| Àâòîð |
Òåìà: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 11.09.2014 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
 îáùåì çàïàðèë áëèí ýòîò àóäèîêóðñ. Òàê õî÷ó åãî áðîñèòü... íî ÿ äîëæåí, ÿ äîëæåí åãî ïðîéòè. Óæå áîëåå ãîäà åãî ïðîõîæó... è ÿ äîëæåí çàâåðøèòü íà÷àòîå.  îáùåì ïîìîåìó ìåíåå íåäåëè ðàáîòàþ íàä óïðàæíåíèåì 36.4 Ñåãîäíÿ ñäåëàë çàïèñè. Ê ñîæàëåíèþ, áûâàþò îøèáêè... íà ñåêóíäó, íà òåðöèþ è ò.ä. íî, â îáùåì, ðåøèë ïîêà ÷òî âûëîæèòü òî ÷òî åñòü. Íî ñëåäóåò ó÷èòûâàòü ÷òî ÿ çëîé, óñòàâøèé è ò.ä. ×àñòî ðàáîòàþ íàä àóäèîêóðñîì öåëûìè äíÿìè íå âûõîäÿ èç äîìó... Íó ÷òî ÿ ìîãó ñêàçàòü, ýòî êàòîðæíàÿ ðàáîòà... Íî ÿ áû íå çàíèìàëñÿ, åñëè áû íå ÷óâñòâîâàë ïðîãðåññ. Òàê íàçûâàåìûå öâåòà ñëûøó âñå ÿñíåå, âñå îò÷åòëèâåå. Äà è ìóç. ïàìÿòü àóäèîêóðñ ðàçâèâàåò, äà è âîîáùå îáîñòðÿåò âîñïðèÿòèå ìóçûêè.  îáùåì âîò ñåãîäíÿ ñäåëàë çàïèñü âñåãî óïðàæíåíèÿ, è îòäåëüíî äåëàþ äóáëè òåìïà 120, òðåíèðóþñü, õî÷ó ñûãðàòü âñå íîòû â íåì... äà è íà áûñòðûõ òåìïàõ ìíå ðàáîòàòü ëåã÷å. ìåíüøå áîÿçíü îøèáèòüñÿ, ÷òîëè... ïîõîäó 23ìá ñëèøêîì ìíîãî, íå çàãðóæàåòñÿ ñþäà. çàãðóçèë íà rghost ìíå èíòåðåñíî, êòî-òî èç ôîðóì÷àí ìîæåò âñå íîòêè â ýòîì óïðàæíåíèè ñûãðàòü, íè ðàçó íå îøèáèâøèñü? åñëè äà, ñäåëàéòå ïëèç, õîòåëîñü áû ïîñëóøàòü. ñþäà çàãðóæó òàì ãäå òîëüêî òåìï 120. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 11.09.2014 21:24 |
|
|---|---|---|
|
ê ñîæàëåíèþ áûâàåò òàêîå ÷òî ñ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ñúåçæàþ... íî êîãäà íå ñúåçæàþ òî ñëûøó î÷åíü ÷åòêî êàêàÿ èìåííî íîòà çâó÷èò. íàäåþñü êîãäà ÷åðíûå ïîéäóò ÀÑ ðàñêðîåòñÿ âî âñåé êðàñå... â îáùåì â áëèæàéøèå íåñêîëüêî äíåé ïëàíèðóþ äîáèòü òåìï 120 è çàòåì ïåðåéäó ê ñëåä. óïðàæíåíèþ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 11.09.2014 23:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Áåðåæàíñêèé Áëþç | | A7  îáùåì çàïàðèë áëèí ýòîò àóäèîêóðñ. |D7 Òàê õî÷ó åãî áðîñèòü... | A7 íî ÿ äîëæåí, ÿ äîëæåí åãî ïðîéòè. |A7 Íî ñëåäóåò ó÷èòûâàòü ÷òî ÿ çëîoooé, óñòàâøèé è ò.ä. |D7 | D7 ×àñòî ðàáîòàþ íàä àóäèîêóðñîì öåëûìè äíÿìè... íå âûõîäÿ èç äîìó... | A7 Íó ÷òî ÿ ìîãó ñêàçàòü, | A7 ýòî êàòîðæíàÿ ðàáîòà... E7 Íî ÿ áû íå çàíèìàëñÿ, F7 D7 ß áû íå çàíèìàëñÿ |A7 A/C# D7 D#o | E7 åñëè áû íå ÷óâñòâîâàë ïðîãðå-å-å-å-åññ. åå ======================== > ìíå èíòåðåñíî, êòî-òî èç ôîðóì÷àí ìîæåò âñå íîòêè â ýòîì óïðàæíåíèè ñûãðàòü, íè ðàçó íå îøèáèâøèñü? åñëè äà, ñäåëàéòå ïëèç, õîòåëîñü áû ïîñëóøàòü. Äóìàþ íèêòî íå ñìîæåò. Ýòî æå îòäåëüíûé íàâûê, ìîòîðèêà ïàëüöåâ, êîòîðûé ê ÀÑ íå èìååò ïðÿìîãî îòíîøåíèÿ. Ìîÿ çíàêîìàÿ àáñîëþòíèöà íå óñïåâàåò íàæèìàòü â 120, îøèáàåòñÿ, õîòÿ ñëûøèò âñå íîòû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 11.09.2014 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>Áåðåæàíñêèé Áëþç )))) Ïÿòü áàëëîâ! 9 ñåíòÿáðÿ ôîðìàëüíî èñòåêëè 4 ìåñÿöà, ÀÑ íåòó) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 12.09.2014 02:18 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò íî÷üþ çàíèìàþñü. íå òðóäèòåñü ñòåáàòüñÿ. óõ êàêèå íà ñëîâàõ âñå ïðÿì óìíÿãè! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 12.09.2014 02:26 |
|
|---|---|---|
|
|
êîðî÷å. Áåðåæàíñêèé Áëþç, ïåðâîíà÷àëüíàÿ âåðñèÿ. Ýõ, ðåáÿòêè, íå çíàåòå âû ìåíÿ. È òî ÷òî íàìîëîëè òî ôèãíÿ. Ïðîñòî áîëüøå íåôèã äåëàòü âàì, Ýòî âåäü âèäíî ïî ñëîâàì. À êóðñ ÿ âñå ðàâíî ïðîéäóóóóó, È êóäà çàõî÷ó äîéäóóóóó, È òî ÷òî çàõîäó íàéäóóóóó À âû âñå âàëÿåòå áàëäóóóó Ëó÷øå áû çàíÿëèñü ÷åì-òî ïîëåçíûì, ×åì âàøèì ïèñüìî íå ëåñòíûì, Íó âîò êîìó äîêàçàòü âû ÷òî õîòèòå? Óõ è ïîêàæó ÿ âàì ÒÐÅÏÅÙÈÒÅ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.09.2014 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> îíà ñìîæåò ýòî âñå ñûãðàòü, íè ðàçó íå îøèáèâøèñü? âîò õîòåë áû ÿ íà ýòî ïîñìîòðåòü. à òî íà ñëîâàõ âñå òàêèå ïðÿì àáñîëþòíèêè... À ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî ñïîñîáíîñòü íàæèìàòü êíîïêè â áûñòðîì òåìïå õàðàêòåðèçóåò íàëè÷èå ÀÑ? Äîñòàòî÷íî ïðîñòî óçíàâàòü è íàçûâàòü íîòû. È ó Áåðåæàíñêîãî íèãäå ïðî ýòî íåò. Âû âîîáùå çàäàíèå ê àóäèî-êóðñó ÷èòàëè? Èëè ñêà÷àëè ïèðàòñêóþ âåðñèþ áåç ìåòîäè÷åñêîãî ìàòåðèàëà? ) Ýòî âàøà ñîáñòâåííàÿ âûäóìêà? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.09.2014 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ýòî ãëþê èëè ìîå ñîîáùåíèå è ïðàâäà óäàëèëè òîê ÷òî? ñòðàííî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.09.2014 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
test , òóò âîîáùå-òî ìîäåðàòîð åñòü, òàê ÷òî íè÷åãî ñòðàííîãî. Âàì ìîäåðàòîðñêîå ïðåäóïðåæäåíèå, êñòàòè. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.10.2014 09:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê íàçûâàåìûå öâåòà ñëûøó âñå ÿñíåå, âñå îò÷åòëèâåå À êàê âû èõ ñëûøèòå, ìîæíî ïîèíòåðåñîâàòüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.10.2014 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
íó íàôèãà óäàëèëè òåìó-âòîðîé äóáëü, íàçëî ÷òîëè? ìîäåðàòîðû, áëèí. êîðî÷å ÿ òðåíèðóþñü, îøèáîê âñå ìåíüøå äåëàþ. íî ýòî óïðàæåíåíèå ñðàíîå 37 ñëîæíîå áëèí, íóæíî åùå âðåìÿ ÷òîáû åãî äîáèòü. èëè èç-çà òîãî ÷òî òåìï ïîäñêî÷èë, èëè ñáèâàþò ýòè ïîñëåäîâàòåëüíûå íîòû, íå çíàþ. >À êàê âû èõ ñëûøèòå, ìîæíî ïîèíòåðåñîâàòüñÿ? íó îáúÿñíèòü ñëîâàìè òðóäíî, èçíà÷àëüíî â àóäèîêóðñå èäåò îðèåíòèðîâêà íà ÄÎ, ïîòîì êàê áû ìîçã ïðèâûêàåò íó è... îêòàâû óõîäÿò íà çàäíèé ïëàí, öâåòà íå ïåðåäíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.10.2014 14:47 |
|
|---|---|---|
|
|
êîðî÷å ìîäåðàòîðû òóò íåàäåêâàòíûå. ðåêîìåíäóþ ïî÷èòàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.10.2014 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
> êîðî÷å ìîäåðàòîðû òóò íåàäåêâàòíûå. àãà, ñàìûé àäåêâàòíûé çäåñü test ))) Òîëüêî çà÷åì äóáëè ñóùåñòâóþùèõ òåì ñîçäàâàòü? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.10.2014 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>êîðî÷å ìîäåðàòîðû òóò íåàäåêâàòíûå. ðåêîìåíäóþ ïî÷èòàòü ß äóìàë, ÷òî ïî ññûëêå áóäåò ðàññêàç ïðî íåàäåêâàòíûõ ìîäåðàòîðîâ, à òàì âñåãî-íàâñåãî ïðî Ñêðÿáèíà... Ôýéê ïîëíûé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.10.2014 19:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñêðÿáèíûì è Ðèìñêèì-Êîðñàêîâûì íå îñîáåííî ðåêîìåíäóþ óâëåêàòüñÿ! Íå â ñìûñëå èõ òâîð÷åñòâà (åãî ÿ íå â êîåé ìåðå íå ïîäâåðãàþ íèêàêîìó ñîìíåíèþ) À ñ òî÷êè çðåíèÿ ÀÑ. Ó ìíîãèõ ÀÑ -íèêîâ ñâÿçü ñ öâåòîì áåçóñëîâíî ñóùåñòâóåò, íî ýòî âåùè ñòðîãî èíäèâèäóàëüíûå, êàê âïðî÷åì è ëþáûå äðóãèå ýìîöèîíàëüíûå àññîöèàöèè. ß èìåííî ïîýòîìó íå óïîòðåáëÿþ òåðìèí "öâåò", à òîëüêî "îêðàñêà", À "îêðàñêà" - ýòî íå îáÿçàòåëüíî öâåò! Óñòîé÷èâàÿ ñâÿçü ìåæäó îùóùåíèÿìè îò ðàçíûõ îðãàíîâ ÷óâñòâ íàçûâàåòñÿ "ñèíåñòåçèÿ" èëè "ñèíåðãèÿ" è îáúÿñíÿåòñÿ ñîâðåìåííîé íàóêîé êàê ïîïàäàíèå îòäåëüíûõ ñèãíàëîâ îò ðåöåïòîðîâ îäíîãî îðãàíà ÷óâñòâ â êàíàë, âåäóùèé îò ðåöåïòîðîâ â ñîîòâåòñòâóþùèé ó÷àñòîê ìîçãà, äðóãîãî îðãàíà ÷óâñòâ.  ðåçóëüòàòå îáðàçóþòñÿ ñòîéêèå ñâÿçè òèïà çâóê - öâåò, âêóñ - öâåò, çàïàõ - ôîðìà è ò.ä. Ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî ýòî îïðåäåëåííûå âðîæäåííûå îòêëîíåíèÿ îò íîðìû. È êîëè ìû ãîâîðèì î ðàçâèòèè, òî ðàçâèòü ýòî íåëüçÿ. À âìåñòî ÷òåíèÿ òîãî, êàê òîò èëè èíîé ÷åëîâåê âîñïðèíèìàåò çâóêè â öâåòíîì âûðàæåíèè, ÿ áû ïîðåêîìåíäîâàë ïî÷èòàòü âîò ýòî: è çàîäíî, êñòàòè, îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî îí âîñïðèíèìàë îäíè è òå æå òîíàëüíîñòè â ðàçíûõ öâåòàõ! À åùå íà ñîîòíîøåíèå ÀÑ è "èñòèííîãî ñëóõà"! Î òåìïåðàöèè! Ì è Æ, êñòàòè, òîæå î÷åíü ïîëåçíî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.10.2014 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ýòî ñàðàäæåâ ñòîëüêî îáåðòîíîâ ìîã ðàññëûøàòü, à âèîëîí÷åëèñò âîîáùå ïî÷òè íèñêîëüêî.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.10.2014 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
êàê âàì òàêîå çàÿâëåíèå?) >Îá îòíîñèòåëüíîñòè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà Ñêðÿáèíà îòìå÷åíî ïðè ëè÷íîì êîíòàêòå ñ íèì èçâåñòíûì ïîýòîì Á.Ïàñòåðíàêîì (ñì.: Áîðèñ Ïàñòåðíàê îá èñêóññòâå. - Ìîñêâà: Èñêóññòâî, 1990, ñ.41). êòî ÷òî äóìàåò ïî ýòîìó ïîâîäó? >Ì è Æ, êñòàòè, òîæå î÷åíü ïîëåçíî! ÷òî? ì è æî?  > Êñòàòè, äåòåðìèíèðîâàííîñòü "öâåòíîãî ñëóõà" (åãî ÿðêîñòè, íþàíñîâ, ïîñòîÿíñòâà) àáñîëþòíûì ñëóõîì ïîä÷åðêèâàþò ìíîãèå.  ýòîì êîíòåêñòå äëÿ òåõ, êòî èçó÷àåò íàñòîÿùèõ "ñèíåñòåòîâ", èíòåðåñ äîëæåí ïðåäñòàâëÿòü ïðèìåð ìóçûêàíòà Ê.Ñàðàäæåâà. Îí ñîâñåì íåèçâåñòåí íà Çàïàäå, ìàëî èññëåäîâàí â Ðîññèè è äîñòîèí èçó÷åíèÿ ñ ïðèâëå÷åíèåì ëþáûõ äîâîäîâ - îò ýñòåòè÷åñêèõ äî íåéðîôèçèîëîãè÷åñêèõ. Îí "ñëûøàë" òîíàëüíîñòü ëþäåé, ÿâëåíèé ïðèðîäû (ýòî ìîãëî áûòü "ñè ñ 112 áåìîëÿìè"!) è ó íåãî áûëà ñâîÿ óñòîé÷èâàÿ ñèñòåìà "öâåòî-òîíàëüíîãî ñëóõà". (Ñì. î íåì â êí.: À.Öâåòàåâà, Í.Ñàðàäæåâ. Ìàñòåð âîëøåáíîãî çâîíà. - Ìîñêâà: Ìóçûêà, 1986; 2 èçä., 1988). Åãî óíèêàëüíîñòü áëèçêà ê òîé, êîòîðóþ îïèñûâàåò À.Ëóðèÿ ïðè èçó÷åíèè çíàìåíèòîãî ôåíîìåíà "Ø." (Øåðåøåâñêîãî) â êí.: A.Luria. The mind of mnemonist. A little book about a vest memory. - New York, 1976. Íî Ñàðàäæåâ â äàííîì ñëó÷àå áîëåå èíòåðåñåí íàì, - òåì, ÷òî áóäó÷è ìóçûêàíòîì, îí "âèäåë" öâåòà èìåííî ìóçûêàëüíî îðãàíèçîâàííîãî çâóêà. êàê äóìàåòå, ÷òî îí êóðèë?) >Ñêðÿáèíûì è Ðèìñêèì-Êîðñàêîâûì íå îñîáåííî ðåêîìåíäóþ óâëåêàòüñÿ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.10.2014 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêðÿáèíûì è Ðèìñêèì-Êîðñàêîâûì íå îñîáåííî ðåêîìåíäóþ óâëåêàòüñÿ! à ïî÷åìó? îíè íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë íå âèäåëè ñîáñòâåííî öâåò ïðè èãðå. ó íèõ òîæå áûëè ñâîè àññîöèàöèè. è ìîè àññîöèàöèè ñõîæè ñ íèìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.10.2014 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
îí ïðîòèâîðå÷èò ñàì ñåáå: >Çàäàòêè èñòèííîãî ñëóõà åñòü ó âñåõ ëþäåé, íî îí íå ðàçâèò ïîêà â íàøåì âåêå… äàëåå >Èñêóññòâåííûì ïóòåì òàêîé ñëóõ ðàçâèòü íåâîçìîæíî. òàê åìó óäàëîñü âñåòàêè ñâîþ êîëîêîëüíþ îðãàíèçîâàòü? èëè òàê è çâîíèë âñþ æèçíü íà öåðêîâíûõ? íàñ÷åò åãî öâåòîâîé ïàëèòðû, ïîìîåìó ýòî ïðîñòî î÷åðåäíàÿ òàáëèöà àññîöèàöèé. êàê è ó Ñêðÿáèíà. ê òîìó æå òàì èìåííî ñîîòíîøåíèÿ öâåòà è Òîíàëüíîñòè. òàê ÷òî, ñàìè öâåòà íîò âèäèìî ìîãëè âàðüèðîâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 14.10.2014 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
îãî ñêîëüêî îòâåòîâ. â îáùåì óïðàæíåíèå 37.3 ïðîõîæó åãî îêîëî íåäåëè, à îíî óæå òàê çàïàðèëî, ÷òî áóäó çàâòðà ê ñëåä. ïåðåõîäèòü. ÿ íå ìîãó ïîíÿòü, êàêîãî òàì â íà÷àëå èäåò 4 çâóêà, ïîòîì 3, ïîòîì 2 è ïîòîì ïî îäíîìó, ýòî âåäü íå â ïîðÿäêå âîçðàñòàíèÿ ñëîæíîñòè. êîãäà â íà÷àëå áûëî 4 çâóêà, ÿ âîîáùå îõðåíåë îò ñëîæíîñòè óïðàæíåíèÿ. ïîòîì 3 - áîëåå íè ìåíåå íîðì óñâîèë. ïîòîì 2 - ïîëåã÷å, íî âñå ðàâíî èíîãäà ñëûøó ÷åòêî, à èíîãäà ñîìíåâàþñü... â îáùåì õî÷ó áðîñèòü íàõðåí ýòîò àóäèîêóðñ. äà è â ðîëàíäå êàêîé-òî ãëþê, ÷òîëè, ñ ýòèì õîðîì. âèáðàòî èíîãäà øèêàðíî ðàáîòàåò, à èíîãäà âîîáùå ïî÷òè íè÷åãî íå äàåò. ýòî òèïà èìèòèðóåò óñòàëîñòü/êàïðèçíîñòü õîðà, ÷òîëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 14.10.2014 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
à õîòÿ íå, â ïëàíå âîçðàñòàíèÿ ñëîæíîñòè âñ¸ íîðì. ÿ ïðîñòî â íà÷àëå âêëþ÷èë íåñêîëüêî óïðàæíåíèé, è ìíå ïîêàçàëîñü ëåã÷å 37.3, à òåïåðü âêëþ÷àþ ïðåäûäóùèå, îíè ëåã÷å) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 14.10.2014 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
37 çàíèìàëñÿ íåäåëþ à âîò 37.3 àæ 2 íåäåëè ïîñâÿòèë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 14.10.2014 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
òàê íåóäîáíî ÷òî òóò íåëüçÿ ñîîáùåíèÿ ðåäàêòèðîâàòü... 37 - îêîëî íåäåëè 37.2 - 2 íåäåëè 37.3 - îêîëî íåäåëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.10.2014 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
èòàê, óïðàæíåíèå 37.4 íåäåëþ çàíèìàëñÿ ïðåèìóùåñòâåííî òåìïîì 130. ïÿòü îêòàâ, áåëûå êëàâèøè. ñåãîäíÿ ñäåëàë íåñêîëüêî çàïèñåé... êîãäà ïðîñòî ñëóøàþ, òî ñëûøó ÷åò÷å íîòû, íî èìåííî èãðàòü âñëåä çà íèìè - ýòî ïîìîãàåò óêðåïèòü èíòîíàöèè. ñåé÷àñ ÿ ñëûøó óæå ïÿòü îêòàâ ïî÷òè êàê îäíó. íî ê ÷åòâåðòîé îêòàâå ïðèâûêàë ñðàâíèòåëüíî äîëãî. â îáùåì çàíèìàþñü, ÿ äîëæåí ïðîéòè ýòîò àóäèîêóðñ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.10.2014 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
íàñ÷åò ýòîãî >òàê ÷òî, ñàìè öâåòà íîò âèäèìî ìîãëè âàðüèðîâàòüñÿ. âñåòàêè ýòî âèäèìî íå òàê. íó, êàê áû ýòî ïðîñòî àññîöèàöèè íî ñàì öâåò êàæäîé íîòû äîâîëüíî óñòîé÷èâûé âèäèìî. õîòü è åñòü ïðîöåíò óñëîâíîñòè. äà è åùå, ÿ ðàäè èíòåðåñà íà÷èíàë 8 äèñê ñëóøàòü, òàì ëÿb îòëè÷àåòñÿ îò áåëûõ êëàâèø êàê íåáî è çåìëÿ... (òàêîå ñðàâíåíèå íå ñëó÷àéíî, âåäü ó Ñêðÿáèíà äî ìàæîð - çåìíàÿ òîíàëüíîñòü, ôà# ìàæîð - äóõîâíàÿ, íåáåñíàÿ è ÿ ñ íèì àáñîëþòíî ñîëèäàðåí â ýòîì âîïðîñå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 26.10.2014 18:04 |
|
|---|---|---|
|
|
èòàê, ïðîøëà íåäåëÿ. ñåãîäíÿ ñäåëàë çàïèñü. óïðàæíåíèå 37.4 òåìï 135 âîîáùå, êîãäà ÿ åùå íà÷àë ñëóøàòü ýòî óïðàæíåíèå, òî ñ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòüþ ïðîáëåì íå áûëî, íî, ê ñîæàëåíèþ, êîãäà ïîâòîðÿþ íîòû (è ïðîïåâàþ ïðî ñåáÿ) òî áûâàåò ñáèâàþñü èç-çà âûñîêîãî òåìïà. òàê ÷òî âîò, òðåíèðóþñü. âîò òî ÷òî ïîìîãàåò ïîëó÷øå óêðåïèòü ëàäîâûå èíòîíàöèè: êàêèå-òî ñèòóàöèè, êîòîðûå çàñòàâëÿþò ïîäóìàòü, ïîíåðâíè÷àòü (êàê-òî ñàìî òàê ïîëó÷àåòñÿ, íåðâèøêè è ò.ä. ðàñøàòûâàþòñÿ, ê ñîæàëåíèþ...), ÷óâñòâî ãîëîäà òîæå ñïîñîáñòâóåò îáîñòðåíèþ ðåàêöèè. íó è åñòåñòâåííî êîë-âî âðåìåíè íà ïðîñëóøèâàíèÿ àóäèîêóðñà äîëæíî áûòü áîëüøîå, íî ÿ òàê æå åùå íåìàëî âðåìåíè óäåëÿþ âîîáùå îñâîåíèþ ìóçûêå, èçó÷åíèþ ãàðìîíèè äæàçà, áëþçà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 26.10.2014 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
äà, è åùå ïîìîãàåò ðèñîâàíèå âî âðåìÿ ïðîñëóøèâàíèÿ. íó, ýòî òàê ñêàçàòü ñòèìóëèðóåò ïðàâîå ïîëóøàðèå. êñòàòè, ó êîãî-òî èç âàñ êîãäà âû âïåðâûå îòêðûëè ýòó êàðòèíêó äåâóøêà ïîâîðà÷èâàëàñü ïðîòèâ ÷àñîâîé ñòðåëêè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 26.10.2014 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê åùå ìîæíî ïðîâåðèòü, êàêîå èç ïîëóøàðèé ó âàñ áîëüøå ðàçâèòî? - ñîæìèòå ëàäîíè ïåðåä ñîáîé, òåïåðü ñïëåòèòå ïàëüöû ðóê è çàìåòüòå, áîëüøîé ïàëåö êàêîé ðóêè îêàçàëñÿ ñâåðõó. - ïîõëîïàéòå â ëàäîøè, îòìåòüòå êàêàÿ ðóêà ñâåðõó. - ñêðåñòèòå ðóêè íà ãðóäè, îòìåòüòå êàêîå ïðåäïëå÷üå ñâåðõó. - îïðåäåëèòå âåäóùèé ãëàç. ó ìåíÿ òóò ïàëåö ïðàâîé ðóêè, ïðàâàé ðóêè, ïðàâîå ïðåäïëå÷üå, ïðàâûé ãëàç. íàäåþñü ýòî óêàçûâàåò íà ïðàâîå ïîëóøàðèå? èëè ñ÷èòàåòñÿ íàîáîðîò... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.11.2014 18:46 |
|
|---|---|---|
|
|
òåìï 140 â öåëîì ñòàë áîëåå ÷óâñòâèòåëüíî è óâåðåííî ñëûøàòü íîòû. âîò, íàïðèìåð, íèçêàÿ îêòàâà íå âûçûâàåò çàòðóäíåíèé çàâòðà ïåðåõîæó ê òåìïó 145... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.11.2014 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò è åù¸ îäíà íåäåëÿ ïðîëåòåëà... òîëüêî ÷òî âîò ñäåëàë çàïèñè. óïðàæíåíèå 37.4 òåìï 145. ïÿòü îêòàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.11.2014 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Æåñòü... Ñêîëüêî ñèë è íåðâîâ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.11.2014 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> Æåñòü... Ñêîëüêî ñèë è íåðâîâ... à ãëàâíîå âñå ìèìî |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.11.2014 02:06 |
|
|---|---|---|
|
|
çàñóíüòå ñâîè êîììåíòû çíàåòå êóäà? ðàçâèâàéòå ëó÷øå ñëóõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.11.2014 03:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè íå õîòèòå êîììåíòîâ - çà÷åì âûêëàäûâàåòå? È âàì ðàçâå íå ïîëåçíî óçíàòü, ÷òî òî, ÷òî âû òàì ïîíàïèñàëè - ýòî "ìèìî íîò"? Õîòèòå äóìàòü, ÷òî âñå õîðîøî - äóìàéòå, íî ëó÷øå íèêîìó íå ïîêàçûâàéòå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.11.2014 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>çàñóíüòå ñâîè êîììåíòû çíàåòå êóäà? ðàçâèâàéòå ëó÷øå ñëóõ. Òàêèìè òåìïàìè òû ìîæåøü âêàòèòüñÿ â íåðâíîå èñòîùåíèå òàê, ÷òî ïîòîì âîîáùå áóäåò òîøíèòü îò ìóçûêè... Íàõ òàê äåëàòü-òî? Êîìó è ÷òî òû ïûòàåøüñÿ òóò äîêàçàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.11.2014 19:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ ïðîñòî âûêëàäûâàþ çàïèñè ñâîè, íèêîãî íå òðîãàþ) åñëè âû õîòèòå ïîêðèòèêîâàòü, òî êîíêðåòíûå ôàêòû ïðèâîäèòå. âîò ñåãîäíÿ ñäåëàë íîâóþ çàïèñü. òåìï 150. íó ïîïðîáóéòå íàéòè ãäå ÿ õîòü îäèí ðàç ìèìî íîòû ñûãðàë. íå ìîæåòå? íó òàê è íå íàäî òóò ÷èðèêàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.11.2014 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>âîò ñåãîäíÿ ñäåëàë íîâóþ çàïèñü. òåìï 150. íó ïîïðîáóéòå íàéòè ãäå ÿ õîòü îäèí ðàç ìèìî íîòû ñûãðàë. íå ìîæåòå? íó òàê è íå íàäî òóò ÷èðèêàòü. Ïîõîæå íà äóýò ïüÿíîãî ïèàíèñòà ñ ïüÿíûì òðóáà÷îì)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.11.2014 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> íó ïîïðîáóéòå íàéòè ãäå ÿ õîòü îäèí ðàç ìèìî íîòû ñûãðàë. íå ìîæåòå? ýòî ÷òî øóòêà? Ôîðòåïüÿíî èãðàåò îò Ñè äî Ñè 9 íîò b,a,g, e, f, d, g, a, b Ïüÿíûé òðóáà÷ çà ýòî âðåìÿ ñûãðàë 5 íîò, ïðè ÷åì äðóãèõ b, d, a, e, f |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.11.2014 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
íó òåïåðü âû õîòÿ áû íå ãîëîñëîâíû. òàê ÷òî íå íàäî ãîâîðèòü ÷òî âñ¸ ìèìî. òåìï çàðàçà áûñòðûé, è ÿ íà ýòîé íåäåëå ìàëî çàíèìàëñÿ (èìåííî ïîâòîðåíèåì íà ïèàíèíî). äà è îøèáêè íå õàðàêòåðíûå äëÿ ÎÑ. çàïàðèë àóäèîêóðñ, íî ÿ åãî òàêè äîáüþ. ê òåìïó 155 ïîäîéäó ñåðüåçíåå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.11.2014 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ê òåìïó 155 ïîäîéäó ñåðüåçíåå. Òåìïîì 155 òóò íèêîãî íå óäèâèøü. Âûëîæè òåìï 360, ýòî áóäåò òî÷íûì 100% ïîäòâåðæäåíèåì ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.11.2014 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
> íó òåïåðü âû õîòÿ áû íå ãîëîñëîâíû. òàê ÷òî íå íàäî ãîâîðèòü ÷òî âñ¸ ìèìî Ãäå ëîãèêà - ïî÷åìó íå íàäî ãîâîðèòü, åñëè ìèìî? Íî ïðîøëûé ðàç ÿ òîæå áûë íå ãîëîñëîâåí: ìîæíî ïðîñòî ïîñëóøàòü ïðèìåð - âîò è ïîäòâåðæäåíèå, ÷òî âñå ìèìî. À âîîáùå, äàæå àáñîëþòíèê íå ôàêò, ÷òî áóäåò óñïåâàòü íàæèìàòü âñå êëàâèøè â òåìïå 150 - íàæèìàòü ýòî íåñêîëüêî äðóãîé íàâûê. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.11.2014 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
åñëè íå õîòèòå áûòü ãîëîñëîâíûì, òîãäà ðàçáåðèòå êàæäóþ íîòó òàì, è äîêàæèòå ÷òî òàì âñå íîòû ìèìî. ñàìè áû õîòü íå ïîçîðèëèñü. â îáùåì, íóæíî áîëåå óâàæèòåëüíî îòíîñèòüñÿ, ÿ ñòàðàþñü, çàíèìàþñü, íåò ÷òîáû ïîääåðæàòü, îáÿçàòåëüíî íàäî êàêèå-òî ãàäîñòè ãîâîðèòü? óæñ. íó ýòî ãîâîðèò î ñóùíîñòè âàøåé íàòóðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.11.2014 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> îáÿçàòåëüíî íàäî êàêèå-òî ãàäîñòè ãîâîðèòü? óæñ. íó ýòî ãîâîðèò î ñóùíîñòè âàøåé íàòóðû. Åñëè âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ïðàâäà - ýòî ãàäîñòü, òî âàì äîëæíî áûòü òðóäíî ñìèðèòüñÿ ñ ðåàëüíîñòüþ ) À âîîáùå, ãàäîñòè âû ñàìè ëþáèòå ãîâîðèòü - íå äàðîì âàñ áàíèëè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.11.2014 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
ìåíÿ íå áàíèëè. êîðî÷å, íå íåñèòå####íþ, ÷òî âñå ìèìî. äóìàþ ÿñíî ÷òî ÿ õî÷ó âàì õîðîøåíüêèé ïèíîê äàòü òàê ÷òî íå êîììåíòèðóòéòå ìîè ïîñòû. óïð. 134.7 çàâòðà ïåðåõîæó ê ñëåä. èòàê ìíîãî âðåìåíè íà ýòî óïð. ïîòðàòèë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.11.2014 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÿ õî÷ó âàì õîðîøåíüêèé ïèíîê äàòü òàê ÷òî íå êîììåíòèðóòéòå ìîè ïîñòû. ß äóìàþ, ÷òî âû ïðîñòî áûäëî - çà÷åì âàì ñëóõ? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.11.2014 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>çàâòðà ïåðåõîæó ê ñëåä. èòàê ìíîãî âðåìåíè íà ýòî óïð. ïîòðàòèë Äëÿ ÷åãî òû ïèøåøü ïîäîáíûå îïðàâäàòåëüíûå ôðàçû? Íà îòðèöàòåëüíûõ ýìîöèÿõ ÷òî-ëèáî ðàçâèòü íåâîçìîæíî, òåì áîëåå òàêóþ òîíêóþ âåùü, êàê ÀÑ. Îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè âûçûâàþò íàïðÿæåíèå, ïîëîæèòåëüíûå - ðàññëàáëåíèå. ß ïðè çàíÿòèÿõ ïî ñâîåé ìåòîäèêå ÷¸òêî âèæó, ÷åì îòëè÷àþòñÿ íàïðÿæåíèå è ðàññëàáëåíèÿ â ïëàíå ðàçâèòèÿ ÀÑ: êàê òîëüêî ÿ íàïðÿãàþñü, ðåçêî óìåíüøàåòñÿ ñòåïåíü ïîãðóæåíèÿ â çâóê âïëîòü äî ïîëíîãî îòñóòñòâèÿ; êàê òîëüêî ÿ îïÿòü ðàññëàáëåí, çâóê ñíîâà íà÷èíàåò îòêðûâàòüñÿ. Íà ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ýòî òàê ñèëüíî íå îùóùàåòñÿ, ïîòîìó ÷òî ÎÑ, çà ñ÷åò êîòîðîãî îíà âî ìíîãîì ïðîõîäèòñÿ íå íàñòîëüêî ÷óâñòâèòåëåí ê íàïðÿæåíèþ, êàê ÀÑ. Íî òåáå, âåðîÿòíî, ìåíÿ íå ïîíÿòü, ïîòîìó ÷òî òû, ñêîðåå âñåãî, íè ðàçó íå ïîãðóæàëñÿ íàñòîëüêî ãëóáîêî â çâóê ñàì ïî ñåáå ,áåç ïðèìåñè ëàäîâîãî ïîðòðåòà. Åñëè õî÷åøü ïðî÷óâñòâîâàòü ãëóáèíó - ïîãðóçèñü õîòÿ áû â îäèí â çâóê â ðàññëàáëåííîì ñîñòîÿíèè è ïðî÷óâñòâóé, êàê íàïðÿæåíèå áëîêèðóåò ýòî ïîãðóæåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.12.2014 22:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß äóìàþ, ÷òî âû ïðîñòî áûäëî - çà÷åì âàì ñëóõ? Íåò, íî ïðîñòî ÿ äóìàþ ÷òî âû ïðàâäà çàñëóæèâàåòå ïèíîê ïîä çàä. Íå îáèæàéòåñü. Íî âû ëåçèòå íå â ñâî¸ äåëî, êàê ãîâîðèòñÿ. ß ïðîñòî õî÷ó íåêîòîðûå íàðàáîòêè âûëîæèòü, ýòî íåñêîëüêî ñòèìóëèðóåò äëÿ äàëüíåéøèõ çàíÿòèé. À åñëè êîììåíòèðóåòå, êîììåíòèðóéòå ïî ñóùåñòâó è ñ ôàêòàìè. Ïàâåë, ÷òî ïî-âàøåìó çíà÷èò ïîãðóçèòüñÿ â çâóê? ïîñëóøàòü îáåðòîíû? íî âåäü îíè ñàìè ïî ñåáå ïðåäñòàâëÿþò ñàìîñòîÿòåëüíûå òîíà. à ÿ õî÷ó ïîãðóçèòüñÿ èìåííî â êàæäûé èç 12 òîíîâ êàê èíäèâèäóàëüíîñòü, ïîíèìàåòå? òî åñòü êîãäà ñëóøàþ îáåðòîíû, ÿ ïîëó÷àþ òå æå ñàìûå òîíà. òàê ÷òî ó íàñ âèäèìî ðàçíûå ïðåäñòàâëåíèÿ "ïîãðóçèòüñÿ â çâóê". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.12.2014 23:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>À åñëè êîììåíòèðóåòå, êîììåíòèðóéòå ïî ñóùåñòâó è ñ ôàêòàìè. Âàøè ñîîáùåíèÿ äîëæíû íåñòè êàêóþ-òî ñìûñëîâóþ íàãðóçêó, òî åñòü òî, ÷òî ìîæåò ðåàëüíî ïîìî÷ü. À òàê ÷òî âû ïûòàåòåñü ñêàçàòü, ïðîñòî õîòèòå ÷òîáû ÿ ïåðåñòàë çàíèìàòüñÿ? Íî ýòîãî ñäåëàòü ÿ íå ìîãó, ÿ äîëæåí çàâåðøèòü íà÷àòîå. Âèäèìî ïîýòîìó ó íàñ ñ âàìè è ðàçíîãëàñèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.12.2014 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
â îáùåì ïðîñòèòå çà ãðóáîñòè ñ ìîåé ñòîðîíû, íî è íå ïðîâîöèðóéòå íà ãðóáîñòè... ëåãêî ñêàçàòü êàêóþ-òî ãàäîñòü, à âû ïîïðîáóéòå ñàìè ïîçàíèìàéòåñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.12.2014 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàâåë, ÷òî ïî-âàøåìó çíà÷èò ïîãðóçèòüñÿ â çâóê? ïîñëóøàòü îáåðòîíû? íî âåäü îíè ñàìè ïî ñåáå ïðåäñòàâëÿþò ñàìîñòîÿòåëüíûå òîíà. à ÿ õî÷ó ïîãðóçèòüñÿ èìåííî â êàæäûé èç 12 òîíîâ êàê èíäèâèäóàëüíîñòü, ïîíèìàåòå? òî åñòü êîãäà ñëóøàþ îáåðòîíû, ÿ ïîëó÷àþ òå æå ñàìûå òîíà. òàê ÷òî ó íàñ âèäèìî ðàçíûå ïðåäñòàâëåíèÿ "ïîãðóçèòüñÿ â çâóê". Ïîãðóçèòüñÿ â çâóê - ïåðåñòàòü îùóùàòü çâóê êàê öåëîå. Ïðè ýòîì çâóê îùóùàåòñÿ êàê íàáîð ãàðìîíèê, âçàèìîäåéñòâóþùèõ ìåæäó ñîáîé è ïðîïàäàåò îùóùåíèå âûñîòû è òåìáðà - ýòî êëþ÷åâîé ìîìåíò. Íå áóäó ïîâòîðÿòüñÿ, à ëèøü êðàòêî íàïîìíþ ñâîþ òåîðèþ ïðî òåìáð çâóêà. Òåìáð çâóêà (ÒÇ) . Òåìáð çâóêà - ýòî íàáîð ãàðìîíèê çâóêà. Âñÿ øêàëà ãàðìîíèê äëÿ ëþáîãî çâóêà ôîðìèðóåò â ñîçíàíèè 3 ïàðàìåòðà, ïî êîòîðûì ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü çâóê: 1. Ê êàêîé îêòàâå ïðèíàäëåæèò çâóê, ò.å. êàòåãîðèÿ òåìíåå-ñâåòëåå. Ýòó ÷àñòü ÒÇ ÿ íàçûâàþ òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèé îêòàâó (ÒÈÎ).  îñíîâå ðàñïîçíàþùåãî îêòàâó ñëóõà ëåæèò ÒÈÎ. 2. Íà êàêîì èíñòðóìåíòå âçÿò çâóê, ò.å. õàðàêòåðíûé òåìáð èíñòðóìåíòà. Ýòó ÷àñòü ÒÇ ÿ íàçûâàþ òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèé èíñòðóìåíò (ÒÈÈ).  îñíîâå òåìáðàëüíîãî ñëóõà ëåæèò ÒÈÇ. 3. Êàêîâà èíäèâèäóàëüíîñòü çâóêà, ò.å. ïîðòðåò çâóêà. Ýòó ÷àñòü ÒÇ ÿ íàçâàþ òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèé çâóê (ÒÈÇ).  îñíîâå ÀÑ ëåæèò ÒÈÇ. Ýòî âñ¸, ÷òî ìîæíî âûæàòü èç òåìáðà ëþáîãî çâóêà. Íèêàêèõ äðóãèõ êà÷åñòâ. Òàêèì îáðàçîì ÒÇ = ÒÈÎ + ÒÈÈ + ÒÈÇ. Åñòü åùå âûñîòà çâóêà (ÂÇ) - ïåðâàÿ ãàðìîíèêà, òóò êàòåãîðèÿ âûøå-íèæå.  îñíîâå ÎÑ ëåæèò ÂÇ. Ñðåäè âñåõ òð¸õ êà÷åñòâ òåìáðà è îäíîãî êà÷åñòâà âûñîòû çâóêà òðóäíåå âñåãî ÷åëîâåêó áåç ÀÑ ïðî÷óâñòâîâàòü ÒÈÇ . Âûñîòó, èíñòðóìåíò è îêòàâó äëÿ çâóêà ìîæíî ðàñïîçíàòü áåç îñîáûõ ïðîáëåì, ò.å. ÂÇ, ÒÈÈ è ÒÈÎ âïîëíå äîñòóïíû. À âîò äëÿ ðàñïîçíàâàíèÿ ÒÈÇ ìîçã íàäî íàñòðîèòü ñïåöèàëüíûì îáðàçîì òàê, ÷òîáû ÂÇ, ÒÈÈ è ÒÈÎ íå ìåøàëè. Êàê ýòî ñäåëàòü? Òîëüêî îäíèì ñïîñîáîì - ïðèãëóøèòü âîñïðèÿòèå ÂÇ, ÒÈÈ è ÒÈÎ, âîò òîãäà è íà÷íåò îùóùàòüñÿ ÒÈÇ. Íà ïåðâûõ ýòàïàõ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ó íåãî 3 âðàãà: ÂÇ, ÒÈÈ è ÒÈÎ. Åñëè ÷åëîâåê âìåñòî ÒÈÇ êîíöåíòðèðóåòñÿ íà ÂÇ, òî ïîëó÷àåòñÿ âûñîòíûé ïñåâäîÀÑ, åñëè êîíöåòíòðèðóåòñÿ íà ÒÈÈ è/èëè ÒÈÎ, òî ïîëó÷àåòñÿ òåìáðîâûé ïñåâäîÀÑ. Òàê âîò, ïîãðóçèòüñÿ â çâóê îçíà÷àåò îòêëþ÷èòüñÿ îò ÂÇ, ÒÈÈ è ÒÈî è íàñòðîèòüñÿ íà ÒÈÇ. Âîò êðèòåðèè ïðàâèëüíîñòè ïîãðóæåíèÿ: ïîñòåïåííî ïðè ñëóøàíèè çâóêà: 1) ïðîïàäàåò îùóùåíèå âûñîòû çâóêà (âûêëþ÷àåòñÿ ÂÇ) 2) ïðîïàäàåò îùóùåíèå öåëüíîñòè òåìáðà çâóêà - îí ðàñïàäàåòñÿ íà îòäåëüíûå ãàðìîíèêè, ïðè ýòîì ïðîïàäàåò îùóùåíèå îêòàâû çâóêà è èíñòðóìåíòà (âûêëþ÷àþòñÿ ÒÈÎ è ÒÈÈ ) 3) ïðèõîäèò íîâîå ñèëüíîå è ãëóáîêîå îùóùåíèå çâóêà , åãî ÿðêîé èíäèâèäóàëüíîñòè (íàêîíåö âêëþ÷àåòñÿ ÒÈÇ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.12.2014 01:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
 îñíîâå òåìáðàëüíîãî ñëóõà ëåæèò ÒÈÈ* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.12.2014 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Òû, êàê ïðîõîäÿùèé ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî, ðàçóìååòñÿ, èìååøü ñåé÷àñ õîðîøèé âûñîòíûé è/èëè òåìáðîâûé ïñåâäîÀÑ íà îñíîâå ÂÇ, ÒÈÎ è ÒÈÈ è, ðàçóìååòñÿ, åñòü íåêîòîðûå îùóùåíèÿ èñòèííîãî ÀÑ íà îñíîâå ÒÈÇ, íî îíè ïîêà î÷åíü ñëàáû. Óñèëèòü èõ ìîæíî äîïîëíèòåëüíûì ïîãðóæåíèåì â çâóê âíå ëàäà, ò.å âîîáùå âíå êîíòåêñòà äî ìàæîðà. Òû ìîæåøü áûòü íå ñîãëàñåí ñ ìîåé êîíöåïöèåé, ýòî íå âàæíî, âàæíî èñïûòàòü îùóùåíèå ðàñòâîðåíèÿ â çâóêå.  îäíîì íåïðåðûâíî çâó÷àùåì 10-20 ìèíóò çâóêå. Ïðè óñëîâèè íåïðåðûâíîãî äëèòåëüíîãî îäíîãî çâóêà áóäåò âñ¸ ,÷òî íóæíî, ÷òîáû íå îòâëåêàòüñÿ: 1. Íåò ðèòìà 2. Îäíà è òà æå âûñîòà, îêòàâà è òåìáð èíñòðóìåíòà, ïîýòîìó ìîçã ê íèì ïðèâûêàåò, íà÷èíàåò îò íèõ óñòàâàòü è ïîñòåïåííî îòêëþ÷àåòñÿ.  ñâÿçè ñ ýòèì ìîæåò âîçíèêíóòü ðàçäðàæåíèå è æåëòåíèå íîâèçíû - ðèòìà è ñìåíû çâóêà íà äðóãîé çâóê, ýòî áóäóò òðåáîâàòü ïèùè ÎÑ, ðàñïîçíàþùèé îêòàâó ñëóõ è òåìáðàëüíûé ñëóõ. íàäî ýòî òìîìåíò ïåðåæäàòü, îíè ïîòîì óñïîêîÿòñÿ. Äàëåå, êîãäà îíè óñïîêîÿòñÿ, íàäî (ëó÷øå ëå÷ü è ðàññëàáèòüñÿ ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè) îòêëþ÷èòü ïîñòîðîííèå ìûñëè è ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà ãàðìîíèêàõ (ÿ óæå íåîäíîêðàòíî ïèñàë êàê) è òîãäà âñ¸ ïîëó÷èòñÿ. Åñëè ÷òî-òî íàðóøèòü èç óñëîâèé, òî ðåçóëüòàòà íå áóäåò. Íàïðèìåð, åñëè íà÷àòü ïîãðóæåíèå ñ ìûñëüþ "Ñåé÷àñ ÿ äîêàæó ýòîìó Ïàøå ÷òî îí íå ïðàâ, òàê êàê íè÷åãî íå óñëûøó â çâóêå ïðè ïîãðóæåíèè" è ò.ï. Ïðè òàêîì èçíà÷àëüíîì ñàìîïðîãðàììèðîâàíèè ìîçã íè÷åãî è íå ïî÷óâñòâóåò. Äîëæåí áûòü òîëüêî ïîçèòèâ è ðàññëàáëåíèå, êàòåãîðè÷åñêè íèêàêîãî íåãàòèâà è íàïðÿæåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.12.2014 01:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
 ñâÿçè ñ ýòèì ìîæåò âîçíèêíóòü ðàçäðàæåíèå è æåëàíèå íîâèçíû* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.12.2014 01:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ÂÇ ñàìó ïî ñåáå çàïîìíèòü íåâîçìîæíî, âîçìîæíî çàïîìíèòü îùóùåíèå íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê äëÿ íåêîòîðûõ çâóêîâ, íî ýòî áóäåò âûñîòíûé ïñåâäîÀÑ äëÿ íåêîòîðûõ çâóêîâ . Çàïîìíèòü ìîæíî îùóùåíèå ñîîòíîøåíèÿ âûñîò - ýòî ÎÑ. À âîò òåìáðû ìîæíî çàïîìíèòü âñå: - ïðè çàïîìèíàíèè ÒÈÎ ôîðìóëèðóåòñÿ ïàìÿòü íà îêðàñêó îêòàâû è òàêæå âîçìîæíî íà ýòîé îñíîâå çàïîìíèòü íåêîòîðûå çâóêè - òåìáðîâûé ïñåâäîÀÑ äëÿ íåêîòîðûõ çâóêîâ - ïðè çàïîìèíàíèè ÒÈÈ ôîðìóëèðóåòñÿ ïàìÿòü íà îêðàñêó èíñòðóìåíòà è òàêæå âîçìîæíî íà ýòîé îñíîâå çàïîìíèòü íåêîòîðûå çâóêè - òåìáðîâûé ïñåâäîÀÑ äëÿ íåêîòîðûõ çâóêîâ - ïðè çàïîìèíàíèè ÒÈÇ ôîðìóëèðóåòñÿ ïàìÿòü íà îêðàñêó çâóêà è íà ýòîé îñíîâå çàïîìèíàþòñÿ âñå çâóêè - ÀÑ äëÿ âñåõ çâóêîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.12.2014 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàâåë, ÷òî ïî-âàøåìó çíà÷èò ïîãðóçèòüñÿ â çâóê? ïîñëóøàòü îáåðòîíû? íî âåäü îíè ñàìè ïî ñåáå ïðåäñòàâëÿþò ñàìîñòîÿòåëüíûå òîíà. à ÿ õî÷ó ïîãðóçèòüñÿ èìåííî â êàæäûé èç 12 òîíîâ êàê èíäèâèäóàëüíîñòü, ïîíèìàåòå? òî åñòü êîãäà ñëóøàþ îáåðòîíû, ÿ ïîëó÷àþ òå æå ñàìûå òîíà. òàê ÷òî ó íàñ âèäèìî ðàçíûå ïðåäñòàâëåíèÿ "ïîãðóçèòüñÿ â çâóê". Ïîïðîáóé õîòÿ áû íà âðåìÿ îòîéòè îò êîíöåïöèè Áåðåæàíñêîãî è ïðåäïîëîæèòü (ÿ íå ãîâîðþ ïîâåðèòü è ïðèíÿòü, à ïðîñòî ëèøü äîïóñòèòü âîçìîæíîñòü), ÷òî âîçìîæíà èíàÿ êîíöåïöèÿ, îñíîâàííàÿ íà òîì, ÷òî ÀÑ - ýòî ñëóõ íà îñíîâå îùóùåíèÿ âçàèìîäåéñòâèÿ ãàðìîíèê çâóêà ïîäîáíî òîìó, êàê ÎÑ - ýòî ñëóõ íà îñíîâå îùóùåíèÿ âçàèìîäåéñòâèÿ âûñîò çâóêîâ. Ïîñêîëüêó ÒÈÇ, íà îñíîâå êîòîðîãî ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ, ñîñòîèò èç ïåðâîé ãàðìîíèêè è íåêîòîðûõ ïîñëåäóþùèõ ãàðìîíèê, à ïåðâàÿ ãàðìîíèêà - ýòî ôîðìàëüíî âûñîòà çâóêà, à ïîñëåäóþùèå - ýòî ôîðìàëüíî òåìáð çâóêà, òî ôîðìàëüíî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå âûñîòû è òåìáðà çâóêà, íî â ñîâåðøåííî îñîáîì ôîðìàòå, î êîòîðîì ÿ ïèñàë âûøå (â ôîðìàòå ïàìÿòè íà ÒÈÇ, à íå â ïðèâû÷íîì äëÿ ìíîãèõ ôîðìàòå ïàìÿòè íà ÂÇ, ÒÈÎ èëè ÒÈÈ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.12.2014 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ñóäÿ ïî âàøèì ñëîâàì, â îñíîâå ÀÑ ëåæèò êàêîé-òî òàèíñòâåííûé, çàãàäî÷íûé ÒÈÇ. Íî ÷òî ýòî? Ñóäÿ ïî âàøèì ñëîâàì ýòî íå âûñîòà, íå òåìáð, è íå îïðåäåëÿþùàÿ îêòàâó îêðàñêà, ìîæåò áûòü ýòî è åñòü ëàäîâûé ïîðòðåò?  â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ñòàâêà ñäåëàíà íà ïðîñòîòó. è ýòî ïðàâèëüíî. ìåòîä óçíàâàíèÿ çâóêîâ äîëæåí áûòü ìàêñèìàëüíî ïðîñòîé (êàê áû ýòî íå áûëî ïàðàäîêñàëüíî) ÷òîáû ðàáîòàòü ïðè ìàêñèìàëüíîì òåìïå. >ÂÇ ñàìó ïî ñåáå çàïîìíèòü íåâîçìîæíî íó ïî÷åìó æå íå âîçìîæíî, ó ìåíÿ âîò ïîëó÷àåòñÿ ïåòü ëàäîâûå èíòîíàöèè ïî ïàìÿòè. ïîìîåìó ÿ íàêîíåö-òî íàø¸ë áîëåå íè ìåíåå âíÿòíîå îïðåäåëåíèå îò âàñ, ÷òî òàêîå ÒÈÇ, çíà÷èò ýòî îùóùåíèå "íà îñíîâå îùóùåíèÿ âçàèìîäåéñòâèÿ ãàðìîíèê çâóêà" ? âû âîò ãîâîðèòå ïàìÿòü íè ÒÈÇ, íî ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ãàðìîíèêè - ýòî ïðîñòî íîòû, êîòîðûå êàê ïðèçðàêè ïëûâóþ ãäå-òî çà ñàìîé íîòîé, òàêèå æå òîíà... çà÷åì â íèõ âñëóøèâàòüñÿ âîîîáùå? âû ïðåäëàãàåòå ïî èõ ïîðòðåòó ñòðîèòü ïîðòðåò òîíà. äëÿ ìåíÿ ýòî ïî÷òè òî æå ÷òî è ñòðîèòü ïîòðåò íîòû äî, íàïðèìåð ïî àêêîðäó äî-ìè-ñîëü... âû âîò ñëûøèòå íåìàëî ãàðìîíèê, ïî÷åìó âû íå çàïîìíèëè ÒÈÇ î êîòîðîì âû òàê ìíîãî ãîâîðèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.12.2014 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
â îáùåì ÿ óñïåâàþ ïðèìåðíî ê ÍÃ ïðîéòè ñåäüìîé äèñê, è ÍÀÊÎÍÅÖ-ÒÎ ïåðåéòè ê âîñüìîìó... íî ÿ íå äîâîëåí ñâîèìè ðåçóëüòàòàìè... îïðåäåëåííî ðåçóëüòàòû åñòü, è ýòî ðàäóåò, íî ÿ õî÷ó ëó÷øèõ ðåçóëüòàòîâ çà áîëåå êîðîòêèé ïðîìåæóòîê âðåìåíè... â îáùåì ïðîäîëæàþ çàíèìàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.12.2014 18:46 |
|
|---|---|---|
|
|
â ìóçûêå êàæäûé çâóê èãðàåò ñâîþ ëàäîâóþ ôóíêöèþ. ýòî æå è êàñàåòñÿ ñòîðîííèõ çâóêîâ (çâîí áîêàëà è ò.ä.). åñëè ìîæíî ñêàçàòü êàêóþ ëàäîâóþ ôóíêöèþ âûïîëíÿåò ýòîò çâóê, çíà÷èò îí ìóçûêàëüíûé ïî îïðåäåëåíèþ. èíà÷å çâóê íå ìóçûêàëüíûé, à ïðîñòî "øóìîâîé". âîò íàïðèìåð çâóê áàðàáàíà. ìîæíî ëè åãî ñäåëàòü "âûøå-íèæå"? äà. ìóçûêàëüíûé ëè ýòî çâóê? íåò, ïðîñòî øóìîâîé. à ìîæíî ëè ñêàçàòü, íà êàêîé íîòå èãðàåò áàðàáàí? ïîäóìàéòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.12.2014 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ñóäÿ ïî âàøèì ñëîâàì, â îñíîâå ÀÑ ëåæèò êàêîé-òî òàèíñòâåííûé, çàãàäî÷íûé ÒÈÇ. Íî ÷òî ýòî? Ñóäÿ ïî âàøèì ñëîâàì ýòî íå âûñîòà, íå òåìáð, è íå îïðåäåëÿþùàÿ îêòàâó îêðàñêà, ìîæåò áûòü ýòî è åñòü ëàäîâûé ïîðòðåò? >â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ñòàâêà ñäåëàíà íà ïðîñòîòó. è ýòî ïðàâèëüíî. ìåòîä óçíàâàíèÿ çâóêîâ äîëæåí áûòü ìàêñèìàëüíî ïðîñòîé (êàê áû ýòî íå áûëî ïàðàäîêñàëüíî) ÷òîáû ðàáîòàòü ïðè ìàêñèìàëüíîì òåìïå. ÒÈÇ íå çàãàäî÷íåå, ÷åì òâîè àññîöèàöèè îò ÷àñòîòû ýëåêòðîìàãíèòíîé âîëíû, íàïðèìåð, 540 ÒÃö, êîòîðóþ òû âîñïðèíèìàåøü êàê êðàñíûé öâåò è ó òåáÿ åñòü ïîðòðåò êðàñíîãî öâåòà, åãî ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûé îáðàç. Âûñîòà çâóêà(ÂÇ) - ýòî òîëüêî ïåðâàÿ ãàðìîíèêà, îíà íóæíà ëèøü äëÿ ñðàâíåíèÿ çâóêîâ ïî âûñîòå. Òåìáð çâóêà (ÒÇ) - ýòî âñå ãàðìîíèêè; îíè äàþò ïðåäñòàâëåíèå î çâó÷àíèè èíñòðóìåíòà (ÒÈÈ), îêòàâû (ÒÈÎ) è îá èíäèâèäóàëüíîñòè çâóêà (ÒÈÇ). ÂÇ ñàìà ïî ñåáå íóæíà òîëüêî äëÿ ÎÑ. À âîò ÂÇ â ñîñòàâå ÒÇ óæå ó÷àñòâóåò âî âñåõ ôîðìàõ ÒÇ: ÒÈÈ, ÒÈÎ è ÒÈÇ, Ëàäîâûé ïîðòðåò (ËÏ) - ýòî åñòü îäíî è ïðîÿâëåíèé ÎÑ, ò.ê. èñïîëüçóåòñÿ ñðàâíåíèå êàæäîãî çâóêà ñ òîíèêîé. >ÂÇ ñàìó ïî ñåáå çàïîìíèòü íåâîçìîæíî >íó ïî÷åìó æå íå âîçìîæíî, ó ìåíÿ âîò ïîëó÷àåòñÿ ïåòü ëàäîâûå èíòîíàöèè ïî ïàìÿòè. Âåñü ïàðàäîêñ â òîì, ÷òî íàø ìîçã, êàê óæå ãîâîðèë Âîâàíû÷, ðàáîòàåò íå ñ îòäåëüíîé ÷àñòîòîé, à èìåííî ñ ñîâîêóïíîñòüþ ÷àñòîò ñðàçó. Ïðè÷åì, åñëè äëÿ ñîâîêóïíîñòè ÷àñòîò åñòü ÷åòêîå ñîîòíîøåíèå ìåæäó ÷àñòîòàìè, êîòîðûå å¸ îáðàçóþò, è ýòî ñîîòíîøåíèå âûãëÿäèò òàê: 1:2:3:4:5:6:7:8:9:10:11612:13:14:15:16:.. - ÷àñòîòíûé øàáëîí, ò.å. ýòî íàòóðàëüíûé çâóêîðÿä, îñíîâíîé òîí è îáåðòîíû, òî ñàìóþ íèçêóþ ÷àñòîòó â äàííîé ñîâîêóïíîñòè ìîçã áóäåò òðàêòîâàòü êàê ÂÇ, à âñ¸ âìåñòå êàê ÒÇ. Íà ïðîñëóøèâàíèè ëþáîãî ìóçûêàëüíîãî çâóêà òâîè ãîëîñîâûå ñâÿçêè íåïðîèçâîëüíî íàñòðîÿòñÿ èìåííî íà ÂÇ. Ó ìîçãà åñòü çàäà÷à: ëþáîé ñëûøèìûé çâóê ïîïûòàòüñÿ ñ ïîìîùüþ ýòîãî ÷àñòîòíîãî øàáëîíà ðàñïîçíàòü. Ïðè ýòîì åñòü ñëåäóþùèé àëãîðèòì: 1. Åñëè åñòü íåêîòîðîå ìèíèìàëüíîå êîëè÷åñòâî ãàðìîíèê, ïîäõîäÿùèå ïîä øàáëîí, òî ìîçã ñàì äîñòîèò îòñóòñòâóþùèå äî ïîëíîãî øàáëîíà. Ïðèìåð: â äåøåâûõ àêóñòè÷åñêèõ ñèñòåìàõ îáðåçàíû ïåðâûå ãàðìîíèêè, íàïðèìåð (îñíîâíîé òîí è 3 ïåðâûå îáåðòîíà), íî ïðè ýòîì ìîçã èõ äîäóìûâàåò ñàì è äîñòðàèâàåò ïî ÷àñòîòíîìó øàáëîíó è íà îñíîâå ýòîãî ïðàâèëüíî îïðåäåëÿò ÂÇ (õîòÿ îíà ðåàëüíî è íå çâó÷èò). Ïðè ýòîì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îñíîâíîé òîí è 3 îáåðòîíà - âèðòóàëüíûå, à 4é è îñòàëüíûå îáåðòîíà - ðåàëüíûå. 2. Åñëè íå íàáèðàåòñÿ ìèíèìàëüíîãî êîëè÷åñòâà ãàðìîíèê, ïîäõîäÿùèõ ïîä øàáëîí, òî ìîçã ìîæåò âçÿòü ëþáóþ èç íèõ, ñäåëàòü îñíîâíûì òîíîì è äîñòðîèòü ïî ÷àñòîòíîìó øàáëîíó âñå îáåðòîíû. Ïðèìåð: åñëè òû ñëûøèøü ñèíóñîèäàëüíûé çâóê, òî ìîçã ìîæåò åãî àâòîìàòè÷åñêè äîñòðîèòü äî íóæíîãî òåìáðà. Ïðè ýòîì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îñíîâíîé òîí - ðåàëüíûé, à îáåðòîíà - âèðòóàëüíûå. Äàëåå: ïðè çàíÿòèÿõ â ëàäîòîíàëüíîñòè ïîÿâëÿåòñÿ ñðàâíåíèå ðàçëè÷íûõ ÂÇ, âîçíèêàþò ëàäîâûé ïîðòðåò (ËÏ) ó êàæäîãî çâóêà. Êàæäûé ËÏ èìååò ñâîþ ëàäîâóþ êðàñêó, çàâèñÿùóþ òîëüêî îò ëàäà.. Ýòà êðàñêà ëàäîâîãî ïîðòðåòà (ËÏ) ñìåøèâàåòñÿ ñî âñåìè òðåìÿ êðàñêàìè çâóêà: èíñòðóìåíòàëüíîé (ÒÈÈ), îêòàâíîé (ÒÈÎ) è èíäèâèäóàëüíîé äëÿ äàííîãî çâóêà (ÒÈÇ).  èòîãå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî çâóê â ëàäó èìååò àæ 4 êðàñêè: îäíó ëàäîâóþ è 3 ñîáñòâåííûõ, äëÿ êîòîðûõ ëàä íå íóæåí, êîòîðûå åñòü è âíå ëàäà. Ýòó êðàñêó çâóêà, äëÿ êîòîðîé ëàä íå íóæåí, ÿ è íàçâàë àëàäîâûì ïîðòðåòîì (ïðèñòàâêà "à-" îçíà÷àåò îòðèöàíèå) â ïðîòèâîïîëîæíîñòü ëàäîâîìó ïîðòðåòó. Àëàäîâûé ïîðòðåò ÿ îáîçíà÷àþ ÀÏË. Íåìíîãî ìàòåìàòèêè: ËÏ - 1 êðàñêà ñòóïåíè ëàäà íà îñíîâå ñîîòíîøåíèÿ ÂÇ ñòóïåíåé (ÂÇ äàííîé ñòóïåíè ëàäà è ÂÇ òîíèêè) ÀËÏ - 3 êðàñêè çâóêà íà îñíîâå ÒÈÇ, ÒÈÈ è ÒÈÎ, ò.å. ÒÇ = ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÈÎ Ñìåøàííûé ïîðòðåò (ÑÏ) èëè àëàäîâî-ëàäîâûé ïîðòðåò (ÀËËÏ) - 4 êðàñêè: 1 êðàñêà ñòóïåíè (ËÏ) + 3 êðàñêè çâóêà (ÀËÏ) Ïîýòîìó ÀËËÏ = ÀËÏ + ËÏ. Òåïåðü ïðî ïñåâäîÀÑ (ÏñÀÑ). ÏñÀÑ - ýòî òàêîé ñëóõ, êîãäà ÷åëîâåê ìîæåò óçíàâàòü íîòû, íî íå òåì ìåõàíèçìîì, êîòîðûì óçíàþòñÿ íîòû ïðè íàñòîÿùåì ÀÑ. À ìåõàíèçìîâ òàêèõ ìîæåò áûòü âñåãî 4: 1. Óçíàâàíèå ñ ïîìîùüþ ÏñÀÑ íà îñíîâå çàïîìèíàíèÿ ÂÇ (âûñîòíûé ÏñÀÑ) : òû, íàïðèìåð, ïî ÂÇ (íàïðÿæåíèþ ñâÿçîê) çàïîìèíàåøü, êàê çâó÷èò íîòû "äî" ïåðâîé îêòàâû. Äàëåå, òû ñëûøèøü êàêóþ-òî íîòó, ïîåøü å¸, óçíàåøü çíàêîìîå îùóùåíèå íàïðÿæåíèÿ ñâÿçîê è ïî íåìó ïîíèìàåøü ,÷òî çâó÷èò "äî" ïåðâîé îêòàâû. Íîòó óçíàë? - Óçíàë. Óçíàë ïî ìåõàíèçìó ÀÑ? - Íåò. Âûâîä 1: ýòî íå ÀÑ, à ÏñÀÑ. Óçíàë íà îñíîâå ïàìÿòè íà ÂÇ èëè ÒÇ? - ÂÇ. Âûâîä 2: ÏñÀÑ âûñîòíûé. 2. Óçíàâàíèå ñ ïîìîùüþ ÏñÀÑ íà îñíîâå çàïîìèíàíèÿ ÒÇ (òåìáðîâûé ÏñÀÑ): òû, íàïðèìåð, ïî ÒÇ (êîìïîíåíòû ÒÈÈ è ÒÈÎ áåç êîìïîíåíòà ÒÈÇ!!!!) çàïîìèíàåøü, êàê çâó÷èò "äî" ïåðâîé îêòàâû. Äàëåå, òû ñëûøèøü êàêóþ-òî íîòó, ïîåøü å¸, óçíàåøü çíàêîìûé ÒÇ (êîìïîíåíòû ÒÈÈ è ÒÈÎ) è ïî íåìó ïîíèìàåøü ,÷òî çâó÷èò "äî" ïåðâîé îêòàâû. Íîòó óçíàë? - Óçíàë. Óçíàë ïî ìåõàíèçìó ÀÑ? - Íåò. Âûâîä 1: ýòî íå ÀÑ, à ÏñÀÑ. Óçíàë íà îñíîâå ïàìÿòè íà ÂÇ èëè ÒÇ? - ÒÇ. Âûâîä 2: ÏñÀÑ òåìáðîâûé. 3. Óçíàâàíèå ñ ïîìîùüþ âûñîòíîãî ÏñÀÑ + ÎÑ: òû, íàïðèìåð, çàïîìíèë ïî ÂÇ íîòó "äî" ïåðâîé îêòàâû; äàëåå çâó÷èò íåèçâåñòíàÿ íîòà, òû å¸ íå çíàåøü; òû âñïîìèíàåøü ïî ÂÇ çâó÷àíèå "äî" ïåðâîé îêòàâû è ïîíèìàåøü, ÷òî íåèçâåñòíàÿ íîòà îáðàçóåò ñ íåé èíòåðâàë êâàðòû, ãäå "äî" ïåðâîé îêòàâû - âåðøèíà; äàëåå òû âû÷èñëÿåøü, ÷òî êâàðòó òàêóþ äàñò è "ñîëü" ìàëîé îêòàâû è òàêèì îáðàçîì îïðåäåëÿåøü, ÷òî íåèçâåñòíàÿ íîòà - "ñîëü" ìàëîé îêòàâû. Íîòó óçíàë? - Óçíàë. Óçíàë ïî ìåõàíèçìó ÀÑ? - Íåò. Âûâîä 1: ýòî íå ÀÑ, à ÏñÀÑ. Óçíàë íà îñíîâå ïàìÿòè íà ÂÇ èëè ÒÇ? - ÂÇ. Âûâîä 2: ÏñÀÑ âûñîòíûé. Óçíàë òîëüêî ñ ïîìîùüþ âûñîòíîãî ÏñÀÑ? - Íåò, ñíà÷àëà èñïîëüçîâàë ÏñÀÑ, à ïîòîì - ÎÑ. Âûâîä 3: âûñîòíûé ÏñÀÑ + ÎÑ. 4. Óçíàâàíèå ñ ïîìîùüþ òåìáðîâîãî ÏñÀÑ + ÎÑ: òû, íàïðèìåð, çàïîìíèë ïî ÒÇ íîòó "äî" ïåðâîé îêòàâû; äàëåå çâó÷èò íåèçâåñòíàÿ íîòà, òû å¸ íå çíàåøü; òû âñïîìèíàåøü ïî ÒÇ çâó÷àíèå "äî" ïåðâîé îêòàâû è ïîíèìàåøü, ÷òî íåèçâåñòíàÿ íîòà îáðàçóåò ñ íåé èíòåðâàë êâàðòû, ãäå "äî" ïåðâîé îêòàâû - âåðøèíà; äàëåå òû âû÷èñëÿåøü, ÷òî êâàðòó òàêóþ äàñò è "ñîëü" ìàëîé îêòàâû è òàêèì îáðàçîì îïðåäåëÿåøü, ÷òî íåèçâåñòíàÿ íîòà - "ñîëü" ìàëîé îêòàâû. Íîòó óçíàë? - Óçíàë. Óçíàë ïî ìåõàíèçìó ÀÑ? - Íåò. Âûâîä 1: ýòî íå ÀÑ, à ÏñÀÑ. Óçíàë íà îñíîâå ïàìÿòè íà ÂÇ èëè ÒÇ? - ÒÇ. Âûâîä 2: ÏñÀÑ òåìáðîâûé. Óçíàë òîëüêî ñ ïîìîùüþ âûñîòíîãî ÏñÀÑ? - Íåò, ñíà÷àëà èñïîëüçîâàë ÏñÀÑ, à ïîòîì - ÎÑ. Âûâîä 3: òåìáðîâûé ÏñÀÑ + ÎÑ. À òåïåðü ïîçâîëþ ñåáå ðàñïèñàòü ïåðäïîëîæåíèå, êàê ïðîèñõîäèò óçíàâàíèå íîò â àóäèî-êóðñå Áåðåæàñíêîãî: 1. "Äî" ïåðâîé îêòàâû: âûñîòíûé èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ íà "äî" ïåðâîé îêòàâû 2. Îñòàëüíûå íîòû ïåðâîé îêòàâû: 1) ëèáî âûñîòíûé èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ íà "äî" ïåðâîé îêòàâû + ÎÑ (â âèäå ëàäîâîãî ïîðòðåòà íîòû òÿãîòåíèÿ ê íîòå "äî") 2) ëèáî âûñîòíûé èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ íà îñòàëüíûå íîòû ïåðâîé îêòàâû 3. "Äî" äðóãèõ îêòàâ: 1) ëèáî âûñîòíûé èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ íà "äî" ïåðâîé îêòàâû + ÎÑ (â âèäå ëàäîâîãî ïîðòðåòà VIII ñòóïåíè - îêòàâû) 2) ëèáî âûñîòíûé èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ íà "äî" äðóãîé îêòàâû 4. Îñòàëüíûå íîòû äðóãèõ îêòàâ: 1) ëèáî âûñîòíûé èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ íà "äî" ïåðâîé îêòàâû + ÎÑ (â âèäå ëàäîâîãî ïîðòðåòà íîòû òÿãîòåíèÿ ê íîòå "äî") 2) ëèáî âûñîòíûé èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ íà "äî" äðóãîé îêòàâû + ÎÑ (â âèäå ëàäîâîãî ïîðòðåòà íîòû òÿãîòåíèÿ ê íîòå "äî") 3) ëèáî âûñîòíûé èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ íà îñòàëüíûå íîòû ïåðâîé îêòàâû + ÎÑ (â âèäå ëàäîâîãî ïîðòðåòà VIII ñòóïåíè - îêòàâû) 4) ëèáî âûñîòíûé èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ íà îñòàëüíûå íîòû äðóãèõ îêòàâ Âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî âñå óãàäûâàíèÿ - ýòî ÏñÀÑ èëè ÏñÀÑ + ÎÑ. Óãàäûâàíèå ïî ÀÑ ìàëîâåðîÿòíî, èíà÷å ÀÑ áû ïðîÿâèëñÿ.... È íàïîñëåäîê ïàðà ìîìåíòîâ èíòåðåñíûõ: 1. Îäíà äåâóøêà íà ýòîì ôîðóìå ðàññêàçûâàëà ïðî îòöà, êîòîðûé äèðèæåð-ÀÑíèê, ÀÑ òàêîé êðóòîé ó íåãî, ÷òî îí ðàñïîçíàåò íå òîëüêî çâóê ïî ÀÑ, íî è ãàðìîíèêè ýòîãî ìîæåò ñëóøàòü êàê îòäåëüíûå çâóêè è ðàñïîçíàâàòü ïî ÀÑ... Ìíå âèäèòñÿ êàê ðàç ìåõàíèçì ñ ÷àñòîòíûì øàáëîíîì - äîñòðîéêà îò ëþáîé ãàðìîíèêè âñåé âåðòèêàëè (âèðòóàëüíî) è íà îñíîâàíèè ýòîãî ñâîáîäíîå óãàäûâàíèå ïî ÀÑ âñåõ ñëûøèìûõ ãàðìîíèê è ëþáîãî çâóêà... 2. Ñàì Áåðåæàíñêèé îïèñûâàë èíòåðåñíûé ôåíîìåí: ðàñïîçíàâàíèå òîíàëüíîñòè ïî ÀÑ íî íå òàê, êàê ìû ïðèâûêëè: ñ ïîìîùüþ ÎÑ âû÷èñëÿåøü òîíèêó è ëàä, à ïîòîì ñ ïîìîùüþ ÀÑ îïðåäåëÿåøü, ÷òî çà çâóê òîíèêà, à ïî-îñîáîìó. Äåâî÷êà, î êîòîðîé ïèñàë Áåðåæàíñêèé, ìîãëà áûñòðî îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü, óñëûøàâ òîíè÷åñêèé àêêîðä â õàðàêòåðíîì îáîðîòå. îáúÿñíåíèå ýòîãî ôåíîìåíà ìíå âèäèòñÿ òîæå ñ ïîçèöèè ÷àñòîòíî âåðòèêàëè: çâóêè òîíè÷åñêîãî àêêîðäà ñîîòíîñÿòñÿ, åñëè ðàññìàòðèâàòü êâàðòñåêñòàêêîðä (ñîëü-äî-ìè, íàïðèìåð) êàê 3:4:5. Ýòîò ôðàãìåíò ìîçã òóò æå äîñòðàèâàåò äî øàáëîíà è îïðåäåëÿåò ,÷òî "ÂÇ" òóò - äî ,ò.å. òîíàëüíîñòü "äî". À äàëåå óæå îïðåäåëÿåòñÿ ìàæîð èëè ìèíîð, ÷òî íå ñîñòàâëÿåò áîëüøîãî òðóäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.12.2014 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ôîðìèðîâàíèå ÀÑ ìîæíî ïðåäñòàâèòü êàê çàïóñê ðàêåòû â êîñìîñ: íà ñòàðòå ðàêåòà ñ ìíîæåñòâîì áëîêîâ, êîòîðûå ïî ìåðå ðàñõîäîâàíèÿ òîïëèâà è íàáîðû âûñîòû îòäåëÿþòñÿ. Åñëè ïðèíÿòü ìîþ âåðñèþ, òî ñðåäè 4 âîçìîæíûõ êðàñîê çâóêà â ðàìêàõ ðàçâèòèÿ ÀÑ 3 ëèøíèå: ËÏ è 2 êîìïîíåíòà ÀËÏ (ÒÈÈ è ÒÈÎ) Ìíå âèäèòñÿ ïðèìåðíî òàê ìîäåëü Áåðåæàíñêîãî â ðàìêàõ ìîåé òåîðèè: åñòü ËÏ è åñòü ÀËÏ; ÀËÏ ñîñòîèò èç ÒÈÎ è ÒÈÈ, ÒÈÇ íå ñóùåñòâóåò (îáîçíà÷ó åãî êàê íîëü - 0, ÷òîáû îí íå ïîòåðÿëñÿ èç âèäó). Ñõåìà ðàçâèòèÿ ÀÑ: 1. Ê ÀËÏ (0 +ÒÈÈ + ÒÈÎ) äîáàâëÿåì ËÏ - íà÷àëî çàíÿòèé â äî ìàæîðå; ôîðìèðóåòñÿ ñòîéêèé ÀËËÏ = ËÏ ìàæîðà + ÀËÏ (0 + ÒÈÈ + ÒÈÎ) 2. Äàëåå ïîäîáíî ðàêåòå íà÷èíàåò óäàëÿòü íåíóæíûå áëîêè: 1) ñíà÷àëà óäàëÿåì ÒÈÎ, ýòî ïðîèñõîäèò ïðè çàíÿòèÿõ â 5 îêòàâàõ; ÀËËÏ óæå ïðèîáðåòàåò âèä ÀËËÏ = ËÏ ìàæîðà + ÀËÏ (0 + ÒÈÈ) 2) çàòåì óäàëÿåì ÒÈÈ, ýòî ïðîèñõîäèò ïðè ñ ðàçíûìè èíñòðóìåíòàìè; ÀËËÏ óæå ïðèîáðåòàåò âèä ÀËËÏ = ËÏ ìàæîðà + ÀËÏ (0). Èìåííî èç-çà òîãî, ÷òî ÀËÏ (0) - ýòî âûãëÿäèò êàê îòñóòñòâèå ÀËÏ, Áåðåæàíñêèé ïðåäïîëîæèò, ÷òî ÀÑ ôîðìèðóåò ËÏ, èáî èíûå êîìïîíåíòû (ÒÈÎ è ÒÈÈ) óæå âûøëè èç ñîñòàâà ÀËËÏ, à êîìïîåíò ÒÈÇ âîîáùå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê íåñóùåñòâóþùèé... Ìî¸ âèäåíèå ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî òàêîâî: 1. Ê ÀËÏ (ÒÈÇ +ÒÈÈ + ÒÈÎ) äîáàâëÿåì ËÏ - íà÷àëî çàíÿòèé â äî ìàæîðå; ôîðìèðóåòñÿ ñòîéêèé ÀËËÏ = ËÏ ìàæîðà + ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÈÎ) 2. Äàëåå ïîäîáíî ðàêåòå íà÷èíàåò óäàëÿòü íåíóæíûå áëîêè: 1) ñíà÷àëà óäàëÿåì ÒÈÎ, ýòî ïðîèñõîäèò ïðè çàíÿòèÿõ â 5 îêòàâàõ; ÀËËÏ óæå ïðèîáðåòàåò âèä ÀËËÏ = ËÏ ìàæîðà + ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ) 2) çàòåì óäàëÿåì ÒÈÈ, ýòî ïðîèñõîäèò ïðè ñ ðàçíûìè èíñòðóìåíòàìè; ÀËËÏ óæå ïðèîáðåòàåò âèä ÀËËÏ = ËÏ ìàæîðà + ÀËÏ (ÒÈÇ). 3) íàêîíåö óäàëÿåòñÿ àâòîìàòè÷åñêè âñïîìîãàòåëüíûé è âàæíûé äî ýòîãî âðåìåíè ËÏ, ò.å. ÀËËÏ ðàñïàäàåòñÿ íà ËÏ ìàæîðà è ÀËÏ (ÒÈÇ).  ýòîì ñëó÷àå âèäíî, ÷òî èìåííî ÀËÏ (ÒÈÇ) ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê òî, ÷òî ôîðìèðóåò ÀÑ. Âàæíî îòìåòèòü, ÷òî ËÏ ìàæîðà è ÀËÏ ìîãóò íàñòîëüêî ïðî÷íî ñðàñòàòüñÿ, ÷òî ÿ ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íà êàêîì-òî ýòàïå ìåòîäèêè óçíàâàíèå ïðîèñõîäèò óæå íå çà ñ÷åò ÏñÀÑ èëè ÏñÀÑ + ÎÑ, à çà ñ÷åò êàêîãî-òî ãèáðèäà ÀÑ-ÎÑ, êîòîðûé ïîêà íåðàçäåëåí (èìåííî íàñòîÿùèé ÀÑ óæå òóò!!!!) ß íåäàâíî ïðèøåë ê ìûñëè î ñóùåñòâîâàíèè ÀÑ-ÎÑ, êîòîðûå äîëæíû óæå èìåòü ìåñòî ó Ñåðãåÿ è Åâãåíèÿ... Ìîäåëü ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ-ÎÑ ìîæíî ïðåäñòàâèòü òàê: ÏñÀÑ [ÂÇ è/èëè ÒÇ {ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÈÎ)}] -------------> ÏñÀÑ [ÂÇ è/èëè ÒÇ {ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÈÎ)}] + ÎÑ [ËÏ ìàæîðà] -------------> ÏñÀÑ [ÂÇ è/èëè ÒÇ {ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ)}] + ÎÑ [ËÏ ìàæîðà] -------------> ÏñÀÑ [ÂÇ è/èëè ÒÇ {ÀËÏ (ÒÈÇ)}] + ÎÑ [ËÏ ìàæîðà] -------------> ÀÑ [{ÀËÏ (ÒÈÇ)}]-ÎÑ [ËÏ ìàæîðà ] ==ðàñïàä==> ÀÑ [{ÀËÏ (ÒÈÇ)}] è ÎÑ [ËÏ ìàæîðà] |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.12.2014 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>óñëûøàâ òîíè÷åñêèé àêêîðä â õàðàêòåðíîì îáîðîòå òî åñòü â äðóãèõ îáðàùåíèÿõ íå óçíàâàëà ÷òîëè? íó òàê ÷òî íàñ÷åò çâóêîâ áàðàáàíîâ è ò.ä. ? èõ âåäü ìîæíî ïðîèíòîíèðîâàòü ãîëîñîì, à çíà÷èò ñêàçàòü ÷òî çà íîòà çâó÷èò. ïîïðîáóéòå â îáûäåííûõ çâóêàõ óñëûøàòü îáåðòîíû. çâóê âåòðà è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.12.2014 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>òî åñòü â äðóãèõ îáðàùåíèÿõ íå óçíàâàëà ÷òîëè? ß äóìàþ, óçíàâàëà. Çíà÷åíèå èìååò íå ýòî. Ñìîòðè, âîò ïåðâûå 16 ãàðìîíèê çâóêà äî ïåðâîé îêòàâû (äî1) â ñîîòíîøåíèè 1:2:3:4:5:6:7:8:9:10:11:12:13:14:15:16: äî1 äî2 ñîëü2 äî3 ì## ñîëü3 ñèb3 äî4 ðå4 ìè4 ôà#4 ñîëü4 ëÿb4 ñèb4 ñè4 äî5 ..1....2........3........4......5........6........ 7........8.....9.....10......11......12......13... ...14.....15...16 Ïî çàêîíàì êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè, åñòü òðè ôóíêöèè: òîíèêà, äîìèíàíòà è ñóáäîìèíàíòà. Òîíèêà - ýòî óñòîé÷èâàÿ ôóíêöèÿ, äîìèíàíòà - íåóñòîé÷èâàÿ, îíà ñòðåìèòñÿ ïåðåéòè â òîíèêó è òåì ñàìûì åùå ðàç ïîêàçàòü óñòîé÷èâîñòü òîíèêè, ñóáäîìèíàíòà - íåóñòîé÷èâàÿ ôóíêöèÿ, îíà íàîáîðîò ñòðåìèòñÿ ñòàòü óñòîé÷èâîé, ò.å. ñìåñòèòü òîíèêó è ñàìîé ñòàòü òîíèêîé. Ðàññìîòðèì äî ìàæîð è äî ìèíîð. 1. Äî ìàæîð Àêêîðä òîíèêà - Ñ (äî ìè ñîëü) Àêêîðäû ñóáäîìèíàíòû - Dm (ðå ôà ëÿ), F (ôà ëÿ äî), Am (ëÿ äî ìè) Àêêîðäû äîìèíàíòû - Em (ìè ñîëü ñè), G (ñîëü ñè ðå), Hm-5 (ñè ðå ôà) 2. Äî ìèíîð Àêêîðä òîíèêà - Ñm (äî ìèb ñîëü) Àêêîðäû ñóáäîìèíàíòû - Dm-5 (ðå ôà ëÿb), Fm (ôà ëÿb äî), Ab (ëÿb äî ìèb) Àêêîðäû äîìèíàíòû - Eb (ìèb ñîëü ñèb), Gm (ñîëü ñèb ðå), Hb (ñèb ðå ôà) Âûáåðåì òå àêêîðäû ìàæîðà è ìèíîðà, êîòîðûå îòëè÷àþòñÿ îòëè÷àþòñÿ òîëüêî òåðöîâûìè òîíàìè ñîîòâåòñòâóþùèõ äðóã äðóãó àêêîðäîâ ,ïîýòîìó ðàññìîòðèì îäèíàêîâûå äëÿ ìàæîðà è ìèíîðà ïðèìîâûå è êâèíòîâûå òîíû ýòèõ àêêîðäîâ. Äëÿ äî ìàæîðà è ìèíîðà Òîíèêà - Ñ5 (äî ñîëü) Ñóáäîìèíàíòà - F5 (ôà äî) Äîìèíàíòà - G5 (ñîëü ðå). À òåïåðü âçãëÿíè íà îáåðòîíîâóþ øêàëó è òû óâèäèøü, ÷òî òàì íåòó íîòû "ôà", îñíîâàíèÿ ñóáäîìèíàíòû, ïîýòîìó òàêæå îòìåòàåì è ñóáäîìèíàíòó. Îñòàþòñÿ Òîíèêà Ñ5 (äî ñîëü) Äîìèíàíòà G5 (ñîëü ðå) Êàê âèäíî, îáåðòîíîâàÿ øêàëà íîòû "äî" ñîäåðæèò îäíîâðåìåííî òîíè÷åñêèé è äîìèíàíòîâûé àêêîðäû äî ìàæîðà è äî ìèíîðà. À êàê ÿ ïèñàë âûøå, äîìèíàíòà òîëüêî ïîä÷åðêèâàåò óñòîé÷èâîñòü òîíèêè. Ïîýòîìó ñëåäîâàíèå àêêîðäîâ C5 G5 Ñ5 â ëþáûõ îáðàùåíèÿõ îäíîçíà÷íî íàñòðàèâàåò íàñ íà òîíàëüíîñòü "äî"!!! Ôåíîìåí ìãíîâåííîãî óçíàâàíèÿ òîíàëüíîñòè ó ÀÑíèêîâ ìîæíî ïîïðîáîâàòü îáúÿñíèòü ñ 2õ ïîçèöèé: 1. Îíè çàïîìèíàþò ïîðòðåò êàæäîé òîíàëüíîñòè ïî ÀÑ êàê ñîâîêóïíîñòü ïîðòðåòîâ çâóêîâ òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ, ò.å. äåâî÷êà çàïîìíèëà îáùèé ïîðòðåò àêêîðäà Ñ â äî ìàæîðå è Cm â äî ìèíîðå. Òîãäà äëÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé â ìîçãó äîëæíî áûòü 24 ïîðòðåòà òîíè÷åñêèõ àêêîðäîâ äëÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé. Ýòî åñëè íå òðîãàòü îáåðòîíîâóþ øêàëó â ðàìêàõ ÀÑ 2. Îíè íè÷åãî íîâîãî íå çàïîìèíàþò, ó íèõ åñòü â ãîëîâå 12 ïîðòðåòîâ íîò ïî ÀÑ. Òîíàëüíîñòü óçíàåòñÿ ïî ïîðòðåòó íîòû, êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ òîíèêîé. Äàëåå óæå ëàä (ìàæîð èëè ìèíîð) óçíàåòñÿ íà ñëóõ. Íîòà, êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ òîíèêîé, âû÷èñëÿåòñÿ àâòîìàòîì ïðè çâó÷àíèè òîíè÷åñêîãî è äîìèíàíòîâîãî àêêîðäîâ, çâóêè êîòîðûõ ïîäõîäÿò ê ÷àñòîòíîìó øàáëîíó (îáåðòîíîâîé øêàëå) òîíèêè. Ìíå âèäèòñÿ âòîðîé âàðèàíò ïðîùå äëÿ ìîçãà è áûñòðåå â ïðèíöèïå: ïðîùå ðàáîòàòü ñ óæå ñôîðìèðîâàííûìè 12 ïîðòðåòàìè íîò, ÷åì ïîìèìî íèõ ôîðìèðîâàòü åùå 24 ñëîæíûõ ïîðòðåòà àêêîðäîâ íà îñíîâå òðåõ çâóêîâ... >íó òàê ÷òî íàñ÷åò çâóêîâ áàðàáàíîâ è ò.ä. ? èõ âåäü ìîæíî ïðîèíòîíèðîâàòü ãîëîñîì, à çíà÷èò ñêàçàòü ÷òî çà íîòà çâó÷èò. ïîïðîáóéòå â îáûäåííûõ çâóêàõ óñëûøàòü îáåðòîíû. çâóê âåòðà è ò.ä.  ÷¸ì âîïðîñ? Åñòü òåîðåòè÷åñêàÿ àêóñòèêà, êîòîðàÿ ïîäðàçäåëÿåò çâóêè íà 3 êàòåãîðèè ïî ïðèíöèïó ñîîòíîøåíèé ãàðìîíèêè èõ ãðîìêîñòåé: 1. Òîíû - ñîîòíîøåíèå ãàðìîíèê ãëàâíûì îáðàçîì âûðàæàåòñÿ â âèäå íàòóðàëüíûõ ÷èñåë (öåëûõ ïîëîæèòåëüíûõ): 1:2:3:4:5 è ò.ä; ïðè ýòîì ïåðâàÿ ãàðìîíèêà ñàìàÿ ãðîìêàÿ - ýòî îñíîâíîé òîí, îñòàëüíûå - ýòî îáåðòîíû. 2. Çâîíû - ñîîòíîøåíèå ãàðìîíèê ðàçëè÷íîå, ìîæåò áûòü êàê ñîîòíîøåíèå íàòóðàëüíûõ ÷èñåë, òàê è íåíàòóðàëüíûõ ïîëîæèòåëüíûõ (äðîáíûõ, ðàöèîíàëüíûõ è èððàöèîíàëüíûõ è äð.) ÷èñåë; ïðè ýòîì ñõîæóþ ãðîìêîñòü ìîãóò èìåòü íåñêîëüêî ãàðìîíèê, êîòîðûå ìîæíî ïðîèíòîíèðîâàòü (êàæäàÿ êàê áû êàê îñíîâíîé òîí) 3. Øóìû - ñîîòíîøåíèå ãàðìîíèê ãëàâíûì îáðàçîì âûðàæàåòñÿ â âèäå íåíàòóðàëüíûõ ïîëîæèòåëüíûõ ÷èñåë; ãðîìêîñòü ãàðìîíèê ðàçëè÷íàÿ.  ëþáîì ìóçûêàëüíîì çâóêå åñòü ñìåñü âñåõ òðåõ êîìïîíåíòîâ: òîíà, çâîíà è øóìà. Ó áàðàáàíà ïðåîáëàäàåò øóì, îäíàêî ìîæíî óñëûøàòü è òîí. Ó êîëîêîëà ïðåîáëàäàåò çâîí, îäíàêî òàêæå ìîæíî óñëûøàòü è òîí. ß ìîãó èíòîíèðîâàòü çâóê ñòðåëêè ÷àñîâ, êàïàíèÿ âîäû, çàõëîïûâàíèÿ äâåðè, óäàðà ëîæêè î ñòåíêó ÷àøêè, óäàð ïî áàòàðåå è äð. Âñå ýòè çâóêè òàêæå ñîäåðæàò øóì è òîí (ñòðåëêà ÷àñîâ, êàïàíèå âîäû, çàõëîïûâàíèå äâåðè) èëè çâîí è òîí (÷àøêà, áàòàðåÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.12.2014 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
äà, èíòåðåñíî, ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ñàìà íîòà êàê áû ïîëó÷àåòñÿ èç "äîìèíàíòû â ñàìó ñåáÿ" íî âîò ÷òî ñòðàííîâàòî â îáåðòîíàõ - íîòà ôà äèåç. íè â ìàæîðíîé, íè â ìèíîðíîé ãàììå åå íåòó. ïðàâäà åñòü îíà â áëþçîâîé ãàììå, êàê ïîíèæåííàÿ äîìèíàíòà... >1. Òîíû - ñîîòíîøåíèå ãàðìîíèê ãëàâíûì îáðàçîì âûðàæàåòñÿ â âèäå íàòóðàëüíûõ ÷èñåë (öåëûõ ïîëîæèòåëüíûõ): 1:2:3:4:5 ýòî ñîîòíîøåíèå - èìååòñÿ â âèäó ñîîòíîøåíèÿ ãðîìêîñòè îáåðòîíîâ? >ß ìîãó èíòîíèðîâàòü çâóê ñòðåëêè ÷àñîâ, êàïàíèÿ âîäû, çàõëîïûâàíèÿ äâåðè, óäàðà ëîæêè î ñòåíêó ÷àøêè, óäàð ïî áàòàðåå è äð. íó âîò, èíòîíèðóåòå ãîëîñîì ïðî ñåáÿ (íó èëè âñëóõ), à åñëè åñòü ÀÑ íàçûâàåòñÿ íîòà, âîò è âñ¸... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.12.2014 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>íî âîò ÷òî ñòðàííîâàòî â îáåðòîíàõ - íîòà ôà äèåç. >íè â ìàæîðíîé, íè â ìèíîðíîé ãàììå åå íåòó. ïðàâäà åñòü îíà â áëþçîâîé ãàììå, êàê ïîíèæåííàÿ äîìèíàíòà... ×òî åùå áîëåå ñòðàííî, ÷òî è íîòû ôà-äèåç íåòó íà ñàìîì äåëå... Åñëè ñîâñåì òî÷íî ïî ÷àñòîòå áðàòü, òî ýòà íîòà ïîëó÷àåòñÿ íà 0.5132 ïîëóòîíà âûøå "ôà" è íà 0.4868 ïîëóòîíà íèæå "ôà#", ò.å. ïî÷òè ðîâíî ïîñåðåäèíå ìåæäó ôà è ôà#!!!! Ïîýòîìó 10é îáåðòîí ó "äî" ÔÎÐÌÀËÜÍÎ îòíîñÿò ê "ôà", ò.å. îí íà 0.0132 ïîëóòîíà (îêîëî 1/10 ïîëóòîíà) áëèæå ê "ôà"... >ýòî ñîîòíîøåíèå - èìååòñÿ â âèäó ñîîòíîøåíèÿ ãðîìêîñòè îáåðòîíîâ? Íåò, ÷àñòîòû îáåðòîíîâ. Ïî ñîîòíîøåíèþ ÷àñòîò îáåðòîíîâ çâóêè ðàçäåëÿþòñÿ íà òîíû, çâîíû è øóìû, à ïî ñîîòíîøåíèþ ãðîìêîñòåé óæå âíóòðè êàæäîé èç ýòèõ 3õ ãðóïï ðàçäåëÿþòñÿ ïî òåìáðó. >íó âîò, èíòîíèðóåòå ãîëîñîì ïðî ñåáÿ (íó èëè âñëóõ), à åñëè åñòü ÀÑ íàçûâàåòñÿ íîòà, âîò è âñ¸... Äà, âñ¸ âåðíî. Òîëüêî ýòî ïðè ðàçâèòîì ÀÑ âîçìîæíî, ãäå íåò çàâèñèìîñòè îò òåìáðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.12.2014 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïîýòîìó 10é îáåðòîí ó "äî" ÔÎÐÌÀËÜÍÎ îòíîñÿò ê "ôà", ò.ê.* îí íà 0.0132 ïîëóòîíà (îêîëî 1/10 ïîëóòîíà) áëèæå ê "ôà#"*... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.12.2014 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïî÷òè ðîâíî ïîñåðåäèíå ìåæäó ôà è ôà# íåóæåëè... íó ïèøóò ôà äèåç, çíà÷èò çâó÷èò ïèò÷ ôà äèåç... íàäî áóäåò ïîñëóøàòü... äåñÿòûé îáåðòîí, õåõå >Òîëüêî ýòî ïðè ðàçâèòîì ÀÑ âîçìîæíî, ãäå íåò çàâèñèìîñòè îò òåìáðà. íó âîîáùå-òî ýòî âîçìîæíî è áåç ÀÑ, ðàçâå íå òàê? èíòîíèðóåòå íîòó, ïîòîì ìîæíî ïîäîáðàòü íà ïèàíèíî ïèò÷. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.12.2014 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>íó âîîáùå-òî ýòî âîçìîæíî è áåç ÀÑ, ðàçâå íå òàê? >èíòîíèðóåòå íîòó, ïîòîì ìîæíî ïîäîáðàòü íà ïèàíèíî ïèò÷. Ìîæíî, íî ýòî áóäåò ïðè ïîìîùè ÎÑ - ñðàâíåíèå âûñîò. Ïðè íåðàçâèòîì ÀÑ òàêîé ôîêóñ íå ïðîéäåò ,ò.ê. òåìáð áóäåò ñáèâàòü. Íåêîòîðûå ÀÑíèêè íå ìîãóò äàæå îïðåäåëÿòü íîòû ãîëîñà ÷åëîâå÷åñêîãî, à íå òî ÷òî íåìóçûêàëüíûå çâóêè. >òàê à ïÿòûé? ì## ß òåáå íàïèøó îòêëîíåíèå (âûøå (+) èëè íèæå (-)) ÷àñòîò îáåðòîíîâ íîòû "äî" â öåíòàõ (100 ñ = 1 ïîëóòîí) îò ÷àñòîò ñîîòâåòñòâóþùèõ íîò ïðèâû÷íîãî íàì òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ ñ ëÿ1 = 440 Ãö: 1é îáåðòîí - äî, 0 ñ 2é îáåðòîí - ñîëü, +1.96 ñ 3é îáåðòîí - äî, 0 ñ 4é îáåðòîí - ìè, -13.69 ñ 5é îáåðòîí - ñîëü, +1.96 ñ 6é îáåðòîí - ñèb, -31.17 ñ 7é îáåðòîí - äî, 0 ñ 8é îáåðòîí - ðå, +3.91 ñ 9é îáåðòîí - ìè, -13.69 ñ 10é îáåðòîí - ôà#, -48.68 ñ 11é îáåðòîí - ñîëü, +1.96 ñ 12é îáåðòîí - ëÿb, +40.53 ñ 13é îáåðòîí - ñèb, -31.17 ñ 14é îáåðòîí - ñè, -11.73 ñ 15é îáåðòîí - äî, 0 ñ Æèðíûì ÿ âûäåëèë òå îáåðòîíû, êîòîðûå îòëè÷àþòñÿ îò ñîîòâåòñòâóþùèõ íîò ìåíåå, ÷åì íà 5 öåíòîâ, ò.å. ïðàêòè÷åñêè òî÷íî ñîâïàäàþò, ïîëó÷èì òîíèêó è äîìèíàíòó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.12.2014 02:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>4é îáåðòîí - ìè, -13.69 ñ à, íó òàê çäåñü ìè äàáë äèåç è íå ïàõíåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.12.2014 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
â îáùåì ÿ óæå íåäåëþ ñëóøàþ óïðàæíåíèå 37.7 ðåøèë âñ¸òàêè åùå íåäåëþ ïîçàíèìàòüñÿ èì è ïîòîì çàïèñàòü ïðîõîæäåíèå. íó â îáùåì ñêîðî óæå, ñêîðî âîñüìîé äèñê... è ýòî äëÿ ìåíÿ î÷åíü áîëüøîé óñïåõ... êàê æå äîëãî ÿ ìå÷òàë íàêîíåö-òî ê 8 äèñêó ïåðåéòè, è õîòü ÿ íå óñïåë äî íîâîãî ãîäà ïðîéòè âåñü êóðñ, âñ¸ ðàâíî ÿ ðàä... óõ êàê æå ÿ äîëæíî ìå÷òàë íàêîíåö-òî äî íåãî äîáðàòüñÿ âîçìîæíî, âû äóìàåòå, ÷òî ÿ èçíóðÿþ ñåáÿ óïðàæíåíèÿìè, íî ýòî íå òàê, â ïîñëåäíåå âðåìÿ ñëóøàþ àóäèîêóðñ ãîðàçäî ìåíüøå. íà óëèöå âîò ïåðåñòàë åãî ñëóøàòü. äà è äîìà ñëóøàþ íå âñ¸ âðåìÿ. íà ïèàíèíî ìàëî âðåìåíè ïîâòîðÿþ, â îñíîâíîì ïðîñòî ñëóøàþ. ñî âðåìåíåì óøè êàê áû ñàìè ïðèâûêàþò, àäàïòèðóþòñÿ ê óïðàæíåíèþ, è íà÷èíàþ âñ¸ óâåðåííåå ñëûøàòü öâåòà. ïðè÷¸ì âî âðåìÿ ïðîñëóøèâàíèÿ ÿ îáû÷íî ÷åì-òî åùå çàíèìàþñü: ðèñóþ, çà êîìïîì è ò.ä. õî÷ó åùå âîò ÷òî ñêàçàòü. ïîëàãàþ åñòü ðàçëè÷íûå ñòåïåíè ÀÑ, ðàçëè÷íûå óðîâíè. ÷åì îíè îáóñëàâëèâàþòñÿ? ïîëàãàþ ÷òî ñòåïåíüþ îñòðîòû âîñïðèÿòèÿ ìóçûêàëüíûõ öâåòîâ, íó è ìóçûêàëüíîé ïàìÿòüþ, êîòîðàÿ çàâèñèò îò îñòðîòû âîñïðèÿòèÿ è èçîëèðîâàííîñòè âîñïðèÿòèÿ öâåòîâ. ýòî ÿ ãîâîðþ êàê ÷åëîâåê, çàíèìàþùèéñÿ íåïîñðåäñòâåííî ïðàêòè÷åñêîé ñòîðîíîé ÀÑ. ýìîöèè - î÷åíü âàæíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ, íå çàáûâàéòå ÷òî èìåííî ñ ëèìáè÷åñêîé ñèñòåìîé ìîçãà ñâÿçàíà ïàìÿòü, åñòåñòâåííî â òîì ÷èñëå è ìóçûêàëüíàÿ. íå óäèâëþñü, åñëè êàæäûé, êòî âëàäååò â òîé èëè èíîé ñòåïåíè ÀÑ, äåëàåò ýòî ïî-ðàçíîìó, îðèåíòèðóÿñü íà ðàçëè÷íûå îùóùåíèÿ, è ýòî ïðèäàåò ðàçëè÷íûå îòòåíîê èìåííî ñàìîé ñïîñîáíîñòè ñëûøàòü öâåòà, äà è ñïîñîáíîñòè íå òîëüêî ñëûøàòü, íî è âîñïðîèçâîäèòü, ò.ê. õîðîøèå íàâûêè íà ôîðòåïèàíî îòòà÷èâàþò äîïîëíèòåëüíî ýòó ñïîñîáíîñòü è ïîìîãàþò "ðàçëîæèòü âñ¸ ïî ïîëî÷êàì". òàê âîò, î ðàçëè÷íîé ñòåïåíè ÀÑ. íàïðèìåð, âîò â ýòîì ôèëüìå ãîâîðèòñÿ î ñëóõå Øîñòàêîâè÷à, ÷òî íàæèìàëè 10 èëè äàæå 20 êëàâèø íà ôîðòåïèàíî, è îí íàçûâàë êàêàÿ êëàâèøà áûëà îòïóùåíà. ñìîãóò ëè âñå êòî âëàäååò ÀÑ òàêîå ïðîäåëàòü? äóìàþ ÷òî íåò. äëÿ ýòîãî íóæíû äîïîëíèòåëüíûå òðåíèðîâêè. ìîæíî ëè ñêàçàòü, ÷òî ñïîñîáíîñòü ïðîñòî íàçâàòü ñûãðàííóþ íîòó ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì ÀÑ? íà ìîé âçãëÿä, è äà è íåò îäíîâðåìåííî. íåêîòîðûå èç çäåøíèõ òåîðåòèêîâ ïûòàþòñÿ ïðèïèñàòü ÀÑ ê êàêîé-òî âðîæäåííîé ñïîñîáíîñòè, êîòîðàÿ ëèáî åñòü, ëèáî íåò. äóìàþ ýòî çàáëóæäåíèå. âîò ðîäèëñÿ ðåá¸íîê. åìó íóæíî îïðåäåëåííîå âðåìÿ, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ õîäèòü, íàïðèìåð. âîò ÷òî ìîæåò áûòü âðîæä¸ííîå, òàê ýòî îñòðîòà âîñïðèÿòèÿ îêðóæàþùåãî ìèðà. à â ïðîöåññå ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêè óæå íàðàáàòûâàþòñÿ íàâûêè. êòî-òî ñëûøèò ìåíüøå íîò, íî åìó äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ïîäõâàòèòü, íàïðèìåð, êàêóþ-òî äæàçîâóþ òåìó. âñ¸ ýòî êîíå÷íî æå ñòðîèòñÿ íà ìóçûêàëüíîì îïûòå, òåîðèè ìóçûêå, õîòÿ áû áàçîâîé. âîò, êàê-òî òàê â îáùåì. òàêèå âîò ìîè ðàìûøëåíèÿ ïðî ÀÑ. ëè÷íî ìíå àóäèîêóðñ Áåðåæàíñêîãî î÷åíü ïîìîãàåò, îí äà¸ò îòëè÷íûé, êðåïêèé áàçèñ. äóìàþ ÷òî ó âñåõ ëþäåé â òîé èëè èíîé ñòåïåíè åñòü çàäàòêè ÀÑ, ò.ê. ýòî íåîòúåìëåìàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè, ïðèâû÷íîãî âñåì ëþäÿì, ïðîñòî äëÿ ìíîãèõ ýòî ÷òî-òî èç ðàçðÿäà íåîñîçíàííîãî, íî ñëûøèìîãî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.12.2014 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò è ïðîøëà åùå íåäåëÿ. êàê è ïëàíèðîâàë, çàïèñàë ïðîõîæäåíèå óïðàæíåíèÿ 37.7 áëèí, ÿ íå çíàþ ÷òî ñî ìíîé... ðàíüøå ÿ èãðàë âñå íîòû â ïîäîáíûõ óïðàæíåíèÿõ, òàì ãäå ïî 4 íîòû. âèäèìî äåëî â òîì ÷òî îêòàâ ñòàëî áîëüøå, à òåìï áûñòðåå... äà è ñëóøàòü ñòàë ìåíüøå àóäèîêóðñ... à âîò ðàíüøå ñåáÿ èçìàòûâàë èì. â îáùåì õî÷åòñÿ "ïîïåòóøèòüñÿ", ñûãðàòü âñå íîòû, íî íàñòðîåíèÿ íåòó äåëàòü ïî ñòî äóáëåé... â îáùåì ëó÷øå áóäó ñìîòðåòü â ïîçèòèâíóþ ñòîðîíó è ñêàæó ÷òî ðàäóåò. à ðàäóåò òî ÷òî óâåðåííåå ñëûøó òðåòüþ îêòàâó, òî ÷òî èç ýòèõ 4-õ íîò ïî êðàéíåé ìåðå îäíó óçíàþ î÷åíü ÷åòêî, íó è òî ÷òî âîîáùå íà ñàìûõ ðàçëè÷íûõ òåìáðàõ ïî âñåì áåëûì êëàâèøàì ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè î÷åíü óâåðåííî ñëûøó êàêàÿ íîòà çâó÷èò. òóò âèäèìî åñòü ôàêòîð ñðàâíåíèÿ ñ íîòîé äî, íî ÿ öåïëÿþñü çà âñ¸ ÷òî òîëüêî ìîæíî, ìíå ãëàâíîå ðåçóëüòàò... äà è íà ëàäîâûõ ïîðòðåòàõ ñîáñòâåííî è ñòðîèòñÿ àóäèîêóðñ. íî ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ñðàâíåíèå - ýòî òîëüêî ïåðâûé ýòàï, ñåé÷àñ óæå âûðèñîâûâàåòñÿ ÷òî-òî áîëüøåå ÷åì ñðàâíåíèå ñ äî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.12.2014 18:56 |
|
|---|---|---|
|
|
åù¸ â òåìó ïðî ÀÑ. åñëè êòî-òî íå âèäåë, Derek Paravicini òàì äåìîíñòðèðóþòñÿ âîçìîæíîñòè åãî ñëóõà... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.12.2014 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>íà ñàìûõ ðàçëè÷íûõ òåìáðàõ ïî âñåì áåëûì êëàâèøàì ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè î÷åíü óâåðåííî ñëûøó êàêàÿ íîòà çâó÷èò. òóò âèäèìî åñòü ôàêòîð ñðàâíåíèÿ ñ íîòîé äî, íî ÿ öåïëÿþñü çà âñ¸ ÷òî òîëüêî ìîæíî, ìíå ãëàâíîå ðåçóëüòàò. Áëèí, äðóæèùå, çà÷åì òû åùå áîëüøå ïîäñàæèâàåøü ñëóõ íà ÎÑ?! Òû ëèøàåøü åãî çíàêîìîãî ÒÈÈ, ïðè òîì ÷òî íàñòîÿùåãî ÀÑ åùå íåòó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.12.2014 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ëèøàåøü åãî çíàêîìîãî ÒÈÈ âñìûñëå? òà ñêîëüêî òóò ñïîðîâ, ÷òî òàêîå íàñòîÿùèé ÀÑ... ìíå ñåé÷àñ ãëàâíîå àóäèîêóðñ ïðîéòè... êîãäà ê 8 äèñêó ïåðåéäó, òî ÿñíåå ñòàíåò ñèòóàöèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.12.2014 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Òû ëèøàåøü åãî çíàêîìîãî ÒÈÈ >âñìûñëå? òà ñêîëüêî òóò ñïîðîâ, ÷òî òàêîå íàñòîÿùèé ÀÑ... ìíå ñåé÷àñ ãëàâíîå àóäèî-êóðñ ïðîéòè... êîãäà ê 8 äèñêó ïåðåéäó, òî ÿñíåå ñòàíåò ñèòóàöèÿ Ñïîðû ñïîðàìè, à ôàêòû ôàêòàìè: ñíà÷àëà ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ íà íîòû íà òåìáð êîíêðåòíîãî èíñòðóìåíòà, à çàòåì óæå íà òåìáðû äðóãèõ èíñòðóìåíòîâ. Åñëè ÀÑ íåò, êàêîé ñìûñë ìåíÿòü òåìáð èíñòðóìåíòà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.12.2014 01:09 |
|
|---|---|---|
|
|
òà ÿ æ ãîâîðþ ÷òî ñëûøó â ðàçëè÷íûõ òåìáðàõ, à ìåíÿþòñÿ òåìáðû êàê ðàç äëÿ òîãî ÷òîáû íå çàâèñåòü îò òåìáðîâ ïðè óçíàâàíèè, òî åñòü äëÿ äîïîëíèòåëüíûõ òðåíèðîâîê. ÿ óáåæäåí ÷òî òàêîé ïîäõîä ýòî è åñòü ÀÑ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.12.2014 08:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ÿ æ ãîâîðþ ÷òî ñëûøó â ðàçëè÷íûõ òåìáðàõ, à ìåíÿþòñÿ òåìáðû êàê ðàç äëÿ òîãî ÷òîáû íå çàâèñåòü îò òåìáðîâ ïðè óçíàâàíèè, òî åñòü äëÿ äîïîëíèòåëüíûõ òðåíèðîâîê. ÿ óáåæäåí ÷òî òàêîé ïîäõîä ýòî è åñòü ÀÑ. Òû ñëûøèøü çâóêè ÍÅÏÐÎÈÇÂÎËÜÍÎ è ÍÅÏÈÍÓÆÄÅÍÍÎ â ðåàëüíîé ìóçûêå âíå àóäèî-êóðñà? Âàðèàíòû îòâåòà: 1. Äà, ñëûøó. Ïîçäðàâëÿþ, ó òåáÿ åñòü ÀÑ. Òîãäà ìîæíî îñâàèâàòü äðóãèå òåìáðû, äëÿ î÷èñòêè ÀÑ îò òåìáðîâîé çàâèñèìîñòè. 2. Íåò, íå ñëûøó. Ïîçäðàâëÿþ, ó òåáÿ ÏñåâäîÀÑ (âûñîòíûé è/èëè òåìáðîâûé) + ÎÑ. Ê äðóãèì òåìáðàì ïåðåõîäèòü áåññìûñëåííî è âðåäíî, ò.ê. ñìåíà òåìáðà ñîçäàñò ëèøíèå òðóäíîñòè ïðè óçíàâàíèè çâóêà ïî ÏñÀÑ è òåì ñàìûì áóäåò åùå áîëüøå óêðå##### ÏñÀÑ + ÎÑ!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.12.2014 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åñëè ðåàëüíî òåìáð äëÿ òåáÿ íå èìååò çíà÷åíèÿ, çíà÷èò î÷åíü àêòèâíî èñïîëüçóåòñÿ ÎÑ, ïîòîìó ÷òî èìåííî äëÿ ÎÑ òåìáð âîîáùå íå âàæåí, ëàäîâûå ïîðòðåòû ëåãêî óçíàþòñÿ â ëþáîì òåìáðå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.12.2014 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âåäü çàäóìêà Áåðåæàñíñêîãî èìåííî è ïîñòðîåíà íà ïîñòåïåííîñòè ðàçâèòèÿ ÀÑ: 1ÿ ÷àñòü àóäèî-êóðñà: ÀÑ íà çâóêè 1îé îêòàâû òåìáðà ôîðòåïèàíî. 2ÿ ÷àñòü àóäèî-êóðñà: ÀÑ íà çâóêè ïÿòè îêòàâ òåìáðà ôîðòåïèàíî. 3ÿ ÷àñòü àóäèî-êóðñà: ÀÑ íà çâóêè ïÿòè îêòàâ ðàçëè÷íûõ òåìáðîâ. Ïî åãî çàäóìêå, ê êîíöó 1îé óæå äîëæåí ñôîðìèðîâàòüñÿ ÀÑ ( íå ÏñÀÑ + ÎÑ, à èìåííî íàñòîÿùèé ÀÑ, ýòî ïðèíöèïèàëüíî ), íà çâóêè 1îé îêòàâû, ê êîíöó 2îé ÷àñòè óæå èìåþùèéñÿ íàñòîÿùèé ÀÑ äîëæåí îñâîáîäèòüñÿ îò îêòàâíîé çàâèñèìîñòè, à ê êîíöó 3åé ÷àñòè ÀÑ äîëæåí îñâîáîäèòüñÿ îò òåìáðîâîé çàâèñèìîñòè. Ïåðåâîäÿ ýòî íà ÿçûê ìîåé òåðìèíîëîãèè, ïîëó÷àåòñÿ Ïîñëå 1îé ÷àñòè ÀÑ ïðåäñòàâëåí ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÈÎ) Ïîñëå 2îé ÷àñòè ÀÑ ïðåäñòàâëåí ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ), ÒÈÎ óõîäèò è ïîÿâëÿåòñÿ íåçàâèñèìîñòü îò îêòàâû Ïîñëå 3åé ÷àñòè ÀÑ ïðåäñòàâëåí ÀËÏ (ÒÈÇ), ÒÈÈ óõîäèò è ïîÿâëÿåòñÿ íåçàâèñèìîñòü îò òåìáðà èíñòðóìåíòà. Ýòî â èäåàëå äîëæíî òàê áûòü. Êàê ó ìíîãèõ (è ó ìåíÿ â òîì ÷èñëå) ïðîèñõîäèò íà ñàìîì äåëå: Ïîñëå 1îé ÷àñòè ÀÑ íåò, åñòü òåìáðîâûé è/èëè âûñîòíûé ÏñÀÑ íà îñíîâå ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÈÎ) + ÎÑ íà îñíîâå ËÏ Ïîñëå 2îé ÷àñòè ÀÑ íåò, åñòü òåìáðîâûé è/èëè âûñîòíûé ÏñÀÑ íà îñíîâå ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÈÎ) + ÎÑ íà îñíîâå ËÏ Ïîñëå 3åé ÷àñòè ÀÑ íåò, åñòü òåìáðîâûé è/èëè âûñîòíûé ÏñÀÑ íà îñíîâå ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÈÎ) + ÎÑ íà îñíîâå ËÏ, ó íåêîòîðûõ ìîæåò ïîÿâèòüñÿ ãèáðèä ÀÑ-ÎÑ Òåïåðü íåêîòîðîå ìûñëè ïî ìåòîäèêå. Åñëè âñïîìíèòü, ÷òî ïî ìîåé êîíöåïöèè ïîðòðåòû çâóêîâ â àóäèî-êóðñå ñìåøàííûå(ÀËËÏ), ñîñòîÿùèå èç ÀËÏ è ËÏ, òî ïðè âîñïðèÿòèè çâóêà ó ìîçãà åñòü âûáîð, íà ÷òî îïèðàòüñÿ ïðè ðàñïîçíàâàíèè çâóêà - íà ÀËÏ èëè íà ËÏ. Ïîñëå 1îé ÷àñòè åñòü õîðîøèé òåìáðîâûé è/èëè âûñîòíûé ÏñÀÑ + ÎÑ, êîòîðûå êîìáèíèðóþòñÿ â ÀËËÏ = ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÈÎ) + ËÏ. Êàê ðàñïîçíàþòñÿ íîòû òóò. Îïîðíàÿ íîòà - "äî". Ìîçãó íàäî âûáðàòü, êàêóþ íîòó "äî" - ïåðâîé èëè âòîðîé îêòàâû âçÿòü çà îïîðó. Ïîñëå òîãî, êàê ìîçã îïðåäåëèëñÿ, îí ýòó íîòó "äî" â äàëüíåéøåì áóäåò ðàñïîçíàâàòü ïî òåìáðîâîìó è/èëè âûñîòíîìó ÏñÀÑ íà îñíîâå ÀËÏ íîòû "äî". Îñòàëüíûå íîòû (âêëþ÷àÿ âòîðóþ íîòó "äî") ìîçã ìîæåò ðàñïîçíàâàòü äâóìÿ ïóòÿìè: 1) ïðîñòîé - ïî ËÏ (ÎÑ) îòíîñèòåëüíî îïîðíîé íîòû "äî" 2) ñëîæíûé - ïî ÀËÏ (òåìáðîâîìó è/èëè âûñîòíîìó ÏñÀÑ) ñàìîñòîÿòåëüíî áåç ñðàâíåíèÿ ñ "äî", ò.å áåç ïîìîùè ËÏ (ÎÑ)  ïðèíöèïå, ÿ äóìàþ, ÷òî ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè âïîëíå ìîæíî ãîâîðèòü î òîì, ÷òî íåêîòîðûå íîòû (åñëè íå âñå) ìîãóò ðàñïîçíàâàòüñÿ íå òîëüêî ïî ËÏ, íî è ïî ÀËÏ, ò.å. åñòü òåìáðîâûå è//èëè âûñîòíûå ÏñÀÑ íå òîëüêî ó íîòû "äî". Åùå ðàç ïîä÷åðêíó, ÷òî ÏñÀÑ ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå ÀËÏ, ñîñòîÿùåãî â ïåðâîé ÷àñòè èç ÒÈÇ + ÒÈÎ (ïåðâàÿ îêòàâà äëÿ íîò äî, ðå, ìè, ôà, ñîëü, ëÿ, ñè è âòîðàÿ îêòàâà äëÿ äî) + ÒÈÈ (òåìáð ôîðòåïèàíî) ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó ïðåäñòàâëåí ÀËÏ (ÒÈÇ äî + ÒÈÎ ïåðâîé èëè âòîðîé îêòàâû + ÒÈÈ òåìáðà ôîðòåïèàíî) Âî 2é ÷àñòè íà÷èíàåòñÿ óñëîæíåíèå â âèäå ïîÿâëåíèÿ íîâûõ îêòàâ è äàëüíåéøåãî óâåëè÷åíèÿ ñêîðîñòè. Âàæíî îòìåòèòü 2 ìîìåíòà: 1) ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ ïî ÏñÀÑ íå ìîæåò ðàñòè òàê èíòåíñèâíî, êàê ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ ïî ÎÑ 2) ïðè ðàáîòå â äðóãèõ îêòàâàõ ñôîðìèðîâàííûé äëÿ íîò ÏñÀÑ íà÷èíàåò ÁÀÐÀÕËÈÒÜ , ò.ê. ÒÈÎ â ñîñòàâå ÀËÏ âñå âðåìÿ ìåíÿåòñÿ. Ýòî ïðèâîäèò ê ñëåäóþùèì ìîìåíòàì: - ìîçã åùå ñèëüíåå óêðåïëÿåò ÏñÀÑ íà èçíà÷àëüíî îïîðíóþ íîòó "äî" - ìîãóò ðàçðóøàòüñÿ ñôîðìèðîâàâøèåñÿ ïîñëå 1îé ÷àñòè ÏñÀÑ íà äðóãèå íîòû - âî âñåõ, îêòàâàõ, êðîìå 1îé, ÏñÀÑ ÂÎÎÁÙÅ ÍÅ ÐÀÁÎÒÀÅÒ , ïîýòîìó ïðè ðàñïîçíàâàíèè ó ìîçãà íåò âûáîðà, êàê ñìåñòèòü àêöåíò íà ÎÑ - ïðè óâåëè÷åíèè òåìáðà ìîæåò ðàñòè òîëüêî ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ ïî ËÏ (ÎÑ); ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ ïî ÏñÀÑ òàê ðàñòè íå ìîæåò , ýòî òàêæå ñìåùàåò àêöåíò ïðè ðàñïîçíàíèè íà ËÏ (ÎÑ)  èòîãå ïîñëå 2îé ÷àñòè ó ÷åëîâåêà åñòü ìîùíûé òåìáðîâûé è\èëè âûñîòíûé ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" + ìîùíûé âûñîêîñêîðîñòíîé ïðîêà÷àííûé ÎÑ ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó ïðåäñòàâëåí ÀËÏ (ÒÈÇ äî + ÒÈÎ ïåðâîé èëè âòîðîé îêòàâû + ÒÈÈ òåìáðà ôîðòåïèàíî)  3åé ÷àñòè íà÷èíàåòñÿ ï..çäåö: äîáàâëåíèå õðîìàòè÷åñêèé ñòóïåíåé íà÷èíàåò ðàñøàòûâàòü äîñåëå óñòîé÷èâûé ÎÑ è íà÷èíàåòñÿ êó÷à îøèáîê â ðàñïîçíàâàíèè èç-çà ýòîãî, ò.å. â óñëîâèÿõ ïîëèòîíàëüíîñòè òîíèêîé ìîæåò ïîêàçàòüñÿ óæå íå òîëüêî íîòà "äî", íî è äðóãèå. Òåìï ïðîäîëæàåò ðàñòè. Âñ¸ ýòî åùå áîëåå óñóãóáëÿåòñÿ ñèòóàöèþ 1. ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" åùå è åùå íà÷èíàåò óêðå#####ñÿ ,ò.ê. óäåðæàòü "äî" â êà÷åñòâå òîíèêè â óñëîâèÿõ ïîëèòîíàëüíîñòè íååáè÷åñêè ñëîæíî 2. ÏñÀÑ íà äðóãèå íîòû âîîáùå íå ôîðìèðóåòñÿ, îí çàáëîêèðîâàí ñòðåññîâûìè óñëîâèÿìè 3. ÎÑ åùå áîëüøå ïðîêà÷èâàåòñÿ àæ äî òåìïà 180 Êîãäà â êîíöå òðåòüåé ÷àñòè ñìåíÿåòñÿ òåìáð èíñòðóìåíòà, òî íàïóòàåò óæå ïîëíûé ####åö: åäèíñòâåííàÿ èçíà÷àëüíî îïîðíàÿ íîòà "äî" óæå íå ðàñïîçíàåòñÿ, ò.å. ÏñÀÑ äëÿ íåå íà îñíâîå ÀËÏ ê åá..íÿì ðàçðóøàåòñÿ: ÒÈÈ ñìåíèëñÿ è âñ¸... Ïîñëåäíÿÿ îïîðà ïðîïàëà.... Ïðîêà÷àííûé äî 180 çâóêîâ â ìèíóòó ÎÑ íå ìîæåò ðàáîòàòü áåç ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî", ïîýòîìó çâóêè âîîáùå íå óçíàþòñÿ. Òóò ÷åëîâåê ïîíèìàåò, ÷òî îí â äåð..ìå, ÀÑ íåòó íè..óÿ... Åñëè ÷åëîâåê ïðîñòî ñëóõîâîé ìîíñòð, òî îí è â ýòèõ óñëîâèÿõ ñìîæåò îïÿòü â äîëáèòü íîòó "äî" â ìîçã, òî ÏñÀÑ äëÿ íåå áóäåò íà îñíîâå ÀËÏ (ÒÈÇ äî + ÒÈÎ ïåðâîé èëè âòîðîé îêòàâû) óæå áåç ÒÈÈ, êîòîðûé áûë óäàëåí òèòàíè÷åñêèìè óñèëèÿìè... Òîãäà ÷åëîâåê ïðîõîäèò àóäèî-êóðñ ïîëíîñòüþ ïðè ïîìîùè ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" íà îñíîâå ÀËÏ (ÒÈÇ äî + ÒÈÎ ïåðâîé èëè âòîðîé îêòàâû) + ÎÑ ,ïðîêà÷àííûé äî 180 çâóêîâ â ìèíóòó, ÀÑ ïî-ïðåæíåìó íåòó (òàêîé ÷åëîâåê èçâåñòåí, ýòî êàêîé-òî òàì Àëåêñàíäð èç êîíñåðâàòîðèè) Ïè÷àëüêà, åïò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.12.2014 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Îòñþäà íàïðàøèâàåòñÿ âûâîä: ïðè îòñóòñòâèè íàñòîÿùåãî ÀÑ ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè íóæíà ÊÎÐÐÅÊÖÈß äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàçâèëñÿ ÀÑ è óæå ïîñëå ðàçâèòèÿ ÀÑ ìîæíî ïðîäîëæàòü çàíèìàòüñÿ âî âòîðîé è òðåòüåé ÷àñòÿõ.  ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ êîððåêöèÿ: 1. Äåòàëüíàÿ ïðîðàáîòêà ÀËÏ êàæäîãî çâóêà áåç ïðèìåñè ËÏ, ò.å. âíå ëàäà ðàáîòà ñ êàæäûì çâóêîâ ïî îòäåëüíîñòè. 2. Ðàáîòà ñ ÀËÏ â êîìôîðòíûõ òåìïàõ - íå áîëåå 30 çâóêîâ â ìèíóòó. Áåñïîêîèòüñÿ çà ÎÑ íå íàäî, ïðîêà÷àííîñòü äî 180 çâóêîâ â ìèíóòó íèêóäà íå äåíåòñÿ (ýòî ïðîâåðåíî íà ìíå). Åñëè íå âåðèòå, ÷òî èìåííî ÎÑ ïðîêà÷àí äî 180, òî ïðîâåäèòå ýëåìåíòàðíûé ýêñïåðèìåíò: â ãåíåðàòîðå çâóêîâ âûáåðèòå òîíàëüíîñòü íå äî ìàæîð, à ëþáóþ äðóãóþ ìàæîðíóþ, íà÷íèòå óãàäûâàòü çâóêè òàì, íàçûâàÿ èõ íîòàìè èç äî ìàæîðà è óâèäèòå, ÷òî ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ âû áåç òðóäà íà÷íåòå óãàäûâàòü ÑÒÓÏÅÍÈ è óñïåâàòü èõ íàçûâàòü íîòàìè äî ìàæîðà. Íàïðèìåð, ñîëü ìàæîð: I (ñîëü) íàçûâàéòå íîòîé "äî" II (ëÿ) íàçûâàéòå íîòîé "ðå" III (ñè) íàçûâàéòå íîòîé "ìè" IV (äî) íàçûâàéòå íîòîé "ôà" V (ðå) íàçûâàéòå íîòîé "ñîëü" VI (ìè) íàçûâàéòå íîòîé "ëÿ" VII (ôà#) íàçûâàéòå íîòîé "ñè" I (ñîëü) íàçûâàéòå íîòîé "äî" Íå áîéòåñü ïîòåðÿòü ðàíåå äîñòèãíóòûé ðåçóëüòàò èç-çà ýòîãî ýêñïåðèìåíòà, íè÷åãî íå ïðîïàäåò (ïðîâåðåíî íà ñåáå). Ýòîò ýêñïåðèìåíò ïîêàçûâàåò, ÷òî ðàñïîçíàþòñÿ ñòóïåíè, ïîýòîìó ðàñïîçíàâàòüñÿ îíè ìîãóò â òåìïå äî 180 â ëþáîé ìàæîðíîé òîíàëüíîñòè ïîñëå íåáîëüøîé òðåíèðîâêè, åäèíñòâåííî ÷òî ìîçã ïðèâûê ê íàçâàíèÿì çâóêîâ äî ìàæîðà, ïîýòîìó è â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ ïðîùå íàçûâàòü îïðåäåëÿåìûå ñòóïåíè çâóêàìè äî ìàæîðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.12.2014 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü. 
|
Ïàøà, òû ãåíèé... 
