| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ  
|
Âîò ïðèìåð, êàê ðóøèòñÿ ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå ó ìåíÿ. ß ñåãîäíÿ ñ óòðà íà÷àë ñëóøàòü çâóêè è âäðóã âñïîìèíàþ, ÷òî ÷åðåç 1.5 íåäåëè ìíå íàäî îäíó òåìó ïîäãîòîâèòü, à ÿ åùå íèõåðà íå ÷èòàë. Íà÷èíàåòñÿ òðåâîãà è ÷óâñòâî âèíû - âñ¸, ÿ óæå íå ìîãó ïîãðóçèòüñÿ â çâóê è äóìàþ ïðî ýòó òåìó, íå ìîãó îòêëþ÷èòü ìûñëè. Ñåãîäíÿøíèé äåíü è áëèæàéøèå 1.5 íåäåëè ÿ íå ñìîãó ñëóøàòü çâóêè íîðìàëüíî, ò.ê íàäî ãîòîâèòüñÿ ê òåìå, ìíîãî ÷èòàòü... ÎÑ ðàçâèâàòü ÿ ñìîã áû ñïîêîéíî, à âîò ñ ÀÑíîì íèêàê áåç ïðàâèëüíîãî ñîñòîÿíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:29 |
|
|---|---|---|
 |
>Êàêàÿ ïåðåìåííàÿ? Òî, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ïðîÀÑíûì ñîñòîÿíèåì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Êàêàÿ ïåðåìåííàÿ? >Òî, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ïðîÀÑíûì ñîñòîÿíèåì. Ðàçóìååòñÿ, ïåðåìåííàÿ íåïðîñòàÿ. ÀÑíîå ñëûøàíèå - êóäà áîëåå ïðîñòàÿ ïåðåìåííàÿ. Íî ÿ èõ âûäåëÿþ è ðàçúÿñíÿþ è ñàì ÷åëîâåê ìîæåò èõ êîíòðîëèðîâàòü. ß áû âûäåëèë åùå âàæíûõ ìîìåíòà: 1. Âåðà â ðåçóëüòàò; ìíîãèå âîîáùå íå âåðÿò, ÷òî ÀÑ ìîæíî ðàçâèòü 2. Òåðïåíèå; ìíîãèå õîòÿò áûñòðûé ÀÑ Èòîãî, åñëè âñ¸ ðåçóþìèðîâàòü - 4 êëþ÷åâûõ ìîìåíòà â óñïåøíîì ðàçâèòèè ÀÑ: 1. Âåðà â ðåçóëüòàò 2. Òåðïåíèå 3. ÀÑíîå ñëûøàíèå 4. ÏðîÀÑíîå ñîñòîíèå Òåðïåíèå - âàæíûé ôàêòîð. Ó íåòåðïåëèâûõ (êîèõ î÷åíü ìíîãî) ïðè îòñóòñòâèè ðåçóëüòàòà áûñòðîãî íà÷èíàåòñÿ çëîáà è ðàçäðàæåíèå, à ñ èõ ïðèõîäîì ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå óõîäèò. ß ïðîáîâàë ìåòîäèêó íà îäíîì òîâàðèùå ïî èíòåðíåòó, îí î÷åíü íåòåðïåëèâûé, ïîñòîÿííî ñïðàøèâàë, êîãäà æå áóäåò ÀÑ è íå îñîáî âåðèë â óñïåõ. Íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü ñ íèì, ñäàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïðîáîâàë ìåòîäèêó íà îäíîì òîâàðèùå ïî èíòåðíåòó, îí î÷åíü íåòåðïåëèâûé, ïîñòîÿííî ñïðàøèâàë, êîãäà æå áóäåò ÀÑ è íå îñîáî âåðèë â óñïåõ. Íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü ñ íèì, ñäàëñÿ. Ïàøà, òàê ýòî åñòåñòâåííî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Òû âåäü ñàì íå çíàåøü, êîãäà ó íåãî áóäåò ÀÑ è áóäåò ëè âîîáùå. Ðàçóìååòñÿ, ëþäè òåáå íå âåðÿò. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>ß ïðîáîâàë ìåòîäèêó íà îäíîì òîâàðèùå ïî èíòåðíåòó, îí î÷åíü íåòåðïåëèâûé, ïîñòîÿííî ñïðàøèâàë, êîãäà æå áóäåò ÀÑ è íå îñîáî âåðèë â óñïåõ. Íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü ñ íèì, ñäàëñÿ. >Ïàøà, òàê ýòî åñòåñòâåííî. Îí çà äâå íåäåëè åùå åëå ñôîðìèðîâàë îäèí ñëàáûé îáðàç ñ êàðòèíêîé äëÿ íîòû... ß æå ïîìíþ â ñàìûé ïåðâûé ðàç, êîãäà íà÷àë ñëûøàòü îáåðòîíû, çà ïîë÷àñà íàøåë 12 îáðàçîâ ñ êàðòèíêàìè äëÿ âñåõ 12 íîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òû âåäü ñàì íå çíàåøü, êîãäà ó íåãî áóäåò ÀÑ è áóäåò ëè âîîáùå. Ðàçóìååòñÿ, ëþäè òåáå íå âåðÿò. È íåëüçÿ çàáûâàòü ïðî åùå îäèí ìîìåíò: åñëè ÷åëîâåêà áåñèò ïðîöåññ ðàçâèòèÿ ÀÑ ,ò.å ïðîöåññ çíàêîìñòâà ñ íîòàìè, òî î êàêîì ÀÑ ìîæåò èäòè ðå÷ü? ß ñåé÷àñ íàñëàæäàþñü ïðîöåññîì ñëóøàíèÿ íîò, íå òîðîïÿ ñîáûòèÿ. Õîòü è ìàëî ñëóøàþ â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè, íî ýòî âðåìÿ ñòîèò òîãî, ò.ê. î÷åíü êëàññíî ïîãðóçèòüñÿ â çâóêè. Ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî òàêîãî íå áûëî. òàì ñïåøêà è íàïðÿæåíèå ïîñòîÿííî, áîÿçíü îøèáèòüñÿ è íå óçíàòü íîòó è ïîñêîðåå áû ðåçóëüòàò, ò.ê íàäîåäàëî ñëóøàòü ïî 100 ðàç îäíî è òîæå óïðàæíåíèå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî òàêîãî íå áûëî. òàì ñïåøêà è íàïðÿæåíèå ïîñòîÿííî, áîÿçíü îøèáèòüñÿ è íå óçíàòü íîòó è ïîñêîðåå áû ðåçóëüòàò, ò.