóäíåå, ÷åì ìåíåäæåðîì, íàïðèìåð.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 19:04 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Íå çíàþ, íàñêîëüêî òû â òåìå, íî ñòàòü ïîëêîâíèêîì íà ïîðÿäîê òðóäíåå, ÷åì ìåíåäæåðîì, íàïðèìåð. Ñòîï, òû íåïðàâ. Åñëè ñòàðøèì ìåíåäæåðîì ïî ñàíèòàðíîìó ñîñòîÿíèþ îôèñíûõ ïîìåùåíèé, òî ýòî çíàåøü ñêîêà òðÿïîê èñòåðåòü íàäî!!! |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Âèêèïåäèè, íàïðèìåð. Âîò òóò: Ïðÿìî ãåíèé êàêîé-òî. Óìóäðèëñÿ ñòàòü äîêòîðîì, íå ïðåêðàùàÿ ðàáîòó ïî îñíîâíîé ñïåöèàëüíîñòè. Ïðàâäà, èç òåõ öèòàò, ÷òî òû ïðèâåë, ÷óâñòâóåòñÿ åãî îòîðâàííîñòü îò ðåàëüíîñòåé æèçíè. Ñïëîøíîé èäåàëèçì. >ñòàòü ïîëêîâíèêîì íà ïîðÿäîê òðóäíåå, ÷åì ìåíåäæåðîì, íàïðèìåð Íåñîìíåííî. Ñàéò "Ðàáîòà â åêàòåðèíáóðãå" âûäàåò áîëüøå òûñÿ÷è âàêàíñèé ìåíåäæåðîâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Äà, ñ íåêîòîðûìè èäåÿìè Ïòóøåíêî ÿ ãîòîâ ñîãëàñèòüñÿ. Íàïðèìåð, ñ ýòèì: Ýêîíîìèêà äîëæíà ïðèäåðæèâàòüñÿ ãëàâíîãî ïðèíöèïà: ãîñóäàðñòâî -- ñëóãà (ï î ä ñ è ñ ò å ì à) îáùåñòâà Ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî. Ãîñóäàðñòâî äîëæíî áûòü äëÿ ëþäåé, à íå ëþäè - äëÿ ãîñóäàðñòâà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
>Äà, ñ íåêîòîðûìè èäåÿìè Ïòóøåíêî ÿ ãîòîâ ñîãëàñèòüñÿ. Íàïðèìåð, ñ ýòèì: > Ýêîíîìèêà äîëæíà ïðèäåðæèâàòüñÿ ãëàâíîãî ïðèíöèïà: >ãîñóäàðñòâî -- ñëóãà (ï î ä ñ è ñ ò å ì à) îáùåñòâà >Ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî. Ãîñóäàðñòâî äîëæíî áûòü äëÿ ëþäåé, à íå ëþäè - äëÿ ãîñóäàðñòâà. .......................... Íåóæåëè???? Äëÿ ýòîãî íàäî áûëî ÷èòàòü Ïòóøåíêî???? À òû ñàì-òî êàê äóìàë???
|
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 25.12.2009 20:44 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ýêîíîìèêà äîëæíà áûòü ýêîíîìíîé, ÷åëîâåê - ÷åëîâå÷íûì, à ãîñóäàðñòâî-ãîñóäàðñòâåííûì!!! 