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.12.2014 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîðîøåå óïðàæíåíèå - óçíàâàòü áåëûå çâóêè (äëÿ íà÷àëà) â èíòåðâàëàõ.  êà÷åñòâå îñíîâàíèÿ èíòåðâàëà ïîâòîðÿåòñÿ îäèí èç 12 çâóêîâ.  ýòîì óïðàæíåíèè ñëóõó ïðèõîäèòñÿ îòêàçàòüñÿ îò ôóíêöèîíàëüíîãî çíà÷åíèÿ çâóêîâ è èíòåðâàëüíîãî ÷óâñòâà (õîòÿ èíòåðâàëû ìîãóò äàâàòü ïîäòâåðæäåíèå èíòåëëåêòó) - îíè îáìàíûâàþò. Îñòàåòñÿ òîëüêî îïèðàòüñÿ íà êîíñòàíòíîå ÷óâñòâî êðàñîê çâóêîâ. Íèæíèå çâóêè ìîæíî íå îïðåäåëÿòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.12.2014 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Õîðîøåå óïðàæíåíèå - óçíàâàòü áåëûå çâóêè (äëÿ íà÷àëà) â èíòåðâàëàõ.  êà÷åñòâå îñíîâàíèÿ èíòåðâàëà ïîâòîðÿåòñÿ îäèí èç 12 çâóêîâ. > ýòîì óïðàæíåíèè ñëóõó ïðèõîäèòñÿ îòêàçàòüñÿ îò ôóíêöèîíàëüíîãî çíà÷åíèÿ çâóêîâ è èíòåðâàëüíîãî ÷óâñòâà (õîòÿ èíòåðâàëû ìîãóò äàâàòü ïîäòâåðæäåíèå èíòåëëåêòó) - îíè îáìàíûâàþò. Îñòàåòñÿ òîëüêî îïèðàòüñÿ íà êîíñòàíòíîå ÷óâñòâî êðàñîê çâóêîâ. >Íèæíèå çâóêè ìîæíî íå îïðåäåëÿòü. >http://rghost.ru/60077181 Óïðàæíåíèå õîðîøåå, òîëüêî êàê îíî ïîìîæåò ïåðåâåñòè ÏñÀÑ + ÎÑ â ÀÑ? Èëè ðàñøèòü ãèáðèä ÏñÀÑ-ÎÑ èëè ÀÑ-ÎÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
> Óïðàæíåíèå õîðîøåå, òîëüêî êàê îíî ïîìîæåò ïåðåâåñòè ÏñÀÑ + ÎÑ â ÀÑ? Èëè ðàñøèòü ãèáðèä ÏñÀÑ-ÎÑ èëè ÀÑ-ÎÑ? Åñëè áóäåøü îïèðàòüñÿ íà ÎÑ, áóäåøü íàçûâàòü íå çâóêè, à ñòóïåíè îòíîñèòåëüíî íèæíåãî çâóêà. Òàê æå è ñ èíòåðâàëàìè - óñòîé÷èâûå ñòóïåíè íà÷èíàþò çâó÷àòü äèññîíàíñàìè, à íåóñòîé÷èâûå - êîíñîíàíñàìè, ÷òî òîæå ñáèâàåò. Îñòàåòñÿ óçíàâàòü çâóêè òîëüêî ïî àáñîëþòó. Ïàøà, ïîëó÷àåòñÿ óâåðåíííî çâóêè îïðåäåëÿòü â ýòîì óïðàæíåíèè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ïîëó÷àåòñÿ óâåðåíííî çâóêè îïðåäåëÿòü â ýòîì óïðàæíåíèè? Íåò, íå ïîëó÷àåòñÿ. Áîëåå òîãî, êàêèå-òî çâóêè ÿ óçíàþ ïî ËÏ èñêëþ÷èòåëüíî ïî ñòàðîé ïàìÿòè... Íî îùóùåíèé, êîòîðûå ÿ ïîëó÷àþ îò çâóêîâ ïðè ðàáîòå ñ ÀËÏ, òóò è â ïîìèíå íåòó. ß ïðè óçíàâàíèè âîîáùå íå ìîãó ïîãðóçèòüñÿ â çâóê, êàê äåëàþ â ñâîèõ óïðàæíåíèÿõ, íå ìîãó ïðî÷óâñòâîâàòü çâóê.... È âñ¸ æå, ÿ ìó÷àþñü âîïðîñîì î êëàññèôèêàöèè òâîåãî ñëóõà íà ñåãîäíÿøíèé äåíü: 1. ÏñÀÑ + ÎÑ 2. Ãèáðèä ÏñÀÑ-ÎÑ 3. Ãèáðèä ÀÑ-ÎÑ 4. ÀÑ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 01:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> È âñ¸ æå, ÿ ìó÷àþñü âîïðîñîì î êëàññèôèêàöèè òâîåãî ñëóõà íà ñåãîäíÿøíèé äåíü: Íå ôàêò, ÷òî ýòà êëàññèôèêàöèÿ âåðíàÿ. Âñå çàâèñèò îò òîãî, ÷òî òàêîå ÀÑ, êàêîâà åãî ïðèðîäà. Âîîáùå êàêîé ñìûñë â ýòîé êëàññèôèêàöèè... > Íî îùóùåíèé, êîòîðûå ÿ ïîëó÷àþ îò çâóêîâ ïðè ðàáîòå ñ ÀËÏ, òóò è â ïîìèíå íåòó. Ãäå æå òâîè îùóùåíèÿ? > ß ïðè óçíàâàíèè âîîáùå íå ìîãó ïîãðóçèòüñÿ â çâóê, êàê äåëàþ â ñâîèõ óïðàæíåíèÿõ, íå ìîãó ïðî÷óâñòâîâàòü çâóê... ß òîæå íèêóäà íå ïîãðóæàþñü, íî çâóêè îïðåäåëÿþ. Ìîæåò ýòî òî, ÷òî íóæíî - îïðåäåëÿòü çâóêè? Èëè ãëàâíîå êóäà-òî ïîãðóæàòüñÿ è èñïûòûâàòü "îùóùåíèÿ", à çâóêè îïðåäåëÿòü íå îáÿçàòåëüíî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 08:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> È âñ¸ æå, ÿ ìó÷àþñü âîïðîñîì î êëàññèôèêàöèè òâîåãî ñëóõà íà ñåãîäíÿøíèé äåíü: >Íå ôàêò, ÷òî ýòà êëàññèôèêàöèÿ âåðíàÿ. Âñå çàâèñèò îò òîãî, ÷òî òàêîå ÀÑ, êàêîâà åãî ïðèðîäà. >Âîîáùå êàêîé ñìûñë â ýòîé êëàññèôèêàöèè... Äàæå åñëè îíà è íåâåðíàÿ, ñìûñë - ïîïûòêà èíòóèòèâíîãî îïðåäåëåíèÿ ýòàïà, ãäå íàõîäèòñÿ ÷åëîâåê ñ åãî ñòðåìëåíèåì ðàçâèòü ÀÑ. >> Íî îùóùåíèé, êîòîðûå ÿ ïîëó÷àþ îò çâóêîâ ïðè ðàáîòå ñ ÀËÏ, òóò è â ïîìèíå íåòó. >Ãäå æå òâîè îùóùåíèÿ? Èõ íåò. >> ß ïðè óçíàâàíèè âîîáùå íå ìîãó ïîãðóçèòüñÿ â çâóê, êàê äåëàþ â ñâîèõ óïðàæíåíèÿõ, íå ìîãó ïðî÷óâñòâîâàòü çâóê... >ß òîæå íèêóäà íå ïîãðóæàþñü, íî çâóêè îïðåäåëÿþ. Ìîæåò ýòî òî, ÷òî íóæíî - îïðåäåëÿòü çâóêè? Èëè ãëàâíîå êóäà-òî ïîãðóæàòüñÿ è èñïûòûâàòü "îùóùåíèÿ", à çâóêè îïðåäåëÿòü íå îáÿçàòåëüíî? Òóò äëÿ êàæäîãî ñâîå. Äëÿ òåáÿ âàæíåå ñàì ôàêò îïðåäåëåíèÿ çâóêà, äëÿ ìåíÿ âàæíåå ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå îò ñàìîãî çâóêà. ß ìîãó òàê ïîïûòàòüñÿ îáúÿñíèòü ïðè÷èíó ìîåé íåóäà÷è ñ òâîèì òåñòîì. Ïðè ïðèîáðåòåíèè ëþáîãî íîâîãî íàâûêà â ìîçãó ôîðìèðóåòñÿ íîâûé ôóíêöèîíàëüíûé öåíòð, îáðàçóåòñÿ ìíîæåñòâî íîâûõ ñâÿçåé ìåæäó íåéðîíàìè.  ìîåé ñëó÷àå - ýòî ñâÿçè ìåæäó ñëóõîâûì öåíòðîì è ðàçëè÷íûìè àññîöèàòèâíûìè çîíàìè.  ñïîêîéíûõ óñëîâèÿõ ÿ ìîãó âêëþ÷àòü â ðàáîòó ýòîò öåíòð, â ýêñòðåìàëüíûõ óñëîâèÿõ (íàïðèìåð, êîãäà íàäî óãàäûâàòü çâóêè) òóò æå íàðàñòàåò íàïðÿæåíèå è òðåâîãà è ìîçã áëîêèðóåò ýòîò åùå íå äî êîíöà ñôîðìèðîâàííûé öåíòð è ïåðåâîäèò óçíàâàíèå íà äðóãèå öåíòðû, íàïðèìåð, íà õîðîøî ñôîðìèðîâàííûé öåíòð óçíàâàíèÿ ïîñëå ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, èëè ïðîùå ãîâîðÿ, óçíàâàíèå ïî ÎÑ. Òðåáóåòñÿ ñîçðåâàíèå è óïðî÷íåíèå ñâÿçåé â íîâîì öåíòðå, ÷òîáû â ýêñòðåìàëüíîé ñèòóàöèè íå ïðîèñõîäèëà åãî áëîêèðîâêà è îí ìîã íîðìàëüíî ðàáîòàòü. À ïðî ìîè îùóùåíèå ìîãó ñêàçàòü òàê: èñïûòàâ èõ ðàç, òû áû ïîíÿë, î ÷åì ÿ. Ìíå åñòü ñ ÷åì ñðàâíèâàòü: îùóùåíèå ïîðòðåòà â àóäèî-êóðñå è îùóùåíèå ïîðòðåòà îò ìîõ çàíÿòèé ðàçíûå. /Ïðè÷¸ì ÿ ïèñàë, ÷òî â àóäèî-êóðñå åñòü çà÷àòî÷íûå îùóùåíèå ìîèõ ïîðòðåòîâ, ò.ê. ïîðòðåò àóäèî êóðñà ýòî ÀËËÏ = ÀËÏ + ËÏ, ò.å. âñ¸-òàêè ñîäåðæèò ÀËÏ, íî î÷åíü ñëàáåíüêèé.  ìîåé êóðñå ýòîò ÀËÏ ðàñöâåòàåò è óñèëèâàåòñÿ. Âåäü â èäåàëå ïðè ïðîñëóøèâàíèè çâóêà èçîëèðîâàííî, ò.å. êîãäà åñòü òîëüêî ÀËÏ, ýòîò ÀËÏ çàíèìàåò âñå 100% âîñïðèÿòèÿ, à âîò ïðè ðàáîòå â ëàäó, ò.ê. êîãäà åñòü ÀËËÏ = ÀËË + ËÏ, îíè äîëæíû çàíèìàòü êàæäûé ïî 50% â âîñïðèÿòèè: 50% - ÀËÏ, 50% - ËÏ. Òîãäà ó çâóêà åñòü ÿðêèé ïîðòðåò ÀËÏ è ïðè ýòîì ÿðêèé ïîðòðåò ËÏ, ò.å ìû çíàåò åãî ñòóïåíåâóþ ïðèíàäëåæíîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 09:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>> Íî îùóùåíèé, êîòîðûå ÿ ïîëó÷àþ îò çâóêîâ ïðè ðàáîòå ñ ÀËÏ, òóò è â ïîìèíå íåòó. >>Ãäå æå òâîè îùóùåíèÿ? >Èõ íåò. ß ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ, Ñåðãåé, âûëîæó òóò 2 ôàéëà: äî è äî# ïåðâîé îêòàâû. - äî - äî#/ðåb Âîò ñòðóêòóðà êàæäîãî ôàéëà ïî âðåìåíè: 1. 00:00 - 00:04 Èçîëèðîâàííîå çâó÷àíèå íîòû 2. 00:04 - 00:30 Äåìîíñòðàöèÿ ïåðâûõ 8 ãàðìîíèê çâóêà, ïîñëåäîâàòåëüíî ñíèçó ââåðõ îò 1 äî 8 è çàòåì îáðàòíî 3. 00:30 - 06:56 Äåìîíñòðàöèÿ êàæäîé èç 8 ãàðìîíèê ñ äåòàëüíîé ïðîðàáîòêîé 4. 06:56 - 07:20 1é ýòàï âûðàáîòêè Ý×Î: ãàðìîíè÷åñêàÿ ïðîãóëêà 5. 07:20 - 08:24 2é ýòàï âûðàáîòêè Ý×Î: ãàðìîíè÷åñêàÿ ðàñêà÷êà 6. 08:24 - 20:00 3é ýòàï âûðàáîòêè Ý×Î: íàáëþäåíèå äûõàíèÿ çâóêà Äîñòàòî÷íî ïîñëóøàòü êàæäûé ôàéë ïåðâûå 10 ìèíóò. Èòîãî íå áîëåå 20 ìèíóò âðåìåíè çàéìåò. Ñòðîãî äîëæíî áûòü ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå ïðè ïðîñëóøèâàíèè : 1. Áîäðîñòü è îòñóòñòâèå óñòàëîñòè. 1. Ðàññëàáëåííîñòü è îòñóòñòâèå íàïðÿæåíèÿ (ëó÷øå ëå÷ü è çàêðûòü ãëàçà) 2. Ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè è îòñóòñòâèå îòðèöàòåëüíûõ ýìîöèé (ãíåâ, ðàçäðàæåíèå è ò.ï.) Îòáðîñü âñ¸ íåãîäîâàíèå è ðàçäðàæåíèå â ìîé àäðåñ ïî ïîâîäó âñåõ íàøèõ ðàçíîãëàñèé. Âîò ïðîñòî ïîñëóøàé çâóê, êàê ÿ ïðîøó áåç âñåãî ëèøíåãî. È â òå÷åíèå 20 ìèíóò ýòèõ ÿ óâåðåí íà 100% òû ïîéìåøü, ÷òî åñòü íàñòîÿùèé ÷èñòûé ÀËÏ è ÷òî òàêîå ïîãðóæåíèå â çâóê, êàéôîíåøü íåðåàëüíî. Ñ íîòîé äî ó òåáÿ ïðîáëåì íå áóäåò, à âîò íîòà äî#/ðåb áóäåò ñëîæíåå: ñíà÷àëà íà÷íåò ìåøàòü ëàäîâûé ïîðòðåò II- ñòóïåíè äî ìàæîðà, íî ïîòîì ìîçã óñïîêîèòñÿ è ïåðåñòðîèòñÿ â òîíàëüíîñòü äî#/ðåb. Åñëè è ïîñëå ýòîãî òû ìíå çàÿâèøü, ÷òî íè÷åãî íå óñëûøàë, òî ÿ ñìîãó ñäåëàòü òîëüêî îäèí èç äâóõ âûâîäîâ: 1. Òû íå ñìîã âîéòè â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå ïî îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì : ðåàëüíî íå ïîëó÷èëîñü îòêëþ÷èòüñÿ îò ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ 2. Òû íå ñìîã âîéòè â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèÿ ïî ñóáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì : ñïåöèàëüíî íå ñòàë äàæå ïðîáîâàòü ñëóøàòü ïðàâèëüíî, äàáû íå îêàçàòüñÿ íåïðàâûì è íå ïîòåðÿòü ëèöî, äîêàçàòü ñâîþ ïðàâîòó è ìîþ íåïðàâîòó, ïðîñòî âîîáùå íå ñëóøàòü èç-çà ðàçäðàæåíèÿ êî ìíå è ò.ï. ß íàäåþñü, ÷òî ìû êàê âçðîñëûå ëþäè, íå áóäåì çàíèìàòüñÿ ïîäîáíûìè âåùàìè è õîòÿ áû ðàäè îáùåé öåëè ñìîæåì íàéòè îáùèé ÿçûê è äîãîâîðèòüñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 10:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Òåïåðü áîëåå ïîäðîáíî, ÷òî è êàê äåëàòü. 1. 00:00 - 00:04 Èçîëèðîâàííîå çâó÷àíèå íîòû Òóò ïðîñòî íàäî ðàññëàáèòüñÿ, ëå÷ü è çàêðûòü ãëàçà, ÷òî ñïîñîáñòâóåò ïðî ÀÑíîìó ñîñòîÿíèþ. Çâóê òåìáðà GrandPiano. 2. 00:04 - 00:30 Äåìîíñòðàöèÿ ïåðâûõ 8 ãàðìîíèê çâóêà, ïîñëåäîâàòåëüíî ñíèçó ââåðõ îò 1 äî 8 è çàòåì îáðàòíî Íà ôîíå ïðîäîëæàþùåãîñÿ çâó÷àíèÿ ñëîæíîãî çâóêà äåìîíñòðèðóåòñÿ çâó÷àíèå ïåðâûõ 8 ãàðìîíèê ñ ïîìîùüþ ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêîâ. Âñå ãàðìîíèêè î÷åíü òî÷íî âûñòðîåíû ïî ÷àñòîòå (îòêëîíåíèå îò íàòóðàëüíîãî çâóêîðÿäà íå áîëåå 0.5 öåíòà - íå áîëåå 0.005 ïîëóòîíà). Êðîìå òîãî, ÿ ïîñòàðàëñÿ âûðîâíÿòü èõ è ïî àìïëèòóäå, ÷òîáû áûëà ïðèìåðíî îäèíàêîâàÿ ãðîìêîñòü. Äàííàÿ äåìîíñòðàöèÿ ãàðìîíèê íà÷èíàåò óñèëèâàòü âîñïðèÿòèå ãàðìîíè÷åñêîãî øàáëîíà â ìîçãó. Ãàðìîíè÷åñêèé øàáëîí - ýòî øàáëîí äëÿ âîñïðèÿòèÿ ñëîæíîãî çâóêà. 3. 00:46 - 13:36 Äåìîíñòðàöèÿ êàæäîé èç 8 ãàðìîíèê ñ äåòàëüíîé ïðîðàáîòêîé Êàæäàÿ èç 8 ãàðìîíèê çâó÷èò ñíà÷àëà äëèííîé íîòîé, ïîòîì âîñåìüþ êîðîòêèìè, çàòåì ÷åòûðüìÿ íîòàìè ñðåäíåé äëèòåëüíîñòè. Ýòî âñå ïðèçâàíî íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü ãàðìîíèêè â çâóêå. Êîãäà çâó÷èò ñèíóñîèäàëüíûé çâóê, íàäî ïîñòàðàòüñÿ çàïîìíèòü åãî çâó÷àíèå, êîãäà îí ïåðåñòàåò çâó÷àòü, íàäî ïîñòàðàòüñÿ óñëûøàòü ãàðìîíèêè â íåïðåðûâíî çâó÷àùåì ñëîæíîì çâóêå. Ýòî î÷åíü ïîõîæå íà ýôôåêò ýõà: ñíà÷àëà ñèíóñîâûé çâóê ïîäàåòñÿ, çàòåì îí ïðåêðàùàåòñÿ, è âäðóã óñèëèâàåòñÿ ãàðìîíèêà â íåïðåðûâíî çâó÷àùåì çâóêå, êàê áóäòî ýõîì â îòâåò. Ýòî ïîõîæå åùå íà ïåðåêëè÷êó: ñèíóñîèäàëüíûé çâóê îáðàùàåòñÿ ê ãàðìîíèêå, à îíà îòâå÷àåò. Åñëè òàêîé ýôôåêò åñòü, òî âñ¸ ÎÊ, åñëè åãî íåò, òî íàäî äîáèòüñÿ è îí ïîÿâèòñÿ.  ðåçóëüòàòå äëÿ êàæäîé íîòû ïåðâîé îêòàâû äîëæíû áûòü õîðîøî ñëûøíû âñå 8 ãàðìîíèê áåç âñïîìîãàòåëüíîãî ïîäûãðûâàíèÿ ñèíóñîèäàëüíûìè çâóêàìè. 4. 13:36 - 14:16 1é ýòàï âûðàáîòêè Ý×Î: ãàðìîíè÷åñêàÿ ïðîãóëêà Òóò ïîâòîðÿåòñÿ äåìîíñòðàöèÿ ïîñëåäîâàòåëüíî 8 ãàðìîíèê ââåðõ è âíèç è íàäî óæå â îòëè÷èå îò ï.2 íå ïðîñòî èõ ïðîñëóøàòü, à ïðîáåæàòüñÿ ïî íèì âíóòðåííèì ñëóõîì - ýòî è åñòü ãàðìîíè÷åñêàÿ ïðîãóëêà, ïðè ýòîì ìîæåò ïðèéòè ýìîöèîíàëüíû-÷óâñòâåííûé îáðàç (Ý×Î) ñ êàðòèíêîé. Îáðàç ìîæåò ñêëàäûâàòüñÿ èç îùóùåíèÿ ðàçëè÷íîé ìîäàëüíîñòåé âñåõ îðãàíîâ ÷óâñòâ: çðèòåëüíûõ, ñëóõîâûõ, âêóñîâûõ, îáîíÿòåëüíûõ, îñÿçàòåëüíûõ. Ïðè ýòîì â ãîëîâå åùå äîïîëíèòåëüíî ìîæåò âäðóã âñïëûòü êàðòèíêà - íàïðèìåð, çíàêîìîå ìåñòî (ïåéçàæ) èëè ïðåäìåò êàêîé-íèáóäü. 5. 14:16 - 15:20 2é ýòàï âûðàáîòêè Ý×Î: ãàðìîíè÷åñêàÿ ðàñêà÷êà Òóò èäåò óñèëåíèå àêöåíòà íà ïåðâûå 4 ãàðìîíèêè, íàèáîëåå âàæíûå äëÿ Ý×Î. Íåïðåðûâíî çâó÷èò 1ÿ ãàðìîíèêà, íà ôîíå íåå èäåò ÷åðåäîâàíèå 2ÿ ---> 3ÿ ---> 4ÿ ---> 3ÿ ---> 2ÿ ---> 3ÿ..., ò.å. ñâîåîáðàçíàÿ ãàðìîíè÷åñêàÿ ðàñêà÷êà (êàê êà÷åëè). èìåííî íà ôîíå íåå ó ìåíÿ ÷àùå âñåãî ïðèõîäèò Ý×Î ñ êàðòèíêîé. 6. 15:20 - 20:00 3é ýòàï âûðàáîòêè Ý×Î: íàáëþäåíèå äûõàíèÿ çâóêà Òóò ìû ïåðåñòàåì ñëåäèòü ãàðìîíèêàìè, îòïóñêàåì èõ è êàê áû ñî ñòîðîíû íàáëþäàåì çà êàðòèíîé â öåëîì, ýòî è åñòü íàáëþäåíèå äûõàíèÿ çâóêà. Òóò òîæå ìîæåò ïðèéòè Ý×Î ñ êàðòèíêîé, åñëè îí íå ïðèøåë äî ýòîãî. Âîîáùå ïðè ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè Ý×Î ìîæåò ñôîðìèðîâàòüñÿ â òå÷åíèå 1-2 ìèíóò, î÷åíü áûñòðî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 13:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Îòâåò íà ïåðâûé ïîñò, äàëüøå íå ÷èòàë åùå... > Äàæå åñëè îíà è íåâåðíàÿ, ñìûñë - ïîïûòêà èíòóèòèâíîãî îïðåäåëåíèÿ ýòàïà, ãäå íàõîäèòñÿ ÷åëîâåê ñ åãî ñòðåìëåíèåì ðàçâèòü ÀÑ. Åñëè òàê, òî ÿ âèæó ýòî êàê ÊÑ.+ÔÑ. (êîíñòàíòíûé + ôóíêöèîíàëüíûé "ñëóõè") Ïî òâîåé òåðìèíîëîãèè ýòî, ÷òî-òî âðîäå ÏñÀÑ+ÎÑ. (åñëè Ïñ - ýòî ïñåâäî). ×òî-òî òàêîå "Ãèáðèòä" ÿ íå ïîíÿë, ãäå-òî ïðîïóñòèë. ÎÑ áóäåò ïî ëþáîìó. Âîïðîñ â òîì, êàê îòëè÷èòü ôóíêöèîíàëüíîå âîñïðèÿòèå îò êîíñòàíòíîãî, åñëè îíè âîñïèòàíû íà îñíîâå îäíîãî è òîãî æå ëàäîâîãî ÷óâñòâà (ïî òâîåìó ýòî - ËÏ). ß íàáëþäàþ òèïè÷íóþ ñèòóàöèþ - ó÷åíèê â èíòåðâàëàõ, íàïðèìåð, íà îñíîâàíèè Ðå ("òîíèêå") íàçûàåò âñå íîòû ïðàâèëüíî (ò.å. ïî Äî ìàæîðó), íî ñàìó íîòó Ðå íàçûâàåò êàê Äî. È îáû÷íî áûñòðî èñïðàâëÿåòñÿ. Òî åñòü â ïåðâûé ìîìåíò ó íåãî ñðàáàòûâàåò ôóíêöèîíàëüíîå ÷óâñòâî (ËÏ), íî îí ïîíèìàåò, ÷òî ýòî "íå òî". Ïðîáëåìà òóò â òîì, ÷òî ôóíêöèîíàëüíîå ÷óâñòâî ó íåãî áûñòðåå èëè ñîðàçìåðíî ñ êîíñòàíòíûì. Òî åñòü ôóíêöèîíàëüíîå ÷óâñòâî (òû íàçûâàåøü ýòî ÎÑ) òðåíèðóåòñÿ ïàðàëëåëüíî ñ âûðàáîòêîé êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ (ÏñÀÑ?). Ðàáîòà ñ èíòåðâàëàìè íà îäíîì îñíîâàíèè è ïîòîì ðàáîòà â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ äîëæíû ïîìî÷ü îòäåëèòü ôóíöèîíàëüíîå âîñïðèÿòèå îò êîíñòàíòíîãî. >>Ãäå æå òâîè îùóùåíèÿ? > Èõ íåò. Òî åñòü èñ÷åçàþò îò "ñòðåññà". Äîïóñòèì îíè - ýòî òî, ÷òî íóæíî. Êàê òû ïëàíèðóåøü èõ àäàïòèðîâàòü ê ðåàëüíîé ìóçûêàëüíîé ñèòóàöèè? > Äëÿ òåáÿ âàæíåå ñàì ôàêò îïðåäåëåíèÿ çâóêà, äëÿ ìåíÿ âàæíåå ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå îò ñàìîãî çâóêà. Íó, åñëè èãðàòü ñëîâàìè, òî äëÿ ìåíÿ, ïîñêîëüêó ÿ ìóçûêàíò, âàæíåå â ýòèõ çàíÿòèÿõ ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå îò óçíàâàíèÿ çâóêîâ, à íå àáñòðàêòîíîå êàéôîâàíèå îò òåìáðîâ. Îò ñàìîãî çâóêà ÿ òîæå ïîëó÷àþ óäîâîëüñòâèå ïðè èãðå (ñòðåìëþñü) èëè ïðîñëóøàâàíèè êðóòûõ ìóçûêàíòîâ, òèïà Õîëäñâîðòà. > Ìíå åñòü ñ ÷åì ñðàâíèâàòü: îùóùåíèå ïîðòðåòà â àóäèî-êóðñå è îùóùåíèå ïîðòðåòà îò ìîõ çàíÿòèé ðàçíûå. Êàéô îò çâóêà - ýòî ïðåêðàñíî. Íî ýòî æå, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, íå ïðèáëèçèëî òåáÿ ê ïðàêòè÷åñêîìó óçíàâàíèþ çâóêîâ? Òî åñòü êàéô åñòü, à ÀÑ åñòü òîëüêî â òâîåé òåîðèè. Äà? Òèïà, "ïèëèòå ãèðè." Î÷åíü íàïîìèíàåò íàøè ðàçãîâîðû íà ôîðóìå: Çäåñü Á. - Áåíäåð - Áåðåæàíñêèé Ï. - Ïàíèêîâñêèé - Ïàøà Øóðà - ÿ è äðóãèå çàíèìàùèåñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî. "Çîëîòî" - ÀÑ "Äóðàöêàÿ êîíòîðà" - ìåòîä Á. "Îëåíüè ðîãà, ÷åðíèëüíèöû, äûðîñøèâàòåëè" - ëàäîâûå ïîðòðåòû "Ãèðè" - îáåðòîíîâàÿ òåîðèÿ ÀÑ Ó âàñ ïîëó÷àåòñÿ: "Çà÷åì òðàòèòü âðåìÿ, åñëè ìîæíî âçÿòü çîëîòî ñåé÷àñ? Ãèðè - çîëîòûå, à êàêèå æå îíè åùå? Ïèëèòå, Øóðà, ïèëèòå..." > ß ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ, Ñåðãåé, âûëîæó òóò 2 ôàéëà: äî è äî# ïåðâîé îêòàâû. Õîðîøî, ÿ ïîïèëþ âàøè "ãèðè". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß íàáëþäàþ òèïè÷íóþ ñèòóàöèþ - ó÷åíèê â èíòåðâàëàõ, íàïðèìåð, íà îñíîâàíèè Ðå ("òîíèêå") íàçûàåò âñå íîòû ïðàâèëüíî (ò.å. ïî Äî ìàæîðó), íî ñàìó íîòó Ðå íàçûâàåò êàê Äî. È îáû÷íî áûñòðî èñïðàâëÿåòñÿ. Òî åñòü â ïåðâûé ìîìåíò ó íåãî ñðàáàòûâàåò ôóíêöèîíàëüíîå ÷óâñòâî (ËÏ), íî îí ïîíèìàåò, ÷òî ýòî "íå òî". ß íå ïîíÿë, ÷òî òóò èìååòñÿ â âèäó. Çâó÷èò íîòà ðå â îñíîâàíèè, à â âåðøèíàõ çâó÷àò èíûå íîòû, êîòîðûå ó÷åíèê óçíàåò ïî äî ìàæîðó, òàê?  ïåðâûé ìîìåíò âðåìåíè ñðàáàòûâàåò áûñòðûé ÊÑ è ó÷åíèê íàçûâàåò âñå íîòû, âêëþ÷àÿ "ðå", ïî äî ìàæîðó, çà çàòåì ñðàáàòûâàåò ìåäëåííûé ÔÑ è âñå íîòû, âêëþ÷àÿ ðå, óæå òðàêòóþòñÿ ïî ðå ìàæîðó? Èëè ÿ âñ¸ íåâåðíî ïîíÿë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïî òâîåé òåðìèíîëîãèè ýòî, ÷òî-òî âðîäå ÏñÀÑ+ÎÑ. (åñëè Ïñ - ýòî ïñåâäî). ×òî-òî òàêîå "Ãèáðèòä" ÿ íå ïîíÿë, ãäå-òî ïðîïóñòèë. >ÎÑ áóäåò ïî ëþáîìó. Âîïðîñ â òîì, êàê îòëè÷èòü ôóíêöèîíàëüíîå âîñïðèÿòèå îò êîíñòàíòíîãî, åñëè îíè âîñïèòàíû íà îñíîâå îäíîãî è òîãî æå ëàäîâîãî ÷óâñòâà (ïî òâîåìó ýòî - ËÏ). ß óæå ïèñàë, ÷òî ïî ìîèì ïðåäñòàâëåíèÿì, îïîðíàÿ íîòà "äî", ñ êîòîðîé ñðàâíèâàþòñÿ âñå îñòàëüíûå, ïî-ëþáîìó çàïîìèíàåòñÿ, êàê ÏñÀÑ âûñîòíûé è/èëè òåìáðîâûé íà íîòó äî ïåðâîé èëè âòîðîé îêòàâû åùå â ïåðâîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà. Îñòàëüíûå íîòû ñ íåé ñðàâíèâàþòñÿ ïî ÎÑ (ËÏ). Îòñþäà ìîäåëü ðàñïîçíàâàíèÿ çâóêîâ âûãëÿäèò ñëåäóþùèì îáðàçîì 1. Îïîðíàÿ íîòà "äî": âûñîòíûé è/èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ (ÀËÏ) 2. Âñå îñòàëüíûå íîòû, êðîìå îïîðíîé íîòû "äî": âûñîòíûé è/èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ (ÀËÏ) + ÎÑ (ËÏ) Òâîé ñëóõ íà äàííûé ìîìåíò íå óêëàäûâàåòñÿ â êîíöåïöèþ ÏñÀÑ + ÎÑ, ò.ê. îí äîâîëüíî ìîùíûé òâîé ñëóõ. Îòñþäà ó ìåíÿ è âîçíèêëà ìûñëü î òîì, ÷òî ó òåáÿ áëàãîäàðÿ ïîñòîÿííûì çàíÿòèÿì è áîëüøèì óñèëèÿì ìîãëè ñôîðìèðîâàòüñÿ ÏñÀÑ íå òîëüêî íà îïîðíóþ íîòó "äî", íî è íà ìíîãèå äðóãèå íîòû (åñëè íå âñå). À ïîñêîëüêó ÏñÀÑ íå ìîæåò òàê áûñòðî ðàáîòàòü, êàê ÎÑ, òî ñóäÿ ïî òâîåé ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ, ïðîèçîøëà ñøèâêà ÏñÀÑ è ÎÑ ñ ôîðìèðîâàíèåì ãèáðèäà ÏñÀÑ-ÎÑ, êîòîðàÿ ìîæåò áûòü îáîçíà÷åíà êàê ÊÑ ïî òâîåé òåðìèíîëîãèè. À âîçìîæíî òàì äàæå íå ÏñÀÑ-ÎÑ, à ÀÑ-ÎÑ. Ýòîìó ãèáðèäó ÀÑ-ÎÑ ìåøàåò ïðèìåñü ÎÑ ÷òîáû ïðåâðàòèòüñÿ â ÷èñòû ÀÑ è ÷òîáû òâîé ñëóõà óæå íà÷àë ðàáîòàòü â ðåàëüíûõ óñëîâèÿõ êàê íàñòîÿùèé ÀÑ. Ïîýòîìó è âîçíèêàþò âåðñèè, ÷òî òâîé ñëóõ íàõîäèòñÿ âûøå, ÷åì ÏñÀÑ + ÎÑ, íî íèæå, ÷åì ÀÑ. Ïðîìåæóòî÷íûìè ñîñòîÿíèÿìè è ìîãóò ÿâëÿòüñÿ èìåííî ãèáðèäû ÏñÀÑ-ÎÑ è ÀÑ-ÎÑ. À ïðè ïîïàäàíèè ãèáðèäà ÏñÀÑ-ÎÑ èëè ÀÑ-ÎÑ â íå äî ìàæîðíóþ òîíàëüíîñòü èäåò ñìåíà êîìïîíåíòà ÎÑ (ËÏ) è ãèáðèä âðåìåííî âèäîèçìåíÿåòñÿ íà [ÏñÀÑ-ÎÑ]-ÎÑ èëè [ÀÑ-ÎÑ]-ÎÑ, îòêóäà è âîçíèêàåò ôåíîìåí, êîòîðûé òû îáîçíà÷àåøü ÔÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 14:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>  ïåðâûé ìîìåíò âðåìåíè ñðàáàòûâàåò... Íåò, íå òàê. Ïîÿñíÿþ. Çâó÷èò ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èíòåðâàëîâ (íà îñíîâå áåëîé äèàòîíèêè), íèæíèé çâóê ïîâòîðÿåòñÿ (íàïðèìåð Ðå): G/D, C/D, E/D, A/D, B/D, D/D è òä. Ó÷åíèê, ñîîòâåòñòâåííî íàçûâàåò: "Ñîëü, Äî, Ìè, Ëÿ, Ñè, Äî... îé.. Ðå " Ýòî óïðàæíåíèå ñòàíîâèòñÿ äîñòóïíûì, ïðèìåðíî, ïîñëå 1ãî äèñêà. (Èíîãäà ðàíüøå - åñëè ÷åëîâåê ÍÅ òðåíèðîâàí) Íî îáû÷íî, åñëè äàâàòü ðàíüøå, à ÎÑ õîðîøèé, òî ìíîãèå ñðàçó ïåðåñòðàèâàþòñÿ íà Ðå êàê Äî è, ñîîòâåòñòâåííî íàçûâàþò: G/D, C/D, E/D, A/D, B/D, D/D Ôà, ...?, Ðå, Ñîëü, Ëÿ, Äî |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òî åñòü èñ÷åçàþò îò "ñòðåññà". Äîïóñòèì îíè - ýòî òî, ÷òî íóæíî. Êàê òû ïëàíèðóåøü èõ àäàïòèðîâàòü ê ðåàëüíîé ìóçûêàëüíîé ñèòóàöèè?  ýòîì îñíîâíàÿ çàãâîçäêà. Êàê òîëüêî ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå ïðîïàäàåò, ïðîïàäàåò è Ý×Î... >Íó, åñëè èãðàòü ñëîâàìè, òî äëÿ ìåíÿ, ïîñêîëüêó ÿ ìóçûêàíò, âàæíåå â ýòèõ çàíÿòèÿõ ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå îò óçíàâàíèÿ çâóêîâ, à íå àáñòðàêòîíîå êàéôîâàíèå îò òåìáðîâ. Êàéôîâàíèå íå îò òåìáðà èäåò, à èìåííî îò ñàìîé íîòû. ß ñïåöèàëüíî óñòðàèâàë ïðîâåðêó Ý×Î îäíîé íîòû íà âñåõ îêòàâàõ è íà ðàçíûõ òåìáðàõ, Ý×Î íå ìåíÿåòñÿ, çíà÷èò ñôîðìèðîâàí îí íå íà òåìáðå êàê òàêîâîì, à èìåííî íà îñíîâå ñàìîãî çâóêà, ò.å íà îñíîâå ÒÈÇ, à íå ÒÈÎ + ÒÈÈ, êàê ìîæíî äóìàòü íà ïåðâûé âçãëÿä. >Êàéô îò çâóêà - ýòî ïðåêðàñíî. Íî ýòî æå, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, íå ïðèáëèçèëî òåáÿ ê ïðàêòè÷åñêîìó óçíàâàíèþ çâóêîâ? >Òî åñòü êàéô åñòü, à ÀÑ åñòü òîëüêî â òâîåé òåîðèè. Äà? >Òèïà, "ïèëèòå ãèðè." ß òàê ïîíÿë, ÷òî äî ïðàêòè÷åñêîãî óçíàâàíèÿ çâóêîâ äîëæíû ÷åòêî ñëîæèòüñÿ âñå 12 Ý×Î äëÿ 12 çâóêîâ. È ïðè âîñïðèÿòèè çâóêà äîëæåí ñëîæèòüñÿ ñòåðåîòèï áûñòðîãî ìàêñèìàëüíîãî àêöåíòà âíèìàíèÿ íà ÒÈÇ, à íå íà ÒÈÎ + ÒÈÈ (ò.å íà òåìáð â îáû÷íîì ïîíèìàíèè) è íå íà ÂÇ (âûñîòó çâóêà - ïåðâóþ ãàðìîíèêó), êîòîðàÿ òóò æå óâåäåò âñ¸ âíèìàíèå â ñòîðîíó ÎÑ. Èç âñåõ 4 êîìïîíåíòîâ çâóêà: 3õ òåìáðàëüíûõ â ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÎ + ÒÈÈ) è 1ãî âûñîòíîãî â ñîñòàâå ËÏ íà äàííûé ìîìåíò ìîçã ðàáîòàåò ïî ñòåðåîòèïó ìàêñèìàëüíî àêöåíòà âíèìàíèÿ íà ÒÈÎ, ÒÈÈ è ÂÇ, îñîáåííî â ñòðåññîâîé ñèòóàöèè îí ÿðîñòíî öåïëÿåòñÿ çà íèõ, íàïðî÷ü áëîêèðóÿ ÒÈÇ.... ÀÑíèêà æå íàîáîðîò â ïåðâóþ î÷åðåäü â ìîçãó âíèìàíèå íà ÒÈÇ, ÒÈÈ è ÒÈÎ, à ïîòîì óæå íà ÂÇ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> îòêóäà è âîçíèêàåò ôåíîìåí, êîòîðûé òû îáîçíà÷àåøü ÔÑ. Íåò, ÔÑ - ôóíêöèîíàëüíûé ñëóõ. Ôóíêöèîíàëüíûé ñëóõ - ýòî íàäåëåíèå çâóêîâ ôóíêöèÿìè ïî òÿãîòåíèþ. Òî åñòü 1 - òîíèêà, óñòîé, 3 - 5 âòîðè÷íûå óñòîè, 2,7 - ââîäíûå òîíà, íåóñòîè, 6 - ñóáäîìèíàíòîâûé òîí, èíîãäà òîíèêà ïàðàëëåëüíîãî ìèíîðà, 4 - íåéóñòîé, òàê æå çàâèñèò îò êîíòåêñòà. Ñîáñòâåííî ÔÑ - ýòî îáû÷íî ËÏ /ÎÑ. Íî â óñëîâèÿõ ìîíîòîíàëüíîñòè è èíòåðèîðèçàöèè ÔÑ òåðÿåò ñâîè êà÷åñòâà, àâòîìàòèçèðóåòñÿ è ïðåâðàùàåòñÿ â íåêîå "÷óâñòâî" íîòû - ÊÑ. Òîãäà ýòî ïîçâîëÿåò ðàñïîçíàâàòü çâóêè â èíûõ òîíàëüíûõ óñëîâèÿõ, íå òîëüêî îòíîñèòåëüíî òîíèêè. Äëÿ òîãî, ÷òîáû îòëè÷èòü ôóíêöèîíàëüíûå çíà÷åíèÿ çâóêîâ îò àáñîëþòíûõ, ÿ òåïåðü äîáàâèë â ñâîé êóðñ ðåëÿòèâíûå "¨-Ëå-Âè..." Òîãäà ÷åðíûå âíà÷àëå âîñïðèíèìàþòñÿ ëèáî êàê õàðàêòåðíûå çâóêè íàðîäíûõ ëàäîâ (âûñîêàÿ 4, íèçêèå 2,3,6,7), ëèáî êàê Òè (7) ê îäíîé èç áåëûõ çâóêîñòóïåé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
> êàéôîâàíèå íå îò òåìáðà èäåò, à èìåííî îò ñàìîé íîòû. Åñëè òû ìîæåøü âûäåëèòü êàêèå-òî îñîáûå êà÷åñòâà îïðåäëåííîé íîòû, ÷òîáû èìåííî îò íèõ êàéôàíóòü, à íå îáìàíûâàòüñÿ !óäîâîëüñòâèåì", òî ó òåáÿ äîëæåí áûòü ÀÑ íà ýòó íîòó. Òî åñòü â ðÿäó èç 12 íîò òû äîëæåí óçíàâàòü åå. Ýòî åñòü? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íåò, ÔÑ - ôóíêöèîíàëüíûé ñëóõ. Ôóíêöèîíàëüíûé ñëóõ - ýòî íàäåëåíèå çâóêîâ ôóíêöèÿìè ïî òÿãîòåíèþ. Òî åñòü 1 - òîíèêà, óñòîé, 3 - 5 âòîðè÷íûå óñòîè, 2,7 - ââîäíûå òîíà, íåóñòîè, 6 - ñóáäîìèíàíòîâûé òîí, èíîãäà òîíèêà ïàðàëëåëüíîãî ìèíîðà, 4 - íåéóñòîé, òàê æå çàâèñèò îò êîíòåêñòà. >Ñîáñòâåííî ÔÑ - ýòî îáû÷íî ËÏ /ÎÑ. Íî â óñëîâèÿõ ìîíîòîíàëüíîñòè è èíòåðèîðèçàöèè ÔÑ òåðÿåò ñâîè êà÷åñòâà, àâòîìàòèçèðóåòñÿ è ïðåâðàùàåòñÿ â íåêîå "÷óâñòâî" íîòû - ÊÑ. Òîãäà ýòî ïîçâîëÿåò ðàñïîçíàâàòü çâóêè â èíûõ òîíàëüíûõ óñëîâèÿõ, íå òîëüêî îòíîñèòåëüíî òîíèêè. ß âðîäå î òîì æå è ïèñàë... >Äëÿ òîãî, ÷òîáû îòëè÷èòü ôóíêöèîíàëüíûå çíà÷åíèÿ çâóêîâ îò àáñîëþòíûõ, ÿ òåïåðü äîáàâèë â ñâîé êóðñ ðåëÿòèâíûå "¨-Ëå-Âè..." >Òîãäà ÷åðíûå âíà÷àëå âîñïðèíèìàþòñÿ ëèáî êàê õàðàêòåðíûå çâóêè íàðîäíûõ ëàäîâ (âûñîêàÿ 4, íèçêèå 2,3,6,7), ëèáî êàê Òè (7) ê îäíîé èç áåëûõ çâóêîñòóïåé. Ïîìíþ, ÿ êîãäà-òî ïðîñèë âàñ ñ Åâãåíèåì äîáàâèòü îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ (ÎÑî). Âîò íàêîíåö òû äîáàâèë è ïîñìîòðèì, ÷òî ïîëó÷èòñÿ. Äàâíî òû âíåäðèë ÎÑî â çàíÿòèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Îòúåõàë íà ïàðó ÷àñîâ | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> êàéôîâàíèå íå îò òåìáðà èäåò, à èìåííî îò ñàìîé íîòû. >Åñëè òû ìîæåøü âûäåëèòü êàêèå-òî îñîáûå êà÷åñòâà îïðåäëåííîé íîòû, ÷òîáû èìåííî îò íèõ êàéôàíóòü, à íå îáìàíûâàòüñÿ !óäîâîëüñòâèåì", òî ó òåáÿ äîëæåí áûòü ÀÑ íà ýòó íîòó. Âñå íå òàê ïðîñòî... Íà Ý×Î äàæå â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè ñèëüíî âëèÿåò îáùèé ôîí íàñòðîåíèÿ è ñèþìèíóòíûå ýìîöèè è ÷óâñòâà. Ñåãîäíÿ è çàâòðà îäíà è òà æå íîòà ìîæåò èìåòü ðàçëè÷íûå Ý×Î â çàâèñèìîñòè îò ýìîöèé ÷óâñòâ íà ìîìåíò ïðîâåðêè. Íî ïðèíöèïèàëüíî îäíî: âñ¸ Ý×Î äëÿ êàæäîé íî òû îáúåäèíÿåò íåêàÿ îáùàÿ õàðàêòåðèñòèêà, êîòîðàÿ è ÿâëÿåòñÿ ñàìîé õàðàêòåðíîé äëÿ äàííîé íîòû. Ýòó îáùóþ õàðàêòåðèñòèêó ÿ íàøåë íå äëÿ âñåõ íîò. Íà äàííûé ìîìåíò îíà åñòü òîëüêî äëÿ íîòû: "ëÿ" - ýòî òîðæåñòâåííîñòü. Áóäü ìèíîðíûé èëè ìàæîðíûé Ý×Î ñåãîäíÿ èëè çàâòðà ó "ëÿ" , â í¸ì âñåãäà áóäåò îùóùåíèå òîðæåñòâåííîñòè. >Òî åñòü â ðÿäó èç 12 íîò òû äîëæåí óçíàâàòü åå. Ýòî åñòü? ß å¸ íå óçíàþ ïî ïðè÷èíå îòñóòñòâèÿ öåïî÷êè äëÿ óçíàâàíèÿ. Ñåé÷àñ öåïî÷êà ïðè ñëóøàíèè íîòû òàêàÿ: ñëûøó èçâåñòíûé çâóê ---> âñïîìèíàþ ðàíåå íàéäåííûé Ý×Î ---> ïðåäñòàâëÿþ Ý×Î À ïðè óçíàâàíèè äîëæíà áûòü òàêàÿ: ñëûøó íåèçâåñòíûé çâóê ---> ïðåäñòàâëÿþ Ý×Î ---> âñïîìèíàþ, ê êàêîìó çâóêó îòíîñèòñÿ âîçíèêøèé Ý×Î ---> íàçûâàþ çâóê Åùå îäíà ïðè÷èíà, ïî êîòîðîé ÿ íå óçíàþ çâóê â öåïî÷êå, ýòî îòñóòñòâèå ïðè âîñïðèÿòèè àêöåíòà íà ÒÈÇ íà äàííûé ìîìåíò. Äëÿ àêöåíòå íà ÒÈÇ ïðèõîäèòñÿ õîðîøåíüêî íàñòðîèòüñÿ íà çâóê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß âðîäå î òîì æå è ïèñàë... Âèäèìî, îáîðîò "âîçíèêàåò ôåíîìåí" çàñòàâèë íåïðàâèëüíî ïîíÿòü. ß âîñïðèíÿë ñëîâî ôåíîìåí, êàê (öèòèðóþ) — íåîáû÷íîå ÿâëåíèå, ðåäêèé ôàêò, òî, ÷òî òðóäíî ïîñòè÷ü. À òàê, åñëè øèðå, òî äà, ôåíîìåí, íàáëþäàåìîå ÿâëåíèå. > Ïîìíþ, ÿ êîãäà-òî ïðîñèë âàñ ñ Åâãåíèåì äîáàâèòü îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ (ÎÑî). Âîò íàêîíåö òû äîáàâèë è ïîñìîòðèì, ÷òî ïîëó÷èòñÿ. Äàâíî òû âíåäðèë ÎÑî â çàíÿòèÿ? C îêòÿáðÿ. Íî äëÿ ìåíÿ ýòî íå ñîâñåì "ÎÑî". Ñêîðåå ýòî ïîïûòêà âûðàáîòàòü ÊÑ äëÿ ÷åðíûõ, íà îñíîâå âòîðîé, õì, "ìîíîòîíàëüíîñòè". Òàê, êàê ýòî ÿ íàáëþäàë ó äî÷êè.  îáùåì äëÿ ìîåãî "ïóòè" ýòî ýêïåðèìåíò, à äëÿ ó÷åíèêîâ - âåðñèÿ ìåòîäèêè Áðàéíèíà. ß ðåøèë, ÷òî â ëþáîì ñëó÷àå ðåëÿòèâíàÿ ñèñòåìà ïðèãîäèòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè è ïîñëå ýòîãî òû ìíå çàÿâèøü, ÷òî íè÷åãî íå óñëûøàë, òî ÿ ñìîãó ñäåëàòü òîëüêî îäèí èç äâóõ âûâîäîâ: > 2. Òû íå ñìîã âîéòè â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèÿ ïî ñóáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì : ñïåöèàëüíî íå ñòàë äàæå ïðîáîâàòü ñëóøàòü ïðàâèëüíî, äàáû íå îêàçàòüñÿ íåïðàâûì è íå ïîòåðÿòü ëèöî, äîêàçàòü ñâîþ ïðàâîòó è ìîþ íåïðàâîòó, ïðîñòî âîîáùå íå ñëóøàòü èç-çà ðàçäðàæåíèÿ êî ìíå è ò.ï. Íó, ýòî íå ïðî ìåíÿ. > 1. Òû íå ñìîã âîéòè â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå ïî îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì : ðåàëüíî íå ïîëó÷èëîñü îòêëþ÷èòüñÿ îò ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ Ìíå ýòî íàïðìèíàåò "åñëè ó âàñ åñòü âåðà õîòü ñ ãîð÷è÷íîå çåðíî, òî...".  èòîãå, êîãäà ÷òî-òî íå ïðîèñõîäèò, òî ãîâîðÿò - çíà÷èò âåðû íå õâàòèëî. Âîò ýòî âîò - äîñòàòî÷íî ðàñòÿæèìûå óñëîâèÿ, íà êîòîðûå ëåãêî ñâàëèòü îòñóòñòâèå ðåçóëüòàòîâ: > 1. Áîäðîñòü è îòñóòñòâèå óñòàëîñòè. 1. Ðàññëàáëåííîñòü è îòñóòñòâèå íàïðÿæåíèÿ (ëó÷øå ëå÷ü è çàêðûòü ãëàçà) 2. Ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè è îòñóòñòâèå îòðèöàòåëüíûõ ýìîöèé (ãíåâ, ðàçäðàæåíèå è ò.ï.) ×àñòî ó÷åíèê ãîâîðèò, ÷òî ðàññëàáëåí, à ÿ âèæó, ÷òî íàïðÿæåí... Ó íàñ õðîíè÷åñêàÿ óñòàëîñòü è ñòðåññû... Êðèçèñ... Ýìîöèè ïåðåìåøàíû è ÷åðåäóþòñÿ. Òîëüêî ÷òî áûëî âñ¸ õîðîøî, à òóò æåíà ãîâîðèò... ))) À âîîáùå, êîãäà íåò äàâÿùèõ íåãàòèâíûõ îáñòîÿòåëüñòâ, ïî óìîë÷àíèþ ÿ æèâó â ïîëîæèòåëüíûõ ýìîöèÿõ.  îáùåì ïîïðîáóþ ïîñëóøàòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>×àñòî ó÷åíèê ãîâîðèò, ÷òî ðàññëàáëåí, à ÿ âèæó, ÷òî íàïðÿæåí... Ó íàñ õðîíè÷åñêàÿ óñòàëîñòü è ñòðåññû... Êðèçèñ... Ýìîöèè ïåðåìåøàíû è ÷åðåäóþòñÿ. Òîëüêî ÷òî áûëî âñ¸ õîðîøî, à òóò æåíà ãîâîðèò... ))) >À âîîáùå, êîãäà íåò äàâÿùèõ íåãàòèâíûõ îáñòîÿòåëüñòâ, ïî óìîë÷àíèþ ÿ æèâó â ïîëîæèòåëüíûõ ýìîöèÿõ. > îáùåì ïîïðîáóþ ïîñëóøàòü. ß äî ýòîãî ñàì èíîãäà íå ìîã âîîáùå âîéòè â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå, íî áëàãîäàðÿ ñîçäàíèþ ýòèõ àóäèî-ôàéëîâ ãàðìîíèêàìè â òå÷åíèå 10 ìèíóò îíî òåïåðü âñåãäà íàñòóïàåò, ñåãîäíÿ ïðîãîíÿë âñå íîòû - âñ¸ ÎÊ. Ïðè÷åì ñåãîäíÿ èìåííî ïðè ïðîñëóøèâàíèè ôàéëîâ ÿ çàìåòèë îäíó èíòåðåñíóþ âåùü: êàæäàÿ ãàðìîíèêà âíîñèò ñâîþ äîëþ îáðàçà â Ý×Î; ñêîíöåíòðèðîâàâøèñü íà îäíîé ãàðìîíèêå, íàïðèìåð, Ý×Î ìàæîðíûé è îäíà êàðòèíêà, çàòåì íà äðóãîé - Ý×Î ìèíîðíûé è äðóãàÿ êàðòèíêà. Ýòî ìíå ÷åì-òî íàïîìíèëî õèìèþ, ãäå ãàðìîíèêè âûñòóïàþò â êà÷åñòâå òàáëèöû Ìåíäåëååâà, à íîòû - ýòî ñëîæíûå õèìè÷åñêèå âåùåñòâà, ñîñòîÿùèå èç íåñêîëüêèõ ýëåìåíòîâ.  èòîãå îáùèé ïîðòðåò íîòû ñêëàäûâàåò èç âçàèìîäåéñòâèÿ âñåé ñóììû ãàðìîíèê. Ïðîäîëæó íàáëþäàòü çà ýòèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
À ïî÷åìó Äî è Äî#? Ìîæåò èìååò ñìûñë, ó÷èòûâàÿ ìåòîäèêó Áåðäæà (äà è Áåðåæàíñêîãî ), ðàáîòàòü ñíà÷àëà ñ "êîíòðàñòíûìè" Eb è F#. >Íà äàííûé ìîìåíò îíà åñòü òîëüêî äëÿ íîòû: "ëÿ" Êñòàòè, êîãäà ÿ îïðåäåëÿë áåëûå çâóêè íà ôîíå ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé è ñ 12þ ðàçíûìè îñíîâàíèÿìè â èíòåðâàëàõ, òî òîæå ïîêàçàëîñü, ÷òî ó Ëÿ îñîáîå ïîëîæåíèå - îíà, êàæåòñÿ, ëåã÷å âñåãî îïðåäåëÿåòñÿ ïî ÊÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À ïî÷åìó Äî è Äî#? Ìîæåò èìååò ñìûñë, ó÷èòûâàÿ ìåòîäèêó Áåðäæà (äà è Áåðåæàíñêîãî ), ðàáîòàòü ñíà÷àëà ñ "êîíòðàñòíûìè" Eb è F#. ß ñäåëàë ýòî ñîçíàòåëüíî, ñåé÷àñ îáúÿñíþ äëÿ ÷åãî. Ñîãëàñíî êîíöåïöèè ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÈÎ) ó çâóêîâ Eb è F#: - ðàçíûå ÒÈÇ, - ðàçíûå, õîðîøî ðàçëè÷àþùèåñÿ ÒÈÎ - îäèíàêîâûå ÒÈÈ Ñ ó÷¸òîì òîãî, ÷òî ìîçã ïëîõî íàñòðîåí âîñïðèíèìàòü ÒÈÇ áåç ïîäãîòîâêè è ñ ó÷¸òîì îäèíàêîâîñòè ÒÈÈ, îñòàåòñÿ îïèðàòüñÿ íà ÒÈÎ, ïîýòîìó äëÿ ðàçëè÷åíèÿ äâóõ ýòèõ çâóêîâ ìîçã ñòðîèò îáðàçû ñ áîëüøèì àêöåíòîâ íà ÒÈÎ âìåñòî ÒÈÇ, ò.å òóïî çàïîìèíàåò îñîáåííîñòè òåìáðà äàííîé íîòû â äàííîé îêòàâå íà äàííîì èíñòðóìåíòå, ò.å. Äàëüøå ñëàáîãî òåìáðîâîãî ÏñÀÑ äåëî íå ïîéäåò, ïîýòîìó ìåòîäèêà Áåðæäà è íå äàåò ÀÑ, ò.ê. íåò àêöåíòà íà ÒÈÇ. ß æå íàìåðåííî äàë äâà ñîñåäíèõ çâóêà, ó êîòîðûõ ñèëüíî ðàçíÿòñÿ òîëüêî ÒÈÇ, ò.ê ÒÈÈ îïÿòü-òàêè îäèí è òîò æå, à ÒÈÎ ñîñåäíèõ íîò î÷åíü ïîõîæè è òðóäíî ðàçëè÷èìû (â îòëè÷èå îò íîò íà ðàññòîÿíèè 1.5 ïîëóòîíà!!). Ïîýòîìó ìîçãó ïðèäåòñÿ äîêàïûâàòüñÿ èìåííî äî ÒÈÇ, ÷òîáû óëîâèòü èíäèâèäóàëüíîñòü çâóêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
â îòëè÷èå îò íîò íà ðàññòîÿíèè 1.5 òîíà!!* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 23:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñîãëàñíî êîíöåïöèè ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÈÎ) Ïàøà, ó òåáÿ ñòîëüêî ñîêðàùåíèé, â êîòîðûõ òû, êàê ðûáà â âîäå. È òåáå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ïîíÿòíî âñåì... Íî ýòî íå òàê. Òû áû äàë ðàñøèôðîâêè â ïîäïèñè ê ñâîèì ïîíÿòèÿì (òàì, ãäå ó ìåíÿ "îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò") |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íåêîòîðûå ÷àñòî âñòðå÷àþùèåñÿ àááðåâèàòóðû. ÀÑ - àáñîëþòíûé ñëóõ; ÏñÀÑ - ïñåâäîàáñîëþòíûé ñëóõ; ÎÑ - îòíîñèòåëüíûé ñëóõ; ÀËÏ - àëàäîâûé ïîðòðåò; ïîðòðåò çâóêà âíå ëàäà; ËÏ - ëàäîâûé ïîðòðåò; ïîðòðåò ñòóïåíè â ëàäó; ÀËËÏ - àëàäîâî-ëàäîâûé ïîðòðåò; ïîðòðåò çâóêà â ëàäó, ñî÷åòàþùèé ïîðòðåò çâóêà âíå ëàäà ñ ïîðòðåòîì òîé ñòóïåíè, êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ çâóê â ëàäó; ÀËËÏ = ÀËÏ + ËÏ; ÒÇ - òåìáð çâóêà; ÒÇ âêëþ÷àåò â ñåáÿ 3 êîìïîíåíòà: ÒÇ = ÒÈÇ + ÒÈÎ + ÒÈÈ; ÒÈÇ - òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèé çâóê; îòâåòñòâåíåí çà ÀÑ; ÒÈÎ - òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèé îêòàâó, îòâåòñòâåíåí çà ñëóõ, ðàñïîçíàþùèé îêòàâó; ÒÈÈ - òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèé èíñòðóìåíò; îòâåòñòâåíåí çà ñëóõ, ðàñïîçíàþùèé èíñòðóìåíò; ÂÇ - âûñîòà çâóêà ÀÑ è òåìáðîâûé ÏñÀÑ ñîçäàþòñÿ íà îñíîâå ÀËÏ, êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü ñôîðìèðîâàí íà áàçå ÒÇ, ò.å. ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÎ + ÒÈÈ); ÎÑ ñîçäàåòñÿ íà îñíîâå ËÏ, êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü ñôîðìèðîâàí íà áàçå ÂÇ; âûñîòíûé ÏñÀÑ ñîçäàåòñÿ íà îñíîâå ÂÇ. Äëÿ êðàòêîñòè âñå âûøåïåðå÷èñëåííîå ìîæíî âûðàçèòü ôîðìóëàìè: ÏñÀÑ (ÀËÏ (ÒÇ)) = ÏñÀÑ (ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÎ + ÒÈÈ)) - òåìáðîâîçàâèñèìûé îêòàâîçàâèñèìûé òåìáðîâûé ÏñÀÑ; àêöåíò íà ÒÈÎ + ÒÈÈ ÀÑ (ÀËÏ (ÒÇ)) = ÀÑ (ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÎ + ÒÈÈ)) - òåìáðîâîçàâèñèìûé îêòàâîçàâèñèìûé ÀÑ; àêöåíò íà ÒÈÇ ÀÑ (ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ)) - òåìáðîâîçàâèñèìûé îêòàâî íå çàâèñèìûé ÀÑ ÀÑ (ÀËÏ (ÒÈÇ)) - òåìáðîâî íå çàâèñèìûé îêòàâî íå çàâèñèìûé ÀÑ ÎÑ (ËÏ (ÂÇ)) - ÎÑ ÏñÀÑ (ÂÇ) - âûñîòíûé ÏñÀÑ Íàäåþñü ÿ äîñòóïíî ïîêàçàë ðàçëè÷èå ìåæäó îêòàâîçàâèñèìûìè òåìáðîâîçàâèñèìûìè òåìáðîâûì ÏñÀÑ è ÀÑ: ïðè âñåé ñõîæåñòè èõ ñòðóêòóðû ðàçëè÷èå â àêöåíòàõ. ÀÑ ïîñòåïåííî ñîâåðøåíñòâóåòñÿ è îñâîáîæäàåòñÿ îò îêòàâíîé çàâèñèìîñòè (êîãäà èç ñîñòàâà ÀËÏ âûõîäèò ÒÈÎ) è òåìáðîâîé çàâèñèìîñòè (êîãäà èç ñîñòàâà ÀËÏ âûõîäèò ÒÈÈ). Òåìáðîâûé ÏñÀÑ ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ íå ìîæåò, ò.ê. îñíîâàí ãëàâíûì îáðàçîì íà ÒÈÎ + ÒÈÈ è ïî ìåðå èõ âûõîäà èç ñîñòàâà ÀËÏ ïðîñòî ïåðåñòàåò ðàáîòàòü è âñ¸. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ó òåáÿ ñòîëüêî ñîêðàùåíèé, â êîòîðûõ òû, êàê ðûáà â âîäå. È òåáå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ïîíÿòíî âñåì... Íî ýòî íå òàê. >Òû áû äàë ðàñøèôðîâêè â ïîäïèñè ê ñâîèì ïîíÿòèÿì (òàì, ãäå ó ìåíÿ "îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè >èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò")  ïîäïèñè ðàñøèôðîâêè íå ïîìåñòèëèñü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.01.2015 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ÀËËÏ ìîæåò áûòü çàïèñàí òàê: ÀËËÏ = ÀËÏ (ÒÇ) + ËÏ (ÂÇ) = ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÎ + ÒÈÈ) + ËÏ (ÂÇ) Êàêèå âàðèàíòû ñ ó÷åòîì òèïà ñëóõà ìîãóò áûòü äëÿ ðàñïîçíàâàíèÿ çâóêà ñ ÀËËÏ: 1. ÀÑ (ÀËÏ (ÒÇ) + ÎÑ (ËÏ (ÂÇ)), ò.å. ÀÑ + ÎÑ 2. ÏñÀÑ (ÀËÏ (ÒÇ)) + ÎÑ (ËÏ (ÂÇ)), ò.å. òåìáðîâûé ÏñÀÑ + ÎÑ 3. ÏñÀÑ (ÂÇ) + ÎÑ (ËÏ (ÂÇ)), ò.å. âûñîòíûé ÏñÀÑ + ÎÑ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñ óòðà ïðîñíóëñÿ è êàêàÿ-òî ïòèöà (ñèíèöà ñêîðåå âñåãî) íà óëèöå õåðà÷èëà ìîòèâû â 5îé îêòàâå))) Ðåb-äî..... ðåb-äî.... äî-äî....äî-äî)))) Âîò ó êîãî ÀÑ òî÷íî åñòü) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå âîò êàæåòñÿ, ÷òî Âû íàêîíåö-òî íà÷èíàåòå óëàâëèâàòü íåêîòîðûå ñâîéñòâà èíäèâèäóàëüíîé îêðàñêè òîãî èëè èíîãî çâóêà: >Íî ïðèíöèïèàëüíî îäíî: âñ¸ Ý×Î äëÿ êàæäîé íî òû îáúåäèíÿåò íåêàÿ îáùàÿ õàðàêòåðèñòèêà , êîòîðàÿ è ÿâëÿåòñÿ ñàìîé õàðàêòåðíîé äëÿ äàííîé íîòû. Ýòó îáùóþ õàðàêòåðèñòèêó ÿ íàøåë íå äëÿ âñåõ íîò. Íà äàííûé ìîìåíò îíà åñòü òîëüêî äëÿ íîòû: "ëÿ" - ýòî òîðæåñòâåííîñòü. >Êñòàòè, êîãäà ÿ îïðåäåëÿë áåëûå çâóêè íà ôîíå ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé è ñ 12þ ðàçíûìè îñíîâàíèÿìè â èíòåðâàëàõ, òî òîæå ïîêàçàëîñü, ÷òî ó Ëÿ îñîáîå ïîëîæåíèå - îíà, êàæåòñÿ, ëåã÷å âñåãî îïðåäåëÿåòñÿ ïî ÊÑ. Òîðæåñòâåííîñòü â Ëÿ - ýòî î÷åíü õîðîøåå ÷óâñòâî! Ïðàâäà ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî åñòü åùå áîëåå òîðæåñòâåííàÿ íîòà, íî ýòî íàâåðíî óæå èíäèâèäóàëüíîñòü âîñïðèÿòèÿ. Äëÿ ìåíÿ ïîìèìî òîðæåñòâåííîñòè åñòü åùå êîå-÷òî â íîòå Ëÿ. Íîòû Eb è F# äåéñòâèòåëüíî ñàìûå "êîíòðàñòíûå" Î÷åíü ðåêîìåíäóþ Âàì ïîñðàâíèâàòü Ëÿ è Ìè áåìîëü.  íèõ åñòü îäíî î÷åíü âàæíîå îáùåå êà÷åñòâî, à âîò ðàçäåëÿòü èõ êàê ðàç è ïîìîãàåò "òîðæåñòâåííîñòü" Ëÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íîòû Eb è F# äåéñòâèòåëüíî ñàìûå "êîíòðàñòíûå" >Î÷åíü ðåêîìåíäóþ Âàì ïîñðàâíèâàòü Ëÿ è Ìè áåìîëü.  íèõ åñòü îäíî î÷åíü âàæíîå îáùåå êà÷åñòâî, à âîò ðàçäåëÿòü èõ êàê ðàç è ïîìîãàåò "òîðæåñòâåííîñòü" Ëÿ. Îïàñíàÿ ýòî âåùü: ñðàâíèâàòü íîòû äî òåõ ïîð, ïîêà íå ñôîðìèðóåòñÿ íåêèå áîëåå èëè ìåíåå óñòîé÷èâûå ïîðòðåòû äëÿ êàæäîé. Åñëè íà÷àòü ñðàâíèâàòü Ñåðãåþ, ó êîòîðîãî íåòó åùå ðàçâèòûõ Ý×Î äëÿ íîò íà îñíîâå ÒÈÇ åñòü îãðîìíûé ðèñê, ÷òî â ïîïûòêàõ ïîèñêà ðàçëè÷èé â íîòàõ ñëóõ íà÷íåò íåâîëüíî öå#####ñÿ çà ÒÈÎ + ÒÈÈ è âñå ïåðåéäåò â ñòîðîíó òåìáðîâîãî ÏñÀÑ, ÿ ñàì ÷åðåç ýòî ïðîõîäèò, êîãäà íà íà÷àëüíîì ýòàïå ñòàíîâëåíèÿ ìîåé ãèïîòåçû åùå äî ïîäñêàçîê è ïîìîùè Âîàíû÷à òûðêàëñÿ, ïûòàÿñü ñðàâíèâàòü íîòû, è ââàëèâàëñÿ â òåìáðîâûé ÏñÀÑ, êàê ÿ ñåé÷àñ ýòî ïîíèìàþ. ß è ñàì ñåé÷àñ íå áåðóñü ñðàâíèâàòü íîòû, èáî íåòó ïîêà íåêîåãî îáîáùåííîãî Ý×Î äëÿ âñåõ íîò. Îáîáùåííûé Ý×Î ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå ñóììû Ý×Î, äîáàâëÿåìîé êàæäîé ãàðìîíèêîé - èìåííî êàæäîé, â ýòîì ÿ ñåãîäíÿ óáåäèëñÿ, ñëóøàÿ ñâîè íåäàâíî ñäåëàííûå àóäèî-ôàéëû (ñàìîå ñìåøíîå, ÿ èõ èçíà÷àëüíî äåëàë äëÿ äðóãîãî ÷åëîâåêà, ïðîñòî ÷òîáû ïðîäåìîíñòðèðîâàòü åìó ñâîé ïîäõîä, à ïîòîì ñàì ðåøèë ïðîñëóøàòü è ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèë, êàê ìíå ëè÷íî îíè äàëè ìîùíûé òîë÷îê è íîâûå îòêðûòèÿ â ïëàíå Ý×Î)... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó à êàê ìîæíî âûäåëèòü òå õàðàêòåðíûå ïðèçíàêè, ïî êîòîðûì çâóêè ðàçëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé? Òîëüêî ñðàâíèâàÿ èõ çâó÷àíèå! Íà îñíîâå òàêîãî ñðàâíåíèÿ, ñíà÷àëà âûäåëÿþòñÿ îòäåëüíûå ïðèçíàêè, à çàòåì èç ñîâîêóïíîñòè òàêèõ ïðèçíàêîâ ðîæäàåòñÿ íåêèé ïîðòðåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íó à êàê ìîæíî âûäåëèòü òå õàðàêòåðíûå ïðèçíàêè, ïî êîòîðûì çâóêè ðàçëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé? Òîëüêî ñðàâíèâàÿ èõ çâó÷àíèå! Íà îñíîâå òàêîãî ñðàâíåíèÿ, ñíà÷àëà âûäåëÿþòñÿ îòäåëüíûå ïðèçíàêè, à çàòåì èç ñîâîêóïíîñòè òàêèõ ïðèçíàêîâ ðîæäàåòñÿ íåêèé ïîðòðåò. Ñåé÷àñ ïîÿñíþ ñâîþ ìûñëü: â ïðîöåññå ðàáîòû ïî íàêîïëåíèþ Ý×Î êàæäîãî çâóêà ÿ íàòàëêèâàëñÿ íà 2 ôàêòà 1. Îäèí è òîò æå Ý×Î ñ êàðòèíêîé ìîã ïîäõîäèòü ðàçíûì çâóêàì; äî ýòîãî ÿ äóìàë, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî è ïðèïèñûâàë ýòî óòîìëåíèþ èëè åùå êàêèì-òî íàðóøåíèÿì ïðàâèë ñëóøàíèÿ, îäíàêî ïîòîì îêàçàëîñü, ÷òî òàêîå áûâàåò. Åäèíñòâåííî, ÷òî ÿ çàìå÷àë, ÷òî õîòü êàðòèíêà îäíà è òà æå è Ý×Î ïîõîæè, íî îíè âñ¸-òàêè îòëè÷àþòñÿ òîíêèìè ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûì îòòåíêàìè. 2.  ðàçíûå äíè îäèí è òîò æå Ý×Î äëÿ îäíîé è òîé æå íîòû òî ïîäõîäèë (ïîëó÷àë îòêëèê), òî âäðóã ïåðåñòàâàë ïîäõîäèòü (çàòóõàë). ß ýòî ïðèïèñûâàë òîìó, ÷òî ÿ óñòàâàë ïðîñòî îä îäíîé è òîé æå êàðòèíêè è âñ¸. Îäíàêî ñåãîäíÿ âûÿñíèëîñü, ÷òî ïðè ïðîñëóøèâàíèè ñâîèõ àóäèî-ôàéëîâ ïðè çâó÷àíèè êàêîé-òî îïðåäåëåííîé ãàðìîíèêè âäðóã âñïëûâàëè Ý×Î, êîòîðûå ÿ äàâíî îñòàâèë... Ñ ó÷¸òîì ýòîãî âñåãî ÿ ðåøèë ââåñòè â ñâîþ ãèïîòåçó åùå íåñêîëüêî òåçèñîâ. 1. Îáùèé Ý×Î ñëîæíîãî çâóêà ñêëàäûâàåò èç âçàèìîäåéñòâèÿ ÷àñòíûõ Ý×Î âñåõ ãàðìîíèê äàííîãî çâóêà. 2. Îáùèå Ý×Î ðàçíûõ çâóêîâ ðàçíûå, õîòÿ ìîãóò áûòü ïîõîæè çà ñ÷åò îäèíàêîâîñòè ÷àñòíûõ Ý×Î íåêîòîðûõ îáùèõ ãàðìîíèê. 3. Íàñòðîåíèå è ñèþìèíóòíûå ýìîöèè è ÷óâñòâà ìîãóò âëèÿòü íà ÷àñòíûå Ý×Î, íî íå ìîãóò âëèÿòü íà îáùèé Ý×Î. Íàïðèìåð, â äåíü,êîãäà åñòü ýìîöèîíàëüíûé ïîäúåì è ðàäîñòü ÷àñòíûå Ý×Î êàêîãî-íèáóäü çâóêà ìîãóò ïðèõîäèòü ìàæîðíûå ,à â äðóãîé äåíü çàäóì÷èâîñòè è ãðóñòè ìîãóò ïðèõîäèòü ìèíîðíûå, ïðè ýòîì íà ìàæîðíûå Ý×Î ìîçã âîîáùå ìîæåò íå ðåàãèðîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñåé÷àñ ïîÿñíþ ñâîþ ìûñëü: â ïðîöåññå ðàáîòû ïî íàêîïëåíèþ Ý×Î êàæäîãî çâóêà ÿ íàòàëêèâàëñÿ íà 2 ôàêòà Òàê è çàáûë ïîÿñíèòü))) Òàê âîò, ñðàâíèâàòü çâóêè âîâñå íå îáÿçàòåëüíî äëÿ ïîëó÷åíèÿ îáùåãî Ý×Î. Áîëåå òîãî, ÿ çàñòðÿë íà ñîîòâåòñòâåííûõ óïðàæíåíèÿõ ñ íåñêîëüêèìè çâóêàìè â ãàðìîíèÿõ èç-çà òîãî, ÷òî ñðàâíèâàë çâóêè ìåæäó ñîáîé ïî Ý×Î... Òîëüêî ÿ âîò íå çíàë òîãäà, ÷òî Ý×Î áûëè ÷àñòíûå Ý×Î, ïî êîòîðûì ñðàâíèâàòü çâóêè áåñïîëåçíî... Ñðàâíèâàòü ìîæíî òîëüêî ïî îáùèì Ý×Î. ×òîáû ïîíÿòü, ÷òî ëÿ òîðæåñòâåííà, ÿ íå ñðàâíèâàë ëÿ ñ äðóãèìè íîòàìè, ÿ ïðîñòî ïîñìîòðåë íà íàêîïëåííûå äëÿ íîòû ëÿ ÷àñòíûå Ý×Î è ðåøèë ïðîàíàëèçèðîâàòü, ÷òî èõ âñåõ îáúåäèíÿåò. Ïîýòîìó íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ó ìåíÿ òàêàÿ ïîçèöèÿ: íàäî íàêîïèòü ìíîãî ÷àñòíûõ Ý×Î äëÿ êàæäîãî çâóêà, à çàòåì íàéòè â íèõ îáùåå. Ýòî îáùåå è áóäåò ÷àñòèöåé òîãî ñàìîãî ÀÑíîãî ïîðòðåòà çâóêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Áîëåå òîãî, ÿ çàñòðÿë íà ñîáñòâåííûõ* óïðàæíåíèÿõ ñ íåñêîëüêèìè çâóêàìè â ãàðìîíèÿõ èç-çà òîãî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó êàæäîãî çâóêà ñâîÿ ñòðîãî èíäèâèäóàëüíàÿ îêðàñêà, èíà÷å èõ ïðîñòî íå âîçìîæíî áûëî áû ðàçëè÷àòü ìåæäó ñîáîé. Îêðàñêà íå ìîæåò áûòü ñåãîäíÿ îäíà, çàâòðà äðóãàÿ - â çàâèñèìîñòè îò íàñòðîåíèÿ. Îíà äàæå íå ìåíÿåòñÿ ïðè èçìåíåíèè òîíàëüíîñòè. Èìåííî ïîýòîìó ÿ âñå âðåìÿ ïîäâåðãàþ ñîìíåíèþ òåîðèè ñâÿçàííûå ñ ëàäîòîíàëüíîñòüþ. ×òîáû óñëûøàòü îêðàñêó íåîáõîäèìî ïðîéòè ðÿä ýòàïîâ: îò îòäåëüíûõ ïðèçíàêîâ ê ñîçäàíèþ êîìïëåêñíûõ îáðàçîâ , íàäåëåíèþ ýòèõ îáðàçîâ ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè (ýòî òî, ÷òî òû íàçûâàåøü Ý×Î). Òàêèå îáðàçû ôîðìèðóþò îïðåäåëåííûå ãðóïïû ïî îäíèì êà÷åñòâàì è äðóãèå ïî äðóãèì. Ñëåäóþùèé ïåðåõîä ïðîèçîéäåò ê îêðàñêàì çâóêîâ. Òî ÷òî ÿ ñîâåòîâàë âûøå (ñðàâíèòü Ëÿ è Ìè áåìîëü) ìîæåò ïîìî÷ü íàùóïàòü ýòè ãðóïïû. Ëÿ è Ìè áåìîëü âõîäÿò â îäíó ãðóïïó (âìåñòå ñ íåêîòîðûìè äðóãèìè çâóêàìè)  òîæå âðåìÿ åñòü ãðóïïà Ñîëü è Ëÿ, È Ñîëü ïðè ýòîì íå âõîäèò â ïåðâóþ ãðóïïó. Ïîïðîáóé ïîñëóøàòü Ëÿ è Ìè áåìîëü è ïîñòàðàéñÿ îòêèíóòü "òîðæåñòâåííîñòü" Ëÿ - ýòî ìîæåò ïîìî÷ü óñëûøàòü â ÷åì î÷åíü áîëüøîå ñõîäñòâî ìåæäó Ëÿ è Ìè áåìîëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ó êàæäîãî çâóêà ñâîÿ ñòðîãî èíäèâèäóàëüíàÿ îêðàñêà, èíà÷å èõ ïðîñòî íå âîçìîæíî áûëî áû ðàçëè÷àòü ìåæäó ñîáîé. Îêðàñêà íå ìîæåò áûòü ñåãîäíÿ îäíà, çàâòðà äðóãàÿ - â çàâèñèìîñòè îò íàñòðîåíèÿ. ß æå ïðî ýòî è ïèøó. Îáùèé Ý×Î (îêðàñêà çâóêà) âñåãäà ïîñòîÿíåí, à âîò ÷àñòíûå Ý×Î çàâèñÿò îò íàñòðîåíèÿ. Ïðèâåäó ïðèìåð: ñåãîäíÿ ÿ, íàïðèìåð, ïðè ïðîñëóøèâàíèè êàêîãî-ëèáî çâóêà ïîëó÷èë ÷àñòíûé Ý×Î ñ êàðòèíêîé (íàïðèìåð, ëåñíîå îçåðî) ñ îïðåäåëåííûì ïàêåòîì ýìîöèé, ÷óâñòâ è îùóùåíèé. ß çàïèñàë ýòîò Ý×Î â ñâîé ñïèñîê è ïðè ðàáîòå ñî çâóêîì íà íåãî îïèðàþñü: äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü êàðòèíêó â íóæíûé ìîìåíò, è òóò æå ïðèõîäÿò íóæíûå ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ. Ýòî êàê ÿêîðü ïñèõîëîãè÷åñêèé. Ýòî ÷àñòíûé Ý×Î ñåãîäíÿ ìíå äàëà êàêàÿ-òî èç ãàðìîíèê çâóêà. À ãàðìîíèêà îòîçâàëàñü êàê ðàç òà, êîòîðàÿ ñîîòâåòñòâóåò ìîåìó íàñòðîåíèþ è ñèþìèíóòíûì ýìîöèÿì è ÷óâñòâàì. Çàâòðà ïðè ïðîñëóøèâàíèè ýòîãî æå çâóêà íî â äðóãîì íàñòðîåíèè è ñ äðóãèìè ýìîöèÿìè è ÷óâñòâàìè ìíå ýòà æå ãàðìîíèêà íå îòçîâåòñÿ, ìíå îòçîâåòñÿ äðóãàÿ ,áîëåå ïîäõîäÿùàÿ è äàñò íîâûé ÷àñòíûé Ý×Î , à ñåãîäíÿøíèé Ý×î ïðè ïîïûòêå åãî èñïîëüçîâàíèÿ âîîáùå ìîæåò íå äàòü íèêàêîãî îòêëèêà. Ýòî íå âûäóìêè ìîè, ýòî òî, ñ ÷åì ÿ ðåàëüíî ñòàëêèâàëñÿ, íî îáúÿñíèòü íå ìîã. Ïîýòîìó ÿ ïîñòàðàþñü â òå÷åíèå áëèæàéøèõ ïðàçäíèêîâ êàæäûé äåíü ïðîãîíÿòü çâóêè è íàáèðàòü äåñÿòêè ÷àñòíûõ Ý×Î è ïîòîì ïîñìîòðåòü, ÷òî ïîëó÷èòñÿ. Ãðóïïèðîâàòü íîòû äëÿ ìåíÿ ïîêà ñëîæíî, ÿ åùå íå äîñòàòî÷íî èõ ïðî÷óâñòâîâàë. Ìíå íóæíû 12 îáùèõ Ý×Î â áëèæàéøåå âðåìÿ è òîãäà, ÿ äóìàþ, ïîéäåò ìîùíûé ðûâîê â ðàçâèòèè ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 22:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëàäíî, íå áóäó íàâÿç÷èâûì: æäè ìîùíîãî ðûâêà. Ìîæåò êòî äðóãîé âîñïîëüçóåòñÿ ñîâåòîì)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ëàäíî, íå áóäó íàâÿç÷èâûì: æäè ìîùíîãî ðûâêà. Çà÷åì ñàðêàçì? Ó íàñ ñ òîáîé îòëè÷àåòñÿ ïîäõîä, ó òåáÿ ïîëó÷èëîñü ðàçâèòü ÀÑ ïî òâîåìó ïîäõîäó, ó ìåíÿ íå ïîëó÷àåòñÿ ïðîñòî âñëóøèâàòüñÿ â çâóêè, ìíå íóæíî äîïîëíèòåëüíî ñëóøàòü ãàðìîíèêè. Ó íàñ ñ òîáîé ðàçíûå èñõîäíûå ìóçûêàëüíûå äàííûå (ÈÌÄ) - âîñïðèÿòèå ñ ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûì ïåðåæèâàíèåì è ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü. Òâîÿ ìåòîäèêà ñðàáîòàëà íà òåáå, ýòî ôàêò. Íî äåòàëüíîãî àíàëèçà ïðîèçîøåäøåãî ïîêà íåò. ÒÛ ïèøåøü: âñëóøèâàòüñÿ â çâóêè è ò.ï. Íî êàæäûé ïîéìåò ýòî ïî-ñâîåìó. ß åùå ðàç ïîâòîðÿþ: ÿ ïðîáîâàë ïðîñòî âñëóøèâàòüñÿ â çâóêè, ó ìåíÿ íå âûõîäèò. Ìîçã ó ìåíÿ ïîñòîÿííî â íåïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè, ïîýòîìó ïåðåä çàíÿòèÿìè ïðèõîäèòñÿ åãî íàñòðàèâàòü â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå. >Òî ÷òî ÿ ñîâåòîâàë âûøå (ñðàâíèòü Ëÿ è Ìè áåìîëü) ìîæåò ïîìî÷ü íàùóïàòü ýòè ãðóïïû. Ëÿ è Ìè áåìîëü âõîäÿò â îäíó ãðóïïó (âìåñòå ñ íåêîòîðûìè äðóãèìè çâóêàìè)  òîæå âðåìÿ åñòü ãðóïïà Ñîëü è Ëÿ, È Ñîëü ïðè ýòîì íå âõîäèò â ïåðâóþ ãðóïïó. >Ïîïðîáóé ïîñëóøàòü Ëÿ è Ìè áåìîëü è ïîñòàðàéñÿ îòêèíóòü "òîðæåñòâåííîñòü" Ëÿ - ýòî ìîæåò ïîìî÷ü óñëûøàòü â ÷åì î÷åíü áîëüøîå ñõîäñòâî ìåæäó Ëÿ è Ìè áåìîëü. À åñëè ýòè ãðóïïû ñóáúåêòèâíûå è ïîäõîäèò äëÿ òåáÿ òîëüêî, à ó ìåíÿ îêàæóòñÿ äðóãèå? À ÿ ùàñ íàñòðîþ èñêóññòâåííî ìîçã íà ýòî è ïîòîì âîîáùå åðóíäà ïîëó÷èòñÿ... Åùå ðàç ãîâîðþ, ó òåáÿ êðîìå ôàêòîâ ïîêà íåò òåîðåòè÷åñêîãî îáîñíîâàíèÿ äåëåíèÿ è íà ãðóïïû, äà âîîáùå òîãî, îòêóäà áåðóòñÿ ÷àñòíûå íþàíñû äëÿ îáùåãî ïîðòðåòà çâóêà. Ïîýòîìó äàâàé áåç îáèä è ïîääåðæèâàòü íîðìàëüíûé äèàëîã, êàê ðàíåå: òû îáìåíèâàåøüñÿ ñâîèì îïûòîì, ÿ ñâîèì, òû ïî õîäó ìîèõ çàíÿòèé ,âîçìîæíî, ÷òî-òî äëÿ ñåáÿ äîïîëíèøü â òâîåé òåîðèè... >Ìîæåò êòî äðóãîé âîñïîëüçóåòñÿ ñîâåòîì)) ß òóò íå âèäåë, ÷òîáû êòî-ëèáî êðîìå ìåíÿ ïðîáîâàë îáåðòîíîâûé ïîäõîä... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 22:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàø, Èçâèíè, ÿ íå õîòåë òåáÿ îáèæàòü... Ìíå ïðîñòî ïîðîé ñàìîìó íåìíîãî îáèäíî, ÷òî ñîâåòû, êîòîðûå äàþòñÿ îò ÷èñòîãî ñåðäöà, ïðèíèìàþòñÿ â øòûêè èëè ñðàçó êðèòèêóþòñÿ. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñíà÷àëà ïîïðîáîâàòü êàêîå-òî âðåìÿ, ïîñòàðàòüñÿ ïîíÿòü î ÷åì ðå÷ü, ïîçàíèìàòüñÿ... à óæ ïîòîì âûñêàçàòü ñâîè íàáëþäåíèÿ.... Âñïîìíè, êñòàòè, î ïåðâîé ðåàêöèè íà ìîè óïîìèíàíèÿ îá îáåðòîíîâîì ðÿäå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ìíå ïðîñòî ïîðîé ñàìîìó íåìíîãî îáèäíî, ÷òî ñîâåòû, êîòîðûå äàþòñÿ îò ÷èñòîãî ñåðäöà, ïðèíèìàþòñÿ â øòûêè èëè ñðàçó êðèòèêóþòñÿ. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñíà÷àëà ïîïðîáîâàòü êàêîå-òî âðåìÿ, ïîñòàðàòüñÿ ïîíÿòü î ÷åì ðå÷ü, ïîçàíèìàòüñÿ... à óæ ïîòîì âûñêàçàòü ñâîè íàáëþäåíèÿ.... Íè â êîåé ìåðå ÿ íå êðèòèêóþ òâîé ïîäõîä è íå ïðèíèìàþ â øòûêè. Òû ïîéìè ìîþ ïîçèöèþ: ÿ ñòîðîííèê òîãî, ÷òî êàæäîìó íóæåí èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä, ó êàæäîãî ñâîè ïðîáëåìû ïðè ôîðìèðîâàíèè ÀÑ. Âåäü âñÿ öåííîñòü áóäåò â òîì, åñëè ÿ ñâîèì ïóòåì ïîëó÷ó òàêèå æå ðåçóëüòàòû, êàê ó òåáÿ, ïðè÷åì ýòî, ñ îäíîé ñòîðîíû, äîêàæåò îáúåêòèâíîñòü êëàññèôèêàöèè çâóêîâ (îäèí ÷åëîâåê - ýòî åùå íå îáúåêòèâíîãñòü, äâà ÷åëîâûåêà ñ îäèíàêîâûìè ðåçóëüòàòàìè, ïîëó÷åííûìè ðàçíûì ïóòåì, ýòî óæå îáúåêòèâíî), à ñ äðóãîé, äîêàæåò ñóùåñòâîâàíèå àëüòåðíàòèâíîãî ïîäõîäà, ÷òî ðàñøèðèò ìåòîäîëîãèþ ðàçâèòèÿ ÀÑ, ò.ê ëþáîé ñìîæåò âûáèðàòü íàèáîëåå ïîäõîäÿùèé è óäîáíûé äëÿ íåãî ñïîñîá ïðîñëóøèâàíèÿ çâóêîâ, ò.å. óæå íàìåê íà èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä... >Âñïîìíè, êñòàòè, î ïåðâîé ðåàêöèè íà ìîè óïîìèíàíèÿ îá îáåðòîíîâîì ðÿäå... ß ïîìíþ, ñíà÷àëà íå ïîâåðèë, íî ïîòîì ïðîâåðèë íà ñåáå, ïîëó÷èë ðåçóëüòàòû è ïåðåøåë íà òâîþ ñòîðîíó. À äàëåå ÿ îòîøåë â ñòîðîíó îò òâîåé ìåòîäèêè ,ïîòîìó ÷òî (â 3é ðàç ïèøó) ïðîñòî ñëóøàòü çâóêè ó ìåíÿ íå ïîëó÷àåòñÿ ïðè ýòîì äîñòàòî÷íî ãëóáîêî ïîãðóçèòüñÿ â çâóê, à äà è ÎÑ ìåøàåò ÷àñòî. Ïîýòîìó ÿ ïîäîáðàë äëÿ ñåáÿ óñëîâèÿ, â êîòîðûõ ìíå ìàêñèìàëüíî êîìôîðòíî ðàáîòàòü. Âîò òû â êíèãå ïèñàë, ÷òî êàêîå-òî âðåìÿ íå ñëóøàòü ñâîèõ ëþáèìûé ïåñåí, ò.å. ìàëî èñïîëüçîâàòü ÎÑ. À ÿ íå ìîãó, ÿ êàæäûé äåíü ëþáëþ ïåòü è ñëóøàòü èõ, èíà÷å òÿæêî. Ìîé ÎÑ ïîñòîÿííî òðåáóåò âíèìàíèÿ ê ñåáå è ÿ äîëæåí åìó åãî óäåëÿòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.01.2015 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß êàê âðà÷ âèæó ìíîãî ëþäåé åæåäíåâíî, è ñëîâà "èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä" äëÿ ìåíÿ íå ïóñòîå ìåñòî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.01.2015 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
ëó÷øå ÿ ñíà÷àëà ïðîéäó àóäèîêóðñ, à ïîòîì óæå ïîãîâîðèì î òîì ÷òî ÿ ñëûøó â "ðåàëüíîé ìóçûêå"... â ëþáîì ñëó÷àå äåéñòâèòåëüíî ãîâîðèòü ïðî íàëè÷èå ðåçóëüòàòà ìîæíî ïðè óñëîâèè ÷òî ÷åëîâåê ìîæåò ïîâòîðèòü ñûãðàííóþ êîìïîçèöèþ ñ ïåðâîãî ïðîñëóøèâàíèÿ, â òîé æå òîíàëüíîñòè... à çäåñü ÀÑ - ëèøü îäèí èç ñîñòàâëÿþùèõ... à òàê, ïðîñòî óçíàâàòü íîòû, íó ñ òàêèì íîìåðîì ðàçâå ÷òî â öèðêå âûñòóïàòü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.01.2015 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ëó÷øå ÿ ñíà÷àëà ïðîéäó àóäèîêóðñ, à ïîòîì óæå ïîãîâîðèì î òîì ÷òî ÿ ñëûøó â "ðåàëüíîé ìóçûêå"... â ëþáîì ñëó÷àå äåéñòâèòåëüíî ãîâîðèòü ïðî íàëè÷èå ðåçóëüòàòà ìîæíî ïðè óñëîâèè ÷òî ÷åëîâåê ìîæåò ïîâòîðèòü ñûãðàííóþ êîìïîçèöèþ ñ ïåðâîãî ïðîñëóøèâàíèÿ, â òîé æå òîíàëüíîñòè... à çäåñü ÀÑ - ëèøü îäèí èç ñîñòàâëÿþùèõ... à òàê, ïðîñòî óçíàâàòü íîòû, íó ñ òàêèì íîìåðîì ðàçâå ÷òî â öèðêå âûñòóïàòü... Ïîâòîðèòü ñ ïåðâîãî ïðîñëóøèâàíèÿ êîìïîçèöèþ? Ýì, òû íå ïóòàåøü ïðîñòî ÀÑ ñ ìóçûêàëüíîé îäàðåííîñòüþ òèïà Ìîöàðòà èëè Øîñòàêîâè÷à?)))  ëþáîì ñëó÷àå, áåðåãè íåðâû è ñèëû, ñ òâîåé ïûëêîñòüþ íåóäà÷à ñ òðåòüåé ÷àñòüþ (å¸ íèêîìó òóò åùå íå óäàâàëîñü çàêîí÷èòü) ðåàëüíî ìîæåò äîëáàíóòü ïî íåðâíîé ñèñòåìå.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.01.2015 00:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîâòîðèòü ñ ïåðâîãî ïðîñëóøèâàíèÿ êîìïîçèöèþ? À ÷òî òóò òàêîãî? Ðàçâå ýòî íè åñòü ÀÑ â èñòèííîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà? À èíà÷å, êàêîé ñìûñë îïðåäåëÿòü àáñîëþòíóþ âûñîòó çâóêà? Ñàì ïî ñåáå ÀÑ óæå óñèëèâàåò ìóçûêàëüíóþ ïàìÿòü. Êðîìå òîãî, íåîáõîäèìî õîðîøî îðèåíòèðîâàòüñÿ â òåîðèè ìóçûêè. À ìóçûêà ñòðîèòñÿ íà àêêîðäàõ. Òàê â ÷¸ì ïðîáëåìà ñûãðàòü ïðîèçâåäåíèå ñ 1 ðàçà? Õîòÿ áû íå òî÷íî, íî â òîé æå òîíàëüíîñòè è ïîä òå æå àêêîðäû. Âîîáùå-òî ñî ñâîåé èìïðîâèçàöèåé äàæå êîøåðíåå áóäåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.01.2015 00:57 |
|
|---|---|---|
|
|
êñòàòè, îòíîñèòåëüíûé ñëóõ çäåñü èãðàåò Î×ÅÍÜ âàæíóþ ðîëü. è âû çðÿ åãî òóò ÷óòü ëè íå îòâåðãàåòå... ïîñëóøàéòå íàïðèìåð Òîììè Ýììàíóýëÿ, èãðàÿ êîìïîçèöèè îí èíîãäà íàïåâàåò èõ, ïðè÷¸ì õîðîøî ïîïàäàÿ â íîòû. èìåííî ãîëîñ, ãîëîñîå ïðåäñòàâëåíèå è ïîçâîëÿåò ñûãðàòü àêêîìïàíåìåíò ïîä ëþáóþ ìåëîäèþ, à ýòî è åñòü êîìïîçèöèÿ! òî åñòü ñõåìà, íàïðèìåð, òàêàÿ: íà÷èíàåøü â îïðåäåëåííîé òîíàëüíîñòè, íàïåâàåøü ìåëîäèþ, âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ, è àêêîìïàíèðóåøü ñàì ñåáå. à åñëè áóäåò òîëüêî äèñêðåòíûé ñëóõ, äàëåêî ëè óåäèòå ñ íèì? òàê ÷òî ÿ óáåæäåí ÷òî êóðñ Áåðåæàíñêîãî ýòî î÷åíü ïðàâèëüíûé ïîäõîä ê ñèòóàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.01.2015 01:00 |
|
|---|---|---|
|
|
íåóæåëè âàì íå èíòåðåñíî Êàê îíè ýòî äåëàþò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.01.2015 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë, åñëè ó ìåíÿ ñîâñåì íåðâû ïîäêîñÿòñÿ, ñäåëàåòå ìíå ìàññàæ?.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.01.2015 09:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
test >íåóæåëè âàì íå èíòåðåñíî Êàê îíè ýòî äåëàþò... >à åñëè áóäåò òîëüêî äèñêðåòíûé ñëóõ, äàëåêî ëè óåäèòå ñ íèì? òàê ÷òî ÿ óáåæäåí ÷òî êóðñ Áåðåæàíñêîãî ýòî î÷åíü ïðàâèëüíûé ïîäõîä ê ñèòóàöèè. ß ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñî âñåì, ÷òî òû íàïèñàë â ïîñëåäíèõ ïîñòàõ. Äàé Áîã, ÷òî ñ ïîÿâëåíèåì ÀÑ óâåëè÷èëàñü è îïåðàòèâíàÿ ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü. Íî â òî æå âðåìÿ è íà ÷óäî ðàññ÷èòûâàòü íå ñëåäóåò, íàäî òðåçâî ïîíèìàòü, ÷òî ÀÑ - ýòî èñêëþ÷èòåëüíî äèñêðåòíûé ñëóõ, ÷òî ïåðâîå âðåìÿ ïîñëå åãî ïîÿâëåíèÿ ÎÑ ìîæåò ñèëüíî ïðèãëóøèòüñÿ (ïåðåñòàíåøü ñëûøàòü ÎÑíûå êðàñêè èíòåðâàëîâ, àêêîðäîâ, ìîòèâîâ, ôðàç) è ýòî íîðìàëüíî. À ïîòîì óæå íàäî áóäåò íàéòè áàëàíñ è âçÿòü â óçäà ÀÑ è ïîäðóæèòü åãî ñ ÎÑ, ÷òîáû ïîëüçîâàòüñÿ îáîèìè â ðàâíîé ñòåïåíè. ÎÑ - ñëóõ äâîÿêèé: îí ìîæåò áûòü è äèñêðåòíûì, è êîíòèíóàëüíûì. >Ïàâåë, åñëè ó ìåíÿ ñîâñåì íåðâû ïîäêîñÿòñÿ, ñäåëàåòå ìíå ìàññàæ?.. Êîíå÷íî, ñäåëàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 11.01.2015 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
èòàê, ñåãîäíÿ âîñêðåñåíüå... çàâòðà ïåðåéäó ê óïðàæíåíèþ 38 ÷òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì, ðåøèë ñäåëàòü òàêóþ âîò çàïèñü. ÿ íåìàëî ðàç ñëóøàë ïåñíþ mad world, íî íè ðàçó íå ïûòàëñÿ åå ñûãðàòü íà ïèàíèíî. òàê âîò, ñåãîäíÿ ñåë äà ñûãðàë)) ïðè÷¸ì ïðîñòî àêêîìïàíèðóÿ ñâîåìó ãîëîñó. íî íå áóäó ëóêàâèòü, íåìíîãî âñ¸òàêè ïîïîäáèðàë, íî âñ¸ ðàâíî ïî÷òè ñðàçó ñûãðàë ãàðìîíèþ ýòîé ïåñíè. êîíå÷íî, ýòî áàçîâàÿ âåðñèÿ, íî ÿ ñ÷èòàþ ÷òî òàêèå ðåçóëüòàòû íåïëîõèå, äëÿ íà÷àëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 11.01.2015 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
2 íåäåëè ÿ ñëóøàë óïðàæíåíèå 37.8 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 11.01.2015 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ïîïîäáèðàë, íî âñ¸ ðàâíî ïî÷òè ñðàçó ñûãðàë ãàðìîíèþ ýòîé ïåñíè. êîíå÷íî, ýòî áàçîâàÿ âåðñèÿ, íî ÿ ñ÷èòàþ ÷òî òàêèå ðåçóëüòàòû íåïëîõèå, äëÿ íà÷àëà. Äëÿ ôóíêöèîíàëüíîãî è ãàðìîíè÷åñêîãî ÎÑ - ýòî õîðîøè ðåçóëüòàòû, íî ÀÑ òóò âîîáùå íå ïðè÷åì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 11.01.2015 23:27 |
|
|---|---|---|
|
|
íó ÿ ñ÷èòàþ ÷òî âñ¸ ýòî âçàèìîñâÿçàíî... â îáùåì ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî âî âñÿêîì ñëó÷àå ðàçâèâàåò íå òîëüêî ÀÑ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 11.01.2015 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>íó ÿ ñ÷èòàþ ÷òî âñ¸ ýòî âçàèìîñâÿçàíî... â îáùåì ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî âî âñÿêîì ñëó÷àå ðàçâèâàåò íå òîëüêî ÀÑ.  ëþáîì ñëó÷àå, òû - ìîëîäåö!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.01.2015 02:26 |
|
|---|---|---|
|
|
ñïñ... íóæíî àóäèîêóðñ ïîëíîñòüþ ïðîéòè) çàâòðà íà÷èíàþ ñëóøàòü 8 äèñê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.01.2015 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
òîëüêî ÷òî âîò ïåðåø¸ë ê óïðàæíåíèþ 39.3 ïîë¸ò íîðìàëüíûé, îùóùåíèÿ èíòåðåñíûå. ëÿ áåìîëü î÷åíü ÷åòêî êîíòðàñòèðóåò ñ áåëûìè êëàâèøàìè. òî åñòü äåéñòâèòåëüíî ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî ñïóòàòü áåëîå è ÷¸ðíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.01.2015 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
íó à â íàïåâêàõ ïîëó÷àåòñÿ ÷èñòàÿ êâàðòà ïîÿâèëàñü (ëÿb-ñîëü-äî) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.01.2015 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ó ìåíÿ ÷àñòî ïóòàëèñü ôà# ñ ëÿb, íó è äî ñ ðåb. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.01.2015 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
íàïîìíþ âàì, ÷òî â êíèãå Áåðåæàíñêîãî íàïèñàíî, ÷òî ñîãëàñíî íàáëþäåíèÿì, â íà÷àëå èä¸ò óçíàâàíèå òîãî, áåëàÿ ëè ýòî êëàâèøà èëè ÷¸ðíàÿ, à ïîòîì óæå îïðåäåëåíèå òîãî, ÷òî ýòî çà êëàâèøà. ÷åðíûå êëàâèøè äåéñòâèòåëüíî çâó÷àò ïî-äðóãîìó, êàê-òî ìèíîðíî, áîëåå âäóì÷èâî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.01.2015 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>íàïîìíþ âàì, ÷òî â êíèãå Áåðåæàíñêîãî íàïèñàíî, ÷òî ñîãëàñíî íàáëþäåíèÿì, â íà÷àëå èä¸ò óçíàâàíèå òîãî, áåëàÿ ëè ýòî êëàâèøà èëè ÷¸ðíàÿ, à ïîòîì óæå îïðåäåëåíèå òîãî, ÷òî ýòî çà êëàâèøà. ÷åðíûå êëàâèøè äåéñòâèòåëüíî çâó÷àò ïî-äðóãîìó, êàê-òî ìèíîðíî, áîëåå âäóì÷èâî. ׸ðíûå çâó÷àò ìèíîðíî è âäóì÷èâî ïîòîìó ÷òî, òû ýòî ìèíîðíûå ñòóïíè â òîíàëüíîñòè "äî": ðåb - II ìèíîðíàÿ ìèb - III ìèíîðíàÿ ëÿb - VI ìèíîðíàÿ ñèb - VII ìèíîðíàÿ Ôà# êàê IV+ ñòóïåíü íàîáîðîò çâó÷èò î÷åíü ìàæîðíî, â íåé çàëîæåíî ìíîãî äèìèíàìèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.01.2015 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
׸ðíî-áåëûé ñëóõ - ýòî íå êàêîå-òî ÷óäî, ýòî ñëåäñòâèå òîãî, ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî "ïðèðîäíûõ" ÀÑíèêîâ íà÷èíàåò çíàêîìñòâî ñ ìóçûêè ñ äî ìàæîðà/ëÿ ìèíîðà è âûðàáàòûâàþò ÀÑ íà áåëûå êëàâèøè. Åñëè áû äåòè íà÷èíàëè çíàêîìñòâî ñ ìóçûêîé ñ ôà# ìàæîðà èëè ñîëüb ìàæîðà, òî ÷åðíî-áåëîãî ñëóõà íå âîçíèêàëî áû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.01.2015 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
íå íó ôà äèåç ýòî â òîíàëüíîñòè äî ôàêòè÷åñêè blue note.... òàê ÷òî îíà çâó÷èò ñêîðåå "ìàæîðíî-ìèíîðíî". î÷åíü èíòåðåñíîå ñî÷åòàíèå... îõ, î÷åíü ïðîñèò îíà ðàçðåøåíèÿ õîòÿ áû â ñîëü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.01.2015 23:54 |
|
|---|---|---|
|
|
óïðàæíåíèå 39.3, òåìï 80. ñûãðàë ÂÑÅ íîòû â ýòîì òåìïå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 26.01.2015 02:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè áû äåòè íà÷èíàëè çíàêîìñòâî ñ ìóçûêîé ñ ôà# ìàæîðà èëè ñîëüb ìàæîðà, òî ÷åðíî-áåëîãî ñëóõà íå âîçíèêàëî áû. ñ ýòèì íå ñîãëàøóñü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 26.01.2015 12:52 |
|
|---|---|---|
|
|
íî ðàíüøå íîòû âðîäå áû áûëè "ñäâèíóòû", ãäå-òî ÷èòàë ÷òî Áåòõîâåí íàçûâàë òîíàëüíîñòü ñè "÷åðíîé òîíàëüíîñòüþ", íî òîãäà ñè ýòî êàê ñåãîäíÿøíÿÿ ñè áåìîëü. ñòðàííî, ÷åãî ïîìåíÿëè, íå îñòàâèëè, êàê áûëî... èëè ÿ ÷òî-òî íå òàê ïîíÿë? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 26.01.2015 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò ÷òî â èíåòå íàø¸ë >×åëîâåêîì, êîòîðûé íà÷àë ñîçäàâàòü ïåðâóþ íîòíóþ ãðàìîòó áûë Ãâèäî ä’Àðåööî (991-1033ãã.), êîòîðûé ïðåäñòàâèë íîòû êàê êâàäðàòèêè íà íîòíîì ïîëå èç ÷åòûðåõ ëèíååê. Íàçâàíèÿ ñâîè íîòû ïîëó÷èëè áëàãîäàðÿ ãèìíó Ñâÿòîìó Èîàííó Êðåñòèòåëþ. ä’Àðåööî âçÿë ïåðâûå áóêâû êàæäîé ñòðîôû è èìåííî òàê è íàçâàë íîòû. Èõ áûëî 6, è çâó÷àëè îíè êàê ut, re, mi, fa, sol, la. Ïåðâàÿ íîòà ïîçæå áûëà çàìåíåíà íà do (Dominus, Ãîñïîäü), òàêæå áûëà äîáàâëåíà íîòà si (ïåðâûå áóêâû ïîñëåäíåé ñòðî÷êè ãèìíà). åùå ãäå-òî ÷èòàë ÷òî ñîëü - îáîçíà÷àåò ñîëíöå âîò çäåñü ïîäðîáíåå âîò òîëüêî òàê è íå ïîíÿòíî ïî÷åìó ñè ýòî áûëà ðàíüøå ñè áåìîëü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.01.2015 03:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîîáùå, âñÿ ýòà censored ñ âûñîòîé ñòðîÿ ïîðÿäêîì ïîäáåøèâàåò. Ñàìîå íèçêîå À4 = 400 Ãö. Ñåé÷àñ ýòà íîòà íàõîäèòñÿ ìåæäó ñîëü è ëÿ-áåìîëü: íà 35 öåíòîâ îò ñîëü è íà 65 öåíòîâ îò ëÿ-áåìîëü. Ñàìîå âûñîêîå À4 = 480 Ãö. Ñåé÷àñ ýòà íîòà íàõîäèòñÿ ìåæäó ëÿ-äèåç è ñè 150.64 öåíòà îò ëÿ-äèåç è íà 49.36 öåíòîâ îò ñè. Ïîýòîìó õî÷åòñÿ ##### â ðîò ìóçûêîâåäîâ -######îâ, êîòîðûå ñîõðàíèëè èñòîðè÷åñêèå íàçâàíèÿ òîíàëüíîñòåé ó ïðîèçâåäåíèé, èç-çà ÷åãî ñîâðåìåííîå çâó÷àíèå áîëüøèíñòâà ïðîèçâåäåíèé âîîáùå íå òî, êàêîå äîëæíî áûòü. Ïîýòîìó ÿ ñ÷èòàþ, ÷òîáû ñîõðàíèòü îðèãèíàëüíîå çâó÷àíèå è çàìûñåë àâòîðà, íàäî:. 1. Ëèáî óêàçûâàòü âûñîòó ñòðîÿ ðÿäîì ñ ïðîèçâåäåíèåì: Ñòðîé À4 = 432 Ãö. Òîíàëüíîñòü ñè ìèíîð (Â4 = 484.90 Ãö). Ñòðîé Ñ4 = 256 Ãö. Òîíàëüíîñòü ñè ìèíîð (Â4 = 483.26 Ãö). 2. Ëèáî óêàçûâàòü ñîîòâåòñòâóþùóþ òîíàëüíîñòü ïðè ñòðîå À4 = 440 Ãö ñ îòêëîíåíèåì â öåíòàõ îò çâóêîâ 12ÑÐÒÑ: Ñòðîé À4 = 440 Ãö. Òîíàëüíîñòü ñè ìèíîð (Â4 = 484.90 Ãö), çàíèæåííàÿ íà 31.77 öåíòà (ýòî ñîîòâåòñòâóåò ñè ìèíîðó ïðè À4 = 432 Ãö). Ñòðîé À4 = 440 Ãö. Òîíàëüíîñòü ñè ìèíîð (Â4 = 483.26 Ãö), çàíèæåííàÿ íà 37.64 öåíòà (ýòî ñîîòâåòñòâóåò ñè ìèíîðó ïðè Ñ4 = 256 Ãö). >íî òîãäà ñè ýòî êàê ñåãîäíÿøíÿÿ ñè áåìîëü Ïðè Áåòõîâåíå áûë ñòðîé À4 = 432 Ãö èëè Ñ4 = 256 Ãö, ïðè ýòîì ,êàê ÿ âûøå ïîñ÷èòàë, ñè áûëà íèæå âñåãî íà 31.77 èëè 37.64 öåíòà, ýòî íèêàê íå ñè-áåìîëü!!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.01.2015 03:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñàìîå âûñîêîå À4 = 480 Ãö. Ñåé÷àñ ýòà íîòà íàõîäèòñÿ ìåæäó ëÿ-äèåç è ñè 50.64* öåíòà îò ëÿ-äèåç è íà 49.36 öåíòîâ îò ñè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.01.2015 03:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åùå îòêðîâåííî óäèâëÿåò ïðîïàãàíäà ÿêîáû åñòåñòâåííîñòè ñòðîÿ Ñ4 = 256 Ãö. Àðãóìåíòû ïðèâîäÿò îòïàäíûå: Ñ4 = 256 Ãö Ñ3 = 128 Ãö Ñ2 = 64 Ãö Ñ1 = 32 Ãö Ñ0 = 16 Ãö Ñ-1 = 8 Ãö Ñ-2 = 4 Ãö Ñ-3 = 2 Ãö Ñ-4 = 1 Ãö. Ñòðîé 432 ñóùåñòâîâàë åùå â äðåâíåé Ãðåöèè, íà÷èíàÿ îò Ïëàòîíà, Ãèïïîêðàòà, Àðèñòîòåëÿ, Ïèôàãîðà è äð. âåëèêèõ ìûñëèòåëåé è ôèëîñîôîâ àíòè÷íîñòè, êîòîðûå, êàê èçâåñòíî, îáëàäàëè áåñöåííûìè çíàíèÿìè î öåëåáíîì âîçäåéñòâèè ìóçûêè íà ÷åëîâåêà è âûëå÷èâàëè ìíîãèõ ëþäåé èìåííî ñèëîé ìóçûêè! Ñ êàêîé íîòû íà÷èíàåòñÿ êëàññè÷åñêèé çâóêîðÿä? Ñ íîòû "äî", íå òàê ëè!? Òàê âîò, íîòà "äî" â äàííîì ñòðîþ áóäåò ðàâíà 512 ãåðö, íà îêòàâó íèæå 256 ãåðö, åùå íèæå - 128-64-32-16-8-4-2-1. Ò.å. ñàìàÿ íèçêàÿ íîòà áóäåò ðàâíà îäíîé âèáðàöèè â ñåêóíäó, ñîîòâåòñòâåííî ýòî è åñòü ïåðâàÿ íîòà çâóêîðÿäà! Âåëè÷àéøèé ñêðèïè÷íûé ìàñòåð âñåõ âðåìåí — Àíòîíèî Ñòðàäèâàðè (ñåêðåò ìàñòåðñòâà ñîçäàíèÿ èíñòðóìåíòîâ êîòîðîãî íå ðàñêðûò äî ñèõ ïîð), ñîçäàâàë ñâîè øåäåâðû èìåííî â íàñòðîéêå 432 ãåðö! Êîãäà æå ïîÿâèëñÿ ñòðîé 440 ãåðö? Çà÷åì èëëþìèíàòàì ïîíàäîáèëîñü óñòàíîâèòü ìåíòàëüíûé êîíòðîëü íàä ìàññàìè ÷åðåç ýòó ÷àñòîòó? Òîëüêî âîò ïî÷åìó-òî íå ó÷èòûâàåòñÿ, ÷òî ñåêóíäà - ýòî óñëîâíàÿ ìåðà âðåìåíè, îíà íå àáñîëþòíà è ïîýòîìó âñ¸ ïðèâÿçûâàòü ê íåé - áåññìûñëåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.01.2015 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
À ìåíÿ î÷åíü ðàäóþò äîêàçàòåëüñòâà, òèïà: ×àñòîòà 432 ïîëó÷àåòñÿ èíòåðåñíûì îáðàçîì 700 : PHI = 432.624 Èëè âîò 24 ÷àñà x 60 ìèíóò x 60 ñåêóíä = 864 | 000 864 / 2 = 432 Î÷åíü íàïîìèíàåò ËÎÃÈÊÓ âñåìè ëþáèìîãî ìåñòíîãî Õîëîïîâà! Òèïà «Íåáî» - «Fis» ( èáî ñàìîå âûñîêîå îò «Ñ») è îïèðàåòñÿ îíî íà Ñîìó – «E»!, (âïðî÷åì, òàê æå, êàê è íà Àòëàíòîâ, òîæå î÷åíü íå õèëûõ ïàðíåé…), èìåííî ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî â îáåðòîíîâîé øêàëå «Ñ» îòñóòñòâóåò «F», Èëè ÷òî-òî òèïà: Øèâà - ýòî ïðàêòè÷åñêè Âèøíó íàîáîðîò, è åäåò îí íà áûêå, ïîýòîìó Øèâà F à áûê - E ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Çäðàâñòâóéòå! ß òîæå çàíèìàþñü ïî êóðñó Ï. Í. Áåðåæàíñêîãî. Ïðî÷èòàëà â ýòîé òåìå ìíîãî ïîëåçíîãî, õîòÿ íå äóìàþ, ÷òî îòâàæóñü íà ïðî÷òåíèå âñåãî íàïèñàííîãî ñ 2007 ãîäà. Êòî-òî õîòåë áðîñèòü çàíÿòèÿ? Ýòî íåâîçìîæíî Ïîòîìó ÷òî ïîñëå ïåðåðûâà ñòàíîâèòñÿ åù¸ èíòåðåñíåå. Óïðàæíåíèÿ, êîòîðûå íå äàâàëèñü, âäðóã íà÷èíàþò ïîëó÷àòüñÿ. ß çàíèìàþñü äîñòàòî÷íî äîëãî è ñ áîëüøèìè ïåðåðûâàìè. È êàæäûé ðàç ïîñëå ïàóçû ïðîèñõîäèò ðåçêîå ïðîäâèæåíèå. Áðîñèòü ýòîò êóðñ íåâîçìîæíî
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Çäðàâñòâóéòå! ß òîæå çàíèìàþñü ïî êóðñó Ï. Í. Áåðåæàíñêîãî. Ïðî÷èòàëà â ýòîé òåìå ìíîãî ïîëåçíîãî, õîòÿ íå äóìàþ, ÷òî îòâàæóñü íà ïðî÷òåíèå âñåãî íàïèñàííîãî ñ 2007 ãîäà. Êòî-òî õîòåë áðîñèòü çàíÿòèÿ? Ýòî íåâîçìîæíî Ïîòîìó ÷òî ïîñëå ïåðåðûâà ñòàíîâèòñÿ åù¸ èíòåðåñíåå. Óïðàæíåíèÿ, êîòîðûå íå äàâàëèñü, âäðóã íà÷èíàþò ïîëó÷àòüñÿ. ß çàíèìàþñü äîñòàòî÷íî äîëãî è ñ áîëüøèìè ïåðåðûâàìè. È êàæäûé ðàç ïîñëå ïàóçû ïðîèñõîäèò ðåçêîå ïðîäâèæåíèå. Áðîñèòü ýòîò êóðñ íåâîçìîæíî Âû íà êàêîé ÷àñòè? Åñëè óæå íà 2 èëè 3 è íåò ÀÑ äî ñèõ ïîð, òî ñ÷èòàéòå, ÷òî äàëüøå âû ðàçâèâàåòå òîëüêî ñêîðîñòü ëàäîâîãî ÎÑ. Åñëè ÀÑ íå ïîÿâèëñÿ ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè, íóæíî åãî ðàçâèâàòü èíûì ïóò¸ì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, äóìàþ, ïîÿâèëñÿ. ß íà 3-é ÷àñòè è ïàðàëëåëüíî íà 1-é. Òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî êîãäà îñâîèëà ÷¸ðíûå êëàâèøè, ïîä âäîõíîâåíèå ðåøèëà ïðîéòè ñ 1-ãî óïðàæíåíèÿ è äî óïîðà, ñêîëüêî ïîëó÷èòñÿ, çà 10 äíåé. È íåîæèäàííî äîøëà äî êîíöà. Ðàçíûå îêòàâû íå ñáèâàþò, òåìáðû òîæå (44-å óïðàæíåíèå ïîëó÷èëîñü ñðàçó). Åäèíñòâåííîå, ìåëêèå ðèòìè÷åñêèå ôèãóðû ïðîïóñêàþ. Âèäèìî, ïîêà ìîçã ïðîñòî ïîïàäàåò â äîëè. Íî ýòî íå óäèâèòåëüíî, ïîòîìó ÷òî 3-þ ÷àñòü åù¸ âîîáùå íå ïðîðàáàòûâàëà, çàáåæàëà âïåð¸ä. Äóìàþ, ÷òî ïîÿâèëñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ, òîëüêî åù¸ ñëàáåíüêèé. Ó ìåíÿ íåò ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ áûë ïî÷òè íå ðàçâèò, è ïåòü íå óìåþ òî, ÷òî ñëûøó. Ïîýòîìó ñåé÷àñ ðàáîòàþ è íàä 3-é ÷àñòüþ (ñëóøàþ), è íàä 1-é (ïîþ). | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>è ïåòü íå óìåþ òî, ÷òî ñëûøó à ó ìåíÿ ñ ýòèì àáñîëþòíî íèêàêèõ ïðîáëåì. Ïàâåë, çàïèøèòå ïîæàëóéñòà íîòû ëÿ è äî ïåðâîé îêòàâû, âî âñåõ ÷àñòîòíûõ âàðèàíòàì, èíòåðåñíî ïîñëóøàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
à õîòÿ íå íàäî, ÿ ó ñåáÿ íà ñèíòå èçìåíþ ÷àñòîòó, ïîñëóøàþ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 18:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàòàëüÿ, ñêîëüêî âðåìåíè â îáùåé ñóììå âû óæå çàíèìàåòåñü àóäèîêóðñîì? è õîòÿ áû òîíàëüíîñòü ïðîèçâåäåíèé ñëûøèòå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, äóìàþ, ïîÿâèëñÿ. ß íà 3-é ÷àñòè è ïàðàëëåëüíî íà 1-é. Òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî êîãäà îñâîèëà ÷¸ðíûå êëàâèøè, ïîä âäîõíîâåíèå ðåøèëà ïðîéòè ñ 1-ãî óïðàæíåíèÿ è äî óïîðà, ñêîëüêî ïîëó÷èòñÿ, çà 10 äíåé. È íåîæèäàííî äîøëà äî êîíöà. Ðàçíûå îêòàâû íå ñáèâàþò, òåìáðû òîæå (44-å óïðàæíåíèå ïîëó÷èëîñü ñðàçó). Åäèíñòâåííîå, ìåëêèå ðèòìè÷åñêèå ôèãóðû ïðîïóñêàþ. Âèäèìî, ïîêà ìîçã ïðîñòî ïîïàäàåò â äîëè. Íî ýòî íå óäèâèòåëüíî, ïîòîìó ÷òî 3-þ ÷àñòü åù¸ âîîáùå íå ïðîðàáàòûâàëà, çàáåæàëà âïåð¸ä. Äóìàþ, ÷òî ïîÿâèëñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ, òîëüêî åù¸ ñëàáåíüêèé. Ó ìåíÿ íåò ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ áûë ïî÷òè íå ðàçâèò, è ïåòü íå óìåþ òî, ÷òî ñëûøó. Ïîýòîìó ñåé÷àñ ðàáîòàþ è íàä 3-é ÷àñòüþ (ñëóøàþ), è íàä 1-é (ïîþ). Ïîäîæäèòå, êàê-òî âû ñóìáóðíî âñå ïèøåòå... Äàâàéòå ïî ïîðÿäêó, ñîáëþäàÿ õðîíîëîãèþ: 1. Ñ êàêîãî ãîäà âû çàíèìàåòåñü? 2. Âû ñíà÷àëà ïðîøëè 1þ ÷àñòü (äàâíî), çàòåì 2þ ÷àñòü (ìåíåå äàâíî), âåðíî? Çàíèìàëèñü íåïîñòîÿííî, ñ ïåðåðûâàìè? 3. Ïîòîì âû äîøëè äî 3åé ÷àñòè è îñâîèëè âñå ÷åðíûå äî 43 óïðàæíåíèÿ, âåðíî? Ïîòîì äîøëè äî 44, îíî íå ïîëó÷èëîñü è áðîñèëè çàíÿòèÿ, ñäåëàâ áîëüøîé ïåðåðûâ? 4. Ïîòîì ïîñëå áîëüøîãî ïåðåðûâà âåðíóëèñü ê çàíÿòèÿì è çà 10 äíåé ïåðåñëóøàëè âñå óïðàæíåíèÿ îò 1 äî 43, âñ¸ ïîëó÷èëîñü? Ïîòîì ïîïðîáîâàëè 44 è ñ ÏÅÐÂÎÃÎ ÐÀÇÀ ïðîøëè åãî è âûïîëíèëè 45 ñïîêîéíî? ß âåðíî âîññòàíîâèë õðîíîëîãèþ? Ãëàâíûé âîïðîñ: ïîñëå êàêîé ÷àñòè è ñïóñòÿ êàêîå âðåìÿ îò íà÷àëà çàíÿòèé âîîáùå ó âàñ ïîÿâèëñÿ ÀÑ? Óçíàåòå çâóêè â ðåàëüíîé ìóçûêå? Ìîæåòå ãîëîñîì âîñïðîèçâåñòè ëþáîé çâóê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>è ïåòü íå óìåþ òî, ÷òî ñëûøó >à ó ìåíÿ ñ ýòèì àáñîëþòíî íèêàêèõ ïðîáëåì. >Ïàâåë, çàïèøèòå ïîæàëóéñòà íîòû ëÿ è äî ïåðâîé îêòàâû, âî âñåõ ÷àñòîòíûõ âàðèàíòàì, èíòåðåñíî ïîñëóøàòü Íå, ýòî ìóòîðíî. ×àñòîòû èçâåñòíû, ñêà÷àé ñèíò è ìåíÿé ïèò÷ ó çâóêîâ, âñ¸ óñëûøèøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 19:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, ñêîëüêî âðåìåíè â îáùåé ñóììå âû óæå çàíèìàåòåñü àóäèîêóðñîì? è õîòÿ áû òîíàëüíîñòü ïðîèçâåäåíèé ñëûøèòå? test, ñêîëüêî çàíèìàþñü, ñëîæíî ñêàçàòü - èç-çà áîëüøèõ ïåðåðûâîâ. Íà÷àëà â 2011 èëè 2012, òî÷íî íå ñêàæó. Òîíàëüíîñòè â 21-ì, 38-ì è 45-ì óïðàæíåíèÿõ íå îïðåäåëÿëà. Ìíå ñíà÷àëà íàäî âûó÷èòü ýòè ñàìûå òîíàëüíîñòè, ïîýòîìó ïîêà ïðîïóñòèëà ýòè çàäàíèÿ. (ÿ áåç îáðàçîâàíèÿ è ïîñëåäíèå 15 ëåò áåç ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêè, è çàáûëà âñ¸, ÷òî êîãäà-òî çíàëà, â òîì ÷èñëå è òîíàëüíîñòè). |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 20:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîäîæäèòå, êàê-òî âû ñóìáóðíî âñå ïèøåòå... Ïàøà, ïèøó ñóìáóðíî, ïîòîìó ÷òî êóðñ ïðîõîäèëà íå ïîñëåäîâàòåëüíî, à â ñâî¸ì ïîðÿäêå. Åñëè ðàñïèøó ïîäðîáíî, êàê ïðîõîäèëà óïðàæíåíèÿ, âñåõ çàïóòàþ. >Äàâàéòå ïî ïîðÿäêó, ñîáëþäàÿ õðîíîëîãèþ: >1. Ñ êàêîãî ãîäà âû çàíèìàåòåñü? Ïðèìåðíî ñ 2012 èëè ÷óòü ðàíüøå. >2. Âû ñíà÷àëà ïðîøëè 1þ ÷àñòü (äàâíî), çàòåì 2þ ÷àñòü (ìåíåå äàâíî), âåðíî? Çàíèìàëèñü íåïîñòîÿííî, ñ ïåðåðûâàìè? Ïðîõîäèëà ìíîãî ðàç 1-þ ÷àñòü è ìíîãî ðàç 2-þ. Ãîíÿëà ïî êðóãó. Íèêîãäà íå ñèäåëà íà îäíîì óïðàæíåíèè, ÷òîáû èçáåæàòü ýôôåêò çàïîìèíàíèÿ. Áðîñàòü êóðñ íèêîãäà íå ñîáèðàëàñü, ïðîñòî áûëè áîëåå ïðèîðèòåòíûå äåëà, ïîýòîìó çàíèìàëàñü ñ ïåðåðûâàìè (èíîãäà ïî 3-6 ìåñÿöåâ). >3. Ïîòîì âû äîøëè äî 3åé ÷àñòè è îñâîèëè âñå ÷åðíûå äî 43 óïðàæíåíèÿ, âåðíî? Ïîòîì äîøëè äî 44, îíî íå ïîëó÷èëîñü è áðîñèëè çàíÿòèÿ, ñäåëàâ áîëüøîé ïåðåðûâ? Íå ñîâñåì òàê. ׸ðíûå îñâàèâàëà, ãîíÿÿ ïî êðóãó óïðàæíåíèÿ: 39, 39.2, 40, 40.2, 41, 41.2, 42, 42.2, 43, 43.2. Äåëàëà ýòî ïîñòîÿííî, ïàðàëëåëüíî ñ çàêðåïëåíèåì 1-þ ÷àñòè è îñâîåíèåì 2-é. Óïðàæíåíèå 44 äåëàòü íå ïûòàëàñü, ïîòîìó ÷òî åù¸ íå èçó÷èëà ñ 39-ãî (39.3, 39.4...) è äàëüøå. >4. Ïîòîì ïîñëå áîëüøîãî ïåðåðûâà âåðíóëèñü ê çàíÿòèÿì è çà 10 äíåé ïåðåñëóøàëè âñå óïðàæíåíèÿ îò 1 äî 43, âñ¸ ïîëó÷èëîñü? Ïîòîì ïîïðîáîâàëè 44 è ñ ÏÅÐÂÎÃÎ ÐÀÇÀ ïðîøëè åãî è âûïîëíèëè 45 ñïîêîéíî? Êîãäà íàó÷èëàñü ðàçëè÷àòü âñå áåëûå è ÷¸ðíûå, áûë åù¸ ïåðåðûâ ìåñÿöà 3. Ïîñëå Íîâîãî ãîäà, â íà÷àëå ÿíâàðÿ 2015-ãî íà÷àëà ïîâòîðÿòü êóðñ ñ 1-ãî óïðàæíåíèÿ è ðåøèëà ïîñìîòðåòü, íà êàêîì çàäàíèè "óïðóñü â ñòåíêó". Íåîæèäàííî çà 10 äíåé äîøëà äî êîíöà êóðñà. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñ¸ òùàòåëüíî ïðîðàáîòàíî. Ïðîñòî çâóêè íà÷àëè âñïëûâàòü â ãîëîâå, è ÿ íå ñìîãëà îñòàíîâèòüñÿ. Ðàíüøå íà ñêîðîñòÿõ äî 120 óñïåâàëà àíàëèçèðîâàòü, ò. å. îñîçíàâàëà ëàäîâîå òÿãîòåíèå, ìîãëà ìûñëåííî ïðîãëèññàíäèðîâàòü èíòîíàöèè. À òåïåðü âíóòðåííèé àíàëèç îòêëþ÷èëñÿ íà âûñîêèõ ñêîðîñòÿõ. ß íå çíàþ, íàñêîëüêî ïðàâèëüíî âñïëûâàëè â ãîëîâå íàçâàíèÿ, íî ÷òî-òî ïðîèçîøëî. Äóìàþ, çäåñü ïðîêëþíóëñÿ ÀÑ. 44-å ïîïðîáîâàëà âïåðâûå, ñ òåìáðàìè íå èñïûòûâàëà ïðîáëåì. Ìîæåò áûòü, ïîòîìó, ÷òî 15 ëåò íàçàä èãðàëà â ñàìîäåÿòåëüíîì ÎÐÍÈ. Òàì æå ðàçíûå èíñòðóìåíòû - ñòðóííûå, êëàâèøíûå, äóõîâûå, óäàðíûå. Êðîìå òîãî, ëþáëþ ñèìôîíè÷åñêèé îðêåñòð. Âèäèìî, ìîçã ïðèó÷åí ê ðàçíûì òåìáðàì, íè÷åãî íîâîãî íå óñëûøàëà. >ß âåðíî âîññòàíîâèë õðîíîëîãèþ? Ïî÷òè >Ãëàâíûé âîïðîñ: ïîñëå êàêîé ÷àñòè è ñïóñòÿ êàêîå âðåìÿ îò íà÷àëà çàíÿòèé âîîáùå ó âàñ ïîÿâèëñÿ ÀÑ? Äóìàþ, ÷òî âî âðåìÿ 10-äíåâíîãî çàáåãà, ñîâñåì íåäàâíî. Ïðîøëî ãîäà 3-4 ñ ïåðåðûâàìè. >Óçíàåòå çâóêè â ðåàëüíîé ìóçûêå? Ìîæåòå ãîëîñîì âîñïðîèçâåñòè ëþáîé çâóê? ß ïîêà íå îòñòóïàþ îò êóðñà è íå ïðîâîæó ýêñïåðèìåíòû. Åù¸ ðàíî ÷òî-òî àíàëèçèðîâàòü, íàäî äîðàáîòàòü êóðñ. Ó ìåíÿ â í¸ì åù¸ ìíîãî "áåëûõ ïÿòåí". Åäèíñòâåííîå, ñêà÷àëà â îäíó ïàïêó ïðîèçâåäåíèÿ â C-dur - Ìîöàðò, Ïàãàíèíè, Áàõ, Ðàõìàíèíîâ è äð. Âêëþ÷àþ, ñëóøàþ - çâóêè âñïëûâàþò. Òîëüêî ìåëêèå äëèòåëüíîñòè ïðîïóñêàþ, íî ýòî äåëî âðåìåíè è òðåíèðîâêè. Äóìàþ, ê êîíöó 2015 ãîäà ñìîãó ðàññêàçàòü ÷òî-òî áîëåå èíòåðåñíîå. Ïîêà ïðîäîëæàþ çàíÿòèÿ, òàì âèäíî áóäåò, ïðàâà ÿ èëè íåò íàñ÷¸ò ïðîðåçàâøåãîñÿ ÀÑ. Ïåðå÷èòàëà êíèãó Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à, òàì æå åñòü ïðèìåðû, êàê â äåòñêîì âîçðàñòå âñ¸ ðàçâèâàåòñÿ ïîñòåïåííî, çâóê çà çâóêîì, à íå îäíîìîìåíòíîå ïðîçðåíèå. Ãîëîñîì âíå êóðñà ïîêà íè÷åãî íå âîñïðîèçâîæó. ß îïàñàþñü ñëèøêîì ñïåøèòü è ñðàçó âñ¸ ïðîáîâàòü, ïîòîìó ÷òî è òàê âñ¸ äåëàëà íå ïî ïîðÿäêó. Ñåé÷àñ áëèæàéøàÿ öåëü - äîâåñòè óïðàæíåíèÿ äî áëåñêà. Âîò òîãäà ìîæíî äàëüøå
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>4. Ïîòîì ïîñëå áîëüøîãî ïåðåðûâà âåðíóëèñü ê çàíÿòèÿì è çà 10 äíåé ïåðåñëóøàëè âñå óïðàæíåíèÿ îò 1 äî 43, âñ¸ ïîëó÷èëîñü? Ïîòîì ïîïðîáîâàëè 44 è ñ ÏÅÐÂÎÃÎ ÐÀÇÀ ïðîøëè åãî è âûïîëíèëè 45 ñïîêîéíî? >Êîãäà íàó÷èëàñü ðàçëè÷àòü âñå áåëûå è ÷¸ðíûå, áûë åù¸ ïåðåðûâ ìåñÿöà 3. Ïîñëå Íîâîãî ãîäà, â íà÷àëå ÿíâàðÿ 2015-ãî íà÷àëà ïîâòîðÿòü êóðñ ñ 1-ãî óïðàæíåíèÿ è ðåøèëà ïîñìîòðåòü, íà êàêîì çàäàíèè "óïðóñü â ñòåíêó". Íåîæèäàííî çà 10 äíåé äîøëà äî êîíöà êóðñà. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñ¸ òùàòåëüíî ïðîðàáîòàíî. Ïðîñòî çâóêè íà÷àëè âñïëûâàòü â ãîëîâå, è ÿ íå ñìîãëà îñòàíîâèòüñÿ. Ðàíüøå íà ñêîðîñòÿõ äî 120 óñïåâàëà àíàëèçèðîâàòü, ò. å. îñîçíàâàëà ëàäîâîå òÿãîòåíèå, ìîãëà ìûñëåííî ïðîãëèññàíäèðîâàòü èíòîíàöèè. À òåïåðü âíóòðåííèé àíàëèç îòêëþ÷èëñÿ íà âûñîêèõ ñêîðîñòÿõ. ß íå çíàþ, íàñêîëüêî ïðàâèëüíî âñïëûâàëè â ãîëîâå íàçâàíèÿ, íî ÷òî-òî ïðîèçîøëî. Äóìàþ, çäåñü ïðîêëþíóëñÿ ÀÑ. 44-å ïîïðîáîâàëà âïåðâûå, ñ òåìáðàìè íå èñïûòûâàëà ïðîáëåì. Ìîæåò áûòü, ïîòîìó, ÷òî 15 ëåò íàçàä èãðàëà â ñàìîäåÿòåëüíîì ÎÐÍÈ. Òàì æå ðàçíûå èíñòðóìåíòû - ñòðóííûå, êëàâèøíûå, äóõîâûå, óäàðíûå. Êðîìå òîãî, ëþáëþ ñèìôîíè÷åñêèé îðêåñòð. Âèäèìî, ìîçã ïðèó÷åí ê ðàçíûì òåìáðàì, íè÷åãî íîâîãî íå óñëûøàëà. >>ß âåðíî âîññòàíîâèë õðîíîëîãèþ? >Ïî÷òè >>Ãëàâíûé âîïðîñ: ïîñëå êàêîé ÷àñòè è ñïóñòÿ êàêîå âðåìÿ îò íà÷àëà çàíÿòèé âîîáùå ó âàñ ïîÿâèëñÿ ÀÑ? >Äóìàþ, ÷òî âî âðåìÿ 10-äíåâíîãî çàáåãà, ñîâñåì íåäàâíî. Ïðîøëî ãîäà 3-4 ñ ïåðåðûâàìè. >>Óçíàåòå çâóêè â ðåàëüíîé ìóçûêå? Ìîæåòå ãîëîñîì âîñïðîèçâåñòè ëþáîé çâóê? >ß ïîêà íå îòñòóïàþ îò êóðñà è íå ïðîâîæó ýêñïåðèìåíòû. Åù¸ ðàíî ÷òî-òî àíàëèçèðîâàòü, íàäî äîðàáîòàòü êóðñ. Ó ìåíÿ â í¸ì åù¸ ìíîãî "áåëûõ ïÿòåí". Åäèíñòâåííîå, ñêà÷àëà â îäíó ïàïêó ïðîèçâåäåíèÿ â C-dur - Ìîöàðò, Ïàãàíèíè, Áàõ, Ðàõìàíèíîâ è äð. Âêëþ÷àþ, ñëóøàþ - çâóêè âñïëûâàþò. Òîëüêî ìåëêèå äëèòåëüíîñòè ïðîïóñêàþ, íî ýòî äåëî âðåìåíè è òðåíèðîâêè. Äóìàþ, ê êîíöó 2015 ãîäà ñìîãó ðàññêàçàòü ÷òî-òî áîëåå èíòåðåñíîå. Ïîêà ïðîäîëæàþ çàíÿòèÿ, òàì âèäíî áóäåò, ïðàâà ÿ èëè íåò íàñ÷¸ò ïðîðåçàâøåãîñÿ ÀÑ. Ïåðå÷èòàëà êíèãó Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à, òàì æå åñòü ïðèìåðû, êàê â äåòñêîì âîçðàñòå âñ¸ ðàçâèâàåòñÿ ïîñòåïåííî, çâóê çà çâóêîì, à íå îäíîìîìåíòíîå ïðîçðåíèå. Ãîëîñîì âíå êóðñà ïîêà íè÷åãî íå âîñïðîèçâîæó. ß îïàñàþñü ñëèøêîì ñïåøèòü è ñðàçó âñ¸ ïðîáîâàòü, ïîòîìó ÷òî è òàê âñ¸ äåëàëà íå ïî ïîðÿäêó. Ñåé÷àñ áëèæàéøàÿ öåëü - äîâåñòè óïðàæíåíèÿ äî áëåñêà. Âîò òîãäà ìîæíî äàëüøå Èçâèíèòå, Íàòàëüÿ, íî âàøå ÷òî-òî â âàøåì îïèñàíèè ìåíÿ ñìóùàåò: åñëè ó âàñ íåòó ÀÑ, òî ïðîéòè 44 óïðàæíåíèå ïî÷òè íåðåàëüíî íåðåàëüíî âîîáùå (åñëè, êîíå÷íî, âî âðåìÿ ïðîõîæäåíèÿ âû íå ïîäûãðûâàëè ñåáå òîíèêó "äî"). Ó ìåíÿ íåò ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ áûë ïî÷òè íå ðàçâèò, è ïåòü íå óìåþ òî, ÷òî ñëûøó. Êàê æå âû â ÎÐÍÈ-òî èãðàëè áåç ÎÑ?)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 20:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>4. Ïîòîì ïîñëå áîëüøîãî ïåðåðûâà âåðíóëèñü ê çàíÿòèÿì è çà 10 äíåé ïåðåñëóøàëè âñå óïðàæíåíèÿ îò 1 äî 43, âñ¸ ïîëó÷èëîñü? Ïîòîì ïîïðîáîâàëè 44 è ñ ÏÅÐÂÎÃÎ ÐÀÇÀ ïðîøëè åãî è âûïîëíèëè 45 ñïîêîéíî? Êîãäà ñëóøàëà ñ 1 ïî 43, ïîëó÷èëîñü íå âñ¸. Ïîíèìàåòå, íîâûå îùóùåíèÿ, ýòè âñïëûâàþùèå çâóêè - ÿ íå îáðàùàëà âíèìàíèÿ íà òî, ÷òî íå ïîëó÷àëîñü. Ïðîñòî íàñëàæäàëàñü è ðåøèëà îäèí ðàç äîéòè äî óïîðà. Äà, 44-å ïðîøëà ñ ïåðâîãî ðàçà, äî ýòîãî åãî íå ïðîáîâàëà. 45-å òàêæå ïðîñêî÷èëà íà îäíîì äûõàíèè. Ñäåëàëà ýòî îäèí ðàç è áîëüøå òóäà íå ëåçó. >Èçâèíèòå, Íàòàëüÿ, íî âàøå ÷òî-òî â âàøåì îïèñàíèè ìåíÿ ñìóùàåò: åñëè ó âàñ íåòó ÀÑ, òî ïðîéòè 44 óïðàæíåíèå ïî÷òè íåðåàëüíî íåðåàëüíî âîîáùå (åñëè, êîíå÷íî, âî âðåìÿ ïðîõîæäåíèÿ âû íå ïîäûãðûâàëè ñåáå òîíèêó "äî"). Èçâèíÿòüñÿ íå çà ÷òî ß æå íå ïîäãîíÿþ ðàññêàç ê êàêîìó-òî ðåçóëüòàòó, ïðîñòî îïèñûâàþ, êàê áûëî. Òîíèêó íå ïîäûãðûâàëà, ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ äîìà íåò íèêàêîãî ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà.>Êàê æå âû â ÎÐÍÈ-òî èãðàëè áåç ÎÑ?)) Íó íå çíàþ ß äî 18 ëåò íå çàíèìàëàñü ìóçûêîé, à ïîòîì íàó÷èëàñü èãðàòü íà ãèòàðå íà ñëóõ. Ðàçâèëñÿ ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ. Ïîòîì ïðîøëà 3-õ íåäåëüíûå êóðñû äëÿ îðêåñòðàíòîâ-íîâè÷êîâ è ïîòèõîíüêó íà÷àëà èãðàòü â îðêåñòðå. Åù¸ áûëà íà 3-õ íåäåëüíûõ êóðñàõ ôëåéòèñòîâ (ïîïåðå÷íàÿ ôëåéòà), 2-õ íåäåëüíûõ êóðñàõ õîðèñòîâ (â õîðå íå ïåëà, íå äåðæàëà ïàðòèþ - êîíòðàëüòî) è íà 4-õ íåäåëüíûõ êóðñàõ äëÿ ðóêîâîäèòåëåé ÎÐÍÈ. Íà âñåõ êóðñàõ èçó÷àëè ñîëüôåäæèî, íî ÿ ñèëüíî íå ïðîäâèíóëàñü. Ïåëà ãàðìîíè÷åñêèå öåïî÷êè (ïðèãîäèëèñü ãèòàðíûå íàâûêè), íî ñ äèêòàíòàìè áåäà.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ãëàâíûé âîïðîñ: ïîñëå êàêîé ÷àñòè è ñïóñòÿ êàêîå âðåìÿ îò íà÷àëà çàíÿòèé âîîáùå ó âàñ ïîÿâèëñÿ ÀÑ? À, åù¸ âñïîìíèëà. Êîãäà íà÷àëà ïðîõîäèòü êóðñ, çàñòðÿëà íà 4-ì óïðàæíåíèè. Òàì ñêàçàíî: "Óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ, âíóòðåííå ïðîïåâàÿ èõ. Äâà çâóêà". ß âîñïðèíÿëà ýòî áóêâàëüíî è ïûòàëàñü óñëûøàòü äâà çâóêà áåç ìûñëåííîãî ïðåäñòàâëåíèÿ èíòîíàöèé. ß íå äîãàäàëàñü ñíà÷àëà ïîòðåíèðîâàòüñÿ, ïîïåòü ýòè óïðàæíåíèÿ âñëóõ. Íè÷åãî íå ñëûøàëà. Ïîýòîìó ñíà÷àëà ïðîõîäèëà 1-þ è 2-þ ÷àñòü, ïðîïóñòèâ 4, 7, 9 è ïð. Íî âñ¸ âðåìÿ âîçâðàùàëàñü ê 4-ìó è ïðîâåðÿëà, íà÷àëà ñëûøàòü èëè íåò. Ïîëó÷èëîñü, ÷òî óæå ðàçëè÷àëà áåëûå êëàâèøè â 5-è îêòàâàõ (òîëüêî íå íà ïðåäåëüíûõ ñêîðîñòÿõ) è â êàêîé-òî ìîìåíò íà÷àëà ñëûøàòü 4-å óïðàæíåíèå. Ìîæåò áûòü, â ýòîò ìîìåíò ïðîðåçàëñÿ ÀÑ. È òîëüêî ñåé÷àñ, êîãäà ÷èòàëà ôîðóì, îáíàðóæèëà îáúÿñíåíèå Ï. Í.: "Çàäàíèå 4 è ñëåäóþùèå, íà ñåðèè çâóêîâ, íóæíû äëÿ óñêîðåíèÿ ïðîöåññà ïåðåõîäà îò ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ. Ýòè óïðàæíåíèÿ íóæíî âûïîëíÿòü òàê: åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.  ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè. Ïàóçà íóæíà äëÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé. Ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ ïåðåõîäèòå îò ãðîìêîãî ïåíèÿ ê ïåíèþ êàæäîãî çâóêà ïðî ñåáÿ. Çàòåì ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ òîëüêî ïåðâîãî çâóêà èíòîíàöèè ñ ìûñëåííûì åå äîïåâàíèåì. È, íàêîíåö ê ìûñëåííîìó ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëåíèþ èíòîíàöèè êàæäîãî èç 2-õ, 3-õ, 4-õ çâóêîâ. Îäíèì ñëîâîì, ìåäëåííîå ãðîìêîå ïîëíîå ïåíèå äîëæíî, ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ, ïîñòåïåííî ñæèìàòüñÿ ñîêðàùàòüñÿ ïåðåõîäèòü âî âíóòðåííåå ïåíèå èíòîíàöèé, à äàëåå è â ïðåäñòàâëåíèå ýòèõ èíòîíàöèé. Âîò ÷òî âàæíî. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ, ïðè ëþáûõ òåìïàõ, óçíàâàíèå – ýòî ïðîïåâàíèå èíòîíàöèè òÿãîòåíèÿ óçíàâàåìîãî çâóêà. Ïðîïåâàíèå – ýòî ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî ïðîïåâàíèå âîçìîæíî âñëóõ, øåïîòîì, ïðî ñåáÿ, â ïðåäñòàâëåíèè, êîòîðîå òàêæå áóäåò ïîñòåïåííî ñîêðàùàòüñÿ. Âûáèðàéòå äëÿ êàæäîãî òåìïà óäîáíóþ ôîðìó ïðîïåâàíèÿ. Ýòî è íàçûâàåòñÿ èíòåðèîðèçàöèåé. Íà êàêîì-òî ýòàïå (ó êàæäîãî íà ñâîåì) âñÿ èíòîíàöèÿ ñêîíöåíòðèðóåòñÿ â îäíîìîìåíòíîå ïðåäñòàâëåíèå çâóêà, êîòîðóþ óæå íå íàäî áóäåò ïåòü. ß òàê íàñòîé÷èâî ðåêîìåíäóþ ïåòü èíòîíàöèè ïîòîìó, ÷òî áîþñü êòî òî ïåðåéäåò ðàíüøå âðåìåíè ê ïåíèþ èëè äàæå ïðîãîâàðèâàíèþ çâóêîâ. Ïîéòå èëè ïðåäñòàâëÿéòå èíòîíàöèè äî òåõ ïîð, ïîêà åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü. Ñêîðî åå íå áóäåò, íî òîãäà îíà è íå ïîíàäîáèòñÿ.  èíñòðóêöèè ê àóäèî-êóðñó òàêæå åñòü ïîÿñíåíèå". Âîò ïîýòîìó ñåé÷àñ âåðíóëàñü ê 1-é ÷àñòè è ó÷óñü ïåòü 4-å óïðàæíåíèå, 7, 10, 13 è äð. Âîò ñ ïåíèåì ìíå ñëîæíåå (â ïàóçàõ áåç èíòîíàöèé), íî ñèëüíî ðàçâèâàåò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Äà, 44-å ïðîøëà ñ ïåðâîãî ðàçà, äî ýòîãî åãî íå ïðîáîâàëà. 45-å òàêæå ïðîñêî÷èëà íà îäíîì äûõàíèè. Ñäåëàëà ýòî îäèí ðàç è áîëüøå òóäà íå ëåçó. ß èñêðåííå íàäåþñü, ÷òî Âû ñåé÷àñ íå òðîëëèíãîì çàíèìàåòåñü è âû - íå êàêîé-òî âåñåëü÷àê, ðåøèâøèé òóò ïîïðèêàëûâàòüñÿ... ß íà ïîëíîì ñåðüåçå: òî, ÷òî Âû îïèñûâàåòå, ïðîñòî íå óêëàäûâàåòñÿ â ìîè ïðåäñòàâëåíèÿ, êîòîðûå ÿ ïîëó÷èë íà îñíîâå ñâîåãî îïûòà è îïûòà äðóãèõ ïðîõîäèìöåâ ìåòîäèêè. 44 è 45 óïðàæíåíèÿ ñïîêîéíî ìîæíî ïðîéòè â äâóõ è òîëüêî(!!!) äâóõ ñëó÷àÿõ: 1. Èìåÿ íàñòîÿùèé ÀÑ ÒÅÌÁÐÎÂÎÍÅÇÀÂÈÑÈÌÛÉ . 2. Èìåÿ ÁÛÑÒÐÛÉ ëàäîâûé ÎÑ è ÌÎÙÍÛÉ ÏñÀÑ íà íîòó "äî" (ïî ñóòè Î×ÅÍÜ ÕÎÐÎØÓÞ ÌÓÇÛÊÀËÜÍÓÞ ÏÀÌßÒÜ ). ×åëîâåê, ïðîøåäøèé ìåòîäèêó òàêèì ïóò¸ì èçâåñòåí, íî ýòî åäèíè÷íûé ñëó÷àé. Äàâàéòå íà ÷èñòîòó: â ðåàëüíîé ìóçûêå (âíå àóäèî-êóðñà) âû ðàñïîçíàåòå âñå 12 íîò â ëþáûõ òåìáðàõ èëè íåò (ïóñêàé ïîêà â ìåäëåííûõ òåìïàõ èëè âîîáùå äàæå èçîëèðîâàííûå çâóêè)? Âû ðàñïîçíàåòå íåìóçûêàëüíûå çâóêè, ñèíóñîèäàëüíûå çâóêè è çâóêè ÷åëîâå÷åñêîãî ãîëîñà? Âû ìîæåòå ãîëîñîì âîñïðîèçâåñòè íîòó ïî çàäàíèþ? ß ïðîøó âàñ íå óõîäèòü îò îòâåòîâ. Åñëè âû íå ïðîáîâàëè òî, ÷òî ÿ ñïðàøèâàþ, åñëè âàñ íå çàòðóäíèò, ïîòðàòüñÿ 5 ìèíóò è ïîïðîáóéòå. Âàøè îòâåòû íà ìîè âîïðîñû î÷åíü âàæíû äëÿ ìåíÿ â ïëàíå ïîíèìàíèÿ ÀÑ. Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 21:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, òîëüêî ÿ ïîïðîáóþ çàâòðà, à òî ó ìåíÿ ñåé÷àñ ïîëïåðâîãî íî÷è. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, à êàê ïîñëóøàòü ñèíóñîèäàëüíûå çâóêè? ß íå çíàþ, ÷òî ýòî òàêîå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, à êàê ïîñëóøàòü ñèíóñîèäàëüíûå çâóêè? ß íå çíàþ, ÷òî ýòî òàêîå. Ýòî ïðîñòûå çâóêè, ñîñòîÿùèå âñåãî èç îäíîé ãàðìîíèêè è íå èìåþùèå òåìáðà. Âîò òóò âñå âîçìîæíûå ñèíóñîèäàëüíûå çâóêè âñåãî ñëûøèìîãî äèàïàçîíà îò 20 Ãö ïî 20 êÃö. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîò òóò âñå âîçìîæíûå ñèíóñîèäàëüíûå çâóêè âñåãî ñëûøèìîãî äèàïàçîíà îò 20 Ãö ïî 20 êÃö. Èíòåðåñíûé ïðèìåð. ß ñëûøó òàì íå íåïðåðûâíî ïîâûøàþùèéñÿ çâóê, à õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó (ïî÷åìó-òî ñ òîíèêîé Ëÿ). À òî, ÷òî çâóê ÿêîáû ñèíóñîèäàëüíûé, âîîáùå íèêàêîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.01.2015 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß ñëûøó òàì íå íåïðåðûâíî ïîâûøàþùèéñÿ çâóê, à õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó (ïî÷åìó-òî ñ òîíèêîé Ëÿ). Èìååòñÿ ââèäó, ÷òî ñëóõ âûäåëÿåò öåíòð êàæäîé çîíû, êàê áû òàì ñóáúåêòèâíî âîçíèêàþò àêöåíòû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåïåðü ñîí ïðîïàë, ãîëîâà ðàáîòàåò. Õîðîøî, ÷òî çàâòðà âûõîäíîé. >44 è 45 óïðàæíåíèÿ ñïîêîéíî ìîæíî ïðîéòè â äâóõ è òîëüêî(!!!) äâóõ ñëó÷àÿõ:  îòëè÷èå îò Âàñ ÿ íå çíàþ ïðàâèëüíûå îòâåòû. Çàâòðà íà ñâåæóþ ãîëîâó ïðîéäó ïðåäëîæåííûå òåñòû. Äëÿ ÷èñòîòû ýêñïåðèìåíòà íå áóäó ñ óòðà ñëóøàòü ìóçûêó èëè êóðñ Áåðåæàíñêîãî, ÷òîáû ñ ÷èñòîãî ëèñòà. Ñìîòðÿ ÷òî Âû ïîíèìàåòå ïîä "ïðîéòè". Êàêèìè áû íè áûëè ðåçóëüòàòû ýêñïåðèìåíòà, ÿ óâåðåííî çíàþ îäíî: 43-å è 44-å óïðàæíåíèÿ íè÷åì ïðèíöèïèàëüíî íå îòëè÷àëèñü (ýòî íàñ÷¸ò âëèÿíèÿ òåìáðîâ). Íèêàêîãî íàïðÿæåíèÿ íå âîçíèêëî. Òåì áîëåå, ÷òî òàì èãðàþò íå èíñòðóìåíòû, à ñèíòåçàòîð. Ýòîò ñïåöèôè÷åñêèé ñèíòåçàòîðíûé çâóê - è åñòü íàñòîÿùèé òåìáð. À ñêðèïêà èëè äðóãèå èíñòðóìåíòû - ëèøü äîïîëíèòåëüíàÿ îêðàñêà. ß âñ¸ ðàâíî ñëûøó ñèíòåçàòîð. Óâåðåíà, ÷òî åñëè ïåðåäåëàòü âåñü êóðñ Áåðåæàíñêîãî ïîä ýòè òåìáðû, ÿ òàê æå êàê ñåé÷àñ áóäó ñëûøàòü óïðàæíåíèÿ, êîòîðûå óæå õîðîøî îñâîèëà. Ýòî êàê çâóêè áåëûõ êëàâèø â ðàçíûõ îêòàâàõ - ïðèíöèïèàëüíî íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ. Äðóãîå äåëî, íàñêîëüêî ïðàâèëüíî ÿ óçíàâàëà çâóêè. Íàïðèìåð, â ãîëîâå ïîÿâëÿëîñü "ñîëü", íî ÿ ñëûøàëà, ÷òî ýòî ÷¸ðíàÿ êëàâèøà, è íå óñïåâàëà ïåðåñòðîèòüñÿ íà äëèííîå ñëîâî "áåìîëü".  ýòîì ñìûñëå î ïðîõîæäåíèè 44-ãî è 45-ãî äàæå íå ñòîèò óïîìèíàòü. Âîò ïîêà òàê. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 01:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, íå ïîäñêàçûâàéòå ) | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Äðóãîå äåëî, íàñêîëüêî ïðàâèëüíî ÿ óçíàâàëà çâóêè. Íàïðèìåð, â ãîëîâå ïîÿâëÿëîñü "ñîëü", íî ÿ ñëûøàëà, ÷òî ýòî ÷¸ðíàÿ êëàâèøà, è íå óñïåâàëà ïåðåñòðîèòüñÿ íà äëèííîå ñëîâî "áåìîëü".  ýòîì ñìûñëå î ïðîõîæäåíèè 44-ãî è 45-ãî äàæå íå ñòîèò óïîìèíàòü. Âîò ïîêà òàê. Ààààà.... Íó òîãäà ýòî âñ¸ îáúÿñíÿåò, åñëè íå áûëî âîîáùå êîíòðîëÿ, íàñêîëüêî ïðàâèëüíî âû îïðåäåëÿëè çâóêè. Ó÷òèòå, ÷òî â óñëîâèÿõ 12 çâóêîâ âîçíèêàåò ñèòóàöèÿ, êîãäà ìîçã î÷åíü ëåãêî ñúåçæàåò ñ òîíèêè "äî" è ïðèíèìàåò ïåðâóþ ïîïàâøóþÿñÿ íîòó çà òîíèêó è íà÷èíàåò îïðåäåëÿòü âñå çâóêè îòíîñèòåëüíî íåå \(ïðè ýòîì ìîçã, ðàçóìååòñÿ, áóäåò íàçûâàòü å¸ "äî") Åùå áîëüøå ýòîìó ñúåçæàíèþ áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü ñìåíà òåìáðà èíñòðóìåíòà. ßß âàì ðåêîìåíäóþ ñåáÿ ïðîâåðèòü: ÿ âàì íà ïî÷òó âûøëþ ãåíåðàòîð ñëó÷àéíûõ çâóêîâ, íàñòðîéòå åãî íà âîñïðîèçâåäåíèå 12 çâóêîâ. Òàì áóäåò ñëó÷àéíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü. Äàëåå, íà÷íèòå çàíèìàòüñÿ ïî ãåíåðàòîðó. íå êîíòðîëèðóÿ ïðàâèëüíûå îòâåòû (â ãåíåðàòîðå ìîæíî âèäåòü, êàêàÿ êëàâèøà ïðîçâó÷àëà). À ïîòîì â êàêîé-íèáóäü ìîìåíò âðåìåíè ïîñëå ÿêîáû óçíàâàíèÿ êàêîé-ëèáî íîòû ïîñìîòðèòå íà êëàâèøó, êîòîðàÿ ðåàëüíî çâó÷àëà â òîò ìîìåíò è óçíàéòå, ñúåõàëà ó âàñ òîíèêà èëè íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 04:05 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, íå ïîäñêàçûâàéòå ) Ýòî íå ìîæåò áûòü ïîäñêàçêîé, ïîòîìó ÷òî â äàííì ñëó÷àå íèêòî íå çíàåò "ïðàâèëüíûõ îòâåòîâ". ß ïðîñòî ãîâîðþ î ñâîèõ ëè÷íûõ îùóùåíèÿõ, êîòîðûõ ó äðóãèõ ìîæåò è íå áûòü. Íî åñëè îíè âäðóã ñîâïàäóò - ýòî áóäåò âàæíûì ôàêòîðîì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 08:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî íå ìîæåò áûòü ïîäñêàçêîé... Ïðîñòî ÿ íå çíàëà, ÷òî óñëûøó â òîì ôàéëå. À òåïåðü çíàþ, ÷òî "íàäî" ðàçëè÷àòü çîíû. ß ïîìíþ: î íèõ â êíèãå Ï. Í. íàïèñàíî. Òåîðåòè÷åñêè ïîíÿëà, ÷òî ýòî òàêîå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 08:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, ñïàñèáî çà ãåíåðàòîð. Ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî ÿ íå çàíèìàëàñü â÷åðà è ñåãîäíÿ. Íî â÷åðà è ðàíåå ïî íåñêîëüêî ðàç â äåíü ñëóøàëà 1-þ ñîíàòó Ìîöàðòà. Ñåãîäíÿ ïðîñíóëàñü ïîä å¸ çâóêè â ãîëîâå. Ïîçàíèìàþñü ñ ãåíåðàòîðîì âå÷åðîì, ÷òîáû çà äåíü îòâëå÷üñÿ îò ñîíàòû, ÷òîáû îíà íå âëèÿëà íà íàñòðîéêó. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 08:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîëüêî ìåíÿ âî âñåõ ýòèõ òåñòàõ ñìóùàåò îäèí ìîìåíò. Ïîÿñíþ íà ïðèìåðå. ß êàê-òî ó÷èëà ñëåïîãî ÷åëîâåêà èãðàòü íà ãèòàðå. Ñíà÷àëà îí íè÷åãî íå ñëûøàë, íå îðèåíòèðîâàëñÿ â ñìåíå àêêîðäîâ. Ìû çàïèñûâàëè íà ìàãíèòîôîí èíñòðóêöèþ: â êàêîì ñëîâå êàæäîé ïåñíè, íà êàêîì ñëîãå ìåíÿåòñÿ àêêîðä. È îí ïîòîì ñàìîñòîÿòåëüíî ðàçó÷èâàë ïåñíè. Ïîñòåïåííî ó íåãî ðàçâèëñÿ ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ. Îí ïåðåñòàë ïóòàòü ñóáäîìèíàíòó ñ äîìèíàíòîé è íàó÷èëñÿ áåç ìîåé ïîìîùè ïîäáèðàòü àêêîðäû íà ñëóõ. Íî åñëè ñðàâíèòü ìîé ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ ñ åãî ñëóõîì, ïîÿâëÿåòñÿ íþàíñ. Íàïðèìåð, ÿ ñëûøó â ïåñíå Am6, à îí ñëûøèò Am. Èíîãäà íå ñëûøèò VI ñòóïåíü, íî êîãäà ïîäñêàçûâàþ - ñîãëàøàåòñÿ. À ïðîôåññèîíàëüíûé ãèòàðèñò, åñòåñòâåííî, ñëûøèò ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ, î êîòîðîé ÿ íå èìåþ ïîíÿòèÿ. Íî âåäü âñ¸ ðàâíî ó ìåíÿ åñòü ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ, è ó ýòîãî ñëåïîãî ãèòàðèñòà òàêæå åñòü ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ, òîëüêî íà ðàçíîì óðîâíå. Òàê âîò, åñëè ïðîâåñòè òåñòû íà ïðîâåðêó íàëè÷èÿ ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà, ÷òî ïîëó÷èòñÿ? Äîïóñòèì, ÿ èëè ýòîò ñëåïîé ãèòàðèñò çàâàëèëè òåñòû. Ðàçâå ìîæíî íà ýòîì îñíîâàíèè ãîâîðèòü, ÷òî ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà íåò? Êàê ÿ ïîíÿëà ïî êíèãå Ï. Í., ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì òî æå ñàìîå - ðàçíûå óðîâíè ðàçâèòèÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 09:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ï. Í.: "Ñ÷èòàåòñÿ òàêæå, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ïîÿâëÿåòñÿ ñðàçó â ïîëíîé ìåðå â îêîí÷àòåëüíîé è ñîâåðøåííîé ôîðìå, «êàê ãîòîâûé ñàìîðîäîê â âïîëíå çàêîí÷åííîì âèäå», è íå òðåáóåò äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ.  äåéñòâèòåëüíîñòè êàæäûé áóäóùèé îáëàäàòåëü àáñîëþòíîãî ñëóõà íàêàïëèâàåò óçíàâàåìûå çâóêè". È åù¸: "Îáëàäàíèå àáñîëþòíûì ñëóõîì, ñòðîãî ãîâîðÿ, ìîæåò áûòü ïðèçíàíî óæå ïðè óâåðåííîì óçíàâàíèè îäíîãî çâóêà. Óçíàâàíèå áîëüøåãî êîëè÷åñòâà çâóêîâ - äåëî âðåìåíè è óñëîâèé ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè". Ìîæåò áûòü, âûðûâàþ èç êîíòåêñòà. ×òîáû ïîíèìàòü ýòó êíèãó, ìíå íàäî ïåðå÷èòàòü å¸ 30 ðàç, ïðè÷¸ì ñî ñëîâàð¸ì. Íî äîïóñòèì, ñåé÷àñ âíå óïðàæíåíèé êóðñà ÿ ïðàâèëüíî óçíàþ âñåãî 1 çâóê. Êàê âû ýòî îïðåäåëèòå? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 09:18 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ê òîìó, íàñêîëüêî îáúåêòèâíûå âûâîäû ìîæíî ñäåëàòü ïî ðåçóëüòàòàì ïðåäëîæåííîãî òåñòà ïî ãåíåðàòîðó? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó÷òèòå, ÷òî â óñëîâèÿõ 12 çâóêîâ âîçíèêàåò ñèòóàöèÿ, êîãäà ìîçã î÷åíü ëåãêî ñúåçæàåò ñ òîíèêè "äî" è ïðèíèìàåò ïåðâóþ ïîïàâøóþÿñÿ íîòó çà òîíèêó è íà÷èíàåò îïðåäåëÿòü âñå çâóêè îòíîñèòåëüíî íåå \(ïðè ýòîì ìîçã, ðàçóìååòñÿ, áóäåò íàçûâàòü å¸ "äî") Ïàøà, âû ïðàâû. È Ï.Í. ïðàâ - íå íàäî çàáåãàòü âïåð¸ä. À ãåíåðàòîð ìíå ïîíðàâèëñÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èìååòñÿ ââèäó, ÷òî ñëóõ âûäåëÿåò öåíòð êàæäîé çîíû, êàê áû òàì ñóáúåêòèâíî âîçíèêàþò àêöåíòû. Äà, åñòü çîíû è àêöåíòû. Òîëüêî â ñàìîì íà÷àëå è â êîíöå âîîáùå íå óñëûøàëà çâóê. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>â ðåàëüíîé ìóçûêå (âíå àóäèî-êóðñà) âû ðàñïîçíàåòå âñå 12 íîò â ëþáûõ òåìáðàõ èëè íåò (ïóñêàé ïîêà â ìåäëåííûõ òåìïàõ èëè âîîáùå äàæå èçîëèðîâàííûå çâóêè)? ß ïîíÿëà, ÷òî ñåé÷àñ äåëî äàæå íå â òåìáðàõ. Ìíå ïîêà íàäî ñèäåòü â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. >Âû ðàñïîçíàåòå íåìóçûêàëüíûå çâóêè Ïðîáåæàëàñü â ãåíåðàòîðå ïî âñåì òåìáðàì. Òàì, ãäå ïîõîæå íà âåðòîë¸ò, ïðèðîäíûå ÿâëåíèÿ, øåëåñò, áóäèëüíèê è ïð. - âïåðâûå íà÷àëà âîñïðèíèìàòü ýòè çâóêè êàê ìóçûêàëüíûå. Äóìàþ, òåïåðü íà÷íó ïðèñëóøèâàòüñÿ ê îêðóæàþùåìó ìèðó. Ðàíüøå òàêîãî íå áûëî. >ñèíóñîèäàëüíûå çâóêè Òîëüêî çîíû è àêöåíòû, êàê ïîäñêàçàë Ñåðãåé. >çâóêè ÷åëîâå÷åñêîãî ãîëîñà? Íåò, áóäó ïðèñëóøèâàòüñÿ. >Âû ìîæåòå ãîëîñîì âîñïðîèçâåñòè íîòó ïî çàäàíèþ? Êîíå÷íî È äàæå ìåëîäèþ Íå ìîãó âîñïðîèçâîäèòü àëüòîâóþ ïàðòèþ, õîòÿ äðóãîé àëüò ìîæåò ïåòü ïðÿìî â óõî (ðàíüøå òàê áûëî, ñåé÷àñ íå çíàþ). À ñåé÷àñ â 4, 7, 9... óïðàæíåíèÿõ ïðàâèëüíî ïîþ èíòîíàöèè çâóêîâ â ñåðèÿõ, à â ïàóçàõ ìåæäó ñåðèÿìè çàòðóäíÿþñü ïðîïåòü ýòè æå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ò. å. ñëûøó, à âîñïðîèçâåñòè íå ìîãó, íå ïîïàäàþ ãîëîñîì. Íî íà ïðîøåäøåé íåäåëå óæå íåñêîëüêî äíåé òðåíèðîâàëàñü è ñäâèãè åñòü. Äóìàþ, ñêîðî îòðàáîòàþ. Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ïðè ýòîì â 15-ì óïðàæíåíèè ïîþ èíòîíàöèè âñëóõ âïëîòü äî ñêîðîñòè 80, áåç ïðîáëåì. Âîò òàêàÿ ñåé÷àñ êàðòèíà. ×òî áóäåò äàëüøå, ïîñìîòðèì. Ïðîäîëæàþ çàíèìàòüñÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
äëÿ ìåíÿ 440 è 445 óæå çâó÷àò êàê àáñîëþòíî ðàçíûå íîòû, íî ïðè ýòîì ýòî îñòàåòñÿ ëÿ... èíòåðåñíî... 443 òîæå çâó÷èò âîîáùå ïî-äðóãîìó. ýòî ÿ ïðî ëÿ ïåðâîé îêòàâû. à âîò åñëè ñûãðàòü ëÿ êîíòðîêòàâû, òàì òàêèå ÷àñòîòíûå èçìåíåíèÿ âðîäå áû íå çàìåòíû... õì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 19:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òîíàëüíîñòè â 21-ì, 38-ì è 45-ì óïðàæíåíèÿõ íå îïðåäåëÿëà. à âîò ýòî î÷åíü ñòðàííî. çà÷åì âû çàíèìàåòåñü, åñëè îñíîâû ìóçûêè íå çíàåòå? "ñàìàÿ òâåðäàÿ" íîòà â ìåëîäèÿõ ýòèõ, ýòî è åñòü òîíèêà, îíà äîëæíà ÷óâñòâîâàòüñÿ íà ñëóõ. >ß èñêðåííå íàäåþñü, ÷òî Âû ñåé÷àñ íå òðîëëèíãîì çàíèìàåòåñü è âû - íå êàêîé-òî âåñåëü÷àê, ðåøèâøèé òóò ïîïðèêàëûâàòüñÿ... Íàòàëüÿ, à êàê íàñ÷åò òîãî ÷òîáû âêëþ÷èòü óïðàæíåíèå 39.4 (êîòîðîå ÿ ñåé÷àñ ïðîõîæó) âêëþ÷èòü äèêòîôîí, è íà êàêîì-ëèáî èíñòðóìåíòå ïîâòîðèòü âñå íîòû â óïðàæíåíèè (íåâàæíî â êàêîé îêòàâå) ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>à âîò ýòî î÷åíü ñòðàííî. çà÷åì âû çàíèìàåòåñü, åñëè îñíîâû ìóçûêè íå çíàåòå? ß çíàþ îñíîâû, ïðîñòî íàäî âîññòàíîâèòü çàáûòîå. Âñåìó ñâî¸ âðåìÿ. >Íàòàëüÿ, à êàê íàñ÷åò òîãî ÷òîáû âêëþ÷èòü óïðàæíåíèå 39.4 (êîòîðîå ÿ ñåé÷àñ ïðîõîæó) âêëþ÷èòü äèêòîôîí, è íà êàêîì-ëèáî èíñòðóìåíòå ïîâòîðèòü âñå íîòû â óïðàæíåíèè (íåâàæíî â êàêîé îêòàâå) ? test, à ñìûñë? ß äðóãèå çàäà÷è ðåøàþ. Èëè âû õîòèòå óäîñòîâåðèòüñÿ, ÷òî íå ñ òðîëëåì èìååòå äåëî? Òàê âåäü õèòðûé òðîëëü íàéä¸ò ìóçûêàíòà, êîòîðûé ýòî âèðòóîçíî èñïîëíèò, è âûëîæèò âàì çàïèñü Äóìàþ, ìû âñå çäåñü íå ðàç ïåðåñå÷¸ìñÿ, òàê ÷òî áóäóò áîëåå èíòåðåñíûå âîçìîæíîñòè ïîíÿòü, êîìó âåðèòü, êîìó íåò.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 31.01.2015 23:57 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òîëüêî çîíû è àêöåíòû, êàê ïîäñêàçàë Ñåðãåé. À ñðåäè ýòèõ çîí âûäåëèëàñü ãëàâíàÿ íîòà (òèïà, òîíèêà), êîòîðàÿ ïîâòîðÿåòñÿ ÷åðåç îêòàâû? Åñëè äà, òî êàêàÿ-ýòî íîòà (íàäî åå ñïåòü è çàïîìíèòü, à ïîòîì ïîäîáðàòü íà èíñòðóìåíòå, åñëè íàçâàíèå ñàìî íå âñïëûëî). > Ìíå ïîêà íàäî ñèäåòü â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Âîîáùå ôîðìèðóåòñÿ îí â ìîíîòîíàëüíîñòè, íî ðàáîòàòü íà÷èíàåò, ïðîÿâëÿòüñÿ ïðè ïîìåùåíèå êîíñòàíòíîãî ñëóõà â äðóãèå òîíàëüíîñòè. Íà÷èíàòü äâèæåíèå â ñòîðîíó äðóãèõ òîíàëüíîñòåé íàäî ñ îïðåäåëåíèÿ çâóêîâ â èíòåðâàëàõ ñ ïîâòîðÿþùèìñÿ îñíîâàíèåì (êðîìå Äî) Çäåñü äðóãèå áåëîêëàâèøíûå ëàäû, òî åñòü çâóêîðÿä Äî ìàæîðà, íî ñ äðóãèìè òîíèêàìè È âîò åùå óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî íà ôîíå ãàðìîíèè: Âñ¸ òîëüêî áåëûå çâóêè, ïîýòîìó ýòî ïî èäåå íåñëîæíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 00:12 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïðîÿâëÿòüñÿ ïðè ïîìåùåíèå êîíñòàíòíîãî ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îøèáêè è êîñíîÿçû÷èå - ñ ðàáîòû ïðèøåë, óñòàë... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
íå íå íå, íå óâèëèâàéòå, ïîæàëóéñòà, Íàòàëüÿ. ñûãðàéòå, ïîæàëóéñòà. ýòî íå äîëæíî çàíÿòü ó âàñ ìíîãî âðåìåíè, åñëè âû ãîâîðèòå ïðàâäó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 02:08 |
|
|---|---|---|
|
|
> ýòî íå äîëæíî çàíÿòü ó âàñ ìíîãî âðåìåíè, åñëè âû ãîâîðèòå ïðàâäó. Ýòî çàéìåò ñòîëüêî âðåìåíè, ñêîëüêî ïîíàäîáèòñÿ íà òî, ÷òîáû âûðàáîòàòü ñîîòâåòñòâóþùóþ ìîòîðèêó. Ìîòîðèêà âûðàáàòûâàåòñÿ ïîñòåïåííî è íå î÷åíü áûñòðî. Ó ìåíÿ ó äî÷êè àáñîëþòíûé ñëóõ, íî îíà ñïðàâèòñÿ ñ òàêèì çàäàíèåì òîëüêî â äîâîëüíî ìåäëåííîì òåìïå - ÷òîáû óñïåâàòü íàõîäèòü íóæíóþ êëàâèøó è òûêàòü îäíèì ïàëüöåì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 06:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Òîëüêî çîíû è àêöåíòû, êàê ïîäñêàçàë Ñåðãåé. >À ñðåäè ýòèõ çîí âûäåëèëàñü ãëàâíàÿ íîòà (òèïà, òîíèêà), êîòîðàÿ ïîâòîðÿåòñÿ ÷åðåç îêòàâû? Åñëè äà, òî êàêàÿ-ýòî íîòà (íàäî åå ñïåòü è çàïîìíèòü, à ïîòîì ïîäîáðàòü íà èíñòðóìåíòå, åñëè íàçâàíèå ñàìî íå âñïëûëî). Äà, ãëàâíóþ íîòó â çîíàõ (êàê àêöåíò) ÷¸òêî ñëûøó. Ñïàñèáî, ïîíÿëà, êàê îòðàáàòûâàòü ýòî çàäàíèå. >> ïðîÿâëÿòüñÿ ïðè ïîìåùåíèå êîíñòàíòíîãî > ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îøèáêè è êîñíîÿçû÷èå - ñ ðàáîòû ïðèøåë, óñòàë... Ñåðãåé, áîëüøîå ñïàñèáî çà âñå ñîâåòû. Ïåðå÷èòûâàþ ôîðóì, ìíîãî èçâëåêëà èç âàøèõ ðàçãîâîðîâ ñ Ï.Í., Åâãåíèåì è äðóãèìè ó÷àñòíèêàìè. Çðÿ íå ïðèõîäèëà ñþäà ðàíüøå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 06:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>íå íå íå, íå óâèëèâàéòå, ïîæàëóéñòà, Íàòàëüÿ. ñûãðàéòå, ïîæàëóéñòà. ýòî íå äîëæíî çàíÿòü ó âàñ ìíîãî âðåìåíè, åñëè âû ãîâîðèòå ïðàâäó. test, ïðèìåíèòåëüíî ê âàøåé ïðîñüáå ïðàâäà â ñëåäóþùåì: 1) ïîñëåäíèå 15 ëåò ó ìåíÿ íå áûëî ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêè; 2) óïðàæíåíèå 39.4 ÿ åù¸ íå îòðàáàòûâàëà. È òó, è äðóãóþ ïðàâäó ÿ îçâó÷èâàëà - ìîæåòå óáåäèòüñÿ, ïîñìîòðåâ ìîè ñîîáùåíèÿ âûøå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 06:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ýòî íå äîëæíî çàíÿòü ó âàñ ìíîãî âðåìåíè, åñëè âû ãîâîðèòå ïðàâäó. >Ýòî çàéìåò ñòîëüêî âðåìåíè, ñêîëüêî ïîíàäîáèòñÿ íà òî, ÷òîáû âûðàáîòàòü ñîîòâåòñòâóþùóþ ìîòîðèêó. Âîò! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 08:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ïîäûòîæèòü, ïðîõîäÿ êóðñ, ÿ àêöåíòèðîâàëàñü íà âíóòðåííåì ñëûøàíèè çâóêîâ. È óïóñòèëà, íàïðèìåð, ðàçâèòèå ñïîñîáíîñòè âîñïðîèçâîäèòü ñëûøèìîå. Ïîýòîìó ðåøèëà ñíîâà ñ 1-ãî óïðàæíåíèÿ òùàòåëüíî ïðîðàáàòûâàòü êóðñ ïî òàêîé ñõåìå: 1) Ïåíèå âñëóõ 2) Ìûñëåííîå óçíàâàíèå 3) Íîòíàÿ çàïèñü 4) Èñïîëíåíèå (ãäå ïîçâîëèò ìîòîðèêà) Ïàðàëëåëüíî ðàçâèâàòü ÎÑ. Íà ôîðóìå Ï.Í. ïèñàë:"...îïàñåíèÿ íàïðàâèòü çàíèìàþùèõñÿ ïî àóäèî-êóðñó â äðóãèå òîíàëüíîñòè ðàíüøå âðåìåíè è ðàçðóøèòü ôîðìèðóþùèåñÿ àáñîëþòíûå ïðåäñòàâëåíèÿ çâóêîâ, î÷åíü âåëèêè. Ëó÷øå äîëüøå ïîñèäåòü â ìîíîòîíàëüíîñòè, ìàêñèìàëüíî óêðåïèòü ìîíîëàäîâûå ïîðòðåòû çâóêîâ, ÷åì ðàçìûòü èõ íåñâîåâðåìåííûì òîíàëüíûì äðåéôîì". È åù¸: "...íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ñôîðìèðîâàííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, â ñîäåðæàíèè àóäèî-êóðñà ýòî ïðèìåðíî ñî âòîðîé ÷àñòè, íåîáõîäèìî ïîñòåïåííîå è ïîñëåäîâàòåëüíîå ââåäåíèå äðóãèõ òîíàëüíîñòåé". Ðàáîòû ìíîãî. Ñïàñèáî âñåì, ÷òî â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ëåò äåëèòåñü îïûòîì. Íàâåðíîå, êòî-òî ñî ñòîðîíû ÷èòàåò è äóìàåò: "Âîò ñóìàñøåäøèå, ñòîëüêî âðåìåíè áèòüñÿ íàä îäíèì êóðñîì". Íà ñàìîì äåëå, ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû íàñòîëüêî ðàäóþò è âäîõíîâëÿþò, ÷òî âðåìÿ íå çàìå÷àåòñÿ. Íàïðèìåð, ñåé÷àñ ÿ ïðåêðàñíî ñëûøó óïðàæíåíèÿ 43 è 43.2 (ëèøü èçðåäêà ïóòàþ Ôà-äèåç è Ëÿ-áåìîëü). test, âîò âàì åù¸ îäèí ïîâîä óñîìíèòüñÿ â ìîåé ïðàâäèâîñòè, åñëè æåëàåòå Íà îñâîåíèå 10-è óïðàæíåíèé ïî ÷¸ðíûì êëàâèøàì ïîíàäîáèëîñü íå ìåíüøå âðåìåíè, ÷åì íà áåëûå. Íî îíî òîãî ñòîèò! 2011 ãîäó ÿ çàøëà íà ýòîò ôîðóì, ïî÷èòàëà ìíåíèÿ ñêåïòèêîâ (à ó ìåíÿ ñâîèõ ñîìíåíèé áûëî ïðåäîñòàòî÷íî - íå íàñ÷¸ò êóðñà, à íàñ÷¸ò ñâîåé ñïîñîáíîñòè åãî îñâîèòü, âåäü áûëè ïðîáëåìû äàæå ñ 1-ì óïðàæíåíèåì) è ðåøèëà áîëüøå ñþäà íå ïðèõîäèòü, ïîêà íå äîñòèãíó ÷åãî-òî ñóùåñòâåííîãî. Âîò ñåé÷àñ åñòü óâåðåííîñòü, ÷òî äîéäó äî êîíöà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 08:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ÿ ñîáðàëà â îäèí ôàéë âñå ñîîáùåíèÿ Ï.Í. ñ ýòîãî ôîðóìà. Òàì ìíîãî ñîâåòîâ ïî ïðîõîæäåíèþ êóðñà è äàëüíåéøåìó ðàçâèòèþ. Åñëè êîìó-òî èíòåðåñíî, âûëîæó. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 09:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà÷èíàòü äâèæåíèå â ñòîðîíó äðóãèõ òîíàëüíîñòåé íàäî ñ îïðåäåëåíèÿ çâóêîâ â èíòåðâàëàõ ñ ïîâòîðÿþùèìñÿ îñíîâàíèåì (êðîìå Äî) >http://rghost.ru/6P4jW5dgd >Çäåñü äðóãèå áåëîêëàâèøíûå ëàäû, òî åñòü çâóêîðÿä Äî ìàæîðà, íî ñ äðóãèìè òîíèêàìè >http://rghost.ru/7XSR8xfyz >È âîò åùå óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî íà ôîíå ãàðìîíèè: >http://rghost.ru/6QjKxTj6H Êàê çäîðîâî! Ñåðãåé, áîëüøîå ñïàñèáî çà çâóêîâûå ïðèìåðû. ß âèäåëà ïîäðîáíîå ñîîáùåíèå Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à î òîì, â êàêîì ïîðÿäêå ñîñòàâëÿòü òàêèå óïðàæíåíèÿ. Âîò â ýòîì ãîäó è çàéìóñü îòðàáîòêîé. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 11:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Êñòàòè, ÿ ñîáðàëà â îäèí ôàéë âñå ñîîáùåíèÿ Ï.Í. ñ ýòîãî ôîðóìà. Òàì ìíîãî ñîâåòîâ ïî ïðîõîæäåíèþ êóðñà è äàëüíåéøåìó ðàçâèòèþ. Åñëè êîìó-òî èíòåðåñíî, âûëîæó. Ìíå èíòåðåñíî > ß âèäåëà ïîäðîáíîå ñîîáùåíèå Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à î òîì, â êàêîì ïîðÿäêå ñîñòàâëÿòü òàêèå óïðàæíåíèÿ. ×òî èìååòñÿ ââèäó? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íàòàòüÿ ß ðåêîìåíäîâàë áû âàì íåìíîãî ïîðàçìûñëèòü íàä êóëüòîì ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, êîòîðóþ âàì òóò íàñàæèâàþò, è òðåçâî âçãëÿíóòü íà âåùè, âêëþ÷èâ àíàëèòè÷åñêîå ìûøëåíèå. ß óæå íå çíàþ, â êîòîðûé ðàç ïèøó, íî ïî èäåå ÀÑ äîëæåí ïîÿâèòüñÿ ïîñëå 1 ÷àñòè àóäèî-êóðñà. Ïîýòîìó åñòü äâà âàðèàíòà äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ ñîáûòèé: 1. ÀÑ ïîñëå 1îé ÷àñòè ïîÿâèëñÿ íà áåëûå êëàâèøè 1îé îêòàâû. Âû ïåðåõîäèòå êî 2îé ÷àñòè è ðàçâèâàåòå ÀÑ äàëüøå, ðàñïðîñòðàíÿÿ ÀÑ íà 5 îêòàâ. Ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 2îé ÷àñòè äîëæåí áûòü ÀÑ íà áåëûå êëàâèøè 5îé îêòàâ. Âû ïåðåõîäèòå ê 3åé ÷àñòè è ðàçâèâàåòå ÀÑ äàëüøå, ôîðìèðóþ ÀÑ íà ÷åðíûå êëàâèøè 5 îêòàâ. Äàëåå â 44 óïðàæíåíèè âû óæå èìåþùèéñÿ ÀÑ íà âñå êëàâèøè 5 îêòàâ ðàçâèâàåòå äàëüøå, ñíèìàÿ ñ íåãî òåìáðîâóþ çàâèñèìîñòü. Ðåçþìå: 1 ÷àñòü - ôîðìèðîâàíèå îêòàâîçàâèñèìîãî òåìáðîâîçàâèñèìîãî ÀÑ 2 ÷àñòü - ôîðìèðîâàíèå îêòàâîíåçàâèñèìîãî òåìáðîâîçàâèñèìîãî ÀÑ 3 ÷àñòü - ôîðìèðîâàíèå îêòàâîíåçàâèñèìîãî òåìáðîâîíåçàâèñèìîãî ÀÑ 2. ÀÑ ïîñëå 1îé ÷àñòè íå ïîÿâèëñÿ. . Âû óçíàåòå âñå çâóêè ïî ïñåâäîÀÑ (ÏñÀÑ) è ÎÑ. ×òî òàêîå ÏñÀÑ? ÏñÀÑ - ýòî êîãäà âû çàïîìíèëè çâó÷àíèå ïî òåìáðó (òåìáðîâûé ÏñÀÑ) èëè ïî âûñîòå (îùóùåíèå íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê - âûñîòíûé ÏñÀÑ) îäíîé íîòû - òîíèêè "äî", à âñå îñòàëüíûå íîòû îïðåäåëÿåòå ñ ïîìîùüþ ÎÑ, ñðàâíèâàÿ ñ òîíèêîé "äî". Âîò ýòà ñèòóàöèÿ ó áîëüøèíñòâà ïðîõîäèìöåâ êóðñà ïîñå ïåðâîé ÷àñòè èìåííî òàêàÿ. ×òî ïðîèñõîäèò äàëüøå - íàðàñòàåò óðîâåíü ñëîæíîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ ïî ñëåäóþùèé ïðè÷èíàì: - óâåëè÷åíèå òåìïà - ïîÿâëåíèå íîâûõ îêòàâ - ïîÿâëåíèå íîâûõ çâóêîâ, ÷òî ñîçäàåò õðîìàòè÷åñêèå ñòóïåíè "äî" ìàæîðà è óñëîâèÿ äëÿ ñúåçæàíèÿ òîíèêè - ïîÿâëåíèå íîâûõ òåìáðîâ Åäèíñòâåííîå, ÷òî ïîìîãàåò âî âñåõ ýòèõ óñëîâèÿõ, êàê ïðàâèëüíî êîãäà-òî ìíå ïîäñêàçàë Åâãåíèé - ýòî îïðåäåëåííûé ïîðÿäîê çâóêîâ â óïðàæíåíèÿõ, êîòîðûé ñòàðàåòñÿ óäåðæàòü ñëóõ â äî ìàæîðå: ïîâòîðåíèå òîíèêè ÷åðåç îïðåäåë¸ííûå ïðîìåæóòêè âðåìåíè . Ñàì Åâãåíèé ïðèçíàâàëñÿ, ÷òî ïðè ðàáîòå ñ õðîìàòè÷åñêèì äî ìàæîðîì â ãåíåðàòîðå, ãäå íåò ýòèõ ñïåöèàëüíûõ óñëîâèé, òîíèêà ñúåçæàåò ãîðàçäî ÷àùå è îøèáî â ðàñïîçíàâàíèè ñòàíîâèòñÿ â ðàçó áîëüøå. Òàê âîò, âîçâðàùàÿñü êî 2îé è 3îé ÷àñòè è ïîñòîÿííîìó óñëîæíåíèþ, ïîëó÷àåì ñëåäóþùåå: åñëè ó ÷åëîâåêà ïðè ýòîì íåòó ÀÑ, à åñòü ÏñÀÑ + ÎÑ, òî òàêèå ñòðåññîâûå óñëîâèÿ çàñòàâëÿþò ìîçã âñ¸ áîëüøå è áîëüøå îïèðàòüñÿ íà ÏñÀÑ + ÎÑ ïðè ðàñïîçíàâàíèè è åùå áîëüøå óõîäèò îò ïîïûòîê ìîçãà ðàñïîçíàâàòü ïî ÀÑ . Íåìíîãî î ñêîðîñòÿõ: - ñêîðîñòü ÀÑ âûñîêàÿ èçíà÷àëüíî äàæå ó ìàëî ðàçâèòîãî ÀÑ - 120 çâóêîâ â ìèíóòó, â äàëüíåéøåì îíà ìîæåò óâåëè÷èâàòüñÿ äî 180 çâóêîâ â ìèíóòó, ò.å. óâåëè÷åíèå íà 15% - ñêîðîñòü ÏñÀÑ íèçêàÿ èçíà÷àëüíî , å¸ ïðèõîäèòñÿ óâåëè÷èâàòü â òå÷åíèå àóäèî-êóðñà îò 15 äî 180 çâóêîâ â ìèíóòó - íà 1200% - ñêîðîñòü ÎÑ íèçêàÿ èçíà÷àëüíî , å¸ ïðèõîäèòñÿ óâåëè÷èâàòü â òå÷åíèå àóäèî-êóðñà îò 15 äî 180 çâóêîâ â ìèíóòó - íà 1200% Ðåçþìå: ïðè îòñóòñòâèè ÀÑ ïîñëå 1îé ÷àñòè äàëüíåéøàÿ ðàáîòà â àóäèî-êóðñå ìàëî ýôôåêòèâíà, ò.ê îíà âñ¸ áîëüøå ïîäñàæèâàåò ðàñïîçíàâàíèå íà ÏñÀÑ + ÎÑ âìåñòî íåîáõîäèìîãî ÀÑ. Îòñþäà íàïðàøèâàåòñÿ âûâîä, ñ êîòîðûì âñå òóò íå ñîãëàñÿòñÿ: ìîíîëàäîòîíàëüíñîòü - íå ïðè÷èíà ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ, à ëèøü áëàãîïðèÿòíàÿ ïî÷âà â îòëè÷èå îò ïîëèëàäîòîíàëüíîñòè. ÀÑ - ýòî äðóãîé ïðèíöèï ñëóøàíèÿ çâóêà, ýòî ïðåáûâàíèå âíóòðè êàæäîãî çâóêà, ÎÑ - ýòî ïðåáûâàíèå ñíàðóæè êàæäîãî çâóêà, ïîýòîìó äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî, ÷òîáû èçìåíèëîñü ñëûøàíèå çâóêà è ïîøëî ïîãðóæåíèå âíóòðü çâóêà, áåç ýòîãî ÀÑ ôîðìèðîâàòüñÿ íå áóäåò íå áóäåò. Ïîýòîìó ìîæíî ãîâîðèòü ïðî ÎÑíîå ñëûøàíèå çâóêîâ (êîãäà ðàáîòàåò ÎÑ) è ÀÑíîå ñëûøàíèå çâóêîâ (êîãäà ðàáîòàå ÀÑ) Âåðîÿòíîñòü ñëó÷àéíîãî ïåðåõîäà ñëóõà ñ ÎÑíîãî ñëûøàíèÿ íà ÀÑíîå â óñëîâèÿõ ïîëèëàäîòíàëüíñîòè - 7% ó äåòåé (îäàðåííûõ) è 0% ó âçðîñëûõ. Âåðîÿòíîñòü ñëó÷àéíîãî ïåðåõîäà ñëóõà ñ ÎÑíîãî ñëûøàíèÿ íà ÀÑíîå â óñëîâèÿõ ìîíîëàäîòíàëüíñîòè - 80% ó äåòåé è ïî÷òè 0% (?) ó âçðîñëûõ. Ïî÷åìó ìîíàëàäîòîíàëüíñîòü - ýòî áëàãîïðèÿòíàÿ ïî÷âà (â îòëè÷èå îò ïîëèëàäîòíàëüíîñòè) äëÿ ñëó÷àéíîãî ïåðåõîäà ñëóõà ñ ÎÑíîãî ñëûøàíèÿ íà ÀÑíîå? Îòâåò òàêîâ: ïðè çàíÿòèÿõ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ÀËËÏ çâóêà ïîñòîÿíåí, à â ïîëèëàäîòîíàëüíîñòè - âñå âðåìÿ ìåíÿåòñÿ. ÀËËÏ - àëàäîâî-ëàäîâûé ïîðòðåò çâóêà, ñîñòîÿùèé èç ÀËÏ - àëàäîâîãî ïîðòðåòà (ïîðòðåòà çâóêà âíå ëàäà) è ËÏ - ëàäîâûé ïîðòðåò ñòóïåíè, êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ ýòîò çâóê â ëàäó. ÀËËÏ = ÀËÏ + ËÏ ÀËÏ - ýòî è åñòü òîò ïîðòðåò, êîòîðûé ëåæèò â îñíîâå ÀÑ. ËÏ - ýòî ïîðòðåòà, ïîçâîëÿþùèé îïðåäåëèòü ñòóïåíü, êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ äàííûé çâóê â ëàäó. Áåðåæàíñêèé ñ÷èòàåò, ÷òî ËÏ â îïðåäåëåííîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - îñíîâà ÀÑ. Îäíàêî â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè íå ìîæåò áûòü ËÏ ñàìèõ ïî ñåáå, ìîãóò áûòü òîëüêî ÀËËÏ. À ïîñêîëüêó â ÀËËÏ åñòü ÀËÏ, òî îò÷àñòè Áåðåæàíñêèé ïðàâ; îí íåïðàâ òîëüêî â òîì, ÷òî ïðèâÿçûâàåò ê ÀÑ èìåííî ËÏ; ËÏ è ÀÑ - ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè: ËÏ - ýòî âíå çâóêà (ñðàâíåíèå çâóêîâ ïî âûñîòå - ÎÑ), ÀÑ - ýòî âíóòðè çâóêà, ò.å ÀËÏ. À òåïåðü äàâàéòå âìåñòè ïîñìîòðè íà ñèòóàöèþ äëÿ çâóêà "äî" â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è â ïîëèëàäîòîíàëüíñîòè: Äî â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè: äî ìàæîð ÀËËÏ(äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ I Äî â ïîëèëàäîòîíàëüíîñòè: äî ìàæîð, ðå ìèíîð, ìè ìèíîð, ôà ìàæîð, ñîëü ìàæîð, ëÿ ìèíîð, ñè ìèíîðå  äî ìàæîðå: ÀËËÏ1(äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ I  ðå ìèíîðå: ÀËËÏ2(äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ VII ìèíîðà  ìè ìèíîðå: ÀËËÏ3(äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ VI ìèíîðà  ôà ìèíîðå: ÀËËÏ4(äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ V  ñîëü ìàæîðå: ÀËËÏ5(äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ IV  ëÿ ìèíîðå: ÀËËÏ6(äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ III ìèíîðà  ñè ìèíîð: ÀËËÏ7(äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ II- ß íàäåþñü íàãëÿäíî âèäíî, ÷òî â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ó íàñ âñåãäà îäèí è òîò æå ÀËËÏ, îäèí è òîò æå ÀËÏ è îäèí è òîò æå ËÏ, â ïîëèëàäîòîíàëüíîñòè ó íàñ 7 ðàçíûõ ÀËËÏ, âñåãäà îäèí è òîò æå ÀËÏ è 7 ðàçíûõ ËÏ. Äàëåå, ïîìíèì, ÷òî ÀÑíîå ñëûøàíèå (âíóòðè çâóêà) âûêëþ÷åíî ó ÷åëîâåêà áåç ÀÑ, ÎÑíîå ñëûøàíèå (âíå çâóêà) âêëþ÷åíî. ÀËÏ ìîæíî âîñïðèíÿòü òîëüêî ÀÑíûì ñëóøàíèåì, ËÏ - òîëüêî ÎÑíûì.  ïîëèëàäîòîíàëüíîñòè âîñïðèíèìàòüñÿ òîëüêî ËÏ, ïîñêîëüêó âêëþ÷åíî òîëüêî ÎÑíîå ñëûøàíèå, ËÏ ïîñòîÿííî ìåíÿþòñÿ, ñëóõ ýòî îòñëåæèâàåò è âñå âðåìÿ íà íèõ àêöåíòèðóåòñÿ.  ìîíëàäîòîíàëüíîñòè ñíà÷àëà âîñïðèíèìàåòñÿ òîëüêî ËÏ, ïîñêîëüêó âêëþ÷åíî òîëüêî ÎÑíîå ñëûøàíèå, îäíàêî ñ òå÷åíèåì âðåìåíè, ïîñêîëüêó ËÏ íå ìåíÿþòñÿ, ìîçã íà÷èíàåò óñòàâàòü îò ËÏ è ïðèâûêàòü ê íèì, âîò òóò òî è åñòü âîçìîæíîñòü äëÿ ñëó÷àéíîãî âêëþ÷åíèÿ ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ. Êàê òîëêüîÀÑíîå ñëûøàíèå âêëþ÷èëîñü, ìîçã ìîæåò âñå áîëüøå åãî óñèëèâàòü, ïîêà îíî íå ñòàíåò äîñòàòî÷íî õîðîøèì è íå ñôîðìèðóþòñÿ ñòîéêèå ÀËÏ - âîò òóò è ïîÿâëÿåòñÿ ÀÑ. Ïðè ýòî îñëàáëÿåòñÿ ÑÎíîå ñëûøàíèå - ìîæåò óõóäøèòüñÿ ÎÑ (êàê ÷àñòî è ïðîèñõîäèò ïðè ïîÿâëåíèè ÀÑ). À òåïåðü ãëàâíîå: ÷òî ïîìèìî ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè íåîáõîäèìî, ÷òîáû ïîâûñèòü âåðîÿòíîñòü ñëó÷àéíîãî âêëþ÷åíèÿ ÀÑíîã ñëûøàíèÿ (ó Áðàéíèíà ýòî ñîáëþäàåòñÿ, ó Áåðåæàñíêîãî - íåò)? Îòâåò: ïîñòîÿííûé ìåäëåííûé òåìï Ïî÷åìó íóæåí ïîñòîÿííûé ìåäëåííûé òåìï? Îòâåò: ïðè í¸ì ìàêñèìàëüíàÿ âåðîÿòíîñòü ñëó÷àéíîãî âêëþ÷åíèÿ ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ. Åñëè òåìï íà÷èíàåò óâåëè÷èâàòüñÿ, òî ó ìîçãà, ÷òîáû ìî÷ü óçíàâàòü çâóêè ïðîñòî íåò âûáîðà, åìó ïðèõîäèòñÿ åùå áîëüøå óñèëèâàòü ÏñÀÑ + ÎÑ è ýòî âñ¸ óìåíüøàåò è óìåíüøàåò âåðîÿòíîñòü ïîÿâëåíèÿ ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, òàê êàê âåñü àêöåíò åùå áîëüøå ñäâèãàåòñÿ â ñòîðîíó ÏñÀÑ è ÎÑ. Åñëè ó ÷åëîâåêà íà ìåäëåííûõ òåìïàõ â 1îé ÷àñòè àóäèî-êóðñà ñëó÷àéíûì îáðàçîì óñïåâàåò âêëþ÷èòüñÿ ÀÑíîå ñëûøàíèå, òî åìó ïîâåçëî, ê êîíöó ïåðâîé ÷àñòè ó íåãî áóäåò ÀÑ è äàëüøå îí åãî áóäåò ðàçâèâàòü è óëó÷øàòü âî 2îé è 3åé ÷àñòÿõ. Îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî âêëþ÷åíèå ÀÑíîãî ñëûøàíèå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ñëó÷àéíîå . ×òîáû ñäåëàòü åãî íå ñëó÷àéíûì, íàäî ñîáëþñòè ñëåäóþùèé âåùè: - ñëóøàòü òîëüêî ÀËÏ áåç íåíóæíûõ äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ è ëèøíèõ ËÏ - ñëóøàòü ÀËÏ â î÷åíü ìåäëåííûõ òåìïàõ. Âñ¸ ýòî çíà÷èò, ÷òî íàäî ó÷èòüñÿ ñëóøàòü çâóêè ÀÑíî âíå êàêîé-ëèáî ëàäîòîíàëüíîñòè, ò.å ñëóøàòü èçîëèðîâàííûå çâóêè âîîáùå. È äåëàòü ýòî î÷åíü íå ñïåøà â ìåäëåííûõ òåìïàõ. Ýòî òî, ê ÷åìó ïðèçûâàåì Âîâàíû÷ è ÿ. Òàê ÷òî Íàòàëüÿ, ïðî÷òèòå âñ¸ âíèìàòåëüíî, ïðîàíàëèçèðóéòå è ñäåëàéòå íóæíûå âûâîäû. Æäó êîììåíòàðèåâ îò âàñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïðè íåñëó÷àéíîì, à íàìåðåííîì ñîçíàòåëüíîì ïåðåõîäå ñ ÎÑíîãî ñëûøàíèÿ íà ÀÑíîå, âåðîÿòíîñòü âêëþ÷åíèÿ ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ - 100%. Îäíàêî ÷òîáû ýòà âåðîÿòíîñòü ðåàëèçîâàëàñü, íàäî 1. Ñëóøàòü çâóêè ïðàâèëüíî 2. Ñëóøàòü çâóêè â ïðàâèëüíîì ñîñòîÿíèè Ñëóøàòü çâóêè ïðàâèëüíî - ýòî çíà÷èò: 1. Ïðè ñëóøàíèè çâóêîâ íå ñðàâíèâàòü èõ ïî âûñîòå ìåæäó ñîáîé. Ëþáîå ñðàâíåíèå ïî âûñîòå çâóêîâ 100% óâîäèò â ñòîðîíó òðåíèðîâêè ËÏ è ÎÑ. 2. Ïðè ñëóøàíèè çâóêîâ íå ïûòàòüñÿ çàïîìíèòü èõ òåìáð èëè âûñîòó çâó÷àíèÿ, íå ïûòàòüñÿ ñîçäàâàòü àññîöèàöèè íà îñíîâå òåìáðà è âûñîòû - ýòî ïðèâåäåò â ëó÷øåì ñëó÷àå ê òåìáðîâîìó èëè âûñîòíîìó ÏñÀÑ, íî íå ê ÀÑ (äîêàçàíî Áåðäæåì, Ãóëûãèíîé è ïðî÷.). 3. Ïðè ñëóøàíèè çâóêîâ íàäî ïîãðóçèòüñÿ âíóòðü çâóêà, ÷òîáû ïðîïàëî îùóùåíèå, ÷òî çâóê öåëüíûé, ÷òî îí èìååò êàêóþ-òî âûñîòó è êàêîé-òî òåìáð. Çâóê äîëæåí îùóùàòüñÿ êàê íàáîð âçàèìîäåéñòâóþùèõ ìåæäó ñîáîé îòäåëüíûõ ãàðìîíèê. Åñëè òàêîå îùóùåíèå ïîÿâèòñÿ, òî âñ¸ ïðàâèëüíî. Íà îñíîâå ãàðìîíèê è èõ âçàèìîäåéñòâèÿ êàê ðàç âîçíèêàåò ýìîöèîíàëüíûé, ÷óâñòâåííûé è îùóùåí÷åñêèé îòêëèê â ìîçãó, êîòîðûé è ôîðìèðóåò ÀËÏ è ÀÑ. Ñëóøàòü çâóêè â ïðàâèëüíîì ñîñòîÿíèè - ýòî çíà÷èò: 1) äîëæíû áûòü: - ðàññëàáëåííîñòü - áîäðîñòü - ýìîöèîíàëüíûé ïîäúåì - ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè 2) íå äîëæíû áûòü: - íàïðÿæåííîñòü - óñòàëîñòü - ýìîöèîíàëüíûé ñïàä - îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ ó äî÷êè àáñîëþòíûé ñëóõ, íî îíà ñïðàâèòñÿ ñ òàêèì çàäàíèåì òîëüêî â äîâîëüíî ìåäëåííîì òåìïå - ÷òîáû óñïåâàòü íàõîäèòü íóæíóþ êëàâèøó è òûêàòü îäíèì ïàëüöåì. ñòðàííî. à îíà íà ïèàíèíî âîîáùå èãðàåò? íå ïîíÿòíî çà÷åì òûêàòü îäíèì ïàëüöåì åñëè ìîæíî ðàñïîëîæèòü ïàëüöû ïî âñåé îêòàâå, äëÿ ìåíÿ ýòî êàê áû òî æå ñàìîå ÷òî è èãðàòü ìåëîäèþ íà ïèàíèíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 13:20 |
|
|---|---|---|
|
|
test, à âàì èçâåñòíî, ñêîëüêî ëåò äî÷êå? Ìîæåò, ñðàâíèâàåòå ñåáÿ ñ ðåá¸íêîì, êîòîðûé â ïîäãîòîâèòåëüíûé êëàññ õîäèò Ïàøà, ÿ ñåãîäíÿ îòâå÷ó íà âàøå ñîîáùåíèå, ïîïîçæå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñëóøàòü çâóêè â ïðàâèëüíîì ñîñòîÿíèè - ýòî çíà÷èò: >1) äîëæíû áûòü: >- ðàññëàáëåííîñòü >- áîäðîñòü >- ýìîöèîíàëüíûé ïîäúåì >- ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè >2) íå äîëæíû áûòü: >- íàïðÿæåííîñòü >- óñòàëîñòü >- ýìîöèîíàëüíûé ñïàä >- îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè Òî÷íî! Ýòî âëèÿåò. Âîò ïîýòîìó ó ìåíÿ áîëüøèå ïåðåðûâû â çàíÿòèÿõ ), â óñòàëîì ñîñòîÿíèè áåñïîëåçíî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>3. Ïðè ñëóøàíèè çâóêîâ íàäî ïîãðóçèòüñÿ âíóòðü çâóêà, ÷òîáû ïðîïàëî îùóùåíèå, ÷òî çâóê öåëüíûé, ÷òî îí èìååò êàêóþ-òî âûñîòó è êàêîé-òî òåìáð. Çâóê äîëæåí îùóùàòüñÿ êàê íàáîð âçàèìîäåéñòâóþùèõ ìåæäó ñîáîé îòäåëüíûõ ãàðìîíèê. Åñëè òàêîå îùóùåíèå ïîÿâèòñÿ, òî âñ¸ ïðàâèëüíî. Âîò ýòî, íàâåðíîå, çíàêîìî. Ïîñêîëüêó ÿ ïîñòîÿííî íà÷èíàþ ñ 1-ãî çàäàíèÿ, èíîãäà ñëóøàþ: "Ïðîâåðüòå ïðàâèëüíîñòü çâó÷àíèÿ âàøèõ äèíàìèêîâ ïî çâóêó êàìåðòîíà Ëÿ". Òóò âûêëþ÷àþ ôàéë è ÷àñ ïîäðÿä (äàæå òàê áûëî) ïîþ âñëóõ Ëÿ, ïûòàÿñü ïî-ðàçíîìó èíòîíèðîâàòü. Î÷åíü èíòåðåñíî! Íàâåðíîå, âû îá ýòîì è ãîâîðèòå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïðè íåñëó÷àéíîì, à íàìåðåííîì ñîçíàòåëüíîì ïåðåõîäå ñ ÎÑíîãî ñëûøàíèÿ íà ÀÑíîå, âåðîÿòíîñòü âêëþ÷åíèÿ ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ - 100%. Îäíàêî ÷òîáû ýòà âåðîÿòíîñòü ðåàëèçîâàëàñü, íàäî >1. Ñëóøàòü çâóêè ïðàâèëüíî >2. Ñëóøàòü çâóêè â ïðàâèëüíîì ñîñòîÿíèè >Ñëóøàòü çâóêè ïðàâèëüíî - ýòî çíà÷èò: >1. Ïðè ñëóøàíèè çâóêîâ íå ñðàâíèâàòü èõ ïî âûñîòå ìåæäó ñîáîé. Ëþáîå ñðàâíåíèå ïî âûñîòå çâóêîâ 100% óâîäèò â ñòîðîíó òðåíèðîâêè ËÏ è ÎÑ. >2. Ïðè ñëóøàíèè çâóêîâ íå ïûòàòüñÿ çàïîìíèòü èõ òåìáð èëè âûñîòó çâó÷àíèÿ, íå ïûòàòüñÿ ñîçäàâàòü àññîöèàöèè íà îñíîâå òåìáðà è âûñîòû - ýòî ïðèâåäåò â ëó÷øåì ñëó÷àå ê òåìáðîâîìó èëè âûñîòíîìó ÏñÀÑ, íî íå ê ÀÑ (äîêàçàíî Áåðäæåì, Ãóëûãèíîé è ïðî÷.). >3. Ïðè ñëóøàíèè çâóêîâ íàäî ïîãðóçèòüñÿ âíóòðü çâóêà, ÷òîáû ïðîïàëî îùóùåíèå, ÷òî çâóê öåëüíûé, ÷òî îí èìååò êàêóþ-òî âûñîòó è êàêîé-òî òåìáð. Çâóê äîëæåí îùóùàòüñÿ êàê íàáîð âçàèìîäåéñòâóþùèõ ìåæäó ñîáîé îòäåëüíûõ ãàðìîíèê. Åñëè òàêîå îùóùåíèå ïîÿâèòñÿ, òî âñ¸ ïðàâèëüíî. Íà îñíîâå ãàðìîíèê è èõ âçàèìîäåéñòâèÿ êàê ðàç âîçíèêàåò ýìîöèîíàëüíûé, ÷óâñòâåííûé è îùóùåí÷åñêèé îòêëèê â ìîçãó, êîòîðûé è ôîðìèðóåò ÀËÏ è ÀÑ. >Ñëóøàòü çâóêè â ïðàâèëüíîì ñîñòîÿíèè - ýòî çíà÷èò: >1) äîëæíû áûòü: >- ðàññëàáëåííîñòü >- áîäðîñòü >- ýìîöèîíàëüíûé ïîäúåì >- ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè >2) íå äîëæíû áûòü: >- íàïðÿæåííîñòü >- óñòàëîñòü >- ýìîöèîíàëüíûé ñïàä >- îòðèöàòåëüíûå ýìîöè Ýòî æå ìîæíî ñêàçàòü è äðóãèìè ñëîâàìè. Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî: - ñëóøàòü çâóêè ïðàâèëüíî - ÀÑíîå ñëûøàíèå - ñëóøàòü çâóêè â ïðàâèëüíîé ñîñòîÿíèè - â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Èòàê, âîò 2 ãëàâíûõ òåçèñà: Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÎÑ íàäî ñëóøàòü çâóêè ÎÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî ñëóøàòü çâóêè ÀÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. ×åì îòëè÷àåòñÿ ÎÑíîå ñëûøàíèå îò ÀÑíîãî, ÿ âûøå óæå íàïèñàë: ÎÑíîå ñëûøàíèå - âíå çâóêà (ñðàâíåíèå çâóêîâ ïî âûñîòå ìåæäó ñîáîé), ÀÑíîå ñëûøàíèå - âíóòðè çâóêà (íåòó íèêàêîãî ñðàâíåíèÿ çâóêîâ ïî âûñîòå ìåæó ñîáîé) À òåïåðü åùå îäèí âàæíûé ìîìåíò: ïðîÎÑíîå è ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå, â ÷¸ì èõ îòëè÷èå? À îòëè÷èå ñåðüåçíîå : ïðè âñåõ ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ, íóæíûõ äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ âîîáùå ëþáîãî íàâûêà, â ò.÷. ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ è ÎÑ (êîíöåíòðàöèè, âíèìàíèå, ìîòèâàöèÿ è ïðî÷.), ãëàâíûì ðàçëè÷èåì ìåæäó ïðîÎÑíîì è ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèÿìè ÿâëÿþòñÿ ïåðå÷èñëåííûå ìíîþ âûøå ïóíêòû: À: - ðàññëàáëåííîñòü - áîäðîñòü - ýìîöèîíàëüíûé ïîäúåì - ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè Á: - íàïðÿæåííîñòü - óñòàëîñòü - ýìîöèîíàëüíûé ñïàä - îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè Åñëè äëÿ ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ ñòðîãî îáÿçàòåëüíî íàëè÷èå ïóíêòà À è îòñóòñòâèå ïóíêòà Á, òî äëÿ ïðîÎÑíîãî ñîñòîÿíèÿ æåëàòåëüíî íàëè÷èå ïóíêòà À è îòñóòñòâèå ïóíêòà Á. À òåïåðü âîçüìåì ñòàíäàðòíîãî ïðîõîäèìöà àóäèî-êóðñà Áåðåæàñíêîãî. Åñëè â 1îé ÷àñòè ïðåîáëàäàåò ïóíêò À, ò.å åùå âîçìîæíî ïðîÀÑíîå ñîñòîíèå, òî âî 2îé è 3åé ÷àñòÿõ íà÷èíàåò ïðåîáëàäàòü ïóíêòà Á, îñîáåííî îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè (ðàçäðàæåíèå, çëîáà, äîñàäà, îáèäà è ïðî÷.) è ýìîöèîíàëüíûé ñïàä, ÷òî çàêðûâàåò ïóòü ê ïðîÀÑíîìó ñîñòîÿíèþ. Êðîìå òîãî, åñòü ôàíàòû, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ àóäèî-êóðñîì äî ñîñòîÿíèÿ óñòàëîñòè è íàïðÿæåíèÿ êàæäûé äåíü èëè ïî÷òè êàæäûé äåíü, ÷òî òàêæå ëèøàåò èõ ïðî ÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ. Íî ÷òî ñàìîå ãëàâíîå òóò? Ýëåìåíòàðíàÿ ëîãèêà: - ïðîãðåññ èäåò, òåìï ðàñïîçíàâàíèÿ ðàñòåò - ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ ïðè ýòîì íåò Êàêîé âûâîä íàïðàøèâàåòñÿ? Ïðàâèëüíî, åñòü òîëüêî ïðîÎÑíîå ñîñòîÿíèå, êîòîðîìó ïóíêò Á íå íàñòîëüêî ìåøàåò. À åñëè åñòü òîëüêî ïðîÎÑíîå ñîñòîÿíèå è åñòü ïðè ýòîì ïðîãðåññ, î ÷åì ýòî ãîâîðèò? À ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ðàçâèâàåòñÿ ÎÑ, âîò è âñ¸. Çíà÷èò, âñþ 2þ è 3þ ÷àñòè ÷åëîâåê ïðîäîëæàåò óêðå##### òåìáðîâûé èëè ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" è ïðîäîëæàåò ðàçâèâàòü ÎÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òåïåðü âîçüìåì ñòàíäàðòíîãî ïðîõîäèìöà àóäèî-êóðñà Áåðåæàñíêîãî. Åñëè â 1îé ÷àñòè ïðåîáëàäàåò ïóíêò À, ò.å åùå âîçìîæíî ïðîÀÑíîå ñîñòîíèå, òî âî 2îé è 3åé ÷àñòÿõ íà÷èíàåò ïðåîáëàäàòü ïóíêòà Á, îñîáåííî îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè (ðàçäðàæåíèå, çëîáà, äîñàäà, îáèäà è ïðî÷.) è ýìîöèîíàëüíûé ñïàä... Íå îáîáùàéòå À òî ëþäè, ðàçäóìûâàþùèå ïîêóïàòü êóðñ, ïðî÷èòàþò è ñêàæóò - äà íó åãî. Ó ìåíÿ íå áûëî íèêàêîé çëîáû, äîñàäû, îáèäû. Åñëè ïîíèìàëà, ÷òî ìîçã óñòàë è óï¸ðñÿ â ñòåíêó, íåò äâèæåíèÿ, äåëàëà ïåðåðûâ íà íåäåëþ-äâå. ß íèêîãäà íå çàñòàâëÿëà ñåáÿ çàíèìàòüñÿ. Íåäàâíî îáíàðóæèëà õîðîøóþ êíèãó íà ýòó òåìó "Íå ðû÷èòå íà ñîáàêó!" - êàê äðåññèðîâàòü ñåáÿ è äðóãèõ. Òàì ñêàçàíî, ÷òî çàêàí÷èâàòü çàíÿòèÿ íàäî îáÿçàòåëüíî ë¸ãêèìè óïðàæíåíèÿìè, êîòîðûå óæå õîðîøî ïîëó÷àþòñÿ, ÷òîáû îñòàâàëèñü ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè äî ñëåäóþùåãî ðàçà. Àâòîð êíèãè êàê ðàç ãîâîðèë î ìóç. øêîëàõ, ÷òî òàì çàêàí÷èâàþò çàíÿòèÿ ðàçáîðîì ÷åãî-òî íîâîãî, âûäà÷åé äîìàøíåãî çàäàíèÿ. È ó÷åíèê âñåãäà â êîíöå ïîëó÷àåò âñþ íàãðóçêó, ïîýòîìó íå õî÷åò ó÷èòüñÿ â ìóçûêàëêå. Êñòàòè, Áåðåæàíñêèé ïðåäóïðåæäàåò íàñ÷¸ò ýìîöèé - â èíñòðóêöèè ê êóðñó îá ýòîì ñêàçàíî. Òàê ÷òî íåïðàâèëüíûé ïîäõîä - äåëî ñàìîãî îáó÷àþùåãîñÿ.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>3. Ïðè ñëóøàíèè çâóêîâ íàäî ïîãðóçèòüñÿ âíóòðü çâóêà, ÷òîáû ïðîïàëî îùóùåíèå, ÷òî çâóê öåëüíûé, ÷òî îí èìååò êàêóþ-òî âûñîòó è êàêîé-òî òåìáð. Çâóê äîëæåí îùóùàòüñÿ êàê íàáîð âçàèìîäåéñòâóþùèõ ìåæäó ñîáîé îòäåëüíûõ ãàðìîíèê. Åñëè òàêîå îùóùåíèå ïîÿâèòñÿ, òî âñ¸ ïðàâèëüíî. >Âîò ýòî, íàâåðíîå, çíàêîìî. Ïîñêîëüêó ÿ ïîñòîÿííî íà÷èíàþ ñ 1-ãî çàäàíèÿ, èíîãäà ñëóøàþ: "Ïðîâåðüòå ïðàâèëüíîñòü çâó÷àíèÿ âàøèõ äèíàìèêîâ ïî çâóêó êàìåðòîíà Ëÿ". Òóò âûêëþ÷àþ ôàéë è ÷àñ ïîäðÿä (äàæå òàê áûëî) ïîþ âñëóõ Ëÿ, ïûòàÿñü ïî-ðàçíîìó èíòîíèðîâàòü. Î÷åíü èíòåðåñíî! Íàâåðíîå, âû îá ýòîì è ãîâîðèòå. Äà, åñëè âû öåëûé ÷àñ ïîåòå ëÿ, âû ïðèáëèæàåòåñü ê ïðîÀÑíîìó ñëûøàíèþ. Îäíàêî ÿ íå çðÿ íàïèñàë ïðî îïàñíîñòü: åñëè ñëûøàíèå íå ïðîÎÑíîå, òî ýòî åùå íå ãàðàíòèðóåò, ÷òî îíî ïðîÀÑíîå. Åùå åñòü ïðîÏàÀÑíîå ñëøûíèå. Öèòèðóþ ñåáÿ æå: >2. Ïðè ñëóøàíèè çâóêîâ íå ïûòàòüñÿ çàïîìíèòü èõ òåìáð èëè âûñîòó çâó÷àíèÿ, íå ïûòàòüñÿ ñîçäàâàòü àññîöèàöèè íà îñíîâå òåìáðà è âûñîòû - ýòî ïðèâåäåò â ëó÷øåì ñëó÷àå ê òåìáðîâîìó èëè âûñîòíîìó ÏñÀÑ, íî íå ê ÀÑ (äîêàçàíî Áåðäæåì, Ãóëûãèíîé è ïðî÷.). >3. Ïðè ñëóøàíèè çâóêîâ íàäî ïîãðóçèòüñÿ âíóòðü çâóêà, ÷òîáû ïðîïàëî îùóùåíèå, ÷òî çâóê öåëüíûé, ÷òî îí èìååò êàêóþ-òî âûñîòó è êàêîé-òî òåìáð. Çâóê äîëæåí îùóùàòüñÿ êàê íàáîð âçàèìîäåéñòâóþùèõ ìåæäó ñîáîé îòäåëüíûõ ãàðìîíèê. Åñëè òàêîå îùóùåíèå ïîÿâèòñÿ, òî âñ¸ ïðàâèëüíî. Íà îñíîâå ãàðìîíèê è èõ âçàèìîäåéñòâèÿ êàê ðàç âîçíèêàåò ýìîöèîíàëüíûé, ÷óâñòâåííûé è îùóùåí÷åñêèé îòêëèê â ìîçãó, êîòîðûé è ôîðìèðóåò ÀËÏ è ÀÑ. Ïóíêò 2 - ýòî ïðîÏñÀÑíîå ñëûøàíèå, ïóíêò 3 - ïðîÀÑíîå. Ðàçíèöà ïîíÿòíà ìåæäó íèìè? ÏðîÏñÀÑíîå ñëûøàíèå - ýòî âñ¸ ðàâíî âíå çâóêà (õîòÿ è íåò ñðàâíåíèÿ çâóêîâ ïî âûñîòå ìåæäó ñîáîé), ïðîÀÑíîå ñëûøàíèå - ýòî âíóòðè çâóêà. Ñëûøàíèå âíå çâóêà (ÏñÀÑíîå ñëûøàíèå)- ýòî ñëûøàíèå òåìáðà çâóêà è îùóùåíèå íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê îò âûñîòû çâóêà. Ñëûøàíèå òåìáðà çâóêà ìîæåò ïðèâåñòè ê òåìáðîâîìó ÏñÀÑ, à îùóùåíèå íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê îò âûñîòû çâóêà - ê âûñîòíîìó ÏñÀÑ. Ýòèì ãðåøàò âñå èçâåñòíûå ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ÀÑ âíå ìîíîëàäîòîíàëüíñîòè: Áåðäæ, Ãóëûãèíà è ïðî÷. Ðàçóìååòñÿ, ýòî ñäåëàíî íå ñïåöèàëüíî, ïðîñòî ëþäÿì íå îáúÿñíÿþò, ÷òî íàäî êîíòðîëèðîâàòü ïðè ñëóøàíèè çâóêîâ è ïîýòîìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âêëþ÷åíèå ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ â ýòèõ ìåòîäèêàõ ìîæåò ïðîèçîéòè ñëó÷àéíûì îáðàçîì è âåðîÿòíîñòü ýòîãî ñëó÷àéíîãî âêëþ÷åíèÿ ó âçðîñëûõ, êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà, ðàâíà 0%. Ìåòîäèêà âñÿ ïðîõîäèòñÿ íà ÏñÀÑíîì ñëûøàíèè, ïðèâîäÿ â êîíå÷íîì èòîãå ê ôîðìèðîâàíèþ òåìáðîâîãî èëè âûñîòíîãî ÏñÀÑ, êîòîðûé áåç ðåãóëÿðíûé òðåíèðîâîê â ñêîðîì âðåìåíè ïðîïàäàåò. Ñëûøàíèå âíóòðè çâóêà (ÀÑíîå ñëûøàíèå) - ýòî ñëûøàíèå ãàðìîíèê çâóêà è èõ âçàèìîäåéñòâèÿ; ýòî ñëûøàíèå ìîæåò áûòü îñîçíàâàåìûì, êîãäà âû ñïåöèàëüíî ñëóøàåòå ãàðìîíèêè çâóêà è ïðè ýòîì ïîëó÷àåòå íàáîð ýìîöèé, ÷óâñòâ è îùóùåíèé, èëè íåîñîçíàâàåìûì, êîãäà âû íå ñëóøàåòå ãàðìîíèêè çâóêà ñïåöèàëüíî, íî ïîëó÷àåòå òîò æå ñàìûé íàáîð ýìîöèé, ÷óâñòâ è îùóùåíèé. ×òî ãëàâíîå? Ãëàâíîå - ïðîïàäàåò îùóåíèå öåëüíîñòè çâóêà è âìåñòå ñ íèì îùóùåíèå âûñîòû è òåìáðà, âû ðàñòâîðÿåòå âíóòðè çâóêà. Òàê ÷òî, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ó âàñ ïðè ñëóøàíèè "ëÿ" è ïåíèè åãî îêîëî ÷àñà òî÷íî íå ÎÑíîå ñëûøàíèå, íî ñêàçàòü, ÏñÀÑíîå îíî èëè ÀÑíîå íåëüçÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïóíêò 2 - ýòî ïðîÏñÀÑíîå ñëûøàíèå, ïóíêò 3 - ïðîÀÑíîå. >Ðàçíèöà ïîíÿòíà ìåæäó íèìè? Äóìàþ, äà. Öåëåíàïðàâëåííî ðàçëè÷àòü ãàðìîíèêè ÿ íèêîãäà íå ïðîáîâàëà, ò. å. ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè ïîíèìàþ, ÷òî ýòî òàêîå. À êàê òàì îíî ïîëó÷àåòñÿ, íå çíàþ. À íàñ÷¸ò ñîçäàíèÿ àññîöèàöèé çâóêîâ - â ìî¸ì ñëó÷àå äåëî áåçíàä¸æíîå. Åù¸ äî îáíàðóæåíèÿ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî ÿ ïîïàëà íà ñàéò È. Ãóëûãèíîé, ñêà÷àëà òåñòîâûé Óõîãðûç. Êàê íè ïûòàëàñü íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü, ÷òî çâóê "êâàäðàòíûé, ñèíèé, øåðøàâûé" - áåñïîëåçíî. Òàê ÷òî ýòî ìíå íå ãðîçèò ) >Òàê ÷òî, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ó âàñ ïðè ñëóøàíèè "ëÿ" è ïåíèè åãî îêîëî ÷àñà òî÷íî íå ÎÑíîå ñëûøàíèå, íî ñêàçàòü, ÏñÀÑíîå îíî èëè ÀÑíîå íåëüçÿ. À âû ïðè ïåíèè âñåãäà îñîçíà¸òå, ÏñÀÑíîå îíî èëè ÀÑíîå? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Áåðåæàíñêèé ïðåäóïðåæäàåò íàñ÷¸ò ýìîöèé - â èíñòðóêöèè ê êóðñó îá ýòîì ñêàçàíî. Òàê ÷òî íåïðàâèëüíûé ïîäõîä - äåëî ñàìîãî îáó÷àþùåãîñÿ. Íàòàëüÿ, äàâàéòå íå ëèöåìåðèòü, ìû âñå òóò âçðîñëûå ëþäè. ß äåëàþ ñêèäêó íà òî, ÷òî âû äåâóøêà, è åñòü îïðåäåëåííûé òèï äåâóøåê, ó êîòîðûõ âñåãäà âñ¸ õîðîøî, êðóãîì áàáî÷êè, çàé÷èêè, îíè õîðîøèå è âñå âîêðóã òîæå õîðîøèå. Ýòàêèé êîìïëåêñ õîðîøåé äåâî÷êè. Åñëè ýòî èñòèííîå âíóòðåííåå èñòîí÷åíèå ÷åëîâåêà, òî ÿ èñêðåííå ðàä çà íåãî, îäíàêî ìíîãèå äåâóøêè çàíèìàþòñÿ ïðîñòî âíåøíåé ïîêàçóõîé, à âíóòðåííå èõ ñîñòîÿíèå äðóãîå.  îáùåì, ê ÷åìó ýòî ÿ? Äà ê òîìó, ÷òî Áåðåæàñêèé - ýòî äâîéñòâåííàÿ ëè÷íîñòü: 1. Òàëàíòëèâûé ìóçûêàëüíûé ïåäàãîã, íå÷àÿííî ñîâåðøèâøèé îãðîìíóþ îøèáêó â ñâî¸ì àóäèî-êóðñå 2. Áåññîâåñòíûé áèçíåñìåí ñ ãðÿçíûì ìàðêåòèíãîì ×åëîâåê èñêðåííå âåðèò, ÷òî ó íåãî ïîÿâèòñÿ ÀÑ, à ÀÑ âñ¸ íå ïîÿâëÿåòñÿ (ïðè÷èíû ÿ ðàñïèñàë). Áåðåæàíñêèé ñàì íå çíàåò îá ýòèõ ïðè÷èíàõ, ïîòîìó ÷òî îí çàöèêëåí íà îøèáî÷íîé ãèïîòåçå ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è îøèáî÷íîì ìåòîäè÷åñêîì ïîäõîäå â âèäå ñëèøêîì âûñîêèõ è ïîñòîÿííî óâåëè÷èâàþùèõñÿ òåìïîâ. Ïðè âñ¸ì ýòîì íà ñàéòå ó Áåðåæàíñîêãî íàïèñàíî, ÷òî ìåòîäèêà ôîðìèðóåò ÀÑ â 100% ñëó÷àåâ ó âñåõ. Íàòàëüÿ, âîò äàâàéòå áåç ëèöåìåðèÿ è íà ÷èñòîòó, ÷òî îùóùàåò ÷åëîâåê, êîòîðûé çíàåò ÷òî ìåòîäèêà ó âñåõ ôîðìèðóåò ÀÑ, à ó íåãî ÀÑíåòó? À òóò âîçìîæíî âñåãî 2 âàðèàíòà: 1. ß - áåçäàðíîñòü, ðàç ó ìåíÿ íåò ÀÑ. È íà÷èíàþòñÿ ôðóñòðàöèè, äåïðåññèÿ, äîñàäà, îáèäà è ïðî÷. Âîò âàì îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè. 2. ß íåïðàâèëüíî çàíèìàþñü, ÿ ñëèøêîì òîðîïëþñü è ïëîõî ïðîðàáàòûâàþ óïðàæíåíèÿ, ïîýòîìó ÿ ïîñòîÿííî áóäó âîçâðàùàòüñÿ íàçàä è çàíîâî ïðîõîäèòü óïðàæíåíèÿ. Ïîëó÷àåòñÿ â ÷åëîâåêå ñèäèò ïîñòîÿííàÿ àáñóðäíàÿ óñòàíîâêà, ÷òî îí ÷òî-òî íå äîäåëàë è íàäî âîçâðàùàòüñÿ è âñ¸ äåëàòü çàíîâî. Òàêîå áûëî ó ìåíÿ, òàêîå åñòü ó âàñ è ó Åâãåíèÿ. Ïðî Ñåðãåÿ íå çíàþ, âîçâðàùàëñÿ ëè îí íàçàä äëÿ ïðîðàáîòêè óïðàæíåíèÿ èëè íåò.  ýòîì ñëó÷àå, ó ÷åëîâåê íà÷èíàåòñÿ ïîñòîÿííîå íåäîâîëüñòâî ñîáîé, ÷òî îí òàêîé íåòåðïåëèâûé è íåóñèä÷èâûé, à ýòî ïðÿìîé ïóòü ê îòðèöàòåëüíûì ýìîöèÿì. Òàê ÷òî íå íàäî òóò ìíå ñêàçêè ïðî ñâÿòîãî Áåðåæàíñêîãî è ãðåøíûõ ïðîõîäèìöåâ ðàññêàçûâàòü. Ìíå êàæåòñÿ ÷òî, è ó âàñ áûëè îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè, íî êîìïëåêñ õîðîøåé äåâî÷êè íå ïîçâîëÿåò îá ýòîì ãîâîðèòü. Èëè æå âû è ïðÿì ñâÿòàÿ, êàê è âàø êóìèð Áåðåæàíñêèé)) Íàäåþñü, âû íå îáèäåëèñü çà ìîþ ðåçêîñòü è îòêðîâåííîñòü?)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Êàê íè ïûòàëàñü íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü, ÷òî çâóê "êâàäðàòíûé, ñèíèé, øåðøàâûé" - áåñïîëåçíî. Òàê ÷òî ýòî ìíå íå ãðîçèò ) Ïðè ÏñÀÑíîì èëè ÎÑíîì ñëûøàíèè âû ýòî íèêîãäà íå óñëûøèòå, ïðè ÀÑíîì - óñëûøèòå, íî íå ñðàçó, íóæíî âðåìÿ. >À âû ïðè ïåíèè âñåãäà îñîçíà¸òå, ÏñÀÑíîå îíî èëè ÀÑíîå? Ïîéìèòå, ïåíèå çâóêà - ýòî àêöåíò íà âûñîòå, ò.å íà ÏñÀÑîì ñëûøàíèè èç-çà îùóùåíèÿ íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. Ïåíèå íå íóæíî âîîáùå äëÿ ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ. . ß âàì íà ïî÷òó ñêèíó çâóê "äî" ïåðâîé îêòàâû ñ 8 ãàðìîíèêàìè, ïðîñòî ïîñëóøàéòå èõ è íå íàäî íè÷åãî ïåòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íàòàëüÿ, ÿ ñáðîñèë âàì íà ïî÷òó ôàéë ñî çâóêîì "äî". Íàïèøèòå ñþäà îùóùåíèÿ ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ. Íå ïîéòå íè÷åãî âñëóõ ïðè ïðîñëóøèâàíèè!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, âîò äàâàéòå áåç ëèöåìåðèÿ è íà ÷èñòîòó, ÷òî îùóùàåò ÷åëîâåê, êîòîðûé çíàåò ÷òî ìåòîäèêà ó âñåõ ôîðìèðóåò ÀÑ, à ó íåãî ÀÑíåòó? ß îùóùàþ, ÷òî åù¸ íå ñäåëàëà ñâîþ ðàáîòó. Áîëüøå íè÷åãî íå îùóùàþ ) >À òóò âîçìîæíî âñåãî 2 âàðèàíòà: >1. ß - áåçäàðíîñòü, ðàç ó ìåíÿ íåò ÀÑ. È íà÷èíàþòñÿ ôðóñòðàöèè, äåïðåññèÿ, äîñàäà, îáèäà è ïðî÷. Âîò âàì îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè. >2. ß íåïðàâèëüíî çàíèìàþñü, ÿ ñëèøêîì òîðîïëþñü è ïëîõî ïðîðàáàòûâàþ óïðàæíåíèÿ, ïîýòîìó ÿ ïîñòîÿííî áóäó âîçâðàùàòüñÿ íàçàä è çàíîâî ïðîõîäèòü óïðàæíåíèÿ. Ïîëó÷àåòñÿ â ÷åëîâåêå ñèäèò ïîñòîÿííàÿ àáñóðäíàÿ óñòàíîâêà, ÷òî îí ÷òî-òî íå äîäåëàë è íàäî âîçâðàùàòüñÿ è âñ¸ äåëàòü çàíîâî. Òàêîå áûëî ó ìåíÿ, òàêîå åñòü ó âàñ è ó Åâãåíèÿ. Ïðî Ñåðãåÿ íå çíàþ, âîçâðàùàëñÿ ëè îí íàçàä äëÿ ïðîðàáîòêè óïðàæíåíèÿ èëè íåò.  ýòîì ñëó÷àå, ó ÷åëîâåê íà÷èíàåòñÿ ïîñòîÿííîå íåäîâîëüñòâî ñîáîé, ÷òî îí òàêîé íåòåðïåëèâûé è íåóñèä÷èâûé, à ýòî ïðÿìîé ïóòü ê îòðèöàòåëüíûì ýìîöèÿì. Âîçìîæíî. Åäèíñòâåííîå, ñ ÷åì íå ñîãëàøóñü, ÷òî íåäîâîëüñòâî - ïóòü ê îòðèöàòåëüíûì ýìîöèÿì. Ïîñòîÿííîå íåäîâîëüñòâî ñîáîé ìîæåò ïðîÿâëÿòüñÿ äâîÿêî. È êàê îòðèöàòåëüíàÿ ñèëà, è êàê ïîëîæèòåëüíàÿ. Ýòî âîïðîñ óïðàâëåíèÿ ñîáîé. Ñ÷èòàþ, ÷òî ëè÷íîñòü ðàñò¸ò èìåííî ÷åðåç íåäîâîëüñòâî ñîáîé. ß íå ãîâîðþ, ÷òî â òàêîì ñîñòîÿíèè íàäî áûòü ïîñòîÿííî. Íàäî óìåòü "âûíûðèâàòü". >Ìíå êàæåòñÿ ÷òî, è ó âàñ áûëè îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè, íî êîìïëåêñ õîðîøåé äåâî÷êè íå ïîçâîëÿåò îá ýòîì ãîâîðèòü. Èëè æå âû è ïðÿì ñâÿòàÿ, êàê è âàø êóìèð Áåðåæàíñêèé)) Ðàçíûå ýìîöèè íå òîëüêî áûëè, è åñòü ïîñòîÿííî - ýòî ÷àñòü æèçíè, ÿ æå íå ìóçåéíûé ýêñïîíàò. Ïàøà, ÿ óìåþ íûðÿòü è âûíûðèâàòü. Ýòî ïðîñòî íàâûê. Ïðè÷¸ì ñ ãîäàìè ó÷èëàñü ñîêðàùàòü âðåìÿ âûíûðèâàíèÿ - ïðèìåðíî êàê â êóðñå "ìîåãî êóìèðà Áåðåæàíñêîãî" )) >Íàäåþñü, âû íå îáèäåëèñü çà ìîþ ðåçêîñòü è îòêðîâåííîñòü?)) Íå-à. Òîëüêî åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî âû âíîâü îòíåñ¸òå ýòî ê "êîìïëåêñó õîðîøåé äåâî÷êè, êîòîðàÿ íå ìîæåò îá ýòîì ãîâîðèòü" 
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôàéë ïðèø¸ë, âå÷åðîì ïîñëóøàþ, ïîòîì ïîäåëþñü. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 15:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>2. Ïîëó÷àåòñÿ â ÷åëîâåêå ñèäèò ïîñòîÿííàÿ àáñóðäíàÿ óñòàíîâêà, ÷òî îí ÷òî-òî íå äîäåëàë è íàäî âîçâðàùàòüñÿ è âñ¸ äåëàòü çàíîâî. Òàêîå áûëî ó ìåíÿ, òàêîå åñòü ó âàñ è ó Åâãåíèÿ. Íå çíàþ, êàê äðóãèå. ß âîçâðàùàþñü íàçàä íå èç-çà ÷óâñòâà íåäîäåëàííîñòè. Ìîè âîçâðàòû - ÷àñòü ìîåãî ñòèëÿ èçó÷åíèÿ êóðñà. ß âîîáùå çàíèìàþñü íå â òîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, êàê íàäî. Ó ìåíÿ ôàéëû ðàñêèäàíû â ïàïêè ïî ôóíêöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó. À ïîñêîëüêó ÿ âåðþ Áåðåæàíñêîìó, ÷òî ïîðÿäîê èçó÷åíèÿ âàæåí (õîòÿ îí ãîâîðèë íà ôîðóìå, ÷òî ìîæíî ïðîïóñêàòü, ïîòîì âîçâðàùàòüñÿ è äîðàáàòûâàòü), ÿ ñòàðàþñü ýòîò ïîðÿäîê âñ¸ ðàâíî ñîáëþäàòü. Äëÿ ìåíÿ ïîñòîÿííîå íà÷àëî ñ 1-ãî óïðàæíåíèÿ - ïðîñòî ñïîñîá îáó÷àòüñÿ áåç íàïðÿãà. Òàê ÷òî, ïîäõîä ó âñåõ ðàçíûé. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Åäèíñòâåííîå, ñ ÷åì íå ñîãëàøóñü, ÷òî íåäîâîëüñòâî - ïóòü ê îòðèöàòåëüíûì ýìîöèÿì. Òóò ñîãëàøóñü. >Ïîñòîÿííîå íåäîâîëüñòâî ñîáîé ìîæåò ïðîÿâëÿòüñÿ äâîÿêî. È êàê îòðèöàòåëüíàÿ ñèëà, è êàê ïîëîæèòåëüíàÿ. À âîò òóò íå ñîãëàøóñü êàòåãîðè÷åñêè. À êàê âðà÷-íåâðîëîã â ïåðâóþ î÷åðåäü, êîòîðûé âèäèò ïîñòîÿííî íåäîâîëüíûõ ëþäåé. Êðàòêîâðåìåííîå íåïîñòîÿííîå íåäîâîëüñòâî ñîáîé - ýòî ìîòèâàöèÿ è ïóòü ê èçìåíåíèÿì. Ýòî âñå ðàâíî êðàòêîâðåìåííàÿ îòðèöàòåëüíûõ ýìîöèÿõ, íî ïîñëå êîòîðîé ñ íàñòóïëåíèåì èçìåíåíèé âîçíèêàþò ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè. Äîëãîâðåìåííîå ïîñòîÿííîå íåäîâîëüñòâî ñîáîé - ýòó ïóòü ê ïñèõîëîãè÷åñêîìó èñòîùåíèþ, íåâðîçó, äåïðåññèè, àïàòèè. ×åëîâåê äîëãîâðåìåííî íàõîäèòñÿ â îòðèöèàëüíûõ ýìîöèÿõ è íå ìîæåò íèêàêèõ äîáèòüñÿ èçìåíåíèé, ïðè ýòîì òðàòèò î÷åíü ìíîãî ïñèõîëîãè÷åñêèõ è ôèçè÷åñêèõ ðåñóðñîâ. Ðàç íåò èçìåíåíèé, òî íåò è ïîëîæèòåëüíûõ ýìîöèé. Âîò òóò ÷åëîâåê è ìîæåò âêàòèòüñÿ â çàáîëåâàíèå (òàêèõ ïðèìåðîâ óéìà). >Ðàçíûå ýìîöèè íå òîëüêî áûëè, è åñòü ïîñòîÿííî - ýòî ÷àñòü æèçíè, ÿ æå íå ìóçåéíûé ýêñïîíàò. Ýòî çäîðîâî. Íî åñòü íåòåðïåëèâûå èíôàíòèëüíûå ëè÷íîñòè, êîòîðûì âñ¸ íàäî çäåñü è ñåé÷àñ, áûñòðî, îíè íåòåðïåëèâûå. ßâíûé èíôàíòèëèçì. ß ñåáÿ ê òàêèì îòíîøó, êñòàòè, test òàêîé æå. Òàê âîò ìû òàêèå èíôàíòèëüíûå íåóðàâíîâåøåííûå íåâðîòèêè õîòèì ÀÑ áûñòðî è ïîýòîìó â îòëè÷èå îò âàñ, Íàòàëüÿ, âçðîñëûõ óðàâíîâåøåííûõ ëþäåé áåç íåâðîçà, íà÷èíàåì î÷åíü áûñòðî âïàäàòü â íåãàòèâ ïðè îòñóòñòâèè áûñòðîãî ðåçóëüòàòà. Äëÿ ìåíÿ áûëî ñèëüíîå ðàçî÷àðîâàíèå, êîãäà ÿ ïðîäîëæàë çàíèìàòüñÿ ïî àóäèî-êóðñó, à ðåçóëüòàòîâ íå áûëî. Ñåðãåé è Åâãåíèé ïîñòîÿííî òâåðäèëè â îäèí ãîëîñ: òû ïëîõî ïðîðàáîòàë ïðåäûäóùèå óïðàæíåíèÿ, âîçâðàùàéñÿ íàçàä è ñíîâà è ñíîâà (äî áåñêîíå÷íîñòè) èõ ïðîðàáàòûâàé. ß ñíà÷àëà òàê è äåëàë, íî ïîòîì èíòóèöèÿ ïîäñêàçàë ìíå, ÷òî ýòî ïîñòîÿííîå âîçâðàùåíèå íàçàä è ïðîðàáîòêà - ÷óøü ñîáà÷üÿ, ÷òî ïðîáëåìà â äðóãîì. Âîò ýòî è ñïîäâèãëî ìåíÿ ïîñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå ãèïîòåçó ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è íà÷àòü ñâîè èññëåäîâàíèÿ è íà÷àòü ôîðìèðîâàòü ñâîþ ãèïîòåçó. Ýòî ïðîèçîøëî, êàê òîëêü íà ôîðóìå ïîÿâèëñÿ Âîâàíû÷ è äàë ïîäñêàçêó ïðî îáåðòîíû è òóò ÿ ïîíÿë, ÷òî íàêîíåö âñ¸ ñîøëîñü âî åäèíî, âñå ôàêòû... Âîò òóò íàêîíåö ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, äàâàéòå íå ëèöåìåðèòü, ìû âñå òóò âçðîñëûå ëþäè. ß äåëàþ ñêèäêó íà òî, ÷òî âû äåâóøêà, è åñòü îïðåäåëåííûé òèï äåâóøåê, ó êîòîðûõ âñåãäà âñ¸ õîðîøî, êðóãîì áàáî÷êè, çàé÷èêè, îíè õîðîøèå è âñå âîêðóã òîæå õîðîøèå. Ýòàêèé êîìïëåêñ õîðîøåé äåâî÷êè. Åñëè ýòî èñòèííîå âíóòðåííåå èñòîí÷åíèå ÷åëîâåêà, òî ÿ èñêðåííå ðàä çà íåãî, îäíàêî ìíîãèå äåâóøêè çàíèìàþòñÿ ïðîñòî âíåøíåé ïîêàçóõîé, à âíóòðåííå èõ ñîñòîÿíèå äðóãîå. À âû êàê õîòåëè, ñ äåâóøêàìè íåïðîñòî ) Çíàåòå, Ïàøà, ÿ íåìíîãî èíà÷å ñìîòðþ íà ýòè âåùè. Ðàç óæ ãîâîðèì î ìóçûêå... Êîãäà íàêðûâàåò âîëíîé îòðèöàòåëüíûõ ýìîöèé, íåêîòîðûå ëþäè ïî÷åìó-òî ïðåäïî÷èòàþò îñòàâàòüñÿ âíèçó. Íà÷èíàþò ãîâîðèòü îá ýòîì, ðàçâèâàòü òåìó, ìûñëèòü â òàêîì ñòèëå è ïð. ß ýòî íàçûâàþ ñèíêîïîé. Äðóãèå ñòðåìÿòñÿ âûíûðíóòü, íå îñòàâàòüñÿ òàì, ïîýòîìó íå íåñóò ýòè ýìîöèè íè â ñâîè ìûñëè, íè îêðóæàþùèì ëþäÿì. Ïîäðîáíåå â êíèãàõ Ñòèâåíà Êîâè "7 íàâûêîâ âûñîêîýôôåêòèâíûõ ëþäåé" è "Âîñüìîé íàâûê". Äåëî íå â òîì ÷òî "âñ¸ õîðîøî, áàáî÷êè, öâåòî÷êè", ïðîñòî àêöåíò ìîæíî ñìåùàòü ñîçíàòåëüíî â ëþáóþ ñòîðîíó. Ó ìåíÿ â þíîñòè áûëî ìíîãî äåïðåññèé, âîîáùå íè÷åãî íå ïîíèìàëà. Ïîòîì íàó÷èëàñü èãðàòü äðóãóþ ìóçûêó. Ýòî ÿ òàê, â ïëàíå îòñòóïëåíèÿ îò ÀÑ ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íå çíàþ, êàê äðóãèå. ß âîçâðàùàþñü íàçàä íå èç-çà ÷óâñòâà íåäîäåëàííîñòè. Ìîè âîçâðàòû - ÷àñòü ìîåãî ñòèëÿ èçó÷åíèÿ êóðñà. >À ïîñêîëüêó ÿ âåðþ Áåðåæàíñêîìó, ÷òî ïîðÿäîê èçó÷åíèÿ âàæåí (õîòÿ îí ãîâîðèë íà ôîðóìå, ÷òî ìîæíî ïðîïóñêàòü, ïîòîì âîçâðàùàòüñÿ è äîðàáàòûâàòü), ÿ ñòàðàþñü ýòîò ïîðÿäîê âñ¸ ðàâíî ñîáëþäàòü. Äëÿ ìåíÿ ïîñòîÿííîå íà÷àëî ñ 1-ãî óïðàæíåíèÿ - ïðîñòî ñïîñîá îáó÷àòüñÿ áåç íàïðÿãà. Âû æå ñàìè ñåáå ïðîòèâîðå÷èòå. Âû ñàìè ïèøåòå, ÷òî ó âàñ åñòü óñòàíîâêà: ïîðÿäîê âàæåí, ïðàâèëüíî - ýòî êàê ñêàçàë Áåðåæàñíêèé, ñ 1 ïî 45 óïðàæíåíèÿ. È òóò æå ïèøåòå, ÷òî âîçâðàòû - ýòî ÷àñòü ñòèëÿ èçó÷åíèÿ àóäèî-êóðñà. Åñëè êîïíóòü ãëóáæå â ïñèõîëîãèþ, ïîëó÷àåòñÿ åñòü: 1. Æåëàíèå êîìôîðòà è æåëàíèå èäòè ñîáñòâåííûì ïóòåì. Áëàãîäàðÿ ýòîìó âû ñàìè ñîçäàåòå ñåáå ïîñëåäîâàòåëüíîñòü âûïîëíåíèÿ óïðàæíåíèé. 2. Èíòåðåñ, åñòü ëè ïðîãðåññ. Ýòî ñïîäâèãëî âàñ íà ïðîõîæäåíèå àóäèî-êóðñà çàíîâî ñ 1 ïî 45 óïðàæåííèÿ. Óñïåõ âñêðóæèë ãîëîâó, ïðàâäà, íåíàäîëãî, ïîêà â ãåíåðàòîðå âû íå óâèäåëè, ÷òî ïðîèñõîäèò íà ñàìîì äåëå. 2. Ñòðàõ , ÷òî ïðè îòêëîíåíèè îò ïîðÿäêà 1 ---> 45 è ïðè îòñóòñòâèè ïîëíîãî è ïðàâèëüíî âûïîëíåíèè êàæäîãî óïðàæíåíèÿ , êàê ðåêîìåíäóåò Áåðåæàíñêèé, ÀÑ ìîæåò íå ñôîðìèðîâàòüñÿ. Ýòî çàñòàâëÿåò âàñ âîçâðàùàòüñÿ íàçàä è ïðîõîäèòü êóðñ ïî ïîðÿäêó, äîáèâàÿñü ïîëíîãî è ïðàâèëüíîãî âûïîëíåíèÿ âñåõ óïðàæíåíèé. Òàê ÷òî, êàê ìèíèìóì 3 ïóíêòà íàäî îòäåëüíî ðàññìàòðèâàòü, à 3 ïóêíò çàñòàâëÿåò âñåõ ïðîõîäèìöåâ âîçâðàùàòüñÿ íàçàä. Âàñ æå çàñòàâëÿþò âîçâðàùàòüñÿ íàçà íå òîëêü î3, íî è 1 è 2 ïóíêòû òîæå, íî òðåòèòü - îí î÷åíü âàæåí, òàê êàê ýìîöèÿ ñòðàõà - î÷åíü ñèëüíàÿ ìîòèâàöèÿ ÷òî-ëèáî äåëàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>×åëîâåê äîëãîâðåìåííî íàõîäèòñÿ â îòðèöèàëüíûõ ýìîöèÿõ è íå ìîæåò íèêàêèõ äîáèòüñÿ èçìåíåíèé, ïðè ýòîì òðàòèò î÷åíü ìíîãî ïñèõîëîãè÷åñêèõ è ôèçè÷åñêèõ ðåñóðñîâ. Ðàç íåò èçìåíåíèé, òî íåò è ïîëîæèòåëüíûõ ýìîöèé. Âîò òóò ÷åëîâåê è ìîæåò âêàòèòüñÿ â çàáîëåâàíèå (òàêèõ ïðèìåðîâ óéìà). À, íó âîò, ìû îá îäíîì. Ïðîñòî íå÷¸òêî ñôîðìóëèðîâàëà. >Ðàç íåò èçìåíåíèé, òî íåò è ïîëîæèòåëüíûõ ýìîöèé. Âîò! Êëþ÷åâîé ìîìåíò. Ó ìåíÿ â æèçíè íåìàëî ïðè÷èí äëÿ îòðèöàòåëüíûõ ýìîöèé, à ìóçûêà - ëþáèìîå äåëî. ß ïîëó÷àþ ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè è ïåðåíîøó èõ â "ãîðÿ÷èå òî÷êè". Âîò òàêîé ïîäõîä ïðèìåíÿþ âî âñ¸ì. Îäèí áèçíåñìåí ñêàçàë: "Ñíà÷àëà ñ÷àñòëèâûé - ïîòîì óñïåøíûé". Âîò ýòîò ïðèíöèï ïåðåíîñà ñèëüíî ðàáîòàåò. Ïî ñóòè, ïðîñòî àêöåíò íà íóæíîì. Ïîýòîìó èíà÷å, ÷åì äðóãèå, îòíîøóñü ê ôðàçå "Ðàç íåò èçìåíåíèé, òî íåò è ïîëîæèòåëüíûõ ýìîöèé". Íàõîæó â æèçíè íóæíûå ýìîöèè - äåëàþ òî, ÷òî òðåáóåò óñèëèé - ïîëó÷àþ èçìåíåíèÿ - ÷åðïàþ ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè óæå îò íèõ. >...èíòóèöèÿ ïîäñêàçàë ìíå, ÷òî ýòî ïîñòîÿííîå âîçâðàùåíèå íàçàä è ïðîðàáîòêà - ÷óøü ñîáà÷üÿ, ÷òî ïðîáëåìà â äðóãîì. Ìîæåò áûòü, ó âñåõ ñâîè ïîäõîäû. Åñëè çàíèìàòüñÿ ñ ïðåïîäàâàòåëåì, âñ¸ ïðîùå - êîððåêöèÿ âîâðåìÿ. Ñàìîñòîÿòåëüíîå ïëàâàíèå òðåáóåò âñåñòîðîííåãî èçó÷åíèÿ ñåáÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 15:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû æå ñàìè ñåáå ïðîòèâîðå÷èòå. Âû ñàìè ïèøåòå, ÷òî ó âàñ åñòü óñòàíîâêà: ïîðÿäîê âàæåí, ïðàâèëüíî - ýòî êàê ñêàçàë Áåðåæàñíêèé, ñ 1 ïî 45 óïðàæíåíèÿ. È òóò æå ïèøåòå, ÷òî âîçâðàòû - ýòî ÷àñòü ñòèëÿ èçó÷åíèÿ àóäèî-êóðñà. ß áû íå ñêàçàëà, ÷òî ïðîòèâîðå÷èå. Ñêîðåå, ñîâîêóïíîñòü ïðè÷èí, ïðè¸ìîâ, êîãäà âñ¸ ñõîäèòñÿ â îäíîé òî÷êå. >Òàê ÷òî, êàê ìèíèìóì 3 ïóíêòà íàäî îòäåëüíî ðàññìàòðèâàòü. Ðàçóìååòñÿ, åñëè íåò äîâåðèÿ ïðåïîäàâàòåëþ, áåñïîëåçíî íà÷èíàòü. ß âåðþ, ÷òî Ï.Í. ñîñòàâèë óïðàæíåíèÿ â íóæíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. ß äåëàþ ïî-ñâîåìó, íî ïàðàëëåëüíî ñîáëþäàþ òî, ÷òî ðåêîìåíäîâàíî. ß íå âåðþ, ÷òî äîáüþñü óñïåõà, åñëè áóäó âñ¸ äåëàòü ïî-ñâîåìó. Ïîýòîìó âîçâðàùàþñü, ÷òîáû èäòè ïî-ïîðÿäêó, íè÷åãî íå ñáèòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ï.Í.: "×òî óäîáíî äëÿ Âàñ, ñïîñîáñòâóåò ñêîðîìó óçíàâàíèþ çâóêîâ è äâèæåíèþ âïåðåä, òî è âåðíî, ëîãè÷íî, ïðàâèëüíî. Íå áîéòåñü çàáåãàòü âïåðåä, ýòî ïîçâîëÿåò ïîíÿòü (îñîáåííî âî âòîðîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà) ãäå Âû íå äîðàáîòàëè, è âîçâðàòèòüñÿ ê êîíêðåòíîìó çàäàíèþ. Íî ñïåöèàëüíî íåäîðàáàòûâàòü èëè ïðîïóñêàòü çàíÿòèÿ íå ðåêîìåíäóþ. Îäíèì ñëîâîì, ïðèñëóøèâàéòåñü ê ñåáå, àíàëèçèðóéòå ñâîè ñëóõîâûå è äðóãèå îùóùåíèÿ è çíàéòå, ÷òî îáëàäàíèå àáñîëþòíûì ñëóõîì çàâèñèò òîëüêî îò æåëàíèÿ åãî èìåòü". | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À âû êàê õîòåëè, ñ äåâóøêàìè íåïðîñòî ) >Çíàåòå, Ïàøà, ÿ íåìíîãî èíà÷å ñìîòðþ íà ýòè âåùè. Ðàç óæ ãîâîðèì î ìóçûêå... Êîãäà íàêðûâàåò âîëíîé îòðèöàòåëüíûõ ýìîöèé, íåêîòîðûå ëþäè ïî÷åìó-òî ïðåäïî÷èòàþò îñòàâàòüñÿ âíèçó. Íà÷èíàþò ãîâîðèòü îá ýòîì, ðàçâèâàòü òåìó, ìûñëèòü â òàêîì ñòèëå è ïð. ß ýòî íàçûâàþ ñèíêîïîé. Äðóãèå ñòðåìÿòñÿ âûíûðíóòü, íå îñòàâàòüñÿ òàì, ïîýòîìó íå íåñóò ýòè ýìîöèè íè â ñâîè ìûñëè, íè îêðóæàþùèì ëþäÿì. Ïîäðîáíåå â êíèãàõ Ñòèâåíà Êîâè "7 íàâûêîâ âûñîêîýôôåêòèâíûõ ëþäåé" è "Âîñüìîé íàâûê". Äåëî íå â òîì ÷òî "âñ¸ õîðîøî, áàáî÷êè, öâåòî÷êè", ïðîñòî àêöåíò ìîæíî ñìåùàòü ñîçíàòåëüíî â ëþáóþ ñòîðîíó. Ó ìåíÿ â þíîñòè áûëî ìíîãî äåïðåññèé, âîîáùå íè÷åãî íå ïîíèìàëà. Ïîòîì íàó÷èëàñü èãðàòü äðóãóþ ìóçûêó. Ýòî ÿ òàê, â ïëàíå îòñòóïëåíèÿ îò ÀÑ ) ß íåìíîæêî íå ïðî òî) Âîîáùå, ÿ íåêîððåêòíî âûðàçèëñÿ. Ñìîòðèòå, åñëè åñòü âíóòðåííå ñîñòîÿíèå ÷åëîâåêà è åñòü âíåøíåå, êîòîðîå îí âñåì äåìîíñòðèðóåò. Ìîæåò áûòü 2 âàðèàíòà: 1. Âíóòðåííåå è âíåøíåå ñîñòîÿíèÿ ñîâïàäàþò. Ñ÷àñòëèâàÿ äåâî÷êà (ÑÄ), íåñ÷àñòíàÿ äåâî÷êà (ÍÄ), ñ÷àñòëèâûé ìàëü÷èê (ÑÌ), íåñ÷àñòíûé ìàëü÷èê (ÍÌ): ÑÄ è ÑÌ: - âíóòðè: õîðîøî, ñ÷àñòëèâ - ñíàðóæè: õîðîøî, ñ÷àñòëèâ ÑÄ è ÑÌ - ýòî ëþäè, èçëó÷àþùèå ýíåðãèþ, ê íèì âñå òÿíóòñÿ, îíè çàðÿæàþò äðóãèõ ÍÄ è ÍÌ: - âíóòðè: ïëîõî, íåñ÷àñòëèâ - ñíàðóæè: ïëîõî, íåñ÷àñòëèâ ÍÄ è ÏÄ - ïîñòîÿííûå íûòèêè, òàêèõ òåðïåòü íèêòî íå ìîæåò, îíè âàìïèðû è èõ âñå ñòàðàþòñÿ èçáåãàòü 2. Âíóòðåííåå è âíåøíåå ñîñòîÿíèÿ íå ñîâïàäàþò: âíóòðè ÷åëîâåê ÷óâñòâóåò îäíî, à ñíàðóæè ïîêàçûâàåò - äðóãîå. Ðàçóìååòñÿ, â ñîöèóìå ïðàâèëà èãðû òðåáóþò ïîñòîÿííî êîððåêòèðîâêè âíåøíåãî ñîñòîÿíèÿ: óìåòü ñêðûâàòü êàêèå-òî íåóìåñòíûå íà äàííûé ìîìåíò âíóòðåííèå ñîñòîÿíèÿ. È ýòî íîðìàëüíî. Íî åñòü ëþäè, ó êîòîðûõ íà÷èíàåòñÿ ïåðåêîñ è ó íèõ ïîëó÷àåòñÿ ïîñòîÿííîå íåñîîòâåòñòâèå âíóòðåííåãî è âíåøíåãî ñîñòîÿíèÿ. Êàñàòåëüíî æåíùèí, ÿ íàçûâàþò ýòî "êîìïëåêñ ñ÷àñòëèâîé äåâî÷êè" (ÊÑÄ) è "êîìïëåêñ íåñ÷àñòíîé äåâî÷êè" (ÊÍÄ), êàñàòåëüíî ìóæ÷èí - "êîìïëåêñ ñ÷àñòëèâîãî ìàëü÷èêà" (ÊÑÌ) è "êîìïëåêñ íåñ÷àñòíîãî ìàëü÷èêà" (ÊÍÌ). ÊÑÄ è ÊÑÌ: - âíóòðè: ïëîõî, íåñ÷àñòëèâ - ñíàðóæè: õîðîøî, ñ÷àñòëèâ ÊÑÄ è ÊÌÄ - ëèöåìåðû, áåñÿò îêðóæàþùèõ ÊÍÄ è ÊÍÌ: - âíóòðè: õîðîøî, ñ÷àñòëèâ - ñíàðóæè: ïëîõî, íåñ÷àñòëèâ ÊÍÄ è ÊÍÌ - ëèöåìåðû, áåñÿò îêðóæàþùèõ Òàêæå ìîæíî ðàçäåëèòü ëþäåé è ïî ïîâåäåíèþ: õîðîøàÿ äåâî÷êà (ÕÄ), õîðîøèé ìàëü÷èê (ÕÌ), ïëîõàÿ äåâî÷êà (ÏÄ), ïëîõîé ìàëü÷èê (ÏÌ), êîìïëåêñ õîðîøåé äåâî÷êè (ÊÕÄ), êîìïëåêñ õîðîøåãî ìàëü÷èêà (ÊÕÌ), êîìïëåêñ ïëîõîé äåâî÷êè (ÊÏÄ), êîìïëåêñ ïëîõîãî ìàëü÷èêà (ÊÏÌ) ÕÄ è ÕÌ: - âíóòðè: âîñïèòàíû âåñòè ñåáÿ ñ îêðóæàþùèìè õîðîøî - ñíàðóæè: âåäóò ñåáÿ ñ îêðóæàþùèìè õîðîøî ÑÄ è ÑÌ - ýòî âåæëèâûå è êóëüòóðíûå ëþäè ÏÄ è ÏÌ: - âíóòðè: âîñïèòàíû âåñòè ñåáÿ ñ îêðóæàþùèìè õîðîøî - ñíàðóæè: âåäóò ñåáÿ ñ îêðóæàþùèìè õîðîøî ÍÄ è ÏÄ - ýòî íåâåæû è áåñêóëüòóðíûå õàìû, ãðóáèÿíû, äðà÷óíû ÊÕÄ è ÊÕÌ: - âíóòðè: âîñïèòàíû âåñòè ñåáÿ ñ îêðóæàþùèìè ïëîõî - ñíàðóæè: âåäóò ñåáÿ ñ îêðóæàþùèìè õîðîøî ÊÑÄ è ÊÌÄ - ëèöåìåðû, ñòðàøíûå ëþäè, êîòîðûå òèõèì ñàïîì ìîãóò èäòè ïî ãîëîâàì ÊÏÄ è ÊÏÌ: - âíóòðè: âîñïèòàíû âåñòè ñåáÿ ñ îêðóæàþùèìè õîðîøî - ñíàðóæè: ïëîõî, íåñ÷àñòëèâ ÊÏÄ è ÊÏÌ - ëèöåìåðû, íåñ÷àñòíûå ëþäè, êîòîðûå ïîä âîçäåéñòâèå ñîâðåìåííûõ òåíäåíöèé ïûòàþòñÿ ñåáÿ ïåðåäåëàòü: ìóæ÷èíû èäóò â ïèêàï, ãäå ó÷àòñÿ áûòü êðóòûìè ìà÷î è ïëîõî îáðàùàòüñÿ ñ æåíùèíàìè, à æåíùèíû èäóò íà êóðñû ñòåðâ, ãäå ó÷àòñÿ áûòü ñòåðâàìè è ####ìè è ïëîõî îáðàùàòüñÿ ñ ìóæ÷èíàìè.  íàøå âðåìÿ íàñàæäàåòñÿ êóëüò: ó ìóæ÷èí: ÊÑÌ + ÊÏÌ - ïñåâäîìà÷î, îäíàêî íàñòîÿùèé ìà÷î - ýòî ÑÌ + ÏÌ ó æåíùèí: ÊÑÄ + ÊÏÄ - ïñåâäîñòåðâà è ïñåâäî####, íàñòîÿùàÿ ñòåðâà è #### - ýòî ÑÄ + ÏÄ Ïîëó÷àåòñÿ, âíåøíåå íàñòîëüêî ðàçíèòñÿ ñ âíóòðåííèì, ÷òî ïðîñòî ïèïåö... Ëèöåìåðèå ïðîöâåòàåò. ×åì âûøå îáðàçîâàííîñòü è èíòåëëèãåíòíîñòü ÷åëîâåêà, òåì áîëüøå âåðîÿòíîñòü: ó ìóæ÷èí: ÊÑÌ + ÊÕÌ, õîòÿ äîëæíî áûòü íà ñàìîì äåëå ÑÌ + ÕÌ - ê ýòîìó íàäî ñòðåìèòüñÿ, ìåíÿÿ ñàìîìó ñâîþ æèçíü ó æåíùèí: ÊÑÄ + ÊÕÄ, õîòÿ äîëæíî áûòü íà ñàìîì äåëå ÑÄ + ÕÄ - ê ýòîìó íàäî ñòðåìèòüñÿ, ìåíÿÿ ñàìîé ñâîþ æèçíü Òàê ÷òî Íàòàòüÿ ÿ èçíà÷àëüíî èìåë â âèäó ó âàñ ÊÑÄ , à íå ê ÊÕÄ... Åñòåñòâåííûé ñ÷àñòëèâûé ÷åëîâåê, êîãäà ñëó÷àåòñÿ ÷òî-òî ïëîõîå, íå áîèòñÿ ïîêàçûâàòü ÍÌ èëè ÍÄ, íî ñòàðàåòñÿ êàê ìîæíî ñêîðåå ïåðåéòè â ñîñòîÿíèå ÑÌ èëè ÑÄ, à íå íûòü, íè÷åãî íå äåëàÿ è îñòàâàÿñü ÍÌ èëè ÍÄ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 16:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Êñòàòè, ÿ ñîáðàëà â îäèí ôàéë âñå ñîîáùåíèÿ Ï.Í. ñ ýòîãî ôîðóìà. Òàì ìíîãî ñîâåòîâ ïî ïðîõîæäåíèþ êóðñà è äàëüíåéøåìó ðàçâèòèþ. Åñëè êîìó-òî èíòåðåñíî, âûëîæó. >Ìíå èíòåðåñíî Ñåðãåé, â ôàéëå åñòü íåèíôîðìàòèâíûå ñîîáùåíèÿ (ðåïëèêè). ß àâòîìàòè÷åñêè êîïèðîâàëà èç ïîèñêà âñ¸ ïîäðÿä. Íåêîãäà ÷èñòèòü ôàéë - 67 ñòðàíèö, íî â îñíîâíîì òàì äëèííûå ñîîáùåíèÿ. Ñàìè óäàëèòå, ÷òî íå íóæíî. >> ß âèäåëà ïîäðîáíîå ñîîáùåíèå Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à î òîì, â êàêîì ïîðÿäêå ñîñòàâëÿòü òàêèå óïðàæíåíèÿ. >×òî èìååòñÿ ââèäó? ß ïîìíþ, Ï.Í. ðàññêàçûâàë, êàê íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü çâóêè â èíòåðâàëàõ. Êàê ðàç â îäíîì èç ñîîáùåíèé íàéä¸òå ïîäðîáíîå îïèñàíèå. Òàì ïîñëåäîâàòåëüíîñòü óïðàæíåíèé. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê ÷òî Íàòàòüÿ ÿ èçíà÷àëüíî èìåë â âèäó ó âàñ ÊÑÄ , à íå ê ÊÕÄ... Ïàøà, ÿ â ïðèíöèïå èíòðîâåðò, ïðè÷¸ì æóòêèé èíòðîâåðò. È íèêîãäà íè÷åãî íå ïîêàçûâàþ îêðóæàþùèì. Ìíå âàæíî, ÷òî ïðîèñõîäèò âíóòðè. Òàê ÷òî, âîçìîæíî, è ïðè íåãàòèâå, è ïðè ïîçèòèâå âíåøíå îäíî ) Ëèöåìåðèå ýòî èëè ÷òî äðóãîå - íå çíàþ. Äëÿ ìåíÿ - åñòåñòâåííîå ñîñòîÿíèå. Íàäåþñü, âû íå ñîáèðàåòåñü ïðîâîäèòü ïñèõîëîãè÷åñêèé ñåàíñ ) Ïðåäëàãàþ áëèæå ê ÀÑ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 16:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî òîæå â ïëàíå âûíûðèâàíèÿ ) | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß âåðþ, ÷òî Ï.Í. ñîñòàâèë óïðàæíåíèÿ â íóæíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. ß äåëàþ ïî-ñâîåìó, íî ïàðàëëåëüíî ñîáëþäàþ òî, ÷òî ðåêîìåíäîâàíî. ß íå âåðþ, ÷òî äîáüþñü óñïåõà, åñëè áóäó âñ¸ äåëàòü ïî-ñâîåìó. Ïîýòîìó âîçâðàùàþñü, ÷òîáû èäòè ïî-ïîðÿäêó, íè÷åãî íå ñáèòü. Âû, âèäèìî, íå óâèäåëè â ìîåé ïîñòå î÷åíü âàæíîé âåùè Öèòèðóþ >Áåðåæàíñêèé ñ÷èòàåò, ÷òî ËÏ â îïðåäåëåííîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - îñíîâà ÀÑ. Îäíàêî â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè íå ìîæåò áûòü ËÏ ñàìèõ ïî ñåáå, ìîãóò áûòü òîëüêî ÀËËÏ. À ïîñêîëüêó â ÀËËÏ åñòü ÀËÏ, òî îò÷àñòè Áåðåæàíñêèé ïðàâ; îí íåïðàâ òîëüêî â òîì, ÷òî ïðèâÿçûâàåò ê ÀÑ èìåííî ËÏ; ËÏ è ÀÑ - ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè: ËÏ - ýòî âíå çâóêà (ñðàâíåíèå çâóêîâ ïî âûñîòå - ÎÑ), ÀÑ - ýòî âíóòðè çâóêà, ò.å ÀËÏ. Âñÿ ìåòîäèêà Áåðåæàíñîêãî îñíîâàíà íà òîì, ÷òî ïðè íàõîæäåíèè â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè "äî ìàæîð" ïóòåì óâåëè÷åíèÿ ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ ËÏ ñ 15 äî 180 çâóêîâ â ìèíóòó ïðîèçîéäåò èíòåðèîðèçàöèÿ ËÏ è ïîÿâèòñÿ ÀÑ. Åùå ðàç ïîâòîðÿþ: Áðåðàæñêíèé âåðèò, ÷òî èíòåðèîðèçèðîâàííûå (çàïîìíåííûå è ïåðåâåäåííûå â ïîäñîçíàíèå) ËÏ - ýòî ïðè÷èíà ÀÑ, íî îí îøèáàåòñÿ. Ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ ËÏ ïî ÎÑ äåéñòâèòåëüíî âîçðàñòàåò äî 180 çâóêîâ â ìèíóòó, íî ÀÑ-òî íåòó. ß ïèñàë, ÷òî êàê òîëüêî ÀÑ ïîÿâèëñÿ, åãî ñêîðîñòü è òàê âûñîêà - 120 çâóêîâ â ìèíóòó è å¸ ðàçâèòü - ýòî íå òàê ñëîæíî, êàê ñêîðîñòü ÎÑ. Ìîæíî äàæå íå ðàçâèâàòü ñêîðîñòü ÀÑ îòäåëüíî, îíà ñàìà áóäåò óâåëè÷èâàòüñÿ ïî ìåðå ðàçâèòèÿ ÀÑ. Âîò âàì àíàëîãèÿ: óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè âîñïðèÿòèÿ ïî ÎÑ ñ 15 äî 180 çâóêîâ â ìèíóòó - ýòî äâèæåíèå â ãîðó, óâåëè÷åíèÿ ñêîðîñòè âîñïðèÿòèÿ ïî ÀÑ ñ 120 äî 180 çâóêîâ â ìèíóòó - ýòî äâèæåíèÿ ïîä ãîðó.  ïåðâîì ñëó÷àÿ íàäî ïîñòîÿííî ïðèêëàäûâàòü óñèëèÿ, à âî âòîðîì ìîæíî èõ íå ïðèêëàäûâàòü, âñå è òàê áóäåò ñàìî óâåëè÷èâàòüñÿ. Ñìîòðèòå êàðòèíêó. Åñëè ìíå íå âåðèòå, ÷òî âàøà ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ - ýòî ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ ËÏ ïî ÎÑ, ïðîâåäèòå îïûò.  ãåíåðàòîðå âû áåðåòå òîíàëüíîñòü ôà-äèåç ìàæîð 5 îêòàâ, ò.å èç 12 çâóêîâ îñòàâüòå ñëåäóþùèå: - ôà-äèåç áóäåò I ñòóïåíüþ ôà-äèåç ìàæîðà - ñîëü-äèåç [ëÿ-áåìîëü] áóäåò II ñòóïåíüþ ôà-äèåç ìàæîðà - ëÿ-äèåç [ñè-áåìîëü ] áóäåò III ñòóïåíüþ ôà-äèåç ìàæîðà - ñè áóäåò IV ñòóïåíüþ ôà-äèåç ìàæîðà - äî-äèåç [ðå-áåìîëü] áóäåò V ñòóïåíüþ ôà-äèåç ìàæîðà - ðå-äèåç [ìè-áåìîëü ] áóäåò VI ñòóïåíüþ ôà-äèåç ìàæîðà - ìè-äèåç [ôà] áóäåò VII ñòóïåíüþ ôà-äèåç ìàæîðà Òåìï ìîæåòå ñìåëî óñòàíîâèòü 120 çâóêîâ â ìèíóòó. ß âàì äàþ 100% ãàðàíòèþ, ÷òî ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ïîñëå íà÷àëà ñëóøàíèÿ ôà ìàæîðà ó âàñ ïîÿâèòñÿ îùóùåíèå, ÷òî âû ñïîêîéíî ðàñïîçíàåòå íîòû âñå, îäíàêî ïðè ýòî, åñëè ïðîâåðèòå, òî îêàæåòñÿ ñëåäóþùåå - ôà-äèåç I ñòóïåíü ôà-äèåç ìàæîðà âû ñëûøèòå è íàçûâàåòå íîòîé "äî" êàê I ñòóïåíü äî ìàæîðà - ñîëü-äèåç [ëÿ-áåìîëü] II ñòóïåíü ôà-äèåç ìàæîðà âû ñëûøèòå è íàçûâàåòå íîòîé "ðå" êàê II ñòóïåíü äî ìàæîðà - ëÿ-äèåç [ñè-áåìîëü ] III ñòóïåíü ôà-äèåç ìàæîðà âû ñëûøèòå è íàçûâàåòå íîòîé "ìè" êàê III ñòóïåíü äî ìàæîðà - ñè áóäåò IV ñòóïåíü ôà-äèåç ìàæîðà âû ñëûøèòå è íàçûâàåòå íîòîé "ôà" êàê IV ñòóïåíü äî ìàæîðà - äî-äèåç [ðå-áåìîëü] áóäåò V ñòóïåíü ôà-äèåç ìàæîðà âû ñëûøèòå è íàçûâàåòå íîòîé "ñîëü" êàê V ñòóïåíü äî ìàæîðà - ðå-äèåç [ìè-áåìîëü ] áóäåò VI ñòóïåíü ôà-äèåç ìàæîðà âû ñëûøèòå è íàçûâàåòå íîòîé "ëÿ" êàê VI ñòóïåíü äî ìàæîðà - ìè-äèåç [ôà] áóäåò VII ñòóïåíü ôà-äèåç ìàæîðà âû ñëûøèòå è íàçûâàåòå íîòîé "ñè" êàê VII ñòóïåíü äî ìàæîðà Ïåðâîå âðåìÿ áóäåò îùóùåíèå, ÷òî ÷òî-òî íå òî, ïîòîìó ÷òî èçìåíèëèñü ÀËËÏ âñåõ íîò, ò.å ñî÷åòàíèÿ ÀÏË è ËÏ ïîìåíÿëèñü, îäíàêî ïîòîì ýòî îùóùåíèÿ ïðîéäåò, ò.ê. îùóùåíèå ÀËÏ ïðèãëóøèòñÿ è íà ïåðâûé ïëàí âûéäåò ËÏ è âàì áóäåò êàçàòüñÿ ñïóñòÿ âðåìÿ, ÷òî âû ñëûøèòå íàñòîÿùèé äî ìàæîð. Ýòîò îïûò äîêàçûâàåò, ÷òî ÷òî ïîñëå àóäèî-êóðñà çà íàçâàíèÿìè ñòóïíåé ìàæîðà çàêðåïëÿþòñÿ íàçâàíèÿ îïðåäåëåííûõ íîò ïî äî ìàæîðó, è âû, ñëûøà, íàïðèìåð, III ñòóïåíü â ëþáîì ìàæîðå, áóäåòå ýòó ñòóïåíü íàçâàòü "ìè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß âàì äàþ 100% ãàðàíòèþ, ÷òî ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ïîñëå íà÷àëà ñëóøàíèÿ ôà ìàæîðà ó âàñ ïîÿâèòñÿ îùóùåíèå, ÷òî âû ñïîêîéíî ðàñïîçíàåòå íîòû âñå, îäíàêî ïðè ýòî, åñëè ïðîâåðèòå, òî îêàæåòñÿ ñëåäóþùåå... Äàæå áåç ïðîâåäåíèÿ ýòîãî ýêñïåðèìåíòà ñêàæó, ÷òî âû ïðàâû. Áóäåò èìåííî òàê. ß óæå ýòî âèäåëà â ãåíåðàòîðå. >Ýòîò îïûò äîêàçûâàåò, ÷òî ÷òî ïîñëå àóäèî-êóðñà çà íàçâàíèÿìè ñòóïíåé ìàæîðà çàêðåïëÿþòñÿ íàçâàíèÿ îïðåäåëåííûõ íîò ïî äî ìàæîðó, è âû, ñëûøà, íàïðèìåð, III ñòóïåíü â ëþáîì ìàæîðå, áóäåòå ýòó ñòóïåíü íàçâàòü "ìè". À âîò çäåñü íå ñîãëàøóñü. Íà ìî¸ì ýòàïå ïðîõîæäåíèÿ êóðñà ëþáîå òåñòèðîâàíèå áåññìûñëåííî. Êîãäà îñâîþ ìåòîäèêó äî êîíöà, ïîñìîòðèì. Ñåé÷àñ ó ìåíÿ îäèí òåñò - ñàì êóðñ. Ïîêà â í¸ì åñòü íåïðîéäåííûå óïðàæíåíèÿ, ëþáûå âûâîäû ïðåæäåâðåìåííû. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû, âèäèìî, íå óâèäåëè â ìîåé ïîñòå î÷åíü âàæíîé âåùè ß âñ¸ óâèäåëà. Ïîðûâàþñü îòâåòèòü íà òî ñîîáùåíèå, íî âû ïîñòîÿííî ïèøåòå ÷òî-òî íîâîå ) Çà âàìè íå óñïåòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 18:03 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Îáåùàííàÿ êàðòèíêà, êîòîðàÿ äåìîíñòðèðóåò, ÷òî ïðè óâåëè÷åíèè òåìïîâ â àóäèî-êóðñå è îòñóòñòâèè ÀÑ èäåò êàòîðæíàÿ òðåíèðîâêà ñêîðîñòè ÎÑ, â à ïðè íàëè÷èè ÀÑ óïðàæíåíèÿ ïðîõîäÿòñÿ ëåãêî, ò.ê. ïîñëå ïîÿâëåíèÿ ÀÑ åãî ñêîðîñòü óâåëè÷èâàåòñÿ ñàìà ïî ñåáå è ïîñòîÿííî óâåëè÷èâàþùèåñÿ òåìïû â óïðàæíåíèÿõ ïðîñòî ñîêðàùàþò äîñòèæåíèå ÀÑîì ñâîåé ìàêñèìàëüíîé ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ. Âûâîäû: 1) åñëè ÀÑ ïîÿâèëñÿ ïîñëå 1îé ÷àñòè àóäèî-êóðñà, òî îí è áåç íàøåé ïîìîùè áóäåò íàðàùèâàòü ñâîþ ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ, ïîýòîìó âñ¸ óâåëè÷èâàþùèåñÿ òåìïû âî 2îé è 3îé ÷àñòÿõ àóäèî-êóðñà íå áóäóò ÷åì-òî ñëîæíûì 2) åñëè ÀÑ íå ïîÿâèëñÿ ïîñëå 1îé ÷àñòè àóäèî-êóðñà, òî ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ ïî ÎÑ ïðèäåòñÿ íàðàùèâàòü âñ¸ áîëüøèìè è áîëüøèìè óñèëèÿìè ïî ìåðå óâåëè÷åíèÿ, ïîýòîìó âñ¸ óâåëè÷èâàþùèåñÿ òåìïû âî 2îé è 3îé ÷àñòÿõ àóäèî-êóðñà íå áóäóò î÷åíü ñëîæíûìè |
|||
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
1) åñëè ÀÑ ïîÿâèëñÿ ïîñëå 1îé ÷àñòè àóäèî-êóðñà, òî îí è áåç íàøåé ïîìîùè áóäåò íàðàùèâàòü ñâîþ ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ, ïîýòîìó âñ¸ óâåëè÷èâàþùèåñÿ òåìïû âî 2îé è 3îé ÷àñòÿõ àóäèî-êóðñà íå áóäóò ÷åì-òî ñëîæíûì 2) åñëè ÀÑ íå ïîÿâèëñÿ ïîñëå 1îé ÷àñòè àóäèî-êóðñà, òî ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ ïî ÎÑ ïðèäåòñÿ íàðàùèâàòü âñ¸ áîëüøèìè è áîëüøèìè óñèëèÿìè ïî ìåðå óâåëè÷åíèÿ òåìïîâ, ïîýòîìó âñ¸ óâåëè÷èâàþùèåñÿ òåìïû âî 2îé è 3îé ÷àñòÿõ àóäèî-êóðñà áóäóò î÷åíü ñëîæíûìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