ê íàäîåäàëî ñëóøàòü ïî 100 ðàç îäíî è òîæå óïðàæíåíèå... Ñî÷óâñòâóþ. À âîò ó ìåíÿ íàîáîðîò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî òàêîãî íå áûëî. òàì ñïåøêà è íàïðÿæåíèå ïîñòîÿííî, áîÿçíü îøèáèòüñÿ è íå óçíàòü íîòó è ïîñêîðåå áû ðåçóëüòàò, ò.ê íàäîåäàëî ñëóøàòü ïî 100 ðàç îäíî è òîæå óïðàæíåíèå... >Ñî÷óâñòâóþ. À âîò ó ìåíÿ íàîáîðîò. ß ïîìíþ, òû âîîáùå íå êîíòðîëèðîâàëà, ïðàâèëüíî ëè ðàñïîçíàåøü. Ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî õîðîøî, ò.ê íåò íàïðÿæåíèÿ, à ñ äðóãîé, òàêèå çàíÿòèÿ îïàñíû, ò.ê. ìîæíî îøèáî÷íî íåâåðíî çàïîìíèòü íîòû... À êîãäà ðàáîòàåøü èíäèâèäóàëüíî ñ îäíîé íîòîé, íåò íàïðÿæåíèÿ è ñòðàõà îøèáêè è òû òî÷íî óâåðåí, ÷òî çà íîòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
È ÿ íå ñëóøàþ ïî 100 ðàç îäíî óïðàæíåíèå. Êàê Ï.Í. ñêàçàë - íå áîÿòüñÿ ýêñïåðèìåíòèðîâàòü. Ó ìåíÿ ìíîæåñòâî âàðèàíòîâ ïðîðàáîòêè óïðàæíåíèé. Âñåãäà ÷òî-òî äà èíòåðåñíî. Ñåðãåé ïîäñêàçàë ïîëåçíûå óïðàæíåíèÿ. ×òî-òî ñàìà ïðèäóìàëà. Òàê ÷òî ìîè 100 ðàç - ýòî êàê 100 ðàç ñêàòèòüñÿ ñ ãîðêè íà ëûæàõ - êàæäûé ðàç ïî-ðàçíîìó è èíòåðåñíî. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïîìíþ, òû âîîáùå íå êîíòðîëèðîâàëà, ïðàâèëüíî ëè ðàñïîçíàåøü. Ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî õîðîøî, ò.ê íåò íàïðÿæåíèÿ, à ñ äðóãîé, òàêèå çàíÿòèÿ îïàñíû, ò.ê. ìîæíî îøèáî÷íî íåâåðíî çàïîìíèòü íîòû... Íåò, íåâåðíîãî çàïîìèíàíèÿ íå ïðîèñõîäèò - ïðîâåðåíî. À íå êîíòðîëèðîâàëà ÿ, êîãäà çàáåæàëà âïåð¸ä - íà ñêîðîñòè, ê êîòîðûì åù¸ íå ãîòîâà. Çàòî ÿ ïîíÿëà, ÷òî òàêîå èíòåðèîðèçàöèÿ (ïðàâèëüíî íàïèñàëà?), à ñåé÷àñ ïîñëåäîâàòåëüíî íàðàáàòûâàþ ñêîðîñòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìîæíî îøèáî÷íî íåâåðíî çàïîìíèòü íîòû... Äåëî æå íå â çàïîìèíàíèè, à â ðàñïîçíàâàíèè - íå íà îñíîâå ïàìÿòè. ß ñïîêîéíî ñëóøàþ óïðàæíåíèÿ, â êîòîðûõ íå ðàçëè÷àþ çâóêè. Çíàþ, ÷òî ìîçã äîëæåí ïðîñòî ïðèâûêíóòü ê çâó÷àíèþ. Ïîñòåïåííî íà÷èíàåòñÿ ðàñïîçíàâàíèå, çàòåì îíî óëó÷øàåòñÿ. È ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ óïðàæíåíèå ñòàíîâèòñÿ ë¸ãêèì. Âîò ó ìåíÿ òàê. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íå çíàþ, ïî ìíå òàê íàðàùèâàíèå òåìïà èìååò ñìûñë ïðî íàëè÷èè íàñòîÿùåãî ÀÑ. Áåç ÀÑ óâåëè÷åíèå òåìïà áóäåò óêðå##### ÏñÀÑ + ÎÑ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ïðè íàëè÷èè* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, äèñêóòèðîâàòü íà òåìó òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò ïðè âûïîëíåíèè óïðàæíåíèé ïî ìåòîäèêå Ï.Í., ñìûñëà íåò ) | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, äèñêóòèðîâàòü íà òåìó òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò ïðè âûïîëíåíèè óïðàæíåíèé ïî ìåòîäèêå Ï.Í., ñìûñëà íåò ) È ïðàâäà, âðåìÿ ïîêàæåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íàòàëüÿ, ìîé âàì ñîâåò, îñíîâàííûé íà îïûòå Áðàéíèíà: ïðè ïðîõîæäåíèè àóäèî-êóðñà èñïîëüçóéòå õîòÿ áû îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ, à íå àáñîëþòíóþ, òîëêó áîëüøå áóäåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 21:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, ìîé âàì ñîâåò, îñíîâàííûé íà îïûòå Áðàéíèíà: ïðè ïðîõîæäåíèè àóäèî-êóðñà èñïîëüçóéòå õîòÿ áû îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ, à íå àáñîëþòíóþ, òîëêó áîëüøå áóäåò. Áðàéíèí çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó Áåðåæàíñêîãî? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 21:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ æå âñ¸ ïðîñòî: çàíèìàþñü è íå âíèêàþ, êàêàÿ òàì ñîëüìèçàöèÿ è ïð. Ýòî âû àíàëèçèðóåòå, à ÿ âñ¸-òàêè ñàìîó÷êà â òåîðèè ìóçûêè. Åñëè ãîâîðèòü î êóðñå, ìíå äàëåêî äî óðîâíÿ Ñåðãåÿ, íî, êîãäà îí ïèøåò î äâîéíîì âîñïðèÿòèè çâóêîâ, ÿ óæå ïîíèìàþ, ÷òî ýòî òàêîå. Ñêàæåì, ïîþ ãàììó Ðå-ìèíîð: ðå, ìè, ôà... è ëîâëþ ñåáÿ íà òîì, ÷òî âîñïðèíèìàþ çâóê Ôà îäíîâðåìåííî è êàê ìèíîðíûé - îòíîñèòåëüíî òåêóùåé ãàììû, è êàê ìàæîðíûé - ÷¸òêî îùóùàþ òÿãîòåíèå ê Äî. È ìîãó ëåãêî ïåðåêëþ÷àòüñÿ ñ îäíîãî âîñïðèÿòèÿ íà äðóãîå. ß ýòî ñïåöèàëüíî íå òðåíèðîâàëà, ïðîñòî îáíàðóæèëà íà êàêîì-òî ýòàïå. Ïîýòîìó, äóìàþ, è ñ ñîëüìèçàöèåé, è ñî âñåì îñòàëüíûì âñ¸ áóäåò êàê íàäî, â ñâî¸ âðåìÿ. Ïîòîì, êîãäà-òî â áóäóùåì, ñìîãó ïðîàíàëèçèðîâàòü, ÷òî ïðèîñõîäèëî, è ñîïîñòàâèòü ñ îïûòîì Áðàéíèíà è êîãî óãîäíî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Áðàéíèí çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó Áåðåæàíñêîãî? Áðàéíèí - ýòî ãåíèàëüíûé ïåäàãîã, ñîçäàâøèé ñâîþ ñèñòåìó îáó÷åíèÿ ìóçûêå. Îí òàêæå ðåêîìåíäóåò ïåòü ïîïåâêè â ôà-äèåç ìàæîðå îêîëî ãîäà, íî îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèåé, à íå àáñîëþòíîé. Àáñîëþòíàÿ ñîëüìèçàöèÿ (ÀÑî) - ïåíèå íàçâàíèÿìè íîò. Îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ (ÎÑî) - ïåíèå íàçâàíèÿìè ñòóïåíåé. Ó Áðàéíèíà äåòè öåëûé ãîä ïîþò ïîïåâêè íàçâàíèÿìè ñòóïåíåé. Íàïðèìåð, ñòóïåíè ìàæîðíîãî ëàäà: I - ¸ II - ëå III - âè IV - íà V - çî VI - ðà VII - òè Ïóñòü ó íàñ åñòü ôà ìàæîð. Âîò êàê áóäåò çâó÷àòü ïåíèå " ëåñó ðîäèëàñü ¸ëî÷êà" ñ ïîìîùüþ ÀÑî è ÎÑî ÀÑî.......: äî ëÿ ëÿ ñî ëÿ ôà äî äî ÎÑî.......: çî âè âè ëå âè ¸.. çî çî Ñòóïåíè: V.. III III II. III I.. V.. V Ãëàâíîå ïðåèìóùåñòâî ÎÑî ïåðåä ÀÑî: íåòó ñìåøèâàíèÿ ñòóïåíè ñ íàçâàíèÿì íîòû. Ó ñòóïåíè ñâî¸ íàçâàíèå, à ó íîòû - ñâî¸..  àóäèî-êóðñå ïîïåâêè ñ ÀÑî âûãëÿäÿò òàê: äî äî äî ðå äî ìè ðå äî ôà ìè ðå äî ñîëü ëÿ ñè äî ëÿ ñè äî ñè äî äî äî äî À ñ èñïîëüçîâàíèåì ÎÑî îíè áóäóò âûãëÿäåòü òàê: ¸ ¸ ¸ ëå ¸ âè ëå ¸ íà âè ëå ¸ çî ðà òè ¸ ðà òè ¸ òè ¸ ¸ ¸ ¸ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàêàÿ ìíå ðàçíèöà, ÷òî ðåêîìåíäóåò Áðàéíèí? ß æå íå ïî åãî ìåòîäèêå ðàçâèâàþ ÀÑ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Êàêàÿ ìíå ðàçíèöà, ÷òî ðåêîìåíäóåò Áðàéíèí? ß æå íå ïî åãî ìåòîäèêå ðàçâèâàþ ÀÑ. ÎÊ, ïðîåõàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ó Ñåðãåÿ ñïðîñè, ïî÷åìó îí ïåðåø¸ë ñ ÀÑî íà ÑÎî, åìó òû äîâåðÿøü áîëüøå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
ß äëÿ ñåáÿ îïðåäåëèëàñü äàâíûì äàâíî. Êîãäà áóäó ñâîáîäíî âîñïðèíèìàòü ëþáîå óïðàæíåíèå èç êóðñà Áåðåæàíñêîãî, òîãäà ñäåëàþ âûâîäû. Åñëè ïðè ýòîì ó ìåíÿ íå áóäåò ÀÑ, òîãäà ìåíÿ çàèíòåðåñóþò äðóãèå ìåòîäèêè. Ïîêà â ýòîì íåò íåîáõîäèìîñòè. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ðóäè, íà êîòîðîãî îðèåíòèðóåòñÿ Ñåðãåé, ó÷èëñÿ ó Áðàéíèíà è âûðàáîòàë ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áðàéíèíà. È î äâîéíîì ñëûøàíèè òóò âñå âïåðâûå óçíàëè èìåííî îò Ðóäè ,ïîñå ÷åãî Ñåðãåé âçÿë ñåáå íà âîîðóæåíèå ýòî ôåíîìåí äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðóäè, íà êîòîðîãî îðèåíòèðóåòñÿ Ñåðãåé, ó÷èëñÿ ó Áðàéíèíà è âûðàáîòàë ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áðàéíèíà. È î äâîéíîì ñëûøàíèè òóò âñå âïåðâûå óçíàëè èìåííî îò Ðóäè ,ïîñå ÷åãî Ñåðãåé âçÿë ñåáå íà âîîðóæåíèå ýòî ôåíîìåí äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. Ïðåêðàñíî! ß ïîëó÷èëà òî æå ñàìîå ïî êóðñó Ï.Í. È êàêîé âûâîä ÿ äîëæíà ñäåëàòü? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó Ñåðãåÿ ñïðîñè, ïî÷åìó îí ïåðåø¸ë ñ ÀÑî íà ÑÎî, åìó òû äîâåðÿøü áîëüøå Ïàøà, îïÿòü íà÷èíàþòñÿ êàêèå-òî ñïîðû, ñðàâíåíèÿ. Çà÷åì? ß æå îáîçíà÷èëà ñâî¸ îòíîøåíèå è öåëü: ñâîáîäíî âîñïðèíèìàþ ëþáîå óïðàæíåíèå èç êóðñà Ï.Í., ïîñëå ýòîãî äåëàþ âûâîäû. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïðåêðàñíî! ß ïîëó÷èëà òî æå ñàìîå ïî êóðñó Ï.