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðàâäà, èç òåõ öèòàò, ÷òî òû ïðèâåë, ÷óâñòâóåòñÿ åãî îòîðâàííîñòü îò ðåàëüíîñòåé æèçíè. Ñïëîøíîé èäåàëèçì. Ýòî íå èäåàëèçì, à àíàëèç ñèñòåìû. Åñëè òû âèäèøü, ÷òî çåìëÿ ïëîñêàÿ, à òåáå ãîâîðÿò, ÷òî îíà êðóãëàÿ - òî ýòî íå èäåàëèçì, à ñèñòåìà, êîòîðóþ òû íå âèäèøü â ñèëó ñîáñòâåííîé ìåëêîñòè. *** >Ýêîíîìèêà äîëæíà áûòü ýêîíîìíîé, ÷åëîâåê - ÷åëîâå÷íûì, à ãîñóäàðñòâî-ãîñóäàðñòâåííûì!!! À ëåíòÿé êàêèì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî íå èäåàëèçì, à àíàëèç ñèñòåìû. Åñëè òû âèäèøü, ÷òî çåìëÿ ïëîñêàÿ, à òåáå ãîâîðÿò, ÷òî îíà êðóãëàÿ - òî ýòî íå èäåàëèçì, à ñèñòåìà, êîòîðóþ òû íå âèäèøü â ñèëó ñîáñòâåííîé ìåëêîñòè. Èç òîãî, ÷òî òû ïðîöèòèðîâàë, êàêèõ-òî êðóïíûõ îòêðîâåíèé ó íåãî íå âèäíî. Ïîíÿòíî, ÷òî äåíüãè êàê îñíîâíîé êðèòåðèé - íå ñàìûé ëó÷øèé âàðèàíò. Íî ñèñòåìû, ïîñòðîåííûå ïî äðóãèì ïðèíöèïàì, íà äàííûé ìîìåíò åùå õóæå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 12:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî íå èäåàëèçì, à àíàëèç ñèñòåìû. Åñëè òû âèäèøü, ÷òî çåìëÿ ïëîñêàÿ, à òåáå ãîâîðÿò, ÷òî îíà êðóãëàÿ - òî ýòî íå èäåàëèçì, à ñèñòåìà, êîòîðóþ òû íå âèäèøü â ñèëó ñîáñòâåííîé ìåëêîñòè. >Èç òîãî, ÷òî òû ïðîöèòèðîâàë, êàêèõ-òî êðóïíûõ îòêðîâåíèé ó íåãî íå âèäíî. Êàêèå îòêðîâåíèÿ? Ñâèíã, çäåñü íóæíî ïîíèìàíèå, à íå îòêðîâåíèå. Òî ÷òî ñåðíóþ êèñëîòó ïèòü íåëüçÿ - ýòî äëÿ òåáÿ îòêðîâåíèå? >Ïîíÿòíî, ÷òî äåíüãè êàê îñíîâíîé êðèòåðèé - íå ñàìûé ëó÷øèé âàðèàíò. Íî ñèñòåìû, ïîñòðîåííûå ïî äðóãèì ïðèíöèïàì, íà äàííûé ìîìåíò åùå õóæå. Èç íîñà âûêîâûðÿë. Äåíüãè, êàê êðèòåðèé - ýòî ÂÎÎÁÙÅ íå âàðèàíò. Êîðîâû, êàê â Àôðèêå, è òî ëó÷øå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äåíüãè, êàê êðèòåðèé - ýòî ÂÎÎÁÙÅ íå âàðèàíò Òåì íå ìåíåå, íåñêîëüêî ìèëëèàðäîâ ÷åëîâåê èñïîëüçóþò äåíüãè â ñâîåé æèçíè. À âîò ñåðíóþ êèñëîòó àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî ëþäåé íå ïüåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ïî ïîâîäó äåíåã èíòåðåñíû ðàññóæäåíèÿ Âèòàëèÿ Íàéøóëÿ. (Îäíîâðåìåííî ìîñòèê ê ïðîäîëæåíèþ òåìû Ãàéäàðà). Ýòî áûë àäìèíèñòðàòèâíûé ðûíîê, è ÿ õî÷ó âàì ñêàçàòü, ÷òî ìû äî ñèõ ïîð æèâåì â ñèòóàöèè àäìèíèñòðàòèâíîãî ðûíêà. Òî, ÷òî ñäåëàë Ãàéäàð - îí åãî îäåíåæèë. Äåíüãè èãðàëè íå î÷åíü áîëüøóþ ðîëü. Ñòàëè èãðàòü î÷åíü áîëüøóþ ðîëü. Âëàñòü è äðóãèå êîìïîíåíòû êàê èãðàëè áîëüøóþ ðîëü, òàê è ïðîäîëæàþò åå èãðàòü. Î÷åíü ÷àñòî ïðèìåíÿåòñÿ òåðìèí “àäìèíèñòðàòèâíûå ðåñóðñû” èëè “àäìèíèñòðàòèâíàÿ âàëþòà” - ýòî âñå îòòóäà, èç ýòîé òåðìèíîëîãèè. ..