À êàê âû îïðåäåëÿåòå, ïîÿâèëñÿ ÀÑ ïîñëå 1-é ÷àñòè èëè íåò? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À âîò çäåñü íå ñîãëàøóñü. Íà ìî¸ì ýòàïå ïðîõîæäåíèÿ êóðñà ëþáîå òåñòèðîâàíèå áåññìûñëåííî. Êîãäà îñâîþ ìåòîäèêó äî êîíöà, ïîñìîòðèì. Ñåé÷àñ ó ìåíÿ îäèí òåñò - ñàì êóðñ. Ïîêà â í¸ì åñòü íåïðîéäåííûå óïðàæíåíèÿ, ëþáûå âûâîäû ïðåæäåâðåìåííû. ß âàñ ïîçäðàâëÿþ, âû âïàëè â èëëþçèþ ïîä íàçâàíèåì "êîãäà îñâîþ ìåòîäèêó äî êîíöà". Õîòèòå ÷åñòíûé îòâåò? Íà äàííîì ýòàïå - íèêîãäà . Íå âåðèòå ìíå, ïîíàáëþäàéòå çà èñòåðèêàìè test, êîãäà îí áóäåò îí çàñòðÿíåò íà óïðàæíåíèÿõ 39.7 è 39.8, 40.7 è 40.8, 41.7 è 41.8, 42.7 è 42.8, 43.7 è 43.8. Íà 44 óïðàæíåíèè èì îâëàäååò óæàñ è íà÷íåòñÿ âûðûâàíèå âîëîñ îòîâñþäó...))) Äàâàéòå ÿ ïîÿñíþ, ÷òî èìåþ â âèäó, ÷òî âû íèêîãäà íå çàêîí÷èòå ìåòîäèêó íà äàííîìó ýòàïå. ß èìåþ â âèäó òî, ÷òî åñëè âû áóäåòå ïðîäîëæàòü çàíÿòèå â àóäèî-êóðñå âî 2 è 3 ÷àñòÿõ áåç ÀÑ, òî ýòî áåññìûñëåííî, ò.ê áóäåò òðåíèðîâàòüñÿ òîëüêî ÏñÀÑ è ÎÑ. Ìîé ñîâåò: îñòàâèòü ïîêà ìåòîäèêó è âåðíóòüñÿ ê íåé ïîòîì, äëÿ ñëåäóþùèõ öåëåé: 1. Âûðàáîòêè íåçàâèñèìîñòè ÀÑ îò îêòàâ - óïðàæíåíèÿ ñ 22 ïî 43. 2. Âûðàáîòêè íåçàâèñèìîñòè ÀÑ îò òåìáðîâ - óïðàæíåíèå 44. 3. Óñêîðåíèÿ äîñòèæåíèÿ âàøèì ÀÑîì ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ 180 çâóêîâ â ìèíóòó - óïðàæíåíèÿ ñ 22 ïî 44. À ïîòîì ðàäè óäîâîëüñòâèÿ ñïîêîéíî ïðîéòè óïðàæíåíèå 45... ß åùå ðàç íàïèøó ñàìóþ ýôôåêòèâíóþ è ïðàâèëüíóþ ñòðàòåãèþ äëÿ òåõ, êòî ðåøèë ñôîðìèðîâàòü ÀÑ â óñëîâèÿõ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ïî àóäèî-êóðñó Áåðåæàñíêîãî. Âñ¸ ýëåìåíòàðíî. Âàðèàíò 1. ×åëîâåê ïîñëå 1îé ÷àñòè àóäèî-êóðñà ñôîðìèðîâàë ÀÑ. Åìó ìîæíî ñìåëî ïåðåõîäèòü êî 2 è 3 ÷àñòÿì è ðàçâèâàòü ÀÑ (îêòàâîíåçàâèñèìîñòü, òåìáðîâîíåçàâèñèìîòü è ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ). Âàðèàíò 2. ×åëîâåê ïîñëå 1îé ÷àñòè àóäèî-êóðñà íå ñôîðìèðîâàë ÀÑ. Åìó íåëüçÿ ïåðåõîäèòü êî 2 è 3 ÷àñòÿì, à íàäî ñíà÷àëà âûðàáîòàòü ÀÑ âíå ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Êîãäà ÀÑ ïîÿâèòñÿ, åìó ìîæíî ïåðåõîäèòü êî 2 è 3 ÷àñòÿì è ðàçâèâàòü ÀÑ (îêòàâîíåçàâèñèìîñòü, òåìáðîâîíåçàâèñèìîòü è ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ). Âàø âàðèàíò - 2. Åñëè áåç ÀÑ ïåðåéòè êî 2îé è 3îé ÷àñòÿì âû áóäåòå òðåíèðîâàòü òîëüêî ñêîðîñòü ÎÑ, ÀÑ íå ðàçîâüåòñÿ . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À êàê âû îïðåäåëÿåòå, ïîÿâèëñÿ ÀÑ ïîñëå 1-é ÷àñòè èëè íåò? Åñëè ó âàñ âîçíèêàåò ýòîò âîïðîñ, çíà÷èò ÀÑ ó âàñ íåòó. Êàê îïðåäåëèòü, åñëè ëè ÀÑ? Âû íà÷èíàåòå íåïðîèçâîëüíî ñëûøàòü çâóêè â ðåàëüíîé ìóçûêå â ëþáûõ òîíàëüíîñòÿõ âíå àóäèî-êóðñà. Ðàçóìååòñÿ, ïîêà åñòü îêòàâíàÿ è òåìáðîâàÿ çàâèñèìîñòü, âû ïîñëå 1îé ÷àñòè ðàñïîçíàåòå ïî ÀÑ èçâåñòíûå âàì çâóêè: "äî", "ðå", "ìè", "ôà", "ñîëü", "ëÿ", "ñè" ïåðâîé îêòàâû, "äî" âòîðîé îêòàâû è âîçìîæíî "ñîëü", "ëÿ", "ñè" ìàëîé îêòàâû è "ðå", "ìè", "ôà" âòîðîé îêòàâû (òàê êàê ýòè íîòû âû ìîãëè ñëûøàòü â 17 óïðàæíåíèè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 18:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàâàéòå ÿ ïîÿñíþ, ÷òî èìåþ â âèäó, ÷òî âû íèêîãäà íå çàêîí÷èòå ìåòîäèêó íà äàííîìó ýòàïå. Çäåñü ó ìåíÿ 2 âàðèàíòà: à) ïîâåðèòü âàì; á) ïîâåðèòü Ï.Í.: "Óñïåõ îáåñïå÷èâàþò äâà ôàêòîðà: ïðèðîäíûå äàííûå (ëàäîâîå ÷óâñòâî è ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ) è êîëè÷åñòâî ïðîñëóøèâàíèé è âûïîëíåíèé êàæäîãî çàäàíèÿ. Îäíî äðóãèì êîìïåíñèðóåòñÿ". >ß èìåþ â âèäó òî, ÷òî åñëè âû áóäåòå ïðîäîëæàòü çàíÿòèå â àóäèî-êóðñå âî 2 è 3 ÷àñòÿõ áåç ÀÑ, òî ýòî áåññìûñëåííî, ò.ê áóäåò òðåíèðîâàòüñÿ òîëüêî ÏñÀÑ è ÎÑ. >Ìîé ñîâåò: îñòàâèòü ïîêà ìåòîäèêó è âåðíóòüñÿ ê íåé ïîòîì, äëÿ ñëåäóþùèõ öåëåé: >1. Âûðàáîòêè íåçàâèñèìîñòè ÀÑ îò îêòàâ - óïðàæíåíèÿ ñ 22 ïî 43. Çäåñü íþàíñ: ó ìåíÿ íåò è íå áûëî çàâèñèìîñòè îò îêòàâ. Êîãäà ÿ íàó÷èëàñü ñëûøàòü áåëûå â 1-é îêòàâå, îáíàðóæèëà, ÷òî ñëûøó èõ â 5-è îêòàâàõ. >ß åùå ðàç íàïèøó ñàìóþ ýôôåêòèâíóþ è ïðàâèëüíóþ ñòðàòåãèþ äëÿ òåõ, êòî ðåøèë ñôîðìèðîâàòü ÀÑ â óñëîâèÿõ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ïî àóäèî-êóðñó Áåðåæàñíêîãî. Ïàøà, ýòà ñòðàòåãèÿ êåì-òî îïðîáîâàíà è äîêàçàíà? >Âàðèàíò 2. >×åëîâåê ïîñëå 1îé ÷àñòè àóäèî-êóðñà íå ñôîðìèðîâàë ÀÑ. >Âàø âàðèàíò - 2. Îòêóäà âû çíàåòå? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ðàçóìååòñÿ, ïîêà åñòü îêòàâíàÿ è òåìáðîâàÿ çàâèñèìîñòü, âû ïîñëå 1îé ÷àñòè ðàñïîçíàåòå ïî ÀÑ èçâåñòíûå âàì çâóêè: "äî", "ðå", "ìè", "ôà", "ñîëü", "ëÿ", "ñè" ïåðâîé îêòàâû, "äî" âòîðîé îêòàâû è âîçìîæíî "ñîëü", "ëÿ", "ñè" ìàëîé îêòàâû è "ðå", "ìè", "ôà" âòîðîé îêòàâû (òàê êàê ýòè íîòû âû ìîãëè ñëûøàòü â 17 óïðàæíåíèè). Ýòè çâóêè âû ðàñïîçíàåòå íà òåìáðå ôîðòåïèàíî è âîçìîæíî íà áëèçêèõ ê ýòîìó òåìáðó äðóãèõ òåìáðàõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À êàê âû îïðåäåëÿåòå, ïîÿâèëñÿ ÀÑ ïîñëå 1-é ÷àñòè èëè íåò? >Åñëè ó âàñ âîçíèêàåò ýòîò âîïðîñ, çíà÷èò ÀÑ ó âàñ íåòó. Íåò, ÿ ñïðàøèâàþ èìåííî âàøå ìíåíèå, ïîòîìó ÷òî îíî îòëè÷íî îò ìíåíèÿ àâòîðà ìåòîäèêè. >Êàê îïðåäåëèòü, åñëè ëè ÀÑ? Âû íà÷èíàåòå íåïðîèçâîëüíî ñëûøàòü çâóêè â ðåàëüíîé ìóçûêå â ëþáûõ òîíàëüíîñòÿõ âíå àóäèî-êóðñà. Êàê âû îòíîñèòåñü ê ðàçíûì óðîâíÿì ðàçâèòèÿ ÀÑ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàçóìååòñÿ, ïîêà åñòü îêòàâíàÿ è òåìáðîâàÿ çàâèñèìîñòü, âû ïîñëå 1îé ÷àñòè ðàñïîçíàåòå ïî ÀÑ èçâåñòíûå âàì çâóêè: "äî", "ðå", "ìè", "ôà", "ñîëü", "ëÿ", "ñè" ïåðâîé îêòàâû, "äî" âòîðîé îêòàâû è âîçìîæíî "ñîëü", "ëÿ", "ñè" ìàëîé îêòàâû è "ðå", "ìè", "ôà" âòîðîé îêòàâû (òàê êàê ýòè íîòû âû ìîãëè ñëûøàòü â 17 óïðàæíåíèè). Ýòè çâóêè âû ðàñïîçíàåòå íà òåìáðå ôîðòåïèàíî è âîçìîæíî íà áëèçêèõ ê ýòîìó òåìáðó äðóãèõ òåìáðàõ. Ïàøà, íåìíîãî íå òàê áûëî. 17-å óïðàæíåíèå ÿ ïðîïóñòèëà è óøëà âî 2-þ îêòàâó. ß îáíàðóæèëà, ÷òî íà íà÷àëüíûõ ñêîðîñòÿõ ñëûøó âñå çâóêè áåëûõ êëàâèø â óïðàæíåíèÿõ 22, 26, 30 è 34. 2-ÿ ÷àñòü ïðåäñòàâëÿëà ñëîæíîñòü òîëüêî â ïëàíå íàðàùèâàíèÿ ñêîðîñòåé. Îêòàâíûõ ïðîáëåì íå áûëî, ëèøü â 3-é îêòàâå ñíà÷àëà ïðèøëîñü íåìíîãî ïðèñëóøèâàòüñÿ, íî ýòî áûñòðî ïðîøëî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåïðàâèëüíî íàïèñàëà: 17-å óïðàæíåíèå ïðîïóñòèëà è óøëà âî 2-þ ÷àñòü êóðñà. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õîòèòå ÷åñòíûé îòâåò? Íà äàííîì ýòàïå - íèêîãäà . Íå âåðèòå ìíå, ïîíàáëþäàéòå çà èñòåðèêàìè test, êîãäà îí áóäåò îí çàñòðÿíåò íà óïðàæíåíèÿõ 39.7 è 39.8, 40.7 è 40.8, 41.7 è 41.8, 42.7 è 42.8, 43.7 è 43.8. Íà 44 óïðàæíåíèè èì îâëàäååò óæàñ è íà÷íåòñÿ âûðûâàíèå âîëîñ îòîâñþäó...))) Ìîæåò áûòü, îí çàñòðÿíåò, à ìîæåò íåò. Ïðè ëþáîì âàðèàíòå ýòî íè÷åãî íå äîêàçûâàåò îòíîñèòåëüíî ìîåãî ïðîõîæäåíèÿ êóðñà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Çäåñü ó ìåíÿ 2 âàðèàíòà: >à) ïîâåðèòü âàì; >á) ïîâåðèòü Ï.Í.: "Óñïåõ îáåñïå÷èâàþò äâà ôàêòîðà: ïðèðîäíûå äàííûå (ëàäîâîå ÷óâñòâî è ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ) è êîëè÷åñòâî ïðîñëóøèâàíèé è âûïîëíåíèé êàæäîãî çàäàíèÿ. Îäíî äðóãèì êîìïåíñèðóåòñÿ". Âû òàê íàïðÿãëèñü, êàê áóäòî åñëè âû ïîâåðèòå ìíå, âàì ïðèäåòñÿ ìíå ïëàòèòü äåíüãè êàêèå-òî èëè ÿ çàñòàâëÿþ âàñ íàâñåãäà áðîñèòü àóäèî-êóðñ Áðåðåæàíñêîãî. ß ëèøü ãîâîðþ îñòàâèòü å¸ äî òåõ ïîð, ïîêà íå âûðàáîòàåòå ÀÑ, à ïîòîì âåðíóòüñÿ ê ìåòîäèêå è åãî óëó÷øèòü. Âåäü òàê-òî îíî è äîëæíî ïðîèñõîäèòü ïî çàäóìêå Áåðåæàíñêîãî: ïðè òåìïå 120 äîëæíà ïðîèçîéòè èíòåðèîðèçàöèÿ ËÏ. À 1ÿ ÷àñòü êàê ðàç çàêàí÷èâàòüñÿ íà òåìïå 120, ò.å ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè äîëæåí ïîÿâèòüñÿ ÀÑ è êî 2îé ÷àñòè âû óæå ïåðåõîäèòå ñ ÀÑîì, >Çäåñü íþàíñ: ó ìåíÿ íåò è íå áûëî çàâèñèìîñòè îò îêòàâ. Êîãäà ÿ íàó÷èëàñü ñëûøàòü áåëûå â 1-é îêòàâå, îáíàðóæèëà, ÷òî ñëûøó èõ â 5-è îêòàâàõ. Âû âïàëè â åùå îäíó èëëþçèþ, â êîòîðîé òàêæå ïðåáûâàåò è test. Èëëþçèÿ à-ëÿ "ÿ íå òàêàÿ, ÿ æäó òðàìâàÿ". Èëëþçèÿ íàçûâàåòñÿ "ó ìåíÿ íåòó îêòàâíîé çàâèñèìîñòè". ß òîæå ïðè çàíÿòèè âî âòîðîé ÷àñòè äóìàë: áëèí, êàê æå âñ¸ ëåãêî ïðîõîäèòñÿ, ÿ òàêîé êðóòîé, ó ìåíÿ íåòó ñëîæíîñòåé ñ îêòàâàìè... Çíàåòå, êàêèå 2 ñëóõà íå èìåþò îêòàâíîé çàâèñèìîñòè? 1. Îêòàâîíåçàâèñèìûé ÀÑ 2. ÎÑ. Äàâàéòå îïðåäåëèì ìåòîäîì èñêëþ÷åíèÿ, êàêèì ñëóõîì âû ïîëüçóåòåñü, åñëè íå èñïûòûâàåòå îêòàâíîé çàâèñèìîñòè. Ïîäñêàçàòü?))) >Ïàøà, ýòà ñòðàòåãèÿ êåì-òî îïðîáîâàíà è äîêàçàíà? Äà, äîêàçàíà. Vovanych ðàçâèë ó ñåáÿ ÀÑ âíå ìîíîëîäîòîíàëüíîñòè, ìîæåòå ñ íèì ïîãîâîðèòü, îí òóò íà ôîðóìå åñòü. >Îòêóäà âû çíàåòå? Ó ìåíÿ ñàìîãî ÀÑ ïîêà íåò, õîòÿ ÿ è çàíèìàþñü ïî ñâîåé ìåòîäèêå, ïðàâäà ñ íàðóøåíèÿìè ðåãóëÿðíîñòè çàíÿòèé è ñ ÷àñòûìè çàíÿòèÿìè â íåïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Ïîýòîìó ìîæåòå ìíå íå âåðèòü. Ìîè âûâîäû îñíîâûâàþòñÿ íà àíàëèçå ñòàòèñòèêè Áðàéíèíà ïî ÀÑ, íà óñïåõå Âîâàíû÷à â ôîðìèðîâàíèè ÀÑ è íå íåóñïåõàõ ìåíÿ è äðóãèõ ïðîõîäèìöåâ ìåòîäèêè, íåêîòîðûå èç êîòîðûõ âñå ïðîäîëæàþòñÿ ðàçâèâàòü Àñ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè óæå 9é ãîä... ß î÷åíü ñîâåòóþ âàì ïðî÷èòàòü íåáîëüøóþ ðàáîòó "Î ÍÅÊÎÒÎÐÛÕ ÂÎÇÌÎÆÍÎÑÒßÕ ÐÀÇÂÈÒÈß ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀÁ" Áðàéíèíà Â.Á.- òàëàíòëèâîãî ïåäàãîãà Áðàéíèí òîæå çàíèìàåòñÿ â äåòüìè â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ôà#, íî íå äëÿ òðåíèðîâêè ÀÑ ,à äëÿ òðåíèðîâêè ËÏ è ÎÑ. È â 80% ñëó÷àåâ ,êàê îí ãîâîðèò, ïîëó÷àåò ïîáî÷íûé ïðîäóêò - ÏñÀÑ è ÀÑ. Ïðî ÀÑ ñòðàíèöû 17-20 ïî ññûëêå ñî ñòðî÷êè "Ïåðâàÿ òîíàëüíîñòü, â êîòîðîé ïðîèñõîäèò ïîñòåïåííîå çíàêîìñòâî..." íà ñòðàíèöå 17. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>>À êàê âû îïðåäåëÿåòå, ïîÿâèëñÿ ÀÑ ïîñëå 1-é ÷àñòè èëè íåò? >>Åñëè ó âàñ âîçíèêàåò ýòîò âîïðîñ, çíà÷èò ÀÑ ó âàñ íåòó. >Íåò, ÿ ñïðàøèâàþ èìåííî âàøå ìíåíèå, ïîòîìó ÷òî îíî îòëè÷íî îò ìíåíèÿ àâòîðà ìåòîäèêè. Áåðåæàñíêèé âîîáùå íè÷åãî êîíêðåòíîãî íå ãîâîðèò ïðî ìîìåíò ïîÿâëåíèÿ ÀÑ, îí ïðîñòî èãíîðèðóåò ýòî, òàê ÷òî ÿ íå çíàþ, ãäå âû íàøëè ìíåíèå àâòîðà ìåòîäèêè, ïðèâåäèòå öèòàòó, ïîæàëóéñòà. >>Êàê îïðåäåëèòü, åñëè ëè ÀÑ? Âû íà÷èíàåòå íåïðîèçâîëüíî ñëûøàòü çâóêè â ðåàëüíîé ìóçûêå â ëþáûõ òîíàëüíîñòÿõ âíå àóäèî-êóðñà. >Êàê âû îòíîñèòåñü ê ðàçíûì óðîâíÿì ðàçâèòèÿ ÀÑ? ß ïîìíþ, âû ñïðàøèâàëè ïðî ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ è óðîâíè åãî ðàçâèòèÿ. ß âàì òàê ñêàæó: åñëè ÷åëîâåê ðàçëè÷àåò õîòÿ áû 2 ôóíêöèè, íàïðèìåð, òîíèêó è äîìèíàíòó, òî ó íåãî óæå åñòü ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ. Ïðèìåð ïðî Am è Am6 íå î÷åíü óäà÷íûé, ïîòîìó ÷òî Am6 ïî êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè - ýòî ïåðâîå îáðàùåíèå, ò.å êâèíòñåêñòàêêîðä F#7 - ìàëîãî óìåíüøåííîãî (ïîëóóìåíüøåííîãî) àêêîðäà îò F#!!! Åñëè ó âàñ òîíàëüíîñòü ëÿ ìèíîð, òî àêêîðä Am - ýòî òîíèêà, ò.å àêêîðä îò íîòû "ëÿ" íà I ñòóïåíè. Am6 = F#7/A - ýòî àêêîðä îò íîòû "ôà-äèåç" íà VI+ ñòóïåíè. Ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå ôóíêöèè. Ïðèäóìàëè F#7/A ëåíèâûå ãèòàðèñòû, ÷òîáû íå ïàðèòüñÿ è ïðîùó áûëî ïîíèìàòü, êàê ñòðîèòü ýòîò àêêîðä, îäíàêî ïî ñóòè Am6 - áåçãðàìîòíîå îáîçíà÷åíèå, ò.ê. ïîäðàçóìåâàåò ,÷òî àêêîðä ñòðîèòñÿ îò ëÿ - îò I ñòóïåíè ,à íà ñàìîì äåëå ãëàâíàÿ ñòóïåíü â ýòîì àêêîðäå - ôà-äèåç VI+ ñòóïåíü. ×òî êàñàåòñÿ ÀÑ, òî òóò òîæå âñ¸ ïðîñòî. Åñëè âû ñëûøèòå õîòÿ áû 1 çâóê îäíîé îêòàâû è îäíîãî òåìáðà è óçíàåòå åãî âåçäå è íå ïóòàåòå ñ äðóãèìè, òî ýòî ÀÑ. Åñëè äàæå îäíîãî òàêîãî çâóêà íåò, òî ÀÑ ó âàñ íåò. Âîò âàì íåáîëüøàÿ ïàðà öèòàò èç êíèãè Áåðåæàíñêîãî, êîòîðàÿ ïîìîæåò ïîíÿòü ìîþ ìûñëü. Ïðèìåðîì ìîæåò ñëóæèòü ñîîáùåíèå Ñ. Ì. Ìàéêàïàðà îá îáíàðóæåíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà ó Ñ. È. Òàíååâà: «...Íà ïåðâîì æå óðîêå ìóçûêè, êîãäà åìó ïîêàçàëè íà ðîÿëå íîòû, îí ñðàçó ñòàë óçíàâàòü íà ñëóõ è íàçûâàòü èõ. Åìó áûëî òîãäà âñåãî ïÿòü ëåò» (43, 103). Ñ÷èòàåòñÿ òàêæå, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ïîÿâëÿåòñÿ ñðàçó â ïîëíîé ìåðå â îêîí÷àòåëüíîé è ñîâåðøåííîé ôîðìå, «êàê ãîòîâûé ñàìîðîäîê â âïîëíå çàêîí÷åííîì âèäå» (44, 208), è íå òðåáóåò äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ.  äåéñòâèòåëüíîñòè êàæäûé áóäóùèé îáëàäàòåëü àáñîëþòíîãî ñëóõà íàêàïëèâàåò óçíàâàåìûå çâóêè. Âîò îïèñàíèå Ì. Ãåáõàðäòîì ïðîöåññà ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ó îäàðåííîãî ìàëü÷èêà. «Â òðè ãîäà äâà ìåñÿöà ìàòü, ñûãðàâ íà ôîðòåïèàíî çâóê “äî”, íàçâàëà åãî ìàëü÷èêó. Íà ñëåäóþùèé äåíü îí óçíàë åãî â ðÿäó ðàçëè÷íûõ çâóêîâ è áîëüøå óæå íèêîãäà íå ïóòàë ñ äðóãèìè <...>  òðè ñ ïîëîâèíîé ãîäà îí âëàäåë óæå âñåìè çâóêàìè ïåðâîé îêòàâû <...> ×åðåç ïîëãîäà îí òàêæå íåçàìåòíî, èãðàÿ, âûó÷èë âñå çâóêè äðóãèõ îêòàâ ñðåäíåãî ðåãèñòðà, à òàêæå ìîã óæå óçíàâàòü “ëÿ” íà ñêðèïêå è “ëÿ”, “ñîëü”, “ðå” íà âèîëîí÷åëè <...>  ïÿòü ñ ïîëîâèíîé ëåò <...> çâóêè ôîðòåïèàíî ìàëü÷èê óçíàâàë ñîâåðøåííî áåçîøèáî÷íî» (82; 83). Ïåðèîä ôîðìèðîâàíèÿ ìîæåò äëèòüñÿ îò íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ äî íåñêîëüêèõ ëåò. Ñîâåðøåíñòâîâàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà, òàê æå, êàê è îòíîñèòåëüíîãî, ó ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ ïðîäîëæàåòñÿ âñþ æèçíü. Áîëåå òîãî, èçâåñòíû ñëó÷àè âûðàáîòêè àáñîëþòíîãî ñëóõà ó äåòåé, íå óìåþùèõ ÷èñòî èíòîíèðîâàòü, à èíîãäà íå óìåþùèõ ïåòü âîâñå. Îäèí èç òàêèõ ñëó÷àåâ îïèñàë Ì. Ãåáõàðäò. Íàáëþäàåìûé èì ìàëü÷èê, îáëàäàâøèé àáñîëþòíûì ñëóõîì, óæå â 3,5 ãîäà óçíàâàë âñå çâóêè ïåðâîé îêòàâû äàæå ïîñëå ïåðåðûâà â íåñêîëüêî íåäåëü. Íî òîëüêî â êîíöå 4-ãî ãîäà îí íà÷àë ïåòü, è, êàê îòìå÷àåò íàáëþäàòåëü, ñàìîñòîÿòåëüíîå ïåíèå íå ëåãêî äàâàëîñü åìó (82; 83).  ïåðå÷íå ñâèäåòåëüñòâ ïåðâûõ ïðîÿâëåíèé àáñîëþòíîãî ñëóõà ÷àñòî íàçûâàþò ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü çâóêè «íåìóçûêàëüíîãî» ïðîèñõîæäåíèÿ. Òàê, î Ø. Ãóíî ðàññêàçûâàþò, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ îí îáíàðóæèë, êîãäà îïðåäåëèë, ÷òî «óëè÷íàÿ òîðãîâêà êðè÷èò íà “äî”» (67, 136). Îïèñûâàåìûé Ì. Ãåáõàðäòîì ìàëü÷èê â òðè ãîäà óçíàë çâîíîê òðàìâàéíîãî âàãîíà, à çàòåì ñëûøàë «äî» â ãóäêå àâòîìîáèëÿ, «ôà» - â çâîíå êîëîêîëà, «äî» - â ïëà÷å ñåñòðû, «ìè» - â æóææàíèè ï÷åëû (67, 138-139). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 19:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çíàåòå, êàêèå 2 ñëóõà íå èìåþò îêòàâíîé çàâèñèìîñòè? >1. Îêòàâîíåçàâèñèìûé ÀÑ >2. ÎÑ. >Äàâàéòå îïðåäåëèì ìåòîäîì èñêëþ÷åíèÿ, êàêèì ñëóõîì âû ïîëüçóåòåñü, åñëè íå èñïûòûâàåòå îêòàâíîé çàâèñèìîñòè. Ïîäñêàçàòü?))) Ïàøà, äà ÿ ñêîðåå ïîâåðþ, ÷òî íà÷àë ôîðìèðîâàòüñÿ ÀÑ, ÷åì â òî, ÷òî ó ìåíÿ íàñòîëüêî ñèëüíûé ÎÑ, äà åù¸ íà òàêèõ ñêîðîñòÿõ. ß äî ïðîõîæäåíèÿ êóðñà òîëüêî óñòîé÷èâûå ñòóïåíè óìåëà îïåâàòü ) Ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ - äà, à â ñîëüôåäæèî íîëü, íó òîëüêî ãàðìîíè÷åñêèå öåïî÷êè ïåëà, íî ýòî ÷èñòî ïàìÿòü. Õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî åñëè ÿ ñåé÷àñ çàéìóñü ñîëüôåäæèî, íà÷íó çàïðîñòî òàì âñ¸ ïåòü? >>Ïàøà, ýòà ñòðàòåãèÿ êåì-òî îïðîáîâàíà è äîêàçàíà? >Äà, äîêàçàíà. Vovanych ðàçâèë ó ñåáÿ ÀÑ âíå ìîíîëîäîòîíàëüíîñòè, ìîæåòå ñ íèì ïîãîâîðèòü, îí òóò íà ôîðóìå åñòü. Áóäó èìåòü â âèäó. Íî ñåé÷àñ íà ïîâåñòêå äíÿ êóðñ Áåðåæàíñêîãî, îäíîçíà÷íî. >ß î÷åíü ñîâåòóþ âàì ïðî÷èòàòü íåáîëüøóþ ðàáîòó "Î ÍÅÊÎÒÎÐÛÕ ÂÎÇÌÎÆÍÎÑÒßÕ ÐÀÇÂÈÒÈß ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀÁ" Áðàéíèíà Â.Á.- òàëàíòëèâîãî ïåäàãîãà Ñ óäîâîëüñòâèåì ïî÷èòàþ. Íî î ÷¸ì áû îí íè ïèñàë, ó÷óñü-òî ÿ íå ó íåãî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áåðåæàñíêèé âîîáùå íè÷åãî êîíêðåòíîãî íå ãîâîðèò ïðî ìîìåíò ïîÿâëåíèÿ ÀÑ, îí ïðîñòî èãíîðèðóåò ýòî, òàê ÷òî ÿ íå çíàþ, ãäå âû íàøëè ìíåíèå àâòîðà ìåòîäèêè, ïðèâåäèòå öèòàòó, ïîæàëóéñòà. Ó âàñ êîíöåïòóàëüíûå ðàçíîãëàñèÿ. Ïîýòîìó ÿ óòî÷íÿþ ðàçíûå ñòîðîíû, ñ ýòèì è ñâÿçàíû âîïðîñû. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 19:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèìåð ïðî Am è Am6 íå î÷åíü óäà÷íûé ß èìåëà â âèäó ñóáäîìèíàíòó. >Åñëè âû ñëûøèòå õîòÿ áû 1 çâóê îäíîé îêòàâû è îäíîãî òåìáðà è óçíàåòå åãî âåçäå è íå ïóòàåòå ñ äðóãèìè, òî ýòî ÀÑ. À êàê âû îïðåäåëèëè, ÷òî ó ìåíÿ íåò òàêîé ñïîñîáíîñòè? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, ÿ ïîêà èç âñåãî ðàçãîâîðà ïîíèìàþ îäíî: âû ìåíÿ ñòàðàåòåñü óáåäèòü, ÷òî âñ¸ ïëîõî. Íî ó ìåíÿ äëÿ òàêîãî âûâîäà íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé. ß âèæó ìîùíûå èçìåíåíèÿ - íà äëèòåëüíîì ïðîìåæóòêå âðåìåíè, íî òåì íå ìåíåå. Íå âèæó íè îäíîé ïðè÷èíû äëÿ òîãî, ÷òî îòñòóïèòü îò êóðñà. À âñå òåñòû, êîòîðûå âû ïðåäëàãàëè, ìíå ïîíðàâèëèñü. Ñ óäîâîëüñòâèåì áóäó èñïîëüçîâàòü ýòè íîâûå äëÿ ìåíÿ çíàíèÿ äëÿ äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ, äëÿ ñàìîïðîâåðêè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, äà ÿ ñêîðåå ïîâåðþ, ÷òî íà÷àë ôîðìèðîâàòüñÿ ÀÑ, ÷åì â òî, ÷òî ó ìåíÿ íàñòîëüêî ñèëüíûé ÎÑ, äà åù¸ íà òàêèõ ñêîðîñòÿõ. ß äî ïðîõîæäåíèÿ êóðñà òîëüêî óñòîé÷èâûå ñòóïåíè óìåëà îïåâàòü ) Ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ - äà, à â ñîëüôåäæèî íîëü, íó òîëüêî ãàðìîíè÷åñêèå öåïî÷êè ïåëà, íî ýòî ÷èñòî ïàìÿòü. Õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî åñëè ÿ ñåé÷àñ çàéìóñü ñîëüôåäæèî, íà÷íó çàïðîñòî òàì âñ¸ ïåòü? Çíàåòå, çà ÷òî ÿ ëþáëþ äåâóøåê?) Çà èõ ëîãèêó. ß âîâñå íå ïðîòèâ æåíñêîé ëîãèêè, äëÿ æåíùèí îíà íîðìàëüíàÿ, íî äëÿ ìóæ÷èí ÷àñòî íå ÿñíà, ðàâíî êàê è ìóæñêàÿ - äëÿ æåíùèí. Äàâàéòå ïî ïîðÿäêó. Çâóêè ðàñïîçíàåòå? - Äà. Ïðè ýòîì ñëóõ ñ òîíêè ñúåçæàåò, êàê âû ñàìè óáåäèëèñü? - Äà. Ïðè ýòîì âû óâåðåíû, ÷òî ðàñïîçíàåòå ïðàâèëüíî è ìîæåòå, íàïðèìåð, íîòû â ôà#-ìàæîðå íàçâàòü ñïîêîéíî íàçâàíèÿìè íîò êàê ïî äî ìàæîðó? - Äà. Âî ñâèäåòåëüñòâàõ ïðî ÀÑ (ÿ ïðèâåë öèòàòû) âåçäå óêàçûâàåòñÿ, ÷òî íå ïóòàåò èçâåñòíóþ åìó íîòó (äàæå åñëè îí óçíàåò ïî ÀÑ âñåãî îäíó íîòó - ÀÑ òîëüêî-òîëüêî ñôîðìèðîâàëñÿ íà îäíó íîòó) ñ äðóãèìè? - Äà. Âû ñïîêîéíî ïóòàåòå îäíè íîòû ñ äðóãèìè è íàçûâàåòå âñå ïî äî ìàæîðó? - Äà À òåïåðü ñàìè îòâåòèòå, î êàêîì íà÷àëå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ó âàñ èäåò ðå÷ü? Áîëåå òîãî, äàæå ÷åëîâåê ñ âûñîòíûì èëè òåìáðîâûì ÏñÀÑ íå ïóòàåò èçâåñòíóþ åìó íîòó ñ äðóãèìè. Âàøà îïîðíàÿ íîòà, êîòîðóþ âû äîëæíû ðàñïîçíàâàòü ïî òåìáðîâîìó ÏñÀÑ - ýòî "äî" ïåðâîé èëè âòîðîé "îêòàâû" òåìáðà ôîðòåïèàíî. Âû å¸ âñåãäà óçíàåòå, âû ñìîæåòå å¸ óçíàòü â ôà ìàæîðå èëè ñîü ìàæîðå, ïðîâåðüòå ñåáÿ: íàñòðîéòå ôà ìàæîð èëè ñîëü ìàæîð 5 îêòàâ â òåìïå 120 è ïîïðîáóéòå èç âñåõ íîò óçíàòü "äî" ïåðâîé èëè âòîðîé îêòàâû? Åñëè âû å¸ íå óçíàåòå, à áóäåòå ñïîêîéíî â ôà ìàæîðå íàçâàòü êàê "ñîëü" èëè â ñîëü ìàæîðå íàçâàòü êàê "ôà", òî è ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó äî ó âàñ òîæå íåòó. >÷åì â òî, ÷òî ó ìåíÿ íàñòîëüêî ñèëüíûé ÎÑ, äà åù¸ íà òàêèõ ñêîðîñòÿõ. ß âîîáùå äëÿ êîãî òóò ðàñïèíàëñÿ ïðî ñêîðîñòè ÎÑ è ÀÑ? Âû âîîáùå îòêàçûâàåòåñü äóìàòü ÷òî ëè? Òåñò, êîòîðûå ÿ âàì ïðåäëàãàë c ôà#, ïðî êîòîðûé âû ñêàçàëè, ÷òî ÿ ïðàâ ,ýòî è åñòü ïðÿìîé äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî ñêîðîñòü âàøåãî ÎÑ î÷åíü áîëüøàÿ - áîëåå 120 çâóêîâ â ìèíóòó. Åñëè âàì îõîòà ïðåáûâàòü â èëëþçèÿõ, ÷òî "ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ" è ïðè ýòîì ÏÎËÍÎÑÒÜÞ ÈÃÍÎÐÈÐÎÂÀÒÜ ÂÑÅ ÔÀÊÒÛ, ÝÒÎ ÎÏÐÎÂÅÐÃÀÞÙÈÅ , âàøå ïðàâî. Ìîæåòå ïîòðàòèòü åùå 4 ãîäà ðàäè ýòèõ èëëþçèé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 19:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåò, î ôàêòàõ ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü, êîãäà ÿ çàêîí÷ó êóðñ. Äàæå åñëè ñåé÷àñ ó ìåíÿ íåò íèêàêèõ çàäàòêîâ ÀÑ, ÿ ïðîñòî âûïîëíÿþ óïðàæíåíèÿ. Âû æå íå çíàåòå: ìîæåò, çàâòðà ýòîò ÀÑ è ïðîáóäèòñÿ. Òàê ÷òî, åñòü ñìûñë âåðíóòüñÿ ê ðàçãîâîðó ïîçæå, êîãäà ÿ ïðîéäó îáó÷åíèå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À êàê âû îïðåäåëèëè, ÷òî ó ìåíÿ íåò òàêîé ñïîñîáíîñòè? ß ó âàñ â ïåðâûé æå äåíü ñïðîñèë, åñëè ëè ó âàñ ÀÑ? Âðàçóìèòåëüíîãî îòâåòà ÿ íå ïîëó÷èë, âû ëèáî ïðîñòî óøëè îò îòâåòà, ëèáî íå çíàëè, êàê îïðåäåëèòü, åñòü ó âàñ ÀÑ èëè íåò. Òåïåðü ÿ âàì ïîäñêàçàë, êàê ýòî îïðåäåëèòü, è ïðîøó âàñ ÷åñòíî îòâåòèòü (ïåðåä ñîáîé â ïåðâóþ î÷åðåäü), åñòü ëè õîòü îäèí çâóê â ðåàëüíîé æèçíè âíå àóäèî-êóðñà, êîòîðûé âû óçíàåòå â ëþáîé òîíàëüíîñòè â òåìáðå ôîðòåïèàíî èëè áëèçêèõ è íå ïóòàåòå ýòîò çâóê ñ äðóãèìè? >Ïàøà, ÿ ïîêà èç âñåãî ðàçãîâîðà ïîíèìàþ îäíî: âû ìåíÿ ñòàðàåòåñü óáåäèòü, ÷òî âñ¸ ïëîõî. Íî ó ìåíÿ äëÿ òàêîãî âûâîäà íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé. ß âèæó ìîùíûå èçìåíåíèÿ - íà äëèòåëüíîì ïðîìåæóòêå âðåìåíè, íî òåì íå ìåíåå. Íå âèæó íè îäíîé ïðè÷èíû äëÿ òîãî, ÷òî îòñòóïèòü îò êóðñà. Âû êàðòèíêó âèäåëè, êîòîðóþ ÿ âûêëàäûâàë ïðî ñêîðîñòè ÀÑ è ÎÑ, ãîðó, ñêëîíû è óñòóïû. Ñòàáèëüíàÿ ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ âàøà - ýòî óñòóï íà ãîðå, âû å¸ äîñòèãëè è îíà íèêóäà òåïåðü íå óéäåò, äàæå åñëè âû 5 ëåò íå áóäóò òðîãàòü àóäèî-êóðñ. ß íå óáåæäàþ ,÷òî âñ¸ ïëîõî, ÿ ïðîñòî õî÷ó óáåðå÷ü âàñ îò ñàìîîáìàíà è ñýêîíîìèòü âðåìÿ, à ãëàâíîå ÿ õî÷ó, ÷òîáû âû ðàçâèëè ÀÑ. ×åñòíîå ñëîâî, ïîðîé êàæåòñÿ, ÷òî ëþäè, ïðîõîäÿùèå, àóäèî-êóðñ íàõîäÿòñÿ â êàêîé-òî ñåêñòå è òàê ïðîçîìáèðîâàíû, ÷òî îòêàçûâàþòñÿ âèäåòü î÷åâèäíûå âåùè è ñàìîñòîÿòåëüíî âîîáùå äóìàòü, ñëåïî âåðóþ îðãàíèçàòîðó ñåêòû è ãóãó Áåðåæàíñêîìó... Âû âçðîñëûé îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê, ó âàñ åñòü ñâîé ìîçã, èíòåëëåêò, íå íàäî òóïî âåñòèñü íà àâòîðèòåò, èíîãäà è àâòîðèòåòíûå óìíûå òàëàíòëèâûå ëþäè îøèáàþòñÿ (êàê ýòî ïðîèçîøëî ñ Áåðåæàíñêèì) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Äåëî â òîì, ÷òî âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ó ìåíÿ îòêóäà-òî âçÿëñÿ ìîùíûé ÎÑ. À Áåðåæàíñêèé ðåêîìåíäóåò ïîñëå 2-é ÷àñòè ñïåöèàëüíî çàíèìàòüñÿ ðàçâèòèåì ÎÑ ïàðàëëåëüíî ñ ïðîõîæäåíèåì êóðñà. Âèäèòå, âñ¸ âðåìÿ êîíöåïòóàëüíûå ðàñõîæäåíèÿ. Ýòî äâå ñèñòåìû êîîðäèíàò. Îòíîñèòåëüíî îäíîé ó ìåíÿ âñ¸ â ïîðÿäêå, îòíîñèòåëüíî äðóãîé âñ¸ íåïðàâèëüíî. Òàê ÷òî, ÿ ïðîñòî ïðîäîëæàþ íà÷àòîå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íåò, î ôàêòàõ ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü, êîãäà ÿ çàêîí÷ó êóðñ. Äàæå åñëè ñåé÷àñ ó ìåíÿ íåò íèêàêèõ çàäàòêîâ ÀÑ, ÿ ïðîñòî âûïîëíÿþ óïðàæíåíèÿ. Âû æå íå çíàåòå: ìîæåò, çàâòðà ýòîò ÀÑ è ïðîáóäèòñÿ. Âû ìíå íàïîìèíàåòå òèïè÷íîãî ðîññèéñêîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé âåðèò, ÷òî çàâòðà âîò-âîò Ðîññèÿ íà÷íåò æèòü ëó÷øå, íà÷íóò íîðìàëüíî äîðîãè ñòðîèòü, çàðïëàòó ïëàòèòü è ïðî÷.... >Òàê ÷òî, åñòü ñìûñë âåðíóòüñÿ ê ðàçãîâîðó ïîçæå, êîãäà ÿ ïðîéäó îáó÷åíèå. Âèäèìî, ôðàçà "íèêîãäà íå çàêîí÷èòå" ïðîøëà ìèìî âàñ. Æàëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàøà, ÿ ïîêà èç âñåãî ðàçãîâîðà ïîíèìàþ îäíî: âû ìåíÿ ñòàðàåòåñü óáåäèòü, ÷òî âñ¸ ïëîõî. äà, ýòîò ïàðåíü ëþáèò ýòèì çàíèìàòüñÿ) â îáùåì íå ñëóøàéòå åãî, çàíèìàéòåñü äàëüøå. òîëüêî êàêèå âû ñòàâèòå öåëè? âàì ïðîñòî íðàâèòñÿ ýòî, òàê? íî ÷òî âû ïîòîì ïëàíèðóåòå äåëàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû âçðîñëûé îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê, ó âàñ åñòü ñâîé ìîçã, èíòåëëåêò, íå íàäî òóïî âåñòèñü íà àâòîðèòåò, èíîãäà è àâòîðèòåòíûå óìíûå òàëàíòëèâûå ëþäè îøèáàþòñÿ (êàê ýòî ïðîèçîøëî ñ Áåðåæàíñêèì) Ïàøà, ó ìåíÿ íåò äîêàçàòåëüñòâ, ÷òî Áåðåæàíñêèé îøèáàåòñÿ. Îí ðàçâèë ñåáå ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå. Åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ñäåëàëè òî æå ñàìîå. Ñìîãëè äðóãèå, ñìîãó è ÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Äåëî â òîì, ÷òî âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ó ìåíÿ îòêóäà-òî âçÿëñÿ ìîùíûé ÎÑ. À êàê áû âû ïðîøëè 44 óïðàæíåíèå òîãäà ñ òåìïîì 160 è íå èìåÿ ÀÑ?! ×åëîâåê áåç ÎÑ âîîáùå íè÷åãî áû íå óçíàë, ýòî ÿ âàì 100% ãàðàíòèðóþ. Âû æå â 44 óïðàæíåíèè, õîòü è íåïðàâèëüíî óçíàâàëè çâóêè, íî ïðàâèëüíî óçíàâàëè ñòóïåíè, äàæå êîãäà òîíèêó ñìåíÿëàñü, âû íà÷èíàëè óçíàâàòü ñòóïåíè â íîâîé òîíàëüíñîòè è ïðàâèëüíî íàçûâàëè ýòè ñòóïåíè íîòàìè äî ìàæîðà À êàê ìîæíî óçíàâàòü ñòóïåíè ,åñëè íå ïðè ïîìîùè ÎÑ? Áîëüøå íèêàê. åñëè è ýòè äîâîäû äëÿ âàñ íè÷åãî íå çíà÷àò, ìíå áîëüøå íå÷åãî âàì ñêàçàòü, âû íàãëóõî çàêðûòû äëÿ çäðàâîãî ñìûñëà è íàõîäèòåñü â ðàññòâå èëëþçèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òåïåðü ÿ âàì ïîäñêàçàë, êàê ýòî îïðåäåëèòü, è ïðîøó âàñ ÷åñòíî îòâåòèòü (ïåðåä ñîáîé â ïåðâóþ î÷åðåäü), åñòü ëè õîòü îäèí çâóê â ðåàëüíîé æèçíè âíå àóäèî-êóðñà, êîòîðûé âû óçíàåòå â ëþáîé òîíàëüíîñòè â òåìáðå ôîðòåïèàíî èëè áëèçêèõ è íå ïóòàåòå ýòîò çâóê ñ äðóãèìè? ß ýòîãî íå çíàþ. >Âû êàðòèíêó âèäåëè, êîòîðóþ ÿ âûêëàäûâàë ïðî ñêîðîñòè ÀÑ è ÎÑ, ãîðó, ñêëîíû è óñòóïû. Ñòàáèëüíàÿ ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ âàøà - ýòî óñòóï íà ãîðå, âû å¸ äîñòèãëè è îíà íèêóäà òåïåðü íå óéäåò, äàæå åñëè âû 5 ëåò íå áóäóò òðîãàòü àóäèî-êóðñ. Äà, ÿ óáåäèëàñü ïîñëå ïåðåðûâîâ, ÷òî íàâûêè íå òåðÿþòñÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû ìíå íàïîìèíàåòå òèïè÷íîãî ðîññèéñêîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé âåðèò, ÷òî çàâòðà âîò-âîò Ðîññèÿ íà÷íåò æèòü ëó÷øå, íà÷íóò íîðìàëüíî äîðîãè ñòðîèòü, çàðïëàòó ïëàòèòü è ïðî÷.... Íåò, çäåñü ñóùåñòâåííîå îòëè÷èå. Îíè ñèäÿò è æäóò, à ÿ äåëàþ. Ó íèõ âñ¸ çàâèñèò îò ãîñóäàðñòâà, à ó ìåíÿ âñ¸ çàâèñèò îò ìîåãî òðóäà. >Âèäèìî, ôðàçà "íèêîãäà íå çàêîí÷èòå" ïðîøëà ìèìî âàñ. Æàëü. Ïàøà, ÿ âñåãäà ïðîïóñêàþ ôðàçû, êîòîðûå ìîãóò ïîêîëåáàòü âåðó â óñïåõ. Ïðèâû÷êà - äóìàþ, íåïëîõàÿ. Ìàëî ëè, ñ êåì â æèçíè ïðèä¸òñÿ ðàçãîâàðèâàòü. Êòî-íèáóäü ëÿïíåò íå ïîäóìàâ - è âñ¸, äåïðåññèÿ, íèçêàÿ ñàìîîöåíêà è ïð.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ó ìåíÿ íåò äîêàçàòåëüñòâ, ÷òî Áåðåæàíñêèé îøèáàåòñÿ. Îí ðàçâèë ñåáå ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå. Åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ñäåëàëè òî æå ñàìîå. Ñìîãëè äðóãèå, ñìîãó è ÿ. Îòêóäà âû çíàåòå, ÷òî Áåðåæàíñêîãî âîîáùå åñòü ÀÑ, è äàæå åñëè îí ó íåãî åñòü, òî îí ðàçâèë åãî ïî ñâîåé ìåòîäèêå? Âû ïðîñòî õîòèòå â ýòî âåðèòü Åñëè æå è ïðàâäà Áåðåæàíñêèé íå âðåò è ó íåãî ïðàâäà åñòü ó÷åíèêè, ðàçâèâøèå ÀÑ, òî âû íå ñïðàøèâàëè: à ïîñëå êàêîé ÷àñòè ïîÿâèëñÿ ÀÑ? Ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî ó âñåõ íèõ îí ïîÿâèëñÿ ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè (â òîì ÷èñëå è ó ãîñïîäèíà Áåðåæàíñêîãî). À åñëè îí ïîâèëñÿ ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè, òî ÿ óæå ïèñàë, ÷òî äàëüøå âî 2îé è 3åé ÷àñòÿõ îí áóäåò òîëüêî ðàçâèâàòüñÿ. È ó÷èòûâàéòå åùå îäíó âåùü: ÀÑ ðàçâèëè ó÷åíèêè íå ïî àóäèî-êóðñó, à ïðè ëè÷íûõ çàíÿòèÿõ ñ Áåðåæàñíñêèì. ß íà 100% óâåðåí, ÷òî ïðè ëè÷íûõ çàíÿòèÿõ áûëè ìåäëåííûå òåìïû ,êîãäà Áåðåæàíñêèé èãðàë íà ôîðòåïèàíî íîòû ïîïåâêè.  ýòîì ñëó÷àå äàæå åñëè ïîñëå çàíÿòèé â ïåðâîé îêòàâå ÀÑ íå ïîÿâèëñÿ è ó÷åíèêè íà÷àëè îñâàèâàòü 5 îêòàâ, ìåäëåííûé òåìï ìîã ïîìî÷ü âêëþ÷åíèþ ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ.  ëþáîì ñëó÷àå ïîâòîðþñü: ïðè çàíÿòèÿõ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ïåðåõîä îò ÎÑíîãî ñëûøàíèÿ ê ÀÑíîìó, ò.å âêëþ÷åíèÿ ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, - ïðîöåññ ñëó÷àéíûé. Ïîýòîìó Áðåðåæàíñêîãîìó è åãî ó÷åíèêàì òóïî ïîâåçëî, ÷òî îí ó íèõ âêëþ÷èëñÿ (âîçìîæíî, èçíà÷àëüíî áûëà áÎëüøàÿ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü ê ÀÑíîìó ñëûøàíèþ è ÀÑ). Ó âàñ ÷óäà íå ñëó÷èëîñü è Àñíîå ñëûøàíèå ñëó÷àíéî íå âêëþ÷èëîñü, ïîýòîìó åãî íàäî âêëþ÷àòü íàìåðåííî, ÷òîáû îíî çàðàáîòàëî è ðàçâèëñÿ ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>òîëüêî êàêèå âû ñòàâèòå öåëè? âàì ïðîñòî íðàâèòñÿ ýòî, òàê? íî ÷òî âû ïîòîì ïëàíèðóåòå äåëàòü... Äà, èçíà÷àëüíî áûëè öåëè. Êàê ÿ ãîâîðèëà, ïîñëåäíèå 15 ëåò íå áûëî ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêè. Íî òàê ïîëó÷àåòñÿ â æèçíè, ÷òî ìóçûêà - ïîæàëóé, åäèíñòâåííîå, ÷åì ìîãó çàíèìàòüñÿ ñóòêàìè. Ýòî ÿ àíàëèçèðîâàëà ñâîþ æèçíü è ïðèøëà ê òàêîìó âûâîäó. Ëþáèìîå äåëî ïðèòÿãèâàåò.  îáùåì, òàê èëè èíà÷å ñëåäóþùèå 20-30-40 ëåò âñ¸ ðàâíî áóäó çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé. ß ïîäóìàëà, ïî÷åìó áû òîãäà íå äåëàòü ýòî íà áîëåå âûñîêîì óðîâíå, ÷åì ëþáèòåëüñêèé. È ïîñòàâèëà ñåáå óñëîâèå: åñëè ñìîãó ðàçâèòü ÀÑ, òîãäà çàéìóñü ìóçûêîé ñåðü¸çíî. Ïîñëå ýòîãî íà÷àëà èñêàòü èíôîðìàöèþ è îêàçàëàñü íà ñàéòå È. Ãóëûãèíîé è íà ýòîì ôîðóìå, à òàêæå íà ñàéòå Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Òåïåðü ÿ âàì ïîäñêàçàë, êàê ýòî îïðåäåëèòü, è ïðîøó âàñ ÷åñòíî îòâåòèòü (ïåðåä ñîáîé â ïåðâóþ î÷åðåäü), åñòü ëè õîòü îäèí çâóê â ðåàëüíîé æèçíè âíå àóäèî-êóðñà, êîòîðûé âû óçíàåòå â ëþáîé òîíàëüíîñòè â òåìáðå ôîðòåïèàíî èëè áëèçêèõ è íå ïóòàåòå ýòîò çâóê ñ äðóãèìè? >ß ýòîãî íå çíàþ. À êòî çíàåò? Âû ÷òî, èçäåâàåòåñü íàäî ìíîé ðåàëüíî? Åñëè âû ïèøåòå "íå çíàþ", ÿ ðàñöåíèâàþ ýòî êàê "íåò" ,âû íå óçíàåòå íè îäíîãî çâóêà â ðåàëüíîé æèçíè. >Íåò, çäåñü ñóùåñòâåííîå îòëè÷èå. Îíè ñèäÿò è æäóò, à ÿ äåëàþ. Ó íèõ âñ¸ çàâèñèò îò ãîñóäàðñòâà, à ó ìåíÿ âñ¸ çàâèñèò îò ìîåãî òðóäà. Åñòü òàêèå. Íî åñòü è äðóãèå. Îíè ðàáîòàþò íà ãîñóäàðñòâåííûõ ðàáîòàõ çà êîïåéêè, ìíîãî òðóäÿòñÿ è â èòîãå ïîëó÷àþò íèùåíñêóþ ïåíñèþ. ×òî ÿ èìåþ â âèäó? Ìîæíî î÷åíü ìíîãî äåëàòü, íî íå òîãî, ÷òî íàäî. Ýòî âàø ñëó÷àé. Âêàëûâàòü, òðàòèòü êó÷ó âðåìåíè, è íå ïîëó÷àòü òîãî, ÷òî îæèäàåøü. ß âàì ïðåäëàãàþ äåëàòü òî, ÷òî íàäî, íî âû íå õîòèòå, ò.ê. ðåàëüíî áîèòåñü âûéòè èç ñåêòû Áåðåæàíñêîãî è ïðîòèâîñòîÿòü ãóðó. Ìíå äàæå êàæåòñÿ, ÷òî âàì áîëüøå õî÷åòñÿ ïðîñòî çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå, à íå ðàçâèòü ÀÑ. ß íå ñïîðþ ìåòîäèêà õîðîøàÿ, îòëè÷íî ðàçâèâàåò ÎÑ â ëþáîì ñëó÷àå, äàæå åñëè íå ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ. Âû êîãäà ïîñëóøàåòå ôàéë ñ íîòîé "äî" ñ ãàðìîíèêàìè, êîòîðûé ÿ âàì ñêèíóë, âû ïîéìåòå, ÷òî òàêîå ïðîÀÑíîå ñëûøàíèå. Òîãäà, ÿ íàäåþñü, âû ìíå ïîâåðèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, âîïðîñîâ ìíîãî, íî åñëè åñòü øàíñ, ÿ äîëæíà ïîïðîáîâàòü. Äðóãèå ñïîñîáû ìíå âñ¸ ðàâíî íåèçâåñòíû. Îïûò Âîâàíû÷à òîæå ïîêà åäèíè÷íûé. >Ó âàñ ÷óäà íå ñëó÷èëîñü Åñòü âîëøåáíîå ñëîâî "åù¸" èëè "ïîêà" Î òîì, ÷òî îíî íå ñëó÷èëîñü, ÿ ñêàæó, êîãäà âûïîëíþ ñâîþ ðàáîòó. Òåì áîëåå, ÷òî ÿ îòðàáàòûâàþ 1-þ ÷àñòü, ãäå ÀÑ è äîëæåí çàðîäèòüñÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîæíî î÷åíü ìíîãî äåëàòü, íî íå òîãî, ÷òî íàäî. Ýòî âàø ñëó÷àé. Ïàøà, íàì íàäî îñòàíîâèòüñÿ Ïîòîìó ÷òî èä¸ì ïî êðóãó.>ß âàì ïðåäëàãàþ äåëàòü òî, ÷òî íàäî, íî âû íå õîòèòå, ò.ê. ðåàëüíî áîèòåñü âûéòè èç ñåêòû Áåðåæàíñêîãî è ïðîòèâîñòîÿòü ãóðó. Íåò, íå ïîýòîìó. ß íå óâåðåíà, ÷òî âû çíàåòå, ÷òî íàäî äåëàòü. Âû óáåæäåíû â ñâî¸ì, òàê æå, êàê è Ï.Í. â ñâî¸ì. >Âû êîãäà ïîñëóøàåòå ôàéë ñ íîòîé "äî" ñ ãàðìîíèêàìè, êîòîðûé ÿ âàì ñêèíóë, âû ïîéìåòå, ÷òî òàêîå ïðîÀÑíîå ñëûøàíèå. Òîãäà, ÿ íàäåþñü, âû ìíå ïîâåðèòå. Ïîñëóøàþ Ïðîñòî â ãîëîâå àíàëèç ðàçãîâîðà, ñêîíöåíòðèðîâàíà íà îäíîì. Ñåé÷àñ ÿ ìîãó ñëóøàòü ôàéë, íî íå ñëûøàòü :), óãëóáèâøèñü â ìûñëè, òàê ÷òî ëó÷øå ïîçæå.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
test >äà, ýòîò ïàðåíü ëþáèò ýòèì çàíèìàòüñÿ) ß æäó, êîãäà òû âûëîæèøü òóò óïðàæíåíèÿ 39.7, 39.8, 40.7, 40.8, 41.7, 41.8, 42.7, 42.8, 43.7,43.8 è 44. Òîëüêî ïðåäóïðåäè çàðàíåå è íàïèøè ïî÷òîâûé àäðåñ, ÿ âûøëþ óïàêîâêó Ôåíàçåïàìà, ÷òîáû íåðâíàÿ ñèñòåìà ñ êàòóøåê íå ñúåõàëà ñîâñåì. Íàòàëüÿ >Òåì áîëåå, ÷òî ÿ îòðàáàòûâàþ 1-þ ÷àñòü, ãäå ÀÑ è äîëæåí çàðîäèòüñÿ. Åñëè îí â ïðîöåññå ðàáîòû íå çàðîäèëñÿ, çíà÷èò øàíñ, ÷òî îí çàðîäèòñÿ êðàéíå íèçîê, õîòÿ è åñòü. ß æå ïðåäëàãàþ ïîïðîáîâàòü ìåòîä, ïðè êîòîðîì îí çàðîäèòñÿ 100%. Îïûò Âîâàíû÷à åäèíè÷íûé: êîëè÷åñòâî óäà÷ - 1, çíà÷èò êîëè÷åñòâî íåóäà÷ - 0, îáùåå êîëè÷åñòâî ïðîøåäøèå åãî ìåòîä - 1. Îòêóäà ïîëó÷àåì, ÷òî ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ - 100%, ïðîöåíò íåâûðàáîòêè ÀÑ - 0%. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß íå óâåðåíà, ÷òî âû çíàåòå, ÷òî íàäî äåëàòü. Âû óáåæäåíû â ñâî¸ì, òàê æå, êàê è Ï.Í. â ñâî¸ì. Äàâàéòå ïîñòóïèì ìàòåìàòè÷åñêè - ðàçáåðåì âñå âîçìîæíûå óñëîâèÿ, â êîòîðûõ ìîã áû ðàçâèâàòüñÿ ÀÑ. Âñåãî âîçìîæíî òðè âàðèàíòà âîîáùå : äâà â óñëîâèÿõ ëàäîòîíàëüíîñòè (ìíîãèõ ëàäîòîíàëüíîñòåé - ïîëèëàäîòîíàëüíîñòü èëè îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè - ìîíîëàäîòîíàëüíñòîòü) è îäèí âîîáùå âíå êàêîé-ëèáî ëàäîòîíàëüíîñòè, ò.å ñëóøàòü çâóêè èçîëèðîâàííî (àëàäîòîíàëüñíîòü). 1. Ïîëèëàäîòîíàëüíîñòü - ïî÷òè íå âîçìîæíî (åäèíèöû - îäàðåííûå äåòè). ÀÑíîå ñëûøàíèå âêëþ÷èòü ïî÷òè íåâîçìîæíî; ñèëüíî ìåøàåò ÎÑíîå ñëûøàíèå è ÎÑ. 2. Ìîíîëàäîòîíàëüíñîòü - ðåàëüíî â äåòñòâå è ìàëî âåðîÿòíî âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè. ÀÑíîå ñëûøàíèå âêëþ÷èòü ëåã÷å, ÷åì â ïîëèëàäîòîíàëüíñîòè, íî âñ¸ ðàâíî ýòî ïîëàãàòüñÿ íà ñëó÷àé; ìåøàåò ÎÑíîå ñëûøàíèå è ÎÑ. 3. Àëàäîòîíàëüíñîòü - 100% ðåàëüíî, íî òîëüêî ïðè óñëîâèè ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ (êàê ó Âîâàíû÷à è ìåíÿ), à íå ÏñÀÑíîãî ñëûøàíèÿ (êàê ó Áåðäæà, Ãóëûãèíîé è ïðî÷.). Âîîáùå íå ìåøàåò ÎÑíîå ñëûøàíèå è ÎÑ. Âñåãî âîçìîæíî òðè âàðèàíòà âîîáùå: äâà â óñëîâèÿõ ëàäîòîíàëüíîñòè (ìíîãèõ ëàäîòîíàëüíîñòåé - ïîëèëàäîòîíàëüíîñòü èëè îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè - ìîíîëàäîòîíàëüíñòîòü) è îäèí âîîáùå âíå êàêîé-ëèáî ëàäîòîíàëüíîñòè, ò.å ñëóøàòü çâóêè èçîëèðîâàííî (àëàäîòîíàëüíîñòü). ß ïðèâåë âñå âîçìîæíûå ñóùåñòâóþùèå âàðèàíòû ðàáîòû (ïîëèëàäîòîíàëüíîñòü, ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü, àëàäîòîíàëüíîñòü) è âñå âîçìîæíûå âàðèàíòû ñëûøàíèÿ çâóêîâ ïðè ýòîé ðàáîòå (ÎÑíîå, ÏñÀÑíîå è ÀÑíîå). Ïî ìîåìó, î÷åâèäíî, ÷òî ÀÑ â 100% ôîðìèðóåòñÿ, êîãäà åñòü òîëüêî ÀÑíîå ñëûøàíèå è íå ìåøàþò åìó ïðè ýòîì ÏñÀÑíîå è ÎÑíîå; ïðèìåñè ÏñÀÑíîãî è ÎÑíîãî ñëûøàíèé ê ÀÑíîìó ñëûøàíèþ ñíèæàþò ýòó 100% âåðîÿòíîñòü ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ âïëîòü äî 0%. è åùå çàìå÷ó îäèí ôàêò, êîòîðûé äîëæåí íàòîëêíóòü íà îïðåäåëåííûå ðàçìûøëåíèÿ. Êîãäà Áåðåæàíñêèé áûë íà ôîðóìå, ÿ åìó çàäàë âîïðîñû ïðî òå ìîìåíòû â ìåòîäèêå, êîòîðûå ïðîòèâîðå÷àò ðåàëüíîñòè. Îí ìíå âîîáùå íå îòâåòèë, ïîëíîñòüþ ïðîèãíîðèðîâàâ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Îçâó÷ó, ïîæàëóé, åùå ðàç ñâîè ìûñëè î ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Õîòÿ è óâåðåí, ÷òî ìíîãèì çäåñü ýòî íå ïîíðàâèòñÿ.. Ñîáñòâåííî ïðîòèâ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî ÿ íå èìåþ íè÷åãî ïðîòèâ. Ýòî î÷åíü õîðîøàÿ ìåòîäèêà , íî... ðàçâèâàåò îíà òî, ÷òî è äîëæíî ðàçâèòüñÿ ïðè óäåëåíèè âíèìàíèÿ ëàäîòîíàëüíîñòè. Îáúåêòîì åãî ìåòîäèêè ÿâëÿåòñÿ ëàäîòîíàëüíîñòü è âçàèìîñâÿçè â íåé. îáúåêò åñòü òî, ÷òî èìååò óñòîé÷èâûå è ïîñòîÿííûå ïðèçíàêè, êîòîðûå â ïðèíöèïå ìîãóò áûòü âîñïðèíÿòû âñåì ñîîáùåñòâîì ñóáúåêòîâ íåçàâèñèìî îò èõ èíäèâèäóàëüíûõ æåëàíèé è ìíåíèé Îíà îòëè÷íî ðàçâûèâàåò ëàäîâîå ÷óâñòâî, ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî, èíòåðâàëüíûé ñëóõ, ãàðìîíè÷åñêèé, ëàäîòîíàëüíûé... è ïðî÷èå àòðèáóòû îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà . Áåçóñëîâíî âñå ýòî íåîáõîäèìî ëþáîìó ìóçûêàíòó. Î÷åíü ìíîãèå çàíèìàþò ïîçèöèþ: çàíèìàÿñü ïî ýòîé ìåòîäèêå "ïðèîáðåòó ÀÑ èëè íå ïðèîáðåòó, íî ïîëüçà áóäåò ïî-ëþáîìó!". È ýòî äåéñòâèòåëüíî òàê! Î÷åíü ìíîãèå, çàíèìàÿñü ïî íåé, ñåðüåçíî óëó÷øèëè ñâîé ÎÑ (ëàäîòîíàëüíûé, èíòåðâàëüíûé è ñòóïåíåâûé â ÷àñòíîñòè), È ýòè ñâîè äîñòèæåíèÿ ñâÿçûâàþò ñ ïîÿâëåíèåì óæå íàäóìàííûõ ïîíÿòèé, â íàçâàíèå êîòîðûõ ïûòàþòñÿ äîáàâèòü ñîêðàùåíèå ÀÑ. Âîò è ïîÿâëÿþòñÿ âñÿêèå Êàñ, ÏñÀñ, ËÏÒÀÑ è òä. ß âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî ýòà ìåòîäèêà ïîìîãàåò ïðîÿâèòü ñêðûòûé ÀÑ, îñîáåííî ó äåòåé. Êñòàòè, âåäü äåòè íå èìåþò íèêàêîãî ïîíÿòèÿ î ëàäå, òîíàëüíîñòè èëè ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, êîãäà ó íèõ âûÿâëÿåòñÿ ÀÑ. È íå òîëüêî â ñìûñëå òåîðåòè÷åñêèõ çíàíèé, à ó íèõ ïðîñòî íåò äîñòàòî÷íîãî îïûòà, ÷òîáû âîñïðèíèìàòü òîíàëüíîñòü, îíè ïðîñòî - íàïðîñòî åùå íå óñïåëè äîëæíîå êîëè÷åñòâî âðåìåíè ïîñëóøàòü ìóçûêó, ÷òîáû â ìîçãó íà÷àëè ôîðìèðîâàòüñÿ êàêèå-òî îùóùåíèÿ èëè ÷óâñòâà òîíàëüíîñòè. Ìåòîäèêà áûëà îïóáëèêîâàíà â 2000 ãîäó. Çà ïðîøåäøèå 14 ëåò ÿ íå âèäåë íè îäíîãî âûñêàçûâàíèÿ âçðîñëîãî ÷åëîâåêà, íè íà îäíîì ôîðóìå òèïà: «ÿ ðàçâèë ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ÀÑ è ïðîèñõîäèëî ýòî òàê-òî è òàê-òî (ïîñëå 1ãî ýòàïà ñòàë ñëûøàòü òî-òî è òî òî, à ïîòîì ïðîèçîøëî åùå ÷òî-òî…) Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî áîëüøèíñòâî ëþäåé, èìåííî íàáëþäàÿ ó ñåáÿ íåñîìíåííûé ïðîãðåññ â îáëàñòè ïîíèìàíèÿ âçàèìîñâÿçåé â ëàäîòîíàëüíîñòè, è ïðîäîëæàþò çàíÿòèÿ, è âîçâðàùàþòñÿ ê íèì ïîñëå ïåðåðûâîâ. Åùå ðàç âûñêàæó ñâîå ìíåíèå: åñëè Âû õîòèòå ðàçâèòü ÀÑ, (à ÀÑ - ýòî âîñïðèÿòèå àáñîëþòíûõ ñâîéñòâ îòäåëüíîãî çâóêà), òî è ñëóøàéòå çâóêè! Çâóê äîëæåí áûòü îáúåêòîì òàêîé ìåòîäèêè, íî íèêàê íå âçàèìîñâÿçè ìåæäó çâóêàìè! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß æå ïðåäëàãàþ ïîïðîáîâàòü ìåòîä, ïðè êîòîðîì îí çàðîäèòñÿ 100%. >Îïûò Âîâàíû÷à åäèíè÷íûé: êîëè÷åñòâî óäà÷ - 1, çíà÷èò êîëè÷åñòâî íåóäà÷ - 0, îáùåå êîëè÷åñòâî ïðîøåäøèå åãî ìåòîä - 1. Îòêóäà ïîëó÷àåì, ÷òî ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ - 100%, ïðîöåíò íåâûðàáîòêè ÀÑ - 0%. Äàæå ñî ñêèäêîé íà æåíñêóþ ëîãèêó - âû ñåðü¸çíî äóìàåòå, ÷òî ÿ ïîâåäóñü íà òàêóþ ñòàòèñòèêó? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>è åùå çàìå÷ó îäèí ôàêò, êîòîðûé äîëæåí íàòîëêíóòü íà îïðåäåëåííûå ðàçìûøëåíèÿ. Êîãäà Áåðåæàíñêèé áûë íà ôîðóìå, ÿ åìó çàäàë âîïðîñû ïðî òå ìîìåíòû â ìåòîäèêå, êîòîðûå ïðîòèâîðå÷àò ðåàëüíîñòè. Îí ìíå âîîáùå íå îòâåòèë, ïîëíîñòüþ ïðîèãíîðèðîâàâ... Ïîìíèòñÿ, îí áûë ãîòîâ ïðîäîëæèòü ðàçãîâîð, åñëè âû ïðåêðàòèòå èñïîëüçîâàòü ñëîâî "àëàäîâîñòü" ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåì áîëåå, ÷òî ÿ îòðàáàòûâàþ 1-þ ÷àñòü, ãäå ÀÑ è äîëæåí çàðîäèòüñÿ. >Åñëè îí â ïðîöåññå ðàáîòû íå çàðîäèëñÿ, çíà÷èò øàíñ, ÷òî îí çàðîäèòñÿ êðàéíå íèçîê, õîòÿ è åñòü. Íà ÷¸ì ýòîò âûâîä îñíîâàí? Âû æå ìîæåòå ïðèâåñòè ìàññó ïðèìåðîâ èç äðóãèõ ñôåð æèçíè, êîãäà ïðîèñõîäèëî èíà÷å, âåäü òàê? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Äàæå ñî ñêèäêîé íà æåíñêóþ ëîãèêó - âû ñåðü¸çíî äóìàåòå, ÷òî ÿ ïîâåäóñü íà òàêóþ ñòàòèñòèêó? Ýòî ñòàòèñòèêà, ýòî ôàêò. Âåñòèñü èëè íåò - âûáèðàòü âàì. Âû æå âåäåòåñü íà ñòàòèñòêó, ÷òî íåñêîëüêî ÷åëîâåê âûðàáîòàëî ÀÑ. Âñÿêî èõ ãîðàçäî ìåíüøå ÷åì êîëè÷åñòâî òåõ, êòî íå ðàçâèë ÀÑ ïî ìåòîäèêå. Åñëè íå áðàòü äåòåé (à ãîñïîäèí Áðåðåæàñíêèé, ñîãëàñíî èíôîðìàöèè, ïðåïîäàåò â çàâåäåíèè äëÿ ÎÄÀÐÅÍÍÛÕ äåòåé), òî ñòàòèñòèêà âûðàáîòêè ÀÑ ïî åãî àóäèî-êóðñó (ò.å áåç ëè÷íîãî ó÷àñòèÿ Áåðåæàíñêîãî è çàíÿòèé ñ íèì) ó íåîäàðåííûõ âçðîñëûõ òàêîâà - 0% . Ñòàòèñòàêà Âîâàíû÷à äëÿ íåîäàðåííûõ âçðîñëûõ - 100%. Ïîäóìàéòå õîðîøåíüêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åùå ðàç âûñêàæó ñâîå ìíåíèå: åñëè Âû õîòèòå ðàçâèòü ÀÑ, (à ÀÑ - ýòî âîñïðèÿòèå àáñîëþòíûõ ñâîéñòâ îòäåëüíîãî çâóêà), òî è ñëóøàéòå çâóêè! Vovanych, ÿ æå íå îøèáàþñü, Áåðåæàíñêèé â ÷¸ì-òî ïîëîæèòåëüíî îòîçâàëñÿ î âàøåì ïîäõîäå? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïîìíèòñÿ, îí áûë ãîòîâ ïðîäîëæèòü ðàçãîâîð, åñëè âû ïðåêðàòèòå èñïîëüçîâàòü ñëîâî "àëàäîâîñòü" ) Ýòî íå àðãóìåíò, ýòî ëèøü ïðåäëîã íå îòâå÷àòü íà ìîè âîïðîñû. >Íà ÷¸ì ýòîò âûâîä îñíîâàí? Âû æå ìîæåòå ïðèâåñòè ìàññó ïðèìåðîâ èç äðóãèõ ñôåð æèçíè, êîãäà ïðîèñõîäèëî èíà÷å, âåäü òàê? Âîò âàì ïðèìåð èç æèçíè: øàíñ ðàçâèòü ÀÑ â ìîíîëàäîíàëüíîñòè ïðèìåðíî òàêîé æå, êàê îñâîèòü íåçíàêîìûé ÿçûê áåç ïðåïîäàâàòåëÿ â ÷óæîé ñòðàíå çà 1 ìåñÿö, âîîáùå íå çíàÿ äàæå îñíîâ ýòîãî ÿçûêà. Åñëè âû î÷åíü èíòóèòèâíû, òî íà÷íåòå ïîíèìàòü, êàê íàäî ãîâîðèòü, îñâîèòå ãðàììàòèêó è ëåêñèêó. Âîò òàêæå è ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè åñëè âû èíòóèòèâíî íà÷íåòå âêëþ÷àòü ÀÑíîå ñëûøàíèå, òî ðàçîâüåòå ÀÑ. Ïîêà ÷òî îíî ó âàñ íå âêëþ÷èëîñü, çíà÷èò, íàäî ïîìî÷ü åìó âêëþ÷èòüñÿ, à íå æäàòü, ÷òî îíî âêëþ÷èòñÿ ñàìî, íàäåÿñü íà ÷óäî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîäóìàéòå õîðîøåíüêî. ß ïîêà íå âèæó ïðåäìåòà âîçìîæíûõ äóì, ïî êðàéíåé ìåðå, íà áëèæàéøèé ãîä. Ìîæåò áûòü, Âîâàíû÷ ñäåëàë îòêðûòèå â ýòîé îáëàñòè. ß ýêñïåðèìåíòèðóþ ñî ñâîèì ïîäõîäîì, âû ñî ñâîèì. Òàê áóäåò áîëåå ïîëíàÿ êàðòèíà ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß ýêñïåðèìåíòèðóþ ñî ñâîèì ïîäõîäîì, Îáúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, îñîáåííîñòè âàøåãî ïîäõîäà â äâóõ ñëîâàõ, ìîæåò, ÿ ÷åãî-òî íåäîïîíèìàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîêà ÷òî îíî ó âàñ íå âêëþ÷èëîñü, çíà÷èò, íàäî ïîìî÷ü åìó âêëþ÷èòüñÿ, à íå æäàòü, ÷òî îíî âêëþ÷èòñÿ ñàìî, íàäåÿñü íà ÷óäî. Ïàøà, âû íå çíàåòå, âêëþ÷èëîñü îíî ó ìåíÿ èëè íåò. Åñòü ðàçíûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ ÀÑ. Òî, ÷òî ÿ ñåé÷àñ íå óìåþ èì ïîëüçîâàòüñÿ, íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî âîîáùå íè÷åãî íå âêëþ÷èëîñü. È íàäåþñü ÿ íå íà ÷óäî, à íà ïëîäû öåëåíàïðàâëåííîé ðàáîòû. Âû ãîâîðèòå î ÷óäå, ïîòîìó ÷òî óáåæäåíû â ñëó÷àéíîì "âêëþ÷åíèè" ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. ß ïîêà âîçäåðæèâàþñü ïðèíèìàòü òàêóþ òî÷êó çðåíèÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîìíèòñÿ, îí áûë ãîòîâ ïðîäîëæèòü ðàçãîâîð, åñëè âû ïðåêðàòèòå èñïîëüçîâàòü ñëîâî "àëàäîâîñòü" ) >Ýòî íå àðãóìåíò, ýòî ëèøü ïðåäëîã íå îòâå÷àòü íà ìîè âîïðîñû. Íåò, Ïàøà, â ñèñòåìå êîîðäèíàò ýòîãî ÷åëîâåêà íåò ïîíÿòèÿ "àëàäîâîñòü". Åñëè âû õîòåëè âåñòè ñ íèì äèàëîã, íàäî áûëî ðàçãîâàðèâàòü íà åãî ÿçûêå. Íàâåðíîå, ìóæ÷èíàì ñëîæíåå ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß ýêñïåðèìåíòèðóþ ñî ñâîèì ïîäõîäîì, >Îáúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, îñîáåííîñòè âàøåãî ïîäõîäà â äâóõ ñëîâàõ, ìîæåò, ÿ ÷åãî-òî íåäîïîíèìàþ. Ïàøà, ÿ èìåþ â âèäó ìåòîäèêó, ïî êîòîðîé çàíèìàþñü.  ìîåé æèçíè ýòî ýêñïåðèìåíò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, âû íå çíàåòå, âêëþ÷èëîñü îíî ó ìåíÿ èëè íåò. Åñòü ðàçíûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ ÀÑ. Òî, ÷òî ÿ ñåé÷àñ íå óìåþ èì ïîëüçîâàòüñÿ, íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî âîîáùå íè÷åãî íå âêëþ÷èëîñü. >È íàäåþñü ÿ íå íà ÷óäî, à íà ïëîäû öåëåíàïðàâëåííîé ðàáîòû. Âû ãîâîðèòå î ÷óäå, ïîòîìó ÷òî óáåæäåíû â ñëó÷àéíîì "âêëþ÷åíèè" ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. ß ïîêà âîçäåðæèâàþñü ïðèíèìàòü òàêóþ òî÷êó çðåíèÿ. Åñëè áû ÿ âàì äîêàçûâàë â 1300 ãîäó (äî òîãî, êàê Êîïåðíèê îòêðûë, ÷òî çåìëÿ âðàùàåòñÿ âîêðóã Ñîëíöà), âû áû ìíå ãîâîðèëè, ÷òî ýòî íå òàê, âåäü ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî Ñîëíöå âðàùàåòñÿ âîêðóã Çåìëè. Êòî-òî êîãäà-òî ýòî îøèáî÷íî ýòî ïðåäïîëîæèë è âñå ïîâåëèñü, òîëüêî Êîïåðíèê íå ïîâåëñÿ. ×òî, êîïåðíèê ëåòàë â êîñìîñ è âèäåë, êàê Çåìëÿ âðàùàåòñÿ? Íåò, îí ñîáðàë âñå ôàêòû è ïðîñòî ïðîàíàëèçèðîâàë èõ ïðàâèëüíî, ñäåëàâ âåðíûé âûâîä, õîòÿ ôàêòû ýòè áûëè è äî íåãî, íî òðàêòîâàëèñü íåâåðíî. Òî æå ñàìîå è ôàêòàìè ïðî ÀÑ è ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü: èõ íàäî ïðàâèëüíî ïðîàíàëèçèðîâàòü. Òàê ÷òî âûáèðàéòå, íà ÷òî âåñòèñü. >Åñòü ðàçíûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ ÀÑ. Ýòî òàê, íî òîëüêî êîãäà ñëóøàåòå çâóêè ÀÑíûìû ñëûøàíèåì, à îíî ó âàñ íå âêëþ÷åíî (èíà÷å áû äàâíî ïîÿâèëñÿ ÀÑ). È åùå õî÷ó ñêàçàòü îäíó âåùü: â çâóêàõ àóäèî-êóðñà ðåàëüíî áåäíûé òåìáð è î÷åíü ïëîõî ñëûøíû ãàðìîíèêè (ÿ èõ ñ òðóäîì ìîãó ðàññëûøàòü), à ãàðìîíèêè - ýòî ñóáñòðàò äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Äåëàéòå âûâîäû. Ó ìåíÿ ñåé÷àñ äåéñòâèòåëüíî åñòü óðîâåíü ðàçâèòèÿ ÀÑ íà ýòàïå ôîðìèðîâàíèÿ, ïîòîìó ÷òî ÿ ñëóøàþ çâóêè ÀÑíûì ñëûøàíèåì è ìîãó îùóùàòü ÀËÏ, íî ýòî ïîêà íå ÀÑ. Êîãäà ÿ çàíèìàëñÿ ïî ìåòîäèêå, ó ìåíÿ òàêèõ îùóùåíèÿ îò çâóêîâ è áëèçêî íå áûëî ( êàêèå-òî çà÷àòêè áûëè, íî ýòî íè÷òî ïî ñðàâíåíèþ ñ îùóùåíèÿìè íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ). >Âû ãîâîðèòå î ÷óäå, ïîòîìó ÷òî óáåæäåíû â ñëó÷àéíîì "âêëþ÷åíèè" ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. ß ïîêà âîçäåðæèâàþñü ïðèíèìàòü òàêóþ òî÷êó çðåíèÿ. À ðàçâèâàòü ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ïî÷òè 10 ëåò è íå ïîëó÷èòü åãî - âû òîæå âîçäåðæèâàåòå ïðèíèìàòü ýòîò ÔÀÊÒ ? Èëè âàøà ïîçèöèÿ âñåãäà: "ß íå òàêàÿ, ÿ æäó òðàìâàÿ"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ÿ èìåþ â âèäó ìåòîäèêó, ïî êîòîðîé çàíèìàþñü.  ìîåé æèçíè ýòî ýêñïåðèìåíò. À ÷òî å¸ îòëè÷àåò îò ìåòîäèêè Áåðåæàíñîêîãî, êîòîðàÿ íå ðàáîòàåò íå íåîäàðåííûõ âçðîñëûõ? ß æå ýòî õî÷ó óñëûøàòü. Êàêîâà öåëü âàøåãî ýêñïåðèìåíòà? Åñëè öåëü ýêñïåðèìåíòà - ïðîâåñòè ñàì ýêñïåðèìåíò è ïðîñòî íàñëàæäàòüñÿ ïðîöåññîì, à íå ðåçóëüòàòîì (êàê æåíùèíû îáû÷íî ñîáèðàþòñÿ ñ ïîäðóæêàìè â êàôå-áàðå è ìîãóò ÷àñàìè ãîâîðèòü íå î ÷åì ,ïîëó÷àÿ îò ýòîãî íåðåàëüíûé êàéô). Ó âñÿêîãî åñòü 2 öåëè: 1. Öåëü - ïðîöåññ.  Âàøåì ñëó÷àå - ïðîâîäèòü ýêñïåðèìåíò. Ïðè ýòîì âîîáùå ïëåâàòü íà ðåçóëüòàò. 2. Öåëü - ðåçóëüòàò.  âàøåì ñëó÷àå - ïîëó÷èòü ÀÑ. Ó ìåíÿ, ÷åñòíî, ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, òåì áîëåå ÷òî âû - æåíùèíà, ÷òî âàøà öåëü ýêñïåðèìåíòà - ïðîñòî óáèòü âðåìÿ êàê-òî îò ñêóêè, íàñëàæäàåòñÿ ñàìèì ïðîöåññîì ýêñïåðèìåíòà (ýòîò êàê ðàçãîâîð ñ ïîäðóæêàìè â êàôå-áàðå, ãäå âàæåí ñàì ïðîöåññ ðàçãîâîðà, à íå ñìûñë ðàçãîâîðà - ïîëó÷åíèå èíôîðìàöèè), è âàì ãëóáîêî åõàëî-áîëåëî áóäåò ÀÑ èëè íå áóäåò ÀÑ è êîãäà îí áóäåò, åñëè áóäåò ÀÑ... Íàäîåñò ýòîò ýêñïåðèìåíò, çàéìåòåñü ÷åì-òî äðóãèì... Åñëè âàøà öåëü ðåçóëüòàò (÷òî ìàëî âåðîÿòíî ñóäÿ ïî îáùåíèþ ñ âàìè), òî âû ïðîñòî òðàòèòå âðåìÿ íåýôôåêòèâíî è âïóñòóþ, èãíîðèðóÿ âñå ôàêòû, ïîäòâåðæäàþùèå ýòî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åñëè âàøà öåëü - ïðîöåññ, òî êàòåãîðè÷åñêè íå ñîâåòóþ ìåíÿ ñëóøàòü è âêëþ÷àòü ÀÑíîå ñëûøàíèå , èíà÷å âûðàáîòàåòñÿ ÀÑ è ïðèäåòñÿ ïåðåñòàòü èãðàòü â ëþáèìóþ èãðóøêó - ïðîâîäèòü íåïîíÿòíûé ýêñïåðèìåíò, êîòîðûé èíòðèãóåò è çàâîðàæèâàåò, ïîäíèìàåò íàñòðîåíèå è èçáàâëÿåò îò ñêóêè è ïå÷àëè... È òîãäà íàñòóïèò ñêóêà è ïå÷àëüêà, ïðèäåòñÿ èñêàòü ñåáå íîâîå ðàçâëå÷åíèå)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê ÷òî âûáèðàéòå, íà ÷òî âåñòèñü. Ïàøà, à âûáèðàòü íå èç ÷åãî. Âñ¸, î ÷¸ì ìû ãîâîðèì - òåîðåòè÷åñêèå ñïîðû. Ðàçîâü¸òå ÀÑ ïî äðóãîé ìåòîäèêå, à ÿ íå ðàçîâüþ, áóäåò òåìà. Òî, ÷òî îäèí ÷åëîâåê íàó÷èë ñåáÿ - íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. Ñàìîîáó÷èòüñÿ è ñäåëàòü ìåòîäèêó, ïî êîòîðîé ýòîò ðåçóëüòàò ñìîãóò ïîâòîðèòü äðóãèå - ýòî ðàçíûå âåùè. ß æå íå ãîâîðþ, ÷òî Âîâàíû÷ íå ïðàâ. Íî ïîêà ýòî íå ìåòîäèêà. >>Åñòü ðàçíûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ ÀÑ. >Ýòî òàê, íî òîëüêî êîãäà ñëóøàåòå çâóêè ÀÑíûìû ñëûøàíèåì, à îíî ó âàñ íå âêëþ÷åíî Îïÿòü 25. Ýòîãî íèêòî íå çíàåò. >À ðàçâèâàòü ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ïî÷òè 10 ëåò è íå ïîëó÷èòü åãî - âû òîæå âîçäåðæèâàåòå ïðèíèìàòü ýòîò ÔÀÊÒ ? Òî, ÷òî âû ñ÷èòàåòå ôàêòàìè, ÿ ñ÷èòàþ îäíèì èç âàðèàíòîâ. >Èëè âàøà ïîçèöèÿ âñåãäà: "ß íå òàêàÿ, ÿ æäó òðàìâàÿ"? Íåò, íå âñåãäà. Äî âñòðå÷è ÷åðåç ãîä
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Vovanych, ÿ æå íå îøèáàþñü, Áåðåæàíñêèé â ÷¸ì-òî ïîëîæèòåëüíî îòîçâàëñÿ î âàøåì ïîäõîäå? Ìíå Áåðåæàíñêèé íèêîãäà íè÷åãî íå ïèñàë è íèêàê ìîè âûñêàçûâàíèÿ íå êîììåíòèðîâàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Vovanych, ÿ æå íå îøèáàþñü, Áåðåæàíñêèé â ÷¸ì-òî ïîëîæèòåëüíî îòîçâàëñÿ î âàøåì ïîäõîäå? >Ìíå Áåðåæàíñêèé íèêîãäà íè÷åãî íå ïèñàë è íèêàê ìîè âûñêàçûâàíèÿ íå êîììåíòèðîâàë. Íåò, îí íà ôîðóìå êîìó-òî ãîâîðèë î âàøåì ïîäõîäå.  ïëàíå èñïîëüçîâàíèÿ ïàðàëëåëüíî ñ êóðñîì. Íî íàäî áóäåò ïðîâåðèòü, ìîãëà ïåðåïóòàòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åùå ðåêîìåíäóþ çàéòè íà ýòîì ôîðóìå â âåòêó "Âîêàëüíûå óïðàæíåíèÿ èç ëè÷íîãî îïûòà , òóò ÿ áóäó âûêëàäûâàòü âñ¸ ÷òî ìåíÿåò ãîëîñ" è óâèäèòå ÷òî òàì ïèøóò òîëüêî ïîëüçîâàòåëü Voicebeautiful!, öåëü êîòîðîãî íå íàó÷èòüñÿ ïåòü è çàïåòü, à ïîñòîÿííî ó÷èòüñÿ ïåòü è ïîñòîÿííî ÷òî-òî ïèñàòü, ïîíÿòíîå òîëüêî îäíîìó åìó, è ïðèêðå##### ñòðàííûå êàðòèíêè èç êëèïîâ Pet Shop Boys. Îí ãîäû âñ¸ ÷òî-òî ïèøåò, ïðîâîäèò ýêñïåðèìåíòû (êàê è âû), íî ïåòü òàê è íå íàó÷àåòñÿ. ß íåñêîëüêî ðàç ðàç åìó ïûòàëñÿ ïîäñêàçàòü, ÷òî è êàê íàäî äåëàòü, ïîòîìó ÷òî çà ïîñëåäíèå 2 ãîäà ÿ ñàì ñàìîñòîÿòåëüíî íàó÷èëñÿ ïåòü òàê, êàê íå óìåë ðàíüøå, äîñòàþ äî ñîëü 2îé îêòàâû (ÿ áàðèòîí) è ïîþ ïåñíè Àðèè, õîòÿ ðàíüøå íå ìîã äàæå äîñòàòü ñîëü 1îé îêòàâû.... Íî ýòîò òîâàðèù è ñëóøàòü ìåíÿ íå õî÷åò. À ïîòîì ÿ ïîíÿë, ÷òî áåñïîëåçíî ó÷èòü ïåòü ÷åëîâåêà, êîòîðûé íå õî÷åò ïåòü. ß ïûòàëñÿ test àãèòèðâîàòü ïîïðîáîâàòü ÀÑíîå ñëûøàíèå - áåñïîëåçíî. Òåïåðü è âû òîæå âñåìè 4ìÿ êîíå÷íîñòÿìè ñîïðîòèâëÿåòåñü. ß òåïåðü ïîíèìàþ, ÷òî åñëè öåëü ó âíåøíÿÿ ïîêàçíàÿ öåëü ó ÷åëîâåêà îäíà, à âíóòðåííÿÿ íàñòîÿùàÿ öåëü äðóãàÿ - òî îí áóäåò ïîñòîÿííî æèòü â èëëþçèÿõ (êàê test, âû) è âàñ îòòóäà íå âûòàùèòü. Ó âàñ ñ test òàêèå öåëè: 1. Ýêñïåðèìåíòèðîâàòü è êàéôîâàòü îò ýòîãî, ïðåáûâàÿ â èëëþçèÿõ î ðàçâèâàþùèìñÿ ÀÑ è èãíîðèðóÿ âñå ôàêòû, ðàçðóøàþùèå ýòè èëëþçèè. 2. Òåøèòü ñâîþ ãîðäûíþ è ñàìîëþáèå, ÷òî âàøà ìåòîäèêà îêàæåòñÿ ïðàâèëüíîé è âû îêàæåòåñü ïðàâû â èòîãå. Ïî ýòîé ïðè÷èíå âû ïðèíöèïèàëüíî íå áóäåòå ñëóøàòü çâóêè â àëàäîòîíàëüíîñòè. 3. Íå ïîêèíóòü ñåêòó ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è íå ðàçóâåðîâàòüñÿ â êóìèðå - ãóðó Áåðåæàíñêîì, ýòî æ òàê íåïðèÿòíî áóäåò óçíàòü, ÷òî îí îøèáñÿ. 4. Ðàçâèòü ÀÑ (ýòà öåëü íà ïîñëåäíåì ìåñòå) . Ó ìåíÿ òàêèå öåëè: 1. Ðàçâèòü ÀÑ (ýòà öåëü íà ïåðâîì ìåñòå). 2. Ñîçäàòü ñòðîéíóþ òåîðèþ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ â ðàçíûõ óñëîâèÿõ. 3. Òåøèòü ñâîþ ãîðäûíþ è ñàìîëþáèå, ÷òî ìîÿ ìåòîäèêà îêàæåòñÿ ïðàâèëüíîé è ÿ îêàæåòåñü ïðàâ â èòîãå. Îäíàêî êàê òîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ÷òî-òî íå ðàáîòàåò, ÿ òóò æå îòêàçûâàþñü îò ýòîãî è ìåíÿþ ïîäõîä. Âû æå ïðîäîëæàåòå òóïî ñëåäîâàòü äî êîíöà, äàæå ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ìîæåò áûòü íåýôôåêòèâíûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè âàøà öåëü - ïðîöåññ, òî êàòåãîðè÷åñêè íå ñîâåòóþ ìåíÿ ñëóøàòü è âêëþ÷àòü ÀÑíîå ñëûøàíèå , èíà÷å âûðàáîòàåòñÿ ÀÑ è ïðèäåòñÿ ïåðåñòàòü èãðàòü â ëþáèìóþ èãðóøêó - ïðîâîäèòü íåïîíÿòíûé ýêñïåðèìåíò, êîòîðûé èíòðèãóåò è çàâîðàæèâàåò, ïîäíèìàåò íàñòðîåíèå è èçáàâëÿåò îò ñêóêè è ïå÷àëè... È òîãäà íàñòóïèò ñêóêà è ïå÷àëüêà, ïðèäåòñÿ èñêàòü ñåáå íîâîå ðàçâëå÷åíèå)) Ïîõîæå íà ìàíèïóëÿöèþ
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Òàê ÷òî âûáèðàéòå, íà ÷òî âåñòèñü. >Ïàøà, à âûáèðàòü íå èç ÷åãî. Âñ¸, î ÷¸ì ìû ãîâîðèì - òåîðåòè÷åñêèå ñïîðû. Ðàçîâü¸òå ÀÑ ïî äðóãîé ìåòîäèêå, à ÿ íå ðàçîâüþ, áóäåò òåìà. Òî, ÷òî îäèí ÷åëîâåê íàó÷èë ñåáÿ - íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. Ñàìîîáó÷èòüñÿ è ñäåëàòü ìåòîäèêó, ïî êîòîðîé ýòîò ðåçóëüòàò ñìîãóò ïîâòîðèòü äðóãèå - ýòî ðàçíûå âåùè. ß æå íå ãîâîðþ, ÷òî Âîâàíû÷ íå ïðàâ. Íî ïîêà ýòî íå ìåòîäèêà. >>>Åñòü ðàçíûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ ÀÑ. >>Ýòî òàê, íî òîëüêî êîãäà ñëóøàåòå çâóêè ÀÑíûìû ñëûøàíèåì, à îíî ó âàñ íå âêëþ÷åíî >Îïÿòü 25. Ýòîãî íèêòî íå çíàåò. >>À ðàçâèâàòü ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ïî÷òè 10 ëåò è íå ïîëó÷èòü åãî - âû òîæå âîçäåðæèâàåòå ïðèíèìàòü ýòîò ÔÀÊÒ ? >Òî, ÷òî âû ñ÷èòàåòå ôàêòàìè, ÿ ñ÷èòàþ îäíèì èç âàðèàíòîâ. >>Èëè âàøà ïîçèöèÿ âñåãäà: "ß íå òàêàÿ, ÿ æäó òðàìâàÿ"? >Íåò, íå âñåãäà. Äî âñòðå÷è ÷åðåç ãîä ß âñ¸ ïîíÿë. Çðÿ ïîòðàòèë ñåãîäíÿ öåëûé äåíü. Ïîçâîëüòå ñïðîñèòü: âû ñ 13:09 äî ñèõ ïîð ñèäèòå òóò íà ôîðóìå, íå îòðûâàÿñü? Ãäå ìóæ è äåòè? Èëè õîçÿéñòâîì çàíèìàþòñÿ îíè, à âû ñèäèòå â èíòåðíåòå?)) Âàì âàì öèòàòà íà ïîñëåäîê:  ñïîðàõ ñ æåíùèíîé èñòèíà óìèðàåò ïåðâîé… Âòîðûì îò çëîñòè ìîæåò óìåðåòü ìóæ÷èíà… À æåíùèíà âñ¸ ðàâíî áóäåò ñòîÿòü íà ñâî¸ì, ïîòîìó ÷òî, ïîðîé, îíè îáà åé íå èíòåðåñíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïàøà, ÿ èìåþ â âèäó ìåòîäèêó, ïî êîòîðîé çàíèìàþñü.  ìîåé æèçíè ýòî ýêñïåðèìåíò. >À ÷òî å¸ îòëè÷àåò îò ìåòîäèêè Áåðåæàíñîêîãî, êîòîðàÿ íå ðàáîòàåò íå íåîäàðåííûõ âçðîñëûõ? ß æå ýòî õî÷ó óñëûøàòü. ß ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî è èìåþ â âèäó. Íà êîì îíà ðàáîòàåò, íà êîì íåò - ýòî âàøè äîìûñëû. Ñíà÷àëà ïîêàæèòå ìíå íåîäàð¸ííûõ âçðîñëûõ, êîòîðûå âûïîëíèëè óïðàæíåíèÿ. Ïîòîì áóäåì ñîáèðàòü ñòàòèñòèêó. >Êàêîâà öåëü âàøåãî ýêñïåðèìåíòà? ÀÑ |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> ñïîðàõ ñ æåíùèíîé èñòèíà óìèðàåò ïåðâîé… Ïàøà, ÿ íå ñîáèðàëàñü ñïîðèòü. ß äàâíî ïðåäëàãàëà îñòàíîâèòüñÿ â ýòîì ðàçãîâîðå, íå òàê ëè? Åñëè âû ïðîäîëæàëè, íàâåðíîå, áûëî íóæíî. ß óçíàëà ìíîãî íîâîãî, ïîñìîòðåëà íà ïðåäìåò ðàçãîâîðà ñ ðàçíûõ òî÷åê çðåíèÿ. Ñïàñèáî çà áåñåäó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ïîòîì ÿ ïîíÿë, ÷òî áåñïîëåçíî ó÷èòü ïåòü ÷åëîâåêà, êîòîðûé íå õî÷åò ïåòü. Åñòü ôðàçà: "Íå ó÷èòå ñâèíüþ ïåòü. Âû òðàòèòå âðåìÿ è ðàçäðàæàåòå ñâèíüþ". Ýòî íå â ïëàíå âûøåíàçâàííîãî òîâàðèùà èëè ïðîøåäøåãî ðàçãîâîðà - òàê, îáùåôèëîñîôñêîå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî è èìåþ â âèäó. Íà êîì îíà ðàáîòàåò, íà êîì íåò - ýòî âàøè äîìûñëû. Ñíà÷àëà ïîêàæèòå ìíå íåîäàð¸ííûõ âçðîñëûõ, êîòîðûå âûïîëíèëè óïðàæíåíèÿ. Ïîòîì áóäåì ñîáèðàòü ñòàòèñòèêó. 43, 44 è 45 óïðàæíåíèÿ áåç ÀÑ âûïîëíèòü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî (èçâåñòåí òîëüêî îäèí ÷åëîâåê - Àëåêñàíäð èç êîíñåðâàòîðèè, êòîðûé ïðîøåë âåñü àóäèî-êóðñ ïîëíîñòüþ, íî ÀÑ òàê è íå ïîëó÷èë; ýòîò Àëåêñàíäð ïðîøåë âñþ ìåòîäèêó íà ÏñÀÑ + ÎÑ, ïðè÷åì ýòî î÷åíü òàëàíòëèâûé, ìîæíî ñêàçàòü, îäàðåííûé âçðîñëûé, êîòîðûé óìóäðèëñÿ â òÿæåëåéøèõ óñëîâèÿõ 34, 44 è 45 óïðàæíåíèÿõ ñîõðàíÿòü â ïàìÿòè òîíèêó "äî" - î÷åíü ñèëüíûé ÏñÀÑ è ìîùíàÿ ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü è ðàñïîçíàâàòü ïî ÎÑ îñòàëüíûå íîòû - î÷åíü ñèëüíûé ÎÑ.) Îñòàëüíûå ëþäè ïðîñòî ýòè óïðàæíåíèÿ íå ïðîéäóò è âñ¸, ïîýòîìó íåîäàðåíííå âçðîñëûå ïðîñòî íå ñìîãóò ïðîéòè ìåòîäèêó äî êîíöà è ñîáèðàòü ñòàòèñòèêó íå èç êîãî. À ñðåäè íåîäàðåííûõ âçðîñëûõ ñ ôîðóìà îòñþäà - ß, Ñåðãåé è Åâãåíèé. Âû, Íàòàëüÿ, òîæå íåîäàðåííûé âçðîñëûé, åùå è î÷åíü íåáðåæíî îòñëåæèâàþùèé ñâîè ðåçóëüòàòû, ñêàçàâ åðóíäó (äàæå íå ïðîâåðèâ ïðàâèëüíîñòü), ïðî òî, ÷òî ïðîøëè âñþ ìåòîäèêó öåëèêîì è îñîáåííî 44 óïðàæíåíèå ñ 1ãî ðàçà Ìîè äîìûñëû? Îêåé, âðåìÿ ïîêàæåò. >ÀÑ Íó-íó, îõîòíî âåðèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
îäàðåííûé âçðîñëûé, êîòîðûé óìóäðèëñÿ â òÿæåëåéøèõ óñëîâèÿõ 43*, 44 è 45 óïðàæíåíèÿõ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó âàñ ñ test òàêèå öåëè: Íó òîæå äîìûñëû, Ïàøà. ß ïîíèìàþ, ÷òî ñî ñòîðîíû âèäíåå, íî âñ¸ æå... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû, Íàòàëüÿ, òîæå íåîäàðåííûé âçðîñëûé, åùå è î÷åíü íåáðåæíî îòñëåæèâàþùèé ñâîè ðåçóëüòàòû, ñêàçàâ åðóíäó (äàæå íå ïðîâåðèâ ïðàâèëüíîñòü), ïðî òî, ÷òî ïðîøëè âñþ ìåòîäèêó öåëèêîì è îñîáåííî 44 óïðàæíåíèå ñ 1ãî ðàçà Ïàøà, ÿ íèãäå íå ãîâîðèëà, ÷òî ïðîøëà ìåòîäèêó öåëèêîì. Íàïðîòèâ, ïîñòîÿííî óòâåðæäàþ, ÷òî íå ïðîøëà å¸. È ðàññêàçûâàëà, ÷òî 3-þ ÷àñòü íå äåëàëà âîîáùå, êðîìå 10-è óïðàæíåíèé íà ÷¸ðíûå êëàâèøè, è ÷òî ó ìåíÿ â êóðñå ïîëíî "áåëûõ ïÿòåí", è ÿ ïðîðàáàòûâàþ 1-þ ÷àñòü. Íàñ÷¸ò 44-ãî óïðàæíåíèÿ ÿ òîæå ñðàçó âàñ ïîïðàâèëà - ïîÿñíèëà, ÷òî íå ïðîøëà. Ïîñìîòðèòå ìîè ñîîáùåíèÿ, è âñ¸ ýòî íàéä¸òå. ß âîîáùå íå ïîíèìàþ, êàê âû äåëàåòå âûâîäû
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íó òîæå äîìûñëû, Ïàøà. ß ïîíèìàþ, ÷òî ñî ñòîðîíû âèäíåå, íî âñ¸ æå... ÂÛ çàìåòèëè, ÷òî íà âñå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, ó âàñ îäèí îòâåò: "ýòî ìîè äîìûñëû". Ýòî î÷åíü õîðîøàÿ ïîçèöèÿ, âñ¸, ÷òî íå ñîâïàäàåò ñ âàøèì ìíåíèåì, íàçâàòü ìîèìè äîìûñëàìè. ß ïðèäåðæèâàþñü î÷åíü ïðîñòîé ïîçèöèè: íå ñëóøàé, ÷òî ÷åëîâåê ãîâîðèò, à ñìîòðè, ÷òî îí äåëàåò. Óçíàâ, ÷òî âû äåëàåòå, ÿ è ñäåëàëà ñîîòâåòñòâóþùèå âûâîäû. Ïîâåðüòå ìíå, ÿ ïîñòîÿííî ðàáîòàþ ñ ëþäüìè è âèæó, êàê ñëîâà (ïîêàçíûå öåëè) ðàñõîäÿòñÿ ñ äåëîì (èñòèííûå öåëè). È åùå ðàç ïîâòîðþñü: åñëè õîòèòå äîáèòüñÿ óñïåõà, íàäî âñåãäà â ïåðâóþ î÷åðåäü îïèðàòüñÿ íà ëîãèêó è èíòóèöèþ, à ïîòîì ñìîòðåòü íà àâòîðèòåò êîãî-òî òàì. Ïîä÷åðêíó: ëîãèêó è èíòóèöèþ. Îäíà èíòóèöèÿ ìîæåò äàëåêî óâåñòè, êàê è ëîãèêà. Ëîãèêà è èíòóèöèÿ âìåñòå äàþò ìàêñèìàëüíûé ðåçóëüòàò, êàê ÀÑ è ÎÑ äàþò âìåñòå ñîâåðøåííûé ñëóõ (ÑÑ). Ó âàñ ñåé÷àñ ðàáîòàåò îäíà èíòóèöèÿ, à ëîãèêà âûêëþ÷åíà ïîëíîñòüþ (âñå ìîè ëîãè÷åñêèå âûêëàäêè âû ïîïðîñòó èãíîðèðóåòå èëè ïèøèòå, ÷òî ýòî ìîè äîìûñëû). Ïðè òîì ,÷òî Âîâàíû÷ ðàçâèë ÀÑ ìåíüøå, ÷åì çà ïîëãîäà, âû íå áåðåòå åãî â ðàñ÷åò (ïîäóìàåøü, åäèíè÷íûé ñëó÷àé). ß äàæå ïîíèìàþ, â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ âîçìîæíàÿ ïðè÷èíà òàêîé áîÿçíè àëàäîòîíàëüíñîòè. Íà÷àëè ñëóøàòü Ãóëûãèíó è ðàçî÷àðîâàëèñü è âñ¸, òåïåðü îáèäà ãëóáîêàÿ íà àëàäîòîíàëüíîñòü. Õîòÿ ÿ âàì ÏÎËÍÑÎÒÜÞ ðàçÿñíèë ïðè÷èíû íåóäàâè êóðñà Ãóëûãèíîé, Áåðäæà è ò.ï., âû ýòî îïÿòü ïðîèãíîðèðîâàëè. À ðàç ñ Ãóëûãèíîé íå ïîëó÷èëîñü, òî íàäî îáÿçàòåëüíî ýêñòðàïîëèðîâàòü ýòîò îïûò íà âñå îñòàëüíûå ìåòîäèêè â àëàäîòîíàëüíñîòè . Æåíùèíû î÷åíü ëþáÿò îáîáùàòü: ëèáî âñå õîðîøî, ëèáî âñ¸ ïëîõî, ïðîìåæóòî÷íîãî íå áûâàåò êàê áóäòî. È ìåòîäèêà Âîâàíû÷à èëè ìîÿ òåïåðü âîñïðèíèìàþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñ ïîçèöèè íåãàòèâíîãî îïûòà ñ Ãóëûãèíîé, è âñå ìîè ëîãè÷åñêèå äîìûñëû òóò íå ïîìîãóò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîñêîëüêó ðàçãîâîð óæå ïåðåø¸ë íå íà ÀÑ, à íà ëè÷íîñòíûå îñîáåííîñòè äðóã äðóãà, ïðåäëàãàþ ìèðíî çàêðóãëèòüñÿ. À òî ïîäåð¸ìñÿ åù¸  ëþáîì ñëó÷àå, Ïàøà, ÿ îò âàñ óçíàëà ìíîãî ïîëåçíîãî. È ãàðìîíèêè ïîñëóøàòü òîæå áóäåò èíòåðåñíî.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> ñòðàííî. à îíà íà ïèàíèíî âîîáùå èãðàåò? íå ïîíÿòíî çà÷åì òûêàòü îäíèì ïàëüöåì åñëè ìîæíî ðàñïîëîæèòü ïàëüöû ïî âñåé îêòàâå, äëÿ ìåíÿ ýòî êàê áû òî æå ñàìîå ÷òî è èãðàòü ìåëîäèþ íà ïèàíèíî. Ðåáåíêó 5 ëåò, íà ïèàíèíî òîëüêî íà÷àëà ó÷èòüñÿ. Âîîáùå íàäî áóäåò ïîïðîáîâàòü åå îáó÷èòü íàæèìàòü êëàâèøè êàæäûì ïàëüöåì ïîä Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß äàæå ïîíèìàþ, â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ âîçìîæíàÿ ïðè÷èíà òàêîé áîÿçíè àëàäîòîíàëüíñîòè. Íà÷àëè ñëóøàòü Ãóëûãèíó è ðàçî÷àðîâàëèñü è âñ¸, òåïåðü îáèäà ãëóáîêàÿ íà àëàäîòîíàëüíîñòü. Èíòåðåñíî. Ìíå äàæå â ãîëîâó íå ïðèõîäèëî, ÷òî ìåòîäèêà Ãóëûãèíîé è ñëóøàíèå ãàðìîíèê êàê-òî ñâÿçàíû äðóã ñ äðóãîì. Ó÷òèòå, ÷òî ó ìåíÿ íåò òåîðåòè÷åñêèõ ïîçíàíèé, êàê ó âàñ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ÿ íèãäå íå ãîâîðèëà, ÷òî ïðîøëà ìåòîäèêó öåëèêîì. Íàïðîòèâ, ïîñòîÿííî óòâåðæäàþ, ÷òî íå ïðîøëà å¸. È ðàññêàçûâàëà, ÷òî 3-þ ÷àñòü íå äåëàëà âîîáùå, êðîìå 10-è óïðàæíåíèé íà ÷¸ðíûå êëàâèøè, è ÷òî ó ìåíÿ â êóðñå ïîëíî "áåëûõ ïÿòåí", è ÿ ïðîðàáàòûâàþ 1-þ ÷àñòü. Íàñ÷¸ò 44-ãî óïðàæíåíèÿ ÿ òîæå ñðàçó âàñ ïîïðàâèëà - ïîÿñíèëà, ÷òî íå ïðîøëà. Ïîñìîòðèòå ìîè ñîîáùåíèÿ, è âñ¸ ýòî íàéä¸òå. ß âîîáùå íå ïîíèìàþ, êàê âû äåëàåòå âûâîäû ß âàñ öèòèðóþ: >Ïàøà, äóìàþ, ïîÿâèëñÿ. ß íà 3-é ÷àñòè è ïàðàëëåëüíî íà 1-é. Òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî êîãäà îñâîèëà ÷¸ðíûå êëàâèøè, ïîä âäîõíîâåíèå ðåøèëà ïðîéòè ñ 1-ãî óïðàæíåíèÿ è äî óïîðà, ñêîëüêî ïîëó÷èòñÿ, çà 10 äíåé. È íåîæèäàííî äîøëà äî êîíöà. Ðàçíûå îêòàâû íå ñáèâàþò, òåìáðû òîæå (44-å óïðàæíåíèå ïîëó÷èëîñü ñðàçó). Åäèíñòâåííîå, ìåëêèå ðèòìè÷åñêèå ôèãóðû ïðîïóñêàþ. Âèäèìî, ïîêà ìîçã ïðîñòî ïîïàäàåò â äîëè. Íî ýòî íå óäèâèòåëüíî, ïîòîìó ÷òî 3-þ ÷àñòü åù¸ âîîáùå íå ïðîðàáàòûâàëà, çàáåæàëà âïåð¸ä. Äóìàþ, ÷òî ïîÿâèëñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ, òîëüêî åù¸ ñëàáåíüêèé. Ó ìåíÿ íåò ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ áûë ïî÷òè íå ðàçâèò, è ïåòü íå óìåþ òî, ÷òî ñëûøó. Ïîýòîìó ñåé÷àñ ðàáîòàþ è íàä 3-é ÷àñòüþ (ñëóøàþ), è íàä 1-é (ïîþ). Èçâèíèòå, íî âû òàê ïèøåòå, ÷òî îäíà ôðàçà ïðîòèâîðå÷èò äðóãîé: - ðåøèëà ïðîéòè âñþ ìåòîäèêó ñ 1 óïðàæíåíèÿ è äî óïîðà - äîøëà äî êîíöà - ÿ ýòî ïîíèìàþ, êàê ñ 1 ïî 45 âñå óïðàæíåíèÿ ñäåëàíû - ìåëêèå ðèòìè÷åñêèå ôèãóðû ïðîïóñêàþ - 3þ ÷àñòü åùå íå ïðîðàáàòûâàëà - ÿ ýòî ïîíèìàþ, ÷òî ÷àñòü íîò âû ñëûøèòå, ÷àñòü íåò Îáùèé âûâîä òàêîé: ïðîéäåí àóäèî-êóðñ âåñü, íî íå âñå óïðàæíåíèÿ ïîëó÷àþòñÿ ïîëíîñòüþ. >Ïàøà, ÿ íèãäå íå ãîâîðèëà, ÷òî ïðîøëà ìåòîäèêó öåëèêîì Îõ, ïðîñòèòå, Íàòàëüÿ, ÷òî âû íå ïîíèìàåì âàøåãî óòîí÷åííîãî ñòèëÿ ïèñüìà: äëÿ ìåíÿ ïðîøëà ìåòîäèêó äî êîíöà = ïðîøëà ìåòîäèêó öåëèêîì Ñìûñë ìåòîäèêè - íå ïðîéòè öåëèêîì âñþ ìåòîäèêó, ñ ñôîðìèðîâàòü îêòàâíîíåçàâèñèìûé è òåìáðîâîíåçàâèñèûìé ÀÑ íà âûõîäå. À âû, ñ êàêîé-òî äåòñêîé óòîïè÷åñêîé âåðîé â íàëè÷èå êàêîãî-òî òàì ñëàáåíüêîãî ÀÑ ïîëåçëè íà 44 óïðàæíåíèå è âñå äåçèíôîðìèðîâàëè. >Íàñ÷¸ò 44-ãî óïðàæíåíèÿ ÿ òîæå ñðàçó âàñ ïîïðàâèëà - ïîÿñíèëà, ÷òî íå ïðîøëà. Âû ïðèçíàëèñü, ÷òî íå ïðîøëè åãî òîëüêî ïîñëå òåñòà â ãåíåðàòîðå, à íå ñðàçó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îáùèé âûâîä òàêîé: ïðîéäåí àóäèî-êóðñ âåñü, íî íå âñå óïðàæíåíèÿ ïîëó÷àþòñÿ ïîëíîñòüþ. Ò. å. âû ñ÷èòàåòå, ÷òî îäíîðàçîâîå ïðîñëóøèâàíèå óïðàæíåíèé - ýòî ïðîéäåííûé êóðñ? >>Íàñ÷¸ò 44-ãî óïðàæíåíèÿ ÿ òîæå ñðàçó âàñ ïîïðàâèëà - ïîÿñíèëà, ÷òî íå ïðîøëà. >Âû ïðèçíàëèñü, ÷òî íå ïðîøëè åãî òîëüêî ïîñëå òåñòà â ãåíåðàòîðå, à íå ñðàçó. Ïàøà, ÿ íå ïðèçíàëàñü, à ïîÿñíèëà. Ýòî áîëüøàÿ ðàçíèöà! ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ: âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ÿ ïðåäñòàâèëà ñåáÿ êàê îáëàäàòåëü ÀÑ, ïðîøåäøèé âåñü êóðñ, íî ìåíÿ ðàçîáëà÷èëè? Òàê? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Èíòåðåñíî. Ìíå äàæå â ãîëîâó íå ïðèõîäèëî, ÷òî ìåòîäèêà Ãóëûãèíîé è ñëóøàíèå ãàðìîíèê êàê-òî ñâÿçàíû äðóã ñ äðóãîì. Ó÷òèòå, ÷òî ó ìåíÿ íåò òåîðåòè÷åñêèõ ïîçíàíèé, êàê ó âàñ. Ìåòîäèêà Ãóëûãèíîé - ýòî ôàíòàçèðîâàíèå ïðî çâóê íà îñíîâå åãî âûñîòû è òåìáðà - ÏñÀÑíîå ñëûøàíèå çâóêîâ. Ïðî ñëûøàíèå ãàðìîíèê òàì ðå÷è íåò. Ïðè ðàáîòå â àëàäîòîíàëüíîñòè ïî ìåòîäó Ãóëûãèíîé ÏñÀÑíîå ñëûøàíèå ìîæåò ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà ÀÑíîå ñëó÷àéíûì îáðàçîì. Ó íåîäàðííûõ âçðîñëûõ âåðîÿòíîñòü ýòîãî - 0% Ðàçóìååòñÿ, ïðè ðàáîòå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè âåðîÿòíîñòü ñëó÷àéíîãî ïåðåêëþ÷åíèÿ ñ ÎÑíîãî ñëûøàíèÿ íà ÀÑíîå ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì âåðîÿòíîñòü ñëó÷àéíîãî ïåðåêëþ÷åíèÿ ÏñÀÑíîãî ñëûøàíèÿ íà ÀÑíîå ïðè ðàáîòå â àëàäîòîíàëüíîñòè ïî ìåòîäó Ãóëûãèíîé. Ãóëûãèíà, êàê è Áåðåæàíñêèé íå ïîíèìàþò ñóòè è íå äîíîñÿò åå äî ñâîèõ ó÷åíèêîâ. À ñóòü òàêîâà: â îáîèõ ìåòîäèêàõ ïåðåêëþ÷åíèå íà ÀÑíîå ñëûøàíèå ñëó÷àéíîå. Ãóëûãèíà - ÀÑíèê è îíà ñàìà èìååò ÀÑíîå ñëûøàíèå. È åé êàæåòñÿ, ÷òî è âñå å¸ ó÷åíèêè áóäóò ñðàçó âêëþ÷àòü ÀÑíîå ñëûøàíèå è îíà âîîáùå íå çàäóìûâàåòñÿ (êàê è ÀÑíèê Áåðäæ), ÷òî áûâàåò ÏñÀÑíîå ñëûøàåíèå è ÷òî ïðè ðàáîòå â ïî èõ ìåòîäèêàì îíî è âêëþ÷èòñÿ ó íåîäàðåííîãî âçðîñëîãî â 100% ñëó÷àåâ... ÀÑíèê Áåðåæàíñêèé èñêðåííå âåðèò, ÷òî â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ó ëþáîãî íåîäàðåííîãî âçðîñëîãî òàêæå âêëþ÷èòñÿ ÀÑíîå ñëûøàíèå â 100% ñëó÷àåâ, îäíàêî â ðåàëüíñîòè - 0%. À âîò ÀÑíèê Áðàéíèí áîëåå îñòîðîæåí â ñóæäåíèÿ: òîëüêî ó 80% äåòåé (âîîáùå äåòåé: îäàðåííûõ + íåîäàðåííûõ) ïðîèñõîäèò ïåðåêëþ÷åíèå ñ ÎÑíîãî ñëûøàíèÿ íà ÏñÀÑíîå è ÀÑíîå è ó 80% äåòåé ôîðìèðóåòñÿ ÏñÀÑ èëè ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ò. å. âû ñ÷èòàåòå, ÷òî îäíîðàçîâîå ïðîñëóøèâàíèå óïðàæíåíèé - ýòî ïðîéäåííûé êóðñ? ß ñ÷èòàþ, ÷òî ó íàñ ñ âàìè ðàçíîå ïîíèìàíèå ñëîâî ïðîéòè: äëÿ ìåíÿ ïðîéòè - ýòî âûïîëíèòü âñ¸ íà 100%, à äëÿ âàñ - ýòî ïðîñòî ïîïðîáîâàòü ÷òî-òî ñäåëàòü ,íå âàæíî ,ïîëó÷èòñÿ èëè íåò. Òàêæå ñåé÷àñ â øêîëàõ è âóçàõ ïðîõîäÿò (ìèìî, âèäèìî) ìàòåðèàë òàê, ÷òî ïîòîì íèêòî íèõåðà íå çíàåò. Íî çàòî ãîðäî ãîâîðÿò ìû ýòî ïðîõîäèëè. Âîò òàêæå è âû ñìåëî áðîñàåòå ñëîâîì "ïðîøëà". >Ïàøà, ÿ íå ïðèçíàëàñü, à ïîÿñíèëà. Ýòî áîëüøàÿ ðàçíèöà! ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ: âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ÿ ïðåäñòàâèëà ñåáÿ êàê îáëàäàòåëü ÀÑ, ïðîøåäøèé âåñü êóðñ, íî ìåíÿ ðàçîáëà÷èëè? Òàê? Èçâèíèòå, íåóäà÷íî âûðàçèëñÿ. Âû æå íå ñïåöèàëüíî âñåõ äåçèíôîðìèðîâàëè, à ïî îøèáêå. Âû, ÷åñòíî, ìåíÿ ââåëè â çàáëóæäåíèå è øîê, êîãäà òóò ïîÿâèëèñü, òåì, ÷òî âàø ðàññêàç ïîëíîñòüþ ïðîòèâîðå÷èë ìîåìó îïûòó è âîîáùå âñåì ìîè ïðåäñòàâëåíèÿì... Íå îáèæàéòåñü, íî êîãäà ïèøèòå, íàäî ñíà÷àëà ïîäóìàòü, ÷òî ïèøåòå, ïîòîì íàïèñàòü è ïåðåä îòïðàâêîé ñîîáùåíèÿ åùå ðàç ïðî÷èòàòü è ïîñòàâèòü íà ìåñòî ÷èòàòåëÿ ôîðóìà: à ïðàâèëüíî ëè îí ïîéìåò òî, ÷òî âû õîòåëè ñêàçàòü. Âû æå íå äëÿ ñåáÿ â ñâîè ëè÷íûé äíåâíèê ïèøåòå, à äëÿ äðóãèõ ëþäåé, ïîýòîìó íàäî áîëåå âíèìàòåëüíî îòíîñèòñÿ ê òîìó, ÷òî ïèøåòå, åñëè íå õîòèòå ïîòîì íåïîíèìàíèÿ, âîïðîñîâ è ïðåòåíçèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ïîñòàâèòü ñåáÿ* íà ìåñòî ÷èòàòåëÿ ôîðóìà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî ó íàñ ñ âàìè ðàçíîå ïîíèìàíèå ñëîâî ïðîéòè Íó ñëàâà Áîãó, âûÿñíèëè. >Íå îáèæàéòåñü, íî êîãäà ïèøèòå, íàäî ñíà÷àëà ïîäóìàòü, ÷òî ïèøåòå, ïîòîì íàïèñàòü è ïåðåä îòïðàâêîé ñîîáùåíèÿ åùå ðàç ïðî÷èòàòü è ïîñòàâèòü íà ìåñòî ÷èòàòåëÿ ôîðóìà: à ïðàâèëüíî ëè îí ïîéìåò òî, ÷òî âû õîòåëè ñêàçàòü. ß íå îáèæàþñü Âû ïðàâû, íî ýòî òðóäíîâûïîëíèìî. Âû ëþäè ñ ìóç. îáðàçîâàíèåì, âëàäååòå òåðìèíîëîãèåé. ×òîáû ïîñòàâèòü ñåáÿ íà âàøå ìåñòî, íàäî ñíà÷àëà âûðàñòè äî òàêîãî óðîâíÿ. Ëàäíî, ñèòóàöèþ ïðîÿñíèëè, ïðîùàþñü.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïîñëóøàéòå çâóê "äî" ñ ãàðìîíèêàìè è îáäóìàéòå âñ¸ õîðîøåíüêî. Åñëè íàäóìàåòå - ïèøèòå, ïîäñêàæó ÷òî è êàê íàäî äåëàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
È åùå ïðî ýêñïåðèìåíòû. Ýêñïåðèìåíòèðîâàòü è ïðîáîâàòü ñâîåé ìåòîä ìîæíî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè êîíöåïöèÿ âåðíà. Õî÷ó íàïîìíèòü, ÷òî äîëãîå ñèäåíèå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè èìååò ñâîåé öåëüþ ðàçâèòèå ëàäîâûé ÎÑ, à íå ÀÑ âîâñå. ÀÑ ïðè ýòîì - âîçìîæíûé ïîáî÷íûé ïðîäóêò; â çàâèñèìîñòè îò âîçðàñòà è ñòåïåíè îäàðåííîñòè âåðîÿòíîñòü ýòîãî ïîáî÷íîãî ïðîäóêòà - îò 0 äî 80%. Êîíöåïöèÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ - ýòî ÀÑíîå ñëûøàíèå çâóêîâ â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Îíà ðåàëèçîâàíà ïðè çàíÿòèÿõ â àëàäîòîíàëüíñîòè. Ó íàñ ñ Âîâàíû÷åì êîíöåïöèÿ âåðíàÿ, ïîýòîìó íàøè ìåòîäèêè õîòü è ðàçëè÷àþòñÿ, íî îáå íàïðàâëåíû â ñòîðîíó ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Êîíöåïöèÿ ðàçâèòèÿ ÎÑ - ýòî ÎÑíîå ñëûøàíèå çâóêîâ â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. Îíà ðåàëèçîâàíà ïðè çàíÿòèÿõ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Âû, test, Ñåðãåé è Åâãåíèé íà îñíîâàíèè ýòîé êîíöåïöèè çàíèìàåòåñü ïî ñâîèì ìåòîäèêàì è îíè âñå íàïðàâëåíû â ñòîðîíó ðàçâèòèÿ ÎÑ. Âîò ïîæàëóéñòà ïðèìåð èç ìåäèöèíû, ÷òîáû áûëî íàãëÿäíåé. Ó ëþäåé, ñòðàäàþùèõ ïîâûøåíèåì àðòåðèàëüíîãî äàâëåíèÿ (ÀÄ) - àðòåðèàëüíîé ãèïåðòåíçèåé (ÀÃ) èñïîëüçóþòñÿ ïðåïàðàòû, ïîíèæàþùèå ÀÄ. Ýòî ïðàâèëüíûé ïîäõîä ê ëå÷åíèþ ÀÃ. Îäíàêî åñòü ïðåïàðàòû äëÿ ëå÷åíèÿ äðóãèõ ñîñòîÿíèé, íàïðèìåð, ìûøå÷íîãî ñïàçìà - ïðåïàðàò Ñèðäàëóä, êîòîðûé ó íåêîòîðûõ ïàöèåíòîâ âûäàåò ïîáî÷íûé ýôôåêò è ïîíèæàåò äàâëåíèå. Îäíàêî íåñìîòðÿ íà ýòî, íèêîìó è â ãîëîâó íå ïðèäåò ëå÷èòü Ñèðäàëóäîì ÀÃ. Òàê âîò ëå÷åíèå Ñèðäàëóäîì ÀÃ, ò.å íåýôôåêòèâíûé ïîäõîä, - ýòî ïî ñóòè òî æå, ÷òî è âûðàáîòêà ÀÑ â óñëîâèÿõ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. À èñïîëüçîâàíèå äëÿ ëå÷åíèÿ Àà ïðåïàðàòîâ, ïîíèæàþùèõ ÀÄ, ò.å. ýôôåêòèâíûé ïîäõîä - ýòî âûðàáîòêà ÀÑ â óñëîâèÿõ àëàäîòîíàëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå âîò åù¸ ÷òî èíòåðåñíî.  ñàìîì íà÷àëå, êîãäà âïåðâûå äåëàëà óïðàæíåíèå 1.2, ÿ ïûòàëàñü îïðåäåëèòü èíòåðâàë îò ïðåäûäóùåãî çâóêà, ÷òîáû íàçâàòü ñëåäóþùèé çâóê. Ò. å. îïèðàëàñü íà ÎÑ, è ýòî ìåøàëî, ïîòîìó ÷òî òðåáîâàëîñü ìíîãî âðåìåíè. Íî â êàêîé-òî ìîìåíò, ñ óâåëè÷åíèåì ñêîðîñòè, ÎÑ ïåðåñòàë ìåøàòü - íà÷àëà ïðîñòî ñëûøàòü. ß òîãäà ñäåëàëà âûâîä, ÷òî ýòî ÎÑ "îòâàëèëñÿ", è íàçâàíèÿ îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïîìîùüþ ÀÑ. ß ïðàâà? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ïðîñòî õî÷ó ïîíÿòü. Ìíå æå íå ñ ÷åì ñðàâíèâàòü ýòè îùóùåíèÿ - ÎÑ ðàíüøå íå áûë ðàçâèò. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 01:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ìíå âîò åù¸ ÷òî èíòåðåñíî.  ñàìîì íà÷àëå, êîãäà âïåðâûå äåëàëà óïðàæíåíèå 1.2, ÿ ïûòàëàñü îïðåäåëèòü èíòåðâàë îò ïðåäûäóùåãî çâóêà, ÷òîáû íàçâàòü ñëåäóþùèé çâóê. Ò. å. îïèðàëàñü íà ÎÑ, è ýòî ìåøàëî, ïîòîìó ÷òî òðåáîâàëîñü ìíîãî âðåìåíè. Íî â êàêîé-òî ìîìåíò, ñ óâåëè÷åíèåì ñêîðîñòè, ÎÑ ïåðåñòàë ìåøàòü - íà÷àëà ïðîñòî ñëûøàòü. ß òîãäà ñäåëàëà âûâîä, ÷òî ýòî ÎÑ "îòâàëèëñÿ", è íàçâàíèÿ îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïîìîùüþ ÀÑ. ß ïðàâà? Êóäà îí ìîã îòâàëèòüñÿ? Ëàäîâûé ÎÑ - ýòî îñíîâà ìåëîäè÷åñêîãî, ïîëèôîíè÷åñêîãî è èíòåðâàëüíîãî ñëóõîâ. Ëþáîé èíòåðâàë, âçÿòûé âíå ëàäîòîíàëüíîñòè, òóò æå ñàì ñîçäàåò ëàäîòîíàëüíîñòü. Êàêîé-òî èç äâóõ çâóêîâ èíòåðâàëà ñòàíîâèòñÿ I ñòóïåíüþ ëàäà òîíèêîé, à äðóãîé çâóê - êàêîé-òî äðóãîé ñòóïåíüþ ëàäà. Íàïðèìåð, ñûãðàëè èíòåðâàë äî-ìè. Åñëè óñëûøàòü äî êàê I ñòóïåíü, òî ìè ñòàíåò êàê III ñòóïåíü è ìû ñðàçó íàñòðîèìñÿ íà äî ìàæîð. Åñëè óñëûøàòü ìè êàê I ñòóïåíü, òî äî ñòàíåò êàê VI ñòóïåíü è ìû ñðàçó íàñòðîèìñÿ íà ìè ìèíîð.  ìåäëåííûõ òåìïàõ äåéñòâèòåëüíî òàê ìîæíî êàæäûé ñëåäóþùèé çâóê îïðåäåëÿòü ïî èíòåðâàëó ñ ïðåäûäóùèì. Îäíàêî ïðè óâåëè÷åíèè òåìïà ýòî ñòàíîâèòñÿ íåâûïîëíèìûì è òû ñ èíòðåðâàëüíîãî ñëóõà ïåðåõîäèøü íà ìåëîäè÷åñêèé. ×òî òàêîå ìåëîäè÷åñêèõ ñëóõ? Ýòî ïî ñóòè ñî÷åòàíèå äâóõ èíòåðâàëüíûõ ñëóõîâ: îäèí èíòåðâàë ìåæäó äàííîé íîòîé è ïðåäûäóùåé íîòîé è äðóãîé èíòåðâàë ìåæäó äàííîé íîòîé è òîíèêîé. Íàïðèìåð, çâó÷èò "ìè" â äî ìàæîðå, âû å¸ îïðåäåëÿåòå ïî èíòåðâàëó áîëüøîé òåðöèè - êàê III ñòóïåíü äî ìàæîðà. Äàëåå çà íîòîé ìè çâó÷èò íîòà "ñîëü". Ýòà íîòà ñîëü âîñïðèíèìàåòñÿ ïî îäíîìó èíòåðâàëó êàê ÷èñòàÿ êâàíòà - V ñòóïåíü ïî îòíîøåíèþ ê äî ìàæîðó è ïî äðóãîìó èíòåðâàëó - êàê III ñòóïåíü ïî îòíîøåíèþ ê ìè ìèíîðó. È îáùåå îùóùåíèå ýòèõ äâóõ èíòåðâàëîâ è ðîæäàåò òî, êàê âîñïðèíèìàåòñÿ "ñîëü" â èòîãå ïî ìåëîäè÷åñêîìó ñëóõó. Ïîýòîìó ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ ñîäåðæèò äâà êîìïîíåíòà: 1ûé êîìïîíåíò - èíòåðâàë ìåæäó äàííîé íîòîé è òîíèêîé 2îé êîìïîíåíò - èíòåðâàëó ìåæäó äàííîé íîòîé è ïðåäûäóùåé Ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ (åãî 2îé êîìïîíåíò - èíòåðâàë ìåæäó äàííîé íîòîé è ïðåäûäóùåé) - ïðè÷èíà ñúåçæàíèÿ òîíèêè â õðîìàòè÷åñêîì äî ìàæîðå. Äîïåâàíèå âñåõ ñòóïåíåé äî òîíèêè - ïîïåâêè ïðèçâàíû ñìåñòèòü àêöåíò ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà íà 1é êîìïîíåíò, èç çà ÷åãî ìåëîäèÿ ðàñïàäàåòñÿ íà îòäåëüíûå çâóêè, òÿãîòåþùèå ê òîíèêå è íå ñâÿçàííûå ìåæäó ñîáîé. Ýòî ñîçäàåò èëëþçèþ ÀÑ , òàê êàê ïðè ñëóøàíèè ìåëîäèè ïî ÀÑ ìåëîäèÿ òîæå ïðåäñòàâëåíà îòäåëüíûìè çâóêàìè, íå ñâÿçàííûìè ìåæäó ñîáîé, îäíàêî ýòè çâóêè íèêóäà íå òÿãîòåþò . Äëÿ ÀÑ ëàäà, ñòóïåíåé, ìåëîäèè, èíòåðâàëîâ íå ñóùåñòâóåò. Ëàä, òÿãîòåíèÿ, ìåëîäèè è èíòåðâàëû - ýòî óäåë ÎÑ è òîëüêî ÎÑ. Òàê ÷òî âàø ëàäîâûé ÎÑ íèêóäà íå äåâàåòñÿ, îí ïðîñòî ïåðåøåë èç èíòåðâàëüíîãî ñëóõà â ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ. >ß ïðîñòî õî÷ó ïîíÿòü. Ìíå æå íå ñ ÷åì ñðàâíèâàòü ýòè îùóùåíèÿ - ÎÑ ðàíüøå íå áûë ðàçâèò. Åñëè âû èãðàëè â ÎÐÍÈ, òî ýòîãî íå ìîæåò áûòü. Èãðàòü â îðêåñòðå áåç ÎÑ - ýòî íåëåïèöà ïîëíåéøàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 02:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷èòàë äèñêóññèþ. Âïå÷àòëåí. Íàòàëüÿ - óìíèöà, íå âåäåòñÿ íà Ïàøèí òðîëëèíã. )) > Îïûò Âîâàíû÷à åäèíè÷íûé: êîëè÷åñòâî óäà÷ - 1, çíà÷èò êîëè÷åñòâî íåóäà÷ - 0, îáùåå êîëè÷åñòâî ïðîøåäøèå åãî ìåòîä - 1. Îòêóäà ïîëó÷àåì, ÷òî ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ - 100%, ïðîöåíò íåâûðàáîòêè ÀÑ - 0%. Ïàøà, åñëè ó Âîâàíû÷ ïî òâîåìó 100% óñïåõ (÷òî ïðåäëàãàåòñÿ ïðèíÿòü íàì íà âåðó) , òî òîãäà ó òåáÿ êîëè÷åñòâî óäà÷ - 0, çíà÷èò êîëè÷åñòâî íåóäà÷ - 1, îáùåå êîëè÷åñòâî ïðîøåäøèå òâîé ìåòîä - 0. Îòêóäà ïîëó÷àåì, ÷òî ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ - 0%, ïðîöåíò íåâûðàáîòêè ÀÑ - 100%. Òîãäà ïî÷åìó òû òàê ÿðîñòíî àãèòèðóåøü âñåõ çà ñâîé íåóäà÷íûé ìåòîä? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 02:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß òîãäà ñäåëàëà âûâîä, ÷òî ýòî ÎÑ "îòâàëèëñÿ", è íàçâàíèÿ îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïîìîùüþ ÀÑ. ß ïðàâà? Íåò, íå ïðàâû. ß óæå âûøå íàïèñàë, ÷òî èíòåðâàëüíûé ÎÑ ïîñòåïåííî ïåðåøåë â ìåëîäè÷åñêèé ÎÑ, âîò è âñ¸. Íàçâàíèÿ îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïîìîùüþ êîìáèíàöèè ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" + ÎÑ (ìåëîäè÷åñêèé ñ ïðåîáëàäàíèåì 1ãî êîìïîíåíòà - èíòåðâàëà ìåæäó äàííîé ñòóïåíüþ è òîíèêîé) Åùå ðàç ïîä÷åðêíó, ÷òî ïðè ÀÑ íîòû íèêóäà íå òÿãîòåþò âîîáùå, êàæäàÿ ñàìà ïî ñåáå. Êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ ÀÑ, ìîæåò íàñòóïèòü äèñêîìôîðò - íîòû âäðóã ïîòåðÿëè ñâÿçü ìåæäó ñîáîé, ò.å ÎÑ ïðîïàë. ß ïàðó ðàç ñëûøàë íåìóçûêàëüíûå çâóêè â ðåàëüíîé æèçíè (êîãäà åùå çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó): ñòóê ïîëåíà è êëàêñîí àâòîìîáèëÿ. È ó ìåíÿ áûë äèêè âîñòîðã, ÷òî ÿ óñëûøàë, ÷òî ïîëåíî óïàëî ñî çâóêîì "ñè" , â êëàêñîí àâòîìîáèëÿ ïðîãóäåë ñî çâóêîì "ìè". ß òîãäà ïîäóìàë - ¸-ìî¸, âîò óæå ÀÑ ïðîÿâëÿåòñÿ. À âîò íè ôèãà, ýòî ïðîÿâëÿëñÿ ÏñÀÑ + ÎÑ è íå áîëåå òîãî. ß òîæå ìîã áû âïàñòü â óòîïèþ è óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî áûëè ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ, íî ÿ òðåçâî ñìîòðþ íà âåùè è ñòàðàþñü äàâàòü ìàêñèìàëüíî îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïðîèñõîäÿùåìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 03:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïî÷èòàë äèñêóññèþ. Âïå÷àòëåí. Íàòàëüÿ - óìíèöà, íå âåäåòñÿ íà Ïàøèí òðîëëèíã. )) Òðîëëèíã - ýòî íå ìîÿ öåëü, ìîÿ öåëü ïîìî÷ü ëþäÿì ðàçâèòü ÀÑ. >Ïàøà, åñëè ó Âîâàíû÷ ïî òâîåìó 100% óñïåõ (÷òî ïðåäëàãàåòñÿ ïðèíÿòü íàì íà âåðó) , òî òîãäà ó òåáÿ >êîëè÷åñòâî óäà÷ - 0, çíà÷èò êîëè÷åñòâî íåóäà÷ - 1, îáùåå êîëè÷åñòâî ïðîøåäøèå òâîé ìåòîä - 0. >Îòêóäà ïîëó÷àåì, ÷òî ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ - 0%, ïðîöåíò íåâûðàáîòêè ÀÑ - 100%. >Òîãäà ïî÷åìó òû òàê ÿðîñòíî àãèòèðóåøü âñåõ çà ñâîé íåóäà÷íûé ìåòîä? Òû ïðàâ, íà äàííûé ìîìåíò ìîÿ ìåòîäèêà íà 100% íåýôôåêòèâíà ñóäÿ ïî ñòàòèñòèêå. Îäíàêî, ÿ å¸ íå çàêîí÷èë åùå. Åñëè òû èìååøü â âèäó òó äåêëàðàöèþ, êîãäà ÿ îáåùàë ïî ñâîåé ìåòîäèêå âûðàáîòàòü ÀÑ, òî ýòî â ðàñ÷åò áðàòü íåëüçÿ, èáî ÿ íàðóøèë îäíî èç ïðàâèë ñâîåé êîíöåïöèè, êîòîðîå îñîçíàë ãîðàçäî ïîçæå. À ïðàâèëà òàêîâû: 1. Çàíèìàòüñÿ ðåãóëÿðíî - ýòî ÿ âûïîëíÿë êàæäûé äåíü. 2. Çàíèìàòüñÿ ñ ÀÑíûì ñëûøàíèåì - ýòî ïðàâèëî ÿ òàêæå ñîáëþäàë ðåãóëÿðíî. 3. Çàíèìàòüñÿ â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè - ýòî ïðàâèëî áûëî íàðóøåíî â 90% ìîèõ çàíÿòèé, ò.ê ÿ çàíèìàëñÿ íàïðÿæåííûé, óñòàâøèé, íà ýìîöèîíàëüíîì ñïàäå è ñ îòðèöàòåëüíûìè ýìîöèÿìè, â òîì ÷èñëå ïîñòîÿííîå ïåðåæèâàíèå çà ñâîé ÎÑ, îò êîòîðîãî ÿ òîëüêî íåäàâíî èçáàâèëñÿ, ïîñëå ïåðåïèñêè ñ Áðàéíèíûì. ß òîãäà ïîíèìàë, ÷òî ñëûøó âñå ãàðìîíèêè êàê îáû÷íî, à ïîãðóæåíèÿ â çâóê íåò. À ðàç íåò ïîãðóæåíèÿ, òî íå áóäåò è Ý×Î. À ðàç íåò Ý×Î, íåò è ðàçâèòèÿ ÀÑ. Ñîâñåì íåäàâíî - îêîëî ìåñÿöà íàçàä ÿ ïðèøåë ê î÷åðåäíîìó îòêðûòèþ, ÷òî Ý×Î âñåé íîòû - ýòî ñîâîêóïíîñòü Ý×Î âñåõ Ý×Î ãàðìîíèê. È ïîíÿë, ÷òî íàäî äåëàòü îñíîâíîé àêöåíò íà Ý×Î "ïðèìîâî-îêòàâíûå ãàðìîíèêè" - 1, 2, 4, 8, êîòîðûå äàþò îäèí ïðèìîâî-îêòàâíûé Ý×Î. Äî òîãî, êàê ÿ ýòî ïîíÿë ,ÿ âîîáùå íå êîíòðîëèðîâàë, êîãäà ôîðìèðîâàë Ý×Î - â îòâåò íà êàêèå ãàðìîíèêè îí ïðèøåë - ïðèìîâî-îêòàâíûå, êâèíòîâûå, áîëüøåòåðöîâûå èëè ìàëîñåïòèìîâûå. Ñåé÷àñ ÿ âñ¸ ýòî îñîçíàë è ñòàë òðåíèðîâàòü ÷èñòûå ïðèìîâî-îêòàâíûå Ý×Î íà ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêàõ ,à ïîòîì ïðîâåðÿòü íà ñëîæíûé çâóêàõ: âñ¸ ñõîäèòñÿ è âñå ðàáîòàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 04:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåò, î äåêëàðàöèè ÿ íå âñïîìèíàþ. Ïðîñòî óâåðåí, ÷òî íè òâîé ìåòîä, íè Âîâàíû÷à íå äåéñòâóåò. Ñâèäåòåëüñòâî Âîâàíû÷à î ñåáå íå ìîæåò áûòü ïðèíÿòî êàê äîêàçàòåëüñòâî. Òàê æå, êàê è òâîè ïñåâäîíàó÷íûå àðãóìåíòû íàñ÷åò ïðîàñíîãî, ïðîñíîãî, ïñàñíîãî ñîñòîÿíèé. > Òðîëëèíã - ýòî íå ìîÿ öåëü, ìîÿ öåëü ïîìî÷ü ëþäÿì ðàçâèòü ÀÑ. Ìîæåò, íå öåëü, íî òû çàíèìàåøüñÿ òðîëëèíãîì. Äîêàçàòåëüñòâî - ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè, ðàçãîâîðû î æåíñêîé ëîãèêå, ñåìüå, ïîïûòêè çàäåòü, êàêèå-òî äèàãíîçû, ïðîãíîçèðîâàíèå íåðâíûõ ñðûâîâ, è ïðî÷èé íåãàòèâ, êîòîðûé òû ðåãóëÿðíî ïîäáðàñûâàåøü. À òàê æå óâåðåííûå, íî íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûå, à ïîòîìó íàãëûå çàÿâëåíèÿ, î òîì, ÷òî òâîÿ ìåòîäèêà âåðíàÿ, à Áåðåæàíñêîãî - íåò. Ýòî ïðè íóëåâîì óñïåõå è áåñïîëåçíîñòè ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè. Êñòàòè, Ïàøà, òû âåäü íå ïðîøåë â ñâîå âðåìÿ 17-å óïðàæíåíèå, à ñåé÷àñ ïèøåøü áóäòî ïðîøåë. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 06:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàçâàíèÿ îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïîìîùüþ êîìáèíàöèè ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" + ÎÑ (ìåëîäè÷åñêèé ñ ïðåîáëàäàíèåì 1ãî êîìïîíåíòà - èíòåðâàëà ìåæäó äàííîé ñòóïåíüþ è òîíèêîé) Çíà÷èò, âñ¸-òàêè ïðîÿâèëñÿ ÏñÀÑ, êîòîðîãî ðàíüøå íå áûëî? ß æå âåðíî ïîíÿëà âàøó òî÷êó çðåíèÿ? Óòî÷íÿþ, ÷òîáû óæå íå áûëî íåäîïîíèìàíèÿ :), à òî ïîä îäíèì òåðìèíîì äâà ÷åëîâåêà ìîãóò ïîäðàçóìåâàòü ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè, êàê ìû âûÿñíèëè. Òàêæå ïîìíþ òî÷êó çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî: íèêàêîãî ÏñÀÑ íå ñóùåñòâóåò, à åñòü åäèíñòâåííûé ÀÑ - íàñòîÿùèé, íî íà ðàçíûõ óðîâíÿõ. Ò. å. ñ òàêîé ïîçèöèè óæå íà 1-ì óïðàæíåíèè ïîñëå íåêîòîðîé òðåíèðîâêè ÿ íà÷àëà ñëûøàòü çâóêè ñ èñïîëüçîâàíèåì ÀÑ. Âîò ÿ ðàçíèöó â âîñïðèÿòèè çâóêîâ íà ýòîì ýòàïå ïîìíþ î÷åíü õîðîøî. Òàêæå ìîãó îòìåòèòü è äðóãèå ÿðêèå ñëó÷àè, íà ïîñëåäóþùèõ óïðàæíåíèÿõ. Ïîñòåïåííî ÷òî-òî ïðîèñõîäèò. Ïî êðàéíåé ìåðå, î ÷¸ì Áåðåæàíñêèé ïèøåò â òåîðèè, ÿ âèæó â ñâîåé ïðàêòèêå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 06:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàçóìååòñÿ, Ïàøà, ÿ ïîìíþ âàøè ïðåäûäóùèå îáúÿñíåíèÿ òàêîãî ñëûøàíèÿ çâóêîâ. Ìîæåòå íå ïîâòîðÿòü Ïðîñòî ÿ äóìàþ, ÷òî âû ñ Áåðåæàíñêèì â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ãîâîðèòå îá îäíîì è òîì æå - òîëüêî íà ðàçíîì ÿçûêå. Äëÿ âàñ ýòî ÏñÀñ, äëÿ íåãî ÀÑ.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 06:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàêæå ÿ äóìàþ, ÷òî ìîæíî çàéòè â ìóç. ó÷èëèùå è ïîãîâîðèòü ñ ëþáûì ïðåïîäàâàòåëåì, íå èìåþùèì àáñîëþòíîãî ñëóõà. È ó íåãî áóäåò ñâîÿ òåîðèÿ, íà åãî ÿçûêå. Ïðîáëåìà ëèøü â òîì, ÷òî îí íå çíàåò, ÷òî òàêîå ÀÑ - ëè÷íîãî îïûòà-òî íåò. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 06:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîíå÷íî, òàêîé ïðåïîäàâàòåëü âèäåë ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ ó ñâîèõ ó÷åíèêîâ è äàæå ñïîñîáñòâîâàë ðàçâèòèþ ÀÑ. Íî îí ïîäõâàòûâàë ýòèõ ó÷åíèêîâ, êîãäà ÀÑ óæå áûë ðàçâèò äî îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ - áåç ó÷àñòèÿ ýòîãî ïðåïîäàâàòåëÿ. À âîò êàê ñôîðìèðîâàòü ÀÑ ó íîâè÷êîâ âðîäå ìåíÿ - ïðåïîäàâàòåëü íå çíàåò, òóò îí ìíå íå ïîìîæåò. Ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 07:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîâñåì íåäàâíî - îêîëî ìåñÿöà íàçàä ÿ ïðèøåë ê î÷åðåäíîìó îòêðûòèþ, ÷òî Ý×Î âñåé íîòû - ýòî ñîâîêóïíîñòü Ý×Î âñåõ Ý×Î ãàðìîíèê. È ïîíÿë, ÷òî íàäî äåëàòü îñíîâíîé àêöåíò íà Ý×Î "ïðèìîâî-îêòàâíûå ãàðìîíèêè" - 1, 2, 4, 8, êîòîðûå äàþò îäèí ïðèìîâî-îêòàâíûé Ý×Î. Äî òîãî, êàê ÿ ýòî ïîíÿë ,ÿ âîîáùå íå êîíòðîëèðîâàë, êîãäà ôîðìèðîâàë Ý×Î - â îòâåò íà êàêèå ãàðìîíèêè îí ïðèøåë - ïðèìîâî-îêòàâíûå, êâèíòîâûå, áîëüøåòåðöîâûå èëè ìàëîñåïòèìîâûå. Ñåé÷àñ ÿ âñ¸ ýòî îñîçíàë è ñòàë òðåíèðîâàòü ÷èñòûå ïðèìîâî-îêòàâíûå Ý×Î íà ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêàõ ,à ïîòîì ïðîâåðÿòü íà ñëîæíûé çâóêàõ: âñ¸ ñõîäèòñÿ è âñå ðàáîòàåò. Ïàøà, óâåðåíà, ÷òî ñ öåëåíàïðàâëåííîñòüþ (íàñòûðíîñòüþ â õîðîøåì ñìûñëå), êîòîðóþ âû äåìîíñòðèðóåòå, ìîæíî ñäåëàòü îòêðûòèå ìèðîâîãî óðîâíÿ. Ó âàñ íåïîêîëåáèìàÿ âåðà â ïðàâèëüíîñòè ïîäõîäà. À ïî÷åìó íå íàáåð¸òå ãðóïïó äîáðîâîëüöåâ íå èç ÷èñëà ó÷åíèêîâ Áåðåæàíñêîãî? Âîò ýòî áûë áû îáúåêòèâíûé ýêñïåðèìåíò. Âìåñòî ýòîãî âû çàíèìàåòåñü óáåæäåíèåì òåõ, êòî "íå õî÷åò ïåòü". Ýòî íè â êîåì ñëó÷àå íå ñîâåò, ìíå ïðîñòî èíòåðåñíî, ïî÷åìó âûáðàëè òàêîé ïîäõîä? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 07:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òàê æå, êàê è òâîè ïñåâäîíàó÷íûå àðãóìåíòû íàñ÷åò ïðîàñíîãî, ïðîñíîãî, ïñàñíîãî ñîñòîÿíèé. Êàêàÿ ðàçíèöà, íàó÷íûå îíè ëèëè ïñåâäîíàó÷íûå, îíè î÷åíü íàãëÿäíî îïèñûâàþòñÿ ìîäåëü ôîðìèðîâàíèÿ ÎÑ, ÏñÀÑ è ÀÑ: ÎÑ ôîðìèðóåò ïðè çàíÿòèÿõ ñ ÎÑíûì ñëûøàíèåì è â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. ÎÑ ôîðìèðóåò ïðè çàíÿòèÿõ ñ ÏñÀÑíûì ñëûøàíèåì è â ïðîÏñÀÑíîì ñîñòîÿíèè. ÎÑ ôîðìèðóåò ïðè çàíÿòèÿõ ñ ÀÑíûì ñëûøàíèåì è â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. >Äîêàçàòåëüñòâî - ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè, ðàçãîâîðû î æåíñêîé ëîãèêå, ñåìüå, ïîïûòêè çàäåòü, êàêèå-òî äèàãíîçû, ïðîãíîçèðîâàíèå íåðâíûõ ñðûâîâ, è ïðî÷èé íåãàòèâ, êîòîðûé òû ðåãóëÿðíî ïîäáðàñûâàåøü. Ýòî ïðîèñõîäèò òîëüêî òîãäà, êîãäà â îòâåò íà ìîè ëîãè÷åñêèå äîâîäû ÿ ñëûøó ïîðöèþ åðóíäû, íè÷åì íå îáîñíîâàííîé. ß òåðïåòü íå ìîãó, êîãäà ñîáåñåäíèê îòêàçûâàåò âêëþ÷àòü èíòåëëåêò è, íè÷åãî íå ïîíèìàÿ, êàê ïîïóãàé ïîâòîðÿåò êàêèå-òî èñòèíû, íàâÿçàííûå êàêèì-òî àâòîðèòåòîì è êîòîðûå ñàì ÷åëîâåê âîîáùå äî êîíöà íå ïðîàíàëèçèðîâàë è íå îñîçíàë. >Ïðîñòî óâåðåí, ÷òî íè òâîé ìåòîä, íè Âîâàíû÷à íå äåéñòâóåò. >À òàê æå óâåðåííûå, íî íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûå, à ïîòîìó íàãëûå çàÿâëåíèÿ, î òîì, ÷òî òâîÿ ìåòîäèêà âåðíàÿ, à Áåðåæàíñêîãî - íåò. Ýòî ïðè íóëåâîì óñïåõå è áåñïîëåçíîñòè ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè. Çíàåøü ,âîò ïîñëå ýòîãî ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî è ïðàâäà òâîÿ öåëü òóò - íå ðàçîáðàòüñÿ â ÀÑ, à ðåêëàìèðîâàòü è ïðîäâèãàòüñÿ ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî, âèäèìî, ó òåáÿ åñòü ñâîè èíòåðåñû òóò. ß òîëüêî ñåé÷àñ ïîíÿë, ÷òî åñëè ÿ ðàçîâüþ ÀÑ ïî ñâîåé ìåòîäèêå è íàïèøó òóò îá ýòîì, òû ïåðâûé ñêàæåøü, ÷òî ÿ âðó è ÀÑ ó ìåíÿ äî ýòîãî óæå áûë è ïðîñòî ÿ çàíèìàëñÿ òðîëëèíãîì. À ìîæåò, íàïèøåøü, ÷òî âñ¸ ýòî ïðîèçîøëî, òîëêî áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî ÿ â ñâî¸ âðåìÿ çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó è âîò ñïóñòÿ âðåìÿ ýòî äàëî ïëîäû. À Íàòàëüÿ ñêàæåò - 2 ÷åëîâåêà - ýòî íå ñòàòèñòèêà, òàê ÷òî ÿ íàäî ïðîäîëæàòü èäòè ñâîèì ïóòåì. Âîò îíî, ñåêòàíòñòâî ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è çîìáèðîâàííîñòü, ïðîíèêøèå â ãëóáèíû ïîäñîçíàíèÿ. >Êñòàòè, Ïàøà, òû âåäü íå ïðîøåë â ñâîå âðåìÿ 17-å óïðàæíåíèå, à ñåé÷àñ ïèøåøü áóäòî ïðîøåë. ß ïðîø¸ë åãî, íå íàäî òóò ïðèäóìûâàòü. ß óæå ïèñàë ïðî âàøè ñ Åâãåíèåì â ìîé àäðåñ ïîñòîÿííûå ôðàçû: "Óïðàæíåíèå ïëîõî ïðîéäåíî, íàäî âîçâðàùàòüñÿ", êîòîðûìè âû îáúÿñíÿåòå íåóñïåõ ó ìåíÿ àóäèî-êóðñà. Ýòî ÷óøü ñîáà÷üÿ, ñêàæó ÿ. >Ïðîñòî ÿ äóìàþ, ÷òî âû ñ Áåðåæàíñêèì â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ãîâîðèòå îá îäíîì è òîì æå - òîëüêî íà ðàçíîì ÿçûêå. Äëÿ âàñ ýòî ÏñÀñ, äëÿ íåãî ÀÑ. ÏñÀÑ + ÎÑ íèêîãäà íå ïåðåéäåò â ÀÑ, ïîòîìó ÷òî ÏñÀÑ è ÎÑ - ýòî ñíàðóæè çâóêà, à ÀÑ - ýòî âíóòðè çâóêà, ýòî êàðäèíàëüíî ðàçíîå ñëûøàíèå. Âî âñåì àóäèî-êóðñå, åñëè íåò ÀÑ, òî èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" (äëÿ å¸ óäåðæàíèÿ â ãîëîâå; ýòîìó òàêæå ñïîñîáñòâóþò ñïåöèàëüíûå óñëîâèÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, ïîääåðæèâàþùèå äî ìàæîð) + ÎÑ, êîòîðûé îïðåäåëÿåò îñòàëüíûå íîòû îòíîñèòåëüíî îïîðíîé. Äàæå íå äóìàéòå ãîâîðèòü åðóíäó, ÷òî ó âàñ â óïðàæíåíèè 1.2 ïîÿâèëñÿ ÀÑ â çà÷àòî÷íîì ñîñòîÿíèè Íà ýòó îòêðîâåííóþ ÷óøü Ñåðãåé âîîáùå íèêàê íå îòðåàãèðîâàë, äåëàÿ âûâîä, ÷òî ó Ñåðãåÿ åñòü êàêèå-òî ñâîè öåëè íå çàìå÷àòü åðóíäó, êîòîðóþ ïèøåò Íàòàëüÿ) >Çíà÷èò, âñ¸-òàêè ïðîÿâèëñÿ ÏñÀÑ, êîòîðîãî ðàíüøå íå áûëî? ß æå âåðíî ïîíÿëà âàøó òî÷êó çðåíèÿ? Óòî÷íÿþ, ÷òîáû óæå íå áûëî íåäîïîíèìàíèÿ :), à òî ïîä îäíèì òåðìèíîì äâà ÷åëîâåêà ìîãóò ïîäðàçóìåâàòü ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè, êàê ìû âûÿñíèëè. Äà, ÏñÀÑ ïîÿâèëñÿ. Áåç íåãî âû áû âîîáùå íè÷åãî íå óçíàëè. >Òàêæå ïîìíþ òî÷êó çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî: íèêàêîãî ÏñÀÑ íå ñóùåñòâóåò, à åñòü åäèíñòâåííûé ÀÑ - íàñòîÿùèé, íî íà ðàçíûõ óðîâíÿõ. Ïî÷èòàéòå åãî êíèæêó, òàì îïèñàíû â êîíöå ìíîãèå íåóäà÷íûå ïîïûòêè åãî ôîðìèðîâàíèÿ, îñíîâàííûå èñêëþ÷èòåëüíî íà ÏñÀÑ + ÎÑ, òîëüêî íå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, êîãäà ÏñÀÑ ÷åòêî íà îäíó îïîðíóþ íîòó, à â ïîëèëàäîòîíàëüíñîòè, êîãäà ÏñÀÑ íà ìíîãèå íîòû è îñòàëüíûå íîòû îïðåäåëÿëèñü ïðè ýòîì ñ ïîìîùüþ ÎÑ îòíîñèòåëüíî ýòèõ ìíîãèõ îïîðíûõ íîò. Ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ âîîáùå íå ó÷èòûâàëàñü. Ïî÷èòàéòå, îíè ñïóñòÿ ìåñÿöû åæåäíåâíûõ òðåíèðîâîê ïî çàïîìèíàíèþ çâó÷àíèÿ êëàâèø ôîðòåïèàíî ïîòîì óçíàâàëè ÷óòü ëè íå ïîëîâèíó çâóêîâ ôîðòåïèàíî, íî êàê òîëüêî áåç òðåíèðîâêè ïîñòîÿííîé ÏñÀÑ èñ÷åç, ÎÑ âîîáùå ïåðåñòàë ðàáîòàòü è îíè âîîáùå ïåðåñòàëè âñ¸ óçíàâàòü. >Òàêæå ÿ äóìàþ, ÷òî ìîæíî çàéòè â ìóç. ó÷èëèùå è ïîãîâîðèòü ñ ëþáûì ïðåïîäàâàòåëåì, íå èìåþùèì àáñîëþòíîãî ñëóõà. È ó íåãî áóäåò ñâîÿ òåîðèÿ, íà åãî ÿçûêå. Ïðîáëåìà ëèøü â òîì, ÷òî îí íå çíàåò, ÷òî òàêîå ÀÑ - ëè÷íîãî îïûòà-òî íåò. Ó ìåíÿ îïûò ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ çâóêîâ â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè åñòü è 12 Ý×Î äëÿ çâóêîâ åñòü - ýòî çà÷àòîê ñóáñòðàò áóäóùåãî ÀÑ, òàê ÷òî ÿ çíàþ, ÷òî òàêîå ÀÑ. >Êîíå÷íî, òàêîé ïðåïîäàâàòåëü âèäåë ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ ó ñâîèõ ó÷åíèêîâ è äàæå ñïîñîáñòâîâàë ðàçâèòèþ ÀÑ. Íî îí ïîäõâàòûâàë ýòèõ ó÷åíèêîâ, êîãäà ÀÑ óæå áûë ðàçâèò äî îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ - áåç ó÷àñòèÿ ýòîãî ïðåïîäàâàòåëÿ. À âîò êàê ñôîðìèðîâàòü ÀÑ ó íîâè÷êîâ âðîäå ìåíÿ - ïðåïîäàâàòåëü íå çíàåò, òóò îí ìíå íå ïîìîæåò. Ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ? Åñëè ó ïðåïîäàâàòåëÿ íåò ÷åòêîãî ïîíèìàíèÿ ñóùíîñòè ÀÑ è êîíöåïöèè ÀÑ, òî îí ëèáî âîîáùå íå ó÷àñòâóåò â ôîðìèðîâàíèè ÀÑ, ëèáî ïðîñòî íå ìåøàåò ÀÑ ôîðìèðîâàòüñÿ ñàìîìó ïî ñåáå, ëèáî ñïîñîáñòâóåò ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ, ñàì òîãî íå îñîçíàâàÿ èëè îñîçíàâàÿ, íî íå ïîíèìàÿ ïî÷åìó ÀÑ ðàçâèâàåòñÿ ,à ïðîñòî çíàÿ, ÷òî âîò ïîñëå òàêèõ òî óïðàæíåíèÿ (÷àùå âñåãî ýòî òðåíèðîâêà ìîíîëîàäòîíàëüíñîòè, ïîñëå êîòîðîé ÀÑ ìîæåò ïîÿâèòüñÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 07:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, ìîæåò áûòü, êîãäà-òî ÿ áóäó ãîðäèòüñÿ òåì, ÷òî â 2015 ãîäó äîâåëîñü ïîîáùàòüñÿ ñ âàìè íà ôîðóìå è áûòü ñâèäåòåëåì âîçíèêíîâåíèÿ òîãî, ÷òî èçìåíèò æèçíè ìíîãèõ ëþäåé. Íàäåþñü, òàê è áóäåò.  êîíöå êîíöîâ, ìíîãèå äàæå íå äåëàþò ïîïûòîê èëè áîÿòñÿ îçâó÷èòü èäåè. Ñåé÷àñ âû ïðåäëîæèëè ìíå âðåìåííî îòëîæèòü êóðñ Áåðåæàíñêîãî è òðåíèðîâàòüñÿ ïî âàøåìó ìåòîäó. ß åù¸ íå ñëóøàëà ôàéë, êîòîðûé âû ïðèñëàëè - ñ ãàðìîíèêàìè Äî. Íå ñîìíåâàþñü, ÷òî óñëûøó ÷òî-òî èíòåðåñíîå, íîâîå äëÿ ñåáÿ. Íî âû íàõîäèòåñü â ïðîöåññå ýêñïåðèìåíòîâ, îòêðûòèé. Ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ òàê, ÷òî ãëàâíîå îòêðûòèå åù¸ âïåðåäè, à íûíåøíèé ïîäõîä ñ ãàðìîíèêàìè âû ïîòîì ïðèçíàåòå íåóäà÷íûì. Áåç îøèáîê è íåóäà÷ âåäü îòêðûòèé íå áûâàåò. Ïîýòîìó äóìàþ, ÷òî ñëåäîâàòü âàøåìó ñîâåòó ïðåæäåâðåìåííî. Ó Áåðåæàíñêîãî åñòü ñèñòåìà, ó âàñ å¸ ïîêà íåò. Êëþ÷åâîå ñëîâî "ïîêà". Òàê ÷òî, ñïàñèáî, äëÿ ìåíÿ òåìà çàêðûòà. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ íå áóäó èíòåðåñîâàòüñÿ ãàðìîíèêàìè èëè óïðàæíåíèÿìè ïî ãåíåðàòîðó. Íî â ïðèîðèòåòå êóðñ Áåðåæàíñêîãî. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 08:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çíà÷èò, âñ¸-òàêè ïðîÿâèëñÿ ÏñÀÑ, êîòîðîãî ðàíüøå íå áûëî? ß æå âåðíî ïîíÿëà âàøó òî÷êó çðåíèÿ? Óòî÷íÿþ, ÷òîáû óæå íå áûëî íåäîïîíèìàíèÿ :), à òî ïîä îäíèì òåðìèíîì äâà ÷åëîâåêà ìîãóò ïîäðàçóìåâàòü ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè, êàê ìû âûÿñíèëè. >Äà, ÏñÀÑ ïîÿâèëñÿ. Áåç íåãî âû áû âîîáùå íè÷åãî íå óçíàëè. Ñïàñèáî! Ïîÿâèëîñü íå÷òî, îòëè÷íîå îò ÎÑ. >>Òàêæå ïîìíþ òî÷êó çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî: íèêàêîãî ÏñÀÑ íå ñóùåñòâóåò, à åñòü åäèíñòâåííûé ÀÑ - íàñòîÿùèé, íî íà ðàçíûõ óðîâíÿõ. >Ïî÷èòàéòå åãî êíèæêó, òàì îïèñàíû â êîíöå ìíîãèå íåóäà÷íûå ïîïûòêè åãî ôîðìèðîâàíèÿ, îñíîâàííûå èñêëþ÷èòåëüíî íà ÏñÀÑ + ÎÑ, òîëüêî íå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, êîãäà ÏñÀÑ ÷åòêî íà îäíó îïîðíóþ íîòó, à â ïîëèëàäîòîíàëüíñîòè, êîãäà ÏñÀÑ íà ìíîãèå íîòû è îñòàëüíûå íîòû îïðåäåëÿëèñü ïðè ýòîì ñ ïîìîùüþ ÎÑ îòíîñèòåëüíî ýòèõ ìíîãèõ îïîðíûõ íîò. Ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ âîîáùå íå ó÷èòûâàëàñü. Ïî÷èòàéòå, îíè ñïóñòÿ ìåñÿöû åæåäíåâíûõ òðåíèðîâîê ïî çàïîìèíàíèþ çâó÷àíèÿ êëàâèø ôîðòåïèàíî ïîòîì óçíàâàëè ÷óòü ëè íå ïîëîâèíó çâóêîâ ôîðòåïèàíî, íî êàê òîëüêî áåç òðåíèðîâêè ïîñòîÿííîé ÏñÀÑ èñ÷åç, ÎÑ âîîáùå ïåðåñòàë ðàáîòàòü è îíè âîîáùå ïåðåñòàëè âñ¸ óçíàâàòü. ß èìåëà â âèäó òî÷êó çðåíèÿ Ï,Í, îòíîñèòåëüíî çàíÿòèé ïî åãî ìåòîäèêå, à íå ïî äðóãèì.  ýòîì ïðèìåðå ó íèõ èñ÷åç ÏñÀÑ áåç òðåíèðîâîê. À ó ìåíÿ ïîñëå 6 ìåñÿöåâ áåç òðåíèðîâîê íè÷åãî íå èñ÷åçëî. Âîò è ðàçíèöà. Î ÷¸ì è ãîâîðèò Áåðåæàíñêèé, ÷òî åãî ìåòîäèêà ôîðìèðóåò ÀÑ, à íå ÷òî-òî èíîå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 08:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëàäíî, ýòî îïÿòü òåîðåòè÷åñêèå ñïîðû. Èçâèíèòå Áóäåò ÷òî ïîêàçàòü íà ïðàêòèêå - ïîêàæó.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß òîëüêî ñåé÷àñ ïîíÿë, ÷òî åñëè ÿ ðàçîâüþ ÀÑ ïî ñâîåé ìåòîäèêå è íàïèøó òóò îá ýòîì, òû ïåðâûé ñêàæåøü, ÷òî ÿ âðó è ÀÑ ó ìåíÿ äî ýòîãî óæå áûë è ïðîñòî ÿ çàíèìàëñÿ òðîëëèíãîì. Çäåñü êëþ÷åâîå ñëîâî "åñëè". "Åñëè áû äà êàáû". Òû âûäàåøü æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå è â ýòîì ìíèìîì äåéñòâèòåëüíîì íà÷èíàåøü ìîäåëèðîâàòü ìîå ïîâåäåíèå â ñîîòâåòñòâèè ñ òâîèì ïðåäñòàâëåíèåì î ëþäÿõ. Åñëè òû ðàçîâüåøü ÀÑ è ïðåäîñòàâèøü êàêèå-òî ìèíèìàëüíûå äîêàçàòåëüñòâà ýòîãî, ÿ òîãäà çàèíòåðåñóþñü òâîèì ìåòîäîì è ïîâåðþ â òâîþ ïðàâîòó. Ìíå íåâàæíî, ÷òî òû çàíèìàëñÿ êîãäà-òî ïî Áåðåæàíñêîìó, âàæåí ðåçóëüòàò. > ß ïðîø¸ë åãî, íå íàäî òóò ïðèäóìûâàòü. Ëåíü ñåé÷àñ èñêàòü, ó ìåíÿ íå "ïðîôîðóìíîå ñîñòîÿíèå" è íå ïðîïîèñêîâîå. )) Ìîæåò ïîòîì íàéäó, ãäå òû ïèñàë îá ýòîì ïîñëå òîãî, êàê áðîñèë çàíèìàòüñÿ. > Íà ýòó îòêðîâåííóþ ÷óøü Ñåðãåé âîîáùå íèêàê íå îòðåàãèðîâàë, äåëàÿ âûâîä, ÷òî ó Ñåðãåÿ åñòü êàêèå-òî ñâîè öåëè íå çàìå÷àòü åðóíäó, êîòîðóþ ïèøåò Íàòàëüÿ) ß ìíîãî íà ÷òî íå îòðåàãèðîâàë - âû ñëèøêîì ìíîãî íàïèñàëè, à ÷èòàë ÿ ïî äèàãîíàëè. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, Íàòàëüÿ âîîáùå íè÷åãî íå óòâåðæäàåò, à ñêðîìíî îïèñûâàåò ñâîè îùóùåíèÿ è ïðåäñòàâëåíèÿ. ß äàæå íå çíàþ, ÷òî òàêîå óïðàæíåíèå 1.2. Íî: > ÏñÀÑ + ÎÑ íèêîãäà íå ïåðåéäåò â ÀÑ, ïîòîìó ÷òî ... Ñîâåðøåííî âåðíî, ÎÑ íèêîãäà íå ïåðåéäåò â ÀÑ - ýòîãî íèêòî íå óòâåðæäàåò, êðîìå âàñ ñ Âîâàíû÷åì, êîãäà âû ñïîðèòå ñ ýòèì, âàìè æå âûäóìàííûì, óòâåðæäåíèåì. Èç ÷åãî ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî âû íå ïîíèìàåòå ñóòè ìåòîäèêè Á. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîâåðøåííî âåðíî, ÎÑ íèêîãäà íå ïåðåéäåò â ÀÑ - ýòîãî íèêòî íå óòâåðæäàåò, êðîìå âàñ ñ Âîâàíû÷åì, êîãäà âû ñïîðèòå ñ ýòèì, âàìè æå âûäóìàííûì, óòâåðæäåíèåì. ß òàêîãî íèêîãäà íå óòâåðæäàë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Vovanych Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, äëÿ Âàñ ëàäîâûé ñëóõ = ÎÑ. À äëÿ Áåðåæàíñêîãî ÀÑ - ýòî îñîáîãî êà÷åñòâà ëàäîâûé ñëóõ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ ìåíÿ åñòü ÀÑ è ÎÑ ÀÑ îöåíèâàåò è âîñïðèíèìàåò îêðàñêè çâó÷àíèÿ - îòäåëüíûõ çâóêîâ, èíòåðâàëîâ, àêêîðäîâ, òåìáðà èíñòðóìåíòîâ. È ÿ, êòàòè, ñ÷èòàþ, ÷òî êàê ðàç îïðåäåëåíèå òåìáðà è îêðàñêè èíòåðâàëà - ðàáîòà ÀÑ. Òàê ÷òî íà îïðåäåëåííîé ñòàäèè ðàçâèòèÿ îí åñòü ó âñåõ! À ÎÑ - ýòî âñåãäà îöåíêà è âîñïðèÿòèÿ ñîîòíîøåíèÿ - âûñîò, ñòóïåíåé, è ëþáûõ âçàèìîñâÿçåé â ëàäó, è ê íåìó ÿ îòíîøó è ëàäîâûé è èíòåðâàëüíûé è ãàðìîíè÷åñêèé è ò. ä. "Îòíîñèòåëüíûé (èëè èíòåðâàëüíûé ) ñëóõ — ñïîñîáíîñòü îïðåäåëÿòü è âîñïðîèçâîäèòü çâóêîâûñîòíûå îòíîøåíèÿ â ìóçûêàëüíûõ èíòåðâàëàõ, â ìåëîäèè, â àêêîðäàõ, è ò. ä., ïðè ýòîì âûñîòà çâóêà îïðåäåëÿåòñÿ ïóò¸ì åãî ñðàâíåíèÿ ñ ýòàëîííûì çâóêîì" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 16:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò, íàïðèìåð, öèòàòà > Îíà îòëè÷íî ðàçâèâàåò ëàäîâîå ÷óâñòâî, ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî, èíòåðâàëüíûé ñëóõ, ãàðìîíè÷åñêèé, ëàäîòîíàëüíûé... è ïðî÷èå àòðèáóòû îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. È åùå, êîñâåííîå äîêàçàòåëüñòâî, ÷òî ÎÑ è ÀÑ èìåþò îäíó îñíîâó - ýòî "êàøà" , êîòîðàÿ âîçíèêàåò â îùóùåíèÿ ÷åëîâåêà èìåþùåãî ÎÑ è ôîðìèðóþùåãî ÀÑ. Îá ýòîé "êàøå" ïèñàë Ðóäè è ñ ýòîé "êàøåé" èìåþ äåëî ñåé÷àñ ÿ. Ðóäè: "À êîãäà ÂÁ ïîñòàâèë ïåðåäî ìíîé çàäà÷ó óñëûøàòü ñòóïåíè â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ó ìåíÿ íà÷àëàñü, êàê ïî-ðóññêè ãîâîðÿò, êàøà â ãîëîâå Ïîïåâêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè ÿ ñëûøó, íî íàçûâàþ ñòóïåíü íå ðåëÿòèâíî ïî å¸ çíà÷åíèþ â äàííîé òîíàëüíîñòè, à å¸ ðåëÿòèâíûì èìåíåì â ôà äèåç ìàæîðå. Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå, åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå.." Åñëè áû ÀÑ èìåë ïðèíöèïèàëüíî èíóþ ïðèðîäó, ÷åì ÎÑ, òî ÎÑ íå ìåøàë áû ÀÑ è íå áûëî áû "êàøè â ãîëîâå".  òåñò çàäàíèå 21 è ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî çíà÷èò ñëûøàòü "îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå". È òàêèì îáðàçîì, îïðåäåëÿÿ íàçâàíèå òîíèêè, îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÀÑ îöåíèâàåò è âîñïðèíèìàåò îêðàñêè çâó÷àíèÿ Òàê â ïðîöåññå çàíÿòèé ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî è ôîðìèðóþòñÿ ýòè êðàñêè, êîòîðûå óæå âîñïðèíèìàþòñÿ èçîëèðîâàííî îò òîíàëüíîñòè Äî.  ëþáîé òîíàëüíîñòè ýòà êðàñêà êàæäîãî çâóêà îäèíàêîâà. Ïðè ýòîì åñòü è ðåëÿòèâíàÿ êðàñêà ñòóïåíè. Ó÷åíèê, çàíèìàÿñü ïî ìåòîäèêå Á. íà÷èíàåò ñëûøàòü äâå êðàñêè, åñëè ó íåãî áûë õîðîøèé ÎÑ è îäíó, åñëè áûë ñëàáûé. Ýòî äîêàçàíî íà ïðàêòèêå íà ãðóïïå ëþäåé. > "Îòíîñèòåëüíûé (èëè èíòåðâàëüíûé ) ñëóõ — ñïîñîáíîñòü îïðåäåëÿòü è âîñïðîèçâîäèòü çâóêîâûñîòíûå îòíîøåíèÿ â ìóçûêàëüíûõ èíòåðâàëàõ, â ìåëîäèè, â àêêîðäàõ, è ò. ä., ïðè ýòîì âûñîòà çâóêà îïðåäåëÿåòñÿ ïóò¸ì åãî ñðàâíåíèÿ ñ ýòàëîííûì çâóêîì" Êàê æå ìû îïðåäåëÿåì àáñîëþòíûå çâóêè èëè ïðèìåðàõ, òèïà ýòîãî? Ñ ÷åì ñðàâíèâàåì? ×åëîâåê ñ îáû÷íûì ñòàíäàðòíûì ÎÑ íå ñìîæåò íàçûâàòü íîòû ïî êðàñêå â ýòîì óïðàæíåíèè: Áîëåå òîãî, ñëóøàÿ íàïðèìåð óïðàæíåíèå â òîíàëüíîñòè Ðå ìèíîð, ÷àñòî ó÷åíèê íàçûâàåò âñå íîòû ïðàâèëüíî, íî îøèáàåòñÿ, êîãäà çâó÷èò òîíèêà Ðå è ãîâîðèò "Äî". Âñå ïî òîé æå ïðè÷èíå - êàøà. Ñëèøêîì ñèëüíà ðîëü òîíèêè. Åñëè åãî ïîïðàâèòü, òî îí ïåðåñòðàèâàåòñÿ è íà÷èíàåò íàçûâàòü âåðíî. Ïðè ýòîì çíà÷åíèå òîíèêè óìåíüøàåòñÿ. À âîò åñëè íå ïîïðàâèòü, òî ïîñòåïåííî êîíñòàíòíîå ñëûøàíèå íà÷èíàåò ðàçâàëèâàòüñÿ è äðóãèå çâóêè íà÷èíàþò îïðåäåëÿòüñÿ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. ×òî è ïðîèñõîäèò â æèçíè. Ïîýòîìó íàðîæäàþùèéñÿ ÀÑ ó âçðîñëîãî âåñüìà õðóïîê. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×åëîâåê ñ îáû÷íûì ñòàíäàðòíûì ÎÑ íå ñìîæåò íàçûâàòü íîòû ïî êðàñêå â ýòîì óïðàæíåíèè: ß çàáûë, ÷òî äåëàë ýòîò ôàéë äëÿ Íàòàëüè, ïîýòîìó ïåðâûé îòðûâîê â Äî ìàæîðå, à äàëüøå çâó÷àò äðóãèå ëàäîòîíàëüíîñòè. È âîò èíòåðåñíî, êàê ìîæíî òàì ñëûøàòü àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ, îðèåíòèðóÿñü îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì íà òîíèêó íå-Äî? Âîïðîñ ê Âîâàíû÷ó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Ï.Í.: "Êòî èç ïðîøåäøèõ ïåðâóþ ÷àñòü àóäèî-êóðñà íå ñïîñîáåí îïðåäåëèòü íà ñëóõ çâóê áåëûõ êëàâèø ïåðâîé îêòàâû áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè? À âåäü ýòîãî íå ñïîñîáåí ñäåëàòü íè îäèí ñàìûé âûäàþùèéñÿ ìóçûêàíò áåç ÀÑ. Ýòî è åñòü ÀÑ. ß íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ýòîãî äîñòàòî÷íî è ÷òî òåïåðü ìåíÿ êàê àâòîðà íèêòî íå ñìååò óêîðèòü. ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ýòî íà÷àëî è íà÷àëî î÷åâèäíîå, è íà÷àëî âäîõíîâëÿþùåå". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Ï.Í.: "Êàêàÿ ðàçíèöà, óçíàâàòü çâóêè â àóäèî-êóðñå, èëè â «ðåàëüíîé» ìóçûêå? Íèêàêîé ðàçíèöû. Íî ïðè ýòîì âåäü äîëæåí ñîáëþäàòüñÿ ïðèíöèï ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è äîñòóïíîñòè. Åñëè «ðåàëüíàÿ» ìóçûêà ïîñòðîåíà íà îñâîåííîì Âàìè â àóäèî-êóðñå ìàòåðèàëå, òî Âû å¸ ñâîáîäíî óñëûøèòå è óçíàåòå. À åñëè òàì âêëþ÷åíû íåîñâîåííûå çâóêè, òåìïû, ìíîãîãîëîñèå, äàæå ñëîæíûå ðèòìû, Òàê ÷òî Âû õîòèòå? Ýòî ïîêà Âàì íå ïîä ñèëó. Ýòî ñëåäóþùèå ýòàïû ðàáîòû". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ï.Í.: "Êòî èç ïðîøåäøèõ ïåðâóþ ÷àñòü àóäèî-êóðñà íå ñïîñîáåí îïðåäåëèòü íà ñëóõ çâóê áåëûõ êëàâèø ïåðâîé îêòàâû áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè? À âåäü ýòîãî íå ñïîñîáåí ñäåëàòü íè îäèí ñàìûé âûäàþùèéñÿ ìóçûêàíò áåç ÀÑ. Çäåñü íå âñå òàê îïòèìèñòè÷íî. Ñêàçàíî òàê, áóäòî ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè ÷åëîâåê áåçîøèáî÷íî îòëè÷àåò ÷åðíûå îò áåëûõ. Íî ýòî íå òàê. Íè÷åãî íå ñòîèò ñäâèíóòü òîíàëüíîñòü óïðàæíåíèé íà ïîë òîíà è ÷åëîâåê íè÷åãî íå çàìåòèò è áóäåò ïðîäîëæàòü îïðåäåëÿòü çâóêè êàê â Äî ìàæîðå. > Ï.Í.: "Êàêàÿ ðàçíèöà, óçíàâàòü çâóêè â àóäèî-êóðñå, èëè â «ðåàëüíîé» ìóçûêå? Íèêàêîé ðàçíèöû. Âîò ýòî îãîð÷àåò, åñëè Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ íå âèäèò ðàçíèöû. Ïîêà íàáîð çâóêîâ áåññìûñëåíåí, êàê â êóðñå, òî ñëóõ âîñïðèíèìàåò èõ äèñêðåòíî è âñå õîðîøî. Ñòîèò íà÷àòü èãðàòü ìåëîäèþ, ó áîëüøèíñòâà ó÷åíèêîâ ñëóõ ñðàçó ïåðåêëþ÷àåòñÿ íà äðóãîå âîñïðèÿòèå è çâóêè ïåðåñòàþò îïðåäåëÿòüñÿ. À òå, êîòîðûå ïðîäîëæàþò ñëûøàòü ñòóïåíè íå ìîãóò çàïîìíèòü ìåëîäèþ è ñðàçó âñå çàáûâàþò )) Îäíîâðåìåííîå âîñïðèÿòèå ïî ãîðèçîíòàëè è ïî âåðòèêàëè òðåíèðóåòñÿ, íî äëÿ ýòîãî íóæíà äîïîëíèòåëüíàÿ ñïåöèàëüíàÿ òðåíèðîâêà. Òî, ÷òî åñòü â êóðñå (ìåëîäèè â êîíöå ðàçäåëîâ) - íåäîñòàòî÷íî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 18:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Îäíàêî âñå ýòè ïðîáëåìû íå îòìåíÿþò ñóòè, à òîëüêî îáúÿñíÿþò, ïî÷åìó äàííûé àóäèî êóðñ íå äîñòàòî÷íî ýôôåêòèâåí. Íå ïîòîìó ÷òî êîíöåïöèÿ Á. íåâåðíàÿ, à ïîòîìó ÷òî ðåøàåìûå ïðîáëåìû äîñòàòî÷íî ñëîæíû è òðåáóþò äîïîëíèòåëüíûõ óïðàæíåíèé. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>È åùå, êîñâåííîå äîêàçàòåëüñòâî, ÷òî ÎÑ è ÀÑ èìåþò îäíó îñíîâó,,, ß íå ïðîòèâ òîãî: ÷òî îíè èìåþò îáùóþ îñíîâó, áîëåå òîãî: ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî îäèí íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç äðóãîãî! ÀÑ âîñïðèíèìàåò êà÷åñòâà çâóêà, íî áåç ÎÑ îí íå ìîã áû ñðàâíèâàòü ýòè êà÷åñòâà ìåæäó ñîáîé! Íà ìîé âçãëÿä ýòî êàê: âèæó ïåðåä ñîáîé äåðåâî (íåêèì àíàëîãîì ÀÑ) ïîíèìàþ, ÷òî ýòî äåðåâî, äàæå ìîãó ñêàçàòü ÷òî ýòî äóá, ìåòðîâ 20 â âûñîòó, òîëñòûé, ñî ñðåäíèì êîëè÷åñòâîì ëèñòâû, åñòü æåëóäè.,- Ïðîèñõîäèò ñðàâíåíèå ñ íåêèìè âíóòðåííèìè ýòàëîíàìè, ÷òî è ïîçâîëÿåò èäåíòèôèöèðîâàòü ïðåäìåò è ïî íåêîòîðûì ïðèçíàêàì ñäåëàòü íåêîòîðûå çàêëþ÷åíèÿ ( î âèäå è âîçðàñòå äåðåâà íàïðèìåð) À íåêèé àíàëîã ÎÑ ñðàâíèâàåò òàêèå æå îöåíêè äåðåâà ñ òàêèìè æå êà÷åñòâàìè ñîñåäíåãî äåðåâà è ãîâîðèò: à âîò ýòîò äóá ìîëîæå, íî âûøå è ëèñòâû íà íåì áîëüøå, à âîò æåëóäåé íåò. Ïðîèñõîäèò ñðàâíåíèå ðàçëè÷èé êà÷åñòâ ïîäìå÷åííûõ â ïåðâîì è âî âòîðîì ñëó÷àå è çàêëþ÷åíèå - âûùå-íèæå, ìîëîæå- ñòàðøå, òîëùå-òîíüøå è òä. >ýòî "êàøà" , êîòîðàÿ âîçíèêàåò â îùóùåíèÿ ÷åëîâåêà èìåþùåãî ÎÑ è ôîðìèðóþùåãî ÀÑ. Îá ýòîé "êàøå" ïèñàë Ðóäè è ñ ýòîé "êàøåé" èìåþ äåëî ñåé÷àñ ÿ. Ó ìåíÿ êàøè íèêîãäà íå áûëî. Íî ÿ íèêîãäà ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî è íå çàíèìàëñÿ. ß åå ÷èòàë, ñëóøàë âûáîðî÷íî óïðàæíåíèÿ, íî íå çàíèìàëñÿ. ß ïîñëóøàë Âàø ïðèìåð, ó ìåíÿ ïðè ñìåíå òîíàëüíîñòåé çâóêè ïðîäîëæàþò çâó÷àòü òàê æå è ñ òåìè æå èìåíàìè. Îïÿòü-òàêè ÿ íèêîãäà íå ïðèáåãàë ê ðåëÿòèâíûì íàçâàíèÿì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íà òîíèêó âîîáùå íå îðèåíòèðóþñü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ï.Í.: "Êòî èç ïðîøåäøèõ ïåðâóþ ÷àñòü àóäèî-êóðñà íå ñïîñîáåí îïðåäåëèòü íà ñëóõ çâóê áåëûõ êëàâèø ïåðâîé îêòàâû áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè? À âåäü ýòîãî íå ñïîñîáåí ñäåëàòü íè îäèí ñàìûé âûäàþùèéñÿ ìóçûêàíò áåç ÀÑ. >Çäåñü íå âñå òàê îïòèìèñòè÷íî. Ñêàçàíî òàê, áóäòî ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè ÷åëîâåê áåçîøèáî÷íî îòëè÷àåò ÷åðíûå îò áåëûõ. Íî ýòî íå òàê. Íè÷åãî íå ñòîèò ñäâèíóòü òîíàëüíîñòü óïðàæíåíèé íà ïîë òîíà è ÷åëîâåê íè÷åãî íå çàìåòèò è áóäåò ïðîäîëæàòü îïðåäåëÿòü çâóêè êàê â Äî ìàæîðå. À ÿ ïîíÿëà, ÷òî íà ýòîì ýòàïå èìååòñÿ â âèäó èìåííî óçíàâàíèå â Äî ìàæîðå. Áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè. Ëþäè áåç ÀÑ ìîãóò ýòî ñäåëàòü? Íåò æå. ß ìîãó ) Òîëüêî ÷òî ïðîâåðèëà: âêëþ÷èëà 15-å óïðàæíåíèå, 1-þ íîòó ñðàçó îïðåäåëèëà âåðíî, ò. å. áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè. Íàâåðíîå, ðå÷ü îá ýòîì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß ïîñëóøàë Âàø ïðèìåð, ó ìåíÿ ïðè ñìåíå òîíàëüíîñòåé çâóêè ïðîäîëæàþò çâó÷àòü òàê æå è ñ òåìè æå èìåíàìè. Îïÿòü-òàêè ÿ íèêîãäà íå ïðèáåãàë ê ðåëÿòèâíûì íàçâàíèÿì. Ó ìåíÿ òîæå. Íî Âû æå ãîâîðèòå, ÷òî ó Âàñ ÀÑ. À ìîé âîïîñ áûë: > êàê ìîæíî òàì ñëûøàòü àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ , îðèåíòèðóÿñü îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì íà òîíèêó íå-Äî? Äëÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà (ëèáî êîíñòàíòíîãî, êîòîðûé ðàçâèâàåòñÿ â ïðîöåññå çàíÿòèÿ ïî ìåòîäèêå Á) òàì ïðîáëåìû íåò, âîïðîñ êàñàëñÿ îòíîñèòåëüíîãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ ñðàâíåíèÿ: íåêîòîðîå âðåìÿ íàçàä íàäî áûëî ïðîñëóøàòü â 15-ì óïðàæíåíèè íåñêîëüêî ïåðâûõ íîò, ÷òîáû íà÷àëîñü óçíàâàíèå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ÿ ïîíÿëà, ÷òî íà ýòîì ýòàïå èìååòñÿ â âèäó èìåííî óçíàâàíèå â Äî ìàæîðå. Áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè. Ëþäè áåç ÀÑ ìîãóò ýòî ñäåëàòü? Íåò æå. Â òîì òî è äåëî, ÷òî ýòî ìîãóò ëþäè ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. Íàñòðîéêà íà òîíàëüíîñòü ïðîèñõîäèò áëàãîäàðÿ ñàìîìó óïðàæíåíèþ. Îñîáåííî, åñëè çíàòü çàðàíåå, ÷òî ýòî áóäåò Äî ìàæîð. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çäåñü íå âñå òàê îïòèìèñòè÷íî. Ñêàçàíî òàê, áóäòî ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè ÷åëîâåê áåçîøèáî÷íî îòëè÷àåò ÷åðíûå îò áåëûõ. Íî ýòî íå òàê. Íè÷åãî íå ñòîèò ñäâèíóòü òîíàëüíîñòü óïðàæíåíèé íà ïîë òîíà è ÷åëîâåê íè÷åãî íå çàìåòèò è áóäåò ïðîäîëæàòü îïðåäåëÿòü çâóêè êàê â Äî ìàæîðå. À ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ïðîèçâîäíûå (÷åðíûå) âñåãäà áîëåå âûðàçèòåëüíû, áîëåå "êðèêëèâûå" ÷åì áåëûå. È êàê ðàç åñëè ïðèâÿçûâàòüñÿ ê òîíàëüíîñòè òî ïîÿâëåíèå â íåé íîâîãî äèåçà èëè áåìîëÿ (ïåðåõîä â íîâóþ òîíàëüíîñòü) íå ïîâëèÿåò íà âîñïðèÿòèå, òàê êàê âîñïðèíèìàåòñÿ èíòåðâàë èëè ñòóïåíü.À âîò àáñîëþòíûé õàðàêòåð çâó÷àíèÿ îñòàåòñÿ ïðåæíèì îí îäèí â ëþáîé òîíàëüíîñòè. >Ïîêà íàáîð çâóêîâ áåññìûñëåíåí, êàê â êóðñå, òî ñëóõ âîñïðèíèìàåò èõ äèñêðåòíî è âñå õîðîøî. Èìåííî ïîýòîìó ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ ó äåòåé. Ïîêà çâóêè áåññìûñëåíû äåòè è âîñïðèíèìàþò èõ àáñîëþòíûå êà÷åñòâà. Êàê òîëüêî ïîÿâëÿåòñÿ ìåëîäèÿ, ãàðìîíèÿ (ñèñòåìà) ðåáåíîê ïûòàåòñÿ ïîñòè÷ü âçàèìîñâÿçè â ýòîé ñèñòåìå, à ýòî ìîæåò ñäåëàòü òîëüêî ÎÑ, ñðàâíèâàÿ çâóêè ìåæäó è ïûòàÿñü îïðåäåëèòü èõ ôóíêöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 18:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>> êàê ìîæíî òàì ñëûøàòü àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ , îðèåíòèðóÿñü îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì íà òîíèêó íå-Äî? Åùå ðàç ïîâòîðþñü: >ß íà òîíèêó âîîáùå íå îðèåíòèðóþñü ß ñëûøó ÷òî âñå çâóêè çâó÷àò (èçâèíÿþñü) ïî ðàçíîìó è êàæäûé ñòðîãî èíäèâèäóàëüíî, ïî ýòèì èíäèâèäóàëüíîñòÿì ÿ ìîãó èõ íàçâàòü. Ìíå íå íóæíà äëÿ ýòîãî íè òîíèêà íè íàñòðîéêà íà ÷òî óãîäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äëÿ ñðàâíåíèÿ: íåêîòîðîå âðåìÿ íàçàä íàäî áûëî ïðîñëóøàòü â 15-ì óïðàæíåíèè íåñêîëüêî ïåðâûõ íîò, ÷òîáû íà÷àëîñü óçíàâàíèå. Ïîñòåïåííî âûðàáàòûâàåòñÿ âîêàëüíàÿ ìîòîðèêà, ÷òîáû ïîçèöèîíèðîâàòü ñòóïåíè. Íî ýòî êà÷åñòâî äîñòàòî÷íî îãðàííè÷åííîå, ïðèáëèçèòåëüíîå. Êîãäà äàíà îäíà òîíàëüíîñòü, òî íàñòðîéêà ïðîèñõîäèò ëåãêî. Õîòÿ ÿ íå èñêëþ÷àþ, ÷òî ýòà ìîòîðèêà òîæå èãðàåò ðîëü â ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Ó ñâîåé äî÷êè ÿ íàáëþäàë ïåðèîä, êîãäà îíà ïðèáåãàëà ê ïðîïåâàíèþ. Ïîòîì ýòî ïåðåøëî ê ñòàäèè âíóòðåííåãî ïðîïåâàíèÿ è âíóòðåííåãî âñëóøèâàíèÿ. Ïîòîì âñå àâòîìàòèçèðîâàëîñü è ñòàëî ìîìåíòàëüíûì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå ðàç ïîâòîðþñü. Ðå÷ü íå î Âàñ. Ïðîñòî Âû è Ïàøà óòâåðæäàåòå, ÷òî ìåòîäèêà Á. ðàçâèâàåò ÎÑ ñ åãî "àòðèáóòàìè". Âîò ÿ è ñïðàøèâàþ, êàêèì îáðàçîì ïî Âàøåìó ýòîò ÎÑ ñïðàâëÿåòñÿ ñ òàêèì çàäàíèåì. À âû íà÷èíàåòå ãîâîðèòü, ÷òî íå ñë > À ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ïðîèçâîäíûå (÷åðíûå) âñåãäà áîëåå âûðàçèòåëüíû, áîëåå "êðèêëèâûå" ÷åì áåëûå. Òàì ðå÷ü øëà íå î òîíàëüíîñòè, à îá îòäåëüíî âçÿòîì çâóêå. È â ðàìêàõ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íà îñíîâå ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, à íå â ñëó÷àå ñ òåìáðîâûì ÀÑ èëè âîîáùå î êàêîì-òî ñôîðìèðîâàííîì ÀÑ. >ß íà òîíèêó âîîáùå íå îðèåíòèðóþñü Íî Âû åå õîòÿ áû ðàçëè÷àåòå? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 19:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îäíîâðåìåííîå âîñïðèÿòèå ïî ãîðèçîíòàëè è ïî âåðòèêàëè òðåíèðóåòñÿ, íî äëÿ ýòîãî íóæíà äîïîëíèòåëüíàÿ ñïåöèàëüíàÿ òðåíèðîâêà. Òî, ÷òî åñòü â êóðñå (ìåëîäèè â êîíöå ðàçäåëîâ) - íåäîñòàòî÷íî. Âñ¸, óâèäåëà, âû ýòî îáñóæäàëè ãîä íàçàä: Ï.Í.: "Âûâîä: íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ñôîðìèðîâàííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, â ñîäåðæàíèè àóäèî-êóðñà ýòî ïðèìåðíî ñî âòîðîé ÷àñòè, íåîáõîäèìî ïîñòåïåííîå è ïîñëåäîâàòåëüíîå ââåäåíèå äðóãèõ òîíàëüíîñòåé. È ðàáîòà â íèõ äîëæíà âåñòèñü íå òîëüêî íàä óçíàâàíèåì îòäåëüíûõ çâóêîâ, ïðåîäîëåâàÿ èõ îòíîñèòåëüíîå òÿãîòåíèå è âûðàáàòûâàÿ ñëûøàíèå äâîéíîãî ëàäîâîãî êà÷åñòâà, íî è íàä óçíàâàíèåì èíòåðâàëîâ, àêêîðäîâ, îïðåäåëÿÿ íå òîëüêî èõ îáðàùåíèå ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó, íî è ïîëîæåíèå â çâóêîâûñîòíîé ñèñòåìå ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó. Òàêæå íåîáõîäèìû âûïîëíåíèå óñòíûõ è ïèñüìåííûõ äèêòàíòîâ, ñîëüôåäæèðîâàíèå, ò.å. ïåíèå ïî íîòàì, âñ¸ ñ ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêîé ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó. ×ðåçâû÷àéíî ïîëåçíû òàêæå ìûñëåííàÿ íîòàöèÿ çíàêîìûõ ìåëîäèé, èãðà íà èíñòðóìåíòå ïî ñëóõó è ò.ï. >Ñåðãåé: Âû áóäåòå ïåðåäåëûâàòü àóäèî êóðñ? Ââîäèòü òóäà èíòåðâàëû, àêêîðäû, äðóãèå òîíàëüíîñòè? Ìîæíî îòðàáîòàòü íà íàñ, äàâàÿ çàäàíèÿ... ) Âîçìîæíî, åñëè õâàòèò âðåìåíè è ñèë. Äàâíî åñòü èäåÿ ó÷åáíèêà àáñîëþòíîãî ñîëüôåäæèî ñ àóäèî ïðèëîæåíèåì. Íî ýòî îãðîìíàÿ ðàáîòà, âêëþ÷àþùàÿ àáñîëþòíîå è îòíîñèòåëüíîå ñîëüôåäæèî ñ òåîðèåé ìóçûêè, îõâàòûâàþùàÿ îáúåì òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî ìóçûêàëüíîé øêîëû". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 19:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ÿ íàøëà ïðî óïðàæíåíèÿ. >Íà÷èíàòü äâèæåíèå â ñòîðîíó äðóãèõ òîíàëüíîñòåé íàäî ñ îïðåäåëåíèÿ çâóêîâ â èíòåðâàëàõ ñ ïîâòîðÿþùèìñÿ îñíîâàíèåì (êðîìå Äî) > ß âèäåëà ïîäðîáíîå ñîîáùåíèå Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à î òîì, â êàêîì ïîðÿäêå ñîñòàâëÿòü òàêèå óïðàæíåíèÿ. ×òî èìååòñÿ ââèäó? Ï.Í.: "Íà÷èíàòü íóæíî ñ èíòåðâàëîâ. Çàïèøèòå íà äèñê èíòåðâàëû ñ ðàçìåùåíèåì âåðõíåãî çâóêà â ïåðâîé îêòàâå. (Ìîæíî ïóòåì ñîâìåùåíèÿ äâóõ çàäàíèé àóäèî-êóðñà). Ñëóøàéòå è óçíàâàéòå ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó âåðõíèå çâóêè. Ýòî íå äîëæíî çàòðóäíÿòü Ñåðãåÿ, Åâãåíèÿ è äðóãèõ ñ èõ óðîâíåì. Çàòåì ó÷èìñÿ óçíàâàòü íèæíèå çâóêè. Äëÿ ýòîãî çàïèñûâàåì èíòåðâàëû â øèðîêîì ðàñïîëîæåíèè, íèæíèå çâóêè â ïåðâîé îêòàâå, âåðõíèå â êðàéíå âûñîêîé, â 4-îé. Åñëè çâóêè óçíàþòñÿ, â ñëåäóþùèõ çàäàíèÿõ ïîñòåïåííî ñóæàåì èíòåðâàëû äî òåñíîãî ðàñïîëîæåíèÿ. Âñ¸ âðåìÿ óçíà¸ì òîëüêî íèæíèå çâóêè. Ïîñëå óâåðåííîãî óçíàâàíèÿ ïåðåíîñèì íèæíèå çâóêè ïîî÷åð¸äíî â ìàëóþ, âòîðóþ, áîëüøóþ è òðåòüþ îêòàâû. Âíà÷àëå â ìàêñèìàëüíî øèðîêîì ðàñïîëîæåíèè, çàòåì ñóæàÿ äî òåñíîãî. È òàê â êàæäîé îêòàâå. Ìåñÿö-äâà è ñëóõ áóäåò íàïðàâëåí íà íèæíèå çâóêè èíòåðâàëîâ. Ó ìåíÿ áûëè ñëó÷àè, êîãäà ó÷åíèêè ïåðåñòàâàëè ñëûøàòü âåðõíèå çâóêè. Ñëûøàëè òîëüêî íèæíèå ïðè ïîëíîé ãëóõîòå ê âåðõíèì. Ýòî õîðîøî. Ñëåäóþùèé ýòàï – ñëóøàòü è óçíàâàòü îáà çâóêà. Âíà÷àëå îáà çâóêà íàäî ðàçìåùàòü â óäîáíîé äëÿ ñëóõà îêòàâå â òåñíîì ðàñïîëîæåíèè. Çàòåì âî âñåõ îêòàâàõ â ëþáîì ðàñïîëîæåíèè. Òàêàÿ æå ðàáîòà ñ àêêîðäàìè. Ëó÷øå íà÷èíàòü ñ ïðîñòåéøèõ òðåõçâó÷íûõ àêêîðäîâ (ìàæîðíûå è ìèíîðíûå òðåçâó÷èÿ è èõ îáðàùåíèÿ). Âíà÷àëå óçíà¸ì âåðõíèå çâóêè. Çàòåì íèæíèå. Çäåñü íà÷èíàòü íóæíî ñ øèðîêîãî ðàñïîëîæåíèÿ. Çàòåì ñðåäíèå çâóêè. È íàêîíåö, óçíàâàíèå ïîñëåäîâàòåëüíî âñåõ çâóêîâ àêêîðäîâ â òåñíîì ðàñïîëîæåíèè íà÷èíàÿ ñ ïåðâîé è â äðóãèõ îêòàâàõ. Õîðîøî áû îïðåäåëèòü è íàçâàòü òîíàëüíîñòü àêêîðäà, îäíîâðåìåííî ïðèîáðåòàÿ çíàíèÿ â òåîðèè ìóçûêè. Ñëåäóþùèé ýòàï – óçíàâàíèå çâóêîâ â àêêîðäàõ íåòåðöîâîãî ñòðîåíèÿ â òàêîì æå ïîðÿäêå. Åñëè îòäåëüíûå çâóêè Âû óìååòå óçíàâàòü ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó, à â èíòåðâàëàõ èëè àêêîðäàõ îíè íå óçíàþòñÿ, çíà÷èò, Âû èõ ïðîñòî íå ñëûøèòå.  òàêîì ñëó÷àå ïîòðåíèðóéòåñü ïðîñòî ÷èñòî ïåòü óçíàâàåìûå çâóêè íà íåéòðàëüíîì ñëîãå áåç ïîïûòîê èõ óçíàòü. È òîëüêî ïîñëå ðàçâèòèÿ ýòîãî ïðîñòîãî óìåíèÿ ïåðåõîäèòå ê óçíàâàíèþ çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó. Ýòà ðàáîòà âåä¸ò íå òîëüêî ê ïðèîáðåòåíèþ î÷åíü ïîëåçíîé ñïîñîáíîñòè âû÷ëåíÿòü ñëóõîì ëþáîé çâóê àêêîðäà, íî è ñîâåðøåíñòâóåò àáñîëþòíûé ñëóõ â íîâûõ íåïðèâû÷íûõ óñëîâèÿõ êîíòåêñòà". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå â êóðñå íå õâàòàåò âîò òàêèõ èíñòðóêöèé: êîãäà ïðè ïðîõîæäåíèè êóðñà è êàêèå äîïîëíèòåëüíûå çàäàíèÿ âûïîëíÿòü. Äëÿ ëþäåé ñ ìóç. îáðàçîâàíèåì ýòî âñ¸ î÷åâèäíî. À â ìî¸ì ñëó÷àå ïðèä¸òñÿ ïî ìàòåðèàëàì ôîðóìà ñîñòàâëÿòü ñåáå ìåòîäè÷êó. Ýõ, õîðîøî áû, ÷òîáû Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ñäåëàë ó÷åáíèê àáñîëþòíîãî ñîëüôåäæèî ñ àóäèî-ïðèëîæåíèåì. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß èìåëà â âèäó òî÷êó çðåíèÿ Ï,Í, îòíîñèòåëüíî çàíÿòèé ïî åãî ìåòîäèêå, à íå ïî äðóãèì.  ýòîì ïðèìåðå ó íèõ èñ÷åç ÏñÀÑ áåç òðåíèðîâîê. À ó ìåíÿ ïîñëå 6 ìåñÿöåâ áåç òðåíèðîâîê íè÷åãî íå èñ÷åçëî. Âîò è ðàçíèöà. Î ÷¸ì è ãîâîðèò Áåðåæàíñêèé, ÷òî åãî ìåòîäèêà ôîðìèðóåò ÀÑ, à íå ÷òî-òî èíîå. Íàòàëüÿ, äàâàé íà òû, ÿ óñëà îò êóëüòóðû) Äàâàé, ÿ òåáå íåìíîãî ðàñøèðþ ïîíèìàíèå, ÷òî òàêîå ÏñÀÑ + ÎÑ. Ñâÿçü ýòèõ äâóõ ñëóõîâ ãëóáèííà, òàê êàê îíè îáà - âíåøíèå ïî îòíîøåíèþ ê çâóêó (âíå çâóêà) â îòëè÷èå îò ÀÑ, êîòîðûé âíóòðåííèé ïî îòíîøåíèþ ê çâóêó (âíóòðè çâóêà). Òû â êóðñå, ÷òî ÷åëîâåê ñ ÎÑ ïðè ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè â ëþáîé ìîìåíò âðåìåíè ìîæåò ïðîïåòü òîíèêó ýòîé ìåëîäèè? Èëè ÷òî ïðè çàïèñè ìóçûêàëüíîãî äèêòàíòà ó÷àùèåñÿ óäåðæèâàþò â ãîëîâå òîíèêó ìåëîäèè è îïðåäåëÿþò âñå íîòû îòíîñèòåëüíî íåå? Òû â êóðñå, ÷òî åñëè òåáå íàæàòü çâóê è ïîïðîñèòü åãî çàïîìíèòü íà 30 ñåêóíä è ÷åðåç 30 ñåêóíä íàæàòü äðóãîé çâóê, òû ïîéìåøü, ÷òî íàæàò äðóãîé çâóê? Èëè åñëè òåáå íàæàòü çâóê è ïîïðîñèòü åãî ïðîïåòü è çàïîìíèòü îùóùåíèå íàïðÿæåíèÿ ñâÿçîê, à ÷åðåç 30 ñåêóíä íàæàòü äðóãîé çâóê è ïîïðîñèòü ïðîïåòü åãî è ñðàâíèòü îùóùåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê, òî òû ïî÷óâñòâóåøü ðàçíèöó. Êàê ýòî íàçûâàåòñÿ? - Òû ìíå îòâåòèøü: ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü. È áóäåøü ïðàâà. Íî åñëè âçãëÿíóòü øèðå è âñïîìíèòü, ÷òî åñòü äâà âèäà ëþáîãî ñëóõà - âíåøíèé (êîãäà ÷òî-òî ðåàëüíî çâó÷èò) è âíóòðåííèé (êîãäà ÷òî-òî çâó÷èò âèðòóàëüíî â ãîëîâå), òî ïîëó÷èì, ÷òî ëþáîé ðåàëüíî çâó÷àùèé çâóê ïðè ïîìîùè ÎÑ ìîæíî îïðåäåëèòü äâóìÿ ïóòÿìè: 1. Åñëè ïðè ýòîì ðåàëüíî çâó÷èò äðóãîé èçâåñòíûé çâóê. Ïðè ýòîì òû ñðàâíèâàåøü íåèçâåñòíûé çâóê ïî èíòåðâàëó ñ íèì ïðè ïîìîùè âíåøíåãî ÎÑ. 2. Åñëè ïðè ýòîì âèðòóàëüíî çâó÷èò äðóãîé èçâåñòíûé çâóê (íàïðèìåð, ïåðå óçíàâàíèåì òåáÿ íàñòðîèëè íà êàêóþ-ëèáî òîíàëüíîñòü). Ïðè ýòîì òû ðåàëüíî ñëûøèìûé âíåøíèì ñëóõîì íåèçâåñòíûé çâóê ïåðåâîäèøü â âèðòóàëüíî ñëûøèìûé âíóòðåííèì ñëóõîì è ñðàâíèâàåøü åãî ñ âèðòóàëüíî çâó÷àùèì èçâåñòíûì çâóêîì (êîòîðûé òû çàïîìíèëà ïîñëå ïðåäâàðèòåëüíî íàñòðîéêè) ïðè ïîìîùè âíóòðåííåãî ÎÑ. Îäíàêî èçâåñòíûé çâóê, çâó÷àùèé âèðòóàëüíî ïîñëå ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè, ýòî íå ÷òî èíîå êàê êðàòêîâðåìåííûé ÏñÀÑ íà ýòîò çâóê (âûñîòíûé è/èëè òåìáðîâûé). Ïîëó÷àåòñÿ òî ñàìîå óçíàâàíèå, î êîòîðîì ÿ ïîñòîÿííî ïèøó - ÏñÀÑ + ÎÑ. Åñëè áû ÏñÀÑ íå ñóùåñòâîâàëî, òî áåç ðåàëüíî çâó÷àùåãî çâóêà - òîíèêè îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü áûëî áû âîîáùå íåâîçìîæíî è ïèñàòü ìóçûêàëüíûå äèêòàíòû òîæå. À òåïåðü õî÷ó ïðîöèòèðîâàòü Ñåðãåÿ, êîòîðûé âûñêàçàë â òî÷íîñòè òî, ÷òî ÿ õîòåë òåáå ñêàçàòü, äà íå óñïåë: >> À ÿ ïîíÿëà, ÷òî íà ýòîì ýòàïå èìååòñÿ â âèäó èìåííî óçíàâàíèå â Äî ìàæîðå. Áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè. Ëþäè áåç ÀÑ ìîãóò ýòî ñäåëàòü? Íåò æå. > òîì òî è äåëî, ÷òî ýòî ìîãóò ëþäè ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. Íàñòðîéêà íà òîíàëüíîñòü ïðîèñõîäèò áëàãîäàðÿ ñàìîìó óïðàæíåíèþ. >Îñîáåííî, åñëè çíàòü çàðàíåå, ÷òî ýòî áóäåò Äî ìàæîð. Åñëè òû çàõî÷åøü ðåàëüíî ïîñëå ïåðåðûâà ïðîâåðèòü ñâîé äîëãîñðî÷íûé ÏñÀÑ è åãî âûæèâàåìîñòü áåç òðåíèðîâêè, òî ïîñëå äëèòåëüíîãî ïåðåðûâà áóäåò ñàìûé äîñòîâåðíûé òåñò áóäåò íàçâàòüñÿ - Òåñò ïåðâîé íîòû â ãåíåðàòîðå. Òåïåðü ïî ïîðÿäêå, ÷òî è êàê. Ïåðâàÿ íîòà âàæíà ïîòîìó, ÷òî êàê òîëüêî òû å¸ óñëûøèøü ó ñëóõà áóäåò 2 âàðèàíòà (äîïóñòèì, íåèçâåñòíàÿ ïðîçâó÷àâøàÿ íîòà - "ìè"): 1. Åñëè äîëãîâðåìåííûé ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" æèâ, òî îí ñðàçó îñâåæèò â ãîëîâå îïîðíóþ íîòó "äî", à ÎÑ ìîìåíòàëüíî îïðåäåëèò, ÷òî íåèçâåñòíàÿ íîòà èìååò ËÏ III ìàæîðíîé ñòóïåíè ïî äî ìàæîðó è ïîýòîìó ñëóõ ðàñïîçíàåò, ÷òî ïðîçâó÷àëà íîòà "ìè". 2. Åñëè äîëãîâðåìåííûé ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" ìåðòâ, òî ïðè ñëûøàíèè ýòîé íåèçâåñòíîé íîòû ìîìåíòàëüíî ñôîðìèðóåòñÿ êðàòêîâðåìåííûé ÏñÀÑ íà ýòó íîòó êàê íà îïîðíóþ, ÎÑ ïðè ýòîì ïîéìåò, ÷òî ýòà íîòà íèêóäà íå òÿãîòååò, çíà÷èò ýòà íîòà èìååò ËÏ I ñòóïåíè, à ïîñêîëüêó íàçâàíèÿ ñòóïåíåé ïîñëå àóäèî-êóðñà çàìåíåíû íàçâàíèÿìè çâóêîâ, òî ñëóõ íàçîâåò ýòó íåèçâåñòíóþ íîòó íîòîé "äî", õîòÿ â ðåàëå çâó÷èò íîòà "ìè". Ïî÷åìó òàê âàæíà èìåííî ïåðâàÿ íîòà. Äà ïîòîìó, ÷òî åñëè òû ïîñëóøàåøü åùå ïàðó-òðîéêó íîò, òî ïðîèçîéäåò íàñòðîéêà â äî ìàæîð â ëþáîì ñëó÷àå è ÏñÀÑ îñâåæèòñÿ íà îïîðíóþ íîòó "äî" è òóò óæå íåâîçìîæíî áóäåò îïðåäåëèòü, æèâ èëè ìåðòâ (à ìû åãî ðåàíèìèðîâàëè) äîëîãîâðåìåííûé ÏñÀÑ. ß ïðîñòî íà 100% óâåðåí, ÷òî òû äàæå íå îòñëåæèâàëà ïîñëå ïåðåðûâà, ïðàâèëüíî ëè òû óçíàâàëà ïåðâóþ íîòó èëè íåïðàâèëüíî, ïðîñòî ñëóøàëà è íàñëàæäàëàñü "ÀÑîì"... Ïî÷åìó âàæíî ïðîâåðèòü â ãåíåðàòîðå, à íå â àóäèî-êóðñå? Ïîòîìó, ÷òî â àóäèî-êóðñå åñòü ôåíîìåí íåïðîèçâîëüíî çàïîìèíàíèÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ â óïðàæíåíèÿõ (ÿ, íàïðèìåð, äî ñèõ ïîð ïîìíþ, ÷òî 18 óïðàæíåíèå íà÷èíàåòñÿ ñ íîòû "ðå", êîòîðóþ ÿ äîëãî íå ïîìîã îïðåäåëèòü è ïîñòîÿííî âîçâðàùàëñÿ ê 18 óïðàæíåíèþ è â èòîãå çàïîìíèë çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü åãî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íå ñïåöèàëüíî). Êñòèòå, ýòîò ôåíîìåí íåïðîèçâîëüíî çàïîìèíàíèÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ â óïðàæíåíèÿõ äàåò âñåì ïðîõîäèìöàì îùóùåíèå óñïåõà, õîòÿ îíî ìîæåò îêàçàòüñÿ ëîæíûì. Óñïåõ äîëæåí ïîäòâåðæäàòüñÿ â ãåíåðàòîðå . Åñëè òû óâåðåííî ïðîõîäèøü òåìï 120 â àóäèî-êóðñå, âðóáè òå æå íîòû â ãåíåðàòîðå â òåìïå 120 è åñëè âäðóã ïîÿâèòñÿ êó÷à îøèáîê èëè íåóâåðåííîñòü â óçíàâàíèè, çíà÷èò óñïåõ îêàçàëñÿ ëîæíûì èç-çà çàäð..÷èâàíèÿ ñëîæíîãî óïðàæíåíèÿ, êîòîðîìó ïóòåì äîëãèõ óñèëèé ïðîøëîñü âðîäå, õîòÿ íà ñàìîì äåëå ïðîñòî çàïîìíèëàñü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 20:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, äà óæå âñ¸ ýòî íå âàæíî. Âîò åñëè áû íåñêîëüêî ëåò íàçàä ÿ îòâàæèëàñü âñòóïèòü â äèàëîã íà ôîðóìå, ÿ áû ïîñëå òàêîãî ìàññèðîâàííîãî îáúÿñíåíèÿ, ÷òî âñ¸ èä¸ò íå òàê, ïåðåñòàëà áû çàíèìàòüñÿ ïî êóðñó. Íàâåðíîå. À ñåé÷àñ óæå áåñïîëåçíî ) Âíóòðåííÿÿ óâåðåííîñòü. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 20:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ÷òîáû âíèêàòü â òâîè îáúÿñíåíèÿ, ìíå ïðèõîäèòñÿ "óõîäèòü â äðóãóþ òîíàëüíîñòü". Ïîñêîëüêó òû ãîâîðèøü íå íà òîì ÿçûêå, êîòîðûé ÿ îñâàèâàþ â ìåòîäèêå Ï.Í. Çíà÷åíèÿ ñëîâ äðóãèå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ïîýòîìó áûâàþò íåäîïîíèìàíèÿ Òû ïðåäñòàâëÿåøü, ñêîëüêî ìíå íàäî îñâîèòü íîâûõ ïîíÿòèé, ÷òîáû ñâîáîäíî ïðî÷èòàòü òâî¸ ñîîáùåíèå.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À äëÿ Áåðåæàíñêîãî ÀÑ - ýòî îñîáîãî êà÷åñòâà ëàäîâûé ñëóõ. ß áû ñêàçàë, ýòî óòâåðæäåíèå õîòü è êðàñèâîå è ÿ â î÷åðåäíîé ðàç ïðèâåäó 2 ôàêòà èç ðåàëüíîé æèçíè, êîòîðîå ïðîòèâîðå÷èò êîíöåïöèè ìîíîëîäîòîíàëüíîñòè (êîãäà ÿ ñïðàøèâàë ïðè íèõ ó Áåðåæàñêîãî, îí, ðàçóìååòñÿ èãíîðèðîâàë, èáî îòâåòèòü òóò ðåàëüíî íå÷åãî, ïðîìîë÷àòü ïðîùå). Êîíöåïöèÿ Áåðåæàíñîêãî: ËÏ êàêîé-ëèáî ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè èíòåðèîðèçèðóþòñÿ è íà ýòîì ôîíå âîçíèêàåò ÀÑ. Äëÿ íàãëÿäíîñòè áóäó îáîçíà÷àòü ýòîò ïîðòðåò êàê [ËÏ íîòà]. Òàê, âîò 12 ïîðòðåòîâ: 1. [ËÏ I äî] 2. [ËÏ II- ðåb] 3. [ËÏ II ðå] 4. [ËÏ III- ìèb] 5. [ËÏ III ìè] 6. [ËÏ IV ôà] 7. [ËÏ IV+ ôà#] 8. [ËÏ V ñîëü] 9. [ËÏ VI- ëÿb] 10. [ËÏ VI ëÿ] 11. [ËÏ VII ñèb] 12. [ËÏ VII cb] Êîãäà ÀÑ ñôîðìèðîâàí, ò.å ïðîèçîøëà èíòåðèîðèçàöèÿ, òî ýòîò ïîðòðåò ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé àéñáåðã: - âåðøèíà, êîòîðàÿ íàä âîäîé è âèäíà - íîòà, êîòîðàÿ íàõîäèòñÿ â ñîçíàíèè - îñíîâàíèå, êîòîðîå ïîä âîäîé è íå âèäíî, õîòÿ îíî è åñòü, - ýòî ËÏ, êîòîðûé íàõîäèòñÿ â ïîäñîçíàíèè. ß íàäåþñü, Ñåðãåé, òåïåðü òû ïåðåñòàíåøü ïîñòîÿííî ãîâîðèòü, ÷òî ÿ íå ïîíèìàþ êîíöåïöèè Áåðåæàíñêîãî: ÿ å¸ ïîíèìàþ ïîëíîñòüþ. Òåïåðü âàæíûé ìîìåíò: ïðèíöèï ôîðìèðîâàíèÿ òàêîãî ïîòåðòà. ß íàäåþñü, ÷òî òû íå áóäåøü ñïîðèòü ñî ñëåäóþùèì ìîè óòâåðæäåíèåì: ÀÑíûé ëàäîâûé ïîðòðåò íîòû (ÊÑ ïî òâîåé òåðìèíîëîãèè) â êàêîé-ëèáî ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ôîðìèðóåòñÿ òîëüêî ïðè ðàáîòå ñ äàííîé íîòîé â ýòîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Åùå ðàç âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàé ýòîò òåçèñ è ïîéìè ìîþ ìûñëü. Åñëè òû ñîãëàñåí, òî ÿ ïðîäîëæó ìûñëü. Åñëè íå ñîãëàñåí, òî äàëüøå ìíå ðàçâèâàòü ýòî òåìó íå èìååò ñìûñëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, äà óæå âñ¸ ýòî íå âàæíî. Âîò åñëè áû íåñêîëüêî ëåò íàçàä ÿ îòâàæèëàñü âñòóïèòü â äèàëîã íà ôîðóìå, ÿ áû ïîñëå òàêîãî ìàññèðîâàííîãî îáúÿñíåíèÿ, ÷òî âñ¸ èä¸ò íå òàê, ïåðåñòàëà áû çàíèìàòüñÿ ïî êóðñó. Íàâåðíîå. À ñåé÷àñ óæå áåñïîëåçíî ) Âíóòðåííÿÿ óâåðåííîñòü. ß òåáÿ íå ïðîøó íè÷åãî áðîñàòü, ÿ ïðîñòî ïðèçûâàþ íåìíîãî âêëþ÷èòü àíàëèòè÷åñêîå ìûøëåíèå. À ïîñêîëüêó ó íàñ ïîëíûì õîäîì ïî ìèðó èäåò ýìàíñèïàöèÿ è æåíùèíû áîðþòñÿ çà ðàâíûå ïðàâà ñ ìóæ÷èíàìè, òî áóäü ëþáåçíà, âêëþ÷àòü òóò ïðèñóùåå ìóæ÷èíàì àíàëèòè÷åñêîå ìûøëåíèå. Òû åãî âîîáùå âêëþ÷àòü íå õî÷åøü, âèäèìî. Íàäî ïðîñòî êîìó-òî ïîâåðèòü è ñëåäîâàòü çà íèì, äàæå íå ïðîàíàëèçèðîâàâ, âî ÷òî óâåðîâàëà. ß ïîíèìàþ, äëÿ æåíùèíû - ýòî âàæíîå êà÷åñòâî, ñëåäîâàòü çà å¸ ìóæ÷èíîé è âåðèòü åìó, íî äàâàé òû ýòî ùàñ âûêëþ÷èøü è âêëþ÷èøü âðåìåííî ìóæñêîé ñòåðåîòèï âîñïðèÿòèÿ, êîëü óæ òû íà ôîðóìå òåîðåòèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
11. [ËÏ VII- ñèb]* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>...áóäü ëþáåçíà, âêëþ÷àòü òóò ïðèñóùåå ìóæ÷èíàì àíàëèòè÷åñêîå ìûøëåíèå. Òû åãî âîîáùå âêëþ÷àòü íå õî÷åøü
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß íå ïîíèìàþ ,÷òî çíà÷èò ýòîò ñìàéë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîñëóøàéòå çâóê "äî" ñ ãàðìîíèêàìè è îáäóìàéòå âñ¸ õîðîøåíüêî. Çàìå÷àòåëüíî! Òåïåðü ÿ çíàþ, ÷òî òàêîå ãàðìîíèêè. ß èõ ñëûøàëà â ñàìîë¸òå. Ïîñëå ýòîãî çâóêà óïðàæíåíèÿ Ï.Í. ñòàëè çâó÷àòü îáú¸ìíåå. À òåïåðü ÿ óõîæó çàíèìàòüñÿ ïî 1-é ÷àñòè êóðñà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïîñëå ýòîãî çâóêà óïðàæíåíèÿ Ï.Í. ñòàëè çâó÷àòü îáú¸ìíåå. Ïîõîæå íà îòïèñêó: "ëàäíî, ÿ ïîñëóøàëà òâîé çâóê è òåïåðü ñòàëà âñ¸ ñëûøàòü ëó÷øå, òåïåðü îòâàëè îò ìåíÿ" Èçâèíè, íî òî, ÷òî òû ïèøåøü, ýòî íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíî è ÿâëÿåòñÿ ïîëíîé åðóíäîé: ÿ óæå 6 áîëüøå ãîäà ñëóøàþ ãàðìîíèêè è íèõðåíà íè÷åãî íå ñòàíîâèòñÿ îáúåìíûì, à ó òåáÿ ñ îäíîãî ïðîñëóøèâàíèÿ âäðóã âñ¸ ñòàëî îáúåìíåå. Åé áîãó, òû â êàêîì-òî ñâîåì óòîïè÷åñêîì ìèðêå ïðåáûâàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 21:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, ïîïðîáóé âûêëþ÷èòü ìóæñêîå àíàëèòè÷åñêîå ìûøëåíèå. ß, çíàåøü ëè, íå ðàññóæäàþ, êîãäà ñëóøàþ ìóçûêó. Ïðîñëóøàëà çâóê. Îòêðûëà óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî. Çàøëà íà ôîðóì. Íàïèñàëà ïåðâóþ ôðàçó, ïðèøåäøóþ â ãîëîâó, êîòîðàÿ îïèñûâàåò îùóùåíèÿ. Åñëè òû áûë âíóòðè ìîåé ãîëîâû, êîãäà ÿ ñëóøàëà, íàâåðíîå, ó òåáÿ åñòü îñíîâàíèÿ çàÿâëÿòü, â êàêîì ìèðêå ÿ ïðåáûâàþ. Íà ñåãîäíÿ ïðîùàþñü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ïîïðîáóé âûêëþ÷èòü ìóæñêîå àíàëèòè÷åñêîå ìûøëåíèå. >ß, çíàåøü ëè, íå ðàññóæäàþ, êîãäà ñëóøàþ ìóçûêó. >Ïðîñëóøàëà çâóê. >Îòêðûëà óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî. >Çàøëà íà ôîðóì. >Íàïèñàëà ïåðâóþ ôðàçó, ïðèøåäøóþ â ãîëîâó, êîòîðàÿ îïèñûâàåò îùóùåíèÿ. >Åñëè òû áûë âíóòðè ìîåé ãîëîâû, êîãäà ÿ ñëóøàëà, íàâåðíîå, ó òåáÿ åñòü îñíîâàíèÿ çàÿâëÿòü, â êàêîì ìèðêå ÿ ïðåáûâàþ. Íà ñåãîäíÿ ïðîùàþñü. Õîðîøî, êîëè òàê, áåðó ñâîè ñëîâà îáðàòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß èõ ñëûøàëà â ñàìîë¸òå. Ãàðìîíèêè â çâóêå äâèãàòåëÿ ÷òî ëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîñòî Âû è Ïàøà óòâåðæäàåòå, ÷òî ìåòîäèêà Á. ðàçâèâàåò ÎÑ ñ åãî "àòðèáóòàìè". Âîò ÿ è ñïðàøèâàþ, êàêèì îáðàçîì ïî Âàøåìó ýòîò ÎÑ ñïðàâëÿåòñÿ ñ òàêèì çàäàíèåì. Òàê âîò ÿ è ñ÷èòàþ ÷òî íèêàê ÎÑ íå ìîæåò ñ òàêèì çàäàíèåì ñïðàâèòüñÿ! È èìåííî ïîýòîìó è ãîâîðþ: ìåòîäèêà Á îòëè÷íî ðàçâèâàåò âñå êîìïîíåíòû ÎÑ (îñîáåíî ëàäîòîíàëüíûé) - åå è íàäî òàê ïîçèöèîíèðîâàòü! À âîò ÀÑ îíà íèêàê íå ðàçâèâàåò, äàæå íàîáîðîò, çàñòàâëÿÿ ìîçã ðàáîòàòü â íàïðàâëåíèè îïðåäåëåíèÿ ôóíêöèé â ëàäó, óâîäèò âñå äàëüøå è äàëüøå îò ÀÑ Âû, î÷åâèäíî, ñêàæåòå: à êàê æå äåòè? È êîíêðåòíî Âàøà äî÷êà. ß íàïèñàë ÷óòü âûøå - äåòè â áåññèñòåìíûõ çâóêàõ íà÷èíàþò îöåíèâàòü èõ õîòü êàêèå-òî êà÷åñòâà - âûðàáàòûâàÿ òåì ñàìûì ÀÑ. Ìîçãó ðåáåíêà (â ðàìêàõ ïîçíàíèÿ ìèðà) âåäü íàäî æå êàê òî ïîíÿòü, ÷òî ýòî çà çâóê?, ñ ÷åì åãî åäÿò? ïî÷åìó è ÷åì îäèí îòëè÷àåòñÿ îò äðóãîãî? è è êàê åãî êëàññèôèöèðîâàòü? À êàê òîëüêî ïîÿâëÿåòñÿ ñèñòåìà (ìóçûêà) ìîçãó ñðàçó ñòàíîâèòñÿ ëåã÷å - âîò æå îíà ñèñòåìà êëàññèôèêàöèè! - ïî ñòóïåíÿì, òÿãîòåíèÿì è ïðî÷åìó! Ñðàâíèâàé è íà îñíîâå ýòîãî ñðàâíåíèÿ êëàññèôèöèðóé çâóêè êàê çàõî÷åøü: õî÷åøü ïî ñòóïåíÿì, õî÷åøü ïî èíòåðâàëàì è òï  ýòîì ñìûñëå ÿ áû ñêàçàë, ÷òî ÀÑ - ýòî áîëåå ïðèìèòèâíîå (ïåðâîáûòíîå) âîñïðèÿòèå çâóêà, à ÎÑ - áîëåå èíòåëëåêòóàëüíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 23:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàòàëüÿ Ê. > Òû ïðåäñòàâëÿåøü, ñêîëüêî ìíå íàäî îñâîèòü íîâûõ ïîíÿòèé, ÷òîáû ñâîáîäíî ïðî÷èòàòü òâî¸ ñîîáùåíèå. Íå òîëüêî Âàì - ëþáîìó ÷åëîâåêó )) Ïðè ÷åì îáðàçîâàíèå áóäåò òîëüêî ìåøàòü. Ïîýòîìó Áåðåæàíñêèé è ïðåäëàãàë îòêàçàòüñÿ äëÿ íà÷àëà îò "àëàäîâûé". Ïàøà > ß íàäåþñü, Ñåðãåé, òåïåðü òû ïåðåñòàíåøü ïîñòîÿííî ãîâîðèòü, ÷òî ÿ íå ïîíèìàþ êîíöåïöèè Áåðåæàíñêîãî: ÿ å¸ ïîíèìàþ ïîëíîñòüþ. ß íå óâåðåí, ÷òî òî, ÷òî "íàõîäèòñÿ ïîä âîäîé" ìîæíî íàçûâàòü ËÏ, òàê êàê ó çâóêîâ åñòü ðåàëüíûé ëàäîâûé ïîðòðåò îòíîñèòåëüíî òåêóùåé òîíèêè. À ýòîò ïîðòðåò ïðèîáðåòàåò íåñêîëüêî èíîé õàðàêòåð. Ê òîìó æå ýòî îïèñàíèå íå êîíöåïöèè, à > ÀÑíûé ëàäîâûé ïîðòðåò íîòû (ÊÑ ïî òâîåé òåðìèíîëîãèè) â êàêîé-ëèáî ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ôîðìèðóåòñÿ òîëüêî ïðè ðàáîòå ñ äàííîé íîòîé â ýòîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè.  öåëîì ÿ ñîãëàñåí, ýòî î÷åâèäíî, õîòÿ òàêàÿ ôîðìóëèðîâêà ìîæåò ñîäåðæàòü ïîòåíöèàë ê íåâåðíûì âûâîäàì (íàïðèìåð ñëîâî "íîòà" èëè "òîëüêî". > ÿ â î÷åðåäíîé ðàç ïðèâåäó 2 ôàêòà èç ðåàëüíîé æèçíè, êîòîðîå ïðîòèâîðå÷èò êîíöåïöèè ìîíîëîäîòîíàëüíîñòè Òû èõ íå ïðèâåë èëè ïðèâåë? ß íå ïîíÿë. Îäíàêî, õî÷ó îáðàòèòü òâîå âíèìàíèå, ÷òî Âîâàíû÷ ãîâîðèò (äàæå âîñêëèöàåò): > Òàê âîò ÿ è ñ÷èòàþ ÷òî íèêàê ÎÑ íå ìîæåò ñ òàêèì çàäàíèåì ñïðàâèòüñÿ! Òîãäà âûâîä - ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ðàçâèâàåò ÀÑ! Ïîòîìó êàê ÿ è ó÷åíèêè äîøåäøèå äî îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ ñ òàêèì çàäàíèåì ñïðàâëÿåìñÿ. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìû äâèãàåìñÿ ê öåëè ñ ïîìîùüþ ìåòîäèêè, à òû âñå ïûòàåøüñÿ îáîñíàâàòü, ïî÷åìó îíà íåïðàâèëüíàÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Vovanych > Òàê âîò ÿ è ñ÷èòàþ ÷òî íèêàê ÎÑ íå ìîæåò ñ òàêèì çàäàíèåì ñïðàâèòüñÿ! > È èìåííî ïîýòîìó è ãîâîðþ: ìåòîäèêà Á îòëè÷íî ðàçâèâàåò âñå êîìïîíåíòû ÎÑ (îñîáåíî ëàäîòîíàëüíûé) - åå è íàäî òàê ïîçèöèîíèðîâàòü! > À âîò ÀÑ îíà íèêàê íå ðàçâèâàåò, äàæå íàîáîðîò, çàñòàâëÿÿ ìîçã ðàáîòàòü â íàïðàâëåíèè îïðåäåëåíèÿ ôóíêöèé â ëàäó, óâîäèò âñå äàëüøå è äàëüøå îò ÀÑ Âû ãîâîðèòå, ÷òî ÎÑ ñ ýòèì çàäàíèåì íå ñïðàâèòñÿ . Íî òå, êòî ïðîõîäÿò ÷àñòü êóðñà Áåðåæàíñêîãî, íà îïðåäåëåííîì óðîâíå, ñïðàâëÿþòñÿ ñ ýòèì çàäàíèåì. Îäíàêî âû âñå ðàâíî óòâåðæäàåòå, ÷òî êóðñ ðàçâèâàåò ÎÑ, à ÀÑ íèêàê íå ðàçâèâàåò. Ãäå ëîãèêà??? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 00:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû ãîâîðèòå, ÷òî ÎÑ ñ ýòèì çàäàíèåì íå ñïðàâèòñÿ . ×åñòíî ãîâîðÿ ÿ óæå ïîòåðÿë íèòü ðàçãîâîðà... Çàäàíèå - ýòî óçíàâàòü çâóêè? Òî åñòü òî, ÷òî ìû ïîíèìàåì ïîä ðàáîòîé ÀÑ? Òîãäà "äà" - íå ñïðàâèòñÿ >Íî òå, êòî ïðîõîäÿò ÷àñòü êóðñà Áåðåæàíñêîãî, íà îïðåäåëåííîì óðîâíå, ñïðàâëÿþòñÿ ñ ýòèì çàäàíèåì. Òî åñòü ó íèõ ïîÿâëÿåòñÿ ÀÑ?? ×òî-òî ÿ ïåðâûé ðàç î òàêîì ñëûøó... åñëè áû òàê áûëî, òî ê ÷åìó âåñü ñûð-áîð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 00:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âû, î÷åâèäíî, ñêàæåòå: à êàê æå äåòè? È êîíêðåòíî Âàøà äî÷êà. Êîíêðåòíî ïðî ñâîþ äî÷êó ìîãó òî÷íî ñêàçàòü, ÷òî ê ìîìåíòó ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ó íåå óæå ñôîðìèðîâàëñÿ êàêîé-òî áàçîâûé ëàäîâûé ñëóõ. ß äóìàþ, ÷òî è äðóãèå äåòè íàáèðàþòñÿ ýòîãî îïûòà ê òðåì ãîäàì. Ìóçûêà êðóãîì - íà÷èíàÿ îò ýëåêòðîííûõ ìîáèëåé è ìóçûêàëüíûõ èãðóøåê, ïåíèÿ êîëûáåëüíûõ ìàìîé è êîí÷àÿ ìóëüòèêàìè. Íå ãîâîðÿ óæ î ïðîñëóøèâàíèè ìóçûêè è ìóçûöèðîâàíèè ðîäèòåëÿìè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×åñòíî ãîâîðÿ ÿ óæå ïîòåðÿë íèòü ðàçãîâîðà... Áûë ïðèâåäåí ïðèìåð óïðàæíåíèÿ, â êîòîðîì çâóêè íàæèìàþòñÿ íà ôîíå äðóãèõ òîíàëüíîñòåé. Íóæíî îïðåäåëÿòü íàçâàíèÿ çâóêîâ. Ïðîñòîé ÎÑ ïî âàøåìó (è ïî ìîåìó) ñ ýòèì íå ñïðàâèòñÿ. > Òî åñòü ó íèõ ïîÿâëÿåòñÿ ÀÑ?? ×òî-òî ÿ ïåðâûé ðàç î òàêîì ñëûøó... åñëè áû òàê áûëî, òî ê ÷åìó âåñü ñûð-áîð? Íó, ýòî âû íàçûâàåòå ÀÑ. ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ÀÑ, íî ýòî îïðåäåëåííàÿ ñòàäèÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ó âçðîñëûõ - ôîðìèðîâàíèå ÊÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 01:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß íå óâåðåí, ÷òî òî, ÷òî "íàõîäèòñÿ ïîä âîäîé" ìîæíî íàçûâàòü ËÏ, òàê êàê ó çâóêîâ åñòü ðåàëüíûé ëàäîâûé ïîðòðåò îòíîñèòåëüíî òåêóùåé òîíèêè. À ýòîò ïîðòðåò ïðèîáðåòàåò íåñêîëüêî èíîé õàðàêòåð. Ê òîìó æå ýòî îïèñàíèå íå êîíöåïöèè, à Íó ÿ æå ïðî ÊÑ òâîé ãîâîðþ êàê ïðî àñéáåðã, ãäå êîìïîíåíòà ËÏ ñïðÿòàíà ïîä âîäîé. Ó ÔÑ òâîåãî íè÷åãî ïîä âîäó íå óõîäèò. "Êàøà" èç äâîéíîãî ñëûøàíèÿ - ýòî êàê ðàç ïåðèîä, ïîêà êîìïîíåíòà ËÏ âàøåãî ÊÑ íå óøëà ïîä âîäó. Êàê òîëüêî îíà óøëà è íà ïîâåðõíîñòè îñòàëàñü òîëüêî êîìïîíåíòà - ñàì çâóê, òóò è óõîäèò äâîéíîå ñëûøàíèå è ïîÿâëÿåòñÿ ÀÑ (ÊÑ â âèäå àéñáåðãà) è ÎÑ (ÔÑ), êàê ýòî ïðîèçîøëî ó Ðóäè. >> ÀÑíûé ëàäîâûé ïîðòðåò íîòû (ÊÑ ïî òâîåé òåðìèíîëîãèè) â êàêîé-ëèáî ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ôîðìèðóåòñÿ òîëüêî ïðè ðàáîòå ñ äàííîé íîòîé â ýòîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. > öåëîì ÿ ñîãëàñåí, ýòî î÷åâèäíî, õîòÿ òàêàÿ ôîðìóëèðîâêà ìîæåò ñîäåðæàòü ïîòåíöèàë ê íåâåðíûì âûâîäàì (íàïðèìåð ñëîâî "íîòà" èëè "òîëüêî". Äàâàé ÿ ïîÿñíþ åùå ðàç, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó, ÷òîáû íå áûëî îùóùåíèÿ, ÷òî ÿ ÷òî-òî íåäîãîâàðèâàþ. Âîò 12 ÀÑíûõ ëàäîâûé ïîðòðåòîâ, âûðàáîòàííûõ â äî ìàæîðå (äëÿ íàãëÿäíîñòè áóäó îáîçíà÷àòü ýòîò ïîðòðåò êàê [ËÏ íîòà]: 1. [ËÏ I äî] 2. [ËÏ II- ðåb] 3. [ËÏ II ðå] 4. [ËÏ III- ìèb] 5. [ËÏ III ìè] 6. [ËÏ IV ôà] 7. [ËÏ IV+ ôà#] 8. [ËÏ V ñîëü] 9. [ËÏ VI- ëÿb] 10. [ËÏ VI ëÿ] 11. [ËÏ VII- ñèb] 12. [ËÏ VII cb] Ò û ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî ýòè 12 ïîðòðåòîâ (ÊÑ) â òàêîì âèäå: [ËÏ I äî], [ËÏ II- ðåb] è ò.ï. ìîæíî âûðàáîòàòü ÒÎËÜÊÎ â äî ìàæîðå, à íå â êàêèõ-ëèáî åùå èíûõ ëàäîòîíàëüíîñòÿõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 02:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òû ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî ýòè 12 ïîðòðåòîâ (ÊÑ) â òàêîì âèäå: [ËÏ I äî], [ËÏ II- ðåb] è ò.ï. ìîæíî âûðàáîòàòü ÒÎËÜÊÎ â äî ìàæîðå, à íå â êàêèõ-ëèáî åùå èíûõ ëàäîòîíàëüíîñòÿõ? Íå óâåðåí. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ÊÑ íà áàçîâóþ äèàòîíèêó (7 çâóêîâ èëè 10 -ìàæ-ìèí) äîëæåí âûðàáàòûâàòüñÿ â êàêîé-òî îäíîé "òîíàëüíîñòè". Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî ìîæåò áûòü ëþáàÿ òîíàëüíîñòü, íî ðàìêàõ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî - íàèáîëåå óäîáíî Äî, à ó Áðàéíèíà åñòü ñâîè àðãóìåíòû, ÷òîáû îñòàíîâèòü ñâîé âûáîð íà F#, òàê êàê îí ñòàâèò áîëåå øèðîêèå çàäà÷è. ß íå èñêëþ÷àþ, ïîñëå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íà áàçîâóþ äèàòîíèêó, íåäîñòàþùèå çâóêè ìîãóò áûòü ñôîðìèðîâàíû íà îñíîâå òîíàëüíîñòè òðèòîíàíòû. Íî ýòî ìîå ïðåäïîëîæåíèå. Ïî êðàéíåé ìåðå íå÷òî ïîõîæåå ïðîèçîøëî ó äî÷êè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 02:22 |
|
|---|---|---|
|
|
È äàæå íåîáÿçàòåëüíî íà îñíîâå òîíàëüíîñòè òðèòîíàíòû. Íàïðèìåð, ó ìåíÿ ñôîðìèðîâàí ÀÑ òîëüêî íà áåëûå êëàâèøè. Ýòî áóäåò âûãëÿäåòü ïðèìåðíî òàê :1ËÏ-1ÊÏ, 2ËÏ/2ÊÏ, 3ËÏ/3ÊÏ, 4ËÏ/4ÊÏ, 5ËÏ/5ÊÏ, 6ËÏ/6ÊÏ, 7ËÏ/7ÊÏ, Åñëè ÿ íà÷íó îñâàèâàòü Ôà ìàæ, 1ËÏ-4ÊÏ, 2ËÏ/5ÊÏ, 3ËÏ/6ÊÏ, 4ËÏ/------, 5ËÏ/1ÊÏ, 6ËÏ/2ÊÏ, 7ËÏ/3ÊÏ, Òî åñòü â Ôà ìàæîðå äëÿ âñåõ çâóêîâ ÿ áóäó èìåòü ÊÑ, êðîìå Bb íà 4é ñòóïåíè. ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòîò çâóê ìîæåò áûòü îñâîåí (èíòåðèîðèçîâàí èç ËÏ â ÊÏ) â Ôà ìàæîðå, ïðè óñëîâèè, ÷òî îñòàëüíûå çâóêè çàêðåïèëèñü ðàíåå â Äî ìàæîðå è èìåþò ñâîè ÊÏ è ðàáîòàþò â Ôà. È òàê äàëåå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 10:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß èõ ñëûøàëà â ñàìîë¸òå. >Ãàðìîíèêè â çâóêå äâèãàòåëÿ ÷òî ëè? Èìåííî! Ãóë â ñàìîë¸òå ïëàâàþùèé, íåðàâíîìåðíûé. ß âñïîìíèëà, êàê íà ôîíå îáùåãî ãóëà ïîÿâëÿëñÿ "ñâèñò". Òåïåðü ïîíÿëà, ÷òî èíîãäà âûõâàòûâàëèñü ãàðìîíèêè, êàê â óïðàæíåíèè ñ Äî. Ïðàâèëüíî, â ñàìîë¸òå íåñêîëüêî ÷àñîâ ïîäðÿä ïðèíóäèòåëüíî ñëóøàòü îäèí çâóê, è òàê òðåíèðîâàòüñÿ ãîäàìè - åù¸ íå òî âûõâàòèòñÿ. À òû ãîâîðèøü "ãîä òðåíèðîâàëñÿ". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 10:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ íà ñòîëå íîóòáóê - íà îõëàæäàþùåé ïîäñòàâêå, ñ âåíòèëÿòîðîì. Íå ïîéìó, âåíòèëÿòîð ãóäèò èëè ýòî îò ñàìîãî íîóòáóêà çâóê, íî îùóùåíèÿ òå æå, êàê â ñàìîë¸òå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 10:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ß ïîíèìàþ, ÷òî îñíîâíîå ïîëîæåíèå ãèïîòåçû è ñîîòâåòñòâåííî ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî - ýòî òî, ÷òî ÀÑ ìîæíî ðàçâèòü òîëüêî â óñëîâèÿõ ëàäîòîíàëüíîñòè? Èíûìè ñëîâàìè ìåæäó ëàäîòîíàëüíîñòüþ è çâóêàìè â íåå âõîäÿùèìè ñóùåñòâóåò îïðåäåëåííàÿ ñâÿçü? Ìîæåò Âû ïîïðîáóåòå îáúÿñíèòü ïðîñòûìè âíÿòíûìè ñëîâàìè îòêóäà òàêàÿ ñâÿçü áåðåòñÿ è ÷åì îíà îáóñëîâëåíà? Ó ìåíÿ âñå ïðîùå: åñòü çâóêè ñî ñâîèìè èíäèâèäóàëüíûìè êà÷åñòâàìè, ïî êîòîðûì îíè óçíàþòñÿ - ýòî êàê áû îäèí ïëàñò. Îíè ïðîñòî åñòü áåç êàêèõ-ëèáî ñâÿçåé ìåæäó ñîáîé, êàê íåêèå ïåðâè÷íûå ýëåìåíòû. À åñòü íàäñòðîéêà, â êîòîðîé ýòè æå çâóêè, ïðè âçàèìîäåéñòâèè , âñòóïàþò âî âçàèìîñâÿçè è ïðèîáðåòàþò ðàçíûå ôóíêöèîíàëüíûå ñâîéñòâà: êîíñîíàíòû, äèññîíàíñû, òÿãîòåíèÿ, è òï Ýòî êàê åñòü äåòñêèå êóáèêè (èëè êîíñòðóêòîð Ëåãî) - êðàñíûå, çåëåíûå, ñèíèå... ìîæíî îãðàíè÷èòüñÿ îäíèì êà÷åñòâîì - íàïðèìåð öâåò, , à ìîæíî ââåñòè è íåñêîëüêî ïðèçíàêîâ... íàïðèìåð êðàñíûé -íåáîëüøîé êóá, à çåëåíûé - îãðîìíûé ïàðàëëåëåïèïåä, à ñèíèé - ñðåäíåãî ðàçìåðà óñå÷åííàÿ ïèðàìèäà. Èç îáùåãî íàáîðà â 12 ýëåìåíòîâ, èñïîëüçóÿ òîëüêî îïðåäåëåííûå 7, ìîæíî ïîñòðîèòü äîì, è îäèí êóáèê ñòàíåò ýëåìåíòîì ôóíäàìåíòà, äðóãîé ïåðåêðûòèÿ 2-ãî ýòàæà, à òðåòèé ÷àñòüþ ñòåíû èëè êðûøè. Ïðè ýòîì êàæäûé êóáèê íå èçìåíèò ñâîåãî öâåòà è ðàçìåðà! Ïðåäñòàâèì ñåáå ÷òî ýòîò äîì ïîñòðîåí ïî çàêîíó ÒÒÏÒÒÒÏ è â îñíîâàíåèè åãî (â ôóíäàìåíòå) ëåæèò êðàñíûé êóáèê - òîíèêà. à ñëåäóþùèé ïî âàæíîñòè ýëåìåíò (íàïðèìåð ïåðåêðûòèå ôóíäàìåíòà) áóäåò ó íàñ çåëåíûé êóáèê - äîìèíàíòà, à ñèíèé çàéìåò ìåñòî íàïðèìåð â ñòåíå 3-ãî ýòàæà (ñêàæåì ìåäèàíòû) À ðÿäîì ìû èç òåõ æå êóáèêîâ ïîñòðîèì ïî òåì æå çàêîíàì (ÒÒÏÒÒÒÏ) åùå îäèí äîì, íî óáåðåì ñèíèé ýëåìåíò èç íàøåãî íàáîðà, à âìåñòî íåãî áóäåì âñå âðåìÿ èñïîëüçîâàòü, ñêàæåì ãîëóáîé. È ïîìåíÿåì ýëåìåíòû ìåñòàìè : òåïåðü ó íàñ çåëåíûé ëåæèò â îñíîâàíèè (òîíèêà), íîâûé ãîëóáîé ñòàë ïåðåêðûòèåì (äîìèíàíòîé), à êðàñíûé -ìåäèàíòîé. Ñðàâíèâàÿ ýòè äâà äîìà, ìû âèäèì, ÷òî îíè îäèíàêîâûå ïî ôîðìå, âûñîòå, ðàçìåðàì , ïëàíèðîâêå âíóòðåííèõ ïîìåùåíèé è òä (ÒÒÏÒÒÒÏ) - ñêàæåì ñåðèÿ 44-ï ) Íî ïðè ýòîì ïðè âçãëÿäå íà ôàñàä ýòèõ äâóõ äîìîâ áëèçíåöîâ, â íèõ åñòü îïðåäåëåííàÿ ðàçíèöà, ó îäíîãî ôóíäàìåíò êðàñíûé, à ïåðåêðûòèÿ çåëåíûå, à ó äðóãîãî çåëåíûé ôóíäàìåíò, à ïåðåêðûòèÿ ãîëóáûå. Ïðèìåíèòåëüíî ê ñåðèè 44-Ï - ó îäíîãî ïàíåëè æåëòûå, ó ñîñåäíåãî çåëåíîâàòûå, à ó òðåòüåãî ãîëóáûå .Ìåæäó ôóíêöèîíàëüíîñòüþ òîãî èëè èíîãî ýëåìåíòà è åãî öâåòîì íåò íèêàêîé çàâèñèìîñòè (êðîìå ýñòåòè÷åñêîé - à ýòî, êñòàòè, èìåííî òî, ÷òî äåëàåò êîìïîçèòîð ñ ÀÑ). Ãäå áóäåò èñïîëüçîâàí êðàñíûé êèðïè÷: â êëàäêå ôóíäàìåíòà èëè â êëàäêå ñòåíû òðåòüåãî ýòàæà íå ïîìåíÿåò åãî öâåò. È ñ îáðàòíîé ñòîðîíû: èñïîëüçîâàíèå ýëåìåíòà â êà÷åñòâå íàïðèìåð íåñóùåé êîíñòðóêöèè - íå ïðåäîïðåäåëÿåò åãî öâåò! - îí ìîæåò áûòü è êðàñíûì è çåëåíûì è ëþáûì. Ïî êðàéíåé ìåðå ìîé çäðàâûé ñìûñë ïîäñêàçûâàåò ìíå, ÷òî ìåæäó öâåòîì ýëåìåíòà è åãî ôóíêöèîíàëîì íåò çàâèñèìîñòè , è íåêèå îòëè÷èòåëüíûå êà÷åñòâà ïåðâè÷íûõ ýëåìåíòîâ ìû îïðåäåëÿåì îäíèìè îðãàíàìè ÷óâñòâ ( â íàøåì ïðèìåðå çðåíèåì îïðåäåëÿåì öâåò êèðïè÷èêà), à âîò îöåíèâàÿ íàäåæíîñòü êîíñòðóêöèè èç ýòèõ ýëåìåíòîâ (â ñëó÷àå ñ äîìîì) èëè ãàðìîíè÷íîñòè (â ñëó÷àå ñ ìóçûêîé) ìû íàðÿäó ñ îðãàíàìè ÷óâñòâ ïðèâëåêàåì åùå è ñâîèì ïðåäñòàâëåíèÿ è òåîðåòè÷åñêèìè çíàíèÿ î íàäåæíîñòè êîíñòðóêöèè èëè ãàðìîíè÷íîñòè ïðîèçâåäåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 12:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Òû ïðåäñòàâëÿåøü, ñêîëüêî ìíå íàäî îñâîèòü íîâûõ ïîíÿòèé, ÷òîáû ñâîáîäíî ïðî÷èòàòü òâî¸ ñîîáùåíèå. >Íå òîëüêî Âàì - ëþáîìó ÷åëîâåêó )) Ïðè ÷åì îáðàçîâàíèå áóäåò òîëüêî ìåøàòü. Ïîýòîìó Áåðåæàíñêèé è ïðåäëàãàë îòêàçàòüñÿ äëÿ íà÷àëà îò "àëàäîâûé". Äà óæ, ñëîâî "àëàäîâûé" ïîñëå ýòîãî ôîðóìà çàïîìíþ íà âñþ æèçíü )) ×òîáû âåñòè íàó÷íûå äèñêóññèè, íàäî äëÿ íà÷àëà ïåðåéòè íà åäèíóþ òåðìèíîëîãèþ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
À òî â îáñóæäåíèÿõ áîëüøå âðåìåíè óõîäèò íà âûÿñíåíèå, êòî ÷òî èìåë â âèäó, ÷åì íà ñóòü âîïðîñà. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> Èíûìè ñëîâàìè ìåæäó ëàäîòîíàëüíîñòüþ è çâóêàìè â íåå âõîäÿùèìè ñóùåñòâóåò îïðåäåëåííàÿ ñâÿçü? > Ìîæåò Âû ïîïðîáóåòå îáúÿñíèòü ïðîñòûìè âíÿòíûìè ñëîâàìè îòêóäà òàêàÿ ñâÿçü áåðåòñÿ è ÷åì îíà îáóñëîâëåíà? Âû ïðàâäà íå çíàåòå èëè õîòèòå ïðîýêçàìåíîâàòü ìåíÿ? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íå ñîáèðàþñü Âàñ ýêçàìåíîâàòü. ß ïî-ìîåìó äîñòàòî÷íî ÿñíî èçëîæèë ñâîþ ïîçèöèþ â ïðèìåðå ñ êóáèêàìè. Âîçâðàùàÿñü ê çâóêàì è ìóçûêå, ÿ ìîãó ëèøü äîáàâèòü, ÷òî èìåííî åñòü çâóêè è îíè ðàçëè÷íû ìåæ ñîáîé, à åñòü ìóçûêà . È çâóêè ñòàíîâÿòñÿ ìóçûêîé òîëüêî â îïðåäåëåííîé ñèñòåìå - ëàäîòîíàëüíîñòè. Íî ñàìè çâóêè âåäü íå ïåðåñòàþò ñóùåñòâîâàòü è íå ìåíÿþò ñâîèõ àáñîëþòíûõ êà÷åñòâ (à òîëüêî ëèøü ïðèîáðåòàþò äîïîëíèòåëüíûå ôóíêöèîíàëüíûå êà÷åñòâà) Òàê âîò ó ìåíÿ âîïðîñ: êàê èçíà÷àëüíûå àáñîëþòíûå êà÷åñòâà ìîãóè çàâèñåòü îò ïðèîáðåòàåìûõ â òîé èëè èíîé ñèñòåìå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 15:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> íàïðèìåð êðàñíûé -íåáîëüøîé êóá, à çåëåíûé - îãðîìíûé ïàðàëëåëåïèïåä, à ñèíèé - ñðåäíåãî ðàçìåðà óñå÷åííàÿ ïèðàìèäà. > Ñðàâíèâàÿ ýòè äâà äîìà, ìû âèäèì, ÷òî îíè îäèíàêîâûå ïî ôîðìå, âûñîòå, ðàçìåðàì , ïëàíèðîâêå âíóòðåííèõ ïîìåùåíèé è òä Âàøè äîìèêè íå áóäóò îäèíàêîâûìè, åñëè êóáèêè îòëè÷àþòñÿ ïî ôîðìå. Âîîáùå, ÿ ïëîõî ïîíèìàþ ýòè ðàññóæäåíèÿ ñ äîìèêàìè, àéñáåðãàìè è òä - ýòî àíàëîãèè, à àíàëîãèè âñåãäà íåñîâåðøåííû è ðàññóæäåíèÿ íà èõ îñíîâå âåäóò ê îøèáêàì. Àíàëîãèè ãîäÿòñÿ òîëüêî äëÿ èëëþñòðàöèè êàêîé-òî îòäåëüíîé ñòîðîíû ÿâëåíèÿ, åñëè ñîáåñåäíèê íèêàê íå ìîæåò ÷åãî-òî ïîíÿòü. Äàâàéòå ãîâîðèòü ïî âîçìîæíîñòè ïðîôåññèîíàëüíûì ÿçûêîì, à àíàëîãèå ïðèâîäèòü ïîòîì äëÿ èëëþñòðàöèè. Òåïåðü íàñ÷åò ðîëè ôóíêöèîíàëüíîñòè â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Äåëî â òîì, ÷òî ôóíêöèîíàëüíîñòü ïðèñóòñòâóåò òîëüêî íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ. Êàæäûé ëàäîâûé ïîðòðåò â êóðñå æåñòêî óâÿçàí ñ âûñîòîé ñîîòâåòñòâóþùåãî çâóêà. Äàëåå ïðè èíòîðèîðèçàöèè â ïàìÿòè îáðàçóåòñÿ ñâîåãî ðîäà îòïå÷àòîê, ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò è ëàäîâûé ïîðòðåò ñïàèâàåòñÿ ñî çâóêîì è óæå íå çàâèñèò îò ëàäîòîíàëüíîñòè. ß íàçûâàþ ýòî êîíñòàíòíûì ïîðòðåòîì. Ìîçã îïðåäåëÿåò ýòó âèðòóàëüíóþ Äî ìàæîðíóþ ôóíêöèþ çâóêà äî òîãî, êàê ñîîðèåíòèðóåòñÿ â ðåàëüíîé ôóíêöèîíàëüíîé ñèòóàöèè. Âîçìîæíîñòü íàðàáîòêè "êîíñòàíòíîãî" ïîðòðåòà è îäíîâðåìåííîå ñóùåñòâîâàíèå äâîéíûõ ïîðòðåòîâ (ÊÏ è ËÏ) - äëÿ ìåíÿ äîêàçàíà ïðàêòè÷åñêèì îïûòîì - ñîáñòâåííûì è ïîäòâåðæäåíà îïûòîì ðàáîòû ñ ó÷åíèêàìè. Ìîæíî ïîïûòàòüñÿ îáúÿñíèòü ìåõàíèçì òàêîãî ÀÑ èíà÷å - ñ ïîìîùüþ ïîëèòîíàëüíîãî ñëûøàíèÿ. Òàê æå Âû ìîæåòå äîïóñòèòü, ÷òî ôóíêöèîíàëüíûå ïîðòðåòû ðàáîòàþò íà íà÷àëüíîì ýòàïå êàê "ÿêîðÿ", à ïîòîì ÷åëîâåê íà÷èíàåò ðàçëè÷àòü òî, ÷òî âû ñ÷èòàåòå èíäèâèäóàëüíûìè êðàñêàìè. Õîòÿ ÿ ïî ñâîåìó îïûòó âñå-òàêè ñ÷èòàþ, ÷òî â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ ñëûøó çâóêè èìåííî êàê "îòïî÷êîâàâøèåñÿ" îò äî ìàæîðà ïîðòðåòû, áûâøèå ëàäîâûìè, à òåïåðü âîñïðèíèìàåìûìè èçîëèðîâàííî îò êîíòåêñòà. > Ïî êðàéíåé ìåðå ìîé çäðàâûé ñìûñë ïîäñêàçûâàåò ìíå, ÷òî ìåæäó öâåòîì ýëåìåíòà è åãî ôóíêöèîíàëîì íåò çàâèñèìîñòè , è íåêèå îòëè÷èòåëüíûå êà÷åñòâà ïåðâè÷íûõ ýëåìåíòîâ ìû îïðåäåëÿåì îäíèìè îðãàíàìè ÷óâñòâ ( â íàøåì ïðèìåðå çðåíèåì îïðåäåëÿåì öâåò êèðïè÷èêà), Ñóùåñòâóþò ðàçíûå âèäû ÀÑ. Âîçìîæíî, Âàø ñëó÷àé - òåìáðîâîé ÀÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 15:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó Âû ìíå ïðîñòî ïîâòîðèëè òî, ÷òî íàïèñàíî ó Áåðåæàíñêîãî. À âîò îáúÿñíåíèÿ >Äàëåå ïðè èíòîðèîðèçàöèè â ïàìÿòè îáðàçóåòñÿ ñâîåãî ðîäà îòïå÷àòîê, ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò è ëàäîâûé ïîðòðåò ñïàèâàåòñÿ ñî çâóêîì è óæå íå çàâèñèò îò ëàäîòîíàëüíîñòè. ïî÷åìó æå ïåðåñòàåò áûòü çàâèñèìûì îò ëàäîòîíàëüíîñòè ? Çà ñ÷åò ÷åãî ïðîèñõîäèò òàêàÿ ìåòàìîðôîçà? Òî áûë çàâèñèì îò ëàäîòîíàëüíîñòè, à ïîòîì ïåðåñòàåò áûòü çàâèñèìûì? Âñå-òàêè â ìîåì ïîíÿòèè îò ëàäîòîíàëüíîñòè ñòàíîâÿòñÿ çàâèñèìûìè ôóíêöèîíàëüíûå ñâîéñòâà çâóêà, ïðèîáðåòåííûå èìåííî â ëàäîòîíàëüíîñòè. È ÿ íå âèæó îòâåòà íà ñâîé âîïðîñ ïî÷åìó æå àáñîëþòíûå êà÷åñòâà (ïåðâè÷íûå è íåçàâèñÿùèå íå îò ÷åãî êðîìå îáåðòîíîâîãî ðÿäà) íà÷èíàþò áûòü çàâèñèìûìè îò ïðèîáðåòåííûõ (à ïîòîìó âòîðè÷íûõ) à ïîòîì âäðóã ýòà çàâèñèìîñòü ïðîïàäàåò è çàíèìàþùèéñÿ íà÷èíàåò ñëûøàòü è óçíàâàòü çâóêè ñíîâà ïî èõ ïåðâè÷íûì êà÷åñòâàì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 15:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ãäå áóäåò èñïîëüçîâàí êðàñíûé êèðïè÷: â êëàäêå ôóíäàìåíòà èëè â êëàäêå ñòåíû òðåòüåãî ýòàæà íå ïîìåíÿåò åãî öâåò. Ýòî îïÿòü-òàêè àíàëîãèÿ, êîòîðàÿ íè÷åãî íå äîêàçûâàåò. > Òàê âîò ó ìåíÿ âîïðîñ: êàê èçíà÷àëüíûå àáñîëþòíûå êà÷åñòâà ìîãóè çàâèñåòü îò ïðèîáðåòàåìûõ â òîé èëè èíîé ñèñòåìå?  òîì òî è ïðîáëåìà, ÷òî "àáñîëþòíûå êà÷åñòâà" çâóê (÷àñòîòó, ñïåêòð, àìïëèòóäó, ïðîäîëæèòåëüíîñòü) ÷åëîâå÷åñêèé ìîçã íå ìîæåò èçìåðÿòü â àáñîëþòíûõ åäèíèöàõ. Ïîýòîìó ÀÑ è ÿâëÿåòñÿ ðåäêèì ôåíîìåíîì. Ê òîìó æå ÀÑ íå ÿâëÿåòñÿ âðîæäåííûì êà÷åñòâîì, à ïðèîáðåòàåòñÿ â îñíîâíîì ñåíçèòèâíûé ïåðèîä ðàçâèòèÿ. Ïîýòîìó íå óäèâèòåëüíî, ÷òî ýòîò ôåíîìåí ñêëàäûâàåòñÿ íå â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì, ÷òî ïîäñêàçûâàåò Âàì çäðàâûé ñìûñë ïðè ïîâåðõíîñòíûõ ðàçìûøëåíèÿõ. Õîòÿ, åñëè áû Âû äàëè ñåáå òðóä âíèêíóòü â ñìûñë ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî, òî óâèäåëè áû, ÷òî çäðàâûé ñìûñë òàì íå ñòðàäàåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íó Âû ìíå ïðîñòî ïîâòîðèëè òî, ÷òî íàïèñàíî ó Áåðåæàíñêîãî. À ïî÷åìó ÿ äîëæåí íàïèñàòü ÷òî-òî äðóãîå, åñëè ñ÷èòàþ òàê æå? Õîòÿ ÿ òàì íàïèñàë è îòëè÷íîå î Áåðåæàíñêîãî - íàñ÷åò ïîëèòîíàëüíîãî ñëûøàíèÿ è ÿêîðåé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 15:56 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïî÷åìó æå ïåðåñòàåò áûòü çàâèñèìûì îò ëàäîòîíàëüíîñòè ? > Çà ñ÷åò ÷åãî ïðîèñõîäèò òàêàÿ ìåòàìîðôîçà? Òî áûë çàâèñèì îò ëàäîòîíàëüíîñòè, à ïîòîì ïåðåñòàåò áûòü çàâèñèìûì? ß óæå ïèñàë ïî÷åìó. Åñëè ïèñàòü ïîäðîáíî, òî Âû ñêàæèòå, ÷òî ÿ ïðîñòî ïîâòîðèë, ÷òî íàïèñàíî ó Âûãîòñêîãî. ) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ÿ íå âèæó îòâåòà íà ñâîé âîïðîñ ïî÷åìó... à) À òàê ëè âàæåí ýòîò îòâåò? ßâëåíèå ñóùåñòâóåò - ìîæíî ïîëüçîâàòüñÿ. á) Ïî÷åìó ëþäè ñíà÷àëà ÷èòàþò ïî áóêâàì, à ïîòîì çàâèñèìîñòü îò áóêâ ïðîïàäàåò? Ìîæåò, ÷òî-òî ïîäîáíîå è çäåñü? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïî÷åìó æå ïåðåñòàåò áûòü çàâèñèìûì îò ëàäîòîíàëüíîñòè ? Çà ñ÷åò ÷åãî ïðîèñõîäèò òàêàÿ ìåòàìîðôîçà? Òî áûë çàâèñèì îò ëàäîòîíàëüíîñòè, à ïîòîì ïåðåñòàåò áûòü çàâèñèìûì? Âîîáùå, äëÿ ìåíÿ îáúÿñíåíèå ýòîãî áîëüøîãî çíà÷åíèÿ óæå íå èìååò, ïîòîìó ÷òî ýòî ôàêò, êîòîðûé ïðîâåðåí íà ïðàêòèêå. Ïðàêòèêà - êðèòåðèé èñòèíû. ÏÑ. Ïðîøó èìåòü ââèäó, ÷òî ÿ âñå åùå íå óòâåðæäàþ, ÷òî ýòî èñòèííûé ÀÑ. Íî ÷àñòü ïîëîæåíèé èçëîæåííûõ Áåðåæàíñêèì è êîòîðûå îïïîíåíòû íå æåëàþò ïðèíèìàòü, äîêàçàíû ïðàêòè÷åñêèì ïóòåì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàòàëüÿ, ÿ ïîêà ïèñàë, Âû ìåíÿ îïåðåäèëè. > à) À òàê ëè âàæåí ýòîò îòâåò? ßâëåíèå ñóùåñòâóåò - ìîæíî ïîëüçîâàòüñÿ. Âîò èìåííî. > á) Ïî÷åìó ëþäè ñíà÷àëà ÷èòàþò ïî áóêâàì, à ïîòîì çàâèñèìîñòü îò áóêâ ïðîïàäàåò? Ìîæåò, ÷òî-òî ïîäîáíîå è çäåñü? îòëè÷íî |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>> á) Ïî÷åìó ëþäè ñíà÷àëà ÷èòàþò ïî áóêâàì, à ïîòîì çàâèñèìîñòü îò áóêâ ïðîïàäàåò? Ìîæåò, ÷òî-òî ïîäîáíîå è çäåñü? >îòëè÷íî Äà, ìû âîñïðèíèìàåì ñëîâî, íî ïðè æåëàíèè âèäèì è áóêâó. Ïðè ýòîì áóêâà íå òåðÿåò ñâîèõ êà÷åñòâ è ìîæåò â ñëîâå èãðàòü ëþáóþ ðîëü è íàõîäèòñÿ íà ëþáîì ìåñòå. Ýòî íå ìåíÿåò îñíîâíîãî ñìûñëà áóêâû. È ìû ïîñòèãàåì (ó÷èìñÿ áóêâàì) íå ÷åðåç ñëîâà è òå ðîëè êîòîðûå â ðàçíûõ ñëîâàõ îäíà è òà æå áóêâà èãðàåò.  ñëîâàõ òîæå âîçíèêàþò ñâîåãî ðîäà òÿãîòåíèÿ è óñòàíàâëèâàåòñÿ îïðåäåëåííûé ïîðÿäîê ñìåíû ãëàñíûõ è ñîãëàñíûõ, óñòîé÷èâûõ ñî÷åòàíèé áóêâ (ñòð, êð è òï), íî ìû æå èçíà÷àëüíî ïîñòèãàåì áóêâû íå ïî òàêèì âçàèìîñâÿçÿì. ß êàê ðàç ýòî è õîòåë ïîêàçàòü â ñâîåì ïðèìåðå ñ êóáèêàìè. Áóêâû ìîæíî ðàññìàòðèâàòü ñàìè ïî ñåáå è èíäåòèôèöèðîâàòü èõ âíå çàâèñèìîñòè îò èõ ðàïîëîæåíèÿ è ôóíêöèè â ñëîâå, à êîãäà áóêâû â ñëîâå âñòóïàþò âî âçàèìîñâÿçü, ìû âîñïðèíèìàåì ñëîâî. Ìû âîñïðèíèìàåì óæå ñèñòåìó áóêâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñòü åù¸ ïåäàãîã-íîâàòîð â ñôåðå èçó÷åíèÿ èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ Ì. Þ. Øåñòîâ. Òîæå ãîäàìè èä¸ò ïðîòèâ òðàäèöèîííîé ñèñòåìû îáó÷åíèÿ: Ó íåãî áûëà ñòàòüÿ, â êîòîðîé ðàññìàòðèâàë "ïðîáèòèå ÷àñòîò". Åñëè íàéäó, ïîäåëþñü. Ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî åñòü ïàðàëëåëè. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñòü åù¸ ïåäàãîã-íîâàòîð â ñôåðå èçó÷åíèÿ èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ Ì. Þ. Øåñòîâ. Òîæå ãîäàìè èä¸ò ïðîòèâ òðàäèöèîííîé ñèñòåìû îáó÷åíèÿ: Ó íåãî áûëà ñòàòüÿ, â êîòîðîé ðàññìàòðèâàë "ïðîáèòèå ÷àñòîò". Åñëè íàéäó, ïîäåëþñü. Ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî åñòü ïàðàëëåëè. Òî åñòü Âû óâåðÿåòå, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî - ýòî òðàäèöèîííàÿ ñèñòåìà îáó÷åíèÿ, ïî êîòîðîé ëþäè èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå ïðèîáðåòàþò ÀÑ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîýòîìó íå óäèâèòåëüíî, ÷òî ýòîò ôåíîìåí ñêëàäûâàåòñÿ íå â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì, ÷òî ïîäñêàçûâàåò Âàì çäðàâûé ñìûñë ïðè ïîâåðõíîñòíûõ ðàçìûøëåíèÿõ. Î÷åíü ìíå íðàâèòñÿ óïîòðåáëåíèå ñëîâà "ïîâåðõíîñòíûõ" â äàííîì êîíòåêñòå... íó äà ëàäíî, ïðîéäó ìèìî! ß âîñïðèíèìàþ êàê ðàçóìíîå îáúÿñíåíèå äîâîä òèïà: â ïðèìåðå ¹1, ¹2,¹3 .... ¹ n ðàáîòàåò òàê-òî, ïîýòîìó è â ñëó÷àå n+1 áóäåò ðàáîòàòü òàê æå. À âîò îáúÿñíåíèå òèïà â ïðèìåðàõ ¹ 1,2,3.... è ¹ n ðàáîòàåò òàê òî, íî â íàøåì ïðèìåðå ìû èìååì äåëî ñ ôåíîìåíîì è ïîýòîìó ðàáîòàåò íå â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì, ÷òî ïîäñêàçûâàåò Âàì çäðàâûé ñìûñë ìåíÿ íå óñòðàèâàþò! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî åñòü Âû óâåðÿåòå, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî - ýòî òðàäèöèîííàÿ ñèñòåìà îáó÷åíèÿ, ïî êîòîðîé ëþäè èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå ïðèîáðåòàþò ÀÑ? Íåò, ÿ êàê ðàç îá îáðàòíîì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 17:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äà, ìû âîñïðèíèìàåì ñëîâî, íî ïðè æåëàíèè âèäèì è áóêâó. Ïðè ýòîì áóêâà íå òåðÿåò ñâîèõ êà÷åñòâ è ìîæåò â ñëîâå èãðàòü ëþáóþ ðîëü è íàõîäèòñÿ íà ëþáîì ìåñòå. Ýòî íå ìåíÿåò îñíîâíîãî ñìûñëà áóêâû. Ýòî áûëà îïÿòü-òàêè àíàëîãèÿ.  àíàëîèÿõ íàäî èìåòü ââèäó òîëüêî òîò ýëåìåíò, äëÿ êîòîðîãî îíà ïðèâîäèòñÿ. Íåëüçÿ ðàñøèðÿòü àíàëîãèþ íà äðóãèå àñïåêòû. Åñëè óæ íà òî ïîøëî, òî ñëîâà ìû ïîñòèãàåì íå ÷åðåç áóêâû. Ðåáåíîê, óñâîèâ ñëîâî, íå çíàåò èç êàêèõ áóêâ îíî ñîñòîèò è òîëüêî ïîçæå îñâàèâàåò ýòè ñîñòàâëÿþùèå. È òî ÷àñòî ñ îøèáêàìè. Ïðè ýòîì áóêâà íå òåðÿåò ñâîèõ êà÷åñòâ è ìîæåò â ñëîâå èãðàòü ëþáóþ ðîëü è íàõîäèòñÿ íà ëþáîì ìåñòå. Ýòî íå ìåíÿåò îñíîâíîãî ñìûñëà áóêâû. Áóêâû íå èìåþò ñàìîñòîÿòåëüíîãî ñìûñëà. Êîãäà èõ ó÷àò, òî èõ ïûòàþòñÿ íàäåëèòü ñìûñëîì ðèñóàÿ êàðòèíêè, îáîçíà÷àþùèå ñëîâà ñ äàííîé áóêâîé. Òî åñòü ñíà÷àëà ðåáåíîê óçíàåò ñëîâî, ïîòîì ÷åðåç ñëîâà è îáðàçû - áóêâû è òîëüêî ïîòîì ïûòàåòñÿ èõ îáðàòíî ñëîæèòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîýòîìó íå óäèâèòåëüíî, ÷òî ýòîò ôåíîìåí ñêëàäûâàåòñÿ íå â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì, ÷òî ïîäñêàçûâàåò Âàì çäðàâûé ñìûñë ïðè ïîâåðõíîñòíûõ ðàçìûøëåíèÿõ. > Î÷åíü ìíå íðàâèòñÿ óïîòðåáëåíèå ñëîâà "ïîâåðõíîñòíûõ" â äàííîì êîíòåêñòå... íó äà ëàäíî, ïðîéäó ìèìî! Ïîéìèòå ïðàâèëüíî - ÿ íå õîòåë Âàñ çàäåòü. Ýòî âîîáùå íå â Âàøó ñòîðîíó, à êàê áû àáñòðàêòíî. Âåäü, äåéñòâèòåëüíî, êàê ñèñòåìà, êîòîðàÿ â íàøèõ ïðåäñòàâëåíèÿõ ãëóáîêî ñâÿçàíà ñ ÎÑ è îòíîøåíèÿìè çâóêîâ, ìîæåò ðàáîòàòü íà ÀÑ? Òàê çäðàâî ðàññóæäàåò "çäðàâûé ñìûñë". Íî åñëè êîìïíóòü ãëóáæå â ïñèõîëîãèþ, òî îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ìîæåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> â ïðèìåðàõ ¹ 1,2,3.... è ¹ n ðàáîòàåò òàê òî, íî â íàøåì ïðèìåðå ìû èìååì äåëî ñ ôåíîìåíîì è ïîýòîìó ðàáîòàåò íå â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì, ÷òî ïîäñêàçûâàåò Âàì çäðàâûé ñìûñë > ìåíÿ íå óñòðàèâàþò! Ýòî Âàì òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî îáúÿñíåíèå òàêîâî. Âèäèìî Âàì íè÷åãî íå ãîâîðÿò ñëîâà "äèíàìè÷åñêèé ñòåðåîòèï", "ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò", "ôóíêöèîíàëüíûå ìîçãîâûå îðãàíû", "èíòåðèîðèçàöèÿ" è òä. Ïîýòîìó îáúÿñíèòü íà ïàëüöàõ ôåíîìåí íå óäàñòñÿ. Íî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü åñòü ïðàêòè÷åñêîå äîêàçàòåëüñòâî, ÷òî îáðàçóþòñÿ ïîðòðåòû, àáñòðàãèðîâàííûå îò ôîðìèðóþùåãî ëàäà. Ýòî ìîæåò Âàñ íå óñòðàèâàòü, íî ýòî ôàêò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Ê âîïðîñó "ïî÷åìó" îò Âîâàíû÷à. "Ïðè ïåðåâîäå èíôîðìàöèè ÷åðåç ïîíèìàíèå â ïîäñîçíàíèå, áåç îãðîìíûõ âðåìåííûõ çàòðàò íå îáîéòèñü. Òåïåðü ïîíÿòíî, ÷òî ÿ íàó÷èëñÿ äåëàòü ñ ó÷åíèêàìè - ÿ çàêëàäûâàþ èì èíôîðìàöèþ â ïîäñîçíàíèå ÁÅÇ (ñîçíàòåëüíîãî) ÏÎÍÈÌÀÍÈß, ÷òî ïðèâîäèò ê 50-100 êðàòíîìó óâåëè÷åíèþ îáúåìîâ è êà÷åñòâà çàïîìèíàíèÿ..." (èñòî÷íèê: Øåñòîâ Ì. Þ. maestro2005.livejournal.com/2005/01/22/). Îí äåëàåò òàê æå, êàê Áåðåæàíñêèé.  àóäèî-êóðñå íåò íèêàêîé òåîðèè, ãðàììàòèêè, îáúÿñíåíèé. Ñðàçó íà÷èíàåòñÿ ïîâòîð çà äèêòîðîì â î÷åíü ìåäëåííîì òåìïå. Äàëåå òîò æå òåêñò ïðîãîâàðèâàåòñÿ ñ ïîñòåïåííûì óâåëè÷åíèåì ñêîðîñòè è äîâåäåíèåì òåìïà äî óðîâíÿ íîñèòåëåé ÿçûêà. Ó Øåñòîâà åñòü ñòàòüÿ, ãäå îí îáúÿñíÿåò, ÷òî ïðîèñõîäèò â ìîçãîâûõ öåíòðàõ. Îí ãîâîðèò î "ïðîáèòèè ÷àñòîò" èëè òîé ñàìîé ìåòàìîðôîçå. ß ê òîìó, ÷òî ïðè îñâîåíèè èíîñòðàííîãî ÿçûêà òîæå åñòü ðÿä óðîâíåé. Êòî-òî ìûñëåííî ïåðåâîäèò ñî ñâîåãî ÿçûêà íà èíîñòðàííûé, à êòî-òî ñðàçó ïåðåêëþ÷àåòñÿ è ìûñëèò íà èíîñòðàííîì ÿçûêå. Êñòàòè, Øåñòîâ òîæå çàêàí÷èâàë ìóç. øêîëó è îñâàèâàë Ðàõìàíèíîâà íà ôîðòåïèàíî ïî êàêîé-òî ñâîåé ñèñòåìå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Íèêîãî íå çàïóòàëà? Øåñòîâ íå ðàçâèâàåò ÀÑ, îí ïðåïîäà¸ò èíîñòðàííûå ÿçûêè. ß âèæó íåêèå ïàðàëëåëè ìåæäó òåì, ÷òî äåëàåò Áåðåæàíñêèé è Øåñòîâ. Åñòåñòâåííî, íå èìåþ â âèäó, ÷òî êòî-òî ó êîãî-òî ïîçàèìñòâîâàë ìåòîäû.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîéìèòå ïðàâèëüíî - ÿ íå õîòåë Âàñ çàäåòü. Ýòî âîîáùå íå â Âàøó ñòîðîíó, à êàê áû àáñòðàêòíî. Äà ÿ îòëè÷íî ýòî ïîíèìàþ, ÿ è ñàì íàïèñàë îá ýòîì ðàäè øóòêè, ÷òîáû íåìíîãî êàê áû ðàçðÿäèòü îáñòàíîâêó... õîòÿ îíà â ìîåì ïîíÿòèè è íå íàêàëåíà, à èäåò ïðîñòî çäîðîâûé îáìåí ìíåíèÿìè, íó è, êîíå÷íî, êàæäûé ñòðîãî ïðèäåðæèâàåòñÿ ñâîèõ âîççðåíèé  >Ïîýòîìó îáúÿñíèòü íà ïàëüöàõ ôåíîìåí íå óäàñòñÿ À ÿ (ïðåäâèäÿ ìíîãèå êîíòðòåçèñû íå âèæó â ÀÑ íèêàêîãî ôåíîìåíà!ÀÑ íà îïðåäåëåííîé ñòàäèè åãî ðàçâèòèÿ åñòü ó âñåõ ëþäåé: êàê ìû îòëè÷àåì ãîëîñ îäíîãî ÷åëîâåêà, îò ãîëîñà äðóãîãî, çâóê ñûãðàííûé íà îäíîì èíñòðóìåíòå îò ñûãðàííîãî íà äðóãîì, ðàáîòó áåíçèíîâîãî äâèãàòåëÿ îò äèçåëüíîãî, âûñòðåë èç ñòàðòîâîãî ïèñòîëåòà îò âûñòðåëà èç âèíòîâêè, çâóê âçëåòàþùåãî ÈË -86, îò òóðáèíû Rolls Roys íà Boeing.... Ïî òåìáðó! Âñå ïðàâèëüíî, íî âåäü ñàì ïðîöåññ îïðåäåëåíèÿ ïðîèñõîäèò íå ÷åðåç ñðàâíåíèå äâóõ çâóêîâ, à ÷åðåç ñðàâíåíèå ñëûøèìîãî íàìè çâóêà ñ íåêèìè ýòàëîíàìè â íàøåé çâóêîâîé ïàìÿòè - ó íàñ èõ òàì òûñÿ÷è, åñëè íå ìèëëèîíû. Ïðè ýòîì ìû çàïðîñòî ìîæåì îïðåäåëèòü ïî ïåðâîìó ñëîâó ïî òåëåôîíó èìÿ ñîáåñåäíèêà, ñ êîòîðûì íå ðàçãîâàðèâàëè íåñêîëüêî ëåò! À ñî ñêîëüêèìè ëþäüìè (òåìáðàìè ãîëîñîâ) ìû çà ýòî âðåìÿ ïîîáùàëèñü? Ó êàæäîãî èç 12 çâóêîâ åñòü ñâîé óíèêàëüíûé, åñëè õîòèòå óïîòðåáèì ñëîâî, ìèêðîòåìáð (ÿ ïðîñòî èñïîëüçóþ òåðìèí îêðàñêà, ÷òîáû íå âíîñèòü ïóòàíèöó ñ òåìáðîì èíñòðóìåíòà). Ïðè ýòîì îí íåìíîãî ìåíÿåòñÿ ïðè ïåðåõîäå èç îêòàâû â îêòàâó, íî ñìûñë ýòîãî ìèêðîòåìáðà îñòàåòñÿ òåì æå. Ê ñîæàëåíèþ, ýòîò ìèêðîòåìáð äëÿ áîëüøèíñòâà ëþäåé çâó÷èò íà óðîâíå åëå ñëûøèìûõ íþàíñîâ. Ïðè÷åì âñå åãî ñëûøàò íî ïðîñòî íå îáðàùàþò íà íåãî âíèìàíèÿ. (ÿ ïðèâîäèë ïðèìåðû â ïàðàëëåëüíîé òåìå - îòñòóïíèêè - è âûêëàäûâàë òàì ôàéëû, äåìîíñòðèðóþùèå, ÷òî ìû ñëûøèì, íî íà ÷òî íå îáðàùàåì âíèìàíèÿ è ïðîõîäèì ìèìî. À íå îáðàùàåì âíèìàíèÿ , êàê ðàç ïî òîìó, ÷òî âñå ñâîå âíèìàíèå ìû óäåëÿåì èíòåðâàëàì, ñòóïåíÿì, òÿãîòåíèÿì, íàïðÿæåíèÿì è òä. Òàê âîò, íàó÷èâøèñü îáðàùàòü âíèìàíèå íà ýòè ìèêðîòåìáðû, õîòèì ìû òîãî èëè íåò, íî ó íàñ â ïðîöåññå òàêîãî "ó÷åíèÿ" ñôîðìèðóåòñÿ åùå 12 îñíîâíûõ, (íó è ïðè êàæäîì èç íèõ åùå ïî 5 -6 äîïîëíèòåëüíûõ îêòàâíûõ ïðèçâóêà) ýòàëîíîâ çâóêîâ. Òàê ðàçâå ôîðìèðîâàíèå 12 ýòàëîíîâ â äîáàâîê ê òûñÿ÷àì (à òî è ìèëëèîíàì ) èìåþùèõñÿ ìîæíî íàçâàòü ôåíîìåíîì? Íà ìîé âçãëÿä, - íåò. Ìû òàêèå ýòàëîíû ôîðìèðóåì êàæäûé äåíü, êîãäà ñëûøèì êàêîé-òî íîâûé äëÿ íàñ çâóê èëè ÷òî-òî íîâîå â óæå çíàêîìûõ çâóêàõ. Òî åñòü ïðîáëåìà òî ïðîñòî â òîì, ÷òîáû îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, íà ÷òî ìû íå ïðèâûêëè åãî îáðàùàòü. Ïðåäâèæó âîïðîñ èëè óòâåðæäåíèå - ÷òî ðå÷ü èäåò î òåìáðîçàâèñèìîì èëè òåìáðàëüíîì ÀÑ. À êàêîé îí åùå ìîæåò áûòü? Íå â ãåðöàõ æå ó íàñ ýòàëîíû â ãîëîâå? Ëþáûå óïîìèíàíèÿ, êàê ïðàâèëî èç óñò àáñîëþòíèêîâ, òèïà - ÿ ñëûøó âûñîòó, íà ìîé âçãëÿä íå óáåäèòåëüíû. Îí ñ÷èòàåò, ÷òî îí ñëûøèò âûñîòó, ïîòîìó ÷òî åìó â äåòñòâå íà î÷åðåäíîå äåòñêîå ïî÷åìó (îäèí çâóê îòëè÷àåòñÿ îò äðóãîãî) ðîäèòåëè èëè ïðåïîäàâàòåëè èëè ïðîñòî êòî-òî èç îêðóæåíèÿ ñêàçàëè - ïîòîìó ÷òî çâóêè ðàçëè÷àþòñÿ ïî âûñîòå - âîò îí è óïîòðåáëÿåò ýòîò òåðìèí "âûñîòà". Äà è ïî-äðóãîìó îí íèêîãäà íå ñëûøàë, îí âñþ æèçíü âîñïðèíèìàåò çâóêè èìåííî òàê è òðàêòóåò äëÿ ñåáÿ ÷òî ýòî âûñîòà. À ÷òî òàêîå âûñîòà çâóêà? - ÿ äóìàþ íè îäèí ÷åëîâåê âðàçóìèòåëüíî íå îòâåòèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò åù¸: "...òàê è ðàáîòàåò íàøà ñèñòåìà óïðàâëåíèÿ ñîáñòâåííûì îðãàíèçìîì - ìíîæåñòâî áåññîçíàòåëüíûõ êîíòðîëëåðîâ (ñåðäå÷íîé ìûøöåé, õîäüáîé, åçäîé íà âåëîñèïåäå) è "âåðõíåå" - ëîãè÷åñêè-îñîçíàííîå óïðàâëåíèå. Íî ïðè ìàëåéøåì çàòðóäíåíèè èëè óñëîæíåíèè çàäà÷è - óïðàâëåíèå ìîæåò äåëèòüñÿ ìåæäó ñîçíàòåëüíûì è áåññîçíàòåëüíûì óðîâíÿìè - à òî è âîâñå ïåðåäàâàòüñÿ ñîçíàòåëüíîìó - ïîêà ðåøåíèå ìîäèôèöèðîâàííîé çàäà÷è - ñíîâà íå áóäåò äîâåäåíî "äî àâòîìàòèçìà" - òî åñòü ñíîâà áóäåò ñáðîøåíî â ïîäñîçíàíèå" (èñòî÷íèê: Øåñòîâ Ì. Þ. maestro2005.livejournal.com/3499.html). |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 18:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Âåäü, äåéñòâèòåëüíî, êàê ñèñòåìà, êîòîðàÿ â íàøèõ ïðåäñòàâëåíèÿõ ãëóáîêî ñâÿçàíà ñ ÎÑ è îòíîøåíèÿìè çâóêîâ, ìîæåò ðàáîòàòü íà ÀÑ? Òàê çäðàâî ðàññóæäàåò "çäðàâûé ñìûñë". >Íî åñëè êîìïíóòü ãëóáæå â ïñèõîëîãèþ, òî îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ìîæåò. Âîò-âîò, ïîäíÿòàÿ Âîâàíû÷åì òåìà îòíîñèòñÿ ê îáëàñòè ñîçíàíèÿ/ïîäñîçíàíèÿ. Ñêîëüêî òàì êîïèé ñëîìàíî
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Õî÷ó åù¸ ñðàâíèòü îñâîåíèå èíîñòðàííîé ðå÷è íà ñëóõ ñ ðàçâèòèåì ÀÑ. Âñïîìíèëà ïðèìåð èç Øåñòîâà (ìîé âîëüíûé ïåðåñêàç, íàäî ïðîâåðÿòü). Ìîæíî ãîäàìè ó÷èòüñÿ ñëóøàòü îòäåëüíûå èíîñòðàííûå ñëîâà è íå íàó÷èòüñÿ ïîíèìàòü íà ñëóõ. Îêàçûâàåòñÿ, ìîçã âîñïðèíèìàåò â æèâîé ðå÷è íå ñëîâà ïî îòäåëüíîñòè, à ñëèòíóþ ðå÷ü â öåëîì. Ãðàìîòíûå íîñèòåëè ÿçûêà îáùàþòñÿ ìåæäó ñîáîé ÷åðåç ñëèòíóþ ðå÷ü. È òîëüêî ïðè ðàçãîâîðå ñ ìàëîãðàìîòíûìè ëþäüìè "ñíèñõîäÿò" äî èõ óðîâíÿ è ïåðåõîäÿò íà ðàçäåëüíîå ïðîèçíîøåíèå ñëîâ. Ïîýòîìó ìåòîäèêà ïîñòðîåíà ñðàçó íà îñâîåíèè ñëèòíîé ðå÷è (äàæå áåç çíàíèÿ ïåðåâîäà), à íå íà ðàçó÷èâàíèè ñëîâ. Êàê ÿ ïîíèìàþ, ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì â ìîçãîâûõ öåíòðàõ ïðîèñõîäèò òî æå ñàìîå. Ïîýòîìó ìåíÿ ðàäóåò ñõîäñòâî ìåòîäèê. Åñëè â ðàçíûõ ñôåðàõ æèçíè ïåäàãîãè-íîâàòîðû ïðèøëè ê êàêèì-òî ñõîäíûì ïðè¸ìàì - ýòî íåìàëîâàæíûé ôàêò. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê ïåë Âëàäèìèð Ñåì¸íîâè÷: "Òàê îñòàâüòå íåíóæíûå ñïîðû, ÿ ñåáå óæå âñ¸ äîêàçàë..."