Í. È êàêîé âûâîä ÿ äîëæíà ñäåëàòü? À òî, ÷òî ó Ðóäè ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîÿâèëñÿ ÀÑ è ïðîïàëî äâîéíîå ñëûøàíèå, à ó Ñåðãåÿ óæå îíî ãîðàçäî äîëüøå åñòü è íèêàê íå ïåðåõîäèò â ÀÑ. Ðàçíèöà òîëüêî â ñîëüìèçàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, îïÿòü íà÷èíàþòñÿ êàêèå-òî ñïîðû, ñðàâíåíèÿ. Çà÷åì? >ß æå îáîçíà÷èëà ñâî¸ îòíîøåíèå è öåëü: ñâîáîäíî âîñïðèíèìàþ ëþáîå óïðàæíåíèå èç êóðñà Ï.Í., ïîñëå ýòîãî äåëàþ âûâîäû. ÎÊ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðåêðàñíî! ß ïîëó÷èëà òî æå ñàìîå ïî êóðñó Ï.Í. È êàêîé âûâîä ÿ äîëæíà ñäåëàòü? >À òî, ÷òî ó Ðóäè ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîÿâèëñÿ ÀÑ è ïðîïàëî äâîéíîå ñëûøàíèå, à ó Ñåðãåÿ óæå îíî ãîðàçäî äîëüøå åñòü è íèêàê íå ïåðåõîäèò â ÀÑ. Ðàçíèöà òîëüêî â ñîëüìèçàöèè. Íó âîò åñëè Ñåðãåé ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîñëå ïåðåõîäà íà äðóãóþ ñîëüìèçàöèþ òîæå ïîëó÷èò ÀÑ, òîãäà ìîæíî äåëàòü ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî åñòü çàêîíîìåðíîñòü. À ïîêà ýòî åäèíè÷íûé ñëó÷àé Ðóäè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 02:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> È î äâîéíîì ñëûøàíèè òóò âñå âïåðâûå óçíàëè èìåííî îò Ðóäè ,ïîñëå ÷åãî Ñåðãåé âçÿë ñåáå íà âîîðóæåíèå ýòî ôåíîìåí äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. Ïàøà, ìîæíî ññûëêó íà ñëîâà Ðóäè? Ìîæåò ÿ çàáûë ÷åãî... Íî äâîéíîå ñëûøàíèå ÿ îáíàðóæèë ó ñåáÿ ïðè âûïîëåíèè 21 óïðàæíåíèÿ-òåñòà, à íå "âçÿë íà âîîðóæåíèå" îò Ðóäè. Íàîáîðîò, ïîìíèòñÿ êîãäà ÿ îáíàðóæèë ýòî ó ñåáÿ, ÿ âñå ïûòàëñÿ óçíàòü ó îñòàëüíûõ "ïðîõîäèìöåâ" - ýòî òîëüêî ó ìåíÿ èëè åùå ó êîãî-íèáóäü åñòü. Èìåííî ïîýòîìó ÿ ïèñàë, ÷òî 21 çàäàíèå - ýòî íå ïðîñòî òåñò, êàê ìíîãèå äóìàþò, íî è óïðàæíåíèå, ïîòîìó ÷òî â íåì ìîæíî ìíîãî ðàç âîñïðîèçâåñòè äâîéíîå îùóùåíèå - äëÿ òðåíèðîâêè è ïîíèìàíèÿ. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, Ðóäè ïèñàë î "êàøå". Ýòî íåñêîëüêî äðóãîå, õîòÿ î òîì æå. > À òî, ÷òî ó Ðóäè ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîÿâèëñÿ ÀÑ è ïðîïàëî äâîéíîå ñëûøàíèå, à ó Ñåðãåÿ óæå îíî ãîðàçäî äîëüøå åñòü è íèêàê íå ïåðåõîäèò â ÀÑ. Ïàøà, çà÷åì òû èñêàæàåøü ñìûñë? Òàêàÿ óâåðåííàÿ ïîäà÷à ëîæíîé èíôîðìàöèè íàçûâàåòñÿ ëîæüþ. Íåïîíÿòíî, òîëüêî çà÷åì. Ðàçâå ÷òî ñàì òû ïîñòîÿííî çàáëóæäàåøüñÿ âî ìíîãèõ âåùàõ (ýòî ïîäòâåðæäàåò òâîå íåïîíèìàíèå ìåòîäèêè Á., îòðàæåííîå â òåçèñàõ î "4õ âàðèàíòàõ îùóùåíèÿ çâóêà" - äàæå îáñóæäàòü íå õî÷åòñÿ) À âîò, ÷òî ïèñàë Ðóäè: "Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî[êàøà] ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå , åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå." Îí ïèøåò, ÷òî ïðîøëà êàøà, à íå äâîéíîå ñëûøàíèå: " ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå" Ýòî íè ÷òî èíîå, êàê äâîéíîå ñëûøàíèå è îíî, ê ñ÷àñòüþ, íèêóäà íå äåíåòñÿ. Èñ÷åçíóòü äâîéíîå ñëûøàíèå ìîæåò, òîëüêî åñëè ÷åëîâåê ñ ÀÑ ïåðåñòàíåò ñëûøàòü îòíîñèòåëüíûå ïîðòðåòû. Ýòî î÷åíü ïëîõî äëÿ ìóçûêàíòà. Ïîýòîìó Áðàéíèí ãîâîðèò, ÷òî ïîñëå òîãî, êàê ÷åëîâåê ïðèîáðåë ÀÑ, åãî çàäà÷à ðàçâèâàòü ÎÑ, òàê êàê ÀÑ ñàì áóäåò ðàçâèâàòüñÿ. Äà, ó ìåíÿ ïðîöåññ äîëüøå äëèòñÿ, òàê êàê ìíå ïðèõîäèòñÿ ñàìîìó íàùóïûâàòü ïóòü, à Ðóäîëüôà âåë çà ðóêó Áðàéíèí, êàê òû ãîâîðèøü - ãåíèàëüíûé ïåäàãîã. Ê òîìó æå Ðóäè áûëî äâàäöàòü ëåò, à ìíå ãîðàçäî áîëüøå )) >Ó Ñåðãåÿ ñïðîñè, ïî÷åìó îí ïåðåø¸ë ñ ÀÑî íà ÑÎî, åìó òû äîâåðÿøü áîëüøå ß íå "ïåðåøåë", à äîáàâèë ðåëÿòèâíûå ñëîãè. Ïðåæäå âñåãî ïîòîìó, ÷òî èùó îïòèìàëüíûå ñïîñîáû ðåàëèçàöèè èäåé Áåðåæàíñêîãî. Íî ýòî âñå ýêñïåðèìåíòû... Äåëî â òîì, ÷òî ôîðìèðîâàíèå ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîìó ïðîõîäèò ÷åðåç ñòàäèþ ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ, à ïîòîì ïðîèñõîäèò ðàçäâîåíèå. È åñëè íåò îòäåëüíîãî íàçâàíèÿ äëÿ ðåëÿòèâíûõ ïîðòðåòîâ, òî â ãîëîâå âîçíèêàåò ïóòàíèöà, êàøà. Ñàìûé ïðîñòîé ïðèìåð. Ïî÷òè ëþáîé, çàíèìàþùèéñÿ ïî ìåòîäèêå, ïðè ñìåíå ôóíêöèé çâóêîâ â Äî ìàæîðå íà ïàðàëëåëüíûé Ëÿ ìèíîð, ïðîäîëæàåò íàçûâàòü âñå çâóêè ïî àáñîëþòó, íî óñëûøàâ òîíèêó Ëÿ, íàçûâàåò åå êàê Äî. Ó íåãî îáðàçóåòñÿ äâà ÄÎ - àáñîëþòíîå è îòíîñèòåëüíîå. Íà ñàìîì äåëå "ôóíêöèîíàëüíîå äî" (ò.