òî, ÷òî îíà äåëàëà ýòî â òå÷åíèè ñòîëüêèõ ëåò, ñîâåðøåííî ïîðàçèòåëüíî. Âåäü âñå æå ïëàíèðîâàëîñü, ñèñòåìà îáëàäàëà ñïîñîáíîñòüþ êîîðäèíèðîâàòü âñå òàê, ÷òîáû âñå-òàêè ÷òî-òî ïîïàäàëî òóäà, êóäà íóæíî. Íî îíà óæå ñ ýòèì íå ñïðàâëÿëàñü. Âûõîä áûë â äåöåíòðàëèçàöèè. Äåöåíòðàëèçàöèÿ – âñå ñ ýòèì ñîãëàøàëèñü, íî äàëüøå íàäî áûëî äîäóìàòü. Ìîæåò áûòü, ïîòîìó ÷òî ìû áûëè ìàòåìàòèêàìè, ëþäüìè ñî ñâîáîäíîé ãîëîâîé äëÿ ëîãè÷åñêîãî àíàëèçà, ÿñíî áûëî, ÷òî îòñþäà ñëåäóþò ñâîáîäíûå öåíû. È äàëüøå, ñëåäóþùèì øàãîì, áûëî ÿñíî, ÷òî íå íàäî íèêàêîãî õîçðàñ÷åòà. Âñÿ òà òóôòà, êîòîðàÿ ó íàñ áûëà ñ 85-ãî ïî 91-é ãîä, – ìû îòìåëè åå êàê ÷åïóõó. Íå òîëüêî ìû, íî è ðàáîòíèêè Ãîñïëàíà î÷åíü õîðîøî çíàëè, ÷òî ýòî òóôòà. È êîãäà çàõîäèëà ðå÷ü î òàêîãî ðîäà ðåôîðìàõ êàê õîçðàñ÷åò, àðåíäà è ò.ä., îíè ãîâîðèëè - “íåò, ðåáÿòà”. Ó ìåíÿ áûë çàìå÷àòåëüíûé ðàçãîâîð â íà÷àëå 80-õ ãîäîâ ñ çàâåäóþùèì îòäåëîì ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà Ãîñïëàíà. Îí ñêàçàë: “Ñåé÷àñ ïðåäñåäàòåëÿ êîëõîçà ìîæåò õâàòèòü èíôàðêò îòòîãî, ÷òî îí ïîëó÷èò âëàñòíîå âîçäåéñòâèå îò ìåíÿ. Åñëè ÿ êàê ýòà ôóíêöèÿ óõîæó, òî îí äîëæåí ïîëó÷àòü èíôàðêò îò ÷åãî-òî äðóãîãî”. À ëþäè, êîòîðûå ïðèäóìàëè õîçðàñ÷åò è àðåíäó, ýòîãî íå ïîíèìàëè. Ó ëþäåé, êîòîðûå ðàáîòàëè â Ãîñïëàíå, áûëà ýòà æåñòêîñòü ìûøëåíèÿ. Ó ëþäåé, êîòîðûå ðàáîòàëè íå â Ãîñïëàíå, à â àêàäåìè÷åñêèõ èíñòèòóòàõ, ýòîé æåñòêîñòè íå áûëî. Ïîíÿòíî, î ÷åì ðå÷ü?  ÑÑÑÐ äèðåêòîð ïîëó÷àë èìïóëüñ ê ðàáîòå îò âîçäåéñòâèÿ öåíòðàëüíûõ îðãàíîâ (â ðàçíûå ãîäû îíî áûëî ðàçëè÷íûì, âïëîòü äî âûñøåé ìåðû). Ïðè ðûíêå îí ïîëó÷àåò èíôàðêò, åñëè ïðèõîäèò íåäîñòàòî÷íî äåíåã îò çàêàç÷èêà, è ïðåäïðèÿòèå áàíêðîòèòñÿ. Âîò òåáå è âëàñòü äåíåã. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 13:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òåì íå ìåíåå, íåñêîëüêî ìèëëèàðäîâ ÷åëîâåê èñïîëüçóþò äåíüãè â ñâîåé æèçíè. Âîò òû ÐÅÀËÜÍÎ íå ñëûøèøü, î ÷åì òåáå ãîâîðÿò. ×åëîâåê ãîâîðèò, ÷òî óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà ìåíîâûõ ñèìâîëîâ ÍÅ ÌÎÆÅÒ áûòü öåëüþ ýêîíîìèêè - à òû ãîâîðèøü, ÷òî "äåíüãè íóæíû". Ïðè÷åì ÿ àáñîëþòíî óâåðåí, ÷òî íà ýòîò ðàç òû íå òóïèøü ñïåöèàëüíî, êàê ëþáèøü. Íàâåðíîå, ñìûñë àâòîìîáèëÿ â òîì, ÷òî îí áåíçèí ñæèãàåò, äà? Êîðî÷å, äî ñðàêè ýòè îáúÿñíåíèÿ. ß ñëåïîìó ïðî ðàäóãó ðàññêàçûâàþ, à îí âñå ïðîñèò äàòü åå ïîòðîãàòü. Áóäü çäîðîâ, Ñåìèêðûë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà ìåíîâûõ ñèìâîëîâ ÍÅ ÌÎÆÅÒ áûòü öåëüþ ýêîíîìèêè Åñëè áû ýòî áûëî öåëüþ, ñòðàíîé ñ ëó÷øåé ýêîíîìèêîé ñ÷èòàëàñü áû Çèìáàáâå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà ìåíîâûõ ñèìâîëîâ ÍÅ ÌÎÆÅÒ áûòü öåëüþ ýêîíîìèêè >Åñëè áû ýòî áûëî öåëüþ, ñòðàíîé ñ ëó÷øåé ýêîíîìèêîé ñ÷èòàëàñü áû Çèìáàáâå. > Ìîëîäåö. Ýòî, áåñïåñäû, ãèãàíòñêèé øàã. Òåïåðü ñêàæè ìíå, ×ÅÌ àìåðèêàíñêèé äîëëàð îòëè÷àåòñÿ îò çèìáàáâèéñêîãî? Òàêîé æå íåîáåñïå÷åííûé... Åñëè òû ñêàæåøü, ÷òî äîâåðèåì êîíòðàãåíòîâ - òîãäà òåáå ïðèäåòñÿ ñêàçàòü, ÷òî "îñíîâíàÿ çàäà÷à ýêîíîìèêè" - ýòî íå îáåñïå÷èâàòü ìàòåðèàëüíûå ïîòðåáíîñòè îáùåñòâà, à ïðîèçâîäèòü äîâåðèå ê ìåíîâûì ñèìâîëàì. È âîò òîãäà ÿ îáäåðó òåáÿ êàê ëóêîâèöó, àìèãî. ß óæå çàïàññÿ ïîïêîðíîì. Äàâà, ææû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×ÅÌ àìåðèêàíñêèé äîëëàð îòëè÷àåòñÿ îò çèìáàáâèéñêîãî? À òû ïîäóìàé, â ÷åì îòëè÷èå ÑØÀ îò Çèìáàáâå. Êàê ìèíèìóì, äåñÿòü îòëè÷èé ñìîæåøü íàéòè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 20:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×ÅÌ àìåðèêàíñêèé äîëëàð îòëè÷àåòñÿ îò çèìáàáâèéñêîãî? >À òû ïîäóìàé, â ÷åì îòëè÷èå ÑØÀ îò Çèìáàáâå. Êàê ìèíèìóì, äåñÿòü îòëè÷èé ñìîæåøü íàéòè. Òû ìíå çóáû íå çàãîâàðèâàé. ß íà öûãàíñêèå òåõíîëîãèè íå âåäóñü. Äàâàé åùå ðàç, ÷òîáû ïîòîì òû íå ñîñêî÷èë ñ ãàêà - öåëüþ ýêîíîìèêè ÿâëÿåòñÿ óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà (äîïóñòèì) àìåðèêàíñêèõ çåëåíûõ äîëëàðîâ. Òî åñòü, ÷åì ýêîíîìèêà ýôôåêòèâíåå - òåì ýòèõ ìåíîâûõ çíàêîâ â ìèðå ñòàíîâèòñÿ áîëüøå? Òàê? Ãëàâíîå, ÷òîáû åìó âåðèëè, è ñ ëåãêèì ñåðäöåì îòäàâàëè â îáìåí çà ìåíîâûå çíàêè âñå, ÷òî ó íèõ åñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>öåëüþ ýêîíîìèêè ÿâëÿåòñÿ óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà (äîïóñòèì) àìåðèêàíñêèõ çåëåíûõ äîëëàðîâ. Òî åñòü, ÷åì ýêîíîìèêà ýôôåêòèâíåå - òåì ýòèõ ìåíîâûõ çíàêîâ â ìèðå ñòàíîâèòñÿ áîëüøå? Âîîáùå, ýôôåêòèâíîñòü - îòíîøåíèå ïîëåçíîãî ðåçóëüòàòà ê çàòðàòàì. Ñóùåñòâóþùàÿ ñåãîäíÿ â ìèðå ñèñòåìà, ïîñòðîåííàÿ íà äîëëàðå, ïîçâîëÿåò ïîâûøàòü ýòó ýôôåêòèâíîñòü. È íèêòî ïîêà íå ãîòîâ ñ äîëëàðà ñîñêî÷èòü. Òû, ýòî, âûðóëèâàé óæå îò ñõîëàñòèêè ê ðåàëüíîñòè. Ñêàæè ëó÷øå, ÷òî êîíêðåòíîãî ïðåäëàãàåò òâîé ãåíèàëüíûé Ïòóøåíêî. Âðîäå, ê ìàññîâûì ðåïðåññèÿì íå ïðèçûâàåò, òîãäà ÷åãî îí õî÷åò? Ïîêà ÿ óâèäåë òîëüêî áëàãèå ïîæåëàíèÿ òèïà "ýêîíîìíàÿ ýêîíîìèêà", "êðàñîòà ìèð ñïàñåò" è "ëþäè, ëþáèòå äðóã äðóãà". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>öåëüþ ýêîíîìèêè ÿâëÿåòñÿ óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà (äîïóñòèì) àìåðèêàíñêèõ çåëåíûõ äîëëàðîâ. Òî åñòü, ÷åì ýêîíîìèêà ýôôåêòèâíåå - òåì ýòèõ ìåíîâûõ çíàêîâ â ìèðå ñòàíîâèòñÿ áîëüøå? >Âîîáùå, ýôôåêòèâíîñòü - îòíîøåíèå ïîëåçíîãî ðåçóëüòàòà ê çàòðàòàì. Ñóùåñòâóþùàÿ ñåãîäíÿ â ìèðå ñèñòåìà, ïîñòðîåííàÿ íà äîëëàðå, ïîçâîëÿåò ïîâûøàòü ýòó ýôôåêòèâíîñòü. È íèêòî ïîêà íå ãîòîâ ñ äîëëàðà ñîñêî÷èòü. Çàòî òû ïîñòîÿííî ñîñêàêèâàåøü ñ âîïðîñà. Ñêîëüçêèé, êàê öûãàí. Ìîæíî óâåëè÷èòü òåáå â 10 ðàç çàðïëàòó, ïàðàëëåëüíî óìåíüøèâ â 10 ðàç äîëþ ìÿñà â êîëáàñå. Äóðàê áóäåò ðàä, öâåòíûõ áóìàæåê ó íåãî ñòàëî áîëüøå, à òî ÷òî îí ïèòàåòñÿ íå ìÿñîì, à ñîáñòâåííûì äîâåðèåì - ýòî âûøå äóðàöêîãî ïîíèìàíèÿ. Òåáå ÷òî-òî èçâåñòíî î "ïîëåçíîì ðåçóëüòàòå" ýêîíîìèêè, îá ýôôåêòèâíîñòè êîòîðîé òû òàê ñàìîóâåðåííî ãîâîðèøü? Ïîëåçíûé ðåçóëüòàò ñîñòîèò â òîì, ÷òî ïðè îáùåì îáåäíåíèè îáðàçîâàëèñü ñâåðõáîãàòûå ñëîè, ïðèñâîèâøèå ñåáå ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà? Åñëè äà - òî âîïðîñîâ, ñîáñòâåííî áîëüøå íåò. Óòâåðæäåíèå "èáàë ÿ âàñ âñåõ" â àðãóìåíòàöèè íå íóæäàåòñÿ. ß òîëüêî íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó òû òàê àêòèâåí, åñëè ïî ðàñêëàäó ïðèíàäëåæèøü íå ê èáóùèì, à ê åáîìûì? Òåáÿ çàãèïíîòèçèðîâàëè? >Ñêàæè ëó÷øå, ÷òî êîíêðåòíîãî ïðåäëàãàåò òâîé ãåíèàëüíûé Ïòóøåíêî. Îòâåò áûë ó òåáÿ ïåðåä íîñîì: "×òîáû âûáðàòü àäåêâàòíûé êðèòåðèé