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 20:55 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ÿ (ïðåäâèäÿ ìíîãèå êîíòðòåçèñû íå âèæó â ÀÑ íèêàêîãî ôåíîìåíà! Òàêæå ôåíî́ìǻí — íåîáû÷íîå ÿâëåíèå, ðåäêèé ôàêò, òî, ÷òî òðóäíî ïîñòè÷ü Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ÀÑ åñòü ó 3% íàñåëåíèÿ. Çíà÷èò ÿâëåíèå ðåäêîå. È êàê ìû óæå óáåäèëèñü, åãî òðóäíî ðàçâèòü. > ÀÑ íà îïðåäåëåííîé ñòàäèè åãî ðàçâèòèÿ åñòü ó âñåõ ëþäåé: Ýòî ïîäìåíà â ñëåäñòâèè íåâåðíîãî ïîíèìàíèÿ ïðèðîäû ÀÑ.  ðåçóëüòàòå Âû äîãîâîðèëèñü äî òîãî, ÷òî ÀÑ åñòü ó âñåõ ëþäåé, õîòÿ ýòî íå òàê, êàê ìû âñå çíàåì. "Îêðàñêà", êîòîðóþ ñëûøèò àáñîëþòíèê íå ìîæåò áûòü ñâÿçàíà ñ òåìáðîì, åñëè ýòî çâóêîâûñîòíûé, à íå òåìáðàëüíûé ÀÑ (ïî âûðàæåíèþ Òåïëîâà "ëîæíûé" ÀÑ). > Ó êàæäîãî èç 12 çâóêîâ åñòü ñâîé óíèêàëüíûé, åñëè õîòèòå óïîòðåáèì ñëîâî, ìèêðîòåìáð Âû óæå ãîâîðèëè ýòî. Ìåíÿ ýòî ñîâåðøåííî íå óáåäèëî. Êàæäûé ìàæîðíûé àêêîðä èìååò îäèíàêîâîå ñòðîåíèå, íî ðàçíûå íîòû. Ýòî íå ïîçâîëÿåò ÷åëîâåêó áåç ÀÑ îòëè÷àòü èõ äðóã îò äðóãà. Òî æå ñàìîå è ñ îáåðòîíàìè - êàæäûé çâóê - ýòî ñâîåîáðàçíûé "àêêîðä" è âñå ýòè "àêêîðäû" èìåþò îäèíàêîâûé ñîñòàâ (ìèêðîòåìáð?), ïîýòîìó ýòî íå ïîìîãàåò íåàáñîëþòíîìó ñëóõó èäåíòèôèöèðîâàòü çâóêè. > Ïðè÷åì âñå åãî ñëûøàò íî ïðîñòî íå îáðàùàþò íà íåãî âíèìàíèÿ. Ó âñåõ åñòü ÀÑ, âñå îòëè÷àþò ãîëîñà, âñå ñëûøàò ìèêðîòåìáð, à ðåàëüíûõ àáñîëþòíèêîâ ~3%. Ñòðàííî, ïðàâäà? Ýòî êîíöåïöèÿ Áåðäæà. Ìåòîäó 30 ëåò, áèçíåñ ïðîöâåòàåò, à àáñîëþòíûé ñëóõ òàê íèêòî ïî íåìó è íå ðàçâèë, õîòÿ íàðîä âñëóøèâàåòñÿ äî ïîñèíåíèÿ. > À êàêîé îí åùå ìîæåò áûòü? Íå â ãåðöàõ æå ó íàñ ýòàëîíû â ãîëîâå? Âû òàê âîïðîøàåòå, êàê-áóäòî íåò òåîðèè Áåðåæàíñêîãî. Ïðîñòî íå çàìå÷àåòå íèêàêîé àëüòåðíàòèâû òåìáðàëüíîìó ÀÑ? À ìåæäó òåì, ýòî òîïèê ïîñâÿùåí ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, ñóòü êîòîðîé íå â òåìáðàõ è íå â ãåðöàõ. È áëàãîäàðÿ åãî ìåòîäèêå ëþáîé ìîæåò ñïðàâèòüñÿ ñ òåì óïðàæíåíèåì, êîòîðîå ÿ âûëîæèë, è êîòîðîå ïî Âàøåìó ìíåíèþ ÎÑ íå ïîä ñèëó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè â ðàçíûõ ñôåðàõ æèçíè ïåäàãîãè-íîâàòîðû ïðèøëè ê êàêèì-òî ñõîäíûì ïðè¸ìàì - ýòî íåìàëîâàæíûé ôàêò. Ó ìåíÿ åñòü ó÷åíèöà - äåâóøêà ïåðåâîä÷èöà. Êîãäà ÿ ñêàçàë, ÷òî ïðîöåññ óçíàâàíèÿ àâòîìàòèçèðóåòñÿ, îíà êèâíóëà è ñêàçàëà "èíòåðèîðèçèðóåòñÿ", õîòÿ îí íå ÷èòàëà Áåðåæàíñêîãî. Îïÿòü-òàêè ñòèõèéíîå ôîðìèðîàíèå ÀÑ ó äåòåé ïðèõîäèòñÿ íà òîò æå ïåðèîä, ÷òî è ôîðìèðîâàíèå ðå÷è. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> Êàê ïåë Âëàäèìèð Ñåì¸íîâè÷: "Òàê îñòàâüòå íåíóæíûå ñïîðû, ÿ ñåáå óæå âñ¸ äîêàçàë..." Äóìàþ, äà - ýòó âåòâü äèñêóññèè íóæíî çàôèíàëèòü çäåñü. Ïðåäëàãàþ, åñëè åñòü æåëàíèå, ïðîäîëæàòü òåìó òåìáðàëüíîãî ÀÑ â "îòñòóïíèêàõ". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïÿòü-òàêè ñòèõèéíîå ôîðìèðîàíèå ÀÑ ó äåòåé ïðèõîäèòñÿ íà òîò æå ïåðèîä, ÷òî è ôîðìèðîâàíèå ðå÷è. Âçðîñëûì ìåøàåò ñîçíàíèå. Ïî÷åìó Ï.Í. è ãîâîðèë, ÷òî ïîíèìàíèå íè÷åãî íå äàñò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîãëàñåí ñ Íàòàëüåé â îòíîøåíèè öèòàòû Âëàäèìèðà Ñåìåíîâè÷à, è ïîýòîìó ïðåêðàùàþ.... Íî âñå æå íå óäåðæóñü, ïàðó êîììåíòàðèåâ äàì >Ýòî ïîäìåíà â ñëåäñòâèè íåâåðíîãî ïîíèìàíèÿ ïðèðîäû ÀÑ. Íàäî ïîëàãàòü, ÷òî Âû è Áåðåæàíñêèé ýòó ïðèðîäó ïîíèìàåòå âåðíî? >Ýòî êîíöåïöèÿ Áåðäæà. Ìåòîäó 30 ëåò, áèçíåñ ïðîöâåòàåò, à àáñîëþòíûé ñëóõ òàê íèêòî ïî íåìó è íå ðàçâèë, õîòÿ íàðîä âñëóøèâàåòñÿ äî ïîñèíåíèÿ. À ÿ íèêîãäà íå ñêðûâàë, ÷òî èìåííî áëàãîäàðÿ Áåðäæó ÿ äâèíóëñÿ â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè È íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî - ýòî áëàãîòâîðèòåëüíîñòü? È ïî íåé çà 14 ëåò óéìà íàðîäà ÀÑ ðàçâèëî? >Âû òàê âîïðîøàåòå, êàê-áóäòî íåò òåîðèè Áåðåæàíñêîãî À Âû òàê åå áîãîòâîðèòå, êàê-áóäòî ýòî ïàíàöåÿ è òåîðèÿ ýòà ñòðîéíà êàê íèêàêàÿ äðóãàÿ, âñå îáúÿñíÿåò è ìåòîäèêà, ðàçðàáîòàííàÿ íà åå îñíîâå, óñïåøíî ðàçâèâàåò ÀÑ? Âîïðîñû, êàê Âû çàìåòèëè, ðèòîðè÷åñêèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Èçâèíÿþñü, ïîêà ïèñàë, ïîÿâèëèñá íîâûå ñîîáùåíèÿ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê ÿ ïîíèìàþ, Ñåðãåé äîâåä¸ò ñâîé ÀÑ äî óðîâíÿ íûíåøíåãî ÎÑ. ß òîæå ðàçîâüþ ÀÑ - ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Vovanych - ïî ìåòîäèêå Áåðäæà, Ïàøà - ïî ìåòîäèêå, êîòîðóþ âûáðàë äëÿ ñåáÿ. È âîò òîãäà èíòåðåñíî áóäåò ñîáðàòüñÿ è ïîðàññóæäàòü, ÷òî è êàê ïðîèñõîäèò. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:58 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîîáùå, ÿ â ýòîé òåìå îòìåòèëàñü ñ íàäåæäîé âçàèìîîáìåíà îïûòîì ñ òåìè, êòî ïðîõîäèò êóðñ Áåðåæàíñêîãî. ×òîáû äåëèòüñÿ, ÷òî è êàê â ðàçíûõ óïðàæíåíèÿõ. Áóäó ïåðèîäè÷åñêè ïîÿâëÿòüñÿ. Âñåì óñïåõîâ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íàäî ïîëàãàòü, ÷òî Âû è Áåðåæàíñêèé ýòó ïðèðîäó ïîíèìàåòå âåðíî? ß íèãäå, â îòëè÷èè îò âàñ ñÏàøåé íå óòâåðæäàþ, ÷òî çíàþ òî÷íî, ÷òî òàêîå Àñ. Åñëè Âû çàìåòèëè, ÿ íàçûâàþ òåîðèþ \Áåðåæàíñêîãî ãèïîòåçîé. Òî ÷òî ÿ ñóìåë ðàçâèòü, ÿ íè ðàçó íå íàçâàë àáñîëþòíûì ñëóõîì. Çàòî âû ïèøèòå âñåãäà, òàê áóäòî çíàåòå èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè. Äàæå ýòî: "ÿ äâèíóëñÿ â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè". > À Âû òàê åå áîãîòâîðèòå, êàê-áóäòî ýòî ïàíàöåÿ è òåîðèÿ ýòà ñòðîéíà êàê íèêàêàÿ äðóãàÿ, âñå îáúÿñíÿåò è ìåòîäèêà, ðàçðàáîòàííàÿ íà åå îñíîâå, óñïåøíî ðàçâèâàåò ÀÑ? Åñëè âû îòâå÷àåòå çà ñâîè ñëîâà, ïîêàæèòå ìíå - ãäå ÿ áîãîòâîðþ? Öèòàòû â ñòóäèþ. > È íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî - ýòî áëàãîòâîðèòåëüíîñòü? È ïî íåé çà 14 ëåò óéìà íàðîäà ÀÑ ðàçâèëî? Ñòðàííûé âû ÷åëîâåê... Ãäå Âû âèäåëè áèçíåñ ó Áåðåæàíñêîãî?  íàøåé ñòðàíå â ïðèíöèïå íåâîçìîæíî îðãàíèçîâàòü íîðìàëüíûé áèçíåñ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 22:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ß äàæå íè ðàçó íå íàïèñàë, ÷òî Âàø ìåòîä íåâåðíûé, ÿ íàïèñàë òîëüêî, ÷òî íå âåðþ â íåãî. Íî ýòî ìîå ëè÷íîå äåëî, ìîæåò ÿ îøèáàþñü. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Êàæäûé ëàäîâûé ïîðòðåò â êóðñå æåñòêî óâÿçàí ñ âûñîòîé ñîîòâåòñòâóþùåãî çâóêà. >Äàëåå ïðè èíòîðèîðèçàöèè â ïàìÿòè îáðàçóåòñÿ ñâîåãî ðîäà îòïå÷àòîê, ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò è ëàäîâûé ïîðòðåò ñïàèâàåòñÿ ñî çâóêîì è óæå íå çàâèñèò îò ëàäîòîíàëüíîñòè. ß íàçûâàþ ýòî êîíñòàíòíûì ïîðòðåòîì. Õîðîøî. Òîãäà ñëåäóÿ òâîåé ëîãèêå, ìîæíî ïðåäñòàâèòü ïðåäñòàâèòü âñå ëàäîâûå ïîðòðåòû êàê ÿùèê ñ 12 ÿ÷åéêàìè, â êîòîðûå òû ïîìåùàåøü çâóêè, à íå íîòû . Òî åñòü, åñëè ôîðìèðóåòñÿ èìåííî ñâÿçü ñ êîíêðåòíîé âûñîòîé, òî ïðè çàíÿòèÿõ â õðîìàòè÷åñêîì äî ìàæîðå îíà âñÿ çàïîëíèòüñÿ ñëåäóþùèìè çâóêàìè: - äî1 - ðåb1 - ðå1 - ìèb1 - ìè1 - ôà1 - ôà#1 - ñîëü1 - ëÿb1 - ëÿ1 - ñèb1 - ñè1 Îòñþäà ñëåäóåò, ÷òî òîëüêî ýòè çâóêè è áóäóò óçíàâàòüñÿ ïî ÀÑ, òàê êàê òîëüêî îíè íàìåðòâî ñâÿçàíû ñ ËÏ (ÊÑ). Òîãäà êàê ðàñïîçíàþòñÿ çâóêè îñòàëüíûõ îêòàâ, åñëè äëÿ íèõ óæå íåò ìåñòà â ÿùèêå ñ 12 ÿ÷åéêàìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷åìó â ÿùèêå íåò ìåñòà? ß íå çíàþ - ÊÀÊ - íî ìîçã ñïðàâëÿåòñÿ. Óòâåðæäàþ ïî îïûòó ïðîõîæäåíèÿ êóðñà. Ñëûøó è áåëûå, è ÷¸ðíûå â 5-è îêòàâàõ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 23:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñî âðåìåíåì è ñ ïåðåðûâàìè ýòîò íàâûê íå òåðÿåòñÿ - ïðîâåðåíî. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íàòàëüÿ Ê. Íàòàø, à ñëàáî ïîðàññóæäàòü ÷óòü-÷óòü?)) 1 çâóê ñîåäèíÿåòñÿ ñ 1 ËÏ, âåðíî? - Âåðíî. Âñåãî ËÏ 12, âåðíî? - Âåðíî. Çíà÷èò, ïðè òàêîì ïîäõîäå ÀÑ âîçìîæåí òîëüêî íà êàêèå-ëèáî 12 çâóêîâ, à äëÿ îñòàëüíûõ çâóêîâ ïðîñòî íå îñòàëîñü áîëüøå ËÏ, îòêóäà îíè åùå âîçüìóòñÿ, âåðíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñî âðåìåíåì è ñ ïåðåðûâàìè ýòîò íàâûê íå òåðÿåòñÿ - ïðîâåðåíî. Íè÷åãî íå ïðîâåðåíî. Ñ êàêîé íåáðåæíîñòüþ è ëåãêîìûñëåííîñòüþ òû ñåáÿ ïðîâåðÿåøü, òàê ýòî âñå ðàâíî, ÷òî âîîáùå íå ïðîâåðÿåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 00:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, ðàññóæäàé íà çäîðîâüå, ñêîëüêî óãîäíî. ß ïîäåëèëàñü íå ðàññóæäåíèÿìè, à ïðîìåæóòî÷íûìè ðåçóëüòàòàìè. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Îíè íå óñòðàèâàþò òåáÿ, çàòî óñòðàèâàþò ìåíÿ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íàòàëüÿ Ê. Çíàåøü, Íàòàøà, ðàç òûíå õî÷åøü ðàññóæäàòü (à òû íå ãëóïàÿ äåâóøêà), çíà÷èò, ó òåáÿ åñòü ìîòèâû íå ðàññóæäàòü Ó ìåíÿ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû ëèáî: 1. Ïîäñòàâíîé íèê Áåðåæàñíêîãî, êîòîðûé ïðèøåë ñþäà â î÷åðåäíîé ðàç íàïîìíèòü î ñîåé ìåòîäèêå 2. Òû ðîäñòâåííèöà/ïîäðóãà/çíàêîìàÿ/êîëëåãà Áðåðåæàíñêîãî, êîòîðóþ îí ïîïðîñèë òóò ïîïèàðèòü ìåòîäèêó Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òâîÿ öåëü òóò - ïðîäàâàòü ìåòîäèêó, ýòàêèõ õèòðûé ìàðêåòèíã ãîñïîäèíà Áåðåæàíñêîãî. Åñëè ýòî íå òàê, à òû ïðîñòî íå õî÷åøü ðàññóæäàòü, ïîíèìàÿ ÷òî ÿ ïðàâ è òâîé ìèðîê ðóøèòñÿ, òî òû - èíôàíòèëüíûé íåàäåêâàò. Òàê áû ñðàçó è íàïèñàëà: "ïàøà, ÿ - èíôàíòèëüíûé íåàäåêâàò, ñî ìíîé â äèàëîã íå âñòóïàé, ÿ âñå ðàâíî áóäó ñëûøàòü, ÷òî õî÷ó, è âñå òâîè äîâîäû âîñïðèíèìàòü íå áóäó ñïåöèàëüíî". Òîãäà ÿ áû ñðàçó ïîíÿë, êòî òû, è íå òðàòèë ñòîëüêî âðåìåíè íà òåáÿ âïóñòóþ. Ñèäè äàëüøå â ñâîåì ìèðêå è ïðîäîëæàé ñâîþ òåìó "íè÷åãî íå âèæó - íè÷åãî íå ñëûøó". Äî ñâèäàíüÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 02:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> Îòñþäà ñëåäóåò, ÷òî òîëüêî ýòè çâóêè è áóäóò óçíàâàòüñÿ ïî ÀÑ, òàê êàê òîëüêî îíè íàìåðòâî ñâÿçàíû ñ ËÏ (ÊÑ). Òîãäà êàê ðàñïîçíàþòñÿ çâóêè îñòàëüíûõ îêòàâ, åñëè äëÿ íèõ óæå íåò ìåñòà â ÿùèêå ñ 12 ÿ÷åéêàìè? Ó âñåõ çâóêîâ îäèíàêîâûå ëàäîâûå ïîðòðåòû âî âñå îêòàâàõ. Ïîýòîìó îêòàâà íå èìååò çíà÷åíèÿ. Ê òîìó æå â êàæäîé íîòå ñîäåðæèòñÿ åå îêòàâíûé îáåðòîí (íàèáîëåå ñëûøèìûé), òàê ÷òî ËÏ òðåíèðóþòñÿ ñðàçó â íåñêîëüêèõ îêòàâàõ. À ÿùèêè - ýòî î÷åðåäíàÿ âàøà àíàëîãèÿ, êîòîðàÿ ê ðåàëüíîñòè íå èìååò îòíîøåíèÿ. > Òàê áû ñðàçó è íàïèñàëà: "ïàøà, ÿ - èíôàíòèëüíûé íåàäåêâàò, ñî ìíîé â äèàëîã íå âñòóïàé Ïàø, íî åñëè îáúåêòèâíî - òû â äàííîì ñëó÷àå âåäåøü ñåáÿ êàê èíôàíòèëüíûé íåàäåêâàò. Åñëè íàøå ïîâåäåíèå ïîíÿòíî - ìû êëîíû Áåðåæàíñêîãî, òî ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, ÷åì âûçâàí òâîé íåâðîç. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 06:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òâîÿ öåëü òóò - ïðîäàâàòü ìåòîäèêó, ýòàêèõ õèòðûé ìàðêåòèíã ãîñïîäèíà Áåðåæàíñêîãî. Ìîãó òåáÿ îãîð÷èòü. Çíàåøü, êòî áîëüøå âñåõ ñïîñîáñòâóåò ïðîäàæàì? Ýòî òû, Ïàøà. Áîëüøå ñêàíäàëîâ - áîëüøå ïðîñìîòðîâ - áîëüøå ëþäåé, êîòîðûå õîòÿò ðàçîáðàòüñÿ - áîëüøå ïðîäàæ. Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òâîÿ öåëü òóò - ïðîäàâàòü ìåòîäèêó, è òû ðîäñòâåííèê ãîñïîäèíà Áåðåæàíñêîãî. À äëÿ ìåíÿ Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ Áåðåæàíñêèé - ó÷èòåëü (ïóñòü è çàî÷íûé), ÷åëîâåê, ê êîòîðîìó îòíîøóñü ñ ïî÷òåíèåì. Ïðåäëàãàþ è òåáå ñìåíèòü òîí è ïðîÿâèòü õîòÿ áû íåáîëüøîå óâàæåíèå. >...ñî ìíîé â äèàëîã íå âñòóïàé, ÿ âñå ðàâíî áóäó ñëûøàòü, ÷òî õî÷ó, è âñå òâîè äîâîäû âîñïðèíèìàòü íå áóäó ñïåöèàëüíî". Òîãäà ÿ áû ñðàçó ïîíÿë, êòî òû, è íå òðàòèë ñòîëüêî âðåìåíè íà òåáÿ âïóñòóþ. Íå ïîéìó òâîè ïðåòåíçèè. Îòìîòàé íåñêîëüêî ñòðàíèö íàçàä: ÿ íåîäíîêðàòíî òåáå ãîâîðèëà, ÷òî ìîé âûáîð - ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî. Ïðèìåðû ïðèâîäèòü íàäî? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 06:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷åìó áû òåáå íå îòêðûòü ñâîþ òåìó, ãäå ìîæíî ïîñëåäîâàòåëüíî è ïîäðîáíî èçëîæèòü ñâîþ òåîðèþ? Ëþäè áóäóò ÷èòàòü, êòî-òî äîáðîâîëüíî, îõîòíî è ñ ðàäîñòüþ çàõî÷åò ïîïðîáîâàòü òî, ÷òî òû ïðåäëàãàåøü. Âìåñòî ýòîãî òû öåïëÿåøü ëþäåé, êîòîðûå âûáðàëè äëÿ ñåáÿ äðóãîé ïóòü. È íåäîâîëåí, ÷òî îíè òåáÿ íå ïîääåðæèâàþò. Êàê áóäòî êòî-òî òåáå ÷åì-òî îáÿçàí. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 06:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Çà ãåíåðàòîð, ãàðìîíèêè è ñèíóñîèäàëüíûé çâóê ÿ òåáÿ áëàãîäàðèëà. Ìíå ýòî òàêæå ïîìîæåò â îòòà÷èâàíèè íàâûêîâ. Íî íàâÿçûâàòü ìíå ÷òî-òî çàìå÷àòåëüíîå, ÷òî íðàâèòñÿ òåáå, íî íå ÿâëÿåòñÿ ìîèì âûáîðîì, íå íóæíî. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 06:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè íàøå ïîâåäåíèå ïîíÿòíî - ìû êëîíû Áåðåæàíñêîãî... Ñïàñèáî, Ñåðãåé )))) Çîìáèðîâàííûå ñåêòàíòû )))) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 08:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çíàåøü, Íàòàøà, ðàç òûíå õî÷åøü ðàññóæäàòü (à òû íå ãëóïàÿ äåâóøêà), çíà÷èò, ó òåáÿ åñòü ìîòèâû íå ðàññóæäàòü Ïàøà, ïðåäëàãàþ ýêñïåðèìåíò. Çàéäè ñåãîäíÿ â êàêîé-íèáóäü ñïîðòèâíûé êëóá - ôóòáîëüíûé, íàïðèìåð. Ñêàæè ñïîðòñìåíàì, ÷òî èõ òðåíåð íè÷åãî íå ñìûñëèò â ñòðàòåãèè, è îíè íèêîãäà íå ñòàíóò ÷åìïèîíàìè. Óáåäè èõ, ÷òî áóäåøü òðåíèðîâàòü ëó÷øå, ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ åñòü êëàññíàÿ òåîðèÿ. Ïîòîì çàéäè â áëèæàéøóþ öåðêîâü - êàòîëè÷åñêóþ, ñêàæåì. Óáåäè ïðèõîæàí, ÷òî èõ ñâÿùåííèê çàáëóæäàåòñÿ, è îíè íå íàñëåäóþò æèçíü âå÷íóþ. Ñêàæè, ÷òî òâîÿ òåîðèÿ ëó÷øå è ïðàâèëüíåå. Òàêæå îáúÿñíè ñòóäåíòó þðôàêà, ÷òî îíè íè÷åãî íå äîáü¸òñÿ â ñâî¸ì âóçå. Óáåäè åãî ïåðåâåñòèñü â äðóãîé óíèâåðñèòåò. ×òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî òåáå ïîâñþäó âñòðåòÿòñÿ "èíôàíòèëüíûå íåàäåêâàòû, íå æåëàþùèå ðàññóæäàòü". Òâîþ áû ýíåðãèþ, Ïàøà, äà â ìèðíûõ öåëÿõ
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 10:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïàøà, ïðåäëàãàþ ýêñïåðèìåíò. Íåò, Íàòàëüÿ, â ýòîì ÿ ñ Âàìè íå ñîãëàñåí. Âñå Âàøè ïðèìåðû êàñàëèñü íåêèõ ñîöèàëüíûõ ãðóïï, ÷òî ÿâëÿåòñÿ äîïîëíèòåëüíûì ôàêòîðîì ("ñåêòàíòû"). À ìû îäèíî÷êè. Ìû äðóã íà äðóãà ïðàêòè÷åñêè íå âëèÿåì. È åñëè áû ÿ óâèäåë ïðåèìóùåñòâî ìåòîäèê îïïîíåíòîâ, ÿ áû îïðîáîâàë èõ ñïîñîá. Íî ñåé÷àñ ÿ âèæó ïðåèìóùåñòâî ìåòîäà Áåðåæàíñêîãî è ñîâåðøåííóþ áåñïåðñïåêòèâíîñòü îáåðòîíîâîãî ìåòîäà. Åñëè áû íå áûëî ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, ÿ áû ïðîñòî íå çàíèìàëñÿ ýòîé òåìîé âîîáùå, òàê êàê íå âåðþ â Áåðäæà&Co. Îäíàêî ÿ íàáëþäàþ çà óñïåõàìè Ïàøè è åñëè ó íåãî ÷òî-òî ïîëó÷èòñÿ, ãîòîâ âçÿòü ÷òî-òî íà âîîðóæåíèå.  ëþáîì ñëó÷àå ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äîëæíû ðàáîòàòü êàêàèå-òî "êðàñêè", à ñåé÷àñ ó ìåíÿ ñêîðåå ðàáîòàþò îùóùåíèÿ è ðåçîíèðóþò íàçâàíèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îäíàêî ÿ íàáëþäàþ çà óñïåõàìè Ïàøè è åñëè ó íåãî ÷òî-òî ïîëó÷èòñÿ, ãîòîâ âçÿòü ÷òî-òî íà âîîðóæåíèå. È ÿ åìó òîëêóþ î òîì æå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 13:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, Âàøè çâóêîâûå ïðèìåðû íàòîëêíóëè ìåíÿ íà èäåþ. ß ñåé÷àñ âêëþ÷àþ Ïàøèí ãåíåðàòîð, ÷òîáû çâó÷àëè áåëûå è ÷¸ðíûå êëàâèøè â 5-è îêòàâàõ. È ïàðàëëåëüíî ñëóøàþ óïðàæíåíèÿ èç 1-é ÷àñòè êóðñà. Ïîëó÷àåòñÿ èíòåðåñíî ) | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 13:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Èëè ëó÷øå â ãåíåðàòîðå âêëþ÷àòü íå âñå áåëûå-÷¸ðíûå, à çâóêè êàêîé-íèáóäü òîíàëüíîñòè (íå äî-ìàæîð)? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
È òàê, è òàê èíòåðåñíî. Åù¸ ïîëó÷àåòñÿ íåñîâïàäåíèå òåìïîâ: â ãåíåðàòîðå ïîñòîÿííûé, à â óïðàæíåíèè ìåíÿåòñÿ. Êàê çäîðîâî! Áóäó ñëóøàòü êàæäûé äåíü ) Åù¸ è òåìáðû â ãåíåðàòîðå ìåíÿòü. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ñ÷èòàþ, ÷òî âòîðîé ãîëîñ äîëæåí çàäàâàòü òîíàëüíîñòü. Äëÿ íà÷àëà òîíèêó äðóãîé òîíàëüíîñòè. Åñëè ýòî ïðîñòî ñëó÷àéíûå çâóêè, òîãäà ëó÷øå, ÷òîáû îíè áûëè ñèíõðîíèçîâàíû - ïðîñòî îïðåäåëÿòü çâóêè â èíòåðâàëàõ. À ÷òî çà "Ïàøèí ãåíåðàòîð"?  îäíîì èç ãåíåðàòîðîâ (íå â Ïàøèíîì, à â Äèìèíîì - "Pitch") ìîæíî çàäàâàòü èíòåðâàëû, ñîçâó÷èÿ. À ìîæíî ïðîñòî âêëþ÷èòü ìóçûêó è íà åå ôîíå ñëóøàòü çâóêè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî âòîðîé ãîëîñ äîëæåí çàäàâàòü òîíàëüíîñòü. Äëÿ íà÷àëà òîíèêó äðóãîé òîíàëüíîñòè. Òî÷íî! Íàäî íå õàîòè÷íî 5 îêòàâ, à íàñòðîèòü ãåíåðàòîð íà ìàëóþ îêòàâó, ÷òîáû ïîëó÷àëñÿ íèæíèé ãîëîñ, òîëüêî â äðóãîé òîíàëüíîñòè. >Åñëè ýòî ïðîñòî ñëó÷àéíûå çâóêè, òîãäà ëó÷øå, ÷òîáû îíè áûëè ñèíõðîíèçîâàíû - ïðîñòî îïðåäåëÿòü çâóêè â èíòåðâàëàõ. Ïîíÿëà, ò. å. ñèíõðîíèçàöèÿ ïî òåìïó. >À ÷òî çà "Ïàøèí ãåíåðàòîð"?  îäíîì èç ãåíåðàòîðîâ (íå â Ïàøèíîì, à â Äèìèíîì - "Pitch") ìîæíî çàäàâàòü èíòåðâàëû, ñîçâó÷èÿ. Äà, Pitch. Ìíå åãî Ïàøà ïðèñëàë, Äèìó íå çíàþ. >À ìîæíî ïðîñòî âêëþ÷èòü ìóçûêó è íà åå ôîíå ñëóøàòü çâóêè. Íèêîãäà áû ðàíüøå íå ïîäóìàëà, ÷òî áóäó ñëóøàòü òàêóþ "ìåøàíèíó" è ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ìîæíî ïðîñòî âêëþ÷èòü ìóçûêó è íà åå ôîíå ñëóøàòü çâóêè. Çâóêè: óïðàæíåíèå 1.2 - òàì ïðîèãðûâàþòñÿ èíòîíàöèè Äî, Ìè è Ñîëü, òåìï îò 15 äî 50. Ìóçûêà: ìîé ëþáèìûé 2-é êîíöåðò Ðàõìàíèíîâà. Êîíå÷íî, ìîçã ïåðåêëþ÷èëñÿ íà Êîíöåðò, ïîòîìó ÷òî ñëóøàòü åãî ôîíîì íå ìîãó. Íî óïðàæíåíèå ë¸ãêîå, òàê ÷òî íå ñòðàøíî. Îêàçàëîñü, ïîä ìóçûêó ëó÷øå çàíèìàòüñÿ, ÷åì ïîä çâóêè ãåíåðàòîðà - èç-çà äèíàìè÷åñêèõ îòòåíêîâ. Êîãäà îðêåñòð óõîäèë íà ôîðòå, ÿ çâóêè óïðàæíåíèÿ íå ñëûøàëà âîîáùå èç-çà ãðîìêîñòè. Äàëåå çâóêè ñòàíîâèëèñü ñëûøíû, è áëàãîäàðÿ ýòîìó ïåðèîäè÷åñêè ìîæíî áûëî ñåáÿ ïðîâåðÿòü: ñëåòåëà ñ Äî-ìàæîðà èëè íåò. Çà 40 ìèíóò ïðîáëåì íå èñïûòàëà, òàê ÷òî íà÷àëî åñòü. Åäèíñòâåííîå, ñíà÷àëà êàçàëîñü, ÷òî ìîé Äî-ìàæîð ìèíîðíûé, õîòÿ çâóê Ìè ñðàçó ðàçëè÷àëà - äî òîãî, êàê ïðîèãðûâàëàñü èíòîíàöèÿ. Òîëüêî ÿ íå ïåëà, à ñëóøàëà óïðàæíåíèå. Ïåòü, íàâåðíîå, íå ñìîãó, íî ïîòîì ïîïðîáóþ. Ìîæåò áûòü, â ÷¸ì-òî ïîäêîððåêòèðóåòå. Ñïàñèáî! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìîæåò áûòü, â ÷¸ì-òî ïîäêîððåêòèðóåòå. ß áû ïîñîâåòîâàë ïîäîáðàòü "ìóçûêàëüíûé ôîí" ê óïðàæíåíèÿì íå ïî ïðèíöèïó "ëþáèìûå ïðîèçâåäåíèÿ", à ïî ïðèíöèïó òîíàëüíîñòåé è ãàðìîíè÷åñêîé ïðîñòîòû. Ïîäîéäóò êàêèå-íèáóäü ïåñíè. Äëÿ íà÷àëà íóæíû òîíàëüíîñòè C, Dm, Em, F, G, Am. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 02:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß ïðîñìîòðåë êíèãó Áåðåæàíñêîãî, åãî ãèïîòåçà íàñòîëüêî òî÷íî âûñòðîåíà ëîãè÷åñêè, ÷òî íå ïîäêîïàåøüñÿ, ïîýòîìó òðàòèòü âðåìÿ è ñèëû, ñòðîÿ ëîãè÷åñêèå âûêëàäêè, ÿ òóò áîëüøå íå õî÷ó, âñ¸ ðàâíî íèêòî íå óñëûøèò. ß ñêàæó ëèøü îäíî: ñ òî÷êè çðåíèÿ ðàöèîíàëüíîñòè (à ìàòü ïðèðîäà ðàöèîíàëüíà), ÷òîáû ìåõàíèçì ðàáîòàë íàäåæíî, îí äîëæåí áûòü ìàêñèìàëüíî ïðîñòî óñòðîåí . È äàâàéòå ñðàâíèì ìîíîëàäîòîíàëüíóþ ãèïîòåçó ñ àëàäîòîíàëüíàÿ ïî ïðèíöèïó, êàêàÿ ïðîùå ìîæåò áûòü ðåàëèçîâàíà â ìîçãå: 1. Ìîíîëàäîòîíàëüíàÿ ãèïîòåçà: öåíòðû ýìîöèè, ÷óâñòâ è îùóùåíèé ---> öåíòð ËÏ ---> öåíòð ÀËÏ - øêàëà ãàðìîíèê (âûñîòà + òåìáð) 2. Àëàäîòîíàëüíàÿ ãèïîòåçà: öåíòðû ýìîöèè, ÷óâñòâ è îùóùåíèé ---> öåíòð ÀËÏ - øêàëà ãàðìîíèê (âûñîòà + òåìáð) À òåïåðü âàæíûé ìîìåíò: 1) ñâÿçü öåíòðû ýìîöèè, ÷óâñòâ è îùóùåíèé ---> öåíòð ËÏ â ìîçãå ñóùåñòâóåò ó ëþäåé áåç ÀÑ, îíà äàåò âîçìîæíîñòü ðàñïîçíàâàòü ËÏ, ò.å âîçìîæíîñòü ðàáîòû ÎÑ. 2) ñâÿçü öåíòðû ýìîöèè, ÷óâñòâ è îùóùåíèé ---> öåíòð ÀËÏ - øêàëà ãàðìîíèê (âûñîòà + òåìáð) â ìîçãå ñóùåñòâóåò ó ëþäåé áåç ÀÑ, îíà äàåò âîçìîæíîñòü ðàñïîçíàâàòü òåìáð èíñòðóìåíòà è îêòàâó. À òåïåðü âîïðîñ: ÷òî ìîçãó ýêîíîìíåå è ïðîùå: 1) òðàòèòü áÎëüøèå ðåñóðñû è ñîçäàâàòü ìíîæåñòâî íîâûõ àññîöèàòèâíûõ ñâÿçåé ìåæäó íåéðîíàìè, ÷òî áû ñôîðìèðîâàòü èçíà÷àëüíî íå ñóùåñòâóþùèé ôðàãìåíò öåïè öåíòð ËÏ ---> öåíòð ÀËÏ - øêàëà ãàðìîíèê (âûñîòà + òåìáð) 2) òðàòèòü ìåíüøèå ðåñóðñû è íåìíîãî âèäîèçìåíèòü óæå ñóùåñòâóþùèé ôðàãìåíò öåíòðû ýìîöèè, ÷óâñòâ è îùóùåíèé ---> öåíòð ÀËÏ - øêàëà ãàðìîíèê (âûñîòà + òåìáð) ñ ïîìîùüþ ñîçäàíèÿ ìåíüøåãî êîëè÷åñòâà àññîöèàòèâíûõ ñâÿçåé? Ìíå êàæåòñÿ, îòâåò î÷åâèäåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 04:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> À òåïåðü âîïðîñ: ÷òî ìîçãó ýêîíîìíåå è ïðîùå: Äà, îñòàëîñü óáåäèòü â ýòîì ìîçã: - Ìîçã, ñëóøàé, ýòî æå òàê ïðîñòî - çàïîìíè âûñîòó êàæäîãî çâóêà è äåëî ñ êîíöîì... Íå-à, íå õî÷åò, íå çàïîìèíàåò. > à ìàòü ïðèðîäà ðàöèîíàëüíà Ìàòü ïðèðîäà íå ïîçàáîòèëàñü î ìóçûêàíòàõ. Âèäèìî, íà ìóçûêó åé íàïëåâàòü. Ìîæåò èìåííî, ïîòîìó, ÷òî îíà ðàöèîíàëüíà. È ìîçãó ïðèõîäèòñÿ èñêàòü îáõîäíûå ïóòè. Íàñòîëüêî îáõîäíûå, ÷òî àáñîëþòíèêîâ 1 íà 1000 - íå êàæäûé íàõîäèò. Íóæíû ñïåö. óñëîâèÿ. Åñëè áû âñå áûëî ïðîñòî è ðàöèîíàëüíî, òî ñîîòíîøåíèå áûëî áû äðóãèì. >Ìíå êàæåòñÿ, îòâåò î÷åâèäåí. Âîò ýòî âåðíî. Òåáå êàæåòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 09:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Öèòàòà èç Áðàéíèíà ñ ñàéòà : Óêàçûâàåòñÿ íà òî, ÷òî öåëûå íàðîäû ìîãóò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì, åñëè ñ ðîæäåíèÿ ãîâîðÿò íà òàê íàçûâàåìûõ òîíàëüíûõ ÿçûêàõ (êèòàéöû, âüåòíàìöû – ìîé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ ãðóïïå âüåòíàìöåâ- íåìóçûêàíòîâ ýòî ïîäòâåðäèë). Âîò ññûëêà íà 5 òîíîâ êèòàéñêîãî ÿçûêà , âîò íà 4 òîíà Åñëè òû ñêàæåøü, ÷òî è òóò âñ¸ äåëî â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, òî ÿ ñêàæó òàê: íèãäå íå óêàçàíî, ÷òî âñå èíòîíàöèè äîëæåí áûòü ñòðîãî îò îäíîãî è òîãî æå òîíà ïî âûñîòå, óêàçûâàåòñÿ òîëüêî ëèøü äàëüíåéøåå îòíîñèòåëüíîå äâèæåíèÿ îò âûáðàííîãî òîíà ââåðõ èëè âíèç. Ýòî áëèæå ê ïîëèëàäîòîíàëüíîñòè. ß äóìàþ, êàæäûé äëÿ ýòèõ öåëåé âûáèðàåò ïðèìàðíûé òîí ñâîåãî ãîëîñà è äàëüøå íà ýòîé âûñîòå óæå ðàáîòàåò. ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ èç-çà òîãî, ÷òî ó ÷åëîâåêà åñòü ìîòèâàöèÿ ïîñòîÿííî âñëóøèâàòüñÿ â íà÷àëüíóþ è êîíå÷íóþ âûñîòû èíòîíàöèè, èíà÷å íå ñìîæåøü ãîâîðèòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ èç-çà òîãî, ÷òî ó ÷åëîâåêà åñòü ìîòèâàöèÿ ïîñòîÿííî âñëóøèâàòüñÿ â íà÷àëüíóþ è êîíå÷íóþ âûñîòû èíòîíàöèè, èíà÷å íå ñìîæåøü ãîâîðèòü Ò. å. ëþäè, êîòîðûå èçó÷àþò êèòàéñêèé âî âçðîñëîì âîçðàñòå, íåîñîçíàííî ðàçâèâàþò ó ñåáÿ ÀÑ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óêàçûâàåòñÿ íà òî, ÷òî öåëûå íàðîäû ìîãóò >îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì, åñëè ñ ðîæäåíèÿ ãîâîðÿò íà òàê íàçûâàåìûõ >òîíàëüíûõ ÿçûêàõ ×òî, åñëè âñ¸ äåëî â ìóçûêå, êîòîðóþ îíè ñëóøàþò ñ ðîæäåíèÿ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âñå 5 òîíîâ - ýòî, åñëè ïåðåâîäèòü íà ÿçûê ìóçûêè, ýòî 5 ðàçëè÷íûõ ëàäîòîíàëüíîñòåé. Âûñîòà âûáèðàåòñÿ ÷åëîâåêîì ïîä ñâîé ãîëîñ ïî ïðèìàðíîìó òîíó, ïîýòîìó íèêîãî àáñîëþòà áûòü íå ìîæåò: ìóæ÷èíà ñ áàñîì è æåíùèíà ñ ñîïðàíî ÿâíî áóäóò èìåòü ðàçëè÷íûé ïðèìàðíûé òîí è ïîýòîìó èõ 5 ëàäîòîíàëüíîñòåé áóäóò â ðàçíûõ ìóçûêàëüíûõ äèàïàçîíàõ. ß äóìàþ, ìîæíî ïðîâåñòè àññîöèàöèþ ìåæäó ýòèìè òîíà è ïîïåâêàìè äî ìàæîðà òàêóþ: 1é òîí: äî2 2é òîí: ñîëü1 - äî2 3é òîí: ìè1-äî1-ñèb1 4é òîí: äî2-äî1 5é òîí: äî1 Ýòà êàðòèíêà ðåàëüíî íàïîìèíàòü ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü. Íî â ðåàëå, åñëè ïîñëóøàòü, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íåò ÷åòêîé ïðèâÿçêè ê îäíîé òîíàëüíîñòè, îíè äîïóñêàþò îòêëîíåíèÿ è åñëè ýòî îáîçíà÷èòü, òî ïîëó÷àåòñÿ, íàïðèìåð 1é òîí: äî2 - äî ìàæîð 2é òîí: ôà#1 - cè1 - ñè ìàæîð 3é òîí: ôà1-ðåb1-ñè1 - äî# ìàæîð 4é òîí: ðå2-ðå1 - ðå ìàæîð 5é òîí: ñèb0 - ñè-áåìîëü ìàæîð À ýòî, èçâèíèòå, óæå ïîëèëîäîòîíàëüíñîòü. Åñëè áû ó íèõ áûëî ñòðîãî, ÷òîáû ñîáëþäàëàñü ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü, òî ëþäÿì ïðèõîäèëîñü áû õîäèòü ñ êàìåðòîíîì, ÷òîáû âñ¸ âðåìÿ â íå¸ íàñòðàèâàòüñÿ ïðè ðàçãîâîðå è ïðîèçíåñåíèè êàæäîãî ñëîãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß áû ïîñîâåòîâàë ïîäîáðàòü "ìóçûêàëüíûé ôîí" ê óïðàæíåíèÿì íå ïî ïðèíöèïó "ëþáèìûå ïðîèçâåäåíèÿ", à ïî ïðèíöèïó òîíàëüíîñòåé è ãàðìîíè÷åñêîé ïðîñòîòû. Ïîäîéäóò êàêèå-íèáóäü ïåñíè. >Äëÿ íà÷àëà íóæíû òîíàëüíîñòè C, Dm, Em, F, G, Am. Äà, âñïîìíèëà. Ï.Í. î ðàçâèòèè êîìïîíåíòîâ ÎÑ: "...ðåêîìåíäóåòñÿ ñëåäóþùèé ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé: C-dur, a-moll, C-dur, G-dur, a-moll, C-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, B-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, g-moll, B-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll è ò.ä., ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàÿ êîëè÷åñòâî êëþ÷åâûõ çíàêîâ". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ò. å. ëþäè, êîòîðûå èçó÷àþò êèòàéñêèé âî âçðîñëîì âîçðàñòå, íåîñîçíàííî ðàçâèâàþò ó ñåáÿ ÀÑ? Íå çíàþ, íå ñëûøàë ïðî òàêîå. >×òî, åñëè âñ¸ äåëî â ìóçûêå, êîòîðóþ îíè ñëóøàþò ñ ðîæäåíèÿ? À ÷òî ó íèõ çà ìóçûêà òàêàÿ îñîáåííàÿ? Äà îáû÷íàÿ ïåíòàòîíèêà. ß æ íàïèñàë, ÷òî ïðè÷èíà âûðàáîòêè ÀÑ - ýòî íåïðîèçâîëüíîå âñëóøèâàíèå íå òîëüêî â ñàìó èíòîíàöèþ, íî è â âûñîòó òîíîâ, îáðàçóþùèõ å¸ íà÷àëî è êîíåö. Ïîÿñíÿþ åùå ðàç, ÷òî âàæíî äëÿ íîñèòåëåé òîíàëüíûõ ÿçûêîâ: 1. Ñàìà èíòîíàöèÿ 2. Ÿ âûñîòíîå ïîëîæåíèå, íî íå òî÷íîå, à ïðèáëèçèòåëüíîå, íàïðèìåð, ÷òîáû íà÷àëî âòîðîãî òîíà íå îêàçàëîñü âûøå, ÷åì ïåðâûé òîí; íà÷àëî òðåòüåãî òîíà íå îêàçàëîñü íèæå, ÷åì ïåðâûé òîí è ò.ï. Äëÿ íîñèòåëåé àòîíàëüíûõ ÿçûêîâ (ðóññêèé â òîì ÷èñëå) âàæíà òîëüêî ñàìà èíòîíàöèÿ è ñîâåðøåííî íå âàæíî å¸ âûñîòíîå ïîëîæåíèå. Áðàéíèí òîæå ó÷èò äåòåé çâóêîâîé âåðòèêàëè - îðèåíòàöèè â òîíîâîì ïðîñòðàíñòâå è îðèåíòàöèè â òîíàëüíîì ïðîñòðàíñòâå. Âîò öèòàòû: 2. Äâå êîîðäèíàòû ìóçûêàëüíîãî ÿçûêà. Âåðòèêàëüíûå ïàðàìåòðû ìóçûêè  ñîîòâåòñòâèè ñ ýëåìåíòàðíûì "ñòðîèòåëüíûì ìàòåðèàëîì" ìóçûêàëüíîé ðå÷è ìåòîä èìååò ñëåäóþùèå ðàçäåëû: Ðàçâèòèå ðåàêöèè íà çâóêîâûñîòíîñòü êàê "îðèåíòàöèÿ â òîíîâîì ïðîñòðàíñòâå" (àáñîëþòíûé ñëóõ, "ðåãèñòðèðóþùåå ñëûøàíèå") è êàê "îðèåíòàöèÿ â òîíàëüíîì ïðîñòðàíñòâå" (ðåëÿòèâíûé ñëóõ, "ïðîãíîçèðóþùåå ñëûøàíèå"). Ïàðàëëåëüíî àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè (îáû÷íîå ñîëüôåäæèî) èñïîëüçóåòñÿ ñïåöèàëüíàÿ ôîðìà ðåëÿòèâíîé ñîëüìèçàöèè (ñ åäèíîé òîíèêîé äëÿ ëþáîãî ëàäà). Êðîìå òîãî ïðèìåíÿåòñÿ ñïåöèàëüíàÿ ñèñòåìà âçàèìíîîäíîçíà÷íîãî ñîîòâåòñòâèÿ ìåæäó ñòóïåíÿìè ëàäà è öâåòàìè ñïåêòðà, ÷òî óïðîùàåò îñâîåíèå ñîëüôåäæèî è òåîðèè ìóçûêè, â îñîáåííîñòè äëÿ ìàëåíüêèõ äåòåé. ß ðàáîòàþ ñ äåòüìè îò 4-õ ëåò è ñòàðøå, ñëåäîâàòåëüíî, î âîñòðåáîâàííîñòè ìëàäåí÷åñêîãî ïîòåíöèàëà ðå÷ü íå èä¸ò. Íî â ñâîåé ïåäàãîãè÷åñêîé ïðàêòèêå ÿ è íå ñòàâëþ ñåáå öåëüþ ðàçâèòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà ó äåòåé. Òåì íå ìåíåå çà ñ÷¸ò ðÿäà óïðàæíåíèé, ïîñâÿù¸ííûõ äðóãîé öåëè, êîòîðóþ ÿ íàçûâàþ «îðèåíòàöèåé â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå», à òàêæå áëàãîäàðÿ âñåìó êîìïëåêñó ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ, ïðèìåðíî â 80% ñëó÷àåâ äîñòèãàåòñÿ ïîáî÷íûé ýôôåêò – ðàçâèòèå ïñåâäîàáñîëþòíîãî (à âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ è àáñîëþòíîãî) ñëóõà. Èòàê, îáó÷åíèå îðèåíòàöèè â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå ïîäðàçóìåâàåò òî÷íîå îïðåäåëåíèå ìåñòîíàõîæäåíèÿ òîãî èëè èíîãî ìóçûêàëüíîãî ôåíîìåíà (çâóêà, àêêîðäà, ìîòèâà) íà èíñòðóìåíòå è/èëè íîòíîì ñòàíå ñ ïîìîùüþ ëèáî âîêàëüíîãî, ëèáî âíåâîêàëüíîãî àíàëèçà ýòîãî ôåíîìåíà. Ïðè ýòîì ïðåäïîëàãàåòñÿ íà÷èíàòü ñ îáó÷åíèÿ òàêèì ôåíîìåíàì, êîòîðûå ìîãóò áûòü îïðåäåëåíû àáñîëþòíî òî÷íî áåç ñïåöèàëüíîãî òðåíèíãà. Êàê ýòî âîçìîæíî? Ñíà÷àëà ðàññìîòðèì âîçìîæíîñòè âíåâîêàëüíîãî àíàëèçà. Ñîãëàñèìñÿ ñ òåì, ÷òî äàæå ñàìûé íåîïûòíûé ó÷åíèê, äàæå ìàëîå äèòÿ â ñîñòîÿíèè ðàçëè÷èòü äâà çâóêà – ïðåäåëüíî íèçêèé è ïðåäåëüíî âûñîêèé. Ìû (ò.å. ìîè ïîñëåäîâàòåëè è ÿ) ïðåäëàãàåì óæå íà ïåðâîì-âòîðîì óðîêå ðàçëè÷àòü ñîëü áîëüøîé îêòàâû è ôà âòîðîé, âçÿòûå íà ôîðòåïèàíî. Ýòè çâóêè õàðàêòåðèçóþòñÿ íå êàê íèçêèé è âûñîêèé, íî êàê ò¸ìíûé è ñâåòëûé. Âûÿñíÿåòñÿ òàêæå, ÷òî òåìíî «íà äíå ìîðÿ», ò.å. âíèçó, à ñâåòëî «òàì, ãäå ñîëíöå», ò.å. íàâåðõó. Òàêèì îáðàçîì ïîïóòíî ðåøàåòñÿ ïðîáëåìà ïðåâðàùåíèÿ ãîðèçîíòàëüíîé êëàâèàòóðû â âåðòèêàëüíûé îáðàç. Ýòî âñ¸ î÷åíü ïîõîæå íà èçó÷åíèå òîíàëüíîãî ÿçûêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íå âíèêàþ, â ÷¸ì ðàçíèöà îáó÷åíèÿ äåòåé ó Áðàéíèíà è Áåðåæàíñêîãî. Ñõîäó ëèøü çàìå÷ó, ÷òî åñëè ó Ï.Í. ñîâåðøåííî äðóãîé ïîäõîä, äåòè-òî ó íåãî âñ¸ ðàâíî ðàçâèâàþò ÀÑ. Îí æå ìåòîäèêó ñîçäàë êàê ðàç íà ýòîì îïûòå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß íå âíèêàþ, â ÷¸ì ðàçíèöà îáó÷åíèÿ äåòåé ó Áðàéíèíà è Áåðåæàíñêîãî. Ñõîäó ëèøü çàìå÷ó, ÷òî åñëè ó Ï.Í. ñîâåðøåííî äðóãîé ïîäõîä, äåòè-òî ó íåãî âñ¸ ðàâíî ðàçâèâàþò ÀÑ. Îí æå ìåòîäèêó ñîçäàë êàê ðàç íà ýòîì îïûòå. Âêëþ÷è ñ 1:06 Ïîñìîòðè, â ýòîì ðîëèêå äåìîíñòðèðóåòñÿ ìàëü÷èê, ó êîòîðîãî ñîâåðøåííûé ñëóõ (ÑÑ) - ñëàæåííàÿ ðàáîòà ÀÑ + ÎÑ Ñ 2:40 äåìîíñòðèðóåòñÿ íå òîëüêî ôåíîìåíàëüíî áûñòðàÿ ñêîðîñòü ÀÑ (íå òîëüêî ñàì çâóê îïðåäåëÿåò, íî è òî÷íîå åãî ìåñòîðàñïîëîæåíèå - â êàêîé îêòàâå - ýòî è åñòü îðèåíòàöèÿ â òîíîâîì ïðîñòðàíñòâå). Êðîìå òîãî, |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïðî îòëè÷èÿ ñïðîñè ó Ñåðãåÿ, åãî äî÷êà îáó÷àåòñÿ ïî ìåòîäó Áðàéíèíà (ó íå¸ óæå åñòü ÀÑ). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïðèìåðû îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèè (ÎÑî) - êîãäà ïîþòñÿ ñòóïåíè è äëÿ ýòîãî èñïîëüçóþò íàçâàíèÿ ñòóïåíåé, íå íàçâàíèÿ íîò êàê ïðè àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè (ÀÑî). Ïîýòîìó îòëè÷èÿ â ìåòîäàõ Áåðåæàíñîêãî è Áðàéíèíà ïðè äîëãîé ðàáîòå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ñëåäóþùèå: 1. Ó Áðàéíèíà âñå çâóêè äîïåâàþòñÿ äî îäíîé òîíèêè, ó Áðåðåæàíñêîãî - äî äâóõ òîíèê (ïîëîâèíà ê íèæíåé, ïîëîâèíà ê âåðõíåé) 2. Ó Áðàéíèíà èñïîëüçóåòñÿ ÎÑî, ó Áåðåæàíñîêãî (êàê ýòî ïðèíÿòî â Ðîññèè íà óðîêàõ ñîëüôåäæèî) - ÀÑî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî âòîðîé ãîëîñ äîëæåí çàäàâàòü òîíàëüíîñòü. Äëÿ íà÷àëà òîíèêó äðóãîé òîíàëüíîñòè. Äà-äà. Îïòèìàëüíûå çàíÿòèÿ ïî ãåíåðàòîðó è óïðàæíåíèÿì Ï. Í.: 1) Òîíèêà äðóãîé òîíàëüíîñòè â 5-è îêòàâàõ. 2) Óñòîé÷èâûå ñòóïåíè äðóãîé òîíàëüíîñòè â ìàëîé îêòàâå. 3) Óñòîé÷èâûå ñòóïåíè â 5-è îêòàâàõ. 4) Âñå çâóêè ãàììû äðóãîé òîíàëüíîñòè â ìàëîé îêòàâå. 5) Âñå çâóêè ãàììû â 5-è îêòàâàõ. À ïîòîì ðåàëüíàÿ ìóçûêà â äðóãîé òîíàëüíîñòè + óïðàæíåíèå Ï. Í. È ïðàâèëüíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé. Òîãäà âñ¸ ïëàâíî, ïîñòåïåííî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðî îòëè÷èÿ ñïðîñè ó Ñåðãåÿ, åãî äî÷êà îáó÷àåòñÿ ïî ìåòîäó Áðàéíèíà (ó íå¸ óæå åñòü ÀÑ). Ïàøà, äà ÿ íå ê òîìó, ÷òîáû ðàçáèðàòüñÿ â îòëè÷èÿõ. Ìûñëü äðóãàÿ áûëà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñõîäó ëèøü çàìå÷ó, ÷òî åñëè ó Ï.Í. ñîâåðøåííî äðóãîé ïîäõîä, äåòè-òî ó íåãî âñ¸ ðàâíî ðàçâèâàþò ÀÑ. Îí æå ìåòîäèêó ñîçäàë êàê ðàç íà ýòîì îïûòå. Õîðîøî, îòëè÷èå òàêîå òîãäà Ó Áðàéíèíà öåëü ñèäåíèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - ïîëó÷èòü: - îñíîâíîé ïðîäóêò îáÿçàòåëüíûé ñ âåðîÿòíîñòüþ 100% - îðèåíòàöèè â òîíàëüíîì ïðîñòðàíñòâå; èñïîëüçóåòñÿ ìàêñèìàëüíî ïîäõîäÿùàÿ äëÿ ýòèõ öåëåé ÎÑî - îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ: ñòóïåíè è ïîïåâêè ïîþòñÿ íàçâàíèÿìè ñòóïåíåé . - ïîáî÷íûé ïðîäóêò íåîáÿçàòåëüíûé ñ âåðîÿòíîñòüþ 80% - ÏñÀÑ è ÀÑ - îðèåíòàöèÿ â òîíîâîì ïðîñòðàíñòâå (âñåé çâóêîâîé âåðòèêàëè); ýòî ïðîñòî ïðèÿòíûé áîíóñ . Ó Áåðåæàíñêîãî öåëü ñèäåíèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - ïîëó÷èòü 2 - îñíîâíîé ïðîäóêò îáÿçàòåëüíûé ñ âåðîÿòíîñòüþ 100% - ÀÑ; èñïîëüçóåòñÿ ìàêñèìàëüíî íå ïîäõîäÿùàÿ äëÿ ýòèõ öåëåé ÀÑî - àáñîëþòíàÿ ñîëüìèçàöèÿ: ñòóïåíè è ïîïåâêè ïîþòñÿ íàçâàíèÿìè íîò . - ïîáî÷íûé ïðîäóêò íåîáÿçàòåëüíûé ñ âåðîÿòíîñòüþ 100% - ÎÑ Ñåðãåé, êñòàòè, ïèñàë, ÷òî íåäàâíî ïåðåøåë ñ ÀÑî íà ÎÑî, âèäèìî, ïîä âëèÿíèåì ìåòîäèêè Áðàéíèíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèìåðû îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèè (ÎÑî) - êîãäà ïîþòñÿ ñòóïåíè è äëÿ ýòîãî èñïîëüçóþò íàçâàíèÿ ñòóïåíåé, íå íàçâàíèÿ íîò êàê ïðè àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè (ÀÑî). ß âèäåëà õîðîâûå ñáîðíèêè, â êîòîðûõ âñå ïàðòèè ïðîïèñàíû ñòóïåíÿìè, à íå íîòàìè. Õîð íàñòðàèâàþò â íóæíóþ òîíàëüíîñòü, è âñ¸. Îíè è íîò-òî íå çíàþò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ó Áðàéíèíà öåëü ñèäåíèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - ïîëó÷èòü: - îñíîâíîé ïðîäóêò îáÿçàòåëüíûé ñ âåðîÿòíîñòüþ 100% - ÎÑ* - îðèåíòàöèè â òîíàëüíîì ïðîñòðàíñòâå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>- îñíîâíîé ïðîäóêò îáÿçàòåëüíûé ñ âåðîÿòíîñòüþ 100% - ÀÑ; èñïîëüçóåòñÿ ìàêñèìàëüíî íå ïîäõîäÿùàÿ äëÿ ýòèõ öåëåé ÀÑî - àáñîëþòíàÿ ñîëüìèçàöèÿ Íó ýòî æå òîëüêî òâîé âûâîä. >- ïîáî÷íûé ïðîäóêò íåîáÿçàòåëüíûé ñ âåðîÿòíîñòüþ 100% - ÎÑ Òîãäà ïî÷åìó Áåðåæàíñêèé ðåêîìåíäóåò ðàçâèâàòü ÎÑ îòäåëüíî îò êóðñà, ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 2-é ÷àñòè? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñõîäó ëèøü çàìå÷ó, ÷òî åñëè ó Ï.Í. ñîâåðøåííî äðóãîé ïîäõîä, äåòè-òî ó íåãî âñ¸ ðàâíî ðàçâèâàþò ÀÑ. Îí æå ìåòîäèêó ñîçäàë êàê ðàç íà ýòîì îïûòå. >Õîðîøî, îòëè÷èå òàêîå òîãäà Ïàøà, íó ÿ äðóãóþ ìûñëü ïîä÷¸ðêèâàþ. Äåëî íå â òîì, êàêèå èìåííî îòëè÷èÿ. Âàæíî, ÷òî îíè åñòü. Òîãäà ñîãëàñíî òâîåé ëîãèêå, ìåòîäèêà Ï.Í. âîîáùå íå äîëæíà ðàáîòàòü - â òîì ÷èñëå è íà äåòÿõ. À îíà ðàáîòàåò, íåñìîòðÿ íà îòëè÷èÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>À îíà ðàáîòàåò, íåñìîòðÿ íà îòëè÷èÿ. Êîòîðûå òû ñ÷èòàåøü íåïðàâèëüíûìè: "íåïîäõîäÿùàÿ äëÿ ýòèõ öåëåé ÀÑî". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 11:49 |
|
|---|---|---|
|
|
À çåìëÿ-òî âåðòèòñÿ, ïîíèìàåøü? Õîòü êàêèìè òåðìèíàìè îáúÿñíÿé, ïî÷åìó ýòîãî íå ìîæåò áûòü. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 12:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîãäà ñîãëàñíî òâîåé ëîãèêå, ìåòîäèêà Ï.Í. âîîáùå íå äîëæíà ðàáîòàòü - â òîì ÷èñëå è íà äåòÿõ. À îíà ðàáîòàåò, íåñìîòðÿ íà îòëè÷èÿ. Íà äåòÿõ (â ñåíçèòèâíûé ïåðèîä) ðàáîòàåò ëþáàÿ ìåòîäèêà, â êîòîðîé åñòü áåññèñòåìíûé íàáîð çâóêîâ. Äà è ìåòîäèêè âîîáùå íèêàêîé íå íóæíî , ëèáî îáû÷íîå äåòñêîå ëþáîïûòñòâî: ÷åì çâóêè ðàçëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé, ëèáî ðîäèòåëè: óñàæèâàþùèå ðåáåíêà çà ìóç èíñòðóìåíò. À ðåáåíîê íà íåì íå òîëüêî òî, ÷òî åãî çàñòàâëÿþò èãðàåò, à è ïðîñòî çâóêè èçâëåêàåò. Ëèáî îí ñëûøèò òàêèå çâóêè â èñïîëíåíèè ðîäèòåëåé. È åãî ìîçã èõ íà÷èíàåò ïûòàòüñÿ êàê-òî òðàêòîâàòü. À âîò öåëåíàïðàâëåííûå çàíÿòèÿ ìóçûêîé, êîòîðûå êñòàòè, è íà÷èíàþòñÿ îáû÷íî ïîñëå èëè ê îêîí÷àíèþ ñåíçèòèâíîãî ïåðèîäà, è çàñòàâëÿþò ìîçã ïåðåñòðàèâàòüñÿ ñ àáñîëþòíîé òðàêòîâêè çâóêîâ, íà îöåíêó èõ ñîîòíîøåíèé - ïîïûòêó óëîâèòü ñèñòåìíîñòü â çâóêàõ. È äàëåå ðàçâèâàåòñÿ ÎÑ, à â ìóç øêîëàõ, äà è ñàìà æèçíü (åæåäíåâíîå ïðîñëóøèâàíèå ìóçûêè) ýòîò àëãîðèòì (îòíîñèòåëüíûé) åæåäíåâíî óêðåïëÿþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 12:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà äåòÿõ (â ñåíçèòèâíûé ïåðèîä) ðàáîòàåò ëþáàÿ ìåòîäèêà, â êîòîðîé åñòü áåññèñòåìíûé íàáîð çâóêîâ. >Äà è ìåòîäèêè âîîáùå íèêàêîé íå íóæíî Òîãäà è ðàçãîâîðû î äåòÿõ íå èìåþò ñìûñëà. Óâåðåíà, ÷òî âî âñ¸ì ìèðå ïîëíî ïåäàãîãîâ, êîòîðûå ðàçâèâàþò ÀÑ ó äåòåé. Òîëüêî îíè âåäü áåðóò íà çàíÿòèÿ íå âñåõ æåëàþùèõ ñ óëèöû, à ïðîøåäøèõ îòáîð. Òàê ÷òî ëó÷øå áû âåñòè ðå÷ü î âçðîñëûõ - îñîáåííî î òåõ, êòî ïðèõîäèò "ñ óëèöû", êàê ÿ, íàïðèìåð. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 12:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîñòî âû âñ¸ âðåìÿ óòâåðæäàåòå, ÷òî Áåðåæàíñêèé îøèáñÿ. Ïðåêðàñíî! Ïîêàæèòå àëüòåðíàòèâíóþ ìåòîäèêó. Òîëüêî íå ñ ïîìîùüþ ëîãè÷åñêèõ äîâîäîâ, à ÷åðåç ïðàêòè÷åñêèå ðåçóëüòàòû. Èíà÷å îáñóæäåíèÿ - ïåðåëèâàíèå èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå - êòî êîãî ïåðåãîâîðèò. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 12:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîãäà è ðàçãîâîðû î äåòÿõ íå èìåþò ñìûñëà. ..... Òàê ÷òî ëó÷øå áû âåñòè ðå÷ü î âçðîñëûõ - îñîáåííî î òåõ, êòî ïðèõîäèò "ñ óëèöû", êàê ÿ, íàïðèìåð. Òàê âîò èìåííî ïîýòîìó ëþáûå ññûëêè òèïà: "à âåäü ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ðàáîòàåò ïî êðàéíåé ìåðå íà äåòÿõ" è íå óáåäèòåëüíû ! À âîò ïî ïîâîäó âçðîñëûõ - ÿ íå âñòðå÷àë óïîìèíàíèé, ÷òî êòî-òî ðàçâèë ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå! Íî ïî÷åìó-òî â ýòîé òåìå ôðàçû òèïà: "à âåäü åñòü æå ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî"..., "îíà æå ðàçâèâàåò ÀÑ...", "ýòî ôàêò..."" èñïîëüçóþòñÿ êàê äîêàçàòåëüñòâà åå ïðåâîñõîäñòâà íàä äðóãèìè îïóáëèêîâàííûìè ìåòîäèêàìè (Áåðäæà, Ãóëûíèíîé) Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè îòìå÷ó, ÷òî íåò ñâèäåòåëüñòâ è òîãî, ÷òî êòî-òî ðàçâèë ÀÑ ïî íèì! Íó òàê òîãäà è äàâàéòå íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè: íà ñåãîäíÿ íè îäèí ÷åëîâåê (âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè) íè ïî îäíîé èç ýòèõ ìåòîäèê ÀÑ íå ðàçâèë Íàâåðíî èìåííî ïîýòîìó è âåäóòñÿ ñïîðû, è òðåáóþòñÿ íîâûå èññëåäîâàíèÿ, è íîâûå ãèïîòåçû.! Ïîýòîìó è íå âèæó ñìûñëà çàíÿòèé ïî ýòèì ìåòîäèêàì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê âîò èìåííî ïîýòîìó ëþáûå ññûëêè òèïà: "à âåäü ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ðàáîòàåò ïî êðàéíåé ìåðå íà äåòÿõ" è íå óáåäèòåëüíû ! À êòî-òî óòâåðæäàë îáðàòíîå? Ðàçóìååòñÿ, äåòè - îòäåëüíàÿ òåìà. >À âîò ïî ïîâîäó âçðîñëûõ - ÿ íå âñòðå÷àë óïîìèíàíèé, ÷òî êòî-òî ðàçâèë ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå! À ÿ âñòðå÷àëà. >Íî ïî÷åìó-òî â ýòîé òåìå ôðàçû òèïà: "à âåäü åñòü æå ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî"..., "îíà æå ðàçâèâàåò ÀÑ...", "ýòî ôàêò..."" èñïîëüçóþòñÿ êàê äîêàçàòåëüñòâà åå ïðåâîñõîäñòâà íàä äðóãèìè îïóáëèêîâàííûìè ìåòîäèêàìè (Áåðäæà, Ãóëûíèíîé) Ãäå ýòî èñïîëüçîâàëè êàê äîêàçàòåëüñòâî ïðåâîñõîäñòâà? >Íó òàê òîãäà è äàâàéòå íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè: íà ñåãîäíÿ íè îäèí ÷åëîâåê (âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè) íè ïî îäíîé èç ýòèõ ìåòîäèê ÀÑ íå ðàçâèë Êàê ýòî íè îäèí? Åñëè Ï.Í. ãîâîðèë î 4-õ âçðîñëûõ. >Ïîýòîìó è íå âèæó ñìûñëà çàíÿòèé ïî ýòèì ìåòîäèêàì Òàê è íå çàíèìàéòåñü. Íèêòî æå ñèëêîì íå òàùèò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 12:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàâåðíî èìåííî ïîýòîìó è âåäóòñÿ ñïîðû, è òðåáóþòñÿ íîâûå èññëåäîâàíèÿ, è íîâûå ãèïîòåçû.! Èññëåäîâàíèÿ òðåáóþòñÿ â ëþáîì ñëó÷àå. Íè÷òî íå ñòîèò íà ìåñòå. Ó÷¸íûå èññëåäóþò ãèïîòåçû íà ïðàêòèêå, à íå â ñïîðàõ ñ êîëëåãàìè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 12:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À âîò ïî ïîâîäó âçðîñëûõ - ÿ íå âñòðå÷àë óïîìèíàíèé, ÷òî êòî-òî ðàçâèë ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå! >À ÿ âñòðå÷àëà. Ìîæåò ïîïðîñèòå åãî(åå) âûñòóïèòü çäåñü è îïèñàòü êàê ýòî ïðîèñõîäèëî? >>Íî ïî÷åìó-òî â ýòîé òåìå ôðàçû òèïà: "à âåäü åñòü æå ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî"..., "îíà æå ðàçâèâàåò ÀÑ...", "ýòî ôàêò..."" èñïîëüçóþòñÿ êàê äîêàçàòåëüñòâà åå ïðåâîñõîäñòâà íàä äðóãèìè îïóáëèêîâàííûìè ìåòîäèêàìè (Áåðäæà, Ãóëûíèíîé) >Ãäå ýòî èñïîëüçîâàëè êàê äîêàçàòåëüñòâî ïðåâîñõîäñòâà? Ïî÷èòàéòå ïðåäûäóùèå íåñêîëüêî ñòðàíèö >>Íó òàê òîãäà è äàâàéòå íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè: íà ñåãîäíÿ íè îäèí ÷åëîâåê (âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè) íè ïî îäíîé èç ýòèõ ìåòîäèê ÀÑ íå ðàçâèë >Êàê ýòî íè îäèí? Åñëè Ï.Í. ãîâîðèë î 4-õ âçðîñëûõ. Ó Áåðäæà íà ñàéòå îòçûâû âîîáùå ÷åëîâåê 20-òè... Íó è ÷òî - ýòî æå â ñîâðåìåííîì èíòåðíåò ïðîñòðàíñòâå, íå òàê ñëîæíî ñäåëàòü >>Ïîýòîìó è íå âèæó ñìûñëà çàíÿòèé ïî ýòèì ìåòîäèêàì >Òàê è íå çàíèìàéòåñü. Íèêòî æå ñèëêîì íå òàùèò. Äà ÿ ïðîñòî ïûòàþñü óáåðå÷ü ëþäåé îò òðàòû äåíãåã (íî ýòî ìåëî÷ü), îò ïîòåðÿííîãî âðåìåíè, à âåäü ìíîãèå ãîäû íà ýòî òðàòÿò, âìåñòî òîãî ÷òîáû ïèñàòü èëè èãðàòü ìóçûêó! È îò ñàìîãî îïàñíîãî - îò âîçìîæíûõ êîìïëåêñîâ è ïñèõè÷åñêèõ ñðûâîâ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>À âîò ïî ïîâîäó âçðîñëûõ - ÿ íå âñòðå÷àë óïîìèíàíèé, ÷òî êòî-òî ðàçâèë ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå! >>À ÿ âñòðå÷àëà. >Ìîæåò ïîïðîñèòå åãî(åå) âûñòóïèòü çäåñü è îïèñàòü êàê ýòî ïðîèñõîäèëî? Âîâàíû÷, ÿ èìåþ â âèäó ëþäåé, êîòîðûõ íàçûâàë Ï. Í. Åñòü èìåíà, ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ, ãäå îíè ó÷èëèñü äàëüøå. Íå âñå ëþäè áóäóò âûêëàäûâàòü ïóáëè÷íûå âûñòóïëåíèÿ î ñâîåé æèçíè. Åñëè ñîìíåâàåòåñü â ïðàâäèâîñòè ñëîâ Ï. Í., íàéäèòå ëþäåé, î êîòîðûõ îí ãîâîðèë, è ïîîáùàéòåñü. Ó íàñ â ñòðàíå ïðåçóìïöèÿ íåâèíîâíîñòè. >>>Íî ïî÷åìó-òî â ýòîé òåìå ôðàçû òèïà: "à âåäü åñòü æå ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî"..., "îíà æå ðàçâèâàåò ÀÑ...", "ýòî ôàêò..."" èñïîëüçóþòñÿ êàê äîêàçàòåëüñòâà åå ïðåâîñõîäñòâà íàä äðóãèìè îïóáëèêîâàííûìè ìåòîäèêàìè (Áåðäæà, Ãóëûíèíîé) >>Ãäå ýòî èñïîëüçîâàëè êàê äîêàçàòåëüñòâî ïðåâîñõîäñòâà? >Ïî÷èòàéòå ïðåäûäóùèå íåñêîëüêî ñòðàíèö Âîâàíû÷, íó íàäî æå èñõîäèòü èç êîíòåêñòà! Çà÷åì ïåðåãèáàòü ïàëêó? Âû ïðåêðàñíî çíàåòå, ÷òî Ñåðãåé è ÿ âûáðàëè ýòó ìåòîäèêó êàê ðàç ïîòîìó, ÷òî åñòü òåîðåòè÷åñêàÿ áàçà, ïîäòâåðæä¸ííàÿ ïðàêòè÷åñêèìè ðåçóëüòàòàìè. åñëè ãäå-òî ðå÷ü èä¸ò î ïðåâîñõîäñòâå ìåòîäèê, ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïðàêòèêà è òîëüêî ïðàêòèêà. >Ó Áåðäæà íà ñàéòå îòçûâû âîîáùå ÷åëîâåê 20-òè... Íó è ÷òî - ýòî æå â ñîâðåìåííîì èíòåðíåò ïðîñòðàíñòâå, íå òàê ñëîæíî ñäåëàòü ß ïðî Áåðäæà âîîáùå íè÷åãî íå çíàþ. Çäåñü ðå÷ü î ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. >Äà ÿ ïðîñòî ïûòàþñü óáåðå÷ü ëþäåé îò òðàòû äåíãåã (íî ýòî ìåëî÷ü), îò ïîòåðÿííîãî âðåìåíè, à âåäü ìíîãèå ãîäû íà ýòî òðàòÿò, âìåñòî òîãî ÷òîáû ïèñàòü èëè èãðàòü ìóçûêó! È îò ñàìîãî îïàñíîãî - îò âîçìîæíûõ êîìïëåêñîâ è ïñèõè÷åñêèõ ñðûâîâ... Âîâàíû÷, ëþäè ñàìè ðàçáåðóòñÿ, íà ÷òî èì òðàòèòü âðåìÿ - ÿ òàê ñ÷èòàþ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Öèòàòà èç Áðàéíèíà ñ ñàéòà : > Óêàçûâàåòñÿ íà òî, ÷òî öåëûå íàðîäû ìîãóò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì, åñëè ñ ðîæäåíèÿ ãîâîðÿò íà òàê íàçûâàåìûõ òîíàëüíûõ ÿçûêàõ (êèòàéöû, âüåòíàìöû – ìîé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ ãðóïïå âüåòíàìöåâ- íåìóçûêàíòîâ ýòî ïîäòâåðäèë). Çäåñü ñîäåðæèòñÿ êàê ìèíèìóì äâà ëîæíûõ óòâåðæäåíèÿ. 1. Íè îäèí ÷åëîâåê íå ãîâîðèò íà êàêîì-ëèáî ÿçûêå ñ ðîæäåíèÿ. Îí ó÷èòñÿ ãîâîðèòü â ïåðâûå ãîäû ñâîåé æèçíè. 2. "Öåëûå íàðîäû ìîãóò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì", íî íå îáëàäàþò . Èíòåðåñíî, êòî ìîæåò äåëàòü òàêèå íåïðîâåðåííûå íà ïðàêòèêå óòâåðæäåíèÿ? Äîñòîâåðíî èçâåñòíî òîëüêî, ÷òî ó ïðåäñòàâèòåëåé ýòèõ íàðîäîâ ëåã÷å ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. Íî ýòîò ôàêò íè÷åãî íå äîêàçûâàåò, êðîìå òîãî, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ñ äåòñêèõ ëåò âíèìàòåëüíî âñëóøèâàåòñÿ â çâóêè, èõ èçìåíåíèÿ âûñîòû, òî ó íåãî ëó÷øå ðàçâèâàåòñÿ ìóçûêàëüíûé ñëóõ (ëþáîé).  òîì ÷èñëå è àáñîëþòíûé. À âîò êàê îí ðàçâèâàåòñÿ - âîïðîñ. Òàê ðå÷ü øëà î ñòóäåíòàõ, ãîâîðÿùèõ íà òîíàëüíûõ ÿçûêàõ, íî îáó÷àâøèõñÿ ìóçûêå â çàïàäíûõ øêîëàõ. Òàì îíè ïðîõîäèëè êóðñ òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî.  ëþáîì êóðñå ñîëüôåäæèî ïåðâûå çàíÿòèÿ ïðîâîäÿòñÿ â Äî ìàæîðå. Ïëþñ, ýòî óæå ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ, ó ïðåäñòàâèòåëåé âîñòî÷íîé êóëüòóðû ìîæåò áûòü ïëîõî ðàçâèò ôóíêöèîíàëüíûé ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ (â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ), à ïîòîìó ýòî òàê æå, êàê â ñëó÷àå ñ äåòüìè, íå ìåøàåò èçó÷àåìûì â êóðñå ñîëüôåäæèî ëàäîâûì ïîðòðåòàì ïðèêëåèâàòüñÿ ê êîíêðåòíûì çâóêàì. Íó, è íàäî îòìåòèòü, ÷òî â ñòàòüå Áðàéíèíà ãîâîðèòñÿ "óêàçûâàåòñÿ, ÷òî", íî íå óòâåðæäàåòñÿ ýòî è íå äàþòñÿ èñòî÷íèêè. Ýòî ðàâíîñèëüíî òîìó, ÷òî ñêàçàòü "ãîâîðÿò, ÷òî". Êòî ãîâîðèë, ÷òî èìåííî è êîãäà - íåèçâåñòíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 13:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çäåñü ñîäåðæèòñÿ êàê ìèíèìóì äâà ëîæíûõ óòâåðæäåíèÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå, ÿ ó÷óñü â ýòîé òåìå àíàëèçèðîâàòü âûñêàçûâàíèÿ îïïîíåíòîâ. Ïîëåçíûé íàâûê! Âîâàíû÷, ïðåäëàãàþ åù¸ îäíó ãèïîòåçó: à ìîæåò, Áåðåæàíñêîãî íå ñóùåñòâóåò? Èñõîäÿ èç ýòîãî, ìîæíî íàïèñàòü åù¸ 20 ñòðàíèö â òåìå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 13:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, êñòàòè, ïèñàë, ÷òî íåäàâíî ïåðåøåë ñ ÀÑî íà ÎÑî, âèäèìî, ïîä âëèÿíèåì ìåòîäèêè Áðàéíèíà. Ïàøà, à ÷òî òàêîå ACo è ÎÑî? À âîîáùå, ÿ çàìåòèë òû ìàíèïóëèðóåøü ñëîâàì, íå çàáîòÿñü î ñìûñëå. Òû ãîâîðèøü ÎÑî è ó ÷èòàòåëÿ âîçíèêàåò ïðèâÿçêà ê îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó, â òî âðåìÿ êàê Áðàéíèí ïîëüçóåòñÿ ðåëÿòèâíûìè ñëîãàìè, êîòîðûå â ïðîöåññå çàíÿòèé ñòàíîâÿòñÿ àáñîëþòíûìè ó òåõ äåòåé, ó êîòîðûõ ñðàáàòûâàåò ïðèíöèï ìîíîòîíàëüíîñòè. Íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ, êàêóþ öåëü ñòàâèò Áðàéíèí. Íå èìååò çíà÷åíèÿ êàêèìè ñëîãàìè îí ïîëüçóåòñÿ è â êàêîé òîíàëüíîñòè. Èìååò çíà÷åíèå, ÷òî ó ðÿäà ìåòîäèñòîâ (Áðàéíèí, Áåðåæàíñêèé, Êîçûðåâ, Óòêèí, Äàëüêðîç è äð), ïðîöåññ íà÷àëüíîãî îáó÷åíèÿ ñòðîèòñÿ íà ðàáîòå â îäíîé òîíàëüíîñòè. È ó èõ ó÷åíèêîâ ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ. Íåò ìîíîòîíàëüíîñòè - íåò ÀÑ. Ó Áðàéíèíà äåòè ñèäÿò â ìîíîòîíàëüíîñòè F# áîëüøå ãîäà. Îñâàèâàþòñÿ âñå 12 çâóêîâ. Íî ýòè ôàêòû îïïîíåíòû ïðåäïî÷èòàþò íå çàìå÷àòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íà äåòÿõ (â ñåíçèòèâíûé ïåðèîä) ðàáîòàåò ëþáàÿ ìåòîäèêà, â êîòîðîé åñòü áåññèñòåìíûé íàáîð çâóêîâ. Òîãäà áû ó ìíîãèõ äåòåé ðàçâèâàëñÿ ÀÑ. Íî ýòî íå òàê. Ïðîéäÿ ñ ðåáåíêîì ÷åðåç òðè òðè äåòñêèõ ìóçûêàëüíûõ øêîëû è âèäÿ óäèâëåíèå ïåäàãîãîâ, ÿ âèæó, ÷òî ýòî ðåäêîå ÿâëåíèå. Îíè ãîâîðÿò, ÷òî îáû÷íî ÀÑ ïðîÿâëÿåòñÿ ïîçæå â ïðîöåññå çàíÿòèé íà èíñòðóìåíòå. Ñåé÷àñ â òîé, øêîëå, ãäå çàíèìàåòñÿ äî÷êà, ó íåå ïîêà ó îäíîé ÀÑ, õîòÿ áîëüøèíñòâî äåòåé î÷åíü ñïîñîáíûå - õîðîøî èíòîíèðóþò, ñëûøàò èíòåðâàëû, îïðåäåëÿþò ñòóïåíè. Íî ó íèõ âðÿä ëè ðàçîâüåòñÿ ÀÑ, ïîòîìó ÷òî òàì îòñóòñòâóåò ïðèíöèï ìîíîòîíàëüíîñòè. Åñëè òîëüêî ó êîãî-íèáóäü âîïðåêè çàíÿòèÿì, íî áëàãîäàðÿ ñïîñîáíîñòÿì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> À âîò öåëåíàïðàâëåííûå çàíÿòèÿ ìóçûêîé, êîòîðûå êñòàòè, è íà÷èíàþòñÿ îáû÷íî ïîñëå èëè ê îêîí÷àíèþ ñåíçèòèâíîãî ïåðèîäà, è çàñòàâëÿþò ìîçã ïåðåñòðàèâàòüñÿ ñ àáñîëþòíîé òðàêòîâêè çâóêîâ, íà îöåíêó èõ ñîîòíîøåíèé - ïîïûòêó óëîâèòü ñèñòåìíîñòü â çâóêàõ. È äàëåå ðàçâèâàåòñÿ ÎÑ, à â ìóç øêîëàõ, äà è ñàìà æèçíü (åæåäíåâíîå ïðîñëóøèâàíèå ìóçûêè) ýòîò àëãîðèòì (îòíîñèòåëüíûé) åæåäíåâíî óêðåïëÿþò. Âîâàíû÷, ïî Âàøåé ëîãèêå ðàçâèòèå ÎÑ íèêàê íå äîëæíî ìåøàòü ðàçâèòèþ ÀÑ, òàê êàê îíè èìåþò ðàçíóþ ïðèðîäó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 14:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äà ÿ ïðîñòî ïûòàþñü óáåðå÷ü ëþäåé îò òðàòû äåíãåã (íî ýòî ìåëî÷ü), îò ïîòåðÿííîãî âðåìåíè, à âåäü ìíîãèå ãîäû íà ýòî òðàòÿò, âìåñòî òîãî ÷òîáû ïèñàòü èëè èãðàòü ìóçûêó! È îò ñàìîãî îïàñíîãî - îò âîçìîæíûõ êîìïëåêñîâ è ïñèõè÷åñêèõ ñðûâîâ... Èìåííî ïî ýòîé ïðè÷èíå ÿ íå õî÷ó òðàòèòü âðåìÿ âñëóøèâàíèå îáåðòîíîâ. È ñðàçó ðåøèë, ÷òî ìåòîäèêà Á. ïîäõîäèò, ïîòîìó ÷òî â ëþáîì ñëó÷àå ýòî íå ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè. Åñëè óæ íà òî ïîøëî, òî ïîâñþäó ãîâîðèòñÿ, ÷òî äëÿ ìóçûêàíòà âàæíåå ÎÑ. Âòîðîå, åñëè Âû ïûòàåòåñü óáåðå÷ü ëþäåé, òî ïî÷åìó íå îáåðåãàåòå èõ îò äðóãèõ íåýôôåêòèâíûõ ìåòîäèê? > Íó òàê òîãäà è äàâàéòå íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè: íà ñåãîäíÿ íè îäèí ÷åëîâåê (âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè) íè ïî îäíîé èç ýòèõ ìåòîäèê ÀÑ íå ðàçâèë ß ïðåäëîæèë óïðàæíåíèå, êîòîðîå, ïî Âàøåìó, îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì íå âûïîëíèòü. Òàê ÷òî ýòî Âàø âûâîä, ÷òî ó âûïîëíÿþùåãî åãî åñòü ÀÑ. Áîëüøèíñòâî ó÷åíèêîâ, çàêîí÷èâøèõ ïåðâóþ ÷àñòü ìåòîäèêè ñïîñîáíû ýòî âûïîëíèòü. Õîòÿ ÿ ñàì îñòîðîæíåå îöåíèâàþ ýòè ðåçóëüòàòû. Íî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì, åñëè ýòî íå ÀÑ, òî óæå è íå ÎÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåé÷àñ â òîé, øêîëå, ãäå çàíèìàåòñÿ äî÷êà, ó íåå ïîêà ó îäíîé ÀÑ, Ñîððè, ÿ èìåë ââèäó ó îäíîé â êëàññå . )) À â öåëîì ïî øêîëå - íå çíàþ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïðåäëîæèë óïðàæíåíèå, êîòîðîå, ïî Âàøåìó, îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì íå âûïîëíèòü. Òàê ÷òî ýòî Âàø âûâîä, ÷òî ó âûïîëíÿþùåãî åãî åñòü ÀÑ. Áîëüøèíñòâî ó÷åíèêîâ, çàêîí÷èâøèõ ïåðâóþ ÷àñòü ìåòîäèêè ñïîñîáíû ýòî âûïîëíèòü. È Ïàøà ãîâîðèë, ÷òî óæå â íà÷àëå êóðñà - â óïðàæíåíèè 1.2 - ÿ îïðåäåëÿëà çâóêè íå ñ ïîìîùüþ ÎÑ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> È Ïàøà ãîâîðèë, ÷òî óæå â íà÷àëå êóðñà - â óïðàæíåíèè 1.2 - ÿ îïðåäåëÿëà çâóêè íå ñ ïîìîùüþ ÎÑ. Ïàøà ìíîãî ÷åãî ãîâîðèò |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîâàíû÷, ïðåäëàãàþ åù¸ îäíó ãèïîòåçó: à ìîæåò, Áåðåæàíñêîãî íå ñóùåñòâóåò? Èñõîäÿ èç ýòîãî, ìîæíî íàïèñàòü åù¸ 20 ñòðàíèö â òåìå. Åùå âàðèàíò: ïîñêîëüêó Áðàéíèí, Áåðäæ è Áåðåæàíñêèé íà÷èíàþòñÿ íà Áý - ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê (èëè îðãàíèçàöèÿ), ðàñêèíóâøèé ùóïàëüöà ñâîåãî áèçíåñà ïî âñåìó ìèðó. À êîíêóðåíöèÿ ìåòîäèê - ýòî øèðìà (êàê ñ ïîëèòè÷åñêèìè ïàðòèÿìè), äåíüãè òåêóò â îäèí êàðìàí. È, ðàçóìååòñÿ, ýòî ìàñîíû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 14:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åùå âàðèàíò: ïîñêîëüêó Áðàéíèí, Áåðäæ è Áåðåæàíñêèé íà÷èíàþòñÿ íà Áý - ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê (èëè îðãàíèçàöèÿ), ðàñêèíóâøèé ùóïàëüöà ñâîåãî áèçíåñà ïî âñåìó ìèðó. À êîíêóðåíöèÿ ìåòîäèê - ýòî øèðìà (êàê ñ ïîëèòè÷åñêèìè ïàðòèÿìè), äåíüãè òåêóò â îäèí êàðìàí. È, ðàçóìååòñÿ, ýòî ìàñîíû. Êñòàòè, ÿ â íà÷àëå èõ ïóòàëà ))))) ïîêà íå ïðèâûêëà ê ôàìèëèÿì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 15:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èìååò çíà÷åíèå, ÷òî ó ðÿäà ìåòîäèñòîâ (Áðàéíèí, Áåðåæàíñêèé, Êîçûðåâ, Óòêèí, Äàëüêðîç è äð), ïðîöåññ íà÷àëüíîãî îáó÷åíèÿ ñòðîèòñÿ íà ðàáîòå â îäíîé òîíàëüíîñòè. È ó èõ ó÷åíèêîâ ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ. Íåò ìîíîòîíàëüíîñòè - íåò ÀÑ. Íàñêîëüêî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ ïðàêòè÷åñêè ëþáîå îáó÷åíèå ìóçûêå íà÷èíàåòñÿ ñ Äî ìàæîðà. Èñêëþ÷åíèå òîëüêî äóõîâèêè, ó ìíîãèõ èç íèõ ñ Bb. È î÷åâèäíî Áðàéíèí (F#). È ñèäÿò îíè â Äî ìàæîðå ïî íåñêîëüêó ëåò, ÷òî-òî äàëåêî íå ó âñåõ ÀÑ âûðàáàòûâàåòñÿ >> Íà äåòÿõ (â ñåíçèòèâíûé ïåðèîä) ðàáîòàåò ëþáàÿ ìåòîäèêà, â êîòîðîé åñòü áåññèñòåìíûé íàáîð çâóêîâ. >Òîãäà áû ó ìíîãèõ äåòåé ðàçâèâàëñÿ ÀÑ. >Âîâàíû÷, ïî Âàøåé ëîãèêå ðàçâèòèå ÎÑ íèêàê íå äîëæíî ìåøàòü ðàçâèòèþ ÀÑ, òàê êàê îíè èìåþò ðàçíóþ ïðèðîäó. Ïî ìîåé ãèïîòåçå (òîæå íå óòâåðæäàþ, à ïðîñòî âûñêàçûâàþ ìíåíèå) ÀÑ - ïåðâîå âîñïðèÿòèå ðåáåíêîì çâóêîâ, íî êàê òîëüêî ïîÿâëÿåòñÿ ñèñòåìà â âèäå ìóçûêè, ìîçã ïåðåñòðàèâàåòñÿ íà ÎÑ-íîå âîñïðèÿòèå, èì ëåã÷å ïîçíàòü è îöåíèòü ñèñòåìó. È äàëåå ÎÑ ïðîãðåññèðóåò, à ÀÑ (åñëè òîëüêî íå óñïåë ñôîðìèðîâàòüñÿ äî ðàáî÷åãî ñîñòîÿíèÿ) äåãðàäèðóåò. >Âòîðîå, åñëè Âû ïûòàåòåñü óáåðå÷ü ëþäåé, òî ïî÷åìó íå îáåðåãàåòå èõ îò äðóãèõ íåýôôåêòèâíûõ ìåòîäèê? Íèãäå íå âèäåë ñåðüåçíîãî îáñóæäåíèÿ (èëè ïðîïàãàíäû ) äðóãèõ ìåòîäèê. Êðîìå êàê ÷èñòî ðåêëàìíûõ çàÿâëåíèé íà ñàéòàõ àâòîðîâ.Åñëè ïîäñêàæèòå òàêèå ôîðóìû èëè ñòðàíè÷êè, ñ óäîâîëüñòâèåì çàéäó è ïîêðèòèêóþ è Áåðäæà è Ãóëûíèíó! ß æ íèãäå íå ãîâîðèë, ÷òî èõ ìåòîäèêè åäèíñòâåííî âåðíûå è ïðèíîñÿò ïðàêòè÷åñêèé ðåçóëüòàò. ß ãîâîðèë î âåðíîì (îïÿòü -òàêè äëÿ ìåíÿ) îáùåì íàïðàâëåíèè >ß ïðåäëîæèë óïðàæíåíèå, êîòîðîå, ïî Âàøåìó, îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì íå âûïîëíèòü. Òàê ÷òî ýòî Âàø âûâîä, ÷òî ó âûïîëíÿþùåãî åãî åñòü ÀÑ. Áîëüøèíñòâî ó÷åíèêîâ, çàêîí÷èâøèõ ïåðâóþ ÷àñòü ìåòîäèêè ñïîñîáíû ýòî âûïîëíèòü. >Õîòÿ ÿ ñàì îñòîðîæíåå îöåíèâàþ ýòè ðåçóëüòàòû. >Íî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì, åñëè ýòî íå ÀÑ, òî óæå è íå ÎÑ. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî îïðåäåëåííóþ âèäèìîñòü äâèæåíèÿ ê ÀÑ â ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ñîçäàåòñÿ çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ïðè ìíîãîêðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ñåðèè çâóêîâ ÷åëîâåê åñòåñòâåííî çàïîìèíàåò åå â âèäå ìóçûêàëüíîé ôðàçû... è ìîæåò âîñïðîèçâåñòè - ÷òî, íà ìîé âçãëÿä è ïðîèñõîäèò, íàïðèìåð, ñ test |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åùå âàðèàíò: ïîñêîëüêó Áðàéíèí, Áåðäæ è Áåðåæàíñêèé íà÷èíàþòñÿ íà Áý - ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê (èëè îðãàíèçàöèÿ), ðàñêèíóâøèé ùóïàëüöà ñâîåãî áèçíåñà ïî âñåìó ìèðó. À êîíêóðåíöèÿ ìåòîäèê - ýòî øèðìà (êàê ñ ïîëèòè÷åñêèìè ïàðòèÿìè), äåíüãè òåêóò â îäèí êàðìàí. È, ðàçóìååòñÿ, ýòî ìàñîíû. Øóòêà óäà÷íàÿ! Îöåíèë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ñèäÿò îíè â Äî ìàæîðå ïî íåñêîëüêó ëåò, ÷òî-òî äàëåêî íå ó âñåõ ÀÑ âûðàáàòûâàåòñÿ Ýòî ïîäòâåðæäàåò ëèøü î òîì, ÷òî îäíîãî ñèäåíèÿ â Äî ìàæîðå íåäîñòàòî÷íî. >Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî îïðåäåëåííóþ âèäèìîñòü äâèæåíèÿ ê ÀÑ â ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ñîçäàåòñÿ çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ïðè ìíîãîêðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ñåðèè çâóêîâ ÷åëîâåê åñòåñòâåííî çàïîìèíàåò åå â âèäå ìóçûêàëüíîé ôðàçû... è ìîæåò âîñïðîèçâåñòè - ÷òî, íà ìîé âçãëÿä è ïðîèñõîäèò, íàïðèìåð, ñ test Ï.Í.: "Ïîïðîáóéòå çàïîìíèòü, óçíàòü èëè âîñïðîèçâåñòè, íàïðèìåð, òàêóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ: «àõâòåð çãäîà ðáóòøîî äÿàîàï». À òåïåðü çàïîìíèòå, óçíàéòå è âîñïðîèçâåäèòå òå æå çâóêè â òàêîì ñî÷åòàíèè: «çàâòðà áóäåò õîðîøàÿ ïîãîäà». Îáúÿñíèòå, ïî÷åìó â ïåðâîì ïðèìåðå íè çâóêè, íè èõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íå çàïîìèíàþòñÿ. Ýòî îáúÿñíåíèå è áóäåò îòâåòîì íà Âàø âîïðîñ. Êòî-òî âîçðàçèò ìíå, ÷òî ïåðâóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü è ñîñòàâëÿþùèå å¸ çâóêè âñ¸-òàêè ìîæíî çàïîìíèòü. Ïîýòîìó ñðàçó íàïîìíþ, ÷òî ïðèìåíèòåëüíî ê ìóçûêàëüíîé ðå÷è, îáà ïðèìåðà, ïðîãîâîð¸ííûå íà äðóãîé âûñîòå, íàïðèìåð, áîëåå òîíêèì ãîëîñîì, áóäóò âêëþ÷àòü èíîé íàáîð ÷àñòîò-çâóêîâ. È òàê äî áåñêîíå÷íîñòè êàæäûé ðàç ñî ñìåíîé âûñîòû. Âîò îòâåò. Çàïîìèíàþòñÿ íå îòäåëüíûå ôèçè÷åñêèå çâóêè, âûñîòû, èëè èõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü, à èõ ñìûñëîâîå ñîäåðæàíèå. È òîëüêî â ýòîé ñìûñëîâîé ñèñòåìå îòäåëüíûé çâóê ìîæåò íàäåëÿòüñÿ èíäèâèäóàëèçèðóþùèì åãî ñìûñëîâûì êà÷åñòâîì è óçíàâàòüñÿ. Íî òîãäà äëÿ íàñ ýòî áóäåò óæå íå èçîëèðîâàííûé ôèçè÷åñêèé çâóê, à ÷àñòü öåëîãî, ýëåìåíò ñèñòåìû, ñòóïåíü ëàäà, îáëàäàþùèé êà÷åñòâîì öåëîãî, ò.å. ëàäîâûì êà÷åñòâîì". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 15:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî Ï.Í. îòâå÷àë íà âîïðîñ, ïî÷åìó çâóêè íåëüçÿ çàïîìíèòü ïðîñòî ïî âûñîòå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>... âèäèìîñòü äâèæåíèÿ ê ÀÑ â ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ñîçäàåòñÿ çà ñ÷åò òîãî... Îïÿòü æå: ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ýòî âèäèìîñòü äâèæåíèÿ, à íå ñàìî äâèæåíèå? È ïî êàêèì ïðèçíàêàì îòëè÷àåòå îäíî îò äðóãîãî? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 16:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íàñêîëüêî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ ïðàêòè÷åñêè ëþáîå îáó÷åíèå ìóçûêå íà÷èíàåòñÿ ñ Äî ìàæîðà.  òîì è äåëî, ÷òî îíî íà÷èíàåòñÿ â Äî ìàæîðå, íî î÷åíü áûñòðî *ïðàêòè÷åñêè íà ïåðâûõ çàíÿòèÿõ) ïåäàãîãè ââîäÿò äðóãèå òîíàëüíîñòè. Ýòî ïî÷òè ïîâñåìåñòíî. Òèïè÷íîå çàäàíèå â ìóçûêàëüíîé øêîëå - äàåòñÿ ïðîñòåíüêàÿ ìåëîäèÿ è åå íàäî ïåòü (è èãðàòü îäíèì ïàëüöåì) îò ðàçíûõ "êëàâèø". È ýòî ó ïÿòèëåòîê! > È äàëåå ÎÑ ïðîãðåññèðóåò, à ÀÑ (åñëè òîëüêî íå óñïåë ñôîðìèðîâàòüñÿ äî ðàáî÷åãî ñîñòîÿíèÿ) äåãðàäèðóåò. Ïî÷åìó îí äåãðàäèðóåò? Åñëè óæ ÷åëîâå÷åê óõâàòèë "îáåðòîíîâóþ êðàñêó", òî îí åå áóäåò ñëûøàòü íåïðîèçâîëüíî âñåãäà. Òåì áîëåå íåò ôàêòîâ, ÷òî ÀÑ ó êîãî-íèáóäü èñ÷åç. > Íèãäå íå âèäåë ñåðüåçíîãî îáñóæäåíèÿ (èëè ïðîïàãàíäû ) äðóãèõ ìåòîäèê. Êðîìå êàê ÷èñòî ðåêëàìíûõ çàÿâëåíèé íà ñàéòàõ àâòîðîâ. Çäåñü ïðîèñõîäèò àãðåññèâíàÿ ïðîïàãàíäà îáåðòîíîâîé ãèïîòåçû è êàêèõ-òî "ìåòîäèê" (áåç êàâû÷åê ñëîæíî èõ íàçâàòü ìåòîäèêàìè). Âû æå íå êðèòèêóåò Ïàøó. Ïðàâäà íå ñìîòðÿ íà åãî ïðèçûâû è àãèòàöèþ íèêòî íå õî÷åò "çàïèñàòüñÿ". Õîòÿ íåêîòîðûå îáåùàþò ïîçàíèìàòüñÿ ïî åãî ìåòîäèêàì. Íî è ïîñëåäîâàòåëåé Áåðåæàíñêîãî íå îñîáî ìíîãî íà ïîâåðõíîñòè. À ÷òî òàì âíå èíòåðíåòà ïðîèñõîäèò ìû íå çíàåì. > Åñëè ïîäñêàæèòå òàêèå ôîðóìû èëè ñòðàíè÷êè, ñ óäîâîëüñòâèåì çàéäó è ïîêðèòèêóþ è Áåðäæà À ïî÷åìó? Ó Âàñ, êàæåòñÿ, îäèíàêîâûé âçãëÿä íà ÀÑ? Ïîêðèòèêóéòå çäåñü - íà ôîðóìå åñòü ñîîòâåòñòâóþùàÿ òåìà. > Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî îïðåäåëåííóþ âèäèìîñòü äâèæåíèÿ ê ÀÑ â ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ñîçäàåòñÿ çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ïðè ìíîãîêðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ñåðèè çâóêîâ ÷åëîâåê åñòåñòâåííî çàïîìèíàåò åå â âèäå ìóçûêàëüíîé ôðàçû... Ýòî îò÷àñòè òàê - ñ òåìè, êòî çàíèìàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïî àóäèî êóðñó. Îäíàêî âñå ðåàëüíî ðàáîòàåò. Ìîæíî ïîëüçîâàòüñÿ ãåíåðàòîðîì. À íà óðîêàõ ÿ èãðàþ ñàì. Òàê æå ó÷åíèêè ïèøóò äèêòàíòû ñ ïåðâîãî ðàçà â ðåæèìå "ñòåíîãðàôèðîâàíèÿ". Íî ïîêà ýòî òîëüêî â Äî ìàæîðå ýòî âñå ðàâíî åùå íå ÀÑ. Íî äâèæåíèå ê íåìó, ôîðìèðîâàíèå. Ïðîáëåìà â óìåíèè îòëè÷èòü ëàäîâûé ïîðòðåò òåêóùåé òîíàëüíîñòè îò ñôîðìèðîâàííîãî êîíñòàíòíîãî ïîðòðåòà ïî Äî ìàæîðó. Îíè ïóòàþòñÿ è îáðàçóåòñÿ "êàøà"(ñ) è ïåðåêëþ÷åíèÿ ñ ÊÑ íà ÎÑ. Íî ýòî âñå ðåøàåìî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
> È ñèäÿò îíè â Äî ìàæîðå ïî íåñêîëüêó ëåò, ÷òî-òî äàëåêî íå ó âñåõ ÀÑ âûðàáàòûâàåòñÿ Íå ñèäÿò! À òàì, ãäå ñèäÿò - âûðàáàòûâàåòñÿ - ÷èòàéòå êíèãó Á.È.Óòêèíà "ÂÎÑÏÈÒÀÍÈÅ ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀËÜÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ ÌÓÇÛÊÀÍÒÀ  Ó×ÈËÈÙÅ": "Ïî óáåæäåíèþ àâòîðà, òîíàëüíàÿ «÷åõàðäà» íåäîïóñòèìà — è íå òîëüêî â ìóçûêàëüíîé øêîëå, íî è íà ïåðâîì êóðñå ó÷èëèùà: îíà ïðåïÿòñòâóåò ïðèîáðåòåíèþ ÷ðåçâû÷àéíî öåííîãî êà÷åñòâà — âî-êàëüíî-ïîçèöèîííîãî îùóùåíèÿ âûñîòíîñòè, òî åñòü ìûøå÷íî-ìîòîðíûõ äâèãàòåëüíûõ íàâûêîâ, ñâÿçàííûõ ñ îñâîåíèåì êàæäîãî íîâîãî ñòðîÿ. (Ðå÷ü èäåò òîëüêî î ñïåöèôè÷åñêèõ ëàäîâûõ óïðàæíå-íèÿõ â äî ìàæîðå.)" "Ìîé ìíîãîëåòíèé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ â ó÷èëèùå ïîêàçûâàåò, ÷òî ó âñåõ íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûõ, ðàáîòîñïîñîáíûõ, óâëå÷åííûõ è îáëàäàþùèõ ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèõñÿ ïîñëå òðåõ-÷åòûðåõ ëåò çàíÿòèé ñîëüôåäæèî âûðàáàòûâàåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. Íå «ýðçàö», à àêòèâíûé, «ïåðâîñòåïåííûé» àáñîëþòíûé ñëóõ. Óðîâåíü àáñîëþòíîãî ñëóõà (åãî êà÷åñòâî), âîñïèòàííîãî â êëàññå ñîëüôåäæèî, ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëåí çàòðà÷åííûì óñèëèÿì, òî åñòü çàâèñèò îò êà÷åñòâà è êîëè÷åñòâà òðåíèðîâîê." À â îáåðòîíîâûõ êîíöåïöèÿõ ãîâîðÿò, ÷òî íàäî ïðîñòî îäèí ðàç ÷òî-òî óñëûøàòü, à äàëüøå ñàìî ïîêàòèò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
> à äàëüøå ñàìî ïîêàòèò. ×òî ïðèâëåêàåò ëþáèòåëåé õàëÿâû. )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>... ó âñåõ íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûõ, ðàáîòîñïîñîáíûõ, óâëå÷åííûõ è îáëàäàþùèõ ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèõñÿ ïîñëå òðåõ-÷åòûðåõ ëåò çàíÿòèé ñîëüôåäæèî âûðàáàòûâàåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. >>Óðîâåíü àáñîëþòíîãî ñëóõà (åãî êà÷åñòâî), âîñïèòàííîãî â êëàññå ñîëüôåäæèî, ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëåí çàòðà÷åííûì óñèëèÿì, òî åñòü çàâèñèò îò êà÷åñòâà è êîëè÷åñòâà òðåíèðîâîê." Êëàññ! Íàäî ïî÷èòàòü Óòêèíà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 17:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî 3-4 ãîäà çàíÿòèé â ó÷èëèùå. À íà ôîðóìå íåêîòîðûå âûñêàçûâàþòñÿ: âîò, ó÷åíèêè Áåðåæàíñêîãî ãîäàìè çàíèìàþòñÿ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ï.Í.: "Ïîïðîáóéòå çàïîìíèòü, óçíàòü èëè âîñïðîèçâåñòè, íàïðèìåð, òàêóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ: «àõâòåð çãäîà ðáóòøîî äÿàîàï». À òåïåðü çàïîìíèòå, óçíàéòå è âîñïðîèçâåäèòå òå æå çâóêè â òàêîì ñî÷åòàíèè: «çàâòðà áóäåò õîðîøàÿ ïîãîäà» Îòëè÷íûé ïðèìåð òîãî ÷òî ñèñòåìà íå òîëüêî ëó÷øå âîñïðèíèìàåòñÿ, íî è çàïîìèíàåòñÿ! ß è ñàì îá ýòîì âñå âðåìÿ òâåðæó! Íî òîëüêî â ëàäîòîíàëüíîñòè ñèñòåìà ñòóïåíåé, òÿãîòåíèé è ïðî÷èõ âçàèìîñâÿçåé À â àáñîëþòíûõ îêðàñêàõ çâóêîâ ñèñòåìû íåò! Òîëüêî äàâàéòå ïî 10 êðóãó íàñ÷åò "ñëèïàíèÿ", ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ è ïðî÷åãî íå áóäåì - íà ýòó òåìó óæå 5 ñòð èñïèñàëè è ÿ ïîíèìàþ âñå ðàâíî êàæäûé ïðè ñâîåì ìíåíèè îñòàåòñÿ... ÿ Âàñ óñëûøàë, Âû ìåíÿ òîæå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïÿòü æå: ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ýòî âèäèìîñòü äâèæåíèÿ, à íå ñàìî äâèæåíèå? È ïî êàêèì ïðèçíàêàì îòëè÷àåòå îäíî îò äðóãîãî? Îòñóòñòâèå íà ïðàêòèêå êîíå÷íîãî ðåçóëüòàòà - íè îäèí ÷åëîâåê âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè ÀÑ íå âûðàáîòàë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 17:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòëè÷íûé ïðèìåð òîãî ÷òî ñèñòåìà íå òîëüêî ëó÷øå âîñïðèíèìàåòñÿ, íî è çàïîìèíàåòñÿ! >ß è ñàì îá ýòîì âñå âðåìÿ òâåðæó! Çà÷åì æå âûðûâàåòå èç êîíòåêñòà? Íàïèñàííîå íèæå â ïðèìåðå Ï.Í. ïðî÷èòàëè? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îïÿòü æå: ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ýòî âèäèìîñòü äâèæåíèÿ, à íå ñàìî äâèæåíèå? È ïî êàêèì ïðèçíàêàì îòëè÷àåòå îäíî îò äðóãîãî? >Îòñóòñòâèå íà ïðàêòèêå êîíå÷íîãî ðåçóëüòàòà - íè îäèí ÷åëîâåê âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè ÀÑ íå âûðàáîòàë Íå íàäî áåç äîêàçàòåëüñòâ âàøåãî ìíåíèÿ ïîðî÷èòü èìÿ àâòîðà ìåòîäèêè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îïÿòü æå: ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ýòî âèäèìîñòü äâèæåíèÿ, à íå ñàìî äâèæåíèå? È ïî êàêèì ïðèçíàêàì îòëè÷àåòå îäíî îò äðóãîãî? >Îòñóòñòâèå íà ïðàêòèêå êîíå÷íîãî ðåçóëüòàòà - íè îäèí ÷åëîâåê âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè ÀÑ íå âûðàáîòàë Âû îòâå÷àåòå íå íà òîò âîïðîñ. Åñëè ðå÷ü î äâèæåíèè, êîíå÷íûé ðåçóëüòàò íè ïðè ÷¸ì. Êàê âû îïðåäåëÿåòå, äâèãàåòñÿ ÷åëîâåê ê ÀÑ èëè íå äâèãàåòñÿ? Âû çàÿâèëè, ÷òî ìåòîäèêà Á. ñîçäà¸ò âèäèìîñòü äâèæåíèÿ. Îáîñíóéòå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çà÷åì æå âûðûâàåòå èç êîíòåêñòà? Íàïèñàííîå íèæå â ïðèìåðå Ï.Í. ïðî÷èòàëè? Âû âîò îá ýòîì? >Âîò îòâåò. Çàïîìèíàþòñÿ íå îòäåëüíûå ôèçè÷åñêèå çâóêè, âûñîòû, èëè èõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü, à èõ ñìûñëîâîå ñîäåðæàíèå. È òîëüêî â ýòîé ñìûñëîâîé ñèñòåìå îòäåëüíûé çâóê ìîæåò íàäåëÿòüñÿ èíäèâèäóàëèçèðóþùèì åãî ñìûñëîâûì êà÷åñòâîì è óçíàâàòüñÿ. Íî òîãäà äëÿ íàñ ýòî áóäåò óæå íå èçîëèðîâàííûé ôèçè÷åñêèé çâóê, à ÷àñòü öåëîãî, ýëåìåíò ñèñòåìû, ñòóïåíü ëàäà, îáëàäàþùèé êà÷åñòâîì öåëîãî, ò.å. ëàäîâûì êà÷åñòâîì". "Ñìûñëîâîå êà÷åñòâî èëè ñîäåðæàíèå" ó êàæäîãî çâóêà â êàæäîé íîâîé òîíàëüíîñòè ñâîå , íîâîå, ïðèñóùåå òîëüêî ýòîé òîíàëüíîñòè . Âðîäå 10 ðàç óæå î ïðèîáðåòåííûõ êà÷åñòâàõ ãîâîðèëè...  òîì òî è äåëî, ÷òî "îòäåëüíûé çâóê ìîæåò íàäåëÿòüñÿ èíäèâèäóàëèçèðóþùèì åãî ñìûñëîâûì êà÷åñòâîì" - çâóê ñòàíîâèòñÿ , " ÷àñòüþ öåëîãî, ýëåìåíòîì ñèñòåìû, ñòóïåíüþ ëàäà, îáëàäàþùèé êà÷åñòâîì öåëîãî, ò.å. ëàäîâûì êà÷åñòâîì ".  ñîñåäíåé òîíàëüíîñòè âñå ýòè êà÷åñòâà áóäóò äðóãèìè, çâóêè çàéìóò äðóãèå ñòóïåíè, ó íèõ âîçíèêíóò äðóãèå òÿãîòåíèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû îòâå÷àåòå íå íà òîò âîïðîñ. Åñëè ðå÷ü î äâèæåíèè, êîíå÷íûé ðåçóëüòàò íè ïðè ÷¸ì. Êàê âû îïðåäåëÿåòå, äâèãàåòñÿ ÷åëîâåê ê ÀÑ èëè íå äâèãàåòñÿ? Âû çàÿâèëè, ÷òî ìåòîäèêà Á. ñîçäà¸ò âèäèìîñòü äâèæåíèÿ. Îáîñíóéòå. Åñëè áû äâèæåíèå áûëî â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè (÷èòàé ê ÀÑ) òî çà 14 ëåò ïðèìåíåíèÿ ìåòîäèêè, ìû äîëæíû áû áûëè èìåòü ñîòíè è òûñÿ÷è ëþäåé, ðàçâèâøèõ ÀÑ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Vovanych, ÿ çíàþ òàêîé ïîðÿäîê: à) ãèïîòåçà á) ýêñïåðèìåíò â) àíàëèç ðåçóëüòàòîâ ýêñïåðèìåíòà ã) âûâîäû Ó Áåðåæàíñêîãî âèæó âñ¸ ýòî. Ó Âàñ - íåò. Ïîýòîìó Âàøè ñëîâà îñòàþòñÿ ñëîâàìè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âû îòâå÷àåòå íå íà òîò âîïðîñ. Åñëè ðå÷ü î äâèæåíèè, êîíå÷íûé ðåçóëüòàò íè ïðè ÷¸ì. Êàê âû îïðåäåëÿåòå, äâèãàåòñÿ ÷åëîâåê ê ÀÑ èëè íå äâèãàåòñÿ? Âû çàÿâèëè, ÷òî ìåòîäèêà Á. ñîçäà¸ò âèäèìîñòü äâèæåíèÿ. Îáîñíóéòå. >Åñëè áû äâèæåíèå áûëî â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè (÷èòàé ê ÀÑ) òî çà 14 ëåò ïðèìåíåíèÿ ìåòîäèêè, ìû äîëæíû áû áûëè èìåòü ñîòíè è òûñÿ÷è ëþäåé, ðàçâèâøèõ ÀÑ Ýòî îïÿòü îòâåò íå íà òîò âîïðîñ. Åñëè ëþäè íà÷àëè äâèæåíèå â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðåøèëè èäòè äî êîíöà. Òàê êàê âû îòëè÷àåòå äâèæåíèå îò âèäèìîñòè äâèæåíèÿ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè áû äâèæåíèå áûëî â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè (÷èòàé ê ÀÑ) òî çà 14 ëåò ïðèìåíåíèÿ ìåòîäèêè, ìû äîëæíû áû áûëè èìåòü ñîòíè è òûñÿ÷è ëþäåé, ðàçâèâøèõ ÀÑ Ó Âàñ, íàâåðíîå, åñòü öèôðû - ñêîëüêî ÷åëîâåê çà ýòî âðåìÿ êóïèëè êóðñ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çà÷åì æå âûðûâàåòå èç êîíòåêñòà? Íàïèñàííîå íèæå â ïðèìåðå Ï.Í. ïðî÷èòàëè? >Âû âîò îá ýòîì? ß â öåëîì îáî âñ¸ì îòðûâêå. Óäèâèëàñü, ÷òî Âû âçÿëè ñëîâà, ïîäòâåðæäàþùèå Âàøó òî÷êó çðåíèÿ, íî âûáðîñèëè îñòàëüíîå. Âåñü îòðûâîê Âàøè ñëîâà íå ïîäòâåðæäàåò - òàì ðå÷ü î äðóãîì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Vovanych, ÿ çíàþ òàêîé ïîðÿäîê: >à) ãèïîòåçà >á) ýêñïåðèìåíò >â) àíàëèç ðåçóëüòàòîâ ýêñïåðèìåíòà >ã) âûâîäû >Ó Áåðåæàíñêîãî âèæó âñ¸ ýòî. Ó Âàñ - íåò. Ïîýòîìó Âàøè ñëîâà îñòàþòñÿ ñëîâàìè. ß âèæó ó íåãî à) è ã), èçâèíèòå äðóãîãî íå íàõîæó. >Ó Âàñ, íàâåðíîå, åñòü öèôðû - ñêîëüêî ÷åëîâåê çà ýòî âðåìÿ êóïèëè êóðñ? Íåò ó ìåíÿ òàêèõ öèôð íåò, íî íå 3 æå ÷åëîâåêà ïðèñóòñòâóþùèå çäåñü ñåãîäíÿ, è íå 40-50 ïîáûâàâøèõ è îòìåòèâøèõñÿ õîòÿ áû â ýòîé âåòêå ïðèîáðåëè ýòîò êóðñ? >ß â öåëîì îáî âñ¸ì îòðûâêå. Óäèâèëàñü, ÷òî Âû âçÿëè ñëîâà, ïîäòâåðæäàþùèå Âàøó òî÷êó çðåíèÿ, íî âûáðîñèëè îñòàëüíîå. Âåñü îòðûâîê Âàøè ñëîâà íå ïîäòâåðæäàåò - òàì ðå÷ü î äðóãîì Íó çíà÷èò ÿ ÷èòàòü íå óìåþ.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 19:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Vovanych, ÿ çíàþ òàêîé ïîðÿäîê: >>à) ãèïîòåçà >>á) ýêñïåðèìåíò >>â) àíàëèç ðåçóëüòàòîâ ýêñïåðèìåíòà >>ã) âûâîäû >>Ó Áåðåæàíñêîãî âèæó âñ¸ ýòî. Ó Âàñ - íåò. Ïîýòîìó Âàøè ñëîâà îñòàþòñÿ ñëîâàìè. >ß âèæó ó íåãî à) è ã), èçâèíèòå äðóãîãî íå íàõîæó. Òîãäà äâà âîïðîñà: à) ïî÷åìó èãíîðèðóåòå 4-õ ÷åëîâåê, î êîòîðûõ èçâåñòíî, ÷òî ðàçâèëè ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå? Ïî âàøåìó, ýòî íå ýêñïåðèìåíò, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî Ï.Í. ìîã ïðîâåñòè àíàëèç è ñäåëàòü âûâîäû? á) â òåîðèè, êîòîðóþ Âû ïðîòèâîïîñòàâëÿåòå ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, åñòü âñå ýòè ïóíêòû? >>Ó Âàñ, íàâåðíîå, åñòü öèôðû - ñêîëüêî ÷åëîâåê çà ýòî âðåìÿ êóïèëè êóðñ? >Íåò ó ìåíÿ òàêèõ öèôð íåò, íî íå 3 æå ÷åëîâåêà ïðèñóòñòâóþùèå çäåñü ñåãîäíÿ, è íå 40-50 ïîáûâàâøèõ è îòìåòèâøèõñÿ õîòÿ áû â ýòîé âåòêå ïðèîáðåëè ýòîò êóðñ? È ïîýòîìó Âû ñêàçàëè î ñîòíÿõ è òûñÿ÷àõ? ß òîæå íå çíàþ, ñêîëüêî êóïèëè, ñêîëüêî èç íèõ ïðîðàáîòàëè õîòÿ áû 1-þ ÷àñòü è ò. ä. Òîãäà êàê ìîæíî çàÿâëÿòü î íåýôôåêòèâíîñòè? >Íó çíà÷èò ÿ ÷èòàòü íå óìåþ.... Ìîæåò áûòü, ÿ íå óìåþ. Ñåðãåé ìåíÿ èíîãäà ïîïðàâëÿåò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Öèòàòà èç Áðàéíèíà ñ ñàéòà : >> Óêàçûâàåòñÿ íà òî, ÷òî öåëûå íàðîäû ìîãóò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì, åñëè ñ ðîæäåíèÿ ãîâîðÿò íà òàê íàçûâàåìûõ òîíàëüíûõ ÿçûêàõ (êèòàéöû, âüåòíàìöû – ìîé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ ãðóïïå âüåòíàìöåâ- íåìóçûêàíòîâ ýòî ïîäòâåðäèë). >Çäåñü ñîäåðæèòñÿ êàê ìèíèìóì äâà ëîæíûõ óòâåðæäåíèÿ. >1. Íè îäèí ÷åëîâåê íå ãîâîðèò íà êàêîì-ëèáî ÿçûêå ñ ðîæäåíèÿ. Îí ó÷èòñÿ ãîâîðèòü â ïåðâûå ãîäû ñâîåé æèçíè. >2. "Öåëûå íàðîäû ìîãóò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì", íî íå îáëàäàþò . >Èíòåðåñíî, êòî ìîæåò äåëàòü òàêèå íåïðîâåðåííûå íà ïðàêòèêå óòâåðæäåíèÿ? >Äîñòîâåðíî èçâåñòíî òîëüêî, ÷òî ó ïðåäñòàâèòåëåé ýòèõ íàðîäîâ ëåã÷å ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. >Íî ýòîò ôàêò íè÷åãî íå äîêàçûâàåò, êðîìå òîãî, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ñ äåòñêèõ ëåò âíèìàòåëüíî âñëóøèâàåòñÿ â çâóêè, èõ èçìåíåíèÿ âûñîòû, òî ó íåãî ëó÷øå ðàçâèâàåòñÿ ìóçûêàëüíûé ñëóõ (ëþáîé). > òîì ÷èñëå è àáñîëþòíûé. À âîò êàê îí ðàçâèâàåòñÿ - âîïðîñ. Òàê ðå÷ü øëà î ñòóäåíòàõ, ãîâîðÿùèõ íà òîíàëüíûõ ÿçûêàõ, íî îáó÷àâøèõñÿ ìóçûêå â çàïàäíûõ øêîëàõ. Òàì îíè ïðîõîäèëè êóðñ òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî.  ëþáîì êóðñå ñîëüôåäæèî ïåðâûå çàíÿòèÿ ïðîâîäÿòñÿ â Äî ìàæîðå. >Ïëþñ, ýòî óæå ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ, ó ïðåäñòàâèòåëåé âîñòî÷íîé êóëüòóðû ìîæåò áûòü ïëîõî ðàçâèò ôóíêöèîíàëüíûé ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ (â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ), à ïîòîìó ýòî òàê æå, êàê â ñëó÷àå ñ äåòüìè, íå ìåøàåò èçó÷àåìûì â êóðñå ñîëüôåäæèî ëàäîâûì ïîðòðåòàì ïðèêëåèâàòüñÿ ê êîíêðåòíûì çâóêàì. >Íó, è íàäî îòìåòèòü, ÷òî â ñòàòüå Áðàéíèíà ãîâîðèòñÿ "óêàçûâàåòñÿ, ÷òî", íî íå óòâåðæäàåòñÿ ýòî è íå äàþòñÿ èñòî÷íèêè. Ýòî ðàâíîñèëüíî òîìó, ÷òî ñêàçàòü "ãîâîðÿò, ÷òî". Êòî ãîâîðèë, ÷òî èìåííî è êîãäà - íåèçâåñòíî. Ñåðãåé, ìíå íðàâèòñÿ òâîé ïîäõîä: âñ¸, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ, òû îáÿçàòåëüíî íàéäåøü ê ÷åìó ïðèêîïàòüñÿ è âñ¸ ïîäâåðãíåøü ñîìíåíèþ. Èç òåáÿ áû âûøåë îòëè÷íûé îáâèíèòåëü, ó êîòîðîãî çàïðîñòî ñàäèëèñü çà ðåøåòêó íåâèíîâíûå, èëè îòëè÷íûé àäâîêàò, ó êîòîðûé áûòü îòìàòûâàë îò òþðüìû ïîñëåäíèõ ìåðçàâöåâ. È âñ¸ áëàãîäàðÿ òàëàíòó îòðèöàòü âñ¸ ,÷òî çàõî÷åøü, äàæå ôàêòû è î÷åâèäíîå. >Èìååò çíà÷åíèå, ÷òî ó ðÿäà ìåòîäèñòîâ (Áðàéíèí, Áåðåæàíñêèé, Êîçûðåâ, Óòêèí, Äàëüêðîç è äð), ïðîöåññ íà÷àëüíîãî îáó÷åíèÿ ñòðîèòñÿ íà ðàáîòå â îäíîé òîíàëüíîñòè. È ó èõ ó÷åíèêîâ ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ. Íåò ìîíîòîíàëüíîñòè - íåò ÀÑ. Ìîæíî õîòÿ áû êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ è ñòàòèñòèêó ïî Êîçûðåâó, Óòêèíó è Äàëüêðîçó. Ãëàâíûå âîïðîñû: 1. Âçðîñëûõ èëè äåòåé ó÷àò 2. Îäàðåííûõ èëè íåîäàðåííûõ 3. % âûðàáîòêè ÀÑ ó íèõ Ó Áðàéíèíà ÷åñòíûé ïðîöåíò - 80% (â ñóììå ÏñÀÑ è ÀÑ) ó äåòåé (îäàðåííûõ è íåîäàðåííûõ â ñóììå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>> È äàëåå ÎÑ ïðîãðåññèðóåò, à ÀÑ ( åñëè òîëüêî íå óñïåë ñôîðìèðîâàòüñÿ äî ðàáî÷åãî ñîñòîÿíèÿ) äåãðàäèðóåò. >Ïî÷åìó îí äåãðàäèðóåò? Åñëè óæ ÷åëîâå÷åê óõâàòèë "îáåðòîíîâóþ êðàñêó", òî îí åå áóäåò ñëûøàòü íåïðîèçâîëüíî âñåãäà. >Òåì áîëåå íåò ôàêòîâ, ÷òî ÀÑ ó êîãî-íèáóäü èñ÷åç. Ïîä ñëîâàìè åñëè òîëüêî íå óñïåë ñôîðìèðîâàòüñÿ äî ðàáî÷åãî ñîñòîÿíèÿ ÿ è èìåë â âèäó òî, ÷òî Âû òîæå ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî îïðåäåëèëè êàê Åñëè óæ ÷åëîâå÷åê óõâàòèë "îáåðòîíîâóþ êðàñêó", òî îí åå áóäåò ñëûøàòü íåïðîèçâîëüíî âñåãäà. Çäåñü ÿ ñ Âàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí! À âîò åñëè òàêàÿ ñòàäèÿ â ðàçâèòèè ñëóõà â ñåíçåòèâíûé ïåðèîä íå äîñòèãíóòà, à óæå íà÷èíàåò àêòèâíî ðàçâèâàòüñÿ è ðàáîòàòü ÎÑ, òî ÀÑ íå òî ÷òîáû äåãðàäèðóåò (íàâåðíî ýòî ÿ äåéñòâèòåëüíî íå êîððåêòíî âûðàçèëñÿ) à ïðîñòî íå ðàçâèâàåòñÿ äàëüøå. Òàê è îñòàåòñÿ â íåäîðàçâèòîì, çà÷àòî÷íîì ñîñòîÿíèè . Íà ìîé âçãëÿä íàëè÷èå òàêîé íå äî êîíöà ðàçâèòîé ñïîñîáíîñòè î÷åíü âàæíî. Ïîòîìó ÷òî òîëüêî åå ïðèñóòñòâèå äåëàåò âîçìîæíûì äîðàçâèòü åå äî ðàáî÷åãî ñîñòîÿíèÿ âî âçðîñëîì âîçðàñòå. Åñëè áû òàêîãî "íåäîðàçâèòîãî çàðîäûøà" íå áûëî áû, òî è ðàçâèâàòü òî áûëî áû íå÷åãî! >Çäåñü ïðîèñõîäèò àãðåññèâíàÿ ïðîïàãàíäà îáåðòîíîâîé ãèïîòåçû è êàêèõ-òî "ìåòîäèê" (áåç êàâû÷åê ñëîæíî èõ íàçâàòü ìåòîäèêàìè). >> Åñëè ïîäñêàæèòå òàêèå ôîðóìû èëè ñòðàíè÷êè, ñ óäîâîëüñòâèåì çàéäó è ïîêðèòèêóþ è Áåðäæà >À ïî÷åìó? Ó Âàñ, êàæåòñÿ, îäèíàêîâûé âçãëÿä íà ÀÑ? Ïîêðèòèêóéòå çäåñü - íà ôîðóìå åñòü ñîîòâåòñòâóþùàÿ òåìà. ß íå î÷åíü ïîíèìàþ, ïî÷åìó Âû íàçûâàåòå òåîðèè Áåðäæà è Ãóëûíèíîé "îáåðòîíîâûìè"? ß ÷òî-òî íå ïîìíþ äàæå óïîìèíàíèÿ ñëîâà îáåðòîí èëè ãàðìîíèêà íè ó îäíîãî, íè ó äðóãîé  ïëàíå êðèòèêè ìîãó îòìåòèòü ñëåäóþùåå: 1. Íè ó Áåðäæà, íè ó Ãóëûíèíîé íåò äàæå ïîïûòîê îáúÿñíèòü ïðèðîäó è ìåõàíèçì äåéñòâèÿ ÀÑ. Ó Áåðåæàíñêîãî åñòü íà ýòîò ñ÷åò òåîðèÿ - ýòî ïëþñ åãî òåîðèè. Äðóãîå äåëî, ÷òî ëè÷íî ÿ ñ ýòîé òåîðèåé íå ñîãëàñåí, à Âû, íàïðèìåð, ñîãëàñíû. ß äóìàþ è Âàì è ìíå óæå äàâíî ïîíÿòíî, ÷òî ìû çäåñü äðóã äðóãà íå ïåðåóáåäèì. È åäèíñòâåííûì êðèòåðèåì èñòèíû çäåñü î÷åâèäíî áóäåò òîëüêî ïîÿâëåíèå ñî âðåìåíåì ëþäåé ðàçâèâøèõ ÀÑ ïî òîé èëè èíîé ìåòîäèêå. 2. Ìåòîäèêà Áåðäæà äàåò ëèøü ðàñïëûâ÷àòûå íàïðàâëåíèÿ äâèæåíèÿ. È êàæäûé äîëæåí äîäóìûâàòü èëè íàõîäèòü èõ ïîäòâåðæäåíèå íà ïðàêòèêå ñàì. Ïîäàâëÿþùåìó áîëüøèíñòâó ñàìèì íàéòè èõ íå óäàåòñÿ. Ýòî áåçóñëîâíî ìèíóñ åãî ìåòîäèêè. Ó Ãóëûíèíîé åñòü íåêîòîðûå óêàçàíèÿ êàê ìîæíî îöåíèâàòü èíäèâèäóàëüíûå ñâîéñòâà (êà÷åñòâà) çâóêîâ - ýòî ïëþñ, íî îïÿòü-òàêè èç-çà îòñóòñòâèÿ òåîðåòè÷åñêîãî îáîñíîâàíèÿ ïðèðîäû ÀÑ ñèñòåìû â îöåíêå çâóêîâ, êîòîðàÿ ïðèâåäåò ê ñëûøàíèþ îêðàñîê ó íåå íåò. >À â îáåðòîíîâûõ êîíöåïöèÿõ ãîâîðÿò, ÷òî íàäî ïðîñòî îäèí ðàç ÷òî-òî óñëûøàòü, à äàëüøå ñàìî ïîêàòèò. >×òî ïðèâëåêàåò ëþáèòåëåé õàëÿâû. )) À âîò çäåñü òðåòèé ìîìåíò. Õàëÿâà, íà ìîé âçãëÿä - ó Áåðåæàíñêîãî - íàäåë íàóøíèêè è ñëóøàé - òðóäèòñÿ íå íàäî! Àâîñü ÷åãîé-òî ðàçîâüåòñÿ Ýòî æå, êñòàòè, âåäåò è ê çàïîìèíàíèþ ñåðèé çâóêîâ. ß ñ÷èòàþ ÷òî äëÿ òîãî ÷òîáû ðàçâèòü ÀÑ íóæíî ðàáîòàòü , òî÷íî òàê æå êàê ìû ðàáîòàåì ïðè îñâîåíèè òîãî èëè èíîãî èíñòðóìåíòà. ×åëîâåê ñàì äîëæåí èçâëåêàòü çâóêè íà ñâîåì èíñòðóìåíòå. Íà ïåðâîì ýòàïå ñëóøàòü èõ â ëþáîì èñïîëíåíèè, ñòàêêàòî, ëåãàòî, òèõî, ãðîìêî, áîëåå è ìåíåå äèíàìè÷íî è òä - íà çàïèñè òàêîãî ñäåëàòü íå âîçìîæíî! Èçâëåêàòü, ñëóøàòü è àíàëèçèðîâàòü. Íè÷åãî çàïîìèíàòëü íå íàäî. Íà âòîðîì ýòàïå (êîãäà ÷åëîâåê íà÷èíàåò ñëûøàòü îêðàñêè) íåîáõîäèìî èçâëåêàòü çâóêè "âñëåïóþ" (èëè ïðîñèòü ïîìîùíèêà) è ïðîâåðÿòüñÿ, à ïðè ïðîâåðêå (ïðè îøèáêå) àíàëèçèðîâàòü ïî÷åìó îí ïðèíÿë îäèí çâóê çà äðóãîé, â ÷åì èõ ïîõîæåñòü, êîòîðàÿ è ïðèâåëà ê îøèáêå, à â ÷åì ðàçíèöà, áëàãîäàðÿ êîòîðîé èõ ìîæíî ðàçëè÷àòü. Ýòî - ðàáîòà! À íå íàóøíè÷êè âêëþ÷èë â àâòî èëè ìåòðî, ïîêà íà ðàáîòó åäåøü. Ñ àóäèî çàïèñüþ òàêàÿ ðàáîòà íåâîçìîæíà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó çíà÷èò ÿ ÷èòàòü íå óìåþ.... Âîâàíû÷, ÿ òàì ïîÿñíèëà ñðàçó ïîä ïðèìåðîì, ÷òî Ï. Í. îòâå÷àë íà âîïðîñ, ïî÷åìó çàïîìèíàíèå íåâîçìîæíî. À Âû âçÿëè îòðûâîê èç åãî îáúÿñíåíèÿ, ÷òîáû ïðîèëëþñòðèðîâàòü, ÷òî ïðîèñõîäèò çàïîìèíàíèå. Âîò â ÷¸ì ðàñõîæäåíèå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õàëÿâà, íà ìîé âçãëÿä - ó Áåðåæàíñêîãî - íàäåë íàóøíèêè è ñëóøàé - òðóäèòñÿ íå íàäî! Àâîñü ÷åãîé-òî ðàçîâüåòñÿ Âîâàíû÷, Âû ñàìè-òî ýòîò êóðñ ïðîõîäèëè? Ïðîñòî äëÿ ÿñíîñòè. >ß ñ÷èòàþ ÷òî äëÿ òîãî ÷òîáû ðàçâèòü ÀÑ íóæíî... Ýêñïåðèìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ åñòü? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>"Ìîé ìíîãîëåòíèé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ â ó÷èëèùå ïîêàçûâàåò, ÷òî ó âñåõ íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûõ, ðàáîòîñïîñîáíûõ, óâëå÷åííûõ è îáëàäàþùèõ ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèõñÿ ïîñëå òðåõ-÷åòûðåõ ëåò çàíÿòèé ñîëüôåäæèî âûðàáàòûâàåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. Íå «ýðçàö», à àêòèâíûé, «ïåðâîñòåïåííûé» àáñîëþòíûé ñëóõ. Óðîâåíü àáñîëþòíîãî ñëóõà (åãî êà÷åñòâî), âîñïèòàííîãî â êëàññå ñîëüôåäæèî, ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëåí çàòðà÷åííûì óñèëèÿì, òî åñòü çàâèñèò îò êà÷åñòâà è êîëè÷åñòâà òðåíèðîâîê." Âîò åñëè áû ÿ òàêîå íàïèñàë, Ñåðãåé, òû áû ìåíÿ òóò æå â ïóõ è ïðàõ ðàçíåñ, à Óòêèíó ìîæíî õèòðîæîïèòü. >Êëàññ! Íàäî ïî÷èòàòü Óòêèíà. Âîò Íàòàøåíüêà âîñõèùàåòñÿ, âèäèìî, äàæå íå îñîçíàâ, ÷åì îíà âîñõèùàåòñÿ (äà è çà÷åì ýòî âîîáùå íàäî - îñîçíàâàòü ÷òî-òî, âåäü òàê õîðîøî ïðîñòî ðàäîâàòüñÿ, íè âî ÷òî íå âäóìûâàÿñü) Íàòàëüÿ, à òû íå õèïïè ñëó÷àåì?)) Òàê âîò, óâàæàåìûå, ñòàòèñòèêà Óòêèíà - ýòî âîîáùå íè÷òî!!! Âû âäóìàéòåñü: ó âñåõ íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûõ, ðàáîòîñïîñîáíûõ, óâëå÷åííûõ è îáëàäàþùèõ ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèõñÿ ïîñëå òðåõ-÷åòûðåõ ëåò çàíÿòèé ñîëüôåäæèî âûðàáàòûâàåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ Ïðåäïîëîæèì, ê íåìó ïðèøëî 100 ÷åëîâåê, à ÀÑ âûðàáîòàëñÿ ó 4. ×òî òîãäà äåëàåò ãîñïîäèí Óòêèí? Ïðàâèëüíî, ðàçäåëÿåò ó÷åíèêîâ íà 2 ãðóïïû: 1. Íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûå, ðàáîòîñïîñîáíûå, óâëå÷åííûå è îáëàäàþùèå ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèåñÿ - 4 ÷åëîâåêà 2. Ðàçãèëüäÿè, íåòðóäîñïîñîáíûå, óòðàòèâøèå èíòåðåñ è íå îáó÷àåìûå ó÷àùèåñÿ - 96 ÷åëîâåê È ó ïåðâîé ãðóïïû ïîëó÷àòñÿ 100% âûðàáîòêà ÀÑ, à ó âòîðîé - 100% íåâûðàáîòêà ÀÑ. Òàê ÷òî öèôðû â ñòóäèþ: ñêîëüêî ó÷åíèêîâ ê Óòêèíó ïðèøëî, ïðîó÷èëîñü 3-4 ãîäà â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è ó ñêîëüêèõ èç íèõ âûðàáîòàëñÿ ÀÑ. ß áîþñü, ïðè òàêîì ïîäõîäå öèôðû áóäóò ìíîãî ìåíüøå 100%, äàé áîã ïðîöåíòîâ 5 íàáåðåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó Áðàéíèíà ÷åñòíûé ïðîöåíò - 80% (â ñóììå ÏñÀÑ è ÀÑ) ó äåòåé (îäàðåííûõ è íåîäàðåííûõ â ñóììå). Êàê ïîíÿòü "â ñóììå"? Íàñêîëüêî ÿ ðàçîáðàëàñü â Ïàøèíûõ îáúÿñíåíèÿõ, ÏñÀÑ áåç òðåíèðîâêè òåðÿåòñÿ. Òîãäà íåò ñìûñëà åãî ñóììèðîâàòü. Àíàëîãè÷íî ïðî îäàð¸ííûõ è íåîäàð¸ííûõ: 99 îäàð¸ííûõ + 1 íåîäàð¸ííûé = 100 ÷åëîâåê. Èç íèõ 80% ïîëó÷èëè ÷òî-òî òàì, íåîäàð¸ííûé âûïàë. Áîëåå òî÷íàÿ ñòàòèñòèêà åñòü - áåç ñóìì, à êîíêðåòíî? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>1. Íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûå, ðàáîòîñïîñîáíûå, óâëå÷åííûå è îáëàäàþùèå ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèåñÿ - 4 ÷åëîâåêà >2. Ðàçãèëüäÿè, íåòðóäîñïîñîáíûå, óòðàòèâøèå èíòåðåñ è íå îáó÷àåìûå ó÷àùèåñÿ - 96 ÷åëîâåê >È ó ïåðâîé ãðóïïû ïîëó÷àòñÿ 100% âûðàáîòêà ÀÑ, à ó âòîðîé - 100% íåâûðàáîòêà ÀÑ. Ïàøà, à â æèçíè òàê ðåàëüíî è ïðîèñõîäèò. (íå â ïëàíå îïûòà Óòêèíà - î í¸ì íå çíàþ - à âîîáùå âî âñåõ ñôåðàõ æèçíè - â áèçíåñå, êàðüåðå è ò. ä.) >ß áîþñü, ïðè òàêîì ïîäõîäå öèôðû áóäóò ìíîãî ìåíüøå 100%, äàé áîã ïðîöåíòîâ 5 íàáåðåòñÿ. Äà, òàêîâà æèçíü. Ìíîãèå áåãóò, íî îäèí ïîëó÷àåò íàãðàäó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Êàê ïîíÿòü "â ñóììå"? Íàñêîëüêî ÿ ðàçîáðàëàñü â Ïàøèíûõ îáúÿñíåíèÿõ, ÏñÀÑ áåç òðåíèðîâêè òåðÿåòñÿ. Òîãäà íåò ñìûñëà åãî ñóììèðîâàòü. >Àíàëîãè÷íî ïðî îäàð¸ííûõ è íåîäàð¸ííûõ: 99 îäàð¸ííûõ + 1 íåîäàð¸ííûé = 100 ÷åëîâåê. Èç íèõ 80% ïîëó÷èëè ÷òî-òî òàì, íåîäàð¸ííûé âûïàë. Áîëåå òî÷íàÿ ñòàòèñòèêà åñòü - áåç ñóìì, à êîíêðåòíî? Áðàéíèí ïî-äðóãîìó ñìîòðèò íà ÏñÀÑ. ÏñÀÑ ïî Áðàéíèíó: ÏÀÑ + ÏñÀÑ â îáùåïðèíÿòîì ïîíèìàíèè, ò.å îí ê ÏñÀÑ îòíîñèò è íàñòîÿùèé ÀÑ, åñëè îí ïàññèâíûé, à íå àêòèâíûé. Ïàññâèíûé ÀÑ (ÏÀÑ) - ýòî ÀÑ íåäîðàçâèòûé, õàðàêòåðèçóåòñÿ îêòàâíîé è òåìáðîâîé çàâèñèìîñòüþ è íåâîçìîæíîñòüþ ïî çàäàíèþ ïðåäñòàâèòü â ãîëîâå íîòó è âîñïðîèçâåñòè å¸ ãîëîñîì. Àêòèâíûé ÀÑ (ÀÀÑ) - ýòî ïîëíîñòüþ ðàçâèòûé ÀÑ, õàðàêòåðèçóåòñÿ îòñóòñòâèåì îêòàâíîé è òåìáðîâîé çàâèñèìîñòè è âîçìîæíîñòüþ ïî çàäàíèþ ïðåäñòàâèòü â ãîëîâå íîòó è âîñïðîèçâåñòè å¸ ãîëîñîì. Âîò öèòàòà íà Áðàéíèíà Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ÷èòàòåëü äàííîãî òåêñòà çíàåò, ÷òî òàêîå ïñåâäîàáñîëþòíûé ñëóõ, íî âñ¸ æå ïîÿñíþ, î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü â ìîåé ïðàêòèêå. Åñëè äåòè óçíàþò çâóê, âçÿòûé íà ôîðòåïèàíî, íî íå ìîãóò âîîáðàçèòü åãî ñåáå çàðàíåå, åñëè ïðè ýòîì íå âñåãäà óçíàþò çâóê äðóãîãî èíñòðóìåíòà (íå ôîðòåïèàíî), íî ìîãóò ñïåòü ìåëîäèþ â òîé òîíàëüíîñòè, â êîòîðîé îíà áûëà îäíàæäû îñâîåíà, ÿ ãîâîðþ î ïñåâäîàáñîëþòíîì ñëóõå. Ýòî íå îáÿçàòåëüíî ïàññèâíûé ñëóõ, ïîñêîëüêó âîçìîæíî âîñïðîèçâåäåíèå ìåëîäèè â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. Íî ýòî è íå àêòèâíûé ñëóõ, òàê êàê âîñïðîèçâåäåíèå çàäàííîãî çâóêà íå ÿâëÿåòñÿ ñïîíòàííûì è âîçìîæíî ëèøü ïðè ïîìîùè ïðåäâàðèòåëüíîé âíóòðåííåé íàñòðîéêè ÷åðåç çíàêîìóþ ìåëîäèþ. Òåì íå ìåíåå òàêîé ñëóõ, ñ îäíîé ñòîðîíû, ÿâëÿåòñÿ ïîëåçíûì ïîäñïîðüåì ïðè îáó÷åíèè ìóçûêå, à ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñîçäà¸ò îò÷àñòè òå æå ïðîáëåìû, êîòîðûå ñîçäà¸ò àáñîëþòíûé ñëóõ (î ïðîáëåìàõ ÷óòü íèæå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Áîëåå òî÷íàÿ ñòàòèñòèêà åñòü - áåç ñóìì, à êîíêðåòíî? ß íå çíàþ åãî òî÷íóþ ñòàòèñòèêó íà ñ÷åò ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò çà÷åì âû ïîñòîÿííî èñïîëüçóåòå ðàçíûå îáîçíà÷åíèÿ? Ñíà÷àëà âûÿñíèëîñü, ÷òî ÏñÀÑ - ïñåâäîÀÑ. Òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÏñÀÑ - ïàññèâíûé ÀÑ. Ñïåöèàëüíî çàïóòûâàåòå? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>ß áîþñü, ïðè òàêîì ïîäõîäå öèôðû áóäóò ìíîãî ìåíüøå 100%, äàé áîã ïðîöåíòîâ 5 íàáåðåòñÿ. >Äà, òàêîâà æèçíü. Ìíîãèå áåãóò, íî îäèí ïîëó÷àåò íàãðàäó. Òû ÷òî, íå ïîíÿëà âîîáùå, ê ÷åìó ÿ êëîíþ. Äà òàêîé ïîäõîä - ýòî ñòàòèñòè÷åñêàÿ ïðîñòèòóöèÿ. Åñëè êòî-òî ìåøàåò è ïîðòèò òâîþ ñòàòèñòèêó, íàäî óáðàòü åãî èç âûáîðêè, ïðèçíàâ íå ïîäõîäÿùèì ïî êàêèì-òî ïàðàìåòðàì. Óòêèí òàê è äåëàåò, à ïîòîì âîñòîðæåííî ïèøåò " Ó ÂÑÅÕ ... ÂÛÐÀÁÀÒÛÂÀÅÒÑß ÀÑ " Äà è 3-4 ãîäà - ýòî áåçóìèå, òàêèå ñðîêè íå íóæíû äëÿ ÀÑ. Åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ (êàê ÿ ïèñàë), òî ÀÑ äîëæåí áûòü ìåíüøå, ÷åì çà ïîëãîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Âîò çà÷åì âû ïîñòîÿííî èñïîëüçóåòå ðàçíûå îáîçíà÷åíèÿ? Ñíà÷àëà âûÿñíèëîñü, ÷òî ÏñÀÑ - ïñåâäîÀÑ. Òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÏñÀÑ - ïàññèâíûé ÀÑ. Ñïåöèàëüíî çàïóòûâàåòå? Âû ÷èòàåòå ïëîõî, ÿ æå ñïåöèàëüíî áóêâó "ñ" èñïîëüçóþ, ÷òîáû îòëè÷àòü ïàññèâíûé ÀÑ îò ïñåâäîÀÑ: ÏÀÑ è Ï ñ ÀÑ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìû íàõîäèìñÿ â òåìå ïðî ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî. Ïðåäëàãàþ èçúÿñíÿòüñÿ â òåðìèíàõ ýòîé ìåòîäèêè. Èíà÷å íè÷åãî íå ñìîæåì ñðàâíèòü è îïÿòü áóäåì áåç êîíöà âûÿñíÿòü, ÷òî çíà÷àò îïðåäåëåíèÿ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óòêèí òàê è äåëàåò Òû åãî ÷èòàë? >Äà è 3-4 ãîäà - ýòî áåçóìèå, òàêèå ñðîêè íå íóæíû äëÿ ÀÑ. Åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ (êàê ÿ ïèñàë), òî ÀÑ äîëæåí áûòü ìåíüøå, ÷åì çà ïîëãîäà. Ýêñïåðèìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå åñòü? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïðåäëàãàþ èçúÿñíÿòüñÿ â òåðìèíàõ ýòîé ìåòîäèêè.  êíèãå Áåðåæàíñîêãî åñòü òåðìèíû ïñåâäîÀÑ, ïàññèâíûé ÀÑ è àêòèâíûé ÀÑ. ß íå õî÷ó ïèñàòü ýòî âñå ïîñòîÿííî ðàçâåðíóòü, ïîýòîìó ââåë àááðåâèàòóðû: ÏñÀÑ - ïñåâäîÀÑ ÏÀÑ - ïàññèâíûé ÀÑ ÀÀÑ - àêòèâíûé ÀÑ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò çà÷åì âû ïîñòîÿííî èñïîëüçóåòå ðàçíûå îáîçíà÷åíèÿ? Ñíà÷àëà âûÿñíèëîñü, ÷òî ÏñÀÑ - ïñåâäîÀÑ. Òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÏñÀÑ - ïàññèâíûé ÀÑ. Ñïåöèàëüíî çàïóòûâàåòå? >Âû ÷èòàåòå ïëîõî, ÿ æå ñïåöèàëüíî áóêâó "ñ" èñïîëüçóþ, ÷òîáû îòëè÷àòü ïàññèâíûé ÀÑ îò ïñåâäîÀÑ: ÏÀÑ è Ï ñ ÀÑ Ïàøà, ïîñìîòðè ñîîáùåíèå Âîâàíû÷à ïðî ñòàòèñòèêó Áðàéíèíà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Óòêèí òàê è äåëàåò >Òû åãî ÷èòàë? Ñåðãåé ïðèâ¸ë öèòàòó, òàì æå âñ¸ íàïèñàíî. Ïðî÷èòàé ïîâíèìàòåëüíåé è óâèäèøü. >>Äà è 3-4 ãîäà - ýòî áåçóìèå, òàêèå ñðîêè íå íóæíû äëÿ ÀÑ. Åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ (êàê ÿ ïèñàë), òî ÀÑ äîëæåí áûòü ìåíüøå, ÷åì çà ïîëãîäà. >Ýêñïåðèìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå åñòü? Ìèíèìàëüíûé ñðîê âûðàáîòêè ÀÑ íà 1 íîòó - 1 äåíü, ÿ íå ðàç öèòèðîâàë Áåðåæàíñêîãî. Ýòî è åñòü ýêñïåðèìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ïîñìîòðè ñîîáùåíèå Âîâàíû÷à ïðî ñòàòèñòèêó Áðàéíèíà. Ïðîöèòèðóé, ÿ íå ìîãó íàéòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó Áðàéíèíà ÷åñòíûé ïðîöåíò - 80% (â ñóììå ÏñÀÑ è ÀÑ) ó äåòåé (îäàðåííûõ è íåîäàðåííûõ â ñóììå). Îøèáëàñü - ýòî òâîÿ öèòàòà áûëà: "Ó Áðàéíèíà ÷åñòíûé ïðîöåíò - 80% (â ñóììå ÏñÀÑ è ÀÑ) ó äåòåé (îäàðåííûõ è íåîäàðåííûõ â ñóììå)". ×òî òû çäåñü èìååøü â âèäó ïîä ÏñÀÑ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Óòêèí òàê è äåëàåò >>Òû åãî ÷èòàë? >Ñåðãåé ïðèâ¸ë öèòàòó, òàì æå âñ¸ íàïèñàíî. Ïðî÷èòàé ïîâíèìàòåëüíåé è óâèäèøü. Ïàøà, â öèòàòå, êîòîðóþ ïðèâ¸ë Ñåðãåé, íåò ïîäòâåðæäåíèÿ òîìó, ÷òî òû ðàññêàçàë ïðî Óòêèíà. Òû íàôàíòàçèðîâàë íåìíîãî >>>Äà è 3-4 ãîäà - ýòî áåçóìèå, òàêèå ñðîêè íå íóæíû äëÿ ÀÑ. Åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ (êàê ÿ ïèñàë), òî ÀÑ äîëæåí áûòü ìåíüøå, ÷åì çà ïîëãîäà. >>Ýêñïåðèìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå åñòü? >Ìèíèìàëüíûé ñðîê âûðàáîòêè ÀÑ íà 1 íîòó - 1 äåíü, ÿ íå ðàç öèòèðîâàë Áåðåæàíñêîãî. Ýòî è åñòü ýêñïåðèìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå. Ïàøà, ïðî Áåðåæàíñêîãî ÿ çíàþ, ÷òî îäíà äåâóøêà ðàçâèëà ÀÑ âîîáùå çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. ß èìåþ â âèäó òâîþ ôðàçó: >Åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ (êàê ÿ ïèñàë)... Ýòî òû î ÷¸ì? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Îøèáëàñü - ýòî òâîÿ öèòàòà áûëà: "Ó Áðàéíèíà ÷åñòíûé ïðîöåíò - 80% (â ñóììå ÏñÀÑ è ÀÑ) ó äåòåé (îäàðåííûõ è íåîäàðåííûõ â ñóììå)". >×òî òû çäåñü èìååøü â âèäó ïîä ÏñÀÑ? Öèòèðóþ Áðàéíèíà ß ðàáîòàþ ñ äåòüìè îò 4-õ ëåò è ñòàðøå, ñëåäîâàòåëüíî, î âîñòðåáîâàííîñòè ìëàäåí÷åñêîãî ïîòåíöèàëà ðå÷ü íå èä¸ò. Íî â ñâîåé ïåäàãîãè÷åñêîé ïðàêòèêå ÿ è íå ñòàâëþ ñåáå öåëüþ ðàçâèòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà ó äåòåé. Òåì íå ìåíåå çà ñ÷¸ò ðÿäà óïðàæíåíèé, ïîñâÿù¸ííûõ äðóãîé öåëè, êîòîðóþ ÿ íàçûâàþ «îðèåíòàöèåé â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå», à òàêæå áëàãîäàðÿ âñåìó êîìïëåêñó ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ, ïðèìåðíî â 80% ñëó÷àåâ äîñòèãàåòñÿ ïîáî÷íûé ýôôåêò – ðàçâèòèå ïñåâäîàáñîëþòíîãî (à âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ è àáñîëþòíîãî) ñëóõà. Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ÷èòàòåëü äàííîãî òåêñòà çíàåò, ÷òî òàêîå ïñåâäîàáñîëþòíûé ñëóõ, íî âñ¸ æå ïîÿñíþ, î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü â ìîåé ïðàêòèêå. Åñëè äåòè óçíàþò çâóê, âçÿòûé íà ôîðòåïèàíî, íî íå ìîãóò âîîáðàçèòü åãî ñåáå çàðàíåå, åñëè ïðè ýòîì íå âñåãäà óçíàþò çâóê äðóãîãî èíñòðóìåíòà (íå ôîðòåïèàíî), íî ìîãóò ñïåòü ìåëîäèþ â òîé òîíàëüíîñòè, â êîòîðîé îíà áûëà îäíàæäû îñâîåíà, ÿ ãîâîðþ î ïñåâäîàáñîëþòíîì ñëóõå. Ýòî íå îáÿçàòåëüíî ïàññèâíûé ñëóõ, ïîñêîëüêó âîçìîæíî âîñïðîèçâåäåíèå ìåëîäèè â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. Íî ýòî è íå àêòèâíûé ñëóõ, òàê êàê âîñïðîèçâåäåíèå çàäàííîãî çâóêà íå ÿâëÿåòñÿ ñïîíòàííûì è âîçìîæíî ëèøü ïðè ïîìîùè ïðåäâàðèòåëüíîé âíóòðåííåé íàñòðîéêè ÷åðåç çíàêîìóþ ìåëîäèþ. Òåì íå ìåíåå òàêîé ñëóõ, ñ îäíîé ñòîðîíû, ÿâëÿåòñÿ ïîëåçíûì ïîäñïîðüåì ïðè îáó÷åíèè ìóçûêå, à ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñîçäà¸ò îò÷àñòè òå æå ïðîáëåìû, êîòîðûå ñîçäà¸ò àáñîëþòíûé ñëóõ (î ïðîáëåìàõ ÷óòü íèæå). Îáðàùó âíèìàíèå íà ôîðìóëèðîâêó: ïðèìåðíî â 80% ñëó÷àåâ äîñòèãàåòñÿ ïîáî÷íûé ýôôåêò – ðàçâèòèå ïñåâäîàáñîëþòíîãî (à âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ è àáñîëþòíîãî) ñëóõà. Îíà ãîâîðèò îò òîì, ÷òî ÏñÀÑ ôîðìèðóåòñÿ ÷àùå, ÷åì ÀÑ, à ýòî åùå ðàç äîêàçûâàåòñÿ, ÷òî ïðîöåññ ïåðåêëþ÷åíèÿ íà ÀÑíîå ñëûøàíèÿ äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑÑ - ñëó÷àéíûé. ß æå ñâîþ ãèïîòåçó âûâîäèë â òîì ÷èñëå è íà îñíîâàíèè äàííûõ Áðàéíèíà. Ìîÿ ãèïîòåçà àáñîëþòíî ëîãè÷íàÿ è óâÿçûâàåò âñå èçâåñòíûå ìíå ôàêòû ïðî âûðàáîòêó è íåâûðàáîòêó ÀÑ è ïðî ÏñÀÑ, êîðî÷å, îí îáúÿñíÿåò âñ¸. Ãèïîòåçà Áåðåæàíñîêîãî îòðèöàåò ëþáóþ âîçìîæíîñòü âûðàáîòêè ÀÑ â àëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ, à êàæäûé ñëó÷àé âûðàáîòêè ÀÑ çà óøè ïðèòÿíóò ê ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, äàæå òîãäà, êîãäà äåéñòâèòåëüíî â äåòñòâå ðåáåíîê ïðîñòî íàæèìàë êëàâèøè è âñëóøèâàëñÿ, äàæå ïîíÿòèÿ íå èìåÿ ïðî ëàä è ëàäîâûå ïîðòðåòû.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, âìåñòî îòâåòà íà ïðîñòîé âîïðîñ - ÷òî òû çäåñü èìååøü â âèäó ïîä ÏñÀÑ - òû ïðèâîäèøü äëèííûé îòðûâîê èç Áðàéíèíà. Çà÷åì? Ìû ÷òî, îáñóæäàåì åãî òâîðåíèÿ? Êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî? >ß æå ñâîþ ãèïîòåçó âûâîäèë â òîì ÷èñëå è íà îñíîâàíèè äàííûõ Áðàéíèíà. Ìîÿ ãèïîòåçà àáñîëþòíî ëîãè÷íàÿ è óâÿçûâàåò âñå èçâåñòíûå ìíå ôàêòû ïðî âûðàáîòêó è íåâûðàáîòêó ÀÑ è ïðî ÏñÀÑ, êîðî÷å, îí îáúÿñíÿåò âñ¸. Íå âàæíî, ÷òî îáúÿñíÿåò òâîÿ ãèïîòåçà. Ýêñïåðèìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ åñòü? >Ãèïîòåçà Áåðåæàíñîêîãî îòðèöàåò ëþáóþ âîçìîæíîñòü âûðàáîòêè ÀÑ â àëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ, à êàæäûé ñëó÷àé âûðàáîòêè ÀÑ çà óøè ïðèòÿíóò ê ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè... Âñ¸, îáùàéòåñü ñ Ñåðãååì, åñëè îí õî÷åò ñ âàìè ðàçãîâàðèâàòü. Ìíå ýòè áåñïî÷âåííûå íàåçäû íà Áåðåæàíñêîãî íå èíòåðåñíû. ß áóäó èçðåäêà çàõîäèòü íà ôîðóì. Âñåì óäà÷íîãî ðàçâèòèÿ ÀÑ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, â öèòàòå, êîòîðóþ ïðèâ¸ë Ñåðãåé, íåò ïîäòâåðæäåíèÿ òîìó, ÷òî òû ðàññêàçàë ïðî Óòêèíà. Òû íàôàíòàçèðîâàë íåìíîãî Íó íàïèøè, ÷òî ÿ íàôàíòàçèðîâàë êîíêðåòíî? ×òî Óòêè íàìåðåííî èñêàæàåò ñòàòèñòèêó? Ìîæåò ,è íå íàìåðåííî, íî ôàêò, ÷òî íà èñêàæåíà. Îí æå ìîã ÷åñòíî íàïèñàòü ñòàòèñòèêó ïî âûïóñêàì çà 5 ëåò õîòÿ áû, êàêîé ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ ñðåäè âñåõ ó÷àùèõñÿ ó íåãî. >Ýòî òû î ÷¸ì? ß ïèñàë óæå ðàíüøå >Ýòî æå ìîæíî ñêàçàòü è äðóãèìè ñëîâàìè. Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî: >- ñëóøàòü çâóêè ïðàâèëüíî - ÀÑíîå ñëûøàíèå >- ñëóøàòü çâóêè â ïðàâèëüíîé ñîñòîÿíèè - â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. >Èòàê, âîò 2 ãëàâíûõ òåçèñà: >Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÎÑ íàäî ñëóøàòü çâóêè ÎÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. >Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî ñëóøàòü çâóêè ÀÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íå âàæíî, ÷òî îáúÿñíÿåò òâîÿ ãèïîòåçà. >Ýêñïåðèìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ åñòü? Íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïàøà, â öèòàòå, êîòîðóþ ïðèâ¸ë Ñåðãåé, íåò ïîäòâåðæäåíèÿ òîìó, ÷òî òû ðàññêàçàë ïðî Óòêèíà. Òû íàôàíòàçèðîâàë íåìíîãî >Íó íàïèøè, ÷òî ÿ íàôàíòàçèðîâàë êîíêðåòíî? ×òî Óòêè íàìåðåííî èñêàæàåò ñòàòèñòèêó? Ìîæåò ,è íå íàìåðåííî, íî ôàêò, ÷òî íà èñêàæåíà. Îí æå ìîã ÷åñòíî íàïèñàòü ñòàòèñòèêó ïî âûïóñêàì çà 5 ëåò õîòÿ áû, êàêîé ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ ñðåäè âñåõ ó÷àùèõñÿ ó íåãî. Ïàøà, ñðàâíè öèòàòó, êîòîðóþ ïðèâ¸ë Ñåðãåé, è òâîè âûâîäû. Òîëüêî íå íàäî çäåñü ïèñàòü, çàáèâàòü òåìó - ïðîñòî äëÿ ñåáÿ ñðàâíè. >>Ýòî òû î ÷¸ì? >ß ïèñàë óæå ðàíüøå À ÿ óòî÷íÿþ. Ïîòîìó ÷òî ÿ ñïðîñèëà ïðî òâîè ýêñïåðèìåíòàëüíûå äàííûå - òû ñîñëàëñÿ íà Áåðåæàíñêîãî. >>Ýòî æå ìîæíî ñêàçàòü è äðóãèìè ñëîâàìè. Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî: >>- ñëóøàòü çâóêè ïðàâèëüíî - ÀÑíîå ñëûøàíèå >>- ñëóøàòü çâóêè â ïðàâèëüíîé ñîñòîÿíèè - â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê Áåðåæàíñêîìó, íà êîòîðîãî òû ñîñëàëñÿ? >>Èòàê, âîò 2 ãëàâíûõ òåçèñà: >>Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÎÑ íàäî ñëóøàòü çâóêè ÎÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. >>Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî ñëóøàòü çâóêè ÀÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. Êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê Áåðåæàíñêîìó, íà êîòîðîãî òû ñîñëàëñÿ? È åñòü ëè ó òåáÿ ýêñïåðèìåíòàëüíûå äàííûå, åñëè òû àêòèâíî ïðîäâèãàåøü ñâîþ ãèïîòåçó? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå âàæíî, ÷òî îáúÿñíÿåò òâîÿ ãèïîòåçà. >>Ýêñïåðèìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ åñòü? >Íåò. Òîãäà çà÷åì òû ïîñòîÿííî îá ýòîì ïèøåøü? ß äàâíî ïîíÿëà, ÷òî ó òåáÿ åñòü ãèïîòåçà. Çàìå÷àòåëüíî! ß íå ìîãó ïîíÿòü îäíî: çà÷åì çàáèâàòü òâîåé ãèïîòåçîé òåìó ïðî ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>È åñòü ëè ó òåáÿ ýêñïåðèìåíòàëüíûå äàííûå, åñëè òû àêòèâíî ïðîäâèãàåøü ñâîþ ãèïîòåçó? >>Ýêñïåðèìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ åñòü? Âû âîîáùå-òî î êàêèõ ýêñïåðåìåíòàëüíûõ äàííûõ? Òèïà: >ïðî Áåðåæàíñêîãî ÿ çíàþ, ÷òî îäíà äåâóøêà ðàçâèëà ÀÑ âîîáùå çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. èëè >ïî÷åìó èãíîðèðóåòå 4-õ ÷åëîâåê, î êîòîðûõ èçâåñòíî, ÷òî ðàçâèëè ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå? Äààà, ýòî ñòðîãî íàó÷íûå ýêñïåðåìåíòàëüíûå äàííûå È îíè æå åùå è ëîãè÷åñêèå äîêàçàòåëüñòâà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òîãäà çà÷åì òû ïîñòîÿííî îá ýòîì ïèøåøü? >ß äàâíî ïîíÿëà, ÷òî ó òåáÿ åñòü ãèïîòåçà. Çàìå÷àòåëüíî! >ß íå ìîãó ïîíÿòü îäíî: çà÷åì çàáèâàòü òâîåé ãèïîòåçîé òåìó ïðî ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî? Òåáå ìåñòà æàëêî?)) Ïî ïîâîäó ñåáÿ ñêàæó òàê: ÿ çàíèìàþñü ïî ñâîåìó ìåòîäó ñ äåêàáðÿ 2012 ãîäà, ò.å óæå 2 ãîäà è 2 ìåñÿöà. ÀÑ íåòó, è ÿ ýòî ÷åñòíî ïðèçíàþ. ß ìîãó óêàçàòü ïðè÷èíû, ïî÷åìó ÀÑ ó ìåíÿ íå ñôîðìèðîâàëñÿ: ÿ çàíèìàëñÿ ñ íàðóøåíèåì ñâîèõ ïðàâèë: 1.  íåïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè (ÿ ïîíÿë ýòî ëåòîì 2014 ãîäà) 2. ÀÑíîå ñëûøàíèå ñîáëþäàëîñü. Äî äåêàáðÿ 2012 ãîäà, êîãäà Âîâàíû÷ ïîÿâèëñÿ òóò è ðàññêàçàë ïðî îáåðòîíû, ÿ òûðêàëñÿ è ïûòàëñÿ ñîçäàòü ìåòîäèêó è âîîáùå ñòîÿë íà ìåñòå, ïîòîìó ÷òî ïîíÿòèÿ íå èìåë êàê íàäî ñëûøàòü çâóêè, ò.å íå ñîáëþäàëîñü è ÀÑíîå ñëûøàíèå. 3. ß çàíèìàëñÿ íåðåãóëÿðíî ñ îãðîìíûìè ïåðåðûâàìè ïî 1-2 ìåñÿöà. Ýòî ïðîèñõîäèë îèç-çà òîãî ,÷òî ÿ çàñòÿâëÿë ñåáÿ ïî 2 ÷àñà â äåíü äåëàòü ñëîæíûåå óïðàæíåíèÿ ïî òðåíèðîâêå ñëûøàíèÿ áëîêîâ íîò, îò êîòîðûõ ÿ áûñòðî óñòàâàë è ÷åðåç ïàðó äíåé òàêèõ èíòåíñèâíûõ çàíÿòèé âîîáùå íå õîòåëîñü çàíèìàòüñÿ. 4. ß íå ìîã ïîíÿòü, íóæåí ìíå ÀÑ, ò.å ïåðèîäè÷åñêè âîîáùå ïðîïàäàëà ìîòèâàöèÿ, îñîáåííî â ñâÿçè ñî ñòðàõîì çà ñâîé ÎÑ - ïîòåðÿòü åãî. 5. Îêîëî ìåñÿöà íàçàä ÿ ïîíÿë, ÷òî ôîðìèðîâàë ñâîè ïîðòðåòû áåç äîëæíîãî êîíòðîëÿ ãàðìîíèê è ò.ï. Ïîýòîìó òî, ÷òî ðåçóëüòàòà ïîêà íåò, íè î ÷åì íå ãîâîðèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È åñòü ëè ó òåáÿ ýêñïåðèìåíòàëüíûå äàííûå, åñëè òû àêòèâíî ïðîäâèãàåøü ñâîþ ãèïîòåçó? >>>Ýêñïåðèìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ åñòü? >Âû âîîáùå-òî î êàêèõ ýêñïåðåìåíòàëüíûõ äàííûõ? Âîâàíû÷, î ëþáûõ, êîòîðûå ïîäòâåðæäàþò Âàøè ãèïîòåçû. >Òèïà: >>ïðî Áåðåæàíñêîãî ÿ çíàþ, ÷òî îäíà äåâóøêà ðàçâèëà ÀÑ âîîáùå çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. Âîîáùå-òî ýòî ñâèäåòåëüñòâî Ï.Í., à íå ÷üè-òî ðàçãîâîðû. >èëè >>ïî÷åìó èãíîðèðóåòå 4-õ ÷åëîâåê, î êîòîðûõ èçâåñòíî, ÷òî ðàçâèëè ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå? >Äààà, ýòî ñòðîãî íàó÷íûå ýêñïåðåìåíòàëüíûå äàííûå È îíè æå åùå è ëîãè÷åñêèå äîêàçàòåëüñòâà Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿëà, ó Âàñ è òàêèõ íåò. Ïðåæäå ÷åì âûñìåèâàòü ÷üè-òî ðåçóëüòàòû, ïîêàæèòå ñâîè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ìîãó óêàçàòü ïðè÷èíû, ïî÷åìó ÀÑ ó ìåíÿ íå ñôîðìèðîâàëñÿ: ÿ çàíèìàëñÿ ñ íàðóøåíèåì ñâîèõ ïðàâèë: Òû óæå ýòî ðàññêàçûâàë. >Ïîýòîìó òî, ÷òî ðåçóëüòàòà ïîêà íåò, íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Ðàçóìååòñÿ! Ïîïðîáóé ïðèìåíèòü ýòó ëîãèêó ê òâîèì âûñêàçûâàíèÿì î ìåòîäèêå Ï.Í. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß íå ìîãó ïîíÿòü îäíî: çà÷åì çàáèâàòü òâîåé ãèïîòåçîé òåìó ïðî ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî? >Òåáå ìåñòà æàëêî?)) Ïàøà, ïîäóìàé î òîì, çà÷åì ëþäè ïðèõîäÿò â òîïèê ñ êîíêðåòíûì íàçâàíèåì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàøà, ïîäóìàé î òîì, çà÷åì ëþäè ïðèõîäÿò â òîïèê ñ êîíêðåòíûì íàçâàíèåì. Âîîáùå òî ïðèõîäÿò íå òîëüêî, ÷òîáû äèôåðàìáû ïåòü, íî è ïîêðèòèêîâàòü òîæå, à åùå, ÷òîáû óçíàòü, à êàê äðóãèå ê ýòîìó îòíîñÿòñÿ è íà âñå ýòî ñìîòðÿò. Âûñêàçàòü ñâîå ìíåíèå. Èëè ó íàñ ñåãîäíÿ ìíåíèÿ òîëüêî îôèöèàëüíûå ìîãóò áûòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ðàçóìååòñÿ! Ïîïðîáóé ïðèìåíèòü ýòó ëîãèêó ê òâîèì âûñêàçûâàíèÿì î ìåòîäèêå Ï.Í. Íó, âîîáùå åñòü ðàçíèöà. Êàê òû äóìàåøü, ÿ íà÷èíàë ñ 0 è çà 2 ãîäà ìíîãîå îñîçíàë, èäÿ â ïîòåìêàõ. Ó òóò ãîòîâàÿ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî, êîòîðàÿ íå ìîæåò ðàçâèòü ÀÑ â êðàòêèå ñðîêè... >Ïàøà, ïîäóìàé î òîì, çà÷åì ëþäè ïðèõîäÿò â òîïèê ñ êîíêðåòíûì íàçâàíèåì. Îíè çíàþ, çà÷åì çàõîäÿò. È ÿ çíàþ, çà÷åì ÿ çàõîæó. Ìû âñå çàõîäèì âûÿñíèòü èñòèíó ïðî ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 23:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß æäó, êîãäà òû âûëîæèøü òóò óïðàæíåíèÿ 39.7, 39.8, 40.7, 40.8, 41.7, 41.8, 42.7, 42.8, 43.7,43.8 è 44 Îê.  îáùåì ÷òî ÿ õî÷ó ñêàçàòü. Âèäèìî ÿ íå óñïåâàþ ïðîéòè àóäèîêóðñ â òå ñðîêè, êîòîðûå ÿ ïîñòàâèë ñåáå åùå ëåòîì ïðîøëîãî ãîäà, à èìåííî ÍÃ, èëè ôåâðàëü-ìàðò. Òàê ÷òî... 1. ß ÍÅ äîâîëåí ñâîèìè ðåçóëüòàòàìè â ïëàíå ÀÑ. Çàíèìàþñü ÿ óæå îêîëî ïîëòîðà ãîäà, è ñëóøàë àóäèîêóðñ î÷åíü ìíîãî, ïî÷òè öåëûìè äíÿìè. 2. Óæå íå ìîãó ñåáå ïîçâîëèòü òàê ìíîãî âðåìåíè óäåëÿòü àóäèîêóðñó, áóäó ñëóøàòü åãî ìåíüøå, âåäü ïîìèìî íåãî ó ìåíÿ åùå åñòü äåëà. 3. Åñëè ìíå íå óäàñòñÿ ïðîéòè àóäèîêóðñ, èëè åñëè ÿ åãî ïðîéäó íî íå áóäó äîâîëåí ðåçóëüòàòàìè ðàçâèòèÿ ÀÑ, ÿ ãîòîâ ñ ýòèì ñìèðèòüñÿ è ñïîêîéíî ýòî ïðèíÿòü... Òåì íå ìåíåå, ÿ íå áóäó ãîâîðèòü íè÷åãî ïëîõîãî â àäðåñ àóäèîêóðñà. Ïîñêîëüêó îí òî÷íî ðàçâèâàåò îòíîñèòåëüíûé, ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ, à ýòî î÷åíü âàæíî. ×òî êàñàåòñÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ, íà ìîé âçãëÿä íåòó ëó÷øåãî àóäèîêóðñà äëÿ åãî ðàçâèòèÿ, ïî êðàéíåé ìåðå ìíå òàêîé àóäèîêóðñ íå ïîïàäàëñÿ. Ïðîñòî åñòü ðàçëè÷íûå èíäèâèäóàëüíûå îñîáåííîñòè òîãî èëè èíîãî ÷åëîâåêà, à òàê æå òî, ñêîëüêî ÷åëîâåê çàíèìàåòñÿ. Åñëè íàïðèìåð ðåáåíîê çàíèìàåòñÿ, ó íåãî ïîëíî ñâîáîäíîãî âðåìåíè... Òàê æå èíòåðåñåí åùå òàêîé ìîìåíò, òå, êòî ãîâîðèò ÷òî ó íåãî åñòü ÀÑ, ñìîãóò ëè îíè ñ ïåðâîãî ïðîñëóøèâàíèÿ ïîâòîðèòü êîìïîçèöèþ, äðóãèìè ñëîâàìè ÷òî äà¸ò èì ÀÑ, è äåéñòâèòåëüíî ëè ó íèõ ÀÑ... çà÷åì îí èì, êàêóþ ïîëüçó îí èì ïðèíîñèò (èëè ìîæåò äàæå íåóäîáñòâà). Äà è âîîáùå ñêîëüêî òàêèõ ëþäåé... Ìîæåò âîîáùå åäèíèöû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.02.2015 00:02 |