å. Ëÿ) - ýòî Éî. È ýòî íàäî ðàçëè÷àòü. Äëÿ ýòîãî íóæíû îòäåëüíûå íàçâàíèÿ. Õîòÿ ìîæíî è áåç íèõ îáîéòèñü. Ñåãîäíÿ íà çàíÿòèè ïîñëå ïåðâîãî çíàêîìñòâà ñ óïðàæíåíèåì íà îïðåäåëåíèå çâóêîâ íà ôîíå äðóãèõ òîíèê, ìíå îäíà ó÷åíèöà ñ îòëè÷íûì ñëóõîì ñêàçàëà " ó ìåíÿ áóäòî îäíî óõî ñëûøèò Ëÿ, à äðóãîå Éî - ýòî âçðûâàåò ìîçã! ". Íî ãëàâíîå, ÷òî ó áîëüøèíñòâà ïîëó÷àåòñÿ ñëûøàòü àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ. È ÷àñòî ÿ ñëûøó îäèíàêîâûå êîììåíòàðèè îò ðàçíûõ ëþäåé: "ýòî ñëîæíî, ÿ íå ïîíèìàþ, êàê ýòî ïðîèñõîäèò, íî ÿ ìîãó!". È âåäü íàçûâàþò! À òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî ýòèì íå çàíèìàåòñÿ! ß äàæå íå âñòðå÷àë íèãäå îïèñàíèå ýòîãî ôåíîìåíà - à îí ðåàëüíî ñóùåñòâóåò. Åùå îäíà ïðè÷èíà, ïî÷åìó ÿ ïîäêëþ÷èë Fis è ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ - ýòî ñêà÷îê, êîòîðûé áûë ó äî÷êè ïðè ïîäêëþ÷åíèè ýòîé ñèñòåìû. ÀÑ ó íåå ïðîÿâëÿëñÿ è äî ýòîãî (íàïîìíþ, ÷òî ÿ çàíèìàëñÿ ñ íåé ïî Áåðåæàíñêîìó - â ïàññèâíîì ðåæèìå), íî êàê-òî ýïèçîäè÷åñêè - òðóäíî áûëî ðåáåíêà ïðîòåñòèðîâàòü, à ïîñëå ïàðû çàíÿòèé â øêîëå Áðàéíèíà åå ÀÑ ñòàë ïðîÿâëÿòñÿ óâåðåííî è îäíîçíà÷íî. Ó ìåíÿ åñòü íà ýòîò ñ÷åò ïðåäïîëîæåíèÿ, êîòîðûå òðåáóþò ïðîâåðêè.  ëþáîì ñëó÷àå ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ïðîõîäèò ñòàäèè 1. Ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ (ýòî îñíîâà ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, êàê ÎÑ, òàê è ÀÑ) 2. Ôîðìèðîâàíèå êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ. Íà ýòîé ñòàäèè ëàäîâûå ïîðòðåòû è êîíñòàíòíûå â ìîíîòîíàëüíîñòè ñîâïàäàþò è èõ òðóäíî îòëè÷èòü äðóã îò äðóãà.. 3. Âûõîä èç ìîíîòîíàëüíîñòè. Íà ýòîì ýòàïå âîçíèêàåò äâîéíîå ñëûøàíèå. 4. Òðåíèðîâêà ñïîñîáíîñòè ðàçëè÷àòü ðåëÿòèâíûå è àáñîëþòíûå ïîðòðåòû â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Òóò è íóæíî èìåòü ðàçíûå íàçâàíèÿ äëÿ ýòèõ ïðåäñòàâëåíèé. Âåñü ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ïðîíèçûâàþò äâå òåíäåöèè - óêðåïëåíèå òîíàëüíîãî öåíòðà Äî è åãî äîçèðîâàííîãî, âçâåøåííîãî "ðàñøàòûâàíèÿ" ñ öåëüþ åùå ñèëüíåå çàêðåïèòü â ñèòóàöèÿõ âîçäåéñòâèÿ äðóãèìè ëàäîòîíàëüíîñòÿìè. Äëÿ âñåãî ýòîãî åñòü êîíêðåòíûå ïîøàãîâûå óïðàæíåíèÿ, êîòîðûå ïðèâîäÿò ê êîíêðåòíûì ðåçóëüòàòàì áåç âñÿêèõ ðàçãëàãîëüñòâîâàíèÿõ î íåêèõ ýôèìåðíûõ ñîñòîÿíèÿõ è ñëûøàíèÿõ. Êòî çàíèìàåòñÿ áîëüøå è ñ ãîëîâîé - ó òîãî ðåçóëüòàò ëó÷øå. Äî êàêîãî âîçðàñòà "îòêðûòà äâåðü" - íåèçâåñòíî, äóìàþ,ó êîãî êàê. Íî õîðîøî, ÷òî çàíÿòèÿ íå ïðîïàäóò äàðîì - î÷åíü ìíîãî ïðèîáðåòåíèé ñëó÷àåòñÿ íà ïóòè. À ÷òî ìîæåò ïðåîáðåñòè ìóçûêàíò, ñëóøàÿ îáåðòîíà - âîïðîñ. Äóìàþ, ýòî ïîëåçíî çâóêîðåæèññåðàì - âîò îíè âñëóøèâàþòñÿ â îáåðòîíà, ÷àñòîòû, òåìáðû (åñòü äàæå ñïåöèàëüíîå ïîñîáèå äëÿ ðàçâèòèÿ òàêîãî ñëóõ). Íî ýòî íå ðàçâèëî íèêîìó ÀÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 10:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà, ó ìåíÿ ïðîöåññ äîëüøå äëèòñÿ, òàê êàê ìíå ïðèõîäèòñÿ ñàìîìó íàùóïûâàòü ïóòü, à Ðóäîëüôà âåë çà ðóêó Áðàéíèí, êàê òû ãîâîðèøü - ãåíèàëüíûé ïåäàãîã. À ÿ óâåðåíà, ÷òî åñëè áû ìû âñå çàíèìàëèñü î÷íî ó Ï.