ýôôåêòèâíîñòè òàêîé ñèñòåìû, êàê ýêîíîìèêà, ñëåäóåò - â ïîëíîì ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèíöèïàìè ñèñòåìîàíàëèçà - âåðíóòüñÿ ê èçíà÷àëüíîìó êîðåííîìó âîïðîñó: äëÿ ðåøåíèÿ êàêîé çàäà÷è Îáùåñòâî ñîçäà¸ò äàííóþ ñèñòåìó. Âðÿä ëè äëÿ îáùåñòâà â öåëîì âàæíû ïðèáûëè îòäåëüíûõ (ïðèâèëåãèðîâàííûõ) ëèö è îðãàíèçàöèé." Íî ÿ óæå ïðåäóïðåæäàë òåáÿ, ÷òî òû ýòî íå îñèëèøü. Ýòî äðóãîé ýòàæ ïîíèìàíèÿ. ×òîáû òû íå áðåäèë "ðàâíûìè âîçìîæíîñòÿìè, ðåêîìåíäóþ îçíàêîìèòüñÿ âîò ñ ýòèì: Áóêô, êñòàòè, íåìíîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òóð÷èíñêèé è Ãàéäàð - â îäèí äåíü....
Âðåìÿ: 26.12.2009 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â ïîëíîì ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèíöèïàìè ñèñòåìîàíàëèçà - âåðíóòüñÿ ê èçíà÷àëüíîìó êîðåííîìó âîïðîñó: äëÿ ðåøåíèÿ êàêîé çàäà÷è Îáùåñòâî ñîçäà¸ò äàííóþ ñèñòåìó. ×òîáû æèòü, íàïðèìåð. >Âðÿä ëè äëÿ îáùåñòâà â öåëîì âàæíû ïðèáûëè îòäåëüíûõ (ïðèâèëåãèðîâàííûõ) ëèö è îðãàíèçàöèé." Äëÿÿ îáùåñòâà âàæíî ðàçâèâàòüñÿ. Åñëè ïðèáûëü íå ÿâëÿåòñÿ ìîòèâàòîðîì ê ðàçâèòèþ, íóæíû äðóãèå ìîòèâàòîðû. Íàïðèìåð, ýíòóçèàçì èëè ñòðàõ. Ê êîíöó 80-õ ãîäîâ îáà ìîòèâàòîðà ïåðåñòàëè ðàáîòàòü. Åùå ðàç ïðî÷èòàé, ÷òî ñêàçàë Íàéøóëü ïðî èíôàðêò ó äèðåêòîðà. >ðåêîìåíäóþ îçíàêîìèòüñÿ âîò ñ ýòèì: Áóêô, êñòàòè, íåìíîãî. Î÷åðåäíàÿ ñõîëàñòèêà. Äàâàé ëó÷øå íå îòâëåêàòüñÿ, à äî êîíöà ðàçáåðåìñÿ ñ Ïòóøåíêî. (åñëè ñèëüíî óâëåêàåøüñÿ òåìîé òîíóùåãî êîðàáëÿ, çàäóìàéñÿ íàä îòâåòîì green_0 2009-03-23 04:17 (UTC) 1. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó ïî óñëîâèÿì çàäà÷è ñïàñàòåëüíûõ êðóãîâ ÂÑÅÃÄÀ ìåíüøå, ÷åì ïàññàæèðîâ. Îòêóäà ïîÿâèëîñü ýòî óòâåðæäåíèå? ×åì îíî îáîñíîâàíî? Ïðîñòî - èç ïàëüöà âûñîñàíî? Òèïà - ïðåäïîëîæèì, ÷òî...? Èíûõ îáþîñíîâàíèé íå âèæó. 2. À êòî äåëàåò èõ, ýòè êðóãè? Îòêóäà îíè âîîáùå âçÿëèñü? Åñëè - ñàìè ïàññàæèðû - òî ïî÷åìó ÂÎÒ ÒÛ ñàì ñåáå êðóã ÍÅ ÑÄÅËÀË? Êòî-òî äðóãîé "îáÿçàí îáåñïå÷èòü"? Êàê ýòî çíàêîìî: "...íàì âñå âñ¸ äîëæíû..." >òû òàê àêòèâåí, åñëè ïî ðàñêëàäó ïðèíàäëåæèøü íå ê èáóùèì, à ê åáîìûì? Ïî ñåáå ëþäåé íå ñóäÿò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||