|
|---|---|---|
|
|
...õîòÿ ìíå íðàâèòñÿ ñëóøàòü óïðàæíåíèÿ, êîãäà ÷åì-òî çàíèìàþñü âêëþ÷àþ... òàê ÷òî â ïðèíöèïå... âðåìÿ ïðîñëóøèâàíèÿ íå äîëæíî ñèëüíî ñîêðàòèòüñÿ. ïîñìîòðèì â îáùåì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.02.2015 02:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàñ÷åò ñòàòèñòèêè. Ïðåïîäàâàòåëè ñîëüôåäæèî íå ýêñïåðèìåíòû ñòàâÿò, çàïèñûâàÿ âñå â òåòðàäî÷êó. Îíè ïðîñòî çàíèìàþòñÿ ñâîèì äåëîì. Äà è íå ñòàâÿò öåëüþ ðàçâèòü ÀÑ.  êíèãå Óòêèíà îá ÀÑ ãîâîðèòñÿ ìåæäó ïðî÷èì. Êíèãà ïîñâÿùåíà ðàçâèòèþ ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà, à íå àáñîëþòíîãî Íî åñòü òàì òàêèå äàííûå: "Àâòîð âåë ãðóïïó òåîðåòèêîâ, ãäå âñå (êðîìå îäíîé) íà ïåðâîì êóðñå íå ñëûøàëè àáñîëþòíîé âûñîòû çâóêîâ. Íà ïîñëåäíèõ óðîêàõ âòîðîãî êóðñà âñå îíè áåçîøèáî÷íî îïðåäåëÿëè òîíàëüíîñòè äèêòàíòîâ, à íà÷èíàÿ ñ òðåòüåãî êóðñà ëþáûå óïðàæíåíèÿ (îòäåëüíûå àêêîð¬äû, ãàðìîíè÷åñêèå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è äèêòàíòû) çâó÷àëè áåç îáû÷íîé ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè â òîíàëüíîñòè. (Ðå÷ü èäåò î ãðóïïå òåîðåòèêîâ Ìîñêîâñêîãî ìóçûêàëüíîãî ó÷èëèùà èì.Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè — íûíå Êîëëåäæà èì. À. Øíèòêå — âûïóñêà 1983 ãîäà;" > Ñåðãåé, ìíå íðàâèòñÿ òâîé ïîäõîä: âñ¸, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ, òû îáÿçàòåëüíî íàéäåøü ê ÷åìó ïðèêîïàòüñÿ è âñ¸ ïîäâåðãíåøü ñîìíåíèþ. Òî åñòü äåëî íå â ïðîòèâîðå÷èÿõ îïïîíåíòà, à âòîì ÷òî ìíå ïðîñòî "íå íðàâèòñÿ". > Èç òåáÿ áû âûøåë îòëè÷íûé îáâèíèòåëü, ó êîòîðîãî çàïðîñòî ñàäèëèñü çà ðåøåòêó íåâèíîâíûå, èëè îòëè÷íûé àäâîêàò, ó êîòîðûé áûòü îòìàòûâàë îò òþðüìû ïîñëåäíèõ ìåðçàâöåâ. È âñ¸ áëàãîäàðÿ òàëàíòó îòðèöàòü âñ¸ ,÷òî çàõî÷åøü, äàæå ôàêòû è î÷åâèäíîå. Ïàøà, ïî ôàêòó îáâèíèòåëüñòâîì íà ôîðóìå çàíèìàåøüñÿ òû. Òû îáâèíÿåøü âñåõ ñ êåì íå ñîãëàñåí. Ïðè ÷åì äåëàåøü ýòî íèçêî, ïîäëî, ãðÿçíî Âîò ñåé÷àñ òû ïðèäóìàë òàêóþ ôàíòàçèþ, ÷òî ïî ìîåé âèíå çà ðåøåòêó ñàäèëèñü áû íåâèíîâíûå.  ðåàëå ÿ áû ïðîñòî íàáèë òåáå ìîðäó... À òàê - ïðîñòî ïðåêðàùàþ ðàçãîâàðèâàòü ñ ìîðàëüíûì óðîäîì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.02.2015 07:17 |
|
|---|---|---|
|
|
test >Òàê æå èíòåðåñåí åùå òàêîé ìîìåíò, òå, êòî ãîâîðèò ÷òî ó íåãî åñòü ÀÑ, ñìîãóò ëè îíè ñ ïåðâîãî ïðîñëóøèâàíèÿ ïîâòîðèòü êîìïîçèöèþ... Ïîÿñíåíèå Ï.Í.: "Îáëàäàòåëü ÀÑ, ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ, èìååò òîëüêî îäíî ïðåèìóùåñòâî ïî îòíîøåíèþ ê ëèöó, íå èìåþùåãî ÀÑ - îí ñ ïåðâûõ çâóêîâ óçíàåò òîíàëüíîñòü. Âñ¸! Åñëè ëèöó, íå îáëàäàþùåìó ÀÑ, ïðåäâàðèòåëüíî ñîîáùèòü òîíàëüíîñòü, òî ïðåèìóùåñòâî îáëàäàòåëÿ ÀÑ èñ÷åçàåò. È òåïåðü âî âñåõ âèäàõ ìóçûêàëüíîãî òâîð÷åñòâà, îò ïðîñòåéøåãî îïðåäåëåíèÿ çâóêîâ íà ñëóõ, ñëîæíåéøåãî ñëóõîâîãî àíàëèçà è äî èìïðîâèçàöèè è êîìïîçèöèè, èõ âîçìîæíîñòè ðàâíû. Ïîéìèòå, ÀÑ ëèøü îäèí èç êîìïîíåíòîâ êîìïëåêñíîé ñëóõî-àíàëèòè÷åñêîé ñïîñîáíîñòè, íàçûâàåìîé «ìóçûêàëüíûé ñëóõ». Åãî ôóíêöèÿ ýëåìåíòàðíà – óçíàâàòü ìóçûêàëüíûå çâóêè. Íèêàêèõ äðóãèõ ôóíêöèé ÀÑ íå âûïîëíÿåò è íå ìîæåò âûïîëíÿòü. Äðóãèå ôóíêöèè âûïîëíÿþòñÿ äðóãèìè êîìïîíåíòàìè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà: ñòóïåíè îïðåäåëÿþòñÿ ñòóïåíåâûì êîìïîíåíòîì ñëóõà, èíòåðâàëû – èíòåðâàëüíûì, ÷èñòîòà èíòîíàöèè îöåíèâàåòñÿ èíòîíàöèîííûì êîìïîíåíòîì ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, àêêîðäû - ãàðìîíè÷åñêèì êîìïîíåíòîì, çâóêè àêêîðäà âû÷ëåíÿþòñÿ ñëóõîì ïðè ïîìîùè ñåëåêòèâíîãî êîìïîíåíòà, ôóíêöèè ðàçëè÷àþòñÿ ôóíêöèîíàëüíûì êîìïîíåíòîì ñëóõà è ò.ä. ÀÑ îáëåã÷àåò îáó÷åíèå ìóçûêå, óïðîùàåò ñëóõîâîé àíàëèç ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé, ñïîñîáñòâóåò äîñòèæåíèþ òâîð÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, îáó÷åíèå ìóçûêå, ñëóõîâîé àíàëèç è äîñòèæåíèå ðåçóëüòàòîâ èñêëþ÷èòåëüíî îäíèì ÀÑ íå îáåñïå÷èâàþòñÿ è òîëüêî èì íå èñ÷åðïûâàåòñÿ. Êðîìå ÀÑ, íóæíî ïîçàáîòèòüñÿ î ðàçâèòèè äðóãèõ íåîáõîäèìûõ äëÿ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ñïîñîáíîñòåé: ñëóõîâûõ, òåîðåòè÷åñêèõ, èñïîëíèòåëüñêèõ. ... ìîé àóäèî-êóðñ ñîçíàòåëüíî îãðàíè÷åí è íàïðàâëåí òîëüêî íà ôîðìèðîâàíèå è ðàçâèòèå ÀÑ, ò.ê. èìåííî ýòîò êîìïîíåíò ñëóõà áûë íåèññëåäîâàí. Âñå îñòàëüíûå êîìïîíåíòû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà áîëåå-ìåíåå íàó÷íî èçó÷åíû, ìåòîäè÷åñêè ðàçðàáîòàíû è èñïîëüçóþòñÿ â ïðàêòèêå. Ïîýòîìó ïàðàëëåëüíî ñ ðàáîòîé íàä àóäèî-êóðñîì ìîæíî ñìåëî è áåç îãðàíè÷åíèé âûïîëíÿòü ëþáûå çàäàíèÿ ïî êóðñó òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî, à òàêæå çàíèìàòüñÿ ëþáûìè âèäàìè èñïîëíèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè, òâîð÷åñêè ñî÷åòàÿ èõ. Íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ îáó÷åíèÿ ïðèîðèòåò äîëæåí áûòü îòäàí ðàáîòå íàä ÀÑ, íà ñëåäóþùèõ ýòàïàõ – ÎÑ". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.02.2015 07:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>"Àâòîð âåë ãðóïïó òåîðåòèêîâ, ãäå âñå (êðîìå îäíîé) íà ïåðâîì êóðñå íå ñëûøàëè àáñîëþòíîé âûñîòû çâóêîâ. Íà ïîñëåäíèõ óðîêàõ âòîðîãî êóðñà âñå îíè áåçîøèáî÷íî îïðåäåëÿëè òîíàëüíîñòè äèêòàíòîâ, à íà÷èíàÿ ñ òðåòüåãî êóðñà ëþáûå óïðàæíåíèÿ (îòäåëüíûå àêêîð¬äû, ãàðìîíè÷åñêèå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è äèêòàíòû) çâó÷àëè áåç îáû÷íîé ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè â òîíàëüíîñòè. (Ðå÷ü èäåò î ãðóïïå òåîðåòèêîâ Ìîñêîâñêîãî ìóçûêàëüíîãî ó÷èëèùà èì.Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè — íûíå Êîëëåäæà èì. À. Øíèòêå — âûïóñêà 1983 ãîäà;" Âîò êàêîé ñìûñë â ýòèõ öèòàòàõ, åñëè íå óêàçàíî òî÷íî êîëè÷åñòâî ÷åëîâåê? Ãðóïïà - 100 ÷åë èëè 5 ÷åë? Ðàçíèöà-òî îãðîìíàÿ. >Ïàøà, ïî ôàêòó îáâèíèòåëüñòâîì íà ôîðóìå çàíèìàåøüñÿ òû. Òû îáâèíÿåøü âñåõ ñ êåì íå ñîãëàñåí. Ïðè ÷åì äåëàåøü ýòî íèçêî, ïîäëî, ãðÿçíî >Âîò ñåé÷àñ òû ïðèäóìàë òàêóþ ôàíòàçèþ, ÷òî ïî ìîåé âèíå çà ðåøåòêó ñàäèëèñü áû íåâèíîâíûå. > ðåàëå ÿ áû ïðîñòî íàáèë òåáå ìîðäó... À òàê - ïðîñòî ïðåêðàùàþ ðàçãîâàðèâàòü ñ ìîðàëüíûì óðîäîì. Ñåðãåé, ÿ ïðèíîøó èçâèíåíèÿ çà òî, ÷òî âûáðàë ñîâåðøåííî íåóäà÷íóþ àíàëîãèþ. ß, ÷åñòíî, íàïèñàë è íå ïîäóìàë, êàê îíà ìîæåò ïðîçâó÷àòü. ß âîâñå íå õîòåë ñêàçàòü , ÷òî òû - êàêîé-òî íèçêèé ÷åëîâåê, êîòîðûé ñàæàë áû áû íåâèíîâíûõ èëè îòìàòûâàë óãîëîâíèêîâ. ß õîòåë ýòèì ïðèìåðîì ïîêàçàòü, ÷òî åñëè óìåëî âëàäåòü ðå÷üþ è óìåòü âñ¸ ñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå è îòðèöàòü äàæå î÷åâèäíî, òî ìîæíî äîáèâàòüñÿ ëþáûõ, íóæíûé òåáå ðåçóëüòàòîâ, âîò è è âñ¸. ß èìåííî ýòî õîòåë äîíåñòè è âûáðàë íå ñàìûé óäà÷íûé ïðèìåð äëÿ ñðàâíåíèÿ, òàê ÷òî ïðîøó íå îáèæàòüñÿ, ÿ ðåàëüíî òóò âèíîâàò â òîì, ÷òî íå ïîäóìàâ î ïîñëåäñòâèÿõ, ñãîðÿ÷à âûáðàë ïëîõîé ïðèìåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.02.2015 08:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, à ïåðåä Áåðåæàíñêèì íå õî÷åøü èçâèíèòüñÿ? Çà ÷òî, ïîÿñíÿòü íå áóäó. Åñëè ñ÷èòàåøü, ÷òî íå çà ÷òî - äåëî òâî¸. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.02.2015 09:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîå-÷òî èç òîãî, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó: (ïåðâàÿ ïîïàâøàÿñÿ ññûëêà, ïîäðîáíåå íàéä¸øü ñàì) Ýòî íà ñëó÷àé, åñëè òû äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàåøü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.02.2015 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, à ïåðåä Áåðåæàíñêèì íå õî÷åøü èçâèíèòüñÿ? Çà ÷òî, ïîÿñíÿòü íå áóäó. Åñëè ñ÷èòàåøü, ÷òî íå çà ÷òî - äåëî òâî¸. Ñïàñèáî, ÷òî ïîòîì íå ñòàëà ïîÿñíÿòü è íå äàëà ññûëêó ñ íàìåêîì íà ïðèâëå÷åíèå ìåíÿ â ãðàæäàíñêîé îòâåòñòâåííîñòè. Õîòÿ íà îäíó ìûñëü òû ìåíÿ íàâåëà. > îáùåì, ê ÷åìó ýòî ÿ? Äà ê òîìó, ÷òî Áåðåæàñêèé - ýòî äâîéñòâåííàÿ ëè÷íîñòü: >1. Òàëàíòëèâûé ìóçûêàëüíûé ïåäàãîã, íå÷àÿííî ñîâåðøèâøèé îãðîìíóþ îøèáêó â ñâî¸ì àóäèî-êóðñå >2. Áåññîâåñòíûé áèçíåñìåí ñ ãðÿçíûì ìàðêåòèíãîì ß ïðèçíàþñü, ÷òî îêëåâåòàë Áåðåæàíñêîãî, íàçâàâ åãî áåññîâåñòíûì áèçíåñìåíîì ñ ãðÿçûì ìàðêåòèíãîì è îáâèíÿÿ â òîì, ÷òî îí ñîçíàòåëüíî ïðîäàåò ñâîþ íåðàáîòàþáùóþ ìåòîäèêó. Ïàâåë Íèêîëàâåâè÷, ïðèíîøó ñâîè èçâèíåíèÿ. ß òåïåðü âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî Áåðåæàíñêèé ñàì è íå ïîäîçðåâàåò î òîì, ÷òî ìåòîäèêà íå ðàáîòàåò, ïîýòîìó è ïðîäàåò íå ðàáîòàþùóþ å¸ áåç óìûñëà, à ïî íåçíàíèþ. ß íàäåþñü íàøà íÿøà, ïðîêóðîð Íàòàøà íå áóäåò òåïåðü êàæäîé ìîåé ìûñëè óãðîæàòü ãðàæäàíñêèé êîäåêñîì ÐÔ? Èëè âîîáùå òåïåðü ìíåíèå ñâîå âûñêàçûâàòü íåëüçÿ. Êñòàòè, ïðîêóðîð Íàòàøà, îòêóäà ó òåáÿ ñòîëüêî öèòàò Áåðåæàíñêîãî è òû âñå èõ íàèçóñòü ïîìíèøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.02.2015 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàâåë Íèêîëàâåâè÷, ïðèíîøó ñâîè èçâèíåíèÿ. À ìîëîäåö! >... ìåòîäèêà íå ðàáîòàåò Âåðíî, íî ñ îäíîé îãîâîðêîé: íå ðàáîòàåò ó òåáÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.02.2015 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîîáùå, ðåáÿò, ÿ õî÷ó âàñ âñåõ ïîáëàãîäàðèòü çà öåííûé îïûò, êîòîðûé áóäåò ïîëåçåí â îáû÷íîé æèçíè. ß íà ýòîì ôîðóìå ïîíÿë îäíî: íèêîãäà íå íàäî èçëàãàòü êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ ÷åëîâåêó, êîòîðûé íå ãîòîâ å¸ âîñïðèíèìàòü. È ÿ ïîíÿë, ÷òî åñòü 2 òèïà ëþäåé: 1) ñ íåçàâèñèìûì ìûøëåíèåì, îòêðûòûå íîâîé èíôîðìàöèè è íîâûì âçãëÿäàì 2) ñ çàâèñèìûì îò àâòîðèòåòîâ ìûøëåíèåì, çàêðûòûå íîâîé èíôîðìàöèè è íîâûì âçãëÿäàì, êîòîðûå ïðîòèâîðå÷àò îáùåïðèíÿòûì ß âåäü äîòîøíî ðàñïèñûâàë âñå ïóíêòû ñâîåé ãèïîòåçû, ÷¸òêèå è ïîíÿòíûå ëîãè÷åñêè âûêëàäêè è âñ¸ áåç îòâåòà. Åñëè áû êòî-òî îïðîâåðã ìíå ìîþ òåîðèþ, ïîêàçàâ å¸ íå ñîñòîÿòåëüíîñòü â ìîèõ òåðìèíàõ, ÿ áû ñêàçàë òîëüêî ñïàñèáî. À òàê ïîêà â íåé âñ¸ èäåàëüíî, íî ëþäè ïðîñòî îòêàçûâàþòñÿ â íå¸ âíèêàòü, îãðàíè÷èâàÿñü ôðàçàìè, ÷òî ó ìåíÿ âñå íàäóìàííî è íåò ýêñïåðèìåíòàëüíûõ äîêàçàòåëüñòâ. À çíàåòå, ïî÷åìó íåòó ýêñïåðèìåíòàëüíûõ äîêàçàòåëüñòâ: ïîòîìó ÷òî íèêòî íå õî÷åò å¸ îïðîáîâàòü ,ïðè òîì, ÷òî ÿ íè çà ÷òî íå ïðîøó äåíåã, à ãîòîâ áåñïëàòíî ïîìî÷ü è ïîäñêàçàòü, ó ìåíÿ íåò âîîáùå ôèíàíñîâûé êîðûñòè. È äàæå ýòîãî ëþäÿì ìàëî, ïðè òîì ÷òî äî ôèãà ïðîñìîòðîâ â âåòêå "Àáñîëþòíûé ñëóõ îòñòóïíèêè". Ó ìåíÿ äàæå åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ñóäüáà ñïåöèàëüíî òàê äåëàåò, ÷òîáû ïîäòîëêíóòü ìåíÿ ê òîìó, ÷òîáû ÿ ñàì íå ëåíèëñÿ è âûðàáàòûâàë ÀÑ áîëåå äîáðîñîâåñòíî, è òîãäà, êàê òîëüêî ÿ çàèìåþ ÀÑ, ó ìåíÿ ïîÿâÿòñÿ æåëàþùèå ïðîéòè ìåòîäèêó. ß õî÷ó íàïîìíèòü, ÷òî â íàóêå åñòü òàêèå ìåòîäû, êîãäà â ãîëîâå âûñòðàèâàåøü ñõåìó, à ïîòîì å¸ ðåàëèçóåøü ñðàçó áåç ïðîìåæóòî÷íûõ îïûòîâ. Òàê äåëàë Òåñëà è ó íåãî âñ¸ ïîëó÷àëîñü. ß òîæå òàê äåëàþ, õîòü è íå âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ, íî óñïåõè åñòü. Âû ïîéìèòå, óâàæàåìûå, ñìûñë ÀÑ: íå îïðåäåëÿòü íîòó, à ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå îò íîòû. Îò îäíîé íîòû, ðàññìàòðèâàÿ å¸ âíóòðåííèé ìèð... ß ñåé÷àñ ÷óâñòâóþ ãëóáèííî, êîãäà ñëóøàÿ, âíóòðåííèé ìèð êàæäîé èç 12 íîò. Âîò â÷åðà îáíàðóæèë òîðæåñòâåííîñòü ó ìèb, è òåïåðü îíà ñòàëà â ãðóïïó ñ ëÿ ïî òîðæåñòâåííîñòè, ïî-ìîåìó, îá ýòîì ãîâîðèë Âîâàíû÷ íåêîãäà - î ñâÿçè ìèb è ëÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 07.02.2015 08:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß íà ýòîì ôîðóìå ïîíÿë îäíî: íèêîãäà íå íàäî èçëàãàòü êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ ÷åëîâåêó, êîòîðûé íå ãîòîâ å¸ âîñïðèíèìàòü. Ïàøà, ò. å. òû áîëüøå íå áóäåøü ñïàìèòü â ýòîì òîïèêå, âåðíî ÿ ïîíèìàþ? Ñïàì - òî, ÷òî íå èìååò ê òåìå òîïèêà íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 07.02.2015 08:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>êàê òîëüêî ÿ çàèìåþ ÀÑ, ó ìåíÿ ïîÿâÿòñÿ æåëàþùèå ïðîéòè ìåòîäèêó. Áåçóñëîâíî! >ß õî÷ó íàïîìíèòü... >Âû ïîéìèòå... >Âîò â÷åðà îáíàðóæèë... Ïàøà, âñ¸ ýòî â äðóãîé òåìå - ïîæàëóéñòà. Íîâè÷îê, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, ïðèõîäèò íà ôîðóì, è âèäèò â ýòîé òåìå ÷òî óãîäíî, íî òîëüêî íå ïî òåìå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 07.02.2015 09:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ò. å. òû áîëüøå íå áóäåøü ñïàìèòü â ýòîì òîïèêå, âåðíî ÿ ïîíèìàþ? >Ñïàì - òî, ÷òî íå èìååò ê òåìå òîïèêà íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Åñëè òåìà òîïèêà - ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî, òî òî ÿ òóò ñïàìëþ. Åñëè òåìà òîïèêà - ÀÑ, òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñîêãî íå èìååò ê íåé íèêàêîãî îòíîøåíèÿ è ñïàìèòå âû. >Ïàøà, âñ¸ ýòî â äðóãîé òåìå - ïîæàëóéñòà. >Íîâè÷îê, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, ïðèõîäèò íà ôîðóì, è âèäèò â ýòîé òåìå ÷òî óãîäíî, íî òîëüêî íå ïî òåìå. Íàòàø, òû ìóæåì äîìà êîìàíäóé, à íå ìíîé, êóäà è ÷òî ìíå ïèñàòü. Òû ÷òî, ñîáñòâåííèê ôîðóìà èëè êòî òû âîîáùå òàêàÿ? Íîâè÷îê äîëæåí çíàòü ïðàâäó, à èìåííî: 1) óçíàâàíèå çâóêîâ â ìåòîäèêå - ýòî íå ÀÑ, ÏñÀÑ + ÎÑ 2) ãîäû óéäóò íà ôîðìèðîâàíèå ÀÑ è íåò ãàðàíòèè, ÷òî îí âîîáùå ñôîðìèðóåòñÿ È âñå ÷åñòíî íàïèøèòå, êòî ñêîëüêî çàíèìàåòñÿ - òû, test, Ñåðãåé è Åâãåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 07.02.2015 09:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè òåìà òîïèêà - ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî, òî òî ÿ òóò ñïàìëþ. À ÷òî, òåìà çâó÷èò èíà÷å? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 07.02.2015 09:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>1) óçíàâàíèå çâóêîâ â ìåòîäèêå - ýòî íå ÀÑ, ÏñÀÑ + ÎÑ Âîò ýòîò ïóíêò òû îòðèöàåøü, ãðîìêî çàÿâëÿÿ - ó ìåíÿ óæå ïîñëå óïðàæíåíèÿ 1.2 ïîÿâèëñÿ ÀÑ. Áîãà ðàäè, õî÷åòñÿ òàê äóìàòü - äóìàé. Ñåðãåÿ óáåæäàåò â íàëè÷èè ÀÑ äâîéíîå ôåíîìåí äâîéíîãî ñëûøàíèÿ, êîãäà ïîñëå çàêðåïëåíèÿ â äî ìàæîðå äîñòàòî÷íîãî, â äðóãèõ ëàäîòîíàëüíîñòÿõ òû ñëûøèøü ñíà÷àëà áûñòðîëàäîâûé ïîðòðåò çâóêà ïî äî ìàæîðó - êîíñòàíòíûé ñëóõ è çàòåì ìåäëåííî ëàäîâûé ïîðòðåò òîé ëàäîòîíàëüíîñòè, â êîòîðîé íàõîäèøüñÿ. Âîò öèòèðóþ Ñåðãåÿ È åùå, êîñâåííîå äîêàçàòåëüñòâî, ÷òî ÎÑ è ÀÑ èìåþò îäíó îñíîâó - ýòî "êàøà" , êîòîðàÿ âîçíèêàåò â îùóùåíèÿ ÷åëîâåêà èìåþùåãî ÎÑ è ôîðìèðóþùåãî ÀÑ. Îá ýòîé "êàøå" ïèñàë Ðóäè è ñ ýòîé "êàøåé" èìåþ äåëî ñåé÷àñ ÿ. Ðóäè: "À êîãäà ÂÁ ïîñòàâèë ïåðåäî ìíîé çàäà÷ó óñëûøàòü ñòóïåíè â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ó ìåíÿ íà÷àëàñü, êàê ïî-ðóññêè ãîâîðÿò, êàøà â ãîëîâå Ïîïåâêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè ÿ ñëûøó, íî íàçûâàþ ñòóïåíü íå ðåëÿòèâíî ïî å¸ çíà÷åíèþ â äàííîé òîíàëüíîñòè, à å¸ ðåëÿòèâíûì èìåíåì â ôà äèåç ìàæîðå. Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå, åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå.." Åñëè áû ÀÑ èìåë ïðèíöèïèàëüíî èíóþ ïðèðîäó, ÷åì ÎÑ, òî ÎÑ íå ìåøàë áû ÀÑ è íå áûëî áû "êàøè â ãîëîâå".  òåñò çàäàíèå 21 è ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî çíà÷èò ñëûøàòü "îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå". È òàêèì îáðàçîì, îïðåäåëÿÿ íàçâàíèå òîíèêè, îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü. Ó Ñåðãåÿ åñòü ñåé÷àñ ôåíîìåí äâîéíîãî ñëûøàíèÿ è ïîýòîìó îí, çíàÿ îïûò Ðóäè, óâåðåí, ÷òî ñêîðî îíî äîëæíî ïðîéòè è ïîÿâèòñÿ ÀÑ. À ïîñêîëüêó Ðóäè çàíèìàëñÿ îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèåé, òî è Ñåðãåé, âèäèìî, ïîýòîìó ðåøèë òîæå íà íå¸ ïåðåéòè ,÷òîáû ìàêñèìàëüíî áëèçêî ïîâòîðèòü óñëîâèÿ, ïðè êîòîðûõ ÀÑ ðàçâèëñÿ ó Ðóäè. Òîëüêî âîò íèêòî íå îáðàòèë â ýòîé öèòàòå äîëæíîãî âíèìàíèÿ íà îäó âåùü - ñðîê "íàõîæäåíèÿ â êàøå". Ðóäè ñ ìîìåíòà îêîí÷àíèÿ çàíÿòèé â ôà# ìàæîðå è ïåðåõîäå ê äðóãèì ëàäîòîíàëüíòîñòÿì, ò.å ñ ìîìåíòà íà÷àëà "ïåðèîäà êàøè", è äî òîãî ìîìåíòà, êîãäà ñôîðìèðîâàëñÿ ÷èñòûé ÀÑ, ò.å. äî ìîìåíòà îêîí÷àíèÿ "ïåðèîäà êàøè" - ïðîøëà ïàðà ìåñÿöåâ. Ïàðà ìåñÿöåâ - ýòî êàê ìàêñèìóì ïîëóãîäà, ïîýòîìó áóäåò ãðóáî ñ÷èòàòü, ÷òî íå áîëåå ïîëóãîäà. Ñïðîñè ó Ñåðãåÿ, ñêîëüêî îí íàõîäèòñÿ â "ïåðèîäå êàøè"? ß ñ÷èòàþ, ÷òî ó Ðóäè ê íà÷àëó "ïåðèîäà êàøè" ïîñëå ãîäà çàíÿòèé â ìîíîëàäîòîíàëüíñîòè áûëî ñëåäóþùåå: 1) ÏñÀÑ íà âñå 7 íîò ôà# ìàæîðà, âêëþ÷àÿ è îïîðíóþ ôà# 2) ÎÑ, äîïîëíèòåëüíî ïðèâÿçûâàþùèé âñå íîòû ôà# ìàæîðà ê îïîðíîé ôà# Âî âðåìÿ "ïåðèîäà êàøè" ÎÑ íà÷àë ïðèâÿçûâàòü íîòû ê äðóãîé òîíèêå, îòñþäà äâîéíîå ñëûøàíèå. Ïîñêîëüêó ìîçãó íåêîìôîðòíî â òàêèõ óñëîâèÿõ ,êîãäà åñòü äâà ëàäîâûõ ïîðòðåòà, îí íà÷èíàåò ïîñòåïåííî ðàçðóøàòü ñâÿçü ìåæäó ËÏ è íîòîé, êîòîðàÿ ñôîðìèðîâàëàñü â ôà# ìàæîðå. È â ýòîò ïåðèîä êàêèì-òî íåïîíÿòíûì îáðàçîì ó Ðóäè âêëþ÷èëîñü ÀÑíîå ñëûøàíèå è ìîçã íà÷àë óõîäèòü îò ÏñÀÑ è ïåðåõîäèòü ê ÀÑ. Îòñþäà è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïîñëå ïåðèîäà êàøè ïîÿâèëñÿ ÀÑ è çàêîí÷èëîñü äâîéíîå ñëûøàíèå, ò.ê îêîí÷àòåëüíî ðàçðóøèëàñü ñâÿçü ìåæäó ËÏ è íîòîé ïî ôà# ìàæîðó. Îòñþäà âûâîä: êàøà - ýòî ñëåäñòâèå ÏñÀÑ + ÎÑ. Åñëè áû ÀÑ èìåë ïðèíöèïèàëüíî èíóþ ïðèðîäó, ÷åì ÎÑ, òî ÎÑ íå ìåøàë áû ÀÑ è íå áûëî áû "êàøè â ãîëîâå". Âîò ïîæàëóéñòà, Ñåðãåé îáúÿñíÿåò êàøó òàê, ÷òî ÀÑ ìåøàåò ÎÑ. Ó êàêèõ ÀÑíèêîâ âû âîîáùå ñëûøàëè ïðî êàøó â èõ æèçíè, åñëè îíè íèêîãäà íå ñèäåëè ãîä â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè? Êàøà - ýòî ñëåäñòâèå ñòîëêíîâåíèÿ äâóõ ËÏ: îäíè ËÏ ïî èñõîäíîé òîíàëüíîñòè, äðóãîé ËÏ - ïî íîâîé òîíàëüíîñòè, ÀÑ òóò âîîáùå íå ïðè ÷¸ì.  òåñò çàäàíèå 21 è ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî çíà÷èò ñëûøàòü "îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå". Òåñò-çàäàíèå 21 è 38 äàþò êàøó, ýòî ïðàâäà. Íî êàøà - ýòî íå çíà÷èò ñëûøàòü è àáñîëþòíóþ íîòó è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå. Ýòî çíà÷èò, ñëûøàòü 2 ñòóïåíåâûõ çíà÷åíèÿ è âñ¸. Ó÷åíèê íà ñòàäèè ýòèõ óïðàæíåíèé äàæå ïîíÿòèÿ íå èìååò, ÷òî çíà÷èò ñëûøàòü àáñîëþòíóþ íîòó, ó íåãî âñå íîòû îùóùàþòñÿ ëèáî ïî ÏñÀÑ, ëèáî ïî ÎÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 07.02.2015 09:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè òåìà íàçûâàåòñÿ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî, òî ïî-Âàøåìó âûõîäèò, ÷òî âñå êàê îäèí äîëæíû ãîâîðèòü: "àõ êàêîé Âû ó íàñ ãåíèé, Ï Í,! " "Äà íàì ïðîñòî ïîâåçëî ðîäèòñÿ è æèòü ñ Âàìè â îäíó èñòîðè÷åñêóþ ýïîõó... è äûøàòü îäíèì âîçäóõîì!" Õîòÿ, êîíå÷íî, íè÷åãî ñòðàííîãî òî â ýòîì íåò, ó íàñ æå âñåãäà îäèí ÷åëîâåê ïðàâ, à åìó âñå .. ëèæóò. Äà âîò è Âû äîãîâîðèëèñü óæå äî òîãî, ÷òî êàê òîëüêî ó ÷åëîâåêà ïîÿâëÿåòñÿ ìíåíèå îòëè÷íîå îò îôèöèàëüíî óçàêîíåííîãî, ñðàçó óãîëîâíàÿ ñòàòåéêà íàõîäèòñÿ... Íè÷åãî Âàì ýòî íå íàïîìèíàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 07.02.2015 10:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Åñëè òåìà òîïèêà - ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî, òî òî ÿ òóò ñïàìëþ. >À ÷òî, òåìà çâó÷èò èíà÷å? Òû ïîëèñòàé ôîðóì, ðàíüøå ýòà âåòêà íàçûâàëàñü "Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà", îäíà êî ïîñëå 3 ÷àñòè ïðîäîëæåíèÿ âåòêè å¸ íàçâàíèå ñîêðàòèëè äî "Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî" (íå çíàþ, ñîçíàòåëüíî èëè áåññîçíàòåëüíî). ß ìîãó ïèñàòü ïðî ÀÑ òàì, ãäå èäåò ðå÷ü ïðî ÀÑ è åãî ðàçâèòèå. Çäåñü èäåò ðå÷ü ïðî ÀÑ è åãî ðàçâèòèå, òàê ÷òî õâàòèò äî ìåíÿ äîêàïûâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 07.02.2015 10:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ñïàñèáî çà ïðèìåð. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 07.02.2015 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñåðãåé, ñïàñèáî çà ïðèìåð. Âîò ýòî òî, î ÷åì ÿ ïèñàë. >Âîîáùå, ðåáÿò, ÿ õî÷ó âàñ âñåõ ïîáëàãîäàðèòü çà öåííûé îïûò, êîòîðûé áóäåò ïîëåçåí â îáû÷íîé æèçíè. ß íà ýòîì ôîðóìå ïîíÿë îäíî: íèêîãäà íå íàäî èçëàãàòü êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ ÷åëîâåêó, êîòîðûé íå ãîòîâ å¸ âîñïðèíèìàòü. È ÿ ïîíÿë, ÷òî åñòü 2 òèïà ëþäåé: >1) ñ íåçàâèñèìûì ìûøëåíèåì, îòêðûòûå íîâîé èíôîðìàöèè è íîâûì âçãëÿäàì >2) ñ çàâèñèìûì îò àâòîðèòåòîâ ìûøëåíèåì, çàêðûòûå íîâîé èíôîðìàöèè è íîâûì âçãëÿäàì, êîòîðûå ïðîòèâîðå÷àò îáùåïðèíÿòûì Âñ¸ ñòðîéíî è ëîãè÷íî ðàñïèñàë ïðî êàøó, ÷òî è êàê, íåò áû ïîäèñêóòèðîâàòü äà äîêàçàòü ìíå, ÷òî ÿ íåïðàâ. Íåò, ïðîùå ïðîèãíîðèðîâàòü. Òàê ÷òî èçâèíè, Íàòàøà, íî òåïåðü ÿ íà 100% óâåðåí, ÷òî òû íå ïðîñòîé ñëó÷àéíî çàøåäøèé ÷åëîâåê, ïðîõîäÿùèé ìåòîäèêó, à òû ÷åëîâåê, êîòîðîãî ïîñëàëè ñþäà ñ îïðåäåëåííûì çàäà÷àìè, êîòîðûå ïðèçâàíû ëþáîé öåíîé çàùèòèòü ìåòîäèêó Áåðåæàíñîêãî îò íåóãîäíûõ ëþäåé âðîäå ìåíÿ, êîòîðûå äåìîíñòðèðóþò å¸ íåýôôåêòèâíîñòü. äèàëîã ñ òîáîé áåñïîëåçåí íà 100%, ïîýòîìó ÿ åãî çàêàí÷èâàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 07.02.2015 20:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåáÿòà, êòî çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, ïèøèòå ìíå íà ïî÷òó. Çäåñü âñ¸ ðàâíî ïîãîâîðèòü íå äàäóò: ìîìåíòàëüíî çàáüþò áåñåäó ñïàìîì è õàìñòâîì. Ïîñêîëüêó ó ìåíÿ ñòàðòîâûé óðîâåíü ñëàáûé, è áûëè ñëîæíîñòè ñ êàæäûì èç çàäàíèé, ñ óäîâîëüñòâèåì ïîäåëþñü, êàê ïðîðàáàòûâàëà óïðàæíåíèÿ èç 1-é è 2-é ÷àñòè êóðñà. Îïåðàòèâíîé ïåðåïèñêè íå îáåùàþ, íî ïî âîçìîæíîñòè áóäó îòâå÷àòü. Òîëüêî ïèøèòå, êòî âû íà ôîðóìå, ÷òîáû ëþäè "ñ ãèïîòåçàìè" â ìîåé ïî÷òå íå ïîÿâëÿëèñü. Îòêðûòà äëÿ îáùåíèÿ íåïîñðåäñòâåííî ïî îáó÷åíèþ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.02.2015 21:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>È âñå ÷åñòíî íàïèøèòå, êòî ñêîëüêî çàíèìàåòñÿ - òû, test, Ñåðãåé è Åâãåíèé. ÿ è òàê ÷åñòíî ïèøó. >Òàê äåëàë Òåñëà è ó íåãî âñ¸ ïîëó÷àëîñü. åìó áûëî ÷òî ïðîäåìîíñòðèðîâàòü, à âàì åñòü ÷òî, êðîìå ñëîâ ýòîé âàøåé òåîðèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.02.2015 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàòàëüÿ, òà ïèøèòå çäåñü, íå ñòåñíÿéòåñü, è íå îáðàùàéòå âíèìàíèå íà òåîðèòèêîâ "Tesla Motors" | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.02.2015 21:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàòàëüÿ, ìíå âîò åñëè ÷åñòíî íå ïîíÿòíî ïî÷åìó âû íå õîòèòå ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ñâîþ ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü çâóêè, èëè ãîëîñîì, èëè íà êàêîì-ëèáî èíñòðóìåíòå, íå îáÿçàòåëüíî â îñîáî áîëüøîì òåìïå, íî ñî âñåìè 12 íîòàìè. à èíà÷å êàê ìû ìîæåì óäîñòîâåðèòüñÿ ÷òî âû ïðàâèëüíî óçíàåòå íîòû? à âäðóã âû äóìàåòå ÷òî óçíàåòå, à íà ñàìîì äåëå õîòü èíîãäà íî îøèáàåòåñü? íåëüçÿ âåäü ÷èñòî ñóáúåêòèâíî îöåíèâàòü ñâîè ðåçóëüòàòû... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.02.2015 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>à âäðóã âû äóìàåòå ÷òî óçíàåòå, à íà ñàìîì äåëå õîòü èíîãäà íî îøèáàåòåñü? test, âîò êîãäà Âû ñëóøàåòå çâóêè, ñêàæåì, â óïðàæíåíèè 5, Âû òî÷íî çíàåòå, ÷òî íå îøèáàåòåñü? Íó òàê êóðñ ïîñòðîåí, ÷òî íåâîçìîæíî ýòî íå çíàòü. Ñîìíåíèÿ ìîãóò áûòü òîëüêî â óïðàæíåíèÿõ, êîòîðûå ïëîõî ïðîðàáîòàíû. >íåëüçÿ âåäü ÷èñòî ñóáúåêòèâíî îöåíèâàòü ñâîè ðåçóëüòàòû... ß è íå ñîáèðàþñü îöåíèâàòü ñóáúåêòèâíî. Çàêîí÷ó êóðñ, ïîòîì ñõîæó â ìóç. ó÷èëèùå, ÷òîáû ïîëó÷èòü ýêñïåðòíóþ îöåíêó. >à èíà÷å êàê ìû ìîæåì óäîñòîâåðèòüñÿ ÷òî âû ïðàâèëüíî óçíàåòå íîòû? Âîò ïî ýêñïåðòíîìó çàêëþ÷åíèþ è óäîñòîâåðèòåñü. Âñåìó ñâî¸ âðåìÿ. È íå áóäåò íèêàêèõ ñïîðîâ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.02.2015 02:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, ÿ ïðèíîøó èçâèíåíèÿ çà òî, ÷òî âûáðàë ñîâåðøåííî íåóäà÷íóþ àíàëîãèþ. Õîðîøî, ïðèíÿòî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.02.2015 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>íåëüçÿ âåäü ÷èñòî ñóáúåêòèâíî îöåíèâàòü ñâîè ðåçóëüòàòû... Ìîæíî) Æåíùèíàì ìîæíî âñ¸, è êòî ÷òî âîçðàçèò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.02.2015 04:32 |
|
|---|---|---|
|
|
âñåì ïðèâåò, íó êàê òóò ó âàñ äåëà? ÿ çàíèìàþñü óæå ìåíüøå, è íå òàê ãîíþñü çà ñðîêàìè... ÿ íåñêîëüêî èçìåíèë ñòðàòåãèþ ïðîõîæäåíèÿ àóäèîêóðñà, ðåøèë áîëåå òùàòåëüíî ïðîðàáàòûâàòü óïðàæíåíèÿ, âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî ñêîëüêî íà ýòî óéäåò âðåìåíè. òàê ÷òî åñëè õîòÿ áû îäíó íîòó â óïðàæíåíèè íå óçíàþ, èëè íå óâåðåí, òî íå õî÷ó ïåðåõîäèòü ê ñëåäóþùåìó. ñåé÷àñ âîò íà óïðàæíåíèè 39.7 äî ñèõ ïîð åãî ñëóøàþ... áîëåå ÷åòêî ïðîðèñîâûâàþòñÿ íîòû, íî íóæíî åùå ðàáîòàòü... Ïàâåë, ïî÷åìó áû âàì íå çàïèñàòü õîòÿ áû îäíî óïðàæíåíèå ïî âàøåé ìåòîäèêå? à òî ñòîëüêî ñëîâ îò âàñ... âîò âîçüìèòå áîëüøóþ îêòàâó, è ïî î÷åðåäè ïðîéäèòåñü ïî íîòàì, ïðè ýòîì óñèëèÿ ïî î÷åðåäè îáåðòîíû êàæäîé. ñìîæåòå òàêîå óïðàæíåíèå çàïèñàòü? ãëàâíîå ÷òîáû òàì íå áûëî ñèëüíî ïèùàùèõ çâóêîâ, à òî îíè î÷åíü íà íåðâû äåéñòâóþò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.02.2015 07:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>âñåì ïðèâåò, íó êàê òóò ó âàñ äåëà? ÿ çàíèìàþñü óæå ìåíüøå, è íå òàê ãîíþñü çà ñðîêàìè... ÿ íåñêîëüêî èçìåíèë ñòðàòåãèþ ïðîõîæäåíèÿ àóäèîêóðñà, ðåøèë áîëåå òùàòåëüíî ïðîðàáàòûâàòü óïðàæíåíèÿ, âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî ñêîëüêî íà ýòî óéäåò âðåìåíè. òàê ÷òî åñëè õîòÿ áû îäíó íîòó â óïðàæíåíèè íå óçíàþ, èëè íå óâåðåí, òî íå õî÷ó ïåðåõîäèòü ê ñëåäóþùåìó. ñåé÷àñ âîò íà óïðàæíåíèè 39.7 äî ñèõ ïîð åãî ñëóøàþ... áîëåå ÷åòêî ïðîðèñîâûâàþòñÿ íîòû, íî íóæíî åùå ðàáîòàòü... Åùå ðàç ïîâòîðþ 2 òåçèñà: 1. Ïðè òàêîé "ïðîðàáîòêå" óïðàæíåíèé íåïðîèçâîëüíî çàïîìèíàþòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íîò, ÷òî ñîçäàåò âèäèìîñòü óñïåõà 2.  óïðàæíåíèÿõ àóäèî-êóðñà ñïåöèàëüíî ïîäîáðàííàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò, ïîìîãàþùàÿ óäåðæèâàòüñÿ â äî ìàæîðå. Âîò åñëè òû ðåàëüíî ïîñëå òîãî, êàê çàêîí÷èøü ñ 39 óïðàæíåíèåì ïîëíîñòüþ (áóäóò óçíàâàòüñÿ âñå íîòû â í¸ì), âêëþ÷èøü ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ïî 4 íîòû â òåìïå 130 5 îêòàâ áåëûå + ëÿ-áåìîëü â ãåíåðàòîðå è ñïîêîéíî áóäåøü ïðîõîäèòü ýòî â ãåíåðàòîðå, òî ýòî óæå áóäåò íàñòîÿùèé ïîêàçàòåëü òîãî, ÷òî òû äåéñòâèòåëüíî îñâîèë òåìï 130. >Ïàâåë, ïî÷åìó áû âàì íå çàïèñàòü õîòÿ áû îäíî óïðàæíåíèå ïî âàøåé ìåòîäèêå? à òî ñòîëüêî ñëîâ îò âàñ... âîò âîçüìèòå áîëüøóþ îêòàâó, è ïî î÷åðåäè ïðîéäèòåñü ïî íîòàì, ïðè ýòîì óñèëèÿ ïî î÷åðåäè îáåðòîíû êàæäîé. ñìîæåòå òàêîå óïðàæíåíèå çàïèñàòü? ãëàâíîå ÷òîáû òàì íå áûëî ñèëüíî ïèùàùèõ çâóêîâ, à òî îíè î÷åíü íà íåðâû äåéñòâóþò Äëÿ ÷åãî ìíå çàïèñûâàòü òàêîå óïðàæíåíèå? ß ñàì çàíèìàþñü âïåðâîé îêòàâå ñ ïèùàùèìè íîòàìè è îíè ìåíÿ íå ðàçäðàæàþò. ß óæå âûêëàäûâàë íîòû è Ñåðãåþ ïî ïî÷òå îòïðàâëÿë. Íîâûå äåëàòü ÿ íå ñîáèðàþñü, ýòî ðåàëüíî íàäî ÷àñîâ 6 íà ýòî óáèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.02.2015 03:01 |
|
|---|---|---|
|
|
à êàêîé ãåíåðàòîð ïîñîâåòóåøü? æåëàòåëüíî ÷òîáû îí íå òîëüêî íîòû âûäàâàë íî è àêêîðäû. à åùå áûëî áû øèêàðíî ÷òîáû îí óìåë âûäàâàòü ìíîãî êëàâèø è ïî î÷åðåäè èõ îòïóñêàòü. íó, æàëü ÷òî íå õî÷åøü. >Äëÿ ÷åãî ìíå çàïèñûâàòü òàêîå óïðàæíåíèå? íå äëÿ ÷åãî à äëÿ êîãî, äëÿ ìåíÿ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.02.2015 03:11 |
|
|---|---|---|
|
|
íó çàïèøè, ÷óâàê. òû æå ñàì ðåêëàìèðóåøü òóò ñâîþ òåîðèþ, òåì áîëåå ÿ ãîòîâ óäåëèòü âðåìÿ ýòîìó óïðàæíåíèþ. ìîæíî, íàïðèìåð, ðàçáèòü ïðîöåññ çàïèñè íà ÷àñòè, âîò äëÿ êàæäîãî çâóêà îòäåëüíûé ôàéë. èòîãî ïîëó÷èòñÿ 12 ôàéëîâ. âûêëàäûâàé ïî îäíîìó õîòÿ áû ðàçîê â íåäåëþ, ì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.02.2015 08:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>à êàêîé ãåíåðàòîð ïîñîâåòóåøü? æåëàòåëüíî ÷òîáû îí íå òîëüêî íîòû âûäàâàë íî è àêêîðäû. à åùå áûëî áû øèêàðíî ÷òîáû îí óìåë âûäàâàòü ìíîãî êëàâèø è ïî î÷åðåäè èõ îòïóñêàòü. Òàêîãî êðóòîãî ãåíåðàòîðà íåòó. Åñòü ïðîñòî ãåíåðàòîð ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. Åñëè íàäî - ñêèíó íà ïî÷òó. >íó çàïèøè, ÷óâàê. òû æå ñàì ðåêëàìèðóåøü òóò ñâîþ òåîðèþ, òåì áîëåå ÿ ãîòîâ óäåëèòü âðåìÿ ýòîìó óïðàæíåíèþ. ìîæíî, íàïðèìåð, ðàçáèòü ïðîöåññ çàïèñè íà ÷àñòè, âîò äëÿ êàæäîãî çâóêà îòäåëüíûé ôàéë. èòîãî ïîëó÷èòñÿ 12 ôàéëîâ. âûêëàäûâàé ïî îäíîìó õîòÿ áû ðàçîê â íåäåëþ, ì? ßíå âèæó ñìûñëà ñ íèçêèõ íîò íà÷èíàòü ñ áîëüøîé îêòàâû, ïåðâàÿ äëÿ ìåíÿ - ïðîùå âñåãî. Åñëè õî÷åøü òàêèå ôàéëû, ñàì ñêà÷àé FL Studio äà ñäåëàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.02.2015 08:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>íó çàïèøè, ÷óâàê. òû æå ñàì ðåêëàìèðóåøü òóò ñâîþ òåîðèþ, òåì áîëåå ÿ ãîòîâ óäåëèòü âðåìÿ ýòîìó óïðàæíåíèþ. ìîæíî, íàïðèìåð, ðàçáèòü ïðîöåññ çàïèñè íà ÷àñòè, âîò äëÿ êàæäîãî çâóêà îòäåëüíûé ôàéë. èòîãî ïîëó÷èòñÿ 12 ôàéëîâ. âûêëàäûâàé ïî îäíîìó õîòÿ áû ðàçîê â íåäåëþ, ì? À âîò Âàì è ýôôåêò îò óæå âûðàáîòàííîãî ìåòîäèêîé õàëÿâíîãî ïîäõîäà test Äà ïîéìèòå Âû îäíó ïðîñòóþ âåùü: ñîçäàâàÿ ôàéëû ñàìè Âû ñëóøàåòå çâóêè è ïðè÷åì ñëóøàåòå íå â ïðåäëîæåííîì êåì-òî ïîðÿäêå, à â ðàíäîìíîì, âûáðàííîì Âàìè. È â òîì ÷èñëå â ïðîöåññå ñîçäàíèÿ òàêèõ ôàéëîâ Âû è ðàçâèâàåòå ñâîé ñëóõ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.02.2015 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À âîò Âàì è ýôôåêò îò óæå âûðàáîòàííîãî ìåòîäèêîé õàëÿâíîãî ïîäõîäà Íó, òóò åùå è îò ëè÷íîñòè çàâèñèò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.03.2015 04:03 |
|
|---|---|---|
|
|
òà íå õîòèòå íå äåëàéòå, êàê õîòèòå. ìíå ïîôèã. êàêîé íàõðåí õàëÿâíûé ïîäõîä? êàêîé íàõðåí õàëÿâíûé ïîäõîä? âû âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿåòå ñêîëüêî ÿ çàíèìàëñÿ. à âû, ÷òî ìîæåòå êðîìå êàê ïóñòîçâîíèòü òóò? ó âàñ ñàìèõ íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü, è âû â ãëóáèíå äóøè áîèòåñü, ÷òî ó êîãî-òî ïîëó÷èòñÿ. è îïðàâäûâàåòåñü, äóìàåòå ÷òî âñå ðàáîòàþò íå áîëåå óñåðäíî ÷åì âû, è äàæå óáåæäåíû ÷òî òóò íå îò óñåðäèÿ çàâèñèò ðåçóëüòàò. à çíàåòå ÷òî, íèõðåíà ÿ âàì íå äîëæåí äîêàçûâàòü. ÷òî ÿ âîîáùå òóò äåëàþ? çíà÷èò òàê, äàþ ñëîâî ÷òî ÿ ïîä ýòèì àêêàóíòîì áîëüøå íå çàéäó.. âîò è âñ¸. ñèäèòå òóò ñàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.03.2015 10:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>êàêîé íàõðåí õàëÿâíûé ïîäõîä? êàêîé íàõðåí õàëÿâíûé ïîäõîä? âû âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿåòå ñêîëüêî ÿ çàíèìàëñÿ. à âû, ÷òî ìîæåòå êðîìå êàê ïóñòîçâîíèòü òóò? ó âàñ ñàìèõ íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü, è âû â ãëóáèíå äóøè áîèòåñü, ÷òî ó êîãî-òî ïîëó÷èòñÿ. è îïðàâäûâàåòåñü, äóìàåòå ÷òî âñå ðàáîòàþò íå áîëåå óñåðäíî ÷åì âû, è äàæå óáåæäåíû ÷òî òóò íå îò óñåðäèÿ çàâèñèò ðåçóëüòàò. Äà íå ãîðÿ÷èñü òû òàê. Äåëàé, ÷òî äåëàåøü, âñåì èíòåðåñíî, äî êóäà òû äîéäåøü. ß â ãëóáèíå äóøè õî÷ó, ÷òîáû êòî-òî íàêîíåö ðàçâèë ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå è òåì ñàìûì ïîìîã ïîíÿòü ïðè÷èíû óäà÷è è íåóäà÷è ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå. >à çíàåòå ÷òî, íèõðåíà ÿ âàì íå äîëæåí äîêàçûâàòü. ÷òî ÿ âîîáùå òóò äåëàþ? çíà÷èò òàê, äàþ ñëîâî ÷òî ÿ ïîä ýòèì àêêàóíòîì áîëüøå íå çàéäó.. âîò è âñ¸. ñèäèòå òóò ñàìè. ×åë, íå íàäî òàê ðåçêî. Ïîëüçû îò òâîåãî óõîäà íè òåáå, íè íàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 12.04.2015 18:37 |
|
|---|---|---|
|
ìîçã
|
Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, äðóçüÿ! Ñåãîäíÿ îáùàëñÿ ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì, îí ïîñîâåòîâàë ïðîãðàììó. ß âèäåë å¸ íà ôîðóìå, íî ññûëêà áîëüøå íå ðàáîòàåò. Ó êîãî îíà åñòü, ìîæåòå ñêèíóòü? Êàæåòñÿ, íàçûâàåòñÿ ear_building. âûäàåò íîòû â ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå. Çàðàíåå áëàãîäàðåí!) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 12.04.2015 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, äðóçüÿ! Ñåãîäíÿ îáùàëñÿ ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì, îí ïîñîâåòîâàë ïðîãðàììó. ß âèäåë å¸ íà ôîðóìå, íî ññûëêà áîëüøå íå ðàáîòàåò. Ó êîãî îíà åñòü, ìîæåòå ñêèíóòü? >Êàæåòñÿ, íàçûâàåòñÿ ear_building. âûäàåò íîòû â ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå. >Çàðàíåå áëàãîäàðåí!) Ïðîâåðü ïî÷òó, ÿ îòïðàâèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 12.04.2015 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, äðóçüÿ! Ñåãîäíÿ îáùàëñÿ ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì, îí ïîñîâåòîâàë ïðîãðàììó. ß âèäåë å¸ íà ôîðóìå, íî ññûëêà áîëüøå íå ðàáîòàåò. Ó êîãî îíà åñòü, ìîæåòå ñêèíóòü? >>Êàæåòñÿ, íàçûâàåòñÿ ear_building. âûäàåò íîòû â ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå. >>Çàðàíåå áëàãîäàðåí!) >Ïðîâåðü ïî÷òó, ÿ îòïðàâèë. Ïèñüìî äî òåáÿ íå äîõîäèò, ÷òî-òî ñ ïî÷òîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 12.04.2015 22:30 |
|
|---|---|---|
|
ìîçã
|
>>>Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, äðóçüÿ! Ñåãîäíÿ îáùàëñÿ ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì, îí ïîñîâåòîâàë ïðîãðàììó. ß âèäåë å¸ íà ôîðóìå, íî ññûëêà áîëüøå íå ðàáîòàåò. Ó êîãî îíà åñòü, ìîæåòå ñêèíóòü? >>>Êàæåòñÿ, íàçûâàåòñÿ ear_building. âûäàåò íîòû â ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå. >>>Çàðàíåå áëàãîäàðåí!) >>Ïðîâåðü ïî÷òó, ÿ îòïðàâèë. >Ïèñüìî äî òåáÿ íå äîõîäèò, ÷òî-òî ñ ïî÷òîé. Ñïàñèáî, ÷òî îòêëèêíóëèñü, âîò ìîÿ ïî÷òà arshakmind@gmail.com, ëèáî íà ýòîò mailarshak@mail.ru google ìîæåò íå ïðèíèìàòü .exe ôàéëû....( |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.04.2015 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Îòëè÷íûå äîïîëíèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ äëÿ çàíèìàþùèõñÿ ïî ìåòîäèêå! 1. Note Ear Training. Òóò, ñîáñòâåííî, ïî÷òè òî æå ñàìîå, ÷òî è â ìåòîäèêå, íî ìîæíî ïîòðåíèðîâàòüñÿ ïèñàòü ïîñëå ïðîèãðûâàíèÿ, ÷òîáû ïîòðåíèðîâàòü ïàìÿòü. À ìîæíî îòâå÷àòü è ïàðàëëåëüíî, íî ýòî íå èíòåðåñíî. 2. Key Ear Training. À ýòî óïðàæíåíèå äëÿ òåõ, ó êîãî âûðàáîòàëñÿ êîíñòàíòíûé ñëóõ. Òóò èãðàåòñÿ ãàðìîíè÷åñêàÿ êàäåíöèÿ è íàäî îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòè. Ïî èäåå, íàâåðíîå, ìîæíî åãî ïðîáîâàòü ïîñëå 21-ãî óïðàæíåíèÿ. Ìåòîäèêà ðàáîòàåò, òîíàëüíîñòè îïðåäåëÿþòñÿ. Ïðàâäà ÿ îïðåäåëÿþ ÷åðåç ñðàâíåíèå òåêóùåé òîíèêè ñ êîíñòàíòíîé òîíèêîé. À äî÷êà ïðîñòî ñðàçó ãîâîðèò òîíàëüíîñòü, åùå äî îêîí÷àíèÿ çàäàíèÿ. Êòî çàíèìàëñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó - íàïèøèòå, êàê ñïðàâëÿåòåñü ñ çàäàíèÿìè Key Ear Training. Î÷åíü ïîëåçíî - íà âòîðîé äåíü óæå ëó÷øå îïðåäåëÿþòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.04.2015 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êòî çàíèìàëñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó - íàïèøèòå, êàê ñïðàâëÿåòåñü ñ çàäàíèÿìè Key Ear Training. Ïîäòâåðæäàþ: òîíàëüíîñòè îïðåäåëÿþòñÿ. Ïðàâäà, èíîãäà äåëàþ îøèáêè, òàê ÷òî óïðàæíåíèå â îòðàáîòêó. ß òîæå ñëûøó òîíàëüíîñòè ÷åðåç ñðàâíåíèå òîíèê. Âïðî÷åì, 21-å óïðàæíåíèå åù¸ íå âûïîëíÿëà. Ñ ôåâðàëÿ òåðïåëèâî îñâàèâàþ êóðñ ñ ñàìîãî íà÷àëà è ïî-ïîðÿäêó: ïî îäíîìó óïðàæíåíèþ â íåäåëþ. Òîëüêî ïðè âûïîëíåíèè óïðàæíåíèé ôîíîì âêëþ÷àþ êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ - ðàíåå ìû ýòî îáñóæäàëè. Ïàðàëëåëüíî ñ ýòèì ðàáîòàþ è ïî 3-é ÷àñòè êóðñà. Ñåé÷àñ âûïîëíÿþ 39.3, 40.3, 41.3, 42.3 è 43.3. Íàøëà êëþ÷ ê ýòèì óïðàæíåíèÿì, ñêîðî ïåðåéäó ê 39.4 - 43.4. Çäåñü ÿ èäó íå ïî-ïîðÿäêó, íî ìíå íðàâèòñÿ îñâàèâàòü ýòó ÷àñòü èìåííî òàê. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.04.2015 21:52 |
|
|---|---|---|
|
ìîçã
|
Çäðàâñòâóéòå! Íåñêîëüêî äíåé çàíèìàþñü ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. ïî îáðàçîâàíèþ âðà÷ è ïîñòîÿííî ÷èòàþ ìíîãî ëèòåðàòóðû ïðî ñëóõ è êàê îí óñòðîåí â ìîçãå. Åñòü îäèí íþàíñ, êîòîðûé ÿ çàìåòèë â ïðîõîæäåíèè ìåòîäèêè. È íà äàííûé ìîìåíò ñ÷èòàþ, ÷òî èç-çà ýòîé ìåëî÷è òàê ðàçíÿòñÿ ðåçóëüòàòû (ÿ èìåþ â âèäó 4 ìåñÿöà è íåñêîëüêî ëåò) Åñòü èñëëåäîâàíèÿ, êîòîðûå ïîêàçûâàþò, ÷òî ÷òîáû ÷òî-òî âûó÷èòü, íóæíî ýòî ïîíÿòü. Åñëè ÿ íå îøèáàþñü, òî äëÿ èíòåðèîðèçàöèè è çàêðåïëåíèÿ íîò â äîëãîâðåìåííîé ïàìÿòè. íóæíî, ÷òîáû ìîçã ÏÎÍÈÌÀË îïðåäåëåííîå âðåìÿ íîòó ÐÅ èìåííî êàê âòîðóþ ñòóïåíü. È âîò êàêàÿ øòóêà, êîãäà ìû ñëûøèì ìóçûêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè äî ñòàíîâëåíèÿ êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ. íàñòðîéêà ñáèâàåòñÿ ñêàæåì èãðàåì â ðå ìàæîðå, è ñëûøèì ÌÈ êàê ÐÅ (äóìàþ, ÷òî ýòî âñåì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà ïîíÿòíî) Òîëüêî âîò äåëî â òîì, ÷òî ýòî ïðîèñõîäèò íà àâòîìàòå, áåññîçíàòåëüíî ÄÀÆÅ, êîãäà ìû íå ñëûøèì ÿâíî â ãîëîâå íàçâàíèå íîòû. Ìîçã ñíîâà ïîëó÷àåò íåïðàâèëüíûé, à òî÷íåå îòíîñèòåëüíûé ôèäáåê. Ïîýòîìó ìíå âèäèòñÿ, ÷òî äëÿ óñïåøíîãî ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè, íóæíî îïðåäåëåííîå âðåìÿ ÐÅÀËÜÍÎ ÑÈÄÅÒÜ â îäíîé òîíàëüíîñòè, áóäòî äðóãèõ è íåò. È, êîíå÷íî, ÿ îñîçíàþ, ÷òî äëÿ ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ ýòî ãîâîðèò î âðåìåííîì ïðåêðàùåíèè âûñòóïëåíèé. Èìåííî òàê ÿ è ñäåëàë)) p.s. Î÷åíü èíòåðåñíî ìíåíèå Ñåðãåÿ! Êñòàòè, ïîçäðàâëÿþ ñ óñïåõàìè äî÷êè, Âû ó÷èëè å¸ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.04.2015 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ashrakmind Êàê êîëëåãà êîëëåãå (ÿ ñàì âðà÷-íåâðîëîã) ñêàæó êðàòêî ñ öåëüþ ýêîíîìèè òâîåãî âðåìåíè: Lasciate ogni speranza, voi ch’entrate. Åñëè èíòåðåñíî, ìèëîñòè ïðîøó â ËÏ, ÷òîáû íå çàñîðÿòü òóò ýôèð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.04.2015 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
â ËÑ* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîýòîìó ìíå âèäèòñÿ, ÷òî äëÿ óñïåøíîãî ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè, íóæíî îïðåäåëåííîå âðåìÿ ÐÅÀËÜÍÎ ÑÈÄÅÒÜ â îäíîé òîíàëüíîñòè, áóäòî äðóãèõ è íåò. > p.s. Î÷åíü èíòåðåñíî ìíåíèå Ñåðãåÿ! ß òàê íå äóìàþ. Ñëåäóåò òîëüêî èçáåãàòü ïåíèÿ â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, îñîáåííî ïåíèÿ ñ íàçâàíèÿìè íîò. È àêòèâíûõ óïðàæíåíèé ïî îïðåäåëåíèþ ñòóïåíåé â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Ñåé÷àñ ÿ áîëüøå ñêëîíåí ñ÷èòàòü, ÷òî ìåòîäèêà ðàçâèâàåò ïñåâäîàáñîëþòíûé ñëóõ. Êîòîðûé îïèðàåòñÿ íà ìîòîðèêó, ïàìÿòü ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. ß âëÿåòñÿ ëè ýòî ïðîìåæóòî÷íîé ñòóïåíüþ ê ïðåîáðåòåíèþ èñòèííîãî ÀÑ - íå çíàþ. Äóìàþ, â äåòñêîì âîçðàñòå - äà. > ýòî ãîâîðèò î âðåìåííîì ïðåêðàùåíèè âûñòóïëåíèé. Èìåííî òàê ÿ è ñäåëàë)) ß áû íå ñîâåòîâàë ïðåêðàùàòü âûñòóïëåíèÿ - îíî òîãî íå ñòîèò, ïðàâî. Íå ìåòîäèêà, à âîîáùå ÀÑ. Ýòî õîðîøèé èíñòðóìåíò äëÿ ìóçûêàíòà, íî íåèçâåñòíî êàê äîëãî è äî êàêîãî óðîâíÿ ó Âàñ ÷òî-òî ðàçîâüåòñÿ. È ó÷òèòå - îòíîñèòåëüíûé ñëóõ âñåãäà áóäåò ñ âàìè è íàñòàíåò ìîìåíò, êîãäà ãëàâíàÿ ïðîáëåìà áóäåò îòëè÷èòü îïðåäåëèëè âû çâóê îòíîñèòåëüíûì èëè êîíìòàíòíûì. ß ñîâåòóþ êàê ìîæíî ðàíüøå (êîãäà îñâîåíû 7 ñòóïåíåé â òåìïå 60-70) íà÷èíàòü ñëóøàòü çâóêè â ñîñòàâå èíòåðâàëîâ ñ ðàçíûìè ïîâòîðÿþùèìèñÿ îñíîâàíèÿìè-"òîíèêàìè".  êàêîé-òî ìîìåíò âû çàöåïèòå îáùóþ êðàñêó äëÿ êàæäîãî çâóêà è êðàñêà èíòåðâàëà íå áóäåò ñáèâàòü. Ó ó÷åíèêîâ ñî ñëàáûì èíòåðâàëüíûì ñëóõîì ýòî ïðîèñõîäèò âîîáùå áåç íàïðÿãà. Òàê æå çàó÷èâàéòå íàèçóñòü ñëîãàìè "äîðåìè" ïåñåíêè â Äî ìàæîðå (ïðåäâàðèòåëüíî - ñàìîäèêòàíò) è ñòàðàéòåñü ñëûøàòü â çâóêàõ òå êðàñêè, êîòîðûå îñâîèëè â êóðñå. Òàê æå ïîëåçíî ïîñëå îñâîåíèÿ óïðàæíåíèÿ, ïåðåä ïåðåõîäîì ê ñëåäóþùåìó, çàïèñàòü åãî íà íîòû êàê äèêòàíò, à ïîòîì ïðîïåòü åãî ïî íîòàì. Ýòî ôîðìèðóåò âíóòðåííåå àêòèâíîå ñëûøàíèå çâóêîñòóïåíåé. > Êñòàòè, ïîçäðàâëÿþ ñ óñïåõàìè äî÷êè, Âû ó÷èëè å¸ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî? Ñïàñèáî! Íå ñêàçàòü, ÷òî ïðÿìî "ó÷èë". Âî-ïåðâûõ ñòàðàëñÿ âûäåðæèâàòü ìîíîòîíàëüíóþ ñðåäó (íåò, íå äî ôàíàòèçìà, à â îïðåäåëåííûõ ñèòóàöèÿõ), à âî-âòîðûõ âûïîëíÿë óïðàæíåíèÿ, êîãäà îíà èãðàëà â âàííîé, à ÿ â êà÷åñòâå "ñïàñàòåëÿ" çàãîðàë. Îíà, âèäíî, íàìàòûâàëà íà óñ. > Åñëè èíòåðåñíî, ìèëîñòè ïðîøó â ËÏ Ïàøà â ñâîåì ðåïåðòóàðå, ïî Æâàíåöêîìó: Íî çàòî… Çàòî ÿ ñêàæó òåïåðü ñûíó: "Ïàðåíü, ÿ ïðîøåë ÷åðåç âñ¸. ß íå ñòàë ýòèì è íå ñòàë òåì. È ÿ ïåðåäàì òåáå ñâîé îïûò". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñåé÷àñ ÿ áîëüøå ñêëîíåí ñ÷èòàòü, ÷òî ìåòîäèêà ðàçâèâàåò ïñåâäîàáñîëþòíûé ñëóõ. Êîòîðûé îïèðàåòñÿ íà ìîòîðèêó, ïàìÿòü ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. ß âëÿåòñÿ ëè ýòî ïðîìåæóòî÷íîé ñòóïåíüþ ê ïðåîáðåòåíèþ èñòèííîãî ÀÑ - íå çíàþ. Äóìàþ, â äåòñêîì âîçðàñòå - äà. ß ðàä, ÷òî íàêîíåö ìûñëü î ÏñÀÑ ïîñåòèëà è òåáÿ, õîòÿ òû äîëãî ýòîìó ñîïðîòèâëÿëñÿ. >> Åñëè èíòåðåñíî, ìèëîñòè ïðîøó â ËÏ >Ïàøà â ñâîåì ðåïåðòóàðå, ïî Æâàíåöêîìó: >Íî çàòî… Çàòî ÿ ñêàæó òåïåðü ñûíó: "Ïàðåíü, ÿ ïðîøåë ÷åðåç âñ¸. >ß íå ñòàë ýòèì è íå ñòàë òåì. >È ÿ ïåðåäàì òåáå ñâîé îïûò". Àðøàê - îäèí èç òåõ, êòî íå áîèòñÿ äóìàòü ñàìîñòîÿòåëüíî, íå ñëåäóÿ íàâÿçàííûì àâòîðèòåòàìè ìíåíèÿì, åñëè ýòè ìíåíèÿ ìîãóò áûòü ïîäâåðãíóòû ñîìíåíèþ. Ïðîõîäèòü ìåòîäèêó ðàäè ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè - ýòî äîñòîéíî óâàæåíèÿ, ñèëà âîëè è òåðïåíèå. Íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ íå ïðîöåññ ðàäè ïðîöåññà, à ïðîöåññ ðàäè ðåçóëüòàòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß ðàä, ÷òî íàêîíåö ìûñëü î ÏñÀÑ ïîñåòèëà è òåáÿ, õîòÿ òû äîëãî ýòîìó ñîïðîòèâëÿëñÿ. Ìû ðàçíûé ñìûñë âêëàäûâàåì â ñîäåðæàíèå è çíà÷åíèå "ïñåâäîàáñîëþòíîãî ñëóõà". > Àðøàê - îäèí èç òåõ, êòî íå áîèòñÿ äóìàòü ñàìîñòîÿòåëüíî, íå ñëåäóÿ íàâÿçàííûì àâòîðèòåòàìè ìíåíèÿì, åñëè ýòè ìíåíèÿ ìîãóò áûòü ïîäâåðãíóòû ñîìíåíèþ. Ó òåáÿ âñåãäà òàê - åñëè ÷åëîâåê ñëóøàåò òåáÿ, òî íå áîèòñÿ äóìàòü, à åñëè ñëóøàåò ñåáÿ, òî ñëåäóåò ÷üèì-òî ìíåíèÿì? )) Òû ïëîõîé ïñèõîëîã, åñëè äóìàåøü, áóäòî ÿ ïîäâåðæåí ìíåíèþ àâòîðèòåòîâ. )) > Íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ íå ïðîöåññ ðàäè ïðîöåññà, à ïðîöåññ ðàäè ðåçóëüòàòà. Íó òàê ÿ äîáèëñÿ ïî ôàêòó áîëüøå ðåçóëüòàòîâ, à òû âîîáùå íè÷åãî íå äîáèëñÿ. Êñòàòè, ÿ ïðîñèë äî÷êó îáåðòîíà ïîñëóøàòü. Îíà î÷åíü óäèâèëàñü, êîãäà óñëûøàëà êâèíòîâûé îáåðòîí. À âîò òåðöîâûé òàê è íå ñìîãëà óñëûøàòü, õîòÿ ÿ ñëûøàë. Åñëè áû ñóòü ÀÑ è çàêëþ÷àëàñü áû â îáåðòîíàõ, òî ìåòîäèêà âñå ðàâíî íå äîëæíà ÷òðîèòüñÿ íà óïîðíîì âñëóøèâàíèè â ýòè îáåðòàíà "âíóòðè çâóêà". È êàêîãî-òî îñîáî òðåïåòíîãî îòíîøåíèÿ ê çâóêó ÿ ó íåå íå âèæó - âñå ýòî ïðèòÿíóòî çà óøè. Âíèìàòåëüíîå îòíîøåíèå ê çâóêó âàæíî, íî ýòî íå ñâÿçàíî íàïðÿìóþ ñ ÀÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 22:15 |
|
|---|---|---|
|
|
> Îíà î÷åíü óäèâèëàñü, êîãäà óñëûøàëà êâèíòîâûé îáåðòîí. Óñëûøàëà ñ ìîåé ïîìîùüþ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ íå ïðîöåññ ðàäè ïðîöåññà, à ïðîöåññ ðàäè ðåçóëüòàòà. >Íó òàê ÿ äîáèëñÿ ïî ôàêòó áîëüøå ðåçóëüòàòîâ, à òû âîîáùå íè÷åãî íå äîáèëñÿ. Ñìîòðÿ ñ êàêîé ñòîðîíû ñìîòðåòü íà ðåçóëüòàòû. Ó òåáÿ åñòü õîðîøèé ÏñÀÑ è âñ¸. Ó ìåíÿ íåò íè÷åãî, íî ÿ íàó÷èëñÿ âõîäèòü â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå è âêëþ÷àòü ÀÑíîå ñëûøàíèå. Äëÿ òåáÿ äâà çâóêà âíå ëàäîâîãî êîíòåêñòà - àáñîëþòíî îäèíàêîâûå, à äëÿ ìåíÿ - íåò. È ïðè ýòîì òû ïèøåøü, ÷òî ÷åãî-òî äîáèëñÿ ñ ÀÑíîé òî÷êè çðåíèÿ... Òû ïîâòîðÿåøü èñòîðèþ Ðóäè ñ äâîéíûì ñëûøàíèåì, íî îíà íèêàê íå ìîæåò ðàçðåøèòüñÿ â âèäå ÀÑ íà âûõîäå. >Êñòàòè, ÿ ïðîñèë äî÷êó îáåðòîíà ïîñëóøàòü. Îíà î÷åíü óäèâèëàñü, êîãäà óñëûøàëà êâèíòîâûé îáåðòîí. À âîò òåðöîâûé òàê è íå ñìîãëà óñëûøàòü, õîòÿ ÿ ñëûøàë. >Åñëè áû ñóòü ÀÑ è çàêëþ÷àëàñü áû â îáåðòîíàõ, òî ìåòîäèêà âñå ðàâíî íå äîëæíà ÷òðîèòüñÿ íà óïîðíîì âñëóøèâàíèè â ýòè îáåðòàíà "âíóòðè çâóêà". Ýòî èíòåðåñíîå íàáëþäåíèå. Îáúÿñíèòü åãî ìîæíî ëèøü òåì, ÷òî å¸ ìîçã âîñïðèíèìàåò îáåðòîíû íà óðîâíå ïîäñîçíàíèÿ (áåññîçíàòåëüíî), à ìíå ïðèõîäèòñÿ äåëàòü ðàáîòó îñîçíàííî. >È êàêîãî-òî îñîáî òðåïåòíîãî îòíîøåíèÿ ê çâóêó ÿ ó íåå íå âèæó - âñå ýòî ïðèòÿíóòî çà óøè. Îñîáîå òðåïåòíîå îòíîøåíèå âîçìîæíî ëèøü ó ìóçûêàëüíûõ ãåíèåâ ,ìíå êàæåòñÿ. À ïðîñòî áîëüøåå âíèìàíèå ê çâóêó, ÷åì ó ÷åëîâåêà áåç ÀÑ - ýòî äîëæíî áûòü.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ýòî èíòåðåñíîå íàáëþäåíèå. Îáúÿñíèòü åãî ìîæíî ëèøü òåì, ÷òî å¸ ìîçã âîñïðèíèìàåò îáåðòîíû íà óðîâíå ïîäñîçíàíèÿ (áåññîçíàòåëüíî), à ìíå ïðèõîäèòñÿ äåëàòü ðàáîòó îñîçíàííî. Áåç ñëóøàíèÿ îáåðòîíîâ ÿ ëè÷íî âîîáùå íå ìîãó èñòèííî ïî ÀÑíîé êðàñêå ðàçëè÷èòü âíå ëàäîâîãî êîíòåêñòà äâà çâóêà, ò.ê. åñëè åñòü àêöåíò íà âûñîòó èëè òåìáð, òî ýòî íå ÀÑ, à ÏñÀÑ. Òû æå, óïîðíî îòðèöàÿ îáåðòîíû, ñàì ëèøàåøü ñåáÿ âîçìîæíîñòè óñëûøàòü ÷òî-òî íîâîå â êàæäîì çâóêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 00:50 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
|
> Ñìîòðÿ ñ êàêîé ñòîðîíû ñìîòðåòü íà ðåçóëüòàòû. Ó òåáÿ åñòü õîðîøèé ÏñÀÑ è âñ¸. Òî ÷òî íàçûâàþò ïñåâîäî ÀÑ - ýòî íà ñàìîì äåëå îïðåäåëåííàÿ ñòàäèÿ ôîðìèðîâàíèÿ "èñòèííîãî" ÀÑ. Ìîæåò ëè âçðîñëûé ÷åëîâåê ïîéòè äàëüøå - ýòî îòêðûòûé âîïðîñ. Âîçìîæíî êòî-òî ìîæåò, êòî-òî íåò. Äà è "âçðîñëûé" - ïîíÿòèå ðàñòÿæèìîñòüþ â 30 ëåò... > Ó ìåíÿ íåò íè÷åãî, íî ÿ íàó÷èëñÿ âõîäèòü â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå è âêëþ÷àòü ÀÑíîå ñëûøàíèå. Ýòè ñîñòîÿíèÿ íå äàëè òåáå íè÷åãî, êðîìå êàêèõ-òî íåïîíÿòíîé óâåðåííîñòè â ñâîåé ïðàâîòå. Íè÷åãî â ïëàíå ÀÑ. Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî òâîè ýòè ñîñòîÿíèÿ âîîáùå êàê-òî ñâÿçàíû ñ ÀÑ? Íåò ïîäòâåðæäåíèé. À ãîâîðèòü ìîæíî âñå, ÷òî óãîäíî. Âîò ñåé÷àñ ó ìåíÿ ïðîòåëåïàòè÷åñêîå ñîñòîÿíèå è ñëûøàíèå ))) Òåëåïàòèè íåò, íî ÿ ïðÿì ÷óâñòâóþ ýòî ñîñòîÿíèå... Íèêàêîãî ïðîàñíîãî ñîñòîÿíèÿ è ñëûøàíèÿ íå ñóùåñòâóåò çà ïðåäåëàìè òâîåãî âíóòðåííåãî ìèðà. Ýòî òâîè ëè÷íûå âûäóìêè, èëëþçèè, ôàíòàçèè. È, ãëàâíîå, íèêàêîé ïîëüçû îò ýòèõ ñîñòîÿíèé â ïëàíå ìóçûêè íåò. Âåùü â ñåáå. > Äëÿ òåáÿ äâà çâóêà âíå ëàäîâîãî êîíòåêñòà - àáñîëþòíî îäèíàêîâûå, à äëÿ ìåíÿ - íåò. C ÷åãî òû âçÿë? Îíè ðàçíûå. > È ïðè ýòîì òû ïèøåøü, ÷òî ÷åãî-òî äîáèëñÿ ñ ÀÑíîé òî÷êè çðåíèÿ... Òû ïîâòîðÿåøü èñòîðèþ Ðóäè ñ äâîéíûì ñëûøàíèåì, íî îíà íèêàê íå ìîæåò ðàçðåøèòüñÿ â âèäå ÀÑ íà âûõîäå. Ó Ðóäè èñòîðèÿ ñ äâîéíûì ñëûøàíèåì çàêîí÷èëàñü ÀÑ. Ó ìîåé äî÷êè äâîéíîå ñëûøàíèå. Ó âñåõ, êòî çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî è èìååò ðàáî÷èé ÎÑ, âîçíèêàåò ýòî äâîéíîå ñëûøàíèå - ñëûøàíèå îòíîñèòåëüíîãî ïîðòðåòà è êîíñòàíòíîãî. À êàê òû õîòåë? > Áåç ñëóøàíèÿ îáåðòîíîâ ÿ ëè÷íî âîîáùå íå ìîãó èñòèííî ïî ÀÑíîé êðàñêå ðàçëè÷èòü âíå ëàäîâîãî êîíòåêñòà äâà çâóêà. È ñî ñëóøàíèåì îáåðòîíîâ òîæå íå ìîæåøü. Çà÷åì ïèñàòü òîãäà òàêèå ôðàçû? > Òû æå, óïîðíî îòðèöàÿ îáåðòîíû, ñàì ëèøàåøü ñåáÿ âîçìîæíîñòè óñëûøàòü ÷òî-òî íîâîå â êàæäîì çâóêå. íå íàäî ñëûøàòü â íèõ ÷òî-òî íîâîå. Äîñòàòî÷íî òîãî, ÷òî ÿ èõ óçíàþ, ðàçëè÷àþ â ëþáîì êîíòåêñòå è áåç. Äóìàþ, ÷òî ñêîðî è òîíàëüíîñòè òàê æå áóäóò óçíàâàòüñÿ. |
|||
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òû æå, óïîðíî îòðèöàÿ îáåðòîíû, ß èõ íå îòðèöàþ. Êàê ÿ ìîãó îòðèöàòü òî, ÷òî îáúåêòèâíî ñóùåñòâóåò è ñëûøíî êàæäîìó? ) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 07:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, êàê çäîðîâî æå! Âîò ÷òî çíà÷èò íå îñòàíàâëèâàòüñÿ â ïîëóøàãå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 08:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé Ó ìåíÿ íåò íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ ïðàâîòû, ïîýòîìó íà äàííûé ìîìåíò âñå òâîè âûñêàçûâàíèÿ ïðî ìåíÿ ÿâëÿþòñÿ ñïðàâåäëèâûìè è îáúåêòèâíûìè. Ýòî áåññïîðíî. Ïî÷åìó ó ìåíÿ íåò ÀÑ äî ñèõ ïîð, ÿ ïèñàë: íåòó èñòèííîé ïîòðåáíîñòè â í¸ì, ÿ âñ¸ áîëüøå äóìàþ, ÷òî îí ìíå íå íóæåí, íî ÿ âñ¸ ýòî âðåìÿ ïûòàëñÿ çàñòàâèòü ñåáÿ äóìàòü, ÷òî îí ìíå íóæåí. À ðàç íåòó èñòèííîé ïîòðåáíîñòè â ÀÑ, òî íåòó è èñòèííîé ñèëüíîé ìîòèâàöèè åãî çàïîëó÷èòü, îòñþäà òðóäíîñòè ñ âõîæäåíèåì è ïîääåðæàíèåì ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ (ïîäñîçíàíèå íå îáìàíåøü). ÀÑ ÿ õîòåë ñîâåðøåííî íå äëÿ òåõ öåëåé, êîòîðûå äîëæíû áû áûòü íà ñàìîì äåëå. Ïðàâèëüíûå öåëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ: 1. Ëó÷øå ÷óâñòâîâàòü è ïîíèìàòü ìóçûêó 2. Ëó÷øå èñïîëíÿòü ìóçûêó 3. Áûñòðåå ñíèìàòü íåçíàêîìûå ïàðòèè Íåïðàâèëüíûå öåëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ: 1. Âûïåäð¸æ 2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåé ïðàâîòû 3. Íàó÷íûé èíòåðåñ Ìîè öåëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ íà 95% íåïðàâèëüíûå, îòñþäà ÀÑ è íåòó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 11:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðàâèëüíûå öåëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ: >1. Ëó÷øå ÷óâñòâîâàòü è ïîíèìàòü ìóçûêó >2. Ëó÷øå èñïîëíÿòü ìóçûêó >3. Áûñòðåå ñíèìàòü íåçíàêîìûå ïàðòèè Äëÿ ýòèõ öåëåé îòëè÷íî ïîäõîäèò ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî. Òîãäà ôîðìàëüíûé ëîãè÷åñêèé âûâîä èç òâîèõ ñëîâ: äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ ïîäõîäèò ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî )))) Åñëè ñåðüåçíî, òî öåëè ïðàâèëüíûå è äëÿ èõ äîñòèæåíèÿ ÀÑ íå îáÿçàòåëåí. À âîò ñêîðîñòíîé ëàäîâûé ñëóõ î÷åíü âàæåí. Ïîýòîìó, äóìàþ, ýòè öåëè ïåðåâåøèâàþò ó ìíîãèõ, êòî "ïðèëèï" ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî è îòñóòñòâóþò ó òåõ, êòî áðîñèë çàíÿòèÿ è ïóñòèëñÿ â ïîèñê "âîëøåáíîãî ñïîñîáà", êîãäà âíåçàïíî ïðèîáðåòàåøü ÀÑ, êàê â "ìåòîäèêå" Áåðäæà. >Íåïðàâèëüíûå öåëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ: >1. Âûïåäð¸æ áåç êîììåíòàðèåâ >2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåé ïðàâîòû êàê ìîæíî äîêàçûâàòü îñíîâûâàÿñü òîëüêî íà âåðå? Âåäü äðóãèõ ôàêòîâ ïðàâèëüíîñòè îáåðòîíîâîé òåîðèè ÀÑ íåò. >3. Íàó÷íûé èíòåðåñ Ïîìèìî òðåõ ïóíêòîâ èç ïåðâîãî ñïèñêà, ýòîò ïóíêò ó ìåíÿ òîæå ïðèñóòñòâóåò. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî äîñòîéíàÿ öåëü. Íî ÿ õî÷ó ëèáî ïîäòâåðäèòü, ëèáî îïðîâåðãíóòü ãèïîòåçó Áåðåæàíñêîãî. Ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ íè òî, íè äðóãîå. Íî êîñâåííûå ôàêòû áîëåå çà ïðàâèëüíîñòü ãèïîòåçû. Íî ÿ áû íå ñòàë çàíèìàòüñÿ ïðîâåðêîé òåîðèè, åñëè áû ñàìà ïðîâåðêà íå ðàáîòàëà íà òðè ïóíêòà èç ñïèñêà ïðàâèëüíûõ öåëåé. ß äóìàþ, ïîýòîìó òàê ìàëî æåëàþùèõ ïðîâåðÿòü íà ñåáå îáåðòîíîâóþ òåîðèþ - æàëêî ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè, åñëè îíà îêàæåòñÿ íåâåðíîé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 12:46 |
|
|---|---|---|
|
ìîçã
|
Äðóçüÿ, ñïàñèáî çà îòâåòû! ß ïðîñòî ïðåäëàãàþ ñëóøàòü äðóã äðóãà. Íàóêå èçâåñòíî ìíîãî ñëó÷àåâ óâåðåííîñòè â ÷åì-òî... ß íè â ÷åì íå óâåðåí. Êàê ñêàçàë îäèí àìåðèêàíñêèé ó÷åíûé, êñòàòè, çàíèìàåòñÿ âîïðîñàìè âîñïðèÿòèÿ David Eagleman. "Ñàìûå ãëàâíûå 3 ñëîâà, êîòîðûì ó÷èò íàóêà - "I Don't Know"". è ÿ ÷åñòíî ïðèçíàþñò, ÷òî òîæå íå çíàþ)) Íî âû âñå âìåñòå (ó÷àñòíèêè ôîðóìà) ïðîâåëè îãðîìíóþ ðàáîòó!!!! Ñïàñèáî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß äóìàþ, ïîýòîìó òàê ìàëî æåëàþùèõ ïðîâåðÿòü íà ñåáå îáåðòîíîâóþ òåîðèþ - æàëêî ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè, åñëè îíà îêàæåòñÿ íåâåðíîé. Îáåðòîíîâàÿ òåîðèÿ - ýòî òàêîé æå èíñòðóìåíò, êàê è ñèäåíèå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Õîòÿ ÀÑ ó ìåíÿ íåò, ÿ îùóùàþ çâóê òàê, êàê ÀÑíèê, êîãäà ñëóøàþ îòäåëüíûé çâóê - ÿ ÷óâñòâóþ èíäèâèäóàëüíîñòü îòäåëüíîãî çâóêà. Îñíîâíûå ïðîáëåìû - çàêðåïèòü å¸ è íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü â ìåëîäèè è ãàðìîíèè. Óñëûøàòü èíäèâèäóàëüíîñòü çâóêà ïðîùå âñåãî ïðè ÀÑíîì ñëûøàíèè (ýòî ìîè ôàéëû êàê ïðèìåð) â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Ó ìåíÿ ÀÑíîå ñëûøàíèå åñòü, ÿ ëåãêî ñëûøó ïåðâûå 8 ãàðìîíèê. À âîò ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå áûâàåò íå÷àñòî. Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïðîõîäèòñÿ áåç ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ è áåç ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, òîãäà î êàêîì ÀÑ ìîæåò èäòè ðå÷ü? Ñîñòîÿíèå ïðè çÿíÿòèÿõ ïî àóäèî-êóðñó ïðîÏñÀÑñíîå è ïðîÎÑíîå, ñëûøàíèå ÏñÀÑíîå è ÎÑíîå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
> Õîòÿ ÀÑ ó ìåíÿ íåò, ÿ îùóùàþ çâóê òàê, êàê ÀÑíèê, Òû ïèøèøü óäèâèòåëüíûå âåùè, íå íàõîäèøü? Îòêóäà òåáå çíàòü, êàê ñëûøèò çâóê àáñîëþòíèê? À òåì áîëåå, êàê îùóùàåò??? Îïÿòü ïî Æâàíåöêîìó: "Íèêîãäà íå áóäó æåíùèíîé. À èíòåðåñíî, ÷òî îíè ÷óâñòâóþò?" > êîãäà ñëóøàþ îòäåëüíûé çâóê - ÿ ÷óâñòâóþ èíäèâèäóàëüíîñòü îòäåëüíîãî çâóêà. Îñíîâíûå ïðîáëåìû - çàêðåïèòü å¸ è íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü â ìåëîäèè è ãàðìîíèè. Åñëè òû äåéñòâèòåëüíî ñëûøèøü èíäèâèäóàëüíîñòü êàæäîãî çâóêà, òî ÷òî ìåøàåò çàïîìíèòü åå? Íî ñêîðåå âñåãî òåáå òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî òû ñëûøèøü èíäèâèäóàëüíîñòü îòäåëüíîãî çâóêà. Ïîýòîìó è íå ìîæåøü çàïîìíèòü. Ïîýòîìó òåáå ïðèõîäèòñÿ ïðèäåëûâàòü ó íèì êàêèå-òî èñêóññòâåíûå ýìîöèè, îáðàçû. À îíè îòâàëèâàþòñÿ, ïîòîìó ÷òî íå ê ÷åìó ïðèêëååòüñÿ. >Óñëûøàòü èíäèâèäóàëüíîñòü çâóêà ïðîùå âñåãî ïðè ÀÑíîì ñëûøàíèè (ýòî ìîè ôàéëû êàê ïðèìåð) â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Ó ìåíÿ ÀÑíîå ñëûøàíèå åñòü, ÿ ëåãêî ñëûøó ïåðâûå 8 ãàðìîíèê. Íåò íèêàîãî ïðîàñíîãî ñëûøàíèÿ è ñîñòîÿíèÿ - ýòî òâîè ñîâåðøåííî íåíàó÷íûå âûäóìêè. Åñëè áû ÷åëîâåêó äëÿ îáó÷åíèÿ ÷åìó-ëèáî íóæíî áûëî îñîáîå ñîñòîÿíèå, òî îáó÷åíèå â øêîëàõ è èíñòèòóòàõ áûëî áû íåâîçìîæíî. Ìû áû âñå ëåæàëè íà äèâàíàõ è æäàëè áû ïîãîäû )) Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïðîõîäèòñÿ áåç ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ è áåç ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, òîãäà î êàêîì ÀÑ ìîæåò èäòè ðå÷ü? Òû òàê àïïåëèðóåøü ê ñîáñòâåííîé âûäóìêå, áóäòî ýòî íàó÷íî ïðèçíàííûé ôàêò. À íà ñàìîì äåëå òâîå ïðîàñíîå ñîñòîÿíèå íè ïðè ÷åì, à âîò ìîíîòîíàëüíîñòü è ïðî÷èå - ðåàëüíûå âåùè. Âïðî÷åì, äàâàé ÿ ïðèìó òâîé òåçèñ î ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè è ñëûøàíèå è áóäó òåïåðü óòâåðæäàòü, ÷òî êîãäà ÿ çàíèìàþñü ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, òî âïàäàþ â èñòèííîå ïðîÀñíîå ñîñòîÿíèå è ó ìåíÿ ðàçâèâàåòñÿ èñòèííîå ïðÀÑíîå ñëûøàíèå. ×åì òû ñìîæåøü âîçðàçèòü? > Ñîñòîÿíèå ïðè çÿíÿòèÿõ ïî àóäèî-êóðñó ïðîÏñÀÑñíîå è ïðîÎÑíîå, ñëûøàíèå ÏñÀÑíîå è ÎÑíîå... Íè ôèãà, ñîñòîÿíèå è ñëûøàíèå ïðîÀÑíîå - 100%
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 08:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Õîòÿ ÀÑ ó ìåíÿ íåò, ÿ îùóùàþ çâóê òàê, êàê ÀÑíèê, >Òû ïèøèøü óäèâèòåëüíûå âåùè, íå íàõîäèøü? >Îòêóäà òåáå çíàòü, êàê ñëûøèò çâóê àáñîëþòíèê? À òåì áîëåå, êàê îùóùàåò??? >Îïÿòü ïî Æâàíåöêîìó: "Íèêîãäà íå áóäó æåíùèíîé. À èíòåðåñíî, ÷òî îíè ÷óâñòâóþò?" Ñåðãåé, à äàâàé ïîñòàâèì âîïðîñ òàê: à êàê âîîáùå ìîæíî îùóùàòü çâóê? Åñòü âñåãî 4 âàðèàíòà: 1. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò ñðàâíåíèÿ âûñîò äâóõ è áîëåå íîò 2. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê îäíîé âûñîòû îäíîé íîòû 3. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò êîíòèíóàëüíîãî òåìáðà (òåìáð öåëèêîì) îäíîé íîòû 4. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò äèñêðåòíîãî òåìáðà (òåìáð êàê íàáîð îòäåëüíûõ ãàðìîíèê) îäíîé íîòû Äðóãèõ âàðèàíòîâ ÿ ëè÷íî íå âèæó. Åñëè òû âèäèøü, íàïèøè. Òàê âîò, ñîîòâåòñòâåííî ýòèì âàðèàíòàì ìîæíî âûäåëèòü ñëóõè 1. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò ñðàâíåíèÿ âûñîò äâóõ è áîëåå íîò - ÎÑ 2. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê îäíîé âûñîòû îäíîé íîòû - âûñîòíûé ÏñÀÑ 3. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò êîíòèíóàëüíîãî òåìáðà (òåìáð öåëèêîì) îäíîé íîòû - òåìáðîâûé ÏñÀÑ 4. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò äèñêðåòíîãî òåìáðà (òåìáð êàê íàáîð îòäåëüíûõ ãàðìîíèê) îäíîé íîòû - ÀÑ Ýòè ñàìûå ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ ìîæíî óñëîâíî ðàçäåëèòü íà: 1. Åñòåñòâåííûå - òå, ÷òî âîçíèêàþò â îòâåò ñàìè ñîáîé 2. Èñêóññòâåííûå - òå, ÷òî ÿ ïðèäóìûâàþ èç ãîëîâû À òåïåðü ÿ òåáå ñêàæó òàê: ÿ ñòðîãî êîíòðîëèðóþ îáà ïàðàìåòðà: 1. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò äèñêðåòíîãî òåìáðà (òåìáð êàê íàáîð îòäåëüíûõ ãàðìîíèê) îäíîé íîòû - ÀÑ 2. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ åñòåñòâåííûå À ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ ó êàæäîãî ÷åëîâåêà ñâîè. Èëè òû õî÷åøü óòâåðæäàòü, ÷òî ó ÀÑíèêà îíè ïðàâèëüíûå, à ó ìåíÿ íåò? Ýòî íåâîçìîæíî. Âîçüìè ê ïðèìåðó ëþáîâü. Òû áóäåøü óòâåðæäàòü, ÷òî îäèí ÷åëîâåê ïðàâèëüíî ëþáèò è èñïûòûâàåò ïðè ýòîì ïðàâèëüíûå ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ. à âòîðîé íåò? >> êîãäà ñëóøàþ îòäåëüíûé çâóê - ÿ ÷óâñòâóþ èíäèâèäóàëüíîñòü îòäåëüíîãî çâóêà. Îñíîâíûå ïðîáëåìû - çàêðåïèòü å¸ è íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü â ìåëîäèè è ãàðìîíèè. >Åñëè òû äåéñòâèòåëüíî ñëûøèøü èíäèâèäóàëüíîñòü êàæäîãî çâóêà, òî ÷òî ìåøàåò çàïîìíèòü åå? Íî ñêîðåå âñåãî òåáå òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî òû ñëûøèøü èíäèâèäóàëüíîñòü îòäåëüíîãî çâóêà. Ïîýòîìó è íå ìîæåøü çàïîìíèòü. Ïîýòîìó òåáå ïðèõîäèòñÿ ïðèäåëûâàòü ó íèì êàêèå-òî èñêóññòâåíûå ýìîöèè, îáðàçû. À îíè îòâàëèâàþòñÿ, ïîòîìó ÷òî íå ê ÷åìó ïðèêëååòüñÿ. ß íå ìîãó çàïîìíèòü èíäèâèäóàëüíîñòü ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî îíà åùå íåäîñòàòî÷íî ïîëíî îùóùàåòñÿ. ß îáíàðóæèë ïðîáëåìó ïðè ðàáîòå ñ êàðòèíêàìè: îäíà êàðòèíêà ïîäõîäèò ðàçíûì çâóêàì. Ðàíüøå ÿ äóìàë, ÷òî ýòî èç-çà óñòàëîñòè, íàïðÿæåíèÿ, ò.å íåïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ, ïî ïî ìåðå íàêîïëåíèÿ îïûòà ÿ ïîíÿë, ÷òî âñ¸ æå ýòîò ôåíîìåí ïî äðóãèì ïðè÷èíàì. Ïðè÷èíà ôåíîìåíà ïîäõîäèìîñòè îäíîé êàðòèíêè ðàçíûì çâóêàì çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî êàðòèíêà ñîäåðæèò â ñåáå íàáîð ýìîöèé, ÷óâñòâ è îùóùåíèé, áëèçêèé íåñêîëüêèì çâóêàì. ß ïðîâîäèë ýêñïåðèìåíò: áðàë îäíó êàðòèíêó è ïðîãîíÿë ÷åðåç íåå âñå 12 çâóêîâ è îòñëåæèâàë, êàê ìåíÿþòñÿ ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ ïðè ñîõðàíåíèè êàðòèíêè è ñìåíå çâóêà. Îäíàêî òóò áîëüøîé ðèñê âêëþ÷èòü èñêóññòâåííûå Ý×ÎÎ (ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííî-îùóùåí÷åñêèå îáðàçû)...  îáùåì, íåîáõîäèìî íàñëóøàòü îïðåäåëåííîå èíäèâèäóàëüíîå ìèíèìàëüíîå êîëè÷åñòâî ÷àñîâ çâóêè ÀÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè, ïðåæäå ÷åì ïîÿâèòñÿ ÿñíîå ïðåäñòàâëåíèå îá ïîðòðåòàõ 12 íîò è ÀÑ íà ôîíå ýòîãî. Ïðè ýòîì åñòü òðóäíîñòè óäåðæàíèÿ ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ è åñòåñòâåííîñòè Ý×ÎÎ. >>Óñëûøàòü èíäèâèäóàëüíîñòü çâóêà ïðîùå âñåãî ïðè ÀÑíîì ñëûøàíèè (ýòî ìîè ôàéëû êàê ïðèìåð) â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Ó ìåíÿ ÀÑíîå ñëûøàíèå åñòü, ÿ ëåãêî ñëûøó ïåðâûå 8 ãàðìîíèê. >Íåò íèêàîãî ïðîàñíîãî ñëûøàíèÿ è ñîñòîÿíèÿ - ýòî òâîè ñîâåðøåííî íåíàó÷íûå âûäóìêè. >Åñëè áû ÷åëîâåêó äëÿ îáó÷åíèÿ ÷åìó-ëèáî íóæíî áûëî îñîáîå ñîñòîÿíèå, òî îáó÷åíèå â øêîëàõ è èíñòèòóòàõ áûëî áû íåâîçìîæíî. Ìû áû âñå ëåæàëè íà äèâàíàõ è æäàëè áû ïîãîäû )) ß è íå ïðåòåíäóþ íà íàó÷íîñòü. ß ïðîñòî ãîâîðþ î òîì, ÷òî ÷òîáû ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíî ÷òî-òî äåëàòü, íàäî ñîâåðøàòü ïðàâèëüíûå äåéñòâèÿ (â íàøåì ñëó÷àå - ýòî ÀÑíîå ñëûøàíèå) è íàõîäèòüñÿ â ïðàâèëüíîì ñîñòîÿíèè (â íàøåì ñëó÷àå - ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå). Íó âîçüìè ñåêñ äëÿ ïðèìåðà: 1. Ñîñòîÿíèå âîçáóæäåíèÿ - íåîáõîäèìîå ñîñòîÿíèå 2. Âîçâðàòíî-ïîñòóïàòåëüíûå äâèæåíèÿ - íåîáõîäèìûå äåñòâèÿ >Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïðîõîäèòñÿ áåç ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ è áåç ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, òîãäà î êàêîì ÀÑ ìîæåò èäòè ðå÷ü? >Òû òàê àïïåëèðóåøü ê ñîáñòâåííîé âûäóìêå, áóäòî ýòî íàó÷íî ïðèçíàííûé ôàêò. >À íà ñàìîì äåëå òâîå ïðîàñíîå ñîñòîÿíèå íè ïðè ÷åì, à âîò ìîíîòîíàëüíîñòü è ïðî÷èå - ðåàëüíûå âåùè. >Âïðî÷åì, äàâàé ÿ ïðèìó òâîé òåçèñ î ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè è ñëûøàíèå è áóäó òåïåðü óòâåðæäàòü, ÷òî êîãäà ÿ çàíèìàþñü ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, òî âïàäàþ â èñòèííîå ïðîÀñíîå ñîñòîÿíèå è ó ìåíÿ ðàçâèâàåòñÿ èñòèííîå ïðÀÑíîå ñëûøàíèå. ×åì òû ñìîæåøü âîçðàçèòü? >> Ñîñòîÿíèå ïðè çÿíÿòèÿõ ïî àóäèî-êóðñó ïðîÏñÀÑñíîå è ïðîÎÑíîå, ñëûøàíèå ÏñÀÑíîå è ÎÑíîå... >Íè ôèãà, ñîñòîÿíèå è ñëûøàíèå ïðîÀÑíîå - 100% Åñëè ìåòîäèêà ïðîõîäèòñÿ áåç ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ è áåç ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ - ÀÑ è íå íåò. Êàê òîëüêî ïðîèñõîäèò ñëó÷àéíîå âêëþ÷åíèå ÀÑíîãî ñëóøàíèÿ è ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ â òå÷åíèå îïðåäëåííîãî âðåìåíè - ïîÿâëÿåòñÿ ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 09:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íàïîìíþ, ÷òî åñòü ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå: À. Äîëæíû áûòü: 1. Ðàññëàáëåííîñòü. 2. Áîäðîñòü. 3. Ýìîöèîíàëüíûé ïîäúåì. 4. Ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè. 5. Âíèìàíèå è êîíöåíòðàöèÿ Á. Íå äîëæíû áûòü: 1. Íàïðÿæåííîñòü. 2. Óñòàëîñòü 3. Ýìîöèîíàëüíûé ñïàä. 4. Îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè. 5. Íåâíèìàíèå è ðàññåÿííîñòü  ïðèíöèïå, ýòî ñîñòîÿíèå âîîáùå íåîáõîäèìî äëÿ ëþáîãî äåëà â ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè, ÷òîáû îíè ïîëó÷àëîñü ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíî. Íî ÷èñòî ðàäè àêàäåìè÷íîñòè â ñëó÷àå ÎÑ ÿ íàçûâàþ ýòî ñîñòîÿíèå ïðîÎÑíûì, â ñëó÷àå ÏñÀÑ - ïðîÏñÀÑíûì, â ñëó÷àå ÀÑ - ïðîÀÑíûì. ß óæå ïèñàë, ÷òî äëÿ ðàçâèòèÿ ÎÑ è ÏñÀÑ íåñîáëþäåíèå ýòîãî ñîñòîÿíèÿ íåêðèòè÷íî, à âîò äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ - êðèòè÷íî.  ýòîì îñíîâíîå îòëè÷èå. ß çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó â ëþáîì ñîñòîÿíèè è áûëè êàêèå-òî ðåçóëüòàòû, à òóò â ìîèõ óïðàæíåíèÿõ êàê òîëüêî ÿ âûõîæó èç íóæíîãî ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ - âñ¸ ïðîïàäàåò, òóò æå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 11:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>  ïðèíöèïå, ýòî ñîñòîÿíèå âîîáùå íåîáõîäèìî äëÿ ëþáîãî äåëà â ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè, ÷òîáû îíè ïîëó÷àëîñü ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíî. Âîò èìåííî. Âñå ýòî ìîæíî îòíåñòè è ê çàíÿòèÿì ïî Áåðåæàíñêîìó. Êàê áû òåáå ïîíðàâèëîñü, åñëè áû Áåðåæàíñêèé îáúÿñíÿë òåáå "íåóñïåõ" ñâîåé ìåòîäèêè òåì, ÷òî òû íå çàíèìàëñÿ â ñîñòîÿíèè "À"& Îäíàêî íàëè÷åå áîäðîñòè, õîðîøåãî íàñòðîåíèÿ è ïðî÷åãî íå îáåñïå÷àò ïðèîáðåòåíèÿ ñïîñîáíîñòè ïðè ëîæíîé ìåòîäèêå. > Íî ÷èñòî ðàäè àêàäåìè÷íîñòè â ñëó÷àå ÎÑ ÿ íàçûâàþ ýòî ñîñòîÿíèå ïðîÎÑíûì, â ñëó÷àå ÏñÀÑ - ïðîÏñÀÑíûì, â ñëó÷àå ÀÑ - ïðîÀÑíûì. Òû ìîæåøü íàçûâàòü ýòî êàê óãîäíî, ýòî íè÷åãî íå ìåíÿåò. > ß çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó â ëþáîì ñîñòîÿíèè è áûëè êàêèå-òî ðåçóëüòàòû, à òóò â ìîèõ óïðàæíåíèÿõ êàê òîëüêî ÿ âûõîæó èç íóæíîãî ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ - âñ¸ ïðîïàäàåò, òóò æå... Åñëè áû ó òåáÿ áûëè áû õîòü êàêèå-òî ðåàëüíûå ïîäâèæêè, òî òâîå ñîñòîÿíèå ïðè çàíÿòèÿõ áûëî áû "À". Íî òåáå ïðèõîäèòñÿ íàñèëîâàòü ñåáÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> ß çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó â ëþáîì ñîñòîÿíèè è áûëè êàêèå-òî ðåçóëüòàòû, à òóò â ìîèõ óïðàæíåíèÿõ êàê òîëüêî ÿ âûõîæó èç íóæíîãî ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ - âñ¸ ïðîïàäàåò, òóò æå... >Åñëè áû ó òåáÿ áûëè áû õîòü êàêèå-òî ðåàëüíûå ïîäâèæêè, òî òâîå ñîñòîÿíèå ïðè çàíÿòèÿõ áûëî áû "À". >Íî òåáå ïðèõîäèòñÿ íàñèëîâàòü ñåáÿ. ß ùàñ âîîáùå çàäóìûâàþñü íàä òåì, çà÷åì ÿ íà÷àë çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé. Ìóçûêàíòîì ÿ ñåáÿ íå ñ÷èòàþ, ñ äåòñòâà íà ìóçûêó ìíå áûëî ãëóáîêî íàïëåâàòü. Ãèòàðîé ÿ â ñâî¸ âðåìÿ çàíÿëñÿ äëÿ êîððåêöèè êîìïëåêñà íåïîëíîöåííîñòè, íà ïèàíèíî íà÷àë èãðàòü õç çà÷åì, âîêàëîì çàíèìàþñü òóïî ÷òîáû óâåëè÷èòü äèàïàçîí è ÷òî-òî ñåáÿ äîêàçàòü, à ÀÑîì ïî òåì òð¸ì íåïðàâèëüíûì öåëÿì. Êîðî÷å, ÿ âîîáùå çàïóòàëñÿ, ÷òî ÿ çàáûë â ìóçûêå... Îòñþäà âèäèìî è íàñèëèå íàä ñîáîé, êîãäà íà ñàìîì ãëóáîêîé óðîâíå ïîäñîçíàíèå ÷óâñòâóåò, ÷òî ìíå ýòî âñ¸ íå íàäî, à ÿ ñîçíàòåëüíî ïûòàþñü ñåáÿ óáåäèòü è äðóãèõ, ÷òî íàäî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïîýòîìó ÿ è õî÷ó íàéòè ìóçûêàíòà, êîòîðîìó äåéñòâèòåëüíî íóæåí ÀÑ, è íà í¸ì îïðîáîâàòü îáåðòîíîâóþ ìåòîäèêó. Ïðè ÷¸ì ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ó íåãî ïîëó÷èòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 12:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñþæåò äëÿ ÊÂÍà
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñþæåò äëÿ ÊÂÍà Âïîëíå. ß ðàä, ÷òî âñ¸ íàêîíåö âñ¸ äëÿ ñåáÿ ïðîÿñíèë, êàê åñòü íà ñàìîì äåëå. Äàëüøå ñ ýòèì óæå íàäî ðàáîòàòü, èñêàòü èñòî÷íèêè äëÿ èñòèííîé è ïðàâèëüíî ìîòèâàöèè, êîòîðîé ùàñ íåò.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 16:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, òû òàëàíòëèâûé, î÷åíü! Òîëüêî ìíå èíòåðåñíî, çà÷åì ëþäè èùóò ìîòèâàöèþ, ÷òîáû çàíèìàòüñÿ íåëþáèìûìè äåëàìè? Æèâ¸ì â òàêîå âðåìÿ, êîãäà åñòü ðîñêîøü âûáèðàòü çàíÿòèå ïî äóøå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, òû òàëàíòëèâûé, î÷åíü! Òîëüêî ìíå èíòåðåñíî, çà÷åì ëþäè èùóò ìîòèâàöèþ, ÷òîáû çàíèìàòüñÿ íåëþáèìûìè äåëàìè? Æèâ¸ì â òàêîå âðåìÿ, êîãäà åñòü ðîñêîøü âûáèðàòü çàíÿòèå ïî äóøå. Ñêàæó ÷åñòíî, ìåíÿ èíòåðåñóåò áîëüøå âñåãî òîëüêî îäíî: ïîçíàíèå ìèðà è âñåãî, ÷òî â í¸ì åñòü. ß ôàíàò íàóêè: ôèçèêè, õèìèè, áèîëîãèè, àñòðîíîìèè, ìóçûêè è äð., âñåãî òîãî, ÷òî ïîìîãàåò ïîçíàâàòü ìèð. È ìóçûêà ìíå èíòåðåñíà áîëüøå ñ òåîðåòè÷åñêîé è íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ, íåæåëè òâîð÷åñêîé. È ìåäèöèíà òîæå: íàóêà - ïåðâè÷íà äëÿ ìåíÿ, à ïîìîùü ëþäÿì ñ ñî÷óâñòâèåì è ñîñòðàäàíèåì - âòîðè÷íà, êàê áû óæàñíî è àíòèãóìàííî ýòî íå çâó÷àëî. Ìíîãèå ñêàæóò, ÷òî ÿ íå äîñòîèò íè çâàíèÿ ìóçûêàíòà, íè çâàíèÿ âðà÷à, è ÿ ñîãëàøóñü ñ íèìè. Íî ýòî ïðàâäà, è ÿ ñàì òîëüêî íåäàâíî å¸ îáíàðóæèë. Íàñòîÿùåìó ìóçûêàíòó ïðåæäå âñåãî âàæíà ìóçûêà è å¸ èñïîëíåíèå, à íàñòîÿùåìó âðà÷ó - ïàöèåíò, ñî÷óâñòâèå è ñîñòðàäàíèå åìó è åãî ïðîáëåìàì. È ÿ ÷åñòíî çàâèäóþ ýòèì ëþäÿì, íî ìíå ñòàíîâèòñÿ ñêó÷íî ,åñëè ÿ íå ïðîãðûçàþ ïóòü ê èñòèííîìó óñòðîéñòâó ìèðà. È ÀÑ - îäèí èç ôðàãìåíòîâ. Áîþñü, êîãäà ÿ åãî çàïîëó÷ó, ìíå îí îêàæåòñÿ íàôèã íå íóæåí (êàê ìå÷òà, êîòîðàÿ îñóùåñòâèëàñü), çàòî ÿ ñìîãó ñôîðìèðîâàòü ìåòîäîëîãèþ è ïåðåäàòü å¸ òåì, êòî äåéñòâèòåëüíî íóæäàåòñÿ â ÀÑ. Òàêæå è â ìåäèöèíå ÿ õî÷ó ñîçäàòü ÷òî-òî ïðèíöèïèàëüíî íîâîå è ïîëåçíîå è ïåðåäàòü ýòî íàñòîÿùèì âðà÷àì ,÷òîáû îíè ìîãëè ïîëüçîâàòüñÿ è ïîìîãàòü ëþäÿì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå âèæó íè÷åãî óæàñíîãî èëè àíòèãóìàííîãî. Êàæäûé çàíèìàåòñÿ òåì, ÷òî ëþáèò äåëàòü, ÷òî ëó÷øå âñåãî ïîëó÷àåòñÿ è äîñòàâëÿåò ñ÷àñòüå. Íå äîñòàâëÿÿ íåñ÷àñòüÿ äðóãèì, ðàçóìååòñÿ. À âîò ôàêò òîãî, ÷òî ó òåáÿ íåò ìåòîäîëîãèè ÀÑ, à òû âåä¸øü ñåáÿ òàê, áóäòî îíà åñòü - ýòî è âûçûâàåò ìûñëè ïðî ÊÂÍ. Íè÷åãî ëè÷íîãî, ïðîñòî ñèòóàöèÿ çàáàâíàÿ. Óñïåõîâ â ïîèñêàõ è îòêðûòèÿõ! | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À âîò ôàêò òîãî, ÷òî ó òåáÿ íåò ìåòîäîëîãèè ÀÑ, à òû âåä¸øü ñåáÿ òàê, áóäòî îíà åñòü - ýòî è âûçûâàåò ìûñëè ïðî ÊÂÍ. Ïî èðîíèè ñóäüáû ÿ - íå ëó÷øèé èñïûòàòåëü ñâîåé ìåòîäèêè, ïðè÷èíû ÿ óêàçàë âûøå. Âîò åñëè õîòÿ áû îäèí ÷åëîâåê - ìóçûêàíò, ðåàëüíî çàèíòåðåñîâàííûé â ÀÑ, å¸ ïîïðîáóåò, áóäåò ðåãóëÿðíî çàíèìàòüñÿ êàêîå-òî âðåìÿ (õîòÿ áû 14 äíåé) ïî ÷àñó â äåíü ïðè ñòðîãîì ñîáëþäåíèè ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ (êîòîðîå ÿ â 90% çàíÿòèé íàðóøàþ) è ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ è ñêàæåò ìíå, ÷òî ñäâèãîâ ó íåãî 0, âîò ýòî áóäåò äåéñòâèòåëüíî äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, ÷òî ìîé ïîäõîä íå ðàáîòàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè òû íàéä¸øü òàêîãî ìóçûêàíòà, è ó íåãî äåéñòâèòåëüíî áóäåò 0, ýòî âîîáùå íè÷åãî íå äîêàæåò. Ïîòîìó ÷òî òû íå ñìîæåøü ïðîâåðèòü, ñîáëþäàë ëè îí òî, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ïðîÀÑíûì ñîñòîÿíèåì. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:01 |
|
|---|---|---|
|
|
 òâî¸ì ýêñïåðèìåíòå çàëîæåíà êëþ÷åâàÿ (!) ïåðåìåííàÿ, êîòîðóþ òû íå ìîæåøü èçìåðÿòü è êîíòðîëèðîâàòü. Ñòðàííûé ýêñïåðèìåíò, íå íàõîäèøü? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Åñëè òû íàéä¸øü òàêîãî ìóçûêàíòà, è ó íåãî äåéñòâèòåëüíî áóäåò 0, ýòî âîîáùå íè÷åãî íå äîêàæåò. Ïîòîìó ÷òî òû íå ñìîæåøü ïðîâåðèòü, ñîáëþäàë ëè îí òî, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ïðîÀÑíûì ñîñòîÿíèåì. ß íàïèñàë êðèòåðèè, âñ¸ î÷åíü ïðîñòî. ×åëîâåê æå ñïîñîáåí ñâîè ýìîöèè îòñëåæèâàòü, íàïðÿæåíî îí èëè ðàññëàáëåí , åãî ýìîöèè + èëè - è âñ¸ îñòàëüíîå àíàëîãè÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
> òâî¸ì ýêñïåðèìåíòå çàëîæåíà êëþ÷åâàÿ (!) ïåðåìåííàÿ, êîòîðóþ òû íå ìîæåøü èçìåðÿòü è êîíòðîëèðîâàòü. Ñòðàííûé ýêñïåðèìåíò, íå íàõîäèøü? Êàêàÿ ïåðåìåííàÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîò ïðèìåð, êàê ðóøèòñÿ ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå ó ìåíÿ. ß ñåãîäíÿ ñ óòðà íà÷àë ñëóøàòü çâóêè è âäðóã âñïîìèíàþ, ÷òî ÷åðåç 1.5 íåäåëè ìíå íàäî îäíó òåìó ïîäãîòîâèòü, à ÿ åùå íèõåðà íå ÷èòàë. Íà÷èíàåòñÿ òðåâîãà è ÷óâñòâî âèíû - âñ¸, ÿ óæå íå ìîãó ïîãðóçèòüñÿ â çâóê è äóìàþ ïðî ýòó òåìó, íå ìîãó îòêëþ÷èòü ìûñëè. Ñåãîäíÿøíèé äåíü è áëèæàéøèå 1.5 íåäåëè ÿ íå ñìîãó ñëóøàòü çâóêè íîðìàëüíî, ò.ê íàäî ãîòîâèòüñÿ ê òåìå, ìíîãî ÷èòàòü... ÎÑ ðàçâèâàòü ÿ ñìîã áû ñïîêîéíî, à âîò ñ ÀÑíîì íèêàê áåç ïðàâèëüíîãî ñîñòîÿíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêàÿ ïåðåìåííàÿ? Òî, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ïðîÀÑíûì ñîñòîÿíèåì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Êàêàÿ ïåðåìåííàÿ? >Òî, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ïðîÀÑíûì ñîñòîÿíèåì. Ðàçóìååòñÿ, ïåðåìåííàÿ íåïðîñòàÿ. ÀÑíîå ñëûøàíèå - êóäà áîëåå ïðîñòàÿ ïåðåìåííàÿ. Íî ÿ èõ âûäåëÿþ è ðàçúÿñíÿþ è ñàì ÷åëîâåê ìîæåò èõ êîíòðîëèðîâàòü. ß áû âûäåëèë åùå âàæíûõ ìîìåíòà: 1. Âåðà â ðåçóëüòàò; ìíîãèå âîîáùå íå âåðÿò, ÷òî ÀÑ ìîæíî ðàçâèòü 2. Òåðïåíèå; ìíîãèå õîòÿò áûñòðûé ÀÑ Èòîãî, åñëè âñ¸ ðåçóþìèðîâàòü - 4 êëþ÷åâûõ ìîìåíòà â óñïåøíîì ðàçâèòèè ÀÑ: 1. Âåðà â ðåçóëüòàò 2. Òåðïåíèå 3. ÀÑíîå ñëûøàíèå 4. ÏðîÀÑíîå ñîñòîíèå Òåðïåíèå - âàæíûé ôàêòîð. Ó íåòåðïåëèâûõ (êîèõ î÷åíü ìíîãî) ïðè îòñóòñòâèè ðåçóëüòàòà áûñòðîãî íà÷èíàåòñÿ çëîáà è ðàçäðàæåíèå, à ñ èõ ïðèõîäîì ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå óõîäèò. ß ïðîáîâàë ìåòîäèêó íà îäíîì òîâàðèùå ïî èíòåðíåòó, îí î÷åíü íåòåðïåëèâûé, ïîñòîÿííî ñïðàøèâàë, êîãäà æå áóäåò ÀÑ è íå îñîáî âåðèë â óñïåõ. Íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü ñ íèì, ñäàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïðîáîâàë ìåòîäèêó íà îäíîì òîâàðèùå ïî èíòåðíåòó, îí î÷åíü íåòåðïåëèâûé, ïîñòîÿííî ñïðàøèâàë, êîãäà æå áóäåò ÀÑ è íå îñîáî âåðèë â óñïåõ. Íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü ñ íèì, ñäàëñÿ. Ïàøà, òàê ýòî åñòåñòâåííî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Òû âåäü ñàì íå çíàåøü, êîãäà ó íåãî áóäåò ÀÑ è áóäåò ëè âîîáùå. Ðàçóìååòñÿ, ëþäè òåáå íå âåðÿò. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>ß ïðîáîâàë ìåòîäèêó íà îäíîì òîâàðèùå ïî èíòåðíåòó, îí î÷åíü íåòåðïåëèâûé, ïîñòîÿííî ñïðàøèâàë, êîãäà æå áóäåò ÀÑ è íå îñîáî âåðèë â óñïåõ. Íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü ñ íèì, ñäàëñÿ. >Ïàøà, òàê ýòî åñòåñòâåííî. Îí çà äâå íåäåëè åùå åëå ñôîðìèðîâàë îäèí ñëàáûé îáðàç ñ êàðòèíêîé äëÿ íîòû... ß æå ïîìíþ â ñàìûé ïåðâûé ðàç, êîãäà íà÷àë ñëûøàòü îáåðòîíû, çà ïîë÷àñà íàøåë 12 îáðàçîâ ñ êàðòèíêàìè äëÿ âñåõ 12 íîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òû âåäü ñàì íå çíàåøü, êîãäà ó íåãî áóäåò ÀÑ è áóäåò ëè âîîáùå. Ðàçóìååòñÿ, ëþäè òåáå íå âåðÿò. È íåëüçÿ çàáûâàòü ïðî åùå îäèí ìîìåíò: åñëè ÷åëîâåêà áåñèò ïðîöåññ ðàçâèòèÿ ÀÑ ,ò.å ïðîöåññ çíàêîìñòâà ñ íîòàìè, òî î êàêîì ÀÑ ìîæåò èäòè ðå÷ü? ß ñåé÷àñ íàñëàæäàþñü ïðîöåññîì ñëóøàíèÿ íîò, íå òîðîïÿ ñîáûòèÿ. Õîòü è ìàëî ñëóøàþ â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè, íî ýòî âðåìÿ ñòîèò òîãî, ò.ê. î÷åíü êëàññíî ïîãðóçèòüñÿ â çâóêè. Ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî òàêîãî íå áûëî. òàì ñïåøêà è íàïðÿæåíèå ïîñòîÿííî, áîÿçíü îøèáèòüñÿ è íå óçíàòü íîòó è ïîñêîðåå áû ðåçóëüòàò, ò.ê íàäîåäàëî ñëóøàòü ïî 100 ðàç îäíî è òîæå óïðàæíåíèå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî òàêîãî íå áûëî. òàì ñïåøêà è íàïðÿæåíèå ïîñòîÿííî, áîÿçíü îøèáèòüñÿ è íå óçíàòü íîòó è ïîñêîðåå áû ðåçóëüòàò, ò.ê íàäîåäàëî ñëóøàòü ïî 100 ðàç îäíî è òîæå óïðàæíåíèå... Ñî÷óâñòâóþ. À âîò ó ìåíÿ íàîáîðîò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî òàêîãî íå áûëî. òàì ñïåøêà è íàïðÿæåíèå ïîñòîÿííî, áîÿçíü îøèáèòüñÿ è íå óçíàòü íîòó è ïîñêîðåå áû ðåçóëüòàò, ò.ê íàäîåäàëî ñëóøàòü ïî 100 ðàç îäíî è òîæå óïðàæíåíèå... >Ñî÷óâñòâóþ. À âîò ó ìåíÿ íàîáîðîò. ß ïîìíþ, òû âîîáùå íå êîíòðîëèðîâàëà, ïðàâèëüíî ëè ðàñïîçíàåøü. Ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî õîðîøî, ò.ê íåò íàïðÿæåíèÿ, à ñ äðóãîé, òàêèå çàíÿòèÿ îïàñíû, ò.ê. ìîæíî îøèáî÷íî íåâåðíî çàïîìíèòü íîòû... À êîãäà ðàáîòàåøü èíäèâèäóàëüíî ñ îäíîé íîòîé, íåò íàïðÿæåíèÿ è ñòðàõà îøèáêè è òû òî÷íî óâåðåí, ÷òî çà íîòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
È ÿ íå ñëóøàþ ïî 100 ðàç îäíî óïðàæíåíèå. Êàê Ï.Í. ñêàçàë - íå áîÿòüñÿ ýêñïåðèìåíòèðîâàòü. Ó ìåíÿ ìíîæåñòâî âàðèàíòîâ ïðîðàáîòêè óïðàæíåíèé. Âñåãäà ÷òî-òî äà èíòåðåñíî. Ñåðãåé ïîäñêàçàë ïîëåçíûå óïðàæíåíèÿ. ×òî-òî ñàìà ïðèäóìàëà. Òàê ÷òî ìîè 100 ðàç - ýòî êàê 100 ðàç ñêàòèòüñÿ ñ ãîðêè íà ëûæàõ - êàæäûé ðàç ïî-ðàçíîìó è èíòåðåñíî. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïîìíþ, òû âîîáùå íå êîíòðîëèðîâàëà, ïðàâèëüíî ëè ðàñïîçíàåøü. Ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî õîðîøî, ò.ê íåò íàïðÿæåíèÿ, à ñ äðóãîé, òàêèå çàíÿòèÿ îïàñíû, ò.ê. ìîæíî îøèáî÷íî íåâåðíî çàïîìíèòü íîòû... Íåò, íåâåðíîãî çàïîìèíàíèÿ íå ïðîèñõîäèò - ïðîâåðåíî. À íå êîíòðîëèðîâàëà ÿ, êîãäà çàáåæàëà âïåð¸ä - íà ñêîðîñòè, ê êîòîðûì åù¸ íå ãîòîâà. Çàòî ÿ ïîíÿëà, ÷òî òàêîå èíòåðèîðèçàöèÿ (ïðàâèëüíî íàïèñàëà?), à ñåé÷àñ ïîñëåäîâàòåëüíî íàðàáàòûâàþ ñêîðîñòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìîæíî îøèáî÷íî íåâåðíî çàïîìíèòü íîòû... Äåëî æå íå â çàïîìèíàíèè, à â ðàñïîçíàâàíèè - íå íà îñíîâå ïàìÿòè. ß ñïîêîéíî ñëóøàþ óïðàæíåíèÿ, â êîòîðûõ íå ðàçëè÷àþ çâóêè. Çíàþ, ÷òî ìîçã äîëæåí ïðîñòî ïðèâûêíóòü ê çâó÷àíèþ. Ïîñòåïåííî íà÷èíàåòñÿ ðàñïîçíàâàíèå, çàòåì îíî óëó÷øàåòñÿ. È ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ óïðàæíåíèå ñòàíîâèòñÿ ë¸ãêèì. Âîò ó ìåíÿ òàê. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íå çíàþ, ïî ìíå òàê íàðàùèâàíèå òåìïà èìååò ñìûñë ïðî íàëè÷èè íàñòîÿùåãî ÀÑ. Áåç ÀÑ óâåëè÷åíèå òåìïà áóäåò óêðå##### ÏñÀÑ + ÎÑ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ïðè íàëè÷èè* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 19:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, äèñêóòèðîâàòü íà òåìó òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò ïðè âûïîëíåíèè óïðàæíåíèé ïî ìåòîäèêå Ï.Í., ñìûñëà íåò ) | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, äèñêóòèðîâàòü íà òåìó òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò ïðè âûïîëíåíèè óïðàæíåíèé ïî ìåòîäèêå Ï.Í., ñìûñëà íåò ) È ïðàâäà, âðåìÿ ïîêàæåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íàòàëüÿ, ìîé âàì ñîâåò, îñíîâàííûé íà îïûòå Áðàéíèíà: ïðè ïðîõîæäåíèè àóäèî-êóðñà èñïîëüçóéòå õîòÿ áû îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ, à íå àáñîëþòíóþ, òîëêó áîëüøå áóäåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 21:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, ìîé âàì ñîâåò, îñíîâàííûé íà îïûòå Áðàéíèíà: ïðè ïðîõîæäåíèè àóäèî-êóðñà èñïîëüçóéòå õîòÿ áû îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ, à íå àáñîëþòíóþ, òîëêó áîëüøå áóäåò. Áðàéíèí çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó Áåðåæàíñêîãî? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 21:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ æå âñ¸ ïðîñòî: çàíèìàþñü è íå âíèêàþ, êàêàÿ òàì ñîëüìèçàöèÿ è ïð. Ýòî âû àíàëèçèðóåòå, à ÿ âñ¸-òàêè ñàìîó÷êà â òåîðèè ìóçûêè. Åñëè ãîâîðèòü î êóðñå, ìíå äàëåêî äî óðîâíÿ Ñåðãåÿ, íî, êîãäà îí ïèøåò î äâîéíîì âîñïðèÿòèè çâóêîâ, ÿ óæå ïîíèìàþ, ÷òî ýòî òàêîå. Ñêàæåì, ïîþ ãàììó Ðå-ìèíîð: ðå, ìè, ôà... è ëîâëþ ñåáÿ íà òîì, ÷òî âîñïðèíèìàþ çâóê Ôà îäíîâðåìåííî è êàê ìèíîðíûé - îòíîñèòåëüíî òåêóùåé ãàììû, è êàê ìàæîðíûé - ÷¸òêî îùóùàþ òÿãîòåíèå ê Äî. È ìîãó ëåãêî ïåðåêëþ÷àòüñÿ ñ îäíîãî âîñïðèÿòèÿ íà äðóãîå. ß ýòî ñïåöèàëüíî íå òðåíèðîâàëà, ïðîñòî îáíàðóæèëà íà êàêîì-òî ýòàïå. Ïîýòîìó, äóìàþ, è ñ ñîëüìèçàöèåé, è ñî âñåì îñòàëüíûì âñ¸ áóäåò êàê íàäî, â ñâî¸ âðåìÿ. Ïîòîì, êîãäà-òî â áóäóùåì, ñìîãó ïðîàíàëèçèðîâàòü, ÷òî ïðèîñõîäèëî, è ñîïîñòàâèòü ñ îïûòîì Áðàéíèíà è êîãî óãîäíî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Áðàéíèí çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó Áåðåæàíñêîãî? Áðàéíèí - ýòî ãåíèàëüíûé ïåäàãîã, ñîçäàâøèé ñâîþ ñèñòåìó îáó÷åíèÿ ìóçûêå. Îí òàêæå ðåêîìåíäóåò ïåòü ïîïåâêè â ôà-äèåç ìàæîðå îêîëî ãîäà, íî îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèåé, à íå àáñîëþòíîé. Àáñîëþòíàÿ ñîëüìèçàöèÿ (ÀÑî) - ïåíèå íàçâàíèÿìè íîò. Îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ (ÎÑî) - ïåíèå íàçâàíèÿìè ñòóïåíåé. Ó Áðàéíèíà äåòè öåëûé ãîä ïîþò ïîïåâêè íàçâàíèÿìè ñòóïåíåé. Íàïðèìåð, ñòóïåíè ìàæîðíîãî ëàäà: I - ¸ II - ëå III - âè IV - íà V - çî VI - ðà VII - òè Ïóñòü ó íàñ åñòü ôà ìàæîð. Âîò êàê áóäåò çâó÷àòü ïåíèå " ëåñó ðîäèëàñü ¸ëî÷êà" ñ ïîìîùüþ ÀÑî è ÎÑî ÀÑî.......: äî ëÿ ëÿ ñî ëÿ ôà äî äî ÎÑî.......: çî âè âè ëå âè ¸.. çî çî Ñòóïåíè: V.. III III II. III I.. V.. V Ãëàâíîå ïðåèìóùåñòâî ÎÑî ïåðåä ÀÑî: íåòó ñìåøèâàíèÿ ñòóïåíè ñ íàçâàíèÿì íîòû. Ó ñòóïåíè ñâî¸ íàçâàíèå, à ó íîòû - ñâî¸..  àóäèî-êóðñå ïîïåâêè ñ ÀÑî âûãëÿäÿò òàê: äî äî äî ðå äî ìè ðå äî ôà ìè ðå äî ñîëü ëÿ ñè äî ëÿ ñè äî ñè äî äî äî äî À ñ èñïîëüçîâàíèåì ÎÑî îíè áóäóò âûãëÿäåòü òàê: ¸ ¸ ¸ ëå ¸ âè ëå ¸ íà âè ëå ¸ çî ðà òè ¸ ðà òè ¸ òè ¸ ¸ ¸ ¸ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàêàÿ ìíå ðàçíèöà, ÷òî ðåêîìåíäóåò Áðàéíèí? ß æå íå ïî åãî ìåòîäèêå ðàçâèâàþ ÀÑ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Êàêàÿ ìíå ðàçíèöà, ÷òî ðåêîìåíäóåò Áðàéíèí? ß æå íå ïî åãî ìåòîäèêå ðàçâèâàþ ÀÑ. ÎÊ, ïðîåõàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ó Ñåðãåÿ ñïðîñè, ïî÷åìó îí ïåðåø¸ë ñ ÀÑî íà ÑÎî, åìó òû äîâåðÿøü áîëüøå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