Í., óæå äàâíî áû ðàçâèëè ÀÑ, ïîòîìó ÷òî ïðåïîäàâàòåëü íà êàæäîì øàãå âîâðåìÿ äåëàåò êîððåêòèðîâêè. Ýòî æå èíäèâèäóàëüíî. ß ñìîòðþ äàæå ïî óïðàæíåíèþ 39.3. Áûëî íåïîíÿòíî, êàê òàêîå ìîæåò ïðîèñõîäèòü: ñâîáîäíî ñëûøó 39, 39.2, 40, 40.2, 41, 41.2 è ò. ä., íî ïðè âûïîëíåíèè 39.3 ñëóõ áóäòî îòêëþ÷àåòñÿ. Ïðîáîâàëà ìíîãîêðàòíî ñëóøàòü - ïîíÿëà, ÷òî ðåçóëüòàò ðàíî èëè ïîçäíî áóäåò, íî ýòî êàê äîëáèòü ëáîì ñòåíêó. À âñ¸ ïðîñòî. Ñåðãåé, âîñïîëüçîâàëàñü Âàøåé ïîäñêàçêîé. Âêëþ÷èëà â ãåíåðàòîðå çâóê Ëÿ-áåìîëü â 5-è îêòàâàõ. È âìåñòå ñ íèì âûïîëíÿëà óïðàæíåíèÿ 36, 36.2, 36.3, 36.4. Ñðàçó ïîñëå ýòîãî ïðîèçîø¸ë ðåçêèé ñäâèã ñ óïðàæíåíèåì 39.3. Âîò îí - êëþ÷èê, ââîäíîå êîððåêòèðóþùåå óïðàæíåíèå. ß äóìàëà, ïðèä¸òñÿ àíàëîãè÷íî âêëþ÷àòü â ãåíåðàòîðå Ëÿ-áåìîëü è Ðå-áåìîëü, ÷òîáû íà÷àëîñü ñëûøàíèå óïðàæíåíèÿ 40.3. Íè÷åãî ïîäîáíîãî - ýòîãî íå ïîíàäîáèëîñü! Êàê òîëüêî íàó÷èëàñü ðàçëè÷àòü çâóêè â 39.3, ñðàçó, áåç äîïîëíèòåëüíûõ óïðàæíåíèé ñòàëà ñëûøàòü è Ðå-áåìîëü, è Ñè-áåìîëü, è Ìè-áåìîëü - â ïîñëåäóþùèõ 40.3, 41.3 è ò. ä. Òåïåðü ëèøü íàðàùèâàòü ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ. À áûë äðóãîé ïóòü - ïî 100 ðàç, êàê ãîâîðèò Ïàøà, ïîâòîðÿòü, ïîâòîðÿòü... Ðåçóëüòàò áûë áû òîò æå, íî ïîòðåáîâàëîñü áû áîëüøå óñèëèé è âðåìåíè. Óâåðåíà, ÷òî ê êàæäîìó óïðàæíåíèþ åñòü èíäèâèäóàëüíûé "êëþ÷èê". Êîíå÷íî, ïðåïîäàâàòåëü ïîìîãàåò áûñòðî åãî íàéòè. Ìû çàíèìàåìñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, ïîýòîìó âñ¸ äîëüøå. Íî ýòî íå ñòðàøíî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 10:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîíå÷íî, ìîé ïðèìåð íå î÷åíü êîððåêòåí, ïîòîìó ÷òî ÿ ïðîïóñêàëà òðóäíûå óïðàæíåíèÿ è øëà äàëüøå. Ïîòîì âîçâðàùàëàñü è íàâ¸ðñòûâàëà ïðîïóùåííîå - è äî ñèõ ïîð òàê äåëàþ. À êóðñ âåäü èä¸ò îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó. Åñëè íå ïåðåïðûãèâàòü, à ñðàçó èñêàòü êëþ÷è, íàâåðíîå, áûëî áû ëó÷øå. Íî óæå êàê ïîëó÷èëîñü - äåëþñü òåì, ÷òî åñòü. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 11:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äî êàêîãî âîçðàñòà "îòêðûòà äâåðü" - íåèçâåñòíî, äóìàþ,ó êîãî êàê. >Íî õîðîøî, ÷òî çàíÿòèÿ íå ïðîïàäóò äàðîì - î÷åíü ìíîãî ïðèîáðåòåíèé ñëó÷àåòñÿ íà ïóòè. Ìîãó ïîäåëèòüñÿ åù¸ îäíèì ïîáî÷íûì ýôôåêòîì îò ïðîõîæäåíèÿ êóðñà.  ñàìîì íà÷àëå - íåñêîëüêî ëåò íàçàä - ÿ ñ òðóäîì áðàëà çâóê Äî âòîðîé îêòàâû, êàêèì-òî ôàëüöåòîì. Ïîñòåïåííî, âûïîëíÿÿ óïðàæíåíèÿ, íà÷àëà ëó÷øå èíòîíèðîâàòü è çâóê Äî ñòàë õîðîøî "äîñòàâàòüñÿ". Íî ïåòü âûøå íèêîãäà íå ïûòàëàñü. Ïîñêîëüêó óïðàæíåíèå 17 äëÿ ìåíÿ ïî-ïðåæíåìó íå ÿâëÿåòñÿ ë¸ãêèì, íåäàâíî ïî ðåêîìåíäàöèè Ï.Í. ïðîðàáàòûâàëà ïîñòóïåííîñòü: ïåëà îò Äî - Äî, îò Ðå - Ðå... ââåðõ è âíèç. Íåîæèäàííî îáíàðóæèëà, ÷òî áåðó çâóê Ñîëü âòîðîé îêòàâû. Êîíå÷íî, ðå÷ü íå èä¸ò î êðàñèâîì ïåíèè, íî äîñòàþ ýòîò çâóê - áåç îïàñåíèÿ ñîðâàòü ãîëîñîâûå ñâÿçêè. À âíèçó ðàíüøå áðàëà Ìè ìàëîé îêòàâû, à òåïåðü äîñòàþ Ñè áîëüøîé îêòàâû - íå î÷åíü ÷èñòî è ñâîáîäíî, íî äîñòàþ. È îùóùàþ, ÷òî ýòî íå ïðåäåë, åñëè çàíèìàòüñÿ )))) À óïðàæíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî â C-dur òåïåðü ìîãó ïåòü è â ïåðâîé, è â ìàëîé îêòàâå. Äóìàþ, òàêîå ðàñøèðåíèå äèàïàçîíà ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî âìåñòå ñ ðàçâèòèåì ñëóõà ãîëîñîâîé àïïàðàò òîæå "ñòàâèòñÿ íà ìåñòî". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> È î äâîéíîì ñëûøàíèè òóò âñå âïåðâûå óçíàëè èìåííî îò Ðóäè ,ïîñëå ÷åãî Ñåðãåé âçÿë ñåáå íà âîîðóæåíèå ýòî ôåíîìåí äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. >Ïàøà, ìîæíî ññûëêó íà ñëîâà Ðóäè? Ìîæåò ÿ çàáûë ÷åãî... >Íî äâîéíîå ñëûøàíèå ÿ îáíàðóæèë ó ñåáÿ ïðè âûïîëåíèè 21 óïðàæíåíèÿ-òåñòà, à íå "âçÿë íà âîîðóæåíèå" îò Ðóäè. >Íàîáîðîò, ïîìíèòñÿ êîãäà ÿ îáíàðóæèë ýòî ó ñåáÿ, ÿ âñå ïûòàëñÿ óçíàòü ó îñòàëüíûõ "ïðîõîäèìöåâ" - ýòî òîëüêî ó ìåíÿ èëè åùå ó êîãî-íèáóäü åñòü. >Èìåííî ïîýòîìó ÿ ïèñàë, ÷òî 21 çàäàíèå - ýòî íå ïðîñòî òåñò, êàê ìíîãèå äóìàþò, íî è óïðàæíåíèå, ïîòîìó ÷òî â íåì ìîæíî ìíîãî ðàç âîñïðîèçâåñòè äâîéíîå îùóùåíèå - äëÿ òðåíèðîâêè è ïîíèìàíèÿ. ß íåâåðíî íàïèñàë, ÷òî õîòåë. ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî Ðóäè ïîñëóæèë íåêèì äîñòîâåðíûì èñòî÷íèêîì èíôîðìàöèè ïðî äâîéíîå ñëûøàíèå. ß ñàìî äâîéíîå ñëûøàíèå ÿ è ñàì èñïûòûâàë íà ñåáå äàæå â ïåðâîé ÷àñòè äî 21 óïðàæíåíèÿ, êîãäà ìîçã èíîãäà óâîäèëî â ëÿ ìèíîð, ñîëü âîñïðèíèìàëàñü 7 ñòóïåíüþ, à ðå - 4. Ïðè ýòî ÿ ñíà÷àëà ìãíîâåííî óçíàâàë, ÷òî ýòî íîòà ñîëü, íàïðèìåð, à ÷óòü ïîçæå ñëûøàë å¸ êàê 7 ìèíîðíûé ïîðòðåò. Ïðè ýòî, îäíàêî, ÿ íå âîçüìóñü ãîâîðèòü , ÷òî ìãíîâåííîå óçíàâàíèå ñîëü áûëî ïî ÎÑ ïî äî ìàæîðó. Âîçìîæíî, óçíàâàíèå áûëî ïî ÏñÀÑ íà íîòó ñîëü, è ïðè ýòî âîîáùå íå ñâÿçàíî ñ äî ìàæîðîì... >> À òî, ÷òî ó Ðóäè ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîÿâèëñÿ ÀÑ è ïðîïàëî äâîéíîå ñëûøàíèå, à ó Ñåðãåÿ óæå îíî ãîðàçäî äîëüøå åñòü è íèêàê íå ïåðåõîäèò â ÀÑ. >Ïàøà, çà÷åì òû èñêàæàåøü ñìûñë? Òàêàÿ óâåðåííàÿ ïîäà÷à ëîæíîé èíôîðìàöèè íàçûâàåòñÿ ëîæüþ. Íåïîíÿòíî, òîëüêî çà÷åì. Ðàçâå ÷òî ñàì òû ïîñòîÿííî çàáëóæäàåøüñÿ âî ìíîãèõ âåùàõ (ýòî ïîäòâåðæäàåò òâîå íåïîíèìàíèå ìåòîäèêè Á., îòðàæåííîå â òåçèñàõ î "4õ âàðèàíòàõ îùóùåíèÿ çâóêà" - äàæå îáñóæäàòü íå õî÷åòñÿ) >À âîò, ÷òî ïèñàë Ðóäè: >"Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî[êàøà] ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå , åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå." >Îí ïèøåò, ÷òî ïðîøëà êàøà, à íå äâîéíîå ñëûøàíèå: " ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå" Ýòî íè ÷òî èíîå, êàê äâîéíîå ñëûøàíèå è îíî, ê ñ÷àñòüþ, íèêóäà íå äåíåòñÿ. >Èñ÷åçíóòü äâîéíîå ñëûøàíèå ìîæåò, òîëüêî åñëè ÷åëîâåê ñ ÀÑ ïåðåñòàíåò ñëûøàòü îòíîñèòåëüíûå ïîðòðåòû. Ýòî î÷åíü ïëîõî äëÿ ìóçûêàíòà. Ïîýòîìó Áðàéíèí ãîâîðèò, ÷òî ïîñëå òîãî, êàê ÷åëîâåê ïðèîáðåë ÀÑ, åãî çàäà÷à ðàçâèâàòü ÎÑ, òàê êàê ÀÑ ñàì áóäåò ðàçâèâàòüñÿ. ß íå ñîáèðàëñÿ ëãàòü. ß èçëàãàþ òàê, êàê ïîíÿë ñàì (èëè íå ïîíÿë). Âîçìîæíî, ÿ çàáëóæäàþñü. Íî àáñîëþòíàÿ íîòà (ÀÑ) è êîíñòàíòíûé ïîðòðåò - ýòî âåäü íå îäíî è òîæå, Ñåðãåé? Åñëè áðàòü êîíöåïöèþ Áåðåæàíñêîãî, òî àáñîëþòíàÿ íîòà - ýòî ïîëíîñòüþ èíòåðèîðèçèðîâàííûé êîíñîíàíòíûé ëàäîâûé ïîðòðåò, ó êîòîðîãî ïîëíîñòüþ îòñóòñòâóåò îùóùåíèå ïåðâîíà÷àëüíîé ëàäîòîíàëüíîñòè, â êîòîðîé îí âûðàáîòàí. Ïîýòîìó äâîéíîãî ñëûøàíèÿ óæå íå ìîæåò áûòü, êîãäà åñòü ÀÑ, à åñòü òîëüêî àáñîëþòíîé íîòû è å¸ òåêóùåé ñòóïåíè. >È âåäü íàçûâàþò! À òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî ýòèì íå çàíèìàåòñÿ! ß äàæå íå âñòðå÷àë íèãäå îïèñàíèå ýòîãî ôåíîìåíà - à îí ðåàëüíî ñóùåñòâóåò. Òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî íå ñòàâèòü öåëüþ âûðàáîòêó ÏñÀÑ, ïîýòîìó íåòó è äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âêëþ÷èëà â ãåíåðàòîðå çâóê Ëÿ-áåìîëü â 5-è îêòàâàõ. È âìåñòå ñ íèì âûïîëíÿëà óïðàæíåíèÿ 36, 36.2, 36.3, 36.4. Ñðàçó ïîñëå ýòîãî ïðîèçîø¸ë ðåçêèé ñäâèã ñ óïðàæíåíèåì 39.3. Âîò îí - êëþ÷èê, ââîäíîå êîððåêòèðóþùåå óïðàæíåíèå. ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ íóìåðàöèþ - 36.1-4 - ýòî Á.îêò/4ÿ îêò., òåìï 40-120? À 39.3 ýòî îñâîåíèå çâóêà Ab? Âû îïðåäåëÿëè çâóêè â óïðàæíåíèÿõ íà äèàòîíèêó â 5õ îêòàâàõ, à â ïàðàëëåëü ôîíîì ó Âàñ çâó÷àë Ab? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À ÷òî ìîæåò ïðåîáðåñòè ìóçûêàíò, ñëóøàÿ îáåðòîíà - âîïðîñ. Äóìàþ, ýòî ïîëåçíî çâóêîðåæèññåðàì - âîò îíè âñëóøèâàþòñÿ â îáåðòîíà, ÷àñòîòû, òåìáðû (åñòü äàæå ñïåöèàëüíîå ïîñîáèå äëÿ ðàçâèòèÿ òàêîãî ñëóõ). Íî ýòî íå ðàçâèëî íèêîìó ÀÑ. Âñëóøèâàòüñÿ ìîæíî ñ ðàçíûìè öåëÿìè. Ñàìî ïî ñåáå ñëûøàíèå îáåðòîíîâ íå ãàðàíòèðóåò ÀÑ, à âîò îïðåäåë¸ííîå ñëûøàíèå îáåðòîíîâ, ÿ äóìàþ, äîëæíî ðàçâèòü ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ íóìåðàöèþ - 36.1-4 - ýòî Á.îêò/4ÿ îêò., òåìï 40-120? Âñ¸ âåðíî: îò Áîëüøîé äî 4-é îêòàâû. Äî êàêîãî òàì òåìïà, ñåé÷àñ íå ñêàæó. Ìíå âàæåí áûë íå òåìï, à óçíàâàíèå íà ôîíå Ab. Íå ïîìíþ, äîõîäèëà ëè äî êîíöà.  ïðèíöèïå, ìîæíî áûëî âçÿòü ëþáîå óïðàæíåíèå èç 1-é ÷àñòè, ïðîñòî çäåñü âñå îêòàâû, ïîýòîìó èíòåðåñíåå. >À 39.3 ýòî îñâîåíèå çâóêà Ab? Äà - íà÷àëî óïðàæíåíèé íà õðîìàòèêó. 39 - èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ Ab 1-é îêòàâû; 39.2 - ïåòü èíòîíàöèè ðàíüøå èíñòðóìåíòàëüíîãî èñïîëíåíèÿ; 39.3 - óçíàâàòü çâóêè è ïåòü èíòîíàöèè. Âîò çäåñü ïî÷åìó-òî áûëî òðóäíî, õîòÿ óïð. 39.2 îò çóáîâ îòñêàêèâàëî ) >Âû îïðåäåëÿëè çâóêè â óïðàæíåíèÿõ íà äèàòîíèêó â 5õ îêòàâàõ, à â ïàðàëëåëü ôîíîì ó Âàñ çâó÷àë Ab? Ñîâåðøåííî âåðíî. È ïîñëå ýòîãî ñòàëî ïîëó÷àòüñÿ óïð. 39.3. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ÿ æå ñ ôåâðàëÿ òàê óïðàæíÿþñü íà 1-é ÷àñòè êóðñà: âêëþ÷àþ ôîíîì òîíèêè äðóãèõ òîíàëüíîñòåé è Áàõà, Ìîöàðòà è ïð. â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé - êàê ðåêîìåíäîâàë Ï.Í. Íà Ab ïðèøëîñü ïåðåñêî÷èòü âíåïëàíîâî ), ÷òîáû âåñåëåå ïîøëà 3-ÿ ÷àñòü. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Íî àáñîëþòíàÿ íîòà (ÀÑ) è êîíñòàíòíûé ïîðòðåò - ýòî âåäü íå îäíî è òîæå, Ñåðãåé? Íåèçâåñòíî. > Ïîýòîìó äâîéíîãî ñëûøàíèÿ óæå íå ìîæåò áûòü, êîãäà åñòü ÀÑ, à åñòü òîëüêî àáñîëþòíîé íîòû è å¸ òåêóùåé ñòóïåíè. ×òî-òî ÿ íå óëàâëèâàþ ëîãèêè ýòîãî óòâåðæäåíèÿ. Ïîÿñíè, ïîæàëóéñòà, ïî÷åìó ñëûøàíèå äâóõ êà÷åñòâ çâóêà íå ÿâëÿåòñÿ äâîéíûì ñëûøàíèåì êà÷åñòâà çâóêà? Ïîýòîìó êàøà è âîçíèêàåò, ÷òî îùóùåíèÿ ñõîæè. Êîãäà òû ñëóøàåøü êàêóþ-òî íîòó êîíñòàíòíûì ñëóõîì, òî íèêàêîãî òÿãîòåíèÿ â Äî òû íå ìîæåøü îùóùàòü, ïîýòîìó îùóùåíèå íîòû âîñïðèèìàòñÿ íå êàê ëàäîâûé ïîðòðåò, à êàê ïðîñòî óçíàâàíèå çíàêîìîé íîòû, êîòîðóþ, òèïà, íåäàâíî ñëûøàë è åùå íå çàáûë. > Òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî íå ñòàâèòü öåëüþ âûðàáîòêó ÏñÀÑ, ïîýòîìó íåòó è äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. Äåëî â òîì, ÷òî ïî-ñêîëüêó íåèçâåñòíî (íàóêîé íå óñòàíîâëåíà ïðèðîäà), ÷òî òàêîå ÀÑ, òî è îïåðèðîâàòü òåðìèíîì ÏñåâäîÀÑ ìîæíî òîëüêî â óñëîâíîì, ýìïèðè÷åñêîì êîíòåêñòå èññëåäîâàíèé. Èçâåñòåí òåìáðîâûé ïñåâäî ÀÑ. Âîò îí ìîæåò áûòü ñâÿçàí ñ îáåðòîíàìè. Íî äðóãèå âèäû ÏñÀÑ ìîãóò áûòü îïðåäåëåííîé íåäîðàçâèòîé ñòàäèåé ÀÑ. ×àñòî òåðìèí ïñåâäîÀÑ èñïîëüçóåòñÿ, ÷òîáû îòäåëèòü ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ îò êàêîãî-òî íåïîëíîöåííîãî íåäîÀÑ. Íî â ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ åñòü ñòàäèÿ, êîãäà îí åùå "íåäî-". ß óæå ïèñàë, ÷òî äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà íå ìîã ñ óâåðåííîñòüþ äèàãíîñòèðîâàòü ÀÑ ó äî÷êè. Íà òîì óðîâíå ìîæíî áûëî ñêàçàòü, ÷òî ó íåå ÏñÀÑ. Òàê ÷òî åñëè íåèçâåñòíî, ÷òî òàêîå ÀÑ, òî ãëóïî óòâåðæäàòü, ÷òî èçâåñòíî, ÷òî òàêîå ÏñÀÑ. Ñîãëàñåí? Òà ÷òî íå ñòîèò îïåðèðîâàòü (ïî ñóòè ñïåêóëèðîâàòü, ïðèäàâàÿ íåãàòèâíûé îòòåíîê íàøèì äîñòèæåíèÿì) òåðìèíîì, çíà÷åíèå êîòîðîãî íà ñàìîì äåëå íåèçâåñòíî. ß, íàïðèìåð, ñ÷èòàþ, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå òàê íàçûâàåìûé Ïñåâäî ÀÑ - ýòî íå çàâåðøèâøèé ñâîå ôîðìèðîâàíèå ÀÑ è, ñîîòâåòñòâåííî, áóäó÷è ïî ïðèðîäå èñòèííûì ÀÑ, íî íå äîñòèãøèé ñâîåé ïîëíîòû è ïîýòîìó ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ îí - íåïîëíöåííûé, à ñëåäîâàòåëüíî ñ îáûâàòåëüñêîé òî÷êè çðåíèÿ îí - "ïñåâäî" . Íî ñ íàó÷íîé ïîçèöèè îí ìîæåò îêàçàòüñÿ èñòèííûì ÀÑ, òàê æå êàê ðåáåíîê ÿâëÿåòñÿ èñòèííûì ÷åëîâåêîì, õîòÿ è íå èìååò ìíîãèõ êà÷åñòâ, êîòîðûìè îáëàäàåò âçðîñëûé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
Çàêðûòàÿ òåìà