ß äëÿ ñåáÿ îïðåäåëèëàñü äàâíûì äàâíî. Êîãäà áóäó ñâîáîäíî âîñïðèíèìàòü ëþáîå óïðàæíåíèå èç êóðñà Áåðåæàíñêîãî, òîãäà ñäåëàþ âûâîäû. Åñëè ïðè ýòîì ó ìåíÿ íå áóäåò ÀÑ, òîãäà ìåíÿ çàèíòåðåñóþò äðóãèå ìåòîäèêè. Ïîêà â ýòîì íåò íåîáõîäèìîñòè. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ðóäè, íà êîòîðîãî îðèåíòèðóåòñÿ Ñåðãåé, ó÷èëñÿ ó Áðàéíèíà è âûðàáîòàë ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áðàéíèíà. È î äâîéíîì ñëûøàíèè òóò âñå âïåðâûå óçíàëè èìåííî îò Ðóäè ,ïîñå ÷åãî Ñåðãåé âçÿë ñåáå íà âîîðóæåíèå ýòî ôåíîìåí äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðóäè, íà êîòîðîãî îðèåíòèðóåòñÿ Ñåðãåé, ó÷èëñÿ ó Áðàéíèíà è âûðàáîòàë ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áðàéíèíà. È î äâîéíîì ñëûøàíèè òóò âñå âïåðâûå óçíàëè èìåííî îò Ðóäè ,ïîñå ÷åãî Ñåðãåé âçÿë ñåáå íà âîîðóæåíèå ýòî ôåíîìåí äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. Ïðåêðàñíî! ß ïîëó÷èëà òî æå ñàìîå ïî êóðñó Ï.Í. È êàêîé âûâîä ÿ äîëæíà ñäåëàòü? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó Ñåðãåÿ ñïðîñè, ïî÷åìó îí ïåðåø¸ë ñ ÀÑî íà ÑÎî, åìó òû äîâåðÿøü áîëüøå Ïàøà, îïÿòü íà÷èíàþòñÿ êàêèå-òî ñïîðû, ñðàâíåíèÿ. Çà÷åì? ß æå îáîçíà÷èëà ñâî¸ îòíîøåíèå è öåëü: ñâîáîäíî âîñïðèíèìàþ ëþáîå óïðàæíåíèå èç êóðñà Ï.Í., ïîñëå ýòîãî äåëàþ âûâîäû. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïðåêðàñíî! ß ïîëó÷èëà òî æå ñàìîå ïî êóðñó Ï.Í. È êàêîé âûâîä ÿ äîëæíà ñäåëàòü? À òî, ÷òî ó Ðóäè ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîÿâèëñÿ ÀÑ è ïðîïàëî äâîéíîå ñëûøàíèå, à ó Ñåðãåÿ óæå îíî ãîðàçäî äîëüøå åñòü è íèêàê íå ïåðåõîäèò â ÀÑ. Ðàçíèöà òîëüêî â ñîëüìèçàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, îïÿòü íà÷èíàþòñÿ êàêèå-òî ñïîðû, ñðàâíåíèÿ. Çà÷åì? >ß æå îáîçíà÷èëà ñâî¸ îòíîøåíèå è öåëü: ñâîáîäíî âîñïðèíèìàþ ëþáîå óïðàæíåíèå èç êóðñà Ï.Í., ïîñëå ýòîãî äåëàþ âûâîäû. ÎÊ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðåêðàñíî! ß ïîëó÷èëà òî æå ñàìîå ïî êóðñó Ï.Í. È êàêîé âûâîä ÿ äîëæíà ñäåëàòü? >À òî, ÷òî ó Ðóäè ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîÿâèëñÿ ÀÑ è ïðîïàëî äâîéíîå ñëûøàíèå, à ó Ñåðãåÿ óæå îíî ãîðàçäî äîëüøå åñòü è íèêàê íå ïåðåõîäèò â ÀÑ. Ðàçíèöà òîëüêî â ñîëüìèçàöèè. Íó âîò åñëè Ñåðãåé ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîñëå ïåðåõîäà íà äðóãóþ ñîëüìèçàöèþ òîæå ïîëó÷èò ÀÑ, òîãäà ìîæíî äåëàòü ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî åñòü çàêîíîìåðíîñòü. À ïîêà ýòî åäèíè÷íûé ñëó÷àé Ðóäè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 02:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> È î äâîéíîì ñëûøàíèè òóò âñå âïåðâûå óçíàëè èìåííî îò Ðóäè ,ïîñëå ÷åãî Ñåðãåé âçÿë ñåáå íà âîîðóæåíèå ýòî ôåíîìåí äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. Ïàøà, ìîæíî ññûëêó íà ñëîâà Ðóäè? Ìîæåò ÿ çàáûë ÷åãî... Íî äâîéíîå ñëûøàíèå ÿ îáíàðóæèë ó ñåáÿ ïðè âûïîëåíèè 21 óïðàæíåíèÿ-òåñòà, à íå "âçÿë íà âîîðóæåíèå" îò Ðóäè. Íàîáîðîò, ïîìíèòñÿ êîãäà ÿ îáíàðóæèë ýòî ó ñåáÿ, ÿ âñå ïûòàëñÿ óçíàòü ó îñòàëüíûõ "ïðîõîäèìöåâ" - ýòî òîëüêî ó ìåíÿ èëè åùå ó êîãî-íèáóäü åñòü. Èìåííî ïîýòîìó ÿ ïèñàë, ÷òî 21 çàäàíèå - ýòî íå ïðîñòî òåñò, êàê ìíîãèå äóìàþò, íî è óïðàæíåíèå, ïîòîìó ÷òî â íåì ìîæíî ìíîãî ðàç âîñïðîèçâåñòè äâîéíîå îùóùåíèå - äëÿ òðåíèðîâêè è ïîíèìàíèÿ. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, Ðóäè ïèñàë î "êàøå". Ýòî íåñêîëüêî äðóãîå, õîòÿ î òîì æå. > À òî, ÷òî ó Ðóäè ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîÿâèëñÿ ÀÑ è ïðîïàëî äâîéíîå ñëûøàíèå, à ó Ñåðãåÿ óæå îíî ãîðàçäî äîëüøå åñòü è íèêàê íå ïåðåõîäèò â ÀÑ. Ïàøà, çà÷åì òû èñêàæàåøü ñìûñë? Òàêàÿ óâåðåííàÿ ïîäà÷à ëîæíîé èíôîðìàöèè íàçûâàåòñÿ ëîæüþ. Íåïîíÿòíî, òîëüêî çà÷åì. Ðàçâå ÷òî ñàì òû ïîñòîÿííî çàáëóæäàåøüñÿ âî ìíîãèõ âåùàõ (ýòî ïîäòâåðæäàåò òâîå íåïîíèìàíèå ìåòîäèêè Á., îòðàæåííîå â òåçèñàõ î "4õ âàðèàíòàõ îùóùåíèÿ çâóêà" - äàæå îáñóæäàòü íå õî÷åòñÿ) À âîò, ÷òî ïèñàë Ðóäè: "Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî[êàøà] ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå , åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå." Îí ïèøåò, ÷òî ïðîøëà êàøà, à íå äâîéíîå ñëûøàíèå: " ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå" Ýòî íè ÷òî èíîå, êàê äâîéíîå ñëûøàíèå è îíî, ê ñ÷àñòüþ, íèêóäà íå äåíåòñÿ. Èñ÷åçíóòü äâîéíîå ñëûøàíèå ìîæåò, òîëüêî åñëè ÷åëîâåê ñ ÀÑ ïåðåñòàíåò ñëûøàòü îòíîñèòåëüíûå ïîðòðåòû. Ýòî î÷åíü ïëîõî äëÿ ìóçûêàíòà. Ïîýòîìó Áðàéíèí ãîâîðèò, ÷òî ïîñëå òîãî, êàê ÷åëîâåê ïðèîáðåë ÀÑ, åãî çàäà÷à ðàçâèâàòü ÎÑ, òàê êàê ÀÑ ñàì áóäåò ðàçâèâàòüñÿ. Äà, ó ìåíÿ ïðîöåññ äîëüøå äëèòñÿ, òàê êàê ìíå ïðèõîäèòñÿ ñàìîìó íàùóïûâàòü ïóòü, à Ðóäîëüôà âåë çà ðóêó Áðàéíèí, êàê òû ãîâîðèøü - ãåíèàëüíûé ïåäàãîã. Ê òîìó æå Ðóäè áûëî äâàäöàòü ëåò, à ìíå ãîðàçäî áîëüøå )) >Ó Ñåðãåÿ ñïðîñè, ïî÷åìó îí ïåðåø¸ë ñ ÀÑî íà ÑÎî, åìó òû äîâåðÿøü áîëüøå ß íå "ïåðåøåë", à äîáàâèë ðåëÿòèâíûå ñëîãè. Ïðåæäå âñåãî ïîòîìó, ÷òî èùó îïòèìàëüíûå ñïîñîáû ðåàëèçàöèè èäåé Áåðåæàíñêîãî. Íî ýòî âñå ýêñïåðèìåíòû... Äåëî â òîì, ÷òî ôîðìèðîâàíèå ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîìó ïðîõîäèò ÷åðåç ñòàäèþ ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ, à ïîòîì ïðîèñõîäèò ðàçäâîåíèå. È åñëè íåò îòäåëüíîãî íàçâàíèÿ äëÿ ðåëÿòèâíûõ ïîðòðåòîâ, òî â ãîëîâå âîçíèêàåò ïóòàíèöà, êàøà. Ñàìûé ïðîñòîé ïðèìåð. Ïî÷òè ëþáîé, çàíèìàþùèéñÿ ïî ìåòîäèêå, ïðè ñìåíå ôóíêöèé çâóêîâ â Äî ìàæîðå íà ïàðàëëåëüíûé Ëÿ ìèíîð, ïðîäîëæàåò íàçûâàòü âñå çâóêè ïî àáñîëþòó, íî óñëûøàâ òîíèêó Ëÿ, íàçûâàåò åå êàê Äî. Ó íåãî îáðàçóåòñÿ äâà ÄÎ - àáñîëþòíîå è îòíîñèòåëüíîå. Íà ñàìîì äåëå "ôóíêöèîíàëüíîå äî" (ò.å. Ëÿ) - ýòî Éî. È ýòî íàäî ðàçëè÷àòü. Äëÿ ýòîãî íóæíû îòäåëüíûå íàçâàíèÿ. Õîòÿ ìîæíî è áåç íèõ îáîéòèñü. Ñåãîäíÿ íà çàíÿòèè ïîñëå ïåðâîãî çíàêîìñòâà ñ óïðàæíåíèåì íà îïðåäåëåíèå çâóêîâ íà ôîíå äðóãèõ òîíèê, ìíå îäíà ó÷åíèöà ñ îòëè÷íûì ñëóõîì ñêàçàëà " ó ìåíÿ áóäòî îäíî óõî ñëûøèò Ëÿ, à äðóãîå Éî - ýòî âçðûâàåò ìîçã! ". Íî ãëàâíîå, ÷òî ó áîëüøèíñòâà ïîëó÷àåòñÿ ñëûøàòü àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ. È ÷àñòî ÿ ñëûøó îäèíàêîâûå êîììåíòàðèè îò ðàçíûõ ëþäåé: "ýòî ñëîæíî, ÿ íå ïîíèìàþ, êàê ýòî ïðîèñõîäèò, íî ÿ ìîãó!". È âåäü íàçûâàþò! À òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî ýòèì íå çàíèìàåòñÿ! ß äàæå íå âñòðå÷àë íèãäå îïèñàíèå ýòîãî ôåíîìåíà - à îí ðåàëüíî ñóùåñòâóåò. Åùå îäíà ïðè÷èíà, ïî÷åìó ÿ ïîäêëþ÷èë Fis è ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ - ýòî ñêà÷îê, êîòîðûé áûë ó äî÷êè ïðè ïîäêëþ÷åíèè ýòîé ñèñòåìû. ÀÑ ó íåå ïðîÿâëÿëñÿ è äî ýòîãî (íàïîìíþ, ÷òî ÿ çàíèìàëñÿ ñ íåé ïî Áåðåæàíñêîìó - â ïàññèâíîì ðåæèìå), íî êàê-òî ýïèçîäè÷åñêè - òðóäíî áûëî ðåáåíêà ïðîòåñòèðîâàòü, à ïîñëå ïàðû çàíÿòèé â øêîëå Áðàéíèíà åå ÀÑ ñòàë ïðîÿâëÿòñÿ óâåðåííî è îäíîçíà÷íî. Ó ìåíÿ åñòü íà ýòîò ñ÷åò ïðåäïîëîæåíèÿ, êîòîðûå òðåáóþò ïðîâåðêè.  ëþáîì ñëó÷àå ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ïðîõîäèò ñòàäèè 1. Ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ (ýòî îñíîâà ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, êàê ÎÑ, òàê è ÀÑ) 2. Ôîðìèðîâàíèå êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ. Íà ýòîé ñòàäèè ëàäîâûå ïîðòðåòû è êîíñòàíòíûå â ìîíîòîíàëüíîñòè ñîâïàäàþò è èõ òðóäíî îòëè÷èòü äðóã îò äðóãà.. 3. Âûõîä èç ìîíîòîíàëüíîñòè. Íà ýòîì ýòàïå âîçíèêàåò äâîéíîå ñëûøàíèå. 4. Òðåíèðîâêà ñïîñîáíîñòè ðàçëè÷àòü ðåëÿòèâíûå è àáñîëþòíûå ïîðòðåòû â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Òóò è íóæíî èìåòü ðàçíûå íàçâàíèÿ äëÿ ýòèõ ïðåäñòàâëåíèé. Âåñü ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ïðîíèçûâàþò äâå òåíäåöèè - óêðåïëåíèå òîíàëüíîãî öåíòðà Äî è åãî äîçèðîâàííîãî, âçâåøåííîãî "ðàñøàòûâàíèÿ" ñ öåëüþ åùå ñèëüíåå çàêðåïèòü â ñèòóàöèÿõ âîçäåéñòâèÿ äðóãèìè ëàäîòîíàëüíîñòÿìè. Äëÿ âñåãî ýòîãî åñòü êîíêðåòíûå ïîøàãîâûå óïðàæíåíèÿ, êîòîðûå ïðèâîäÿò ê êîíêðåòíûì ðåçóëüòàòàì áåç âñÿêèõ ðàçãëàãîëüñòâîâàíèÿõ î íåêèõ ýôèìåðíûõ ñîñòîÿíèÿõ è ñëûøàíèÿõ. Êòî çàíèìàåòñÿ áîëüøå è ñ ãîëîâîé - ó òîãî ðåçóëüòàò ëó÷øå. Äî êàêîãî âîçðàñòà "îòêðûòà äâåðü" - íåèçâåñòíî, äóìàþ,ó êîãî êàê. Íî õîðîøî, ÷òî çàíÿòèÿ íå ïðîïàäóò äàðîì - î÷åíü ìíîãî ïðèîáðåòåíèé ñëó÷àåòñÿ íà ïóòè. À ÷òî ìîæåò ïðåîáðåñòè ìóçûêàíò, ñëóøàÿ îáåðòîíà - âîïðîñ. Äóìàþ, ýòî ïîëåçíî çâóêîðåæèññåðàì - âîò îíè âñëóøèâàþòñÿ â îáåðòîíà, ÷àñòîòû, òåìáðû (åñòü äàæå ñïåöèàëüíîå ïîñîáèå äëÿ ðàçâèòèÿ òàêîãî ñëóõ). Íî ýòî íå ðàçâèëî íèêîìó ÀÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 10:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà, ó ìåíÿ ïðîöåññ äîëüøå äëèòñÿ, òàê êàê ìíå ïðèõîäèòñÿ ñàìîìó íàùóïûâàòü ïóòü, à Ðóäîëüôà âåë çà ðóêó Áðàéíèí, êàê òû ãîâîðèøü - ãåíèàëüíûé ïåäàãîã. À ÿ óâåðåíà, ÷òî åñëè áû ìû âñå çàíèìàëèñü î÷íî ó Ï.Í., óæå äàâíî áû ðàçâèëè ÀÑ, ïîòîìó ÷òî ïðåïîäàâàòåëü íà êàæäîì øàãå âîâðåìÿ äåëàåò êîððåêòèðîâêè. Ýòî æå èíäèâèäóàëüíî. ß ñìîòðþ äàæå ïî óïðàæíåíèþ 39.3. Áûëî íåïîíÿòíî, êàê òàêîå ìîæåò ïðîèñõîäèòü: ñâîáîäíî ñëûøó 39, 39.2, 40, 40.2, 41, 41.2 è ò. ä., íî ïðè âûïîëíåíèè 39.3 ñëóõ áóäòî îòêëþ÷àåòñÿ. Ïðîáîâàëà ìíîãîêðàòíî ñëóøàòü - ïîíÿëà, ÷òî ðåçóëüòàò ðàíî èëè ïîçäíî áóäåò, íî ýòî êàê äîëáèòü ëáîì ñòåíêó. À âñ¸ ïðîñòî. Ñåðãåé, âîñïîëüçîâàëàñü Âàøåé ïîäñêàçêîé. Âêëþ÷èëà â ãåíåðàòîðå çâóê Ëÿ-áåìîëü â 5-è îêòàâàõ. È âìåñòå ñ íèì âûïîëíÿëà óïðàæíåíèÿ 36, 36.2, 36.3, 36.4. Ñðàçó ïîñëå ýòîãî ïðîèçîø¸ë ðåçêèé ñäâèã ñ óïðàæíåíèåì 39.3. Âîò îí - êëþ÷èê, ââîäíîå êîððåêòèðóþùåå óïðàæíåíèå. ß äóìàëà, ïðèä¸òñÿ àíàëîãè÷íî âêëþ÷àòü â ãåíåðàòîðå Ëÿ-áåìîëü è Ðå-áåìîëü, ÷òîáû íà÷àëîñü ñëûøàíèå óïðàæíåíèÿ 40.3. Íè÷åãî ïîäîáíîãî - ýòîãî íå ïîíàäîáèëîñü! Êàê òîëüêî íàó÷èëàñü ðàçëè÷àòü çâóêè â 39.3, ñðàçó, áåç äîïîëíèòåëüíûõ óïðàæíåíèé ñòàëà ñëûøàòü è Ðå-áåìîëü, è Ñè-áåìîëü, è Ìè-áåìîëü - â ïîñëåäóþùèõ 40.3, 41.3 è ò. ä. Òåïåðü ëèøü íàðàùèâàòü ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ. À áûë äðóãîé ïóòü - ïî 100 ðàç, êàê ãîâîðèò Ïàøà, ïîâòîðÿòü, ïîâòîðÿòü... Ðåçóëüòàò áûë áû òîò æå, íî ïîòðåáîâàëîñü áû áîëüøå óñèëèé è âðåìåíè. Óâåðåíà, ÷òî ê êàæäîìó óïðàæíåíèþ åñòü èíäèâèäóàëüíûé "êëþ÷èê". Êîíå÷íî, ïðåïîäàâàòåëü ïîìîãàåò áûñòðî åãî íàéòè. Ìû çàíèìàåìñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, ïîýòîìó âñ¸ äîëüøå. Íî ýòî íå ñòðàøíî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 10:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîíå÷íî, ìîé ïðèìåð íå î÷åíü êîððåêòåí, ïîòîìó ÷òî ÿ ïðîïóñêàëà òðóäíûå óïðàæíåíèÿ è øëà äàëüøå. Ïîòîì âîçâðàùàëàñü è íàâ¸ðñòûâàëà ïðîïóùåííîå - è äî ñèõ ïîð òàê äåëàþ. À êóðñ âåäü èä¸ò îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó. Åñëè íå ïåðåïðûãèâàòü, à ñðàçó èñêàòü êëþ÷è, íàâåðíîå, áûëî áû ëó÷øå. Íî óæå êàê ïîëó÷èëîñü - äåëþñü òåì, ÷òî åñòü. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 11:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äî êàêîãî âîçðàñòà "îòêðûòà äâåðü" - íåèçâåñòíî, äóìàþ,ó êîãî êàê. >Íî õîðîøî, ÷òî çàíÿòèÿ íå ïðîïàäóò äàðîì - î÷åíü ìíîãî ïðèîáðåòåíèé ñëó÷àåòñÿ íà ïóòè. Ìîãó ïîäåëèòüñÿ åù¸ îäíèì ïîáî÷íûì ýôôåêòîì îò ïðîõîæäåíèÿ êóðñà.  ñàìîì íà÷àëå - íåñêîëüêî ëåò íàçàä - ÿ ñ òðóäîì áðàëà çâóê Äî âòîðîé îêòàâû, êàêèì-òî ôàëüöåòîì. Ïîñòåïåííî, âûïîëíÿÿ óïðàæíåíèÿ, íà÷àëà ëó÷øå èíòîíèðîâàòü è çâóê Äî ñòàë õîðîøî "äîñòàâàòüñÿ". Íî ïåòü âûøå íèêîãäà íå ïûòàëàñü. Ïîñêîëüêó óïðàæíåíèå 17 äëÿ ìåíÿ ïî-ïðåæíåìó íå ÿâëÿåòñÿ ë¸ãêèì, íåäàâíî ïî ðåêîìåíäàöèè Ï.Í. ïðîðàáàòûâàëà ïîñòóïåííîñòü: ïåëà îò Äî - Äî, îò Ðå - Ðå... ââåðõ è âíèç. Íåîæèäàííî îáíàðóæèëà, ÷òî áåðó çâóê Ñîëü âòîðîé îêòàâû. Êîíå÷íî, ðå÷ü íå èä¸ò î êðàñèâîì ïåíèè, íî äîñòàþ ýòîò çâóê - áåç îïàñåíèÿ ñîðâàòü ãîëîñîâûå ñâÿçêè. À âíèçó ðàíüøå áðàëà Ìè ìàëîé îêòàâû, à òåïåðü äîñòàþ Ñè áîëüøîé îêòàâû - íå î÷åíü ÷èñòî è ñâîáîäíî, íî äîñòàþ. È îùóùàþ, ÷òî ýòî íå ïðåäåë, åñëè çàíèìàòüñÿ )))) À óïðàæíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî â C-dur òåïåðü ìîãó ïåòü è â ïåðâîé, è â ìàëîé îêòàâå. Äóìàþ, òàêîå ðàñøèðåíèå äèàïàçîíà ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî âìåñòå ñ ðàçâèòèåì ñëóõà ãîëîñîâîé àïïàðàò òîæå "ñòàâèòñÿ íà ìåñòî". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> È î äâîéíîì ñëûøàíèè òóò âñå âïåðâûå óçíàëè èìåííî îò Ðóäè ,ïîñëå ÷åãî Ñåðãåé âçÿë ñåáå íà âîîðóæåíèå ýòî ôåíîìåí äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. >Ïàøà, ìîæíî ññûëêó íà ñëîâà Ðóäè? Ìîæåò ÿ çàáûë ÷åãî... >Íî äâîéíîå ñëûøàíèå ÿ îáíàðóæèë ó ñåáÿ ïðè âûïîëåíèè 21 óïðàæíåíèÿ-òåñòà, à íå "âçÿë íà âîîðóæåíèå" îò Ðóäè. >Íàîáîðîò, ïîìíèòñÿ êîãäà ÿ îáíàðóæèë ýòî ó ñåáÿ, ÿ âñå ïûòàëñÿ óçíàòü ó îñòàëüíûõ "ïðîõîäèìöåâ" - ýòî òîëüêî ó ìåíÿ èëè åùå ó êîãî-íèáóäü åñòü. >Èìåííî ïîýòîìó ÿ ïèñàë, ÷òî 21 çàäàíèå - ýòî íå ïðîñòî òåñò, êàê ìíîãèå äóìàþò, íî è óïðàæíåíèå, ïîòîìó ÷òî â íåì ìîæíî ìíîãî ðàç âîñïðîèçâåñòè äâîéíîå îùóùåíèå - äëÿ òðåíèðîâêè è ïîíèìàíèÿ. ß íåâåðíî íàïèñàë, ÷òî õîòåë. ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî Ðóäè ïîñëóæèë íåêèì äîñòîâåðíûì èñòî÷íèêîì èíôîðìàöèè ïðî äâîéíîå ñëûøàíèå. ß ñàìî äâîéíîå ñëûøàíèå ÿ è ñàì èñïûòûâàë íà ñåáå äàæå â ïåðâîé ÷àñòè äî 21 óïðàæíåíèÿ, êîãäà ìîçã èíîãäà óâîäèëî â ëÿ ìèíîð, ñîëü âîñïðèíèìàëàñü 7 ñòóïåíüþ, à ðå - 4. Ïðè ýòî ÿ ñíà÷àëà ìãíîâåííî óçíàâàë, ÷òî ýòî íîòà ñîëü, íàïðèìåð, à ÷óòü ïîçæå ñëûøàë å¸ êàê 7 ìèíîðíûé ïîðòðåò. Ïðè ýòî, îäíàêî, ÿ íå âîçüìóñü ãîâîðèòü , ÷òî ìãíîâåííîå óçíàâàíèå ñîëü áûëî ïî ÎÑ ïî äî ìàæîðó. Âîçìîæíî, óçíàâàíèå áûëî ïî ÏñÀÑ íà íîòó ñîëü, è ïðè ýòî âîîáùå íå ñâÿçàíî ñ äî ìàæîðîì... >> À òî, ÷òî ó Ðóäè ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîÿâèëñÿ ÀÑ è ïðîïàëî äâîéíîå ñëûøàíèå, à ó Ñåðãåÿ óæå îíî ãîðàçäî äîëüøå åñòü è íèêàê íå ïåðåõîäèò â ÀÑ. >Ïàøà, çà÷åì òû èñêàæàåøü ñìûñë? Òàêàÿ óâåðåííàÿ ïîäà÷à ëîæíîé èíôîðìàöèè íàçûâàåòñÿ ëîæüþ. Íåïîíÿòíî, òîëüêî çà÷åì. Ðàçâå ÷òî ñàì òû ïîñòîÿííî çàáëóæäàåøüñÿ âî ìíîãèõ âåùàõ (ýòî ïîäòâåðæäàåò òâîå íåïîíèìàíèå ìåòîäèêè Á., îòðàæåííîå â òåçèñàõ î "4õ âàðèàíòàõ îùóùåíèÿ çâóêà" - äàæå îáñóæäàòü íå õî÷åòñÿ) >À âîò, ÷òî ïèñàë Ðóäè: >"Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî[êàøà] ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå , åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå." >Îí ïèøåò, ÷òî ïðîøëà êàøà, à íå äâîéíîå ñëûøàíèå: " ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå" Ýòî íè ÷òî èíîå, êàê äâîéíîå ñëûøàíèå è îíî, ê ñ÷àñòüþ, íèêóäà íå äåíåòñÿ. >Èñ÷åçíóòü äâîéíîå ñëûøàíèå ìîæåò, òîëüêî åñëè ÷åëîâåê ñ ÀÑ ïåðåñòàíåò ñëûøàòü îòíîñèòåëüíûå ïîðòðåòû. Ýòî î÷åíü ïëîõî äëÿ ìóçûêàíòà. Ïîýòîìó Áðàéíèí ãîâîðèò, ÷òî ïîñëå òîãî, êàê ÷åëîâåê ïðèîáðåë ÀÑ, åãî çàäà÷à ðàçâèâàòü ÎÑ, òàê êàê ÀÑ ñàì áóäåò ðàçâèâàòüñÿ. ß íå ñîáèðàëñÿ ëãàòü. ß èçëàãàþ òàê, êàê ïîíÿë ñàì (èëè íå ïîíÿë). Âîçìîæíî, ÿ çàáëóæäàþñü. Íî àáñîëþòíàÿ íîòà (ÀÑ) è êîíñòàíòíûé ïîðòðåò - ýòî âåäü íå îäíî è òîæå, Ñåðãåé? Åñëè áðàòü êîíöåïöèþ Áåðåæàíñêîãî, òî àáñîëþòíàÿ íîòà - ýòî ïîëíîñòüþ èíòåðèîðèçèðîâàííûé êîíñîíàíòíûé ëàäîâûé ïîðòðåò, ó êîòîðîãî ïîëíîñòüþ îòñóòñòâóåò îùóùåíèå ïåðâîíà÷àëüíîé ëàäîòîíàëüíîñòè, â êîòîðîé îí âûðàáîòàí. Ïîýòîìó äâîéíîãî ñëûøàíèÿ óæå íå ìîæåò áûòü, êîãäà åñòü ÀÑ, à åñòü òîëüêî àáñîëþòíîé íîòû è å¸ òåêóùåé ñòóïåíè. >È âåäü íàçûâàþò! À òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî ýòèì íå çàíèìàåòñÿ! ß äàæå íå âñòðå÷àë íèãäå îïèñàíèå ýòîãî ôåíîìåíà - à îí ðåàëüíî ñóùåñòâóåò. Òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî íå ñòàâèòü öåëüþ âûðàáîòêó ÏñÀÑ, ïîýòîìó íåòó è äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âêëþ÷èëà â ãåíåðàòîðå çâóê Ëÿ-áåìîëü â 5-è îêòàâàõ. È âìåñòå ñ íèì âûïîëíÿëà óïðàæíåíèÿ 36, 36.2, 36.3, 36.4. Ñðàçó ïîñëå ýòîãî ïðîèçîø¸ë ðåçêèé ñäâèã ñ óïðàæíåíèåì 39.3. Âîò îí - êëþ÷èê, ââîäíîå êîððåêòèðóþùåå óïðàæíåíèå. ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ íóìåðàöèþ - 36.1-4 - ýòî Á.îêò/4ÿ îêò., òåìï 40-120? À 39.3 ýòî îñâîåíèå çâóêà Ab? Âû îïðåäåëÿëè çâóêè â óïðàæíåíèÿõ íà äèàòîíèêó â 5õ îêòàâàõ, à â ïàðàëëåëü ôîíîì ó Âàñ çâó÷àë Ab? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À ÷òî ìîæåò ïðåîáðåñòè ìóçûêàíò, ñëóøàÿ îáåðòîíà - âîïðîñ. Äóìàþ, ýòî ïîëåçíî çâóêîðåæèññåðàì - âîò îíè âñëóøèâàþòñÿ â îáåðòîíà, ÷àñòîòû, òåìáðû (åñòü äàæå ñïåöèàëüíîå ïîñîáèå äëÿ ðàçâèòèÿ òàêîãî ñëóõ). Íî ýòî íå ðàçâèëî íèêîìó ÀÑ. Âñëóøèâàòüñÿ ìîæíî ñ ðàçíûìè öåëÿìè. Ñàìî ïî ñåáå ñëûøàíèå îáåðòîíîâ íå ãàðàíòèðóåò ÀÑ, à âîò îïðåäåë¸ííîå ñëûøàíèå îáåðòîíîâ, ÿ äóìàþ, äîëæíî ðàçâèòü ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ íóìåðàöèþ - 36.1-4 - ýòî Á.îêò/4ÿ îêò., òåìï 40-120? Âñ¸ âåðíî: îò Áîëüøîé äî 4-é îêòàâû. Äî êàêîãî òàì òåìïà, ñåé÷àñ íå ñêàæó. Ìíå âàæåí áûë íå òåìï, à óçíàâàíèå íà ôîíå Ab. Íå ïîìíþ, äîõîäèëà ëè äî êîíöà.  ïðèíöèïå, ìîæíî áûëî âçÿòü ëþáîå óïðàæíåíèå èç 1-é ÷àñòè, ïðîñòî çäåñü âñå îêòàâû, ïîýòîìó èíòåðåñíåå. >À 39.3 ýòî îñâîåíèå çâóêà Ab? Äà - íà÷àëî óïðàæíåíèé íà õðîìàòèêó. 39 - èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ Ab 1-é îêòàâû; 39.2 - ïåòü èíòîíàöèè ðàíüøå èíñòðóìåíòàëüíîãî èñïîëíåíèÿ; 39.3 - óçíàâàòü çâóêè è ïåòü èíòîíàöèè. Âîò çäåñü ïî÷åìó-òî áûëî òðóäíî, õîòÿ óïð. 39.2 îò çóáîâ îòñêàêèâàëî ) >Âû îïðåäåëÿëè çâóêè â óïðàæíåíèÿõ íà äèàòîíèêó â 5õ îêòàâàõ, à â ïàðàëëåëü ôîíîì ó Âàñ çâó÷àë Ab? Ñîâåðøåííî âåðíî. È ïîñëå ýòîãî ñòàëî ïîëó÷àòüñÿ óïð. 39.3. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ÿ æå ñ ôåâðàëÿ òàê óïðàæíÿþñü íà 1-é ÷àñòè êóðñà: âêëþ÷àþ ôîíîì òîíèêè äðóãèõ òîíàëüíîñòåé è Áàõà, Ìîöàðòà è ïð. â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé - êàê ðåêîìåíäîâàë Ï.Í. Íà Ab ïðèøëîñü ïåðåñêî÷èòü âíåïëàíîâî ), ÷òîáû âåñåëåå ïîøëà 3-ÿ ÷àñòü. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Íî àáñîëþòíàÿ íîòà (ÀÑ) è êîíñòàíòíûé ïîðòðåò - ýòî âåäü íå îäíî è òîæå, Ñåðãåé? Íåèçâåñòíî. > Ïîýòîìó äâîéíîãî ñëûøàíèÿ óæå íå ìîæåò áûòü, êîãäà åñòü ÀÑ, à åñòü òîëüêî àáñîëþòíîé íîòû è å¸ òåêóùåé ñòóïåíè. ×òî-òî ÿ íå óëàâëèâàþ ëîãèêè ýòîãî óòâåðæäåíèÿ. Ïîÿñíè, ïîæàëóéñòà, ïî÷åìó ñëûøàíèå äâóõ êà÷åñòâ çâóêà íå ÿâëÿåòñÿ äâîéíûì ñëûøàíèåì êà÷åñòâà çâóêà? Ïîýòîìó êàøà è âîçíèêàåò, ÷òî îùóùåíèÿ ñõîæè. Êîãäà òû ñëóøàåøü êàêóþ-òî íîòó êîíñòàíòíûì ñëóõîì, òî íèêàêîãî òÿãîòåíèÿ â Äî òû íå ìîæåøü îùóùàòü, ïîýòîìó îùóùåíèå íîòû âîñïðèèìàòñÿ íå êàê ëàäîâûé ïîðòðåò, à êàê ïðîñòî óçíàâàíèå çíàêîìîé íîòû, êîòîðóþ, òèïà, íåäàâíî ñëûøàë è åùå íå çàáûë. > Òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî íå ñòàâèòü öåëüþ âûðàáîòêó ÏñÀÑ, ïîýòîìó íåòó è äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. Äåëî â òîì, ÷òî ïî-ñêîëüêó íåèçâåñòíî (íàóêîé íå óñòàíîâëåíà ïðèðîäà), ÷òî òàêîå ÀÑ, òî è îïåðèðîâàòü òåðìèíîì ÏñåâäîÀÑ ìîæíî òîëüêî â óñëîâíîì, ýìïèðè÷åñêîì êîíòåêñòå èññëåäîâàíèé. Èçâåñòåí òåìáðîâûé ïñåâäî ÀÑ. Âîò îí ìîæåò áûòü ñâÿçàí ñ îáåðòîíàìè. Íî äðóãèå âèäû ÏñÀÑ ìîãóò áûòü îïðåäåëåííîé íåäîðàçâèòîé ñòàäèåé ÀÑ. ×àñòî òåðìèí ïñåâäîÀÑ èñïîëüçóåòñÿ, ÷òîáû îòäåëèòü ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ îò êàêîãî-òî íåïîëíîöåííîãî íåäîÀÑ. Íî â ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ åñòü ñòàäèÿ, êîãäà îí åùå "íåäî-". ß óæå ïèñàë, ÷òî äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà íå ìîã ñ óâåðåííîñòüþ äèàãíîñòèðîâàòü ÀÑ ó äî÷êè. Íà òîì óðîâíå ìîæíî áûëî ñêàçàòü, ÷òî ó íåå ÏñÀÑ. Òàê ÷òî åñëè íåèçâåñòíî, ÷òî òàêîå ÀÑ, òî ãëóïî óòâåðæäàòü, ÷òî èçâåñòíî, ÷òî òàêîå ÏñÀÑ. Ñîãëàñåí? Òà ÷òî íå ñòîèò îïåðèðîâàòü (ïî ñóòè ñïåêóëèðîâàòü, ïðèäàâàÿ íåãàòèâíûé îòòåíîê íàøèì äîñòèæåíèÿì) òåðìèíîì, çíà÷åíèå êîòîðîãî íà ñàìîì äåëå íåèçâåñòíî. ß, íàïðèìåð, ñ÷èòàþ, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå òàê íàçûâàåìûé Ïñåâäî ÀÑ - ýòî íå çàâåðøèâøèé ñâîå ôîðìèðîâàíèå ÀÑ è, ñîîòâåòñòâåííî, áóäó÷è ïî ïðèðîäå èñòèííûì ÀÑ, íî íå äîñòèãøèé ñâîåé ïîëíîòû è ïîýòîìó ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ îí - íåïîëíöåííûé, à ñëåäîâàòåëüíî ñ îáûâàòåëüñêîé òî÷êè çðåíèÿ îí - "ïñåâäî" . Íî ñ íàó÷íîé ïîçèöèè îí ìîæåò îêàçàòüñÿ èñòèííûì ÀÑ, òàê æå êàê ðåáåíîê ÿâëÿåòñÿ èñòèííûì ÷åëîâåêîì, õîòÿ è íå èìååò ìíîãèõ êà÷åñòâ, êîòîðûìè îáëàäàåò âçðîñëûé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ðàçâå ÷òî ñàì òû ïîñòîÿííî çàáëóæäàåøüñÿ âî ìíîãèõ âåùàõ (ýòî ïîäòâåðæäàåò òâîå íåïîíèìàíèå ìåòîäèêè Á., îòðàæåííîå â òåçèñàõ î "4õ âàðèàíòàõ îùóùåíèÿ çâóêà" - äàæå îáñóæäàòü íå õî÷åòñÿ) Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè ñòîèò îòâåòèòü, ÷òî ó Áåðåæàíñêîãî â òåîðèè îãðîìíûé ïðîáåë êàñàòåëüíî ïåðåõîäà ÏñÀÑ + ÎÑ ---> ÀÑ. Ýòîò ïåðåõîä âûãëÿäèò íàñòîëüêî íåðåàëèñòè÷íî, îäíàêî òû è ìíîãèå åùå â íåãî âåðÿò. Âàì ñêàçàëè îäíî ñëîâî - ÈÍÒÅÐÈÎÐÈÇÀÖÈß. È âñå òàêèå: "À, íó òîãäà ëàäíî, òàê îíî è åñòü, ðàç ïðîèñõîäèò ÈÍÒÅÐÈÎÐÈÇÀÖÈß" È ïðè ýòîì ïîä øóìîê ÏñÀÑ + ÎÑ ïîðîæäàþò ÀÑ, ñîâåðøåííî ðàçíûå ïî ñóòè ñâîåé ñëóõè: ÏñÀÑ è ÎÑ - ýòî âíå çâóêà, à ÀÑ - âíóòðè çâóêà. Íî ïèïë-òî õàâàåò. À 4 âàðèàíòà îùóùåíèÿ çâóêà - ýòî ïðîñòàÿ ìàòåìàòèêà, åñëè ïðîñòî çàäàòüñÿ âîïðîñîì è ïîðàçìûøëÿòü ,à ÷òî âîîáùå ìîæíî óñëûøàòü. 1. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò ñðàâíåíèÿ âûñîò äâóõ è áîëåå íîò - ÎÑ 2. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê îäíîé âûñîòû îäíîé íîòû - âûñîòíûé ÏñÀÑ 3. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò êîíòèíóàëüíîãî òåìáðà (òåìáð öåëèêîì) îäíîé íîòû - òåìáðîâûé ÏñÀÑ 4. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò äèñêðåòíîãî òåìáðà (òåìáð êàê íàáîð îòäåëüíûõ ãàðìîíèê) îäíîé íîòû - ÀÑ Ëþáîé äóìàþùèé ÷åëîâåê çàäàñò ñåáå âîïðîñ: ÊÀÊ ÒÀÊÎÅ ÂÎÇÌÎÆÍÎ, èñõîäÿ èç ýòèõ òåçèñîâ, ÷òîáû âûñîòíûé è/èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ + ÎÑ ---> ÀÑ? Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñòðåìëåíèÿ ê ïðîñòîòå, ìîçãó ãîðàçäî ïðîùå ñôîðìèðîâàòü ïîðòðåò îò ãàðìîíèê, ÷åì îò âûñîòû îäíîé íîòû, ïðèâÿçàííîé ê äðóãîé íîòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé - êàê ðåêîìåíäîâàë Ï.Í. Ìîæåòå íàïîìíèòü, êàêîé ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé îí ðåêîìåíäîâàë? Ñåé÷àñ ìíå ïðîùå ó Âàñ ñïðîñèòü, ÷åì ñàìîìó íàéòè. Ìíîãî âñÿêîé èíôîðìàöèè, ÷òî-òî òåðÿåòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 20:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ýòîò ïåðåõîä âûãëÿäèò íàñòîëüêî íåðåàëèñòè÷íî, îäíàêî òû è ìíîãèå åùå â íåãî âåðÿò. Ýòî äëÿ òåáÿ âûãëÿäèò íåðåàëèñòè÷íî. À òå, êòî îïðåäåëÿåò çâóêè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, òî åñòü çâóêè, ëèøåííûå òÿãîòåíèé ïî Äî ìàæîðó - ýòî î÷åíü ïîíÿòíî, òàê êàê èñïûòàíî íà ïðàêòèêå. > Ëþáîé äóìàþùèé ÷åëîâåê çàäàñò ñåáå âîïðîñ: ÊÀÊ ÒÀÊÎÅ ÂÎÇÌÎÆÍÎ, èñõîäÿ èç ýòèõ òåçèñîâ, Ïî÷åìó äóìàþùèé ÷åëîâåê äîëæåí îãðàíè÷èâàòüñÿ òåçèñàìè, êîòîðûå òû ñôîðìóëèðîâàë? )) > Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñòðåìëåíèÿ ê ïðîñòîòå, ìîçãó ãîðàçäî ïðîùå ñôîðìèðîâàòü ïîðòðåò îò ãàðìîíèê, ÷åì îò âûñîòû îäíîé íîòû, ïðèâÿçàííîé ê äðóãîé íîòå. Çíà÷èò íå ïðîùå. Ëþáîé çâóê èìååò îäíó è òó æå øêàëó ãàðìîíèê(íàòóðàëüíûé îáåðòîíîâûé çâóêîðÿä), îãðàíè÷åííóþ òîëüêî äèàïàçîíîì ÷óâñòâèòåëüíîñòè óõà. Òàêèì îáðàçîì ñ òî÷êè çðåíèÿ îáåðòîíîâîãî ñîñòàâà C4 è Ñ#4 èìåþò îäèí è òîò æå íàáîð ãàðìîíèê.  ÷åì îòëè÷èå, íà êîòîðîå òû ïûòàåøüñÿ îïåðåòüñÿ? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íî àáñîëþòíàÿ íîòà (ÀÑ) è êîíñòàíòíûé ïîðòðåò - ýòî âåäü íå îäíî è òîæå, Ñåðãåé? >Íåèçâåñòíî. >> Ïîýòîìó äâîéíîãî ñëûøàíèÿ óæå íå ìîæåò áûòü, êîãäà åñòü ÀÑ, à åñòü òîëüêî àáñîëþòíîé íîòû è å¸ òåêóùåé ñòóïåíè. >×òî-òî ÿ íå óëàâëèâàþ ëîãèêè ýòîãî óòâåðæäåíèÿ. Ïîÿñíè, ïîæàëóéñòà, ïî÷åìó ñëûøàíèå äâóõ êà÷åñòâ çâóêà íå ÿâëÿåòñÿ äâîéíûì ñëûøàíèåì êà÷åñòâà çâóêà? >Ïîýòîìó êàøà è âîçíèêàåò, ÷òî îùóùåíèÿ ñõîæè. Êîãäà òû ñëóøàåøü êàêóþ-òî íîòó êîíñòàíòíûì ñëóõîì, òî íèêàêîãî òÿãîòåíèÿ â Äî òû íå ìîæåøü îùóùàòü, ïîýòîìó îùóùåíèå íîòû âîñïðèèìàòñÿ íå êàê ëàäîâûé ïîðòðåò, à êàê ïðîñòî óçíàâàíèå çíàêîìîé íîòû, êîòîðóþ, òèïà, íåäàâíî ñëûøàë è åùå íå çàáûë. Âîò òóò ìû, êàæåòñÿ, ïîäîøëè ê î÷åíü âàæíîìó ìîìåíòó. Ïîä êàøåé ó Ðóäè ÿ ïîíèìàþ èìåííî äâîéíîå ñëûøàíèå, êîãäà êîíñòàíòíûé ïîðòðåò òÿíåò çâóê ê îäíîé òîíèêå, à àêîíñòàíòíûé - ê äðóãîé. Îòñþäà êàê áû çâóê ñðàçó â äâóõ òîíàëüíîñòÿõ: êîíñòàíòíîé ïåðâîíà÷àëüíîé è àêîíñòàíòíîé òåêóùåé. È ìîçãó òàêàÿ ñèòóàöèÿ ìåøàåò, ïîýòîìó îí å¸ ñòðåìèòüñÿ ðàçðåøèòü: èäåò îòðûâ çâóêà îò êîíñòàíîé òîíàëüíîñòè, ïðè ýòîì ïîáî÷íûì ïðîäóêòîì ïîëó÷àåòñÿ ÀÑ. Êàøà ïðîïàäàåò. Íå ÷èòàë, ÷òîáû õîòü îäèí ÀÑíèê æàëîâàëñÿ íà äâîéíîå ñëûøàíèå. Ïîýòîìó åñëè òâîé ïîðòðåò îùóùàåòñÿ êàê òÿãîòåþùèé â äî, òî ýòî åùå íå òîò ïîðòðåò, êîòîðûé áóäåò îùóùàòüñÿ ïî ÀÑ. Èç ýòîãî ïîðòðåòà äîëæåí óéòè êîìïîíåíò òÿãîòåíèÿ ,÷òî áû îíî ïðîïàëî. Ëîãè÷íî? À òåïåðü åñëè âñïîìíèòü, ÷òî ïî ìîåé ñõåìå: ÀËËÏ = ÀËÏ + ËÏ. Óáèðàåì êîìïîíåíò òÿãîòåíèÿ (ËÏ), îñòàåòñÿ ÀËÏ - ÀÑ. Ïîýòîìó òàê ñëàáî âåðèòñÿ, ÷òî ËÏ ëåæèò â îñíîâå ÀÑ. À ïðîñòî óçíàâàíèå çíàêîìîé íîòû áåç ìàëåéøåãî îùóùåíèÿ òÿãîòåíèÿ - ýòî ëèáî ÏñÀÑ, ëèáî ÀÑ. >> Òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî íå ñòàâèòü öåëüþ âûðàáîòêó ÏñÀÑ, ïîýòîìó íåòó è äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. >Äåëî â òîì, ÷òî ïî-ñêîëüêó íåèçâåñòíî (íàóêîé íå óñòàíîâëåíà ïðèðîäà), ÷òî òàêîå ÀÑ, òî è îïåðèðîâàòü òåðìèíîì ÏñåâäîÀÑ ìîæíî òîëüêî â óñëîâíîì, ýìïèðè÷åñêîì êîíòåêñòå èññëåäîâàíèé. >Èçâåñòåí òåìáðîâûé ïñåâäî ÀÑ. Âîò îí ìîæåò áûòü ñâÿçàí ñ îáåðòîíàìè. >Íî äðóãèå âèäû ÏñÀÑ ìîãóò áûòü îïðåäåëåííîé íåäîðàçâèòîé ñòàäèåé ÀÑ. >×àñòî òåðìèí ïñåâäîÀÑ èñïîëüçóåòñÿ, ÷òîáû îòäåëèòü ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ îò êàêîãî-òî íåïîëíîöåííîãî íåäîÀÑ. Íî â ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ åñòü ñòàäèÿ, êîãäà îí åùå "íåäî-". ß óæå ïèñàë, ÷òî äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà íå ìîã ñ óâåðåííîñòüþ äèàãíîñòèðîâàòü ÀÑ ó äî÷êè. Íà òîì óðîâíå ìîæíî áûëî ñêàçàòü, ÷òî ó íåå ÏñÀÑ. >Òàê ÷òî åñëè íåèçâåñòíî, ÷òî òàêîå ÀÑ, òî ãëóïî óòâåðæäàòü, ÷òî èçâåñòíî, ÷òî òàêîå ÏñÀÑ. Ñîãëàñåí? >Òà ÷òî íå ñòîèò îïåðèðîâàòü (ïî ñóòè ñïåêóëèðîâàòü, ïðèäàâàÿ íåãàòèâíûé îòòåíîê íàøèì äîñòèæåíèÿì) òåðìèíîì, çíà÷åíèå êîòîðîãî íà ñàìîì äåëå íåèçâåñòíî. >ß, íàïðèìåð, ñ÷èòàþ, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå òàê íàçûâàåìûé Ïñåâäî ÀÑ - ýòî íå çàâåðøèâøèé ñâîå ôîðìèðîâàíèå ÀÑ è, ñîîòâåòñòâåííî, áóäó÷è ïî ïðèðîäå èñòèííûì ÀÑ, íî íå äîñòèãøèé ñâîåé ïîëíîòû è ïîýòîìó ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ îí - íåïîëíöåííûé, à ñëåäîâàòåëüíî ñ îáûâàòåëüñêîé òî÷êè çðåíèÿ îí - "ïñåâäî" . Íî ñ íàó÷íîé ïîçèöèè îí ìîæåò îêàçàòüñÿ èñòèííûì ÀÑ, òàê æå êàê ðåáåíîê ÿâëÿåòñÿ èñòèííûì ÷åëîâåêîì, õîòÿ è íå èìååò ìíîãèõ êà÷åñòâ, êîòîðûìè îáëàäàåò âçðîñëûé. ß ÷¸òêî îáîçíà÷èë, ÷òî ÿ ïîíèìàþ ïîä ÏñÀÑ: ïàìÿòü íà ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ ëèáî îò íàïðÿæåíèÿ ãîëñîâûõ ñâÿçîê (âûñîòíûé ÏñÀÑ), ëèáî îò êîíòèíóàëüíîãî òåìáðà - òåìáðà öåëèêîì (òåìáðîâûé ÏñÀÑ). Íåðàçâèòûé ÀÑ äëÿ ìåíÿ - ýòî âñ¸ ðàâíî ÀÑ. Âîò íèêòî èç ôîðóì÷àí ñîâåðøåííî äàæå íå â÷èòûâàåòñÿ â òî, ÷òî ÿ ïèøó, à ÿ íåîäíîêðàòíî ïèñàë ñâîþ òåîðèþ êîìïîíåíòîâ òåìáðà, êîòîðàÿ âñ¸ îáúÿñíÿåò ïðî ÏñÀÑ è ÀÑ è èõ îòëè÷èÿ. Òåîðèÿ ïðîñòà äî áåçîáðàçèÿ. Òåìáð çâóêà (ÒÇ) ìîæíî óñëîâíî ðàçäåëèòü íà 3 ñîñòàâëÿþùèå: ÒÈÇ - òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèìé çâóê; ýòî îñíîâà äëÿ ÀÑ; ÀÑ ïîçâîëÿåò ðàñïîçíàòü, êàêàÿ çâó÷èò íîòà ÒÈÎ - òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèé îêòàâó; ýòî îñíîâà äëÿ ÎêÑ (îòàâíûé ñëóõ); ÎêÑ ïîçâîëÿåò ðàñïîçíàòü îêòàâó, â êîòîðîé çâó÷èò íîòà ÒÈÈ - òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèé èíñòðóìåíò; ýòî îñíîâà äëÿ ÒÑ (òåìáðîâû ñëóõ); ÒÑ ïîçâîëÿåò ðàñïîçíàòü èíñòðóìåíò, íà êîòîðîì çâó÷èò íîòà Íà ýòàïàõ íåðàçâèòîãî ÀÑ â ñîñòàâ ÀËÏ âõîäÿò âñå 3 êîìïîíåíòà; ïî ìåðå ðàçâèòèÿ ÀÑ ëèøíèå êîìïîíåíòû óõîäÿ è îñòàåòñÿ òîëüêî ÒÈÇ ÀËÏ [ÒÈÇ + ÒÈÎ + ÒÈÈ] - ýòî îêòàâîçàâèñìûé òåìáðîâîçàâèñèìûé ÀÑ; ýòî ïàññèâíûé ÀÑ ÀËÏ [ÒÈÇ + ÒÈÈ] - ýòî îêòàâîÍÅçàâèñìûé òåìáðîâîçàâèñèìûé ÀÑ; ýòî ïàññèâíûé ÀÑ ÀËÏ [ÒÈÇ] - ýòî îêòàâîÍÅçàâèñìûé òåìáðîâîÍÅçàâèñèìûé ÀÑ; ýòî ïàññèâíûé ÀÑ è çàòåì àêòèâíûé ÀÑ Ýòî ýâîëþöèÿ ÀÑ Òåïåðü ÏñÀÑ Âûñîòíûé ÏñÀÑ îñíîâàí íà âûñîòå çâóêà (ÂÇ) ÀËÏ [ÂÇ] Òåìáðîâûé ÏñÀÑ îñíîâàí íà òåìáðå çâóêà öåëèêîì (ÒÇ) ÀËÏ [ÒÇ] = ÀËÏ [ÒÈÇ + ÒÈÎ + ÒÈÈ] Ïî ñóòè òàêîé æå ñîñòàâ, êàê è ó òî îêòàâîçàâèñìîãî òåìáðîâîçàâèñèìîãî ÀÑ: Òàê â ÷¸ì æå ðàçíèöà ìåæäó òåìáðîâûì ÏñÀÑ è îêòàâîçàâèñìûì òåìáðîâîçàâèñèìûì ÀÑ? Ïðè îäèíàêîâîì ñîñòàâå ðàçíèöà ìåæäó òåìáðîâûì ÏñÀÑ è îêòàâîçàâèñìûì òåìáðîâîçàâèñèìûì ÀÑ â òîì, ÷òî â ñëó÷àå ÏñÀÑ ïîðòðåò ãëàâíûì îáðàçîì îñíîâàí íà ÒÈÎ + ÒÈÈ, à â ñëó÷àå ÀÑ - íà ÒÈÇ Ýòî íàãëÿäíî äåìîíñòðèðóåò òî, ÷òî ìåëî÷ü â âèäå íåïðàâèëüíî àêöåíòà ìîæåò ïîëíîñòüþ èçìåíèòü âñ¸. Ýòî âåäü è ïðîèñõîäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Ýòîò ïåðåõîä âûãëÿäèò íàñòîëüêî íåðåàëèñòè÷íî, îäíàêî òû è ìíîãèå åùå â íåãî âåðÿò. >Ýòî äëÿ òåáÿ âûãëÿäèò íåðåàëèñòè÷íî. À òå, êòî îïðåäåëÿåò çâóêè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, òî åñòü çâóêè, ëèøåííûå òÿãîòåíèé ïî Äî ìàæîðó - ýòî î÷åíü ïîíÿòíî, òàê êàê èñïûòàíî íà ïðàêòèêå. Ýòî êàê ïîíÿòü ëèøåííûå òÿãîòåíèé ïî äî ìàæîðó? Åñëè çâóê ëèøåí òÿãîòåíèé ïî äî ìàæîðó, òî ýòî 3 âàðèàíò: 1) ëèáî âûñîòíûé è/èëè òåìáðîâûé ÏñÀÑ 2) ëèáî ÀÑ 3) ëèáî òÿãîòåíèÿ åñòü, à ñîçíàíèå ÷åëîâåêà èõ èãíîðèðóåò, à èõ îòñëåæèâàåò ïîäñîçíàíèå, íî ïðè ýòîì ÀÑ íåòó >> Ëþáîé äóìàþùèé ÷åëîâåê çàäàñò ñåáå âîïðîñ: ÊÀÊ ÒÀÊÎÅ ÂÎÇÌÎÆÍÎ, èñõîäÿ èç ýòèõ òåçèñîâ, >Ïî÷åìó äóìàþùèé ÷åëîâåê äîëæåí îãðàíè÷èâàòüñÿ òåçèñàìè, êîòîðûå òû ñôîðìóëèðîâàë? )) ß æå òåáå ïðåäëîæèë äîïîëíèòü òåçèñû, åñëè ÿ ÷òî-òî óïóñòèë èç âèäó. Òû èõ íå ñòàë äîïîëíÿòü... Èç ýòîãî ÿ ìîãó ñäåëàòü 2 âûâîäà: 1. Ëèáî òû ñ íèìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí 2. Ëèáî òû ñ íèì ïîëíîñòüþ íå ñîãëàñåí. Íî òîãäà àðãóìåíòèðóé ïî÷åìó. >> Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñòðåìëåíèÿ ê ïðîñòîòå, ìîçãó ãîðàçäî ïðîùå ñôîðìèðîâàòü ïîðòðåò îò ãàðìîíèê, ÷åì îò âûñîòû îäíîé íîòû, ïðèâÿçàííîé ê äðóãîé íîòå. >Çíà÷èò íå ïðîùå. >Ëþáîé çâóê èìååò îäíó è òó æå øêàëó ãàðìîíèê(íàòóðàëüíûé îáåðòîíîâûé çâóêîðÿä), îãðàíè÷åííóþ òîëüêî äèàïàçîíîì ÷óâñòâèòåëüíîñòè óõà. Òàêèì îáðàçîì ñ òî÷êè çðåíèÿ îáåðòîíîâîãî ñîñòàâà C4 è Ñ#4 èìåþò îäèí è òîò æå íàáîð ãàðìîíèê. > ÷åì îòëè÷èå, íà êîòîðîå òû ïûòàåøüñÿ îïåðåòüñÿ? Òóò âòîðîé êëþ÷åâîé ìîìåíò, êîòîðûé âûçûâàåò ðàçíî÷òåíèÿ ïîñëå äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. ß áû íàçâàë ýòî "óðàâíèëîâêà". Ñîîòíîøåíèå ÷àñòîò ãàðìîíèê îäíî è òîæå, íî ÷àñòîòû òî ðàçíûå. À êàê ìîãóò èìåòü îäèíàêîâûé ïîðòðåò 2 ðàçíûå ÷àñòîòû? Ýòî ìû ïðèâûêëè íå ÷óâñòâîâàòü ðàçíèöó ìåæäó äâóìÿ ÷àñòîòàìè êðîìå âûøå/íèæå, íî ëþäè ñ ÀÑ ðàçëè÷àþò.  ýòîì òî è ôèøêà, ÷òî ìîçã çàáëîêèðîâàí íà ðàçëè÷åíèå äâóõ ÷àñòîò áåç ñðàíåíèÿ âûøå\íèæå èç-çà "óðàâíèëîâêè". ß æå ñ ïîìîùü ñâîåé ìåòîäèêè ïûòàþñü ðàçáëîêèðîâàòü ìîçã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òåìáð çâóêà (ÒÇ) ìîæíî óñëîâíî ðàçäåëèòü íà 3 ñîñòàâëÿþùèå: ß ñïîòêíóëñÿ íà ýòîì óòâåðæäåíèè. ×òî òàêîå òåìáð è êàê èç îïðåäåëåíèÿ òåìáðà, íà îñíîâå ÷åãî ñ òî÷êè çðåíèÿ ôèçèêè è ìàòåìàòèêè ïîÿâëÿþòñÿ ýòè 3 ñîñòàâëÿþùèå? > ÒÈÇ - òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèìé çâóê; ýòî îñíîâà äëÿ ÀÑ; ÀÑ ïîçâîëÿåò ðàñïîçíàòü, êàêàÿ çâó÷èò íîòà ×òî çà îáåðîíà èäåíòèôèöèðóþùèå çâóê? Ýòî äîëæíû áûòü îáåðòîíà, êîòîðûå åñòü â îäíîì çâóêå, íî èõ ïî÷åìó-òî íåò â ñëåäóþùèõ 11-òè, à ïîòîì ýòè îáåðòîíà îïÿòü ïîÿâëÿþòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
> ÷åì îòëè÷èå, íà êîòîðîå òû ïûòàåøüñÿ îïåðåòüñÿ? ×àñòîòà 1 ---> ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííî-îùóùåí÷åñêèé îáðàç 1 ×àñòîòà 2 ---> ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííî-îùóùåí÷åñêèé îáðàç 2 ×àñòîòà 3 ---> ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííî-îùóùåí÷åñêèé îáðàç 3 .................................................. .................................................. ..................... ×òî òóò ñëîæíîãî? Âîò òåáå íåáîëüøîé ðîëèê íà òåìó áëîêèðîâêè ìîçãà Òîëüêî ó íàñ âìåñòî áàíêè óñòàíîâêà ñ äåòñòâà, ÷òî ðàçíûå ÷àñòîòû íè÷åì íå îòëè÷àþòñÿ, êðîìå âûøå/íèæå. Íîñèòåëè òîíàëüíûõ ÿçûêîâ íå èìåþ òàêîé óñòàíîâêè, ó íèõ ê âûñîòû ïðèâÿçàí íåêîé äîïîëíèòåëüíûé ñìûñë, ïîýòîìó íàñòîëüêî ðàñïðîñòðàí¸í ó íèõ ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé - êàê ðåêîìåíäîâàë Ï.Í. >Ìîæåòå íàïîìíèòü, êàêîé ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé îí ðåêîìåíäîâàë? Ñåé÷àñ ìíå ïðîùå ó Âàñ ñïðîñèòü, ÷åì ñàìîìó íàéòè. Ìíîãî âñÿêîé èíôîðìàöèè, ÷òî-òî òåðÿåòñÿ. Áåç ïðîáëåì! ß âîîáùå âñ¸ çàïèñûâàþ, ïîòîìó ÷òî ïî âðåìåíè ðàñòÿíóòî, ïîòîì íå âîññòàíîâèòü áóäåò, ÷òî êàê... Íà ïðèêðåïë¸ííîì ôîòî - ñõåìêà, êîòîðóþ äëÿ ñåáÿ ñîñòàâèëà - íàäåþñü, áåç îøèáîê. Ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé - ïî ïîÿâëåíèþ êëþ÷åâûõ çíàêîâ: 1 ÍÅÄÅËß C-dur, a-moll 2 ÍÅÄÅËß C-dur, G-dur, a-moll 3 ÍÅÄÅËß C-dur, e-moll, G-dur, a-moll 4 ÍÅÄÅËß C-dur, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll 5 ÍÅÄÅËß C-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll ... Ôîí ê óïðàæíåíèÿì Ï.Í.: 1) Òîíèêà äðóãîé òîíàëüíîñòè â 5-è îêòàâàõ. 2) Óñòîé÷èâûå ñòóïåíè äðóãîé òîíàëüíîñòè â ìàëîé îêòàâå. 3) Óñòîé÷èâûå ñòóïåíè äðóãîé òîíàëüíîñòè â 5-è îêòàâàõ. 4) Âñå çâóêè ãàììû äðóãîé òîíàëüíîñòè â ìàëîé îêòàâå. 5) Âñå çâóêè ãàììû äðóãîé òîíàëüíîñòè â 5-è îêòàâàõ. 6) Ðåàëüíàÿ ìóçûêà â äðóãîé òîíàëüíîñòè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî-òî íå ïîíÿëà, ïî÷åìó çäåñü íå ïðèêðåïèëñÿ ôàéë... Íà êàêîé ôàéëîîáìåííèê âû áåç ðåãèñòðàöèè âûêëàäûâàåòå ôàéëû? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß ñïîòêíóëñÿ íà ýòîì óòâåðæäåíèè. ×òî òàêîå òåìáð è êàê èç îïðåäåëåíèÿ òåìáðà, íà îñíîâå ÷åãî ñ òî÷êè çðåíèÿ ôèçèêè è ìàòåìàòèêè ïîÿâëÿþòñÿ ýòè 3 ñîñòàâëÿþùèå? Äëÿ ôèçèêè è ìàòåìàòèêè âûñîòà è òåìáð åñòü òîëüêî ðÿä ÷àñòîò ñ àìïëèòóäàìè è âñ¸. Òî ðàçäåëåíèå, êîòîðîå ÿ òåáå ïðèâåë, ýòî çàñëóãà íàøåé ïñèõèêè. Äàâàé òàêîé ïðèìåð: â èíôîðìàòèêå åñòü ïîíÿòèå êîëè÷åñòâî äàííûõ è èíôîðìàöèÿ, ýòî ðàçíûå âåùè (ýòî íå ìîÿ âûäóìêà, ÿ ïîìíþ ñëîâà îäíîãî ïðîôåññîðà â ýòîé îáëàñòè). Êîëè÷åñòâî äàííûõ - ýòî ïðîñòî áèòû è áàéòû. Èíôîðìàöèÿ - ýòî òî, êàê èñïîëüçóåòñÿ ýòî êîëè÷åñòâî äàííûõ â ðàçëè÷íûõ ìåñòàõ àðõèòåêòóðû ñèñòåìû: äëÿ ãðàôè÷åñêèé ðåäàêòîðà îíè áóäóò òðàêòîâàòü êàê êàðòèíêà, äëÿ çâóêîâîãî ðåäàêòîðà - êàê çâóê è ò.ï. Òåïåðü ïðèìåíèòåëüíî ê ìóçûêå. Êîëè÷åñòâî äàííûõ - ýòî âûñîòà çâóêà è òåìáð çâóêà. Èíôîðìàöèÿ - ýòî òî, êàê îíè ìîãóò îáðàáàòûâàòüñÿ ðàçëè÷íûìè ó÷àñòêàìè ìîçãà. Îäèí ó÷àñòîê îïðåäåëèò ÷òî çà çâóê (ÀÑ), äðóãîé - ÷òî çà îêòàâà (ÎêÑ), òðåòèé - ÷òî çà èíñòðóìåíò (ÒÑ), ÷åòâåðòûé - ñîîòíîøåíèå âûñîòû äàííîãî çâóêà ñ âûñîòîé äðóãîãî çâóêà (ÎÑ), >> ÒÈÇ - òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèìé çâóê; ýòî îñíîâà äëÿ ÀÑ; ÀÑ ïîçâîëÿåò ðàñïîçíàòü, êàêàÿ çâó÷èò íîòà >×òî çà îáåðîíà èäåíòèôèöèðóþùèå çâóê? Ýòî äîëæíû áûòü îáåðòîíà, êîòîðûå åñòü â îäíîì çâóêå, íî èõ ïî÷åìó-òî íåò â ñëåäóþùèõ 11-òè, à ïîòîì ýòè îáåðòîíà îïÿòü ïîÿâëÿþòñÿ. Òóò òðåòèé ìîìåíò, ýçîòåðè÷åñêèé. Ïî÷åìó ÷àñòîòû, ðàçëè÷àþùèåñÿ â 2 â ñòåïåíè n ðàç, ïîõîæè? Ýòî î÷åíü ñëîæíûé âîïðîñ, îòâåòà íà êîòîðîãî ÿ íå çíàþ. Ïî÷åìó èìåííî â 2, à íå 3 ,5 è äð. êîëè÷åñòâî ðàç. Ïî ýòîé æå íåïîíÿòíîé ïðè÷èíå è ëàäîâûå ñòóïåíè çâó÷àò îäèíàêîâî â ðàçíûõ îêòàâàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ìîÿ ñõåìà - ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé: | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>> Ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé - êàê ðåêîìåíäîâàë Ï.Í. >>Ìîæåòå íàïîìíèòü, êàêîé ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé îí ðåêîìåíäîâàë? Ñåé÷àñ ìíå ïðîùå ó Âàñ ñïðîñèòü, ÷åì ñàìîìó íàéòè. Ìíîãî âñÿêîé èíôîðìàöèè, ÷òî-òî òåðÿåòñÿ. >Áåç ïðîáëåì! ß âîîáùå âñ¸ çàïèñûâàþ, ïîòîìó ÷òî ïî âðåìåíè ðàñòÿíóòî, ïîòîì íå âîññòàíîâèòü áóäåò, ÷òî êàê... >Íà ïðèêðåïë¸ííîì ôîòî - ñõåìêà, êîòîðóþ äëÿ ñåáÿ ñîñòàâèëà - íàäåþñü, áåç îøèáîê. >Ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé - ïî ïîÿâëåíèþ êëþ÷åâûõ çíàêîâ: >1 ÍÅÄÅËß C-dur, a-moll >2 ÍÅÄÅËß C-dur, G-dur, a-moll >3 ÍÅÄÅËß C-dur, e-moll, G-dur, a-moll >4 ÍÅÄÅËß C-dur, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll >5 ÍÅÄÅËß C-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll >... >Ôîí ê óïðàæíåíèÿì Ï.Í.: >1) Òîíèêà äðóãîé òîíàëüíîñòè â 5-è îêòàâàõ. >2) Óñòîé÷èâûå ñòóïåíè äðóãîé òîíàëüíîñòè â ìàëîé îêòàâå. >3) Óñòîé÷èâûå ñòóïåíè äðóãîé òîíàëüíîñòè â 5-è îêòàâàõ. >4) Âñå çâóêè ãàììû äðóãîé òîíàëüíîñòè â ìàëîé îêòàâå. >5) Âñå çâóêè ãàììû äðóãîé òîíàëüíîñòè â 5-è îêòàâàõ. >6) Ðåàëüíàÿ ìóçûêà â äðóãîé òîíàëüíîñòè. Áëèí, Íàòàøà, ïîñìîòðè íà ýòî âñ¸ ñî ñòîðîíû... Áåç ýìîöèé ,à ÷èñòî ñ ïîçèöèè çäðàâîãî ñìûñëà. òû æå ðåàëüíî óñëîæíÿåøü óïðàæíåíèÿ òàê, ÷òîáû âñ¸ áîëüøå è áîëüøå âêëþ÷àëñÿ ÎÑ è âñ¸ áîëüøå è áîëüøå óêðåïëÿëñÿ ÏñÀÑ... ß íå ñïîðþ, ýòî íåðåàëüíî êðóòî òðåíèðóåò ìîçã, îñîáåííî ÎÑ, íî ïðè ÷¸ì òóò âñ¸ ýòî è ÀÑ? ÀÑ æå ãîðàçäî ïðîùå, ÷åì òîííû ýòèõ óïðàæíåíèé.... ×åñòíî, íà÷èíàåò íàïîìèíàòü ñêàçêó ïðî ãîëîãî êîðîëÿ, êîãäà ÷åëîâåê óæå íå âèäèò î÷åâèäíîãî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> 3) ëèáî òÿãîòåíèÿ åñòü, à ñîçíàíèå ÷åëîâåêà èõ èãíîðèðóåò, à èõ îòñëåæèâàåò ïîäñîçíàíèå, íî ïðè ýòîì ÀÑ íåòó. Âîîáùå-òî òÿãîòåíèÿ íå ÿâëÿþòñÿ ñâîéñòâîì çâóêà. Òÿãîòåíèÿ - ýòî íàø ïðîãíîç, îæèäàíèå. Åñòü ëè ýòîò ïðîãíîç ïîäñîçíàòåëüíî è íà ÷åì îí ìîæåò îñíîâûâàòüñÿ ïðè äðóãèõ òîíèêàõ - íå çíàþ (ìîãó ïîðàññóæäàòü, íî íå çíàþ, èáî ÿ íå ïñèõîëîã-èññëåäîâàòåëü). Íî ïî÷åìó òû òàê óâåðåí, ÷òî åñëè "èõ îòñëåæèâàåò ïîäñîçíàíèå" (òî åñòü - îòñëåæèâàåò îæèäàíèÿ ðàçðåøåíèÿ â Äî ìàæîð), òî ýòî íó íèêàê íå ìîæåò ëåæàòü â îñíîâå ÀÑ? Ïî÷åìó ýòà ãèïîòåçàòåáå êàæåòñÿ ìåíåå ïðàâäîïîäîáíîé (òåì áîëåå ñóùåñòâóåò íàó÷íîå ó÷åíèå îá èíòîðèîðèçàöèè) , ÷åì ëèøåííîå íàó÷íûõ îáîñíîâàíèé íàëè÷èå îñîáûõ îáåðòîíîâ îòâå÷àþùèõ çà èíäèâèäóàëüíîñòü çâóêîâ òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òîëüêî ó íàñ âìåñòî áàíêè óñòàíîâêà ñ äåòñòâà, ÷òî ðàçíûå ÷àñòîòû íè÷åì íå îòëè÷àþòñÿ, êðîìå âûøå/íèæå. Ýòî íå òàê. "Ñ äåòñòâà" âñåì èçâåñòíî, ÷òî çâóêè îòëè÷àþòñÿ è èìåííî ó÷èòüñÿ ÷òî âûøå, à ÷òî íèæå ðåáåíîê íà÷èíàåò ÷åðåç "òåìáðîâóþ" ðàçíèöó - íèçêèå çâóêè - ýòî ìèøêà êîñîëàïûé òîïàåò, à âûñîêè - ïòè÷êè ùåáå÷óò. È òàê äàëåå. Âûñîêèå çâóêè ÷åëîâåê âîñïðèíèìàåò, êàê ñâåòëûå, ñòåêëÿííûå, à íèçêèå, êàê òåìíûå, ãóñòûå. Íî ýòîãî íå äîñòàòî÷íî, ÷òîáû èäåíòèôèöèðîâàòü çâóêè ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû. À íàñ÷åò ÷àñòîò - îá ýòîì ãîâîðÿò îáúåêòèâíî ìàòåìàòè÷åñêèå ôîðìóëû? Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî çàêîíû ôèçèêè - ýòî ïðîñòî âåðà â êàêèå-òî óòâåðæäåíèÿ? >Íîñèòåëè òîíàëüíûõ ÿçûêîâ íå èìåþ òàêîé óñòàíîâêè, ó íèõ ê âûñîòû ïðèâÿçàí íåêîé äîïîëíèòåëüíûé ñìûñë, ïîýòîìó íàñòîëüêî ðàñïðîñòðàí¸í ó íèõ ÀÑ. Ó íèõ íå ê àáñîëþòíûì âûñîòàì ïðèâÿçàí ñìûñë - ýòî îòíîñèòåëüíàÿ ñèñòåìà, à íå àáñîëþòíàÿ. Òàê ÷òî ýòà òâîÿ ôðàçà ïîäòâåðæäàåò ïðàâèëüíîñòü ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî. Ëàäîâàÿ ñèñòåìà - ýòî è åñòü ñìûñë. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàòàëüÿ Ê. , ñïàñèáî! | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íî ïî÷åìó òû òàê óâåðåí, ÷òî åñëè "èõ îòñëåæèâàåò ïîäñîçíàíèå" (òî åñòü - îòñëåæèâàåò îæèäàíèÿ ðàçðåøåíèÿ â Äî ìàæîð), òî ýòî íó íèêàê íå ìîæåò ëåæàòü â îñíîâå ÀÑ? Ìîæåò è ëåæèò êàêîå-òî âðåìÿ ïîíà÷àëó, íî çà÷åì ìîçãó òàêèå ñëîæíîñòè? Âîò äâà âàðèàíòà: 1. Çâóê: äèñêðåòíûé òåìáð - ïîðòðåò - íàçâàíèå çâóêà 2. Çâóê: âûñîòà - ñðàâíåíèå ñ äðóãîé âûñîòîé - ïîðòðåò ñòóïåíè - âûâîä î íîìåðå ñòóïåíè - íàçâàíèå çâóêà Ìíå êàæåòñÿ, â ïëàíå çàòðàò ðåñóðñîâ è êîëè÷åñòâà íåéðîíîâ ïåðâûé âàðèàíò ïðîùå. >Ïî÷åìó ýòà ãèïîòåçàòåáå êàæåòñÿ ìåíåå ïðàâäîïîäîáíîé (òåì áîëåå ñóùåñòâóåò íàó÷íîå ó÷åíèå îá èíòîðèîðèçàöèè) , ÷åì ëèøåííîå íàó÷íûõ îáîñíîâàíèé íàëè÷èå îñîáûõ îáåðòîíîâ îòâå÷àþùèõ çà èíäèâèäóàëüíîñòü çâóêîâ òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ? Êîãäà èñïîëüçóþòñÿ ñëîæíûå è ìàëîïîíÿòíûå òåðìèíû âðîäå "èíòåðèîðèçàöèè", ÷òî èõ ìîæíî ïîâîðà÷èâàòü ïîä ëþáûì íóæíûì óãëîì è ïîäìåøèâàòü âñ¸, ÷òî óãîäíî, ò.ê. íåïðîôåññèîíàëû â îáëàñòè ïñèõîëîãèè âñ¸ ðàâíî ìàëî ÷òî ïîéìóò. Åñëè ÀÑ - ïðàâîïîëóøàðíûé ïðîöåññ, òî çà÷åì ìîçãó åùå ÎÑ - ëåâîå ïîëóøàðèå äîáàâëÿòü? Ýòî íåðàöèîíàëüíàÿ ëîãèñòèêà: åõàòü èç Êàëèíèíãðàäà íà Êàì÷àòêó è îáðàòíî. Âîñïðèÿòèå âûñîòû - ïðàâîå ïîëóøàðèå Ñðàâíåíèå âûñîò - ëîãèêî-àíàëèòè÷åñêàÿ îïåðàöèÿ ëåâîãî ïîëóøàðèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áëèí, Íàòàøà, ïîñìîòðè íà ýòî âñ¸ ñî ñòîðîíû... Áåç ýìîöèé ,à ÷èñòî ñ ïîçèöèè çäðàâîãî ñìûñëà. >òû æå ðåàëüíî óñëîæíÿåøü óïðàæíåíèÿ òàê, ÷òîáû âñ¸ áîëüøå è áîëüøå âêëþ÷àëñÿ ÎÑ è âñ¸ áîëüøå è áîëüøå óêðåïëÿëñÿ ÏñÀÑ... ß íå ñïîðþ, ýòî íåðåàëüíî êðóòî òðåíèðóåò ìîçã, îñîáåííî ÎÑ, íî ïðè ÷¸ì òóò âñ¸ ýòî è ÀÑ? ÀÑ æå ãîðàçäî ïðîùå, ÷åì òîííû ýòèõ óïðàæíåíèé.... ×åñòíî, íà÷èíàåò íàïîìèíàòü ñêàçêó ïðî ãîëîãî êîðîëÿ, êîãäà ÷åëîâåê óæå íå âèäèò î÷åâèäíîãî... Ïàøà, âñ¸ íîðìàëüíî! Íà ìî¸ì óðîâíå ñåé÷àñ è íàäî ðàçâèâàòü ÎÑ - Ï.Í. ãîâîðèë, ÷òî ïîñëå 2-é ÷àñòè çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî. ß âåäü è ïðîñòî, áåçî âñÿêèõ óñëîæíåíèé è äîáàâîê èäó ïî êóðñó - ïî ïîðÿäêó, êàê ïîëîæåíî. À êàñàòåëüíî òâîèõ âûâîäîâ è îöåíîê - Ïàøà, ìû æå äîãîâîðèëèñü - âðåìÿ ïîêàæåò... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Òîëüêî ó íàñ âìåñòî áàíêè óñòàíîâêà ñ äåòñòâà, ÷òî ðàçíûå ÷àñòîòû íè÷åì íå îòëè÷àþòñÿ, êðîìå âûøå/íèæå. >Ýòî íå òàê. "Ñ äåòñòâà" âñåì èçâåñòíî, ÷òî çâóêè îòëè÷àþòñÿ è èìåííî ó÷èòüñÿ ÷òî âûøå, à ÷òî íèæå ðåáåíîê íà÷èíàåò ÷åðåç "òåìáðîâóþ" ðàçíèöó - íèçêèå çâóêè - ýòî ìèøêà êîñîëàïûé òîïàåò, à âûñîêè - ïòè÷êè ùåáå÷óò. È òàê äàëåå. >Âûñîêèå çâóêè ÷åëîâåê âîñïðèíèìàåò, êàê ñâåòëûå, ñòåêëÿííûå, à íèçêèå, êàê òåìíûå, ãóñòûå. Íî ýòîãî íå äîñòàòî÷íî, ÷òîáû èäåíòèôèöèðîâàòü çâóêè ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû. Òàê âîò â ýòîì è ïðîáëåìà - ýòî ðàçâèòèå ÎêÑ ïî ñóòè, "ñâåòëîòà" ïî îïðåäåëåíèþ îäíîãî òîâàðèùà, êîòîðîãî öèòèðóåò Áåðåæàíñêèé. ÀÑ è ÎêÑ - ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè. Áðàéíèí ðàçâèâàåò ÎêÑ â òîì ÷èñëå. ÒÑ åñòü âñåõ ëþäåé, äàæå íåìóçûêàíòîâ: êàæäûé îòëè÷èò çâóê ôëåéòû îò ãèòàðû è ò.ï Ïîýòîìó íà âûõîäå èç ìóçûêàëêè ÷åëîâåê èìååò ÎÑ, ÎêÑ è ÒÑ. Öèòèðóþ Áåðåæàíñêîãî: Äàëåå Ô. Áðåíòàíî, ðàñ÷ëåíèâ ñîáñòâåííî âûñîòó åùå íà äâà êîìïîíåíòà, âûäåëèë â îùóùåíèè çâóêà íå äâà, à òðè ïðèçíàêà: êà÷åñòâî, ñâåòëîòó è òåìáð. «Â êàæäîì çâóêå ãàììû ìîæíî äîêàçàòü ñëèÿíèå íåñêîëüêèõ çâóêîâûõ ýëåìåíòîâ», - óòâåðæäàë îí. «Òàêîâûõ èìååòñÿ íå òîëüêî äâà, íî äàæå òðè, èç êîòîðûõ òîëüêî îäèí åñòü òîí â ñîáñòâåííîì ñìûñëå, à îáà äðóãèõ àõðîìàòè÷åñêèå ýëåìåíòû». Ïîä «êà÷åñòâîì» îí ïîíèìàë òîò ïðèçíàê, êîòîðûé îòëè÷àåò çâóêè â ïðåäåëàõ îêòàâû, òîãäà êàê îäíîèìåííûå çâóêè ðàçíûõ îêòàâ èìåþò îäíî êà÷åñòâî, íî ðàçíóþ «ñâåòëîòó» è «òåìáð». Âñå ðàçëè÷íûå âûñîòû íà ïðîòÿæåíèè îäíîé îêòàâû èçìåíÿþò ñâîå êà÷åñòâî, ñâåòëîòó è òåìáð.  ïðåäåëàõ îêòàâû âñå âîçìîæíûå âàðèàíòû êà÷åñòâà èñ÷åðïûâàþòñÿ è ñ ïåðåõîäîì â íîâûå îêòàâû êà÷åñòâî îäíîèìåííûõ çâóêîâ îñòàåòñÿ íåèçìåííûì ïðè ïðîäîëæàþùåìñÿ èçìåíåíèè èõ ñâåòëîòû è òåìáðà (80, 84-112). ÀÑ - êà÷åñòâî ÎêÑ - ñâåòëîòà + òåìáð >À íàñ÷åò ÷àñòîò - îá ýòîì ãîâîðÿò îáúåêòèâíî ìàòåìàòè÷åñêèå ôîðìóëû? Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî çàêîíû ôèçèêè - ýòî ïðîñòî âåðà â êàêèå-òî óòâåðæäåíèÿ? >>Íîñèòåëè òîíàëüíûõ ÿçûêîâ íå èìåþ òàêîé óñòàíîâêè, ó íèõ ê âûñîòû ïðèâÿçàí íåêîé äîïîëíèòåëüíûé ñìûñë, ïîýòîìó íàñòîëüêî ðàñïðîñòðàí¸í ó íèõ ÀÑ. >Ó íèõ íå ê àáñîëþòíûì âûñîòàì ïðèâÿçàí ñìûñë - ýòî îòíîñèòåëüíàÿ ñèñòåìà, à íå àáñîëþòíàÿ. >Òàê ÷òî ýòà òâîÿ ôðàçà ïîäòâåðæäàåò ïðàâèëüíîñòü ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî. Ëàäîâàÿ ñèñòåìà - ýòî è åñòü ñìûñë. Âîò íå ñîãëàøóñü. Âîò ðàññìîòðèì êèòàéñêèé ÿçûê ñ 5 òîíàëüíîñòÿìè. Ó êàæäîãî ÷åëîâåêà åñòü ñâîé äèàïàçîí, ê íåìó (ñâîåìó ÈÍÄÈÂÈÄÓÀËÜÍÎÌÓ) äèàïàçîíó îíè è ïðèâÿçàíû. Ýòî êàê áû ó íèõ ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ íà 3 òîíà ÿçûêîâûõ. À äàëüøå ïðè çàíÿòèÿõ ìóçûêîé ýòîò æå ïðèíöèï ïåðåíîñèòñÿ íà ìóçûêàëüíûå òîíà. Íàïðèìåð, ó ÊÎÍÅÐÊÒÍÎÃÎ ÷åëîâåêà íîìåð 1 âåðõíèé òîí - ìè ïåðâîé îêòàâû, ñðåäíèé òîí - ëÿ ìàëîé îêòàâû, íèæíèé òîí - ðå ìàëîé îêòàâû, à ó ÊÎÍÊÐÅÒÍÎÃÎ ÷åëîâåêà íîìåð 2 âåðõíèé òîí - äî ïåðâîé îêòàâû, ñðåäíèé òîí - ôà ìàëîé îêòàâû, íèæíèé òîí - ñè-áåìîëü áîëüøîé îêòàâû. Âîò è âñ¸. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, çíà÷èò òû îáúÿñíÿåøü îòëè÷èÿ, êîòîðûå âûÿâëÿåò íàø ìîçã ñðåäè îäèíàêîâûõ íàáîðîâ îáåðòîíîâ, òåì ÷òî ýòî îáðàáàòûâàåòñÿ ðàçëè÷íûìè ó÷àñòêàìè ìîçãà. - Êàê ìîçã ðàçëè÷àåò îáåðòîíà? - à îí ýòî äåëàåò ðàçíûìè ó÷àñòêàìè. Ïðÿìî êàê ó Ñòðóãàöêèõ ñòàðè÷îê îáúÿñíÿë, êàê ðàáîòàåò åãî ýâðåñòè÷åñêàÿ ìàøèíà: "à ó íåé âíóòðå íåîíêà!". À ïîòîì ïðèçûâàåøü ñìîòðåòü ÷èñòî ñ ïîçèöèè çäðàâîãî ñìûñëà. )) Îñîáûå ñîñòîÿíèÿ, ñëûøàíèå, ýçîòåðèêà, îòñóòñòâèå íàó÷íîãî îáîñíîâàíèÿ - ýòî âñå èç àðñåíàëà âñÿ÷åñêèõ øàðëîòàíîâ îáó÷àþùèõ íåïîíÿòíî ÷åìó. > ×åñòíî, íà÷èíàåò íàïîìèíàòü ñêàçêó ïðî ãîëîãî êîðîëÿ, êîãäà ÷åëîâåê óæå íå âèäèò î÷åâèäíîãî... Îñòàëîñü ðàçîáðàòüñÿ êòî íå âèäèò è êòî ãîëûé. > ÀÑ æå ãîðàçäî ïðîùå, ÷åì òîííû ýòèõ óïðàæíåíèé.... Âî-ïåðâûõ, òû íå çíàåøü, ÷òî òàêîå ÀÑ, ÷òîáû òàê ïèñàòü, à âî-âòîðûõ, òåáå õî÷åòñÿ òàê äóìàòü, ïîòîìó ÷òî òåáå ëåíü çàíèìàòüñÿ è õî÷åòñÿ âåðèòü â ÷óäî. Ïðèîáðåñòè ÀÑ òàê æå ïðîñòî, êàê âûó÷èòü ÿçûê - äàæå ðåáåíîê ñïðàâèòñÿ. Âðîäå âñå ñïðàâèëèñü? À òåïåðü äàâàéòå áûñòðåíüêî âûó÷èì âòîðîé ÿçûê... Îêàçûâàåòñÿ íåïðîñòî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Áëèí, Íàòàøà, ïîñìîòðè íà ýòî âñ¸ ñî ñòîðîíû... Áåç ýìîöèé ,à ÷èñòî ñ ïîçèöèè çäðàâîãî ñìûñëà. >>òû æå ðåàëüíî óñëîæíÿåøü óïðàæíåíèÿ òàê, ÷òîáû âñ¸ áîëüøå è áîëüøå âêëþ÷àëñÿ ÎÑ è âñ¸ áîëüøå è áîëüøå óêðåïëÿëñÿ ÏñÀÑ... ß íå ñïîðþ, ýòî íåðåàëüíî êðóòî òðåíèðóåò ìîçã, îñîáåííî ÎÑ, íî ïðè ÷¸ì òóò âñ¸ ýòî è ÀÑ? ÀÑ æå ãîðàçäî ïðîùå, ÷åì òîííû ýòèõ óïðàæíåíèé.... ×åñòíî, íà÷èíàåò íàïîìèíàòü ñêàçêó ïðî ãîëîãî êîðîëÿ, êîãäà ÷åëîâåê óæå íå âèäèò î÷åâèäíîãî... >Ïàøà, âñ¸ íîðìàëüíî! Íà ìî¸ì óðîâíå ñåé÷àñ è íàäî ðàçâèâàòü ÎÑ - Ï.Í. ãîâîðèë, ÷òî ïîñëå 2-é ÷àñòè çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî. ß âåäü è ïðîñòî, áåçî âñÿêèõ óñëîæíåíèé è äîáàâîê èäó ïî êóðñó - ïî ïîðÿäêó, êàê ïîëîæåíî. À êàñàòåëüíî òâîèõ âûâîäîâ è îöåíîê - Ïàøà, ìû æå äîãîâîðèëèñü - âðåìÿ ïîêàæåò... Èçâèíè, ïðîñòî ÿ âïàäàþ â óæàñ, âèäÿ âñþ ýòó òâîþ êàòîðæíóþ ðàáîòó è ñêîëüêî âðåìåíè íà íå¸ èäåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìîæåò è ëåæèò êàêîå-òî âðåìÿ ïîíà÷àëó, íî çà÷åì ìîçãó òàêèå ñëîæíîñòè? Ñëîæíîñòè íå íóæíû, ïîýòîìó ýòîò ïðîöåññ àâòîìàòèçèðóåòñÿ è óõîäèò èç ñôåðû ñîçíàíèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 22:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èçâèíè, ïðîñòî ÿ âïàäàþ â óæàñ, âèäÿ âñþ ýòó òâîþ êàòîðæíóþ ðàáîòó è ñêîëüêî âðåìåíè íà íå¸ èäåò... Äà ÿ òàê - ìåæäó äåëîì, ðàçâëåêàÿñü )) ß â äåòñòâå çàíèìàëàñü øàõìàòàìè. È åñëè ïîñìîòðåòü ñî ñòîðîíû, ñêîëüêî ÿ çàíèìàëàñü, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ýòî êàòîðãà. Íî ÿ-òî ïîëó÷àëà óäîâîëüñòâèå! À êàê èíà÷å, åñëè çàíèìàåøüñÿ äåëîì, êîòîðîå íðàâèòñÿ? ß âîò ñìîòðþ íà âñþ òâîþ ïèñàíèíó íà ôîðóìå - äëÿ ìåíÿ ýòî êàòîðãà ))) Íî òåáå æå íðàâèòñÿ ïèñàòü, è òû íå çàìå÷àåøü íèêàêîé íàãðóçêè. Òàê è â ìîèõ çàíÿòèÿõ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 22:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìíå êàæåòñÿ, â ïëàíå çàòðàò ðåñóðñîâ è êîëè÷åñòâà íåéðîíîâ ïåðâûé âàðèàíò ïðîùå. Ïàøà, òåáå ïîðà äàâàòü íîáåëåâñêóþ ïðåìèþ. Òîëüêî èçëîæè ñâîþ ñèñòåìó îöåíêè ðåñóðñîâ è ïîäñ÷åò êîëè÷åñòâà íåéðîíîâ. Òîãäà âñå ïîäñ÷èòàåì, ó÷òåì è îáúÿñíèì ìîçãó êàê åìó ïðîùå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> Êîãäà èñïîëüçóþòñÿ ñëîæíûå è ìàëîïîíÿòíûå òåðìèíû âðîäå "èíòåðèîðèçàöèè", ÷òî èõ ìîæíî ïîâîðà÷èâàòü ïîä ëþáûì íóæíûì óãëîì è ïîäìåøèâàòü âñ¸, ÷òî óãîäíî, ò.ê. íåïðîôåññèîíàëû â îáëàñòè ïñèõîëîãèè âñ¸ ðàâíî ìàëî ÷òî ïîéìóò. Îäíàêî ýòî íå îòìåíÿåò èõ ïðàâèëüíîñòü. Íå âñå æå íàäî çíàòü äîìîõîçÿéêàì. À òåáå íè÷åãî íå ìåøàåò ïî÷èòàòü ëèòåðàòóðó, ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ è ïîíÿòü, ÷òî òåðìèí èñïîëüçîâàí êîððåêòíî. Êñòàòè, ÿ îäíàæäû îáúÿñíÿë îäíîé äåâóøêå âêðàòöå ñèñòåìó ôîðìèðîâàíèÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà. Îáúÿñíÿë "íà ïàëüöàõ" áåç èñïîëüçîâàíèÿ ñëîæíûõ òåðìèíîâ. À îíà âäðóã êèâíóëà, òèïà, ïîíÿëà è ãîâîðèò, "àãà, èíòåðèîðèçàöèÿ". ß óäèâèëñÿ è ñïðîñèë, îòêóäà îíà çíàåò òàêèå òåðìèíû, à îíà ãîâîðèò - "ÿ ïðîôåññèîíàëüíûé ïðåïîäàâàòåëü èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ - ó íàñ èñïîëüçóþòñÿ ïîäîáíûå ïðèíöèïû". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, çíà÷èò òû îáúÿñíÿåøü îòëè÷èÿ, êîòîðûå âûÿâëÿåò íàø ìîçã ñðåäè îäèíàêîâûõ íàáîðîâ îáåðòîíîâ, òåì ÷òî ýòî îáðàáàòûâàåòñÿ ðàçëè÷íûìè ó÷àñòêàìè ìîçãà. >- Êàê ìîçã ðàçëè÷àåò îáåðòîíà? >- à îí ýòî äåëàåò ðàçíûìè ó÷àñòêàìè. >Ïðÿìî êàê ó Ñòðóãàöêèõ ñòàðè÷îê îáúÿñíÿë, êàê ðàáîòàåò åãî ýâðåñòè÷åñêàÿ ìàøèíà: "à ó íåé âíóòðå íåîíêà!". >http://lurkmore.to/Ó_íåé_âíóòðå_íåîíêà >À ïîòîì ïðèçûâàåøü ñìîòðåòü ÷èñòî ñ ïîçèöèè çäðàâîãî ñìûñëà. )) >Îñîáûå ñîñòîÿíèÿ, ñëûøàíèå, ýçîòåðèêà, îòñóòñòâèå íàó÷íîãî îáîñíîâàíèÿ - ýòî âñå èç àðñåíàëà âñÿ÷åñêèõ øàðëîòàíîâ îáó÷àþùèõ íåïîíÿòíî ÷åìó. Ïðè ÷¸ì òóò øàðëàòàíû? Òû ñàì çàäà¸øü ìíîæåñòî âèäîâ èíôîðìàöèè ,êîòîðîå ìîæåøü ïîëó÷èòü èç îäíîãî è òîãî æå êîëè÷åñòâà äàííûõ. Íó âîò òåáå ïàðà ïðèìåðîâ: 1. Òû è äðóãîé ÷åëîâåê ñëóøàåòå îäíó è òó æå ïåñíþ. Äëÿ òåáÿ ýòî ïðîñòî ïåñíÿ, à äðóãîé ÷åëîâåê ïîä ýòó ïåíñþ âïåðâûå òàíöåâàë ñî ñâîåé áóäóùåé æåíîé è âëþáèëñÿ â íå¸. òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî ïðè âñõ ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ (âû îáà ìóçûêàíòû è ò.ï.) ó íåãî îò ýòîé ïåñíè (êîëè÷åñòâà äàííûõ) ïîéä¸ò åùå îäíà èíôîðìàöèÿ - îí âñåãäà áóäåò àâòîìàòî âñïîìèíàòü ñîâé òàíåö, ïîòîìó ÷òî ïîäêëþ÷àþòñÿ åùå íîâûå ó÷àñòêè ìîçãà ñ ýìîöèÿìè è ïàìÿòüþ ïîä ýòó ïåñíþ. Ýòî ïðî îòäåëû ìîçãà ðàçíûå. 2. Áîëåâûå ðåöåïòîðû ó ÷åëîâåêà â îáû÷íîì ñîñòîÿíèè è â ñîñòîÿíèè ñåêñóàëüíîãî âîçáóæäåíèÿ ðåàãèðóþò ïî ðàçíîìó: åñëè â îáû÷íîì ñîñòîÿíèè áîëü áóäåò èìåòü íåãàòèâíóþ îêðàñêó, òî â ñîìîòîíèè ñåêñóàëüíîãî âîçáóæäåíèÿ îíà ìîæåò ïðèîáðåòàòü ïîçèòèâíóþ îêðàñêó - ÁÄÑÌ êàê ïðèìåð. Ýòî ïðî ðàçíûå ñîñòîÿíèÿ. > ÀÑ æå ãîðàçäî ïðîùå, ÷åì òîííû ýòèõ óïðàæíåíèé.... Âî-ïåðâûõ, òû íå çíàåøü, ÷òî òàêîå ÀÑ, ÷òîáû òàê ïèñàòü, à âî-âòîðûõ, òåáå õî÷åòñÿ òàê äóìàòü, ïîòîìó ÷òî òåáå ëåíü çàíèìàòüñÿ è õî÷åòñÿ âåðèòü â ÷óäî. Ïðèîáðåñòè ÀÑ òàê æå ïðîñòî, êàê âûó÷èòü ÿçûê - äàæå ðåáåíîê ñïðàâèòñÿ. Âðîäå âñå ñïðàâèëèñü? À òåïåðü äàâàéòå áûñòðåíüêî âûó÷èì âòîðîé ÿçûê... Îêàçûâàåòñÿ íåïðîñòî. ß íå õî÷ó äåëàòü ÍÅÍÓÆÍÓÞ ðàáîòó. Ìîæåøü çà ýòî íàçâàòü ìåíÿ ëåíèâûì. À âîò ïðèìåð ñ ïîëèãëîòàìè ,ó êîòîðûõ ïðîñòî ïîñòîÿííî âêëþ÷åíî íóæíîå ñîñòîÿíèå ìîçãà. Åñòü ïðèìåðû ëþäåé, êîòîðûå ñòàëè ïîëèãëîòàìè ïîñëå ÷åðåïíî-ìîçãîâîé òðàâìû - ïîìåíÿëîñü ñîñòîÿíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Ìíå êàæåòñÿ, â ïëàíå çàòðàò ðåñóðñîâ è êîëè÷åñòâà íåéðîíîâ ïåðâûé âàðèàíò ïðîùå. >Ïàøà, òåáå ïîðà äàâàòü íîáåëåâñêóþ ïðåìèþ. Òîëüêî èçëîæè ñâîþ ñèñòåìó îöåíêè ðåñóðñîâ è ïîäñ÷åò êîëè÷åñòâà íåéðîíîâ. >Òîãäà âñå ïîäñ÷èòàåì, ó÷òåì è îáúÿñíèì ìîçãó êàê åìó ïðîùå. Õîðîøèé ñàðêàçì, îäíàêî ïðèðîäà ëþáèò ïðîñòîòó, à íå ñëîæíîñòü. È ìîçãó íè÷åãî îáúÿñíÿòü íå íàäî - îí ñàì çíàåò, êàê ïðîùå. Ïðîñòî òû îòêàçûâàåøüñÿ ïðèíèìàòü òîò ôàêò, ÷òî ÀÑ íà îñíîâå ÎÑ è ÏñÀÑ - ýòî íåâûãîäíî ìîçãó, åñëè ìîæíî ïðîùå. >Îäíàêî ýòî íå îòìåíÿåò èõ ïðàâèëüíîñòü. Íå âñå æå íàäî çíàòü äîìîõîçÿéêàì. À òåáå íè÷åãî íå ìåøàåò ïî÷èòàòü ëèòåðàòóðó, ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ è ïîíÿòü, ÷òî òåðìèí èñïîëüçîâàí êîððåêòíî. >Êñòàòè, ÿ îäíàæäû îáúÿñíÿë îäíîé äåâóøêå âêðàòöå ñèñòåìó ôîðìèðîâàíèÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà. Îáúÿñíÿë "íà ïàëüöàõ" áåç èñïîëüçîâàíèÿ ñëîæíûõ òåðìèíîâ. À îíà âäðóã êèâíóëà, òèïà, ïîíÿëà è ãîâîðèò, "àãà, èíòåðèîðèçàöèÿ". ß óäèâèëñÿ è ñïðîñèë, îòêóäà îíà çíàåò òàêèå òåðìèíû, à îíà ãîâîðèò - "ÿ ïðîôåññèîíàëüíûé ïðåïîäàâàòåëü èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ - ó íàñ èñïîëüçóþòñÿ ïîäîáíûå ïðèíöèïû". À êòî ñïîðèò, ÷òî íåêîððåêòíî? Âíåøíå-òî âñ¸ õîðîøî, êðàñèâî, íî ïî ñóòè, åñëè êàïíóòü âãëóáü, âíóòðü ñóòè, òî ïðè ëþáîé èíòåðèîðèçàöèè öåïî÷êà ñîêðàùàåòñÿ è ïðîùàåòñÿ, à â ñëó÷àåñ ãèïîòåçîé Áåðåæàñíêîãî íè÷åãî íå óïðîùàåòñÿ, ïðîñòî ñêîðîñòü ïðîöåññà ñòàíîâèòñÿ áûñòðåå è óõîäèò èç ñîçíàíèÿ â ïîäñîçíàíèå... Åùå ðàç ïîâòîðþñü, åñëè ïîä èíòåðèîðèçàöèåé ïîíèìàòü ðàñïàä ÀËËÏ ---> ÀËÏ (ÀÑ) + ËÏ (ÎÑ), ãäå ÀËÏ äà¸ò ÀÑ äîëãîæäàííûé è ïðè ýòîì îòïàäàåò íåíóæíûé ËÏ, òî ÿ ñîãëàøóñü ñ èíòåðèîðèçàöèåé. À òàê î÷åíü ñìóòíî âñ¸ ïðåäñòàâëåíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ýçîòåðèêà â òîì òîëüêî, ÷òîáû îáúÿñíèòü, ïî÷åìó çâóêè, ÷àñòîòû êîòîðûõ ðàçëè÷àþòñÿ â 2^n ðàç , çâó÷àò îäèíàêîâî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 22:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàòàëüÿ, íàñ÷åò òîíàëüíîñòåé À ãäå áûë èçëîæåí äàííûé ñïèñîê? Ó ìåíÿ ñåé÷àñ íåñêîëüêî äðóãîé ïîäõîä ê ïîñëåäîâàòåëüíîñòè îñâîåíèÿ. Ïîíÿòíîå äåëî,÷òî ïåðâàÿ äðóãàÿ òîíàëüíîñòü - ýòî ëÿ ìèíîð. Ñîáñòâåííî ýòî òà æå ìîäàëüíîñòü. Ñëåäóþùèé øàã - îñòàëüíûå ëàäû Äî ìàæîðà. Çàòåì ìîäàëüíîñòè ñîäåðæàùèå çâóê Äî - â îñíîâíîì áåìîëüíûå ìàæîðû. Ýòè òîíàëüíîñòè î÷åíü ïðîñòî îñâàèâàþòñÿ ÷åðåç ëàäû îò çâóêà Äî G(1#)- C(0) - F(1b)-Bb(2b)-Eb(3b)-Ab(4b)-Dd(5b) C-lyd, C-ion, C-mix, C-dor, C-aeol, C-phr, C-loc Çàòåì âñå òîíàëüíîñòè èìåþùèå â íàçâàíèè áåëûå êëàâèøè (òî åñòü òîíèêè ðàñïîëîæåíû íà ñòóïåíÿõ ìàæîðíîé ãàììû). F,f -C,c-G,e-D,b-A,a-E,e-B,b. Òàê îõâàòûâàåòñÿ âåñü êâèíòîâûé êðóã áåç F# (à âîò îäíà èç ïðè÷èí, ïî÷åìó ÿ çàíÿëñÿ îòäåëüíî òîíàëüíîñòüþ Fis). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 22:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, íàñ÷åò òîíàëüíîñòåé >À ãäå áûë èçëîæåí äàííûé ñïèñîê? Ñåðãåé, ÿ ïîçæå íàéäó ñîîáùåíèå Ï.Í., òàì áûëà òîëüêî ÷àñòü òîíàëüíîñòåé â âèäå ïðèìåðà. Òîãäà ðàçáåð¸ìñÿ. Ïîëíûé ñïèñîê ÿ ñàìà äëÿ ñåáÿ ñîñòàâèëà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 23:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íó âîò òåáå ïàðà ïðèìåðîâ: Òâîè ïðèìåðû àáñîëþòíî íåêîððåêòíû. Äàæå íå õî÷åòñÿ òðàòèòü âðåìÿ íà îïðîâåðæåíèå.  êîíòåêñòå äàííîãî îáñóæäåíèÿ òâîåé òåîðèè ìîçã äîëæåí îïèðàòüñÿ íà ðåàëüíóþ (ìàòåðèàëüíóþ) èíôîðìàöèþ ïîñòóïàþùóþ îò çâóêà, à íå çàíèìàòüñÿ ïðîèçâîëüíûì òîëêîâàíèåì íåîïðåäåëåííûõ äëÿ íåãî äàííûõ.  ñëó÷àå ñ òåîðèåé Áåðåæàíñêîãî ìîçã, êñòàòè, òîæå îïèðàåòñÿ òîëêîâàíèå äàííûõ, íî îíè îïðåäåëåííûå, ñèñòåìíûå. È îíè ïîäòâåðæäåíû è çàêðåïëåíû ìîòîðèêîé ñâÿçîê. >Âíåøíå-òî âñ¸ õîðîøî, êðàñèâî, íî ïî ñóòè, åñëè êàïíóòü âãëóáü, âíóòðü ñóòè, òî ïðè ëþáîé èíòåðèîðèçàöèè öåïî÷êà ñîêðàùàåòñÿ è ïðîùàåòñÿ, à â ñëó÷àåñ ãèïîòåçîé Áåðåæàñíêîãî íè÷åãî íå óïðîùàåòñÿ, ïðîñòî ñêîðîñòü ïðîöåññà ñòàíîâèòñÿ áûñòðåå è óõîäèò èç ñîçíàíèÿ â ïîäñîçíàíèå... Ìîæåò òåáå ïðîñòî íå óäàåòñÿ êîïíóòü âãëóáü? Êàê ïðîèñõîäèò ðàñïîçíàíèÿ ðå÷è? Òû äîëæåí çíàòü, ÷òî ó÷åíûå îáíàðóæèëè íåïðîèçâîëüíûå ìèêðîñîêðàùåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê, êîãäà ÷åëîâåê ñëóøàåò ðå÷ü íà çíàêîìîì ÿçûêå. Ýòî ïîâòîðåíèå ïîçâîëÿåò ðàñïîçíàâàòü ÷óæóþ ðå÷ü.  äåòñòâå ðåáåíîê äåëàåò ýòî ñîçíàòåëüíî, ïîòîì ïðîöåññ ñâåðòûâàåòñÿ è àâòîìàòèçèðóåòñÿ. Ýòî è íàçûâàåòñÿ èíòåðèîðèçàöèåé. Òàêèì îáðàçîì ÷åëîâåê ñëûøà çâóê íåïðîèçâîëüíî åãî ïðîïåâàåò è ýòî ðåôëåêòîðíîå ïðîïåâàíèå çàïóñêàåò ïðîöåññ ðàñïîçíàíèÿ, íî óæå íå íà îñíîâå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ, à íà îñíîâå óçíàâàíèÿ ñòåïåíè íàïðÿæåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê è ñâÿçàííûõ ñ ýòèì "ñëîâ"-ñëîãîâ. Ìîæåò íå ñîâñåì òàê( â ñìûñëå ìîèõ äèëåòàíòñêèõ îïðåäåëåíèé), íî âñå ýòî âïîëíå ïîíÿòíî è ïîäòâåðæäàåòñÿ ïðàêòèêîé ïðîõîæäåíèÿ êóðñà ìíîãèìè ëþäüìè (ÿ èìåþ âîçìîæíîñòü íàáëþäàòü ïðîöåññ ìíîãîêðàòíî è âèæó îáùåå ó ðàçíûõ ëþäåé) è òåîðèåé ïñèõîëîãèè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàòàëüÿ, ó ìåíÿ ãäå-òî ñîõðàíåíà Âàøà ïîäáîðêà ìàòåðèàëîâñ ôîðóìà - ÿ òîãäà íàéäó. Ïðîñòî ñåé÷àñ íå äîìà íàõîæóñü. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.04.2015 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Íó âîò òåáå ïàðà ïðèìåðîâ: >Òâîè ïðèìåðû àáñîëþòíî íåêîððåêòíû. Äàæå íå õî÷åòñÿ òðàòèòü âðåìÿ íà îïðîâåðæåíèå. > êîíòåêñòå äàííîãî îáñóæäåíèÿ òâîåé òåîðèè ìîçã äîëæåí îïèðàòüñÿ íà ðåàëüíóþ (ìàòåðèàëüíóþ) èíôîðìàöèþ ïîñòóïàþùóþ îò çâóêà, à íå çàíèìàòüñÿ ïðîèçâîëüíûì òîëêîâàíèåì íåîïðåäåëåííûõ äëÿ íåãî äàííûõ. > ñëó÷àå ñ òåîðèåé Áåðåæàíñêîãî ìîçã, êñòàòè, òîæå îïèðàåòñÿ òîëêîâàíèå äàííûõ, íî îíè îïðåäåëåííûå, ñèñòåìíûå. È îíè ïîäòâåðæäåíû è çàêðåïëåíû ìîòîðèêîé ñâÿçîê. Îò çâóêà ïîñòóïàþò äàííûå, èíôîðìàöèÿ óæå âû÷ëåíÿåòñÿ ìîçãîì íà èõ îñíîâå. Ó òåáÿ åñòü â ìîçãó öåíòð àíàëèçà âûñîòû è òåìáðà, êîòîðûé çàäåéñòâîâàí â ÎÑ, ÎêÑ è ÒÑ. Ýòî 3 âèäà èíôîðìàöèè, êîòîðûå òû ïîëó÷àåøü ïðè ñëûøàíèè çâóêà (êîëè÷åñòâà äàííûõ). Êòî òåáå ìåøàåò òóò æå â öåíòðå àíàëèçà âûñîòû è òåìáðà ñîçäàòü åùå ñâÿçè - ÀÑ è ïîëó÷àòü ÷åòâ¸ðòóþ èíôîðìàöèþ îò çâóêà? ÎÑ, ÎêÑ è ÒÑ - ÝÒÎ ÑÍÀÐÓÆÈ ÇÂÓÊÀ ÀÑ - ÝÒÎ ÂÍÓÒÐÈ ÇÂÓÊÀ Äûê è íàäî çàãëÿíóòü âíóòðü çâóêà, ÷òîáû íà÷àòü ïîëó÷àòü ýòó èíôîðìàöèþ. íåóæåëè ýòî íåëîãè÷íî? Ó òåáÿ åñòü êîðîáêà ñ ñîäåðæèìûì. ×òî òû ìîæåøü ïðî íå¸ ñêàçàòü: 1. Ôîðìà 2. Ðàçìåðû 3. Ìàòåðèàë 4. Öâåò 5. Âåñ Êàê òû óçíàåøü, ÷òî âíóòðè? Òîëüêî êîãäà îòêðîåøü å¸. Òàêæå è ñ ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, íàñ÷åò òîíàëüíîñòåé >À ãäå áûë èçëîæåí äàííûé ñïèñîê? Ñåðãåé, íàøëà ðåêîìåíäàöèè Ï.Í.: "...ïîñëå îñâîåíèÿ âòîðîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà ìîæíî è íóæíî ðàçâèâàòü êîìïîíåíòû îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Äëÿ ýòîãî ìîæíî çàíèìàòüñÿ ïî êóðñó òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî, à èìåííî, óçíàâàòü ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó ñòóïåíè, èíòåðâàëû è àêêîðäû, âûïîëíÿòü óñòíûå è ïèñüìåííûå äèêòàíòû, ïåòü ïî íîòàì, ïîäáèðàòü ïî ñëóõó ìåëîäèè è àêêîðäû ê íèì, ñî÷èíÿòü è èìïðîâèçèðîâàòü â ëþáûõ òîíàëüíîñòÿõ. Íî, ðåêîìåíäóåòñÿ ñëåäóþùèé ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé: C-dur, a-moll, C-dur, G-dur, a-moll, C-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, B-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, g-moll, B-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll è ò.ä., ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàÿ êîëè÷åñòâî êëþ÷åâûõ çíàêîâ". >Ó ìåíÿ ñåé÷àñ íåñêîëüêî äðóãîé ïîäõîä ê ïîñëåäîâàòåëüíîñòè îñâîåíèÿ. >Çàòåì ìîäàëüíîñòè ñîäåðæàùèå çâóê Äî - â îñíîâíîì áåìîëüíûå ìàæîðû. Ýòè òîíàëüíîñòè î÷åíü ïðîñòî îñâàèâàþòñÿ ÷åðåç ëàäû îò çâóêà Äî >G(1#)- C(0) - F(1b)-Bb(2b)-Eb(3b)-Ab(4b)-Dd(5b) >C-lyd, C-ion, C-mix, C-dor, C-aeol, C-phr, C-loc Ñåðãåé, ïîñîâåòóéòå ëèòåðàòóðó íà ýòó òåìó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàòåì âñå òîíàëüíîñòè èìåþùèå â íàçâàíèè áåëûå êëàâèøè (òî åñòü òîíèêè ðàñïîëîæåíû íà ñòóïåíÿõ ìàæîðíîé ãàììû). >F,f -C,c-G,e-D,b-A,a-E,e-B,b. >Òàê îõâàòûâàåòñÿ âåñü êâèíòîâûé êðóã áåç F# (à âîò îäíà èç ïðè÷èí, ïî÷åìó ÿ çàíÿëñÿ îòäåëüíî òîíàëüíîñòüþ Fis). Ñåðãåé, Âû ìîãëè áû îçâó÷èòü è äðóãèå ïðè÷èíû? ×òîáû â äàëüíåéøåì ýòîò ðàçãîâîð íå çàòåðÿëñÿ... âîçìîæíî, çàõî÷åòñÿ èçó÷èòü ýòó òåìó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 02:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>: Ñåðãåé, ïîñîâåòóéòå ëèòåðàòóðó íà ýòó òåìó. ß íå ïîíÿë, íà êàêóþ èìåííî òåìó? > Ñåðãåé, Âû ìîãëè áû îçâó÷èòü è äðóãèå ïðè÷èíû? ×åñòíî ãîâîðÿ ìíå ñëîæíî áóäåò äî êîíöà ñôîðìóëèðîâàòü ïðè÷èíû. Ïîòîìó ÷òî ïðèñóòñòâóþò êàêèå-òî èíòóèòèâíûå ìîìåíòû. ß áû íå ñòàë ïîêà êîãî-òî àãèòèðîâàòü äåëàòü òàê æå. Íî åñòü îùóùåíèå, ÷òî ïåðâè÷íûé ýòàï îñâîåíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ ëó÷øå ñäåëàòü â äðóãîé ðåäêîé òîíàëüíîñòè, à çàïîìèíàòü àáñîëþòíî ëó÷øå â Äî. Ãëàâíîå, âîâðåìÿ ïîíÿòü íóæíûé ìîìåíò ïåðåõîäà îò ðåëÿòèâíûõ àáñîëþòíûì... Ïîäðîáíåå îòâå÷ó â ëè÷êó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 08:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>: Ñåðãåé, ïîñîâåòóéòå ëèòåðàòóðó íà ýòó òåìó. >ß íå ïîíÿë, íà êàêóþ èìåííî òåìó? Ñåðãåé, âîçìîæíî, åñòü õîðîøàÿ êíèãà î ðàçëè÷íûõ ëàäàõ è èõ îñâîåíèè? ß ýòó òåìó çíàþ òîëüêî ïî Ñïîñîáèíó - òàê êðàòêî, õîòÿ, ìîæåò áûòü, äîñòàòî÷íî... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 19:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåðãåé, âîçìîæíî, åñòü õîðîøàÿ êíèãà î ðàçëè÷íûõ ëàäàõ è èõ îñâîåíèè? Êíèã âñÿêèõ ïîëíî, íî äàæå íå çíàþ, ÷òî ïîñîâåòîâàòü. Âåäü ðå÷ü ñåé÷àñ, íàâåðíîå, íå èäåò îá èñïîëüçîâàíèè â èìïðîâèçàöèè, îá àïïëèêàòóðàõ, ýêçîòè÷åñêèõ ëàäàõ è òä... Åñëè ãîâîðèòü â êîíòåêñòå ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, òî âñå ïðîùå. Ñìîòðèòå. Ñòóïåíåâàÿ ôîðìóëà - ýòî 1,2,3,4,5,6,7 - áåëûå êëàâèøè. Äàëåå, èçìåíÿÿ êàêóþ-ëèáî ñòóïåíü (èëè ñòóïåíè) ìû ïîëó÷àåì âñâîçìîæíûå çâóêîðÿäû. Íàïðèìåð 1,2,b3,4,5,b6,b7 - íàòóðàëüíûé ìèíîð. 1,2,b3,4,5,6,7 - ìåëîäè÷åñêèé ìèíîð ( E-> Eb) 1,2,3,4,5,b6,7 - ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð (A->Ab) 1,2,b3,4,5,b6,7 - ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð 1,2,3,4,5,b6,b7 - ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð Ìû âèäèì, ÷òî êîìáèíèðóþñÿ ðàçëè÷íûå òåòðàõîðäû ìàæîðà è ìèíîðà. Òåïåðü íàñ÷åò íàòóðàëüíûõ äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ. Èõ ìîæíî ïîëó÷èòü ïîñëåäîâàòåëüíî ïîíèæàÿ ñòóïåíè Ìàæîðíîé ãàììû. Ïðè ýòîì çíàêè äîáàâëÿþòñÿ â òîé æå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, êàê è çíàêè â òîíàëüíîñòÿõ êâèíòîâîãî êðóãà. Òî åñòü êàæäîìó ëàäó ñîîòâåòñòâóåò "ðîäèòåëüñêàÿ" ìàæîðíàÿ ãàììà ëåâîé ÷àñòè êâèíòîâîãî êðóãà (ïëþñ îäíà äèåçíàÿ òîíàëüíîñòü). 1,2,3,4,5,6,7 1,2,3,4,5,6,7 1,2,3,4,5,6,7 1,2,3,4,5,6,7 1,2,3,4,5,6,7 |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 20:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëîãèêà ïîíÿòíà, ñïàñèáî, ðàçîáðàëàñü. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé À ïî÷åìó òû âûáðàë èìåííî ôà-äèåç ìàæîð,à íå ðå-äèåç ìèíîð äëÿ äîïîëíèòåëüíîé ïðîêà÷êè ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ ìèíîðà? ß 2 ãîäà íàçàä ïîäóìûâàë îò òðåíèðîâêå ïîïåâîê â ëÿ ìèíîðå ,ïîêà åùå çàíèìàëñÿ ÷óòü-÷óòü àóäèî-êóðñîì ,÷òîáû óñêîðèòü ðàñøèâêó ÀËËÏ, îäíàêî ÿ íå óâèäåë äëÿ ñåáÿ óñïåõà â ýòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òóò ñ âàìè åù¸ è òåîðèþ ìóçûêè íà÷èíàþ âîñïðèíèìàòü íà äðóãîì óðîâíå. Êàê æå âñ¸ ýòî êðàñèâî, ëîãè÷íî. Âîñõèùàþñü! | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåðãåé, âîçìîæíî, åñòü õîðîøàÿ êíèãà î ðàçëè÷íûõ ëàäàõ è èõ îñâîåíèè? Êíèã âñÿêèõ ïîëíî, íî äàæå íå çíàþ, ÷òî ïîñîâåòîâàòü. Âåäü ðå÷ü ñåé÷àñ, íàâåðíîå, íå èäåò îá èñïîëüçîâàíèè â èìïðîâèçàöèè, îá àïïëèêàòóðàõ, ýêçîòè÷åñêèõ ëàäàõ è òä... Åñëè ãîâîðèòü â êîíòåêñòå ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, òî âñå ïðîùå. Ñìîòðèòå. Ñòóïåíåâàÿ ôîðìóëà - ýòî 1,2,3,4,5,6,7 - áåëûå êëàâèøè. Äàëåå, èçìåíÿÿ êàêóþ-ëèáî ñòóïåíü (èëè ñòóïåíè) ìû ïîëó÷àåì âñâîçìîæíûå çâóêîðÿäû. Íàïðèìåð 1,2,b3,4,5,b6,b7 - íàòóðàëüíûé ìèíîð. 1,2,b3,4,5,6,7 - ìåëîäè÷åñêèé ìèíîð ( E-> Eb) 1,2,3,4,5,b6,7 - ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð (A->Ab) 1,2,b3,4,5,b6,7 - ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð 1,2,3,4,5,b6,b7 - ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð Ìû âèäèì, ÷òî êîìáèíèðóþñÿ ðàçëè÷íûå òåòðàõîðäû ìàæîðà è ìèíîðà. Òåïåðü íàñ÷åò íàòóðàëüíûõ äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ. Èõ ìîæíî ïîëó÷èòü ïîñëåäîâàòåëüíî ïîíèæàÿ ñòóïåíè Ìàæîðíîé ãàììû. Ïðè ýòîì çíàêè äîáàâëÿþòñÿ â òîé æå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, êàê è çíàêè â òîíàëüíîñòÿõ êâèíòîâîãî êðóãà. Òî åñòü êàæäîìó ëàäó ñîîòâåòñòâóåò "ðîäèòåëüñêàÿ" ìàæîðíàÿ ãàììà ëåâîé ÷àñòè êâèíòîâîãî êðóãà (ïëþñ îäíà äèåçíàÿ òîíàëüíîñòü). (G) 1,2,3,#4,5,6,7 - C ëèäèéñêèé (C) 1,2,3,4,5,6,7 - Ñ èîíèéñêèé (ïî ñòðóêòóðå - íàò. ìàæ) (F) 1,2,3,4,5,6,b7 - Ñ ìèêñîëèäèéñêèé (Bb)1,2,b3,4,5,6,b7 - Ñ äîðèéñêèé (Eb)1,2,b3,4,5,b6,b7 - Ñ ýîëèéñêèé (íàò. ìèíîð) (Ab)1,b2,b3,4,5,b6,b7 - Ñ ôðèãèéñêèé (Db)1,b2,b3,4,b5,b6,b7 - Ñ ëîêðèéñêèé Òàêèì îáðàçîì, ïîñëåäîâàòåëüíî èçìåíÿÿ ñòóïåíè Äî ìàæîðíîé ãàììû, ìû ìîæåì îñâîèòü âñå íàòóðàëüíûå ëàäû, çâóêîâîé ñîñòàâ êîòîðûõ áóäåò ýêâèâàëåíòåí áåìîëüíûì òîíàëüíîñòÿì "êâàðòîâîé ÷àñòè" êðóãà (êðîìå Gb) Ðàçíèöà ìåæäó, íàïðèìåð, Äî äîðèéñêèì è "òîíàëüíîñòüþ" Bb dur áóäåò òîëüêî â ôóíêöèÿõ çâóêîâ. À ñ òî÷êè çðåíèÿ íàáîðà çâóêîâûñîò, ñ òî÷êè çðåíèÿ ÀÑ - ýòî îäíî è òîæå. Òàêèì îáðàçîì Àáñîëþòíûé Ñëóõ äîëæåí àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò òîãî, ÷òî åìó øåï÷åò Îòíîñèòåëüíûé Ñëóõ î ôóíêöèÿõ çâóêîâ, è ïðîñòî òóïî êîíñòàòèðîâàòü ("ðåãèñòðèðîâàòü") çâóêè "ïî ìîíîòîíàëüíîñòè Äî", êàê ó÷èëè â ìåòîäèêå. À ñ êâèíòîâîé ÷àñòüþ êðóãà ïîëó÷àåòñÿ íåñêîëüêî èíà÷å. Ìîæíî îïðåäåëÿòü òîíèêè òîíàëüíîñòåé, êàê çâóêè áåëûõ êëàâèø, ò.å, ñòóïåíåé Äî ìàæîðà. À âîò òåïåðü èíòåðåñíàÿ âåùü. ß òîëüêî ñåé÷àñ âñïîìíèë... ß êàê-òî ÷èòàë ðàáîòó: Âàøêåâè÷ Í.Ë. Ñåìàíòèêà ìóçûêàëüíîé ðå÷è. Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ. Ñëîâàðü ìóçûêàëüíûõ ôîðì.pdf - â èíòåðíåòå íàéäåòå, åñëè çàèíòåðåñóåò. Òàê âîò òàì àâòîð óñòàíàâëèâàåò ñåìàíòè÷åñêóþ ñâÿçü ìåæäó ñëîâåñíûìè õàðàêòåðèñòèêàìè ëàäîâûõ ñòóïåíåé [ìîíòîíàëüíîñòè] Äî è òîíàëüíîñòÿìè. Òî, ê ÷åìó ÿ ïðèøåë ñàìîñòîÿòåëüíî, çàíèìàÿñü ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. À îí äëÿ ýòîãî ïåðåëîïàòèë òîííû ëèòåðàòóðû, ñîáèðàÿ âûñêàçûâàíèÿ êîìïîçèòîðîâ, òåîðåòèêîâ, ìóçûêîâåäîâ. Ïðîöèòèðóþ ======================== ÂÛÐÀÇÈÒÅËÜÍÎÑÒÜ ÒÎÍÀËÜÍÎÑÒÅÉ Òîíàëüíîñòü, òðåçâó÷èå, òîí – ñåìàíòè÷åñêîå (ëàäî-ôîíè÷åñêîå) åäèíñòâî ðàçíîóðîâíåâûõ åäèíèö êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè. ... ... Ñðàâíèì õàðàêòåðèñòèêè ñòóïåíåé Ñàðû Ãëîâåð ñ íàøèìè ïàðàìè îäíîèìåííûõ òîíàëüíîñòåé , ðàñïîëîæèâ èõ íà áåëîêëàâèøíîì Äî ìàæîðå ...  áîëüøèíñòâå ãîðèçîíòàëåé ðîäñòâî ýìîöèîíàëüíûõ õàðàêòåðèñòèê (çà íåêî- òîðûì èñêëþ÷åíèåì) î÷åâèäíî. Íî âîçíèêàåò ïðîáëåìà.  ðåëÿòèâíîé ñîëüìèçàöèè ñëîãè Äî, Ðå, Ìè è ò.ä. – ýòî íå êîíêðåòíûå çâóêè ñ ôèêñèðîâàííîé ÷àñòîòîé, êàê â àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè, à íàçâàíèå ñòóïåíåé ëàäà : Äî (ïðî÷íûé, ðåøèòåëüíûé) – ýòî 1-ÿ ñòóïåíü è â F-dur, è Des-dur, è â C-dur. Âïðàâå ëè ìû ñîîòíîñèòü òîíàëüíîñòè êâèíòîâîãî êðóãà ñî ñòóïåíÿìè ëèøü Äî ìàæîðà ? Ìîæåò ëè Äî ìàæîð, à íå êàêèå ëèáî äðóãèå òîíàëüíîñòè, îïðåäåëÿòü èõ âûðàçèòåëüíûå êà÷åñòâà? Ñâîå ìíåíèå ïî ýòîìó ïîâîäó ìû õîòèì âûñêàçàòü ñëîâàìè ß.Ìèëüøòåéíà. Èìåÿ ââèäó çíà÷åíèå Äî ìàæîðà â ÕÒÊ Áàõà, îí ïèøåò, ÷òî ýòà «òîíàëüíîñòü êàê îðãàíèçóþùèé öåíòð, êàê íåçûáëåìûé è òâåðäûé îïëîò, ïðåäåëüíî ÿñíûé â ñâîåé ïðîñòîòå. Ïîäîáíî òîìó, êàê âñå öâåòà ñïåêòðà, ñîáðàííûå âìåñòå äàþò áåñöâåòíûé áåëûé öâåò, òàê è C-dur’íàÿ òîíàëüíîñòü, ñî÷åòàÿ â ñåáå ýëåìåíòû äðóãèõ òîíàëüíîñòåé , äî èçâåñòíîé ñòåïåíè èìååò íåéòðàëüíûé áåñêðàñî÷íîñâåòëûé õàðàêòåð» (4, ñ.33-34). Ó Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà åùå áîëåå êîíêðåòíî: C dur - òîíàëüíîñòü áåëîãî öâåòà (ñì. íèæå, ñ.30). Âûâîä. Âûðàçèòåëüíîñòü òîíàëüíîñòåé â ïðÿìîé ñâÿçè ñ êðàñî÷íî-ôîíè÷åñêèìè êà÷åñòâàìè ñòóïåíåé Äî ìàæîðà. Äî ìàæîð åñòü öåíòð òîíàëüíîé îðãàíèçàöèè â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå, ãäå ñòóïåíü è òîíàëüíîñòü îáðàçóþò íåðàçðûâíîå âçàèìîîïðåäåëÿþùåå ëàäî-ôîíè÷åñêîå åäèíñòâî. Ñåìü ñòóïåíåé Äî ìàæîðà – ýòî âñåãî ñåìü ïàð îäíîèìåííûõ áëèæàéøèõ ê Äî ìàæîðó òîíàëüíîñòåé . À êàê áûòü ñ îñòàëüíûìè «÷åðíûìè» äèåçíûìè è áåìîëüíûìè òîíàëüíîñòÿìè? Êàêîâà èõ âûðàçèòåëüíàÿ ïðèðîäà? Ïóòü óæå åñòü. Îïÿòü ê Äî ìàæîðó, ê ñòóïåíÿì åãî, íî òåïåðü ê àëüòåðèðîâàííûì. Àëüòåðàöèÿ îáëàäàåò øèðîêîé ñôåðîé âûðàçèòåëüíûõ âîçìîæíîñòåé.... Ýêñïðåññèÿ êîëîðèòà òîíàëüíîñòåé íà àëüòåðèðîâàííûõ ñòóïåíÿõ è ïðè÷èíà ýìîöèîíàëüíîé ïîëÿðíîñòè äèåçíûõ è áåìîëüíûõ òîíàëüíîñòåé â òîì æå âûñîòíîì ïîëîæåíèè èõ òîíèê íà ñòóïåíÿõ Äî ìàæîðà, íî óæå íå íàòóðàëüíûõ, à àëüòåðèðîâàííûõ. Êîëîðèò òîíàëüíîñòåé íà õðîìàòè÷åñêèõ ñòóïåíÿõ Äî ìàæîðà â ïðÿìîé çàâèñèìîñòè îò òèïà àëüòåðàöèè, - ïîâûøàþùåé (óñèëåíèå ýêñïðåññèè, ÿðêîñòè, æåñòêîñòè) èëè ïîíèæàþùåé (çàòåìíåíèå, ñãóùåíèå êðàñîê). Íàø âûâîä (î ïðÿìîé ñâÿçè âûðàçèòåëüíîñòè òîíàëüíîñòåé ñ êðàñî÷íî ôîíè÷åñêèìè êà÷åñòâàìè ñòóïåíåé Äî ìàæîðà) îáíàðóæèë åäèíñòâî äâóõ åäèíèö,- òîíàëüíîñòü, òîí, îáúåäèíèâ ïî ñóùåñòâó äâå íåçàâèñèìûå ñèñòåìû: Äî ìàæîð (åãî íàòóðàëüíûå è àëüòåðèðîâàííûå ñòóïåíè) è ñèñòåìó òîíàëüíîñòåé êâèíòîâîãî êðóãà.  íàøåì îáúåäèíåíèè ñîâåðøåííî î÷åâèäíî íåäîñòàåò åùå îäíîãî çâåíà, - àêêîðäà. [ äàëåå ðàññìàòðèâàþòñÿ õàðêòåðèñòèêè àêêîðäîâ íà ñòóïåíÿõ ëàäà è óñòàíàâëèâàåòñÿ îáùàÿ ñåìàíòè÷åñêàÿ ñâÿçü "òîí - àêêîðä - òîíàëüíîñòü"]. ...Íàèìåíüøàÿ åäèíèöà ëàäîòîíàëüíîé îðãàíèçàöèè – òîí – «ïîãëîùàåòñÿ» (àêêîðäîì),- öèòèðóåì Ñ.Ñ. Ãðèãîðüåâà,- à íàèáîëüøàÿ – òîíàëüíîñòü – â êîíå÷íîì ñ÷åòå îêàçûâàåòñÿ óêðóïíåííîé ïðîåêöèåé âàæíåéøèõ ñâîéñòâ ñîçâó÷èÿ» ========êîíåö öèòèðîâàíèÿ=== Àâòîð äàííîé ðàáîòû íèêàêèì áîêîì íå êàñàåòÿ ïðîáëåìû àáñîëþíîãî ñëóõà, åãî ëàäîâîãî ïðîèñõîæäåíèÿ è òä. Îí îá ýòîì íå ïîäîçðåâàåò, èíà÷å èìåë áû ïðîñòîå è åñòåñòâåííîå îáúÿñíåíèå âñåõ ýòèõ ñåìàíòè÷åñêèõ âçàèìîñâÿçåé. À òàê îí ïðîñòî êîíñòàòèðîâàë íåêèå çàêîíîìåðíîñòè, íàáëþäåíèÿ. Îäíàêî åãî èññëåäîâàíèÿ âïîëíå êîððåëèðóþò ñ òåîðèåé è ïðàêòèêîé Ï.Í.Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ïî÷åìó òû âûáðàë èìåííî ôà-äèåç ìàæîð,à íå ðå-äèåç ìèíîð äëÿ äîïîëíèòåëüíîé ïðîêà÷êè ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ ìèíîðà? À çà÷åì ëàäîâàÿ "ïðîêà÷êà" ìèíîðà ñ äðóãîé òîíèêîé? Äîñòàòî÷íî ìîíîòîíàëüíîñòè - òàì åñòü âñå è ìèíîð è âñåâîçìîæíûå ëàäû. Åñëè âîïðîñ î òîíèêå ìîíîòîíàëüíîñòè D# - òî îòâåò î÷åâèäåí - D# ìàæîð - ýòî íåóäîáíî. À â öåëîì ìèíîð (íàòóðàëüíûé) ïî ñóùåñòâó íå ãîäèòñÿ ñòàòü îñíîâîé ìåòîäèêè, òàê êàê ó íåãî îñëàáëåíû ôóíêöèîíàëüíûå ñâÿçè, òÿãîòåíèÿ, êîòîðûå ëåæàò â îñíîâå ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 21:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîñëå òàêîãî îáúÿñíåíèÿ íå ïðî÷èòàòü ýòó êíèãó íåâîçìîæíî ) Î÷åíü èíòåðåñíî. Î÷åíü! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
ß æóòêî íå ëþáèëà ýòè ëèäèéñêèå, ëîêðèéñêèå è ïðî÷èå ëàäû. Ïðîñòî íå ïîíèìàëà, çà÷åì îíè íóæíû. Äëÿ ìåíÿ ýòî áûëè òåðìèíû, ïîíÿòèÿ èç òåîðèè - íå áîëåå. Ñåé÷àñ ïîëíûé ñäâèã â ãîëîâå.  õîðîøåì ñìûñëå Íàêîíåö óâèäåëà ñèñòåìó. Êàê æå ÿ òåïåðü áóäó ëþáèòü ëèäèéñêèå, ëàêðèéñêèå... ) Âîò òåïåðü òîíàëüíîñòè áóäó âîñïðèíèìàòü â ýòîé ñèñòåìå êîîðäèíàò. Çàìå÷àòåëüíî!
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 22:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, óáåäèëè áåçîãîâîðî÷íî. ß òåïåðü çíàþ, êàê áóäó îñâàèâàòü ñîëüôåäæèî. Ïðèä¸òñÿ äåëàòü ñâîé ó÷åáíèê. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 23:46 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, óáåäèëè áåçîãîâîðî÷íî.  ÷åì óáåäèë? > ß òåïåðü çíàþ, êàê áóäó îñâàèâàòü ñîëüôåäæèî. Êàê, åñëè â äâóõ ñëîâàõ? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÷åì óáåäèë?  êðàñîòå òåîðèè ìóçûêè! Ýòî âñ¸ åù¸ íàäî îñìûñëèòü, ïîòîìó ÷òî íå õâàòàåò íè çíàíèÿ òåîðèè, íè äîñòàòî÷íîãî óðîâíÿ ïðàêòèêè. ß ñåé÷àñ áîëüøå èíòóèòèâíî ïîíèìàþ, ÷òî âñ¸ ýòî î÷åíü âîâðåìÿ. >> ß òåïåðü çíàþ, êàê áóäó îñâàèâàòü ñîëüôåäæèî. >Êàê, åñëè â äâóõ ñëîâàõ? À âîò â ýòîé ñèñòåìå êîîðäèíàò, êîòîðóþ Âû ïîêàçàëè. Çäåñü æå âñ¸ ñèëüíî óïðîùàåòñÿ. ß ïîíèìàþ, ÷òî ñîëüôåäæèî òðàäèöèîííûì ñïîñîáîì âñ¸ ðàâíî íàäî îñâîèòü, íî ýòî ïîòîì - êàê äîïîëíåíèå äëÿ ðàçâèòèÿ ÎÑ. À ñíà÷àëà ÿ ïðîéäó ïî ýòîé ñõåìå. Ýòî îòäåëüíî îò êóðñà Áåðåæàíñêîãî! ß íè÷åãî íå ñìåøèâàþ, îíî ïîòîì ñàìî ñîåäèíèòñÿ... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 00:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> À âîò â ýòîé ñèñòåìå êîîðäèíàò, êîòîðóþ Âû ïîêàçàëè. Ýòà "ñèñòåìà êîîðäèíàò" íå ìåíÿåò ñóòè òîíàëüíîé è ìîäàëüíîé ìóçûêè, êîòîðàÿ ñîâåðøåííî ïî ðàçíîìó óñòðîåíà è ëó÷øå ïðîñòî òàê íå ñìåøèâàòü. Íî â ðàìêàõ ìåòîäèêè Á. äëÿ îñâîåíèÿ ìîæíî òàê ïðåäñòàâèòü ñîäåðæàíèå çâóêîðÿäîâ êâèíòîâîãî êðóãà ( â ðàìêàõ êîíöåïöèè ìîíîòîíàëüíîñòè, à íå àóäèî êóðñà). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìîæíî òàê ïðåäñòàâèòü ñîäåðæàíèå çâóêîðÿäîâ êâèíòîâîãî êðóãà Îòíûíå òàê è òîëüêî òàê ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 00:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòà "ñèñòåìà êîîðäèíàò" íå ìåíÿåò ñóòè òîíàëüíîé è ìîäàëüíîé ìóçûêè, êîòîðàÿ ñîâåðøåííî ïî ðàçíîìó óñòðîåíà è ëó÷øå ïðîñòî òàê íå ñìåøèâàòü. Ìîæåòå íàïèñàòü ýòî ïî-êèòàéñêè, ÿ âñ¸ ðàâíî íå çíàþ, êàê îíà óñòðîåíà ) Íå ïåðåæèâàéòå, ó ìåíÿ ïîÿâèëàñü êàðòèíêà, ÷òî è êàê äåëàòü.  äåáðè íå çàëåçó - âñ¸ ðàâíî Ñïîñîáèí â ãîëîâå... òàê ÷òî íè÷åãî ñòðàøíîãî íå íàìåøàþ. À ïîïðîáîâàòü íàäî, ÿ âäîõíîâèëàñü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 02:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß æóòêî íå ëþáèëà ýòè ëèäèéñêèå, ëîêðèéñêèå è ïðî÷èå ëàäû. Ïðîñòî íå ïîíèìàëà, çà÷åì îíè íóæíû.  âèäåî ïî ññûëêå èçâåñòíûé ìóçûêàíò îáúÿñíÿåò è äåìîíñòðèðóåò ëàäû. Îí íå çàñòðåâàåò íà òåõíè÷åñêèõ òîíêîñòÿõ, òèïà, êàêèå òàì èíòåðâàëû, ïðîñòî ÷åðåäóåò ðàçíûå ëàäû íà ôîíå ïåäàëüíîãî òîíà Ìè ( â íàøåì ñëó÷àå áûëî áû ëó÷øå Äî, íî ýòî íåâàæíî). Ìîæåò áûòü ýòî êàê-òî ïðîÿñíèò, ÷òî äàþò ëàäû. Õîòÿ ýòî òîëüêî âåðõíÿÿ ÷àñòü àéñáåðãà. Åñëè àíãëèéñêèé íåïîíÿòåí, òî ìîæíî íà÷àòü ïðîñòî ñëóøàòü ñ 1:30 |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 07:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Êëàññ! | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 10:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> Õîòÿ ýòî òîëüêî âåðõíÿÿ ÷àñòü àéñáåðãà. Íè÷åãî ), äëÿ ìåíÿ ïîêà ëþáàÿ òåìà - ÷àñòü àéñáåðãà. Ñïàñèáî çà ïîìîùü! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 26.04.2015 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Äîáðûé äåíü, Ñåðãåé! Äàâíî ñëåæó çà äàííîé òåìîé è õîòåëîñü áû óòî÷íèòü êîå-êàêèå äåòàëè. Âû ïèñàëè: >  ëþáîì ñëó÷àå ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ïðîõîäèò ñòàäèè 1. Ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ (ýòî îñíîâà ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, êàê ÎÑ, òàê è ÀÑ) 2. Ôîðìèðîâàíèå êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ. Íà ýòîé ñòàäèè ëàäîâûå ïîðòðåòû è êîíñòàíòíûå â ìîíîòîíàëüíîñòè ñîâïàäàþò è èõ òðóäíî îòëè÷èòü äðóã îò äðóãà. 3. Âûõîä èç ìîíîòîíàëüíîñòè. Íà ýòîì ýòàïå âîçíèêàåò äâîéíîå ñëûøàíèå. 4. Òðåíèðîâêà ñïîñîáíîñòè ðàçëè÷àòü ðåëÿòèâíûå è àáñîëþòíûå ïîðòðåòû â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Òóò è íóæíî èìåòü ðàçíûå íàçâàíèÿ äëÿ ýòèõ ïðåäñòàâëåíèé. Ó ìåíÿ â ñâÿçè ñ ýòèì âîçíèêëè ñëåäóþùèå âîïðîñû: 1. Ñàìûé ïåðâûé ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ (íà÷àëî çàíÿòèé) ëó÷øå âñåãî, íà âàø âçãëÿä, ïðîâîäèòü â òîíàëüíîñòè äî-ìàæîð ñ òðàäèöèîííîé ñîëüìèçàöèåé ("äî, ðå.." è ò.ä.), êàê ó Áåðåæàíñêîãî, èëè â "ðåäêîé" òîíàëüíîñòè òèïà ôà-äèåç-ìàæîðà ñî ñâîèìè ñëîãàìè äëÿ "÷åðíûõ" (òèïà "¸, ëå, âè"), êàê ó Áðàéíèíà? 2. Íà êàêîì ýòàïå íåîáõîäèìî ïîäêëþ÷àòü ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ è ðàçâèâàòü îòíîñèòåëüíîå ñëûøàíèå? ß òàê ïîíèìàþ, ýòîò ïðîöåññ çàêëþ÷àåòñÿ â çàíÿòèÿõ â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ìàêñèìàëüíî îòëè÷íîé îò òîé, â êîòîðîé ïðîèñõîäèëî ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ è êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ? 3. Êîãäà èìåííî íà÷èíàåòñÿ âòîðîé ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ? Íà÷àëüíûé ýòàï ïðîöåññà îáó÷åíèÿ ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ ïðèìåðíî òàê: - îñâîåíèå ëàäîâûõ ñòóïåíåé äî-ìàæîðà ÷åðåç ñëóøàíèå è ïðîïåâàíèå ëàäîâûõ ïîïåâîê, ñëóøàíèå, óçíàâàíèå è ïðîïåâàíèå ñëó÷àéíûõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé çâóêîâ ñ ïîñòåïåííûì íàðàùèâàíèåì òåìïà, ïðèâûêàíèå ê äèñêðåòíîìó ñëûøàíèþ çâóêîâ; - ïîäêëþ÷åíèå ê ýòîé ðàáîòå êîðîòêèõ ìåëîäèé, âûðàáîòêà ñïîñîáíîñòè ñëûøàòü êðàñêó îòäåëüíûõ çâóêîâ â ìåëîäèÿõ, çàêðåïëåíèå äèñêðåòíîãî ñëûøàíèÿ, çàïîìèíàíèå è ïðîïåâàíèå ìåëîäèé â àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè, íàïèñàíèå äèêòàíòîâ; - ïîäêëþ÷åíèå ðàáîòû ñ èíòåðâàëàìè, ðàçâèòèå óìåíèÿ ñëûøàòü è óçíàâàòü îòäåëüíûõ çâóêè àáñîëþòíî â èíòåðâàëàõ, íå îðèåíòèðóÿñü íà êðàñêó èíòåðâàëà; - äàëüíåéøåå îñâîåíèå ñòóïåíåé, ïåðåõîä ê "÷¸ðíûì", îñâîåíèå äðóãèõ ëàäîâ ñ òîíèêîé "äî". ß òàê ïîíèìàþ, ýòî âñ¸ ðàáîòà íàä ðàçâèòèåì ëàäîâî-êîíñòàíòíîãî ñëóõà. Íà êàêîì-òî ýòàïå äîëæíî ïðîèñõîäèòü óêðåïëåíèå êîíñòàíòíîãî ñëóõà ÷åðåç ðàçâèòèå ñïîñîáíîñòè ïðîòèâèòüñÿ ðàñøàòûâàíèþ àáñîëþòíîãî ñëûøàíèÿ. Ýòî ðàñøàòûâàíèå ïðîèñõîäèò ïðè ïðåäúÿâëåíèè è ïîïûòêå óçíàòü çâóêè â ìåëîäèÿõ äðóãèõ òîíàëüíîñòåé, êîãäà àáñîëþòíîå ñëûøàíèå âõîäèò â ïðîòèâîðå÷èå ñ îòíîñèòåëüíûì. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ê ýòîìó ìîìåíòó ìû äîëæíû èìåòü íàãîòîâå óæå îñâîåííûå ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ ñòóïåíåé. Êîãäà è êàêèì îáðàçîì äîëæíà âåñòèñü ðàáîòà íàä îñâîåíèåì ðåëÿòèâíîãî ñëûøàíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 03:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äîáðûé äåíü, Ñåðãåé! Äîáðûé äåíü, Âèêòîð! > 1. Ñàìûé ïåðâûé ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ (íà÷àëî çàíÿòèé) ëó÷øå âñåãî, íà âàø âçãëÿä, ïðîâîäèòü â òîíàëüíîñòè äî-ìàæîð ñ òðàäèöèîííîé ñîëüìèçàöèåé ("äî, ðå.." è ò.ä.), êàê ó Áåðåæàíñêîãî, èëè â "ðåäêîé" òîíàëüíîñòè òèïà ôà-äèåç-ìàæîðà ñî ñâîèìè ñëîãàìè äëÿ "÷åðíûõ" (òèïà "¸, ëå, âè"), êàê ó Áðàéíèíà? ß íå çíàþ. Íà äàííûé ìîìåíò ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ëó÷øå êàê ó Áðàéíèíà. ß ïîÿñíþ ïî÷åìó. Íî ñíà÷àëà ÿ õî÷ó ïîäåëèòüñÿ ïðåäïîëîæåíèåì, êîòîðîå ó ìåíÿ âîçíèêëî íà îñíîâàíèè íåêîòîðîãî îïûòà. Òóò âîò ñïîðÿò êàê ïîëó÷àåòñÿ ÀÑ - íà îñíîâàíèè ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ èëè ïîñðåäñòâîì çàïîìèíàíèåì åùå ÷åãî-òî - îáåðòîíîâ èëè òåìáðà. Òàê âîò ó ìåíÿ âîçíèêëî îùóùåíèå, ÷òî êîíñòàíòíûé ñëóõ, êîòîðûé ôîðìèðóåòñÿ ìåòîäèêîé ñèäåíèÿ â ìîíîòîíàëüíîñòè ñîçäàåò â ìîçãó ñèñòåìó , íåêèé "õîëñò", íà êîòîðûé ïîòîì ìîãóò íàíîñèòüñÿ äðóãèå çâóêè áåç ÿâíîé ïðèâÿçêè ê òÿãîòåíèÿì è ïîïåâêàì. Çâóêè ìîãóò ïðîñòî çàïîìèíàòüñÿ òàê, êàê ìû èõ ñëûøèì. ß îá ýòîì ïåðâûé ðàç çàäóìàëñÿ, êîãäà ñòîëêíóëñÿ ñ òåì, ÷òî äî÷êà çàíèìàëàñü ïî áåëûì êëàâèøàì è âûó÷èëà äèàòîíèêó. Ïðè ýòîì åå ÀÑ áûë ïîäîáåí ÀÑ çàíèìàþùåãîñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî - áûëè îãðàíè÷åíèÿ ïî òåìáðó, ïî äèàïàçîíó, ìåäëåííàÿ ñêîðîñòü, íåñïîñîáíîñòü ðàñïîçíàâàòü â àêêîðäàõ è â ìóçûêå, êàêàÿ-òî íåñòàáèëüíîñòü â ïðîÿâëåíèÿõ. Èíîãäà áûâàëè ñïîíòàííûå ïðîÿâëåíèÿ - "ìàìà, ìàøèíà áèáèêíóëà íà íîòå Ìè". Äåëî óñóãáëÿëîñü òåì, ÷òî òðåõëåòíåãî ðåáåíêà òðóäíî òåñòèðîâàòü - îí íå ïîíèìàåò, ÷òî îò íåãî õîòÿò è çà÷åì ýòî íóæíî... Íå óìååò ñàì ÷òî-òî îáúÿñíèòü. Õîòÿ, íàäî ñêàçàòü, îäèí ôàêò óæå ãîâîðèë î ìíîãîì - êàê áû ïëîõî íå îïðåäåëÿëèñü áåëûå íîòû, åñëè ïîäñóíóòü ÷åðíóþ, òî îíà - ñî 100% óâåðåííîñòüþ ãîâîðèëà - "ýòî ÷åðíàÿ, íå íàäî ìíå åå èãðàòü". Çàòåì ìû îòäàëè åå â øêîëó Áðàéíèíà. Òàì ñ íèìè çàíèìàëèñü ðåëÿòèâíûìè ïîïåâêàìè â Fis (òî åñòü ðàçâèâàëè ëàäîâûé ñëóõ, à äëÿ íåå ïî ñóòè - ÎÑ). Äâèãàëèñü î÷åíü ìåäëåííî. Äàëè, êàæåòñÿ îäíó ïåñåíêó-ïîïåâêó éî-çî-çî-ðà-çî. È âñå - ÷åðåç ïàðó çàíÿòèé(!) îíà äîìà íà÷àëà óâåðåííî íàçûâàòü âñå áåëûå è ýòè 3 ÷åðíûõ (ðåëÿòèâíûìè). È ïåòü áåç íàñòðîéêè. Òîãäà ñòàëî ñîâåðøåííî ïîíÿòíî, ÷òî ýòî ÀÑ óæå áåç âñÿêèõ "òî ëè åñòü ÀÑ òî ëè íåò". È, êñòàòè, âñå ðàâíî ÿ ìîã óâåñòè åå ñëóõ, òàê ÷òîáû îíà ïåëà â íåïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè. È ñëûøàëà îíà íàçâàíèÿ â óïðàæíåíèÿõ Áåðåæàíñêîãî íå áûñòðåå 60. È íå ñëûøàëà íàçâàíèÿ â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå. Ñêîðîñòü è âîñïðèÿòèå â êîíòåêñòå ïðèõîäèò ïîçæå, êîãäà ðåáåíîê íà÷èíàåò çàíèìàòüñÿ íà èíñòðóìåíòå. È òðåíèðóåòñÿ íåïðîèçâîëüíî è ïîñòåïåííî. Òàê âîò ìîÿ òåîðèÿ â ñëåäóþùåì. Çàíÿòèÿ â Äî ìàæîðå ñîçäàëè "õîëñò". Êîãäà îíà ñòàëà ñëóøàòü â äðóãîé òîíàëüíîñòè, òî òå ÷åðíûå íîòû "ïðîñòî" çàïîìíèëà - "íàíåñëà íà õîëñò". Âåäü ìû æå ìîæåì ïîìíèòü è ðàçëè÷àòü íåêîòîðîå âðåìÿ çâóêè è èõ âûñîòó âíå òîíàëüíîãî êîíòåêñòà, íî îíè çàòèðàþòñÿ. Êîíñòàíòíûé ñëóõ çàêðåïëÿåò èõ. Ñòðàííûé ôàêò - çàíèìàþòñÿ ó Áðàéíèíà â Fis, à ÀÑ âñå ðàâíî ó âñåõ "Äî ìàæîðíûé". Ðóäè êàê-òî îáúÿñíÿë ìíå òî÷êó çðåíèÿ Áðàéíèíà ïî÷åìó òàê, íî îáúÿñíåíèå áûëî êàêîå-òî òóìàííîå è ïðèòÿíóòîå. Åñòü åùå ôàêòû.  ìåòîäèêå Áðàéíèíà åñòü óïðàæíåíèå íà "îðèåíòèðîâàíèå â ìóçûêàëüíîì ïðîñòðàíñòâå". Òàì èñïîëüçóþòñÿ çâóêè áåëûõ êëàâèø áåç çâóêà Äî, ðàñïîëîæåííûå ïî êâèíòàì îò Ñîëü áîëüøîé îêòàâû. Ýòè çâóêè íèêàê íå âîñïðèíèìàþòñÿ ëàäîâî îðãàíèçîâàííûìè - íåò òîíèêè Äî, íåò ñòðóêòóðû ìàæîðíîãî ëàäà, çâóêè íå ðàñïîëîæåíû ïîñòóïåííî, èõ òðóäíî ïðîïåòü, ïîòîìó ÷òî îíè ðàñáðîñàíû ïî âñåìó äèàïàçîíó "ìóçûêàëüíîãî ïðîñòðàíñòâà". ×òî æå ïðîèñõîäèò? Òàê âîò ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòè áåëûå çâóêè ëîæàòñÿ íà ÷åðíûé õîëñò êîíñòàíòíîãî Fis. Çàïîìèíàþòñÿ èìåííî íå ÷åðåç ëàäîâûå ïîðòðåòû (èëè íå òîëüêî), à "ôîòîãðàôèðóþòñÿ", çàïå÷åòëèâàþòñÿ êàê åñòü - êîìïëåêñíî, êàê ìû çàïîìèíàåì çíàêîìûå ãîëîñà. È äàæå ïëîõîé òåëåôîí íå ìåøàåò íàì ðàñïîçíàòü èõ. Òî åñòü çàïîìèíàþòñÿ "òåìáðû", êàê ýòî íàçûâàþò íåêîòîðûå àáñîëþòíèêè, èìåÿ ââèäó íå òå òåìáðû, ÷òî ðàçëè÷àþò çâó÷àíèÿ èíñòðóìåíîâ. Ó ìîåé äî÷êè ïîëó÷èëîñü íàîáîðîò - íà áåëûé õîëñò ëåãëè ÷åðíûå çâóêî-òî÷êè. Ýòî íåâàæíî. Òåïåðü ÿ îòâå÷ó, ïî÷åìó íà ìîé âçãëÿä ôà-äèåç, âîçìîæíî,âñå-òàêè ëó÷øå. 1. Ðåäêàÿ òîíàëüíîñòü ïîçâîëÿåò ýôôåêòèâíåå èçîëèðîâàòü ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ îò ïîâñåäíåâíîé ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêè (äëÿ âçðîñëûõ). Èçáåæàòü âñÿêèõ âëèÿíèé ñâÿçàííûõ ñ ïðàêòèêîé â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ 2. Ñðàçó ãîòîâèòñÿ îñíîâà äëÿ ðåëÿòèâíîé ñîëüìèçàöèè - îíè â îïðåäåëåííûé ìîìåíò ïîíàäîáÿòñÿ. 3. Òðåíèðóþòñÿ âîêàëüíûå ïîçèöèè äëÿ "÷åðíûõ" çâóêîâ. Åñëè ìû ðàáîòàåì ïîñòîÿííî â Äî, òî áûâàåò òðóäíî èíòîíèðîâàòü, íàïðèìåð, F#. 4. Òîíèêà ïîñåðåäèíå è äâà òåòðàõîðäà ïî êðàÿì óïðîùàþò ñòóäåíòàì óçíàâàíèå. 5. Ñëåäñòâèå èç ïóíêòà 4 - íà ïðàêòèêå ÿ âèæó, ÷òî ñòóäåíòû áûñòðåå äâèãàþòñÿ â Fis, ÷åì â Äî. À âïåðåäè ó íèõ "ñâåòëîå áóäóùåå", à íå ÷åðíîå, êàê ó äî-ìàæîðíûõ. Òî åñòü äàëüøå áóäåò ëåã÷å. Òóò åùå íàäî îòìåòèòü, ÷òî ïîïåâêè Áðàéíèíà ãàðìîíèçîâàíû, ÷òî äàåò áîëüøåå ÷óâñòâî òÿãîòåíèé è ïðèó÷àåò ñëûøàòü çâóêè â ãàðìîíè÷åñêîì êîíòåêñòå. 6. Âîçìîæíî íà ñàìîì äåëå íå òðåáóåòñÿ îñâîåíèå âñåõ 12 çâóêîâ.  ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ê ìîìåíòó îñâîåíèÿ 3é ÷àñòè ñ ÷åðíûìè çâóêàìè ó÷åíèê óæå ïîðÿäêîì ïîäóñòàë è âäðóã îáíàðóæèâàåò, ÷òî âñå ñèëüíî óñëîæíÿåòñÿ, âìåñòî òîãî, ÷òîáû óïðîñòèòüñÿ. (( Äî÷êà íå ìóñîëèëà âñå 12 íîò. Ìàêñèìóì îíà çíàëà ìàæîð è ìèíîð. È òî ýòî ïîçæå. 7. Ñàì Áåðåæàíñêèé óòâåðæäàåò, ÷òî îñíîâà ÀÑ óæå åñòü ïîñëå îñâîåíèÿ äèàòîíèêè (ôîðìèðîâàíèÿ ïîäëîæêè-õîëñòà). Ïî÷åìó áû òîãäà íå äîáàâèòü ÷åðíûå èíûì ñïîñîáîì? Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ëó÷øå ïîëîæèòü áåëûå àáñòðàêòíî-"òåìáðîâûå" íà ÷åðíûå ôóíêöèîíàëüíûå, ÷åì íàîáîðîò. Õîòÿ ìîæíî ïî ðàçíîìó. > 2. Íà êàêîì ýòàïå íåîáõîäèìî ïîäêëþ÷àòü ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ è ðàçâèâàòü îòíîñèòåëüíîå ñëûøàíèå? Ïîñëå òîãî, êàê ñôîðìèðîâàëîñü êîíñòàíòíîå ñëûøàíèå. Åñëè â êîíòåêñòå ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, òî ïîñëå òåñò çàäàíèÿ 21, êîãäà âû ïî÷óñòâóåòå, ÷òî ñëûøèòå äðóãóþ òîíèêó (íàçîâåì åå Éî), íî è ñëûøèòå íàçâàíèå çâóêà ïî Äî ìàæîðó. Âû ìîæåòå ïðîáîâàòü ïåòü áåç âíåøíåé íàñòðîéêè, íàïðèìåð, íà÷àëî Ïîäìîñêîâíûõ Âå÷åðîâ (äëÿ ìèíîðîâ) è êàêîé-íèáóäü "Old MacDonald Had a Farm (äëÿ ìàæîíûõ ) îò ëþáîé áåëîé íîòû, ïðè ýòîì íå òåðÿÿ Äî ìàæîðà.  êàæäîé òàêîé òîíàëüíîñòè ìîæíî ïåòü ââîäíûé çâóê íà 7 âûñîêîé - ýòî áóäóò ÷åðíûå íîòû, à ôóíêöèîíàëüíî ýòî áóäåò "Òè". Âîò âàì è ïîíàäîáÿòñÿ ðåëÿòèâíûå çâóêè - ÷òî-òî áóäåò àáñîëþòíûì, à ÷òî-òî ôóíêöèîíàëüíûì. > ß òàê ïîíèìàþ, ýòîò ïðîöåññ çàêëþ÷àåòñÿ â çàíÿòèÿõ â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ìàêñèìàëüíî îòëè÷íîé îò òîé, â êîòîðîé ïðîèñõîäèëî ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ è êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ? ×òî çíà÷èò "ìàêñèìàëüíî îòëè÷íîé"? Íàîáîðîò, ïîñòåïåííî - ñíà÷àëà (ñ), F (d), G(e), ïîòîì áåìîëüíûå - ÷åðåç ëàäû îò Äî, à äèåçíûå ÷åðåç òîíèêè íà áåëûõ êëàâèøàõ, òî î ÷åì ÿ ïèñàë âûøå. > 3. Êîãäà èìåííî íà÷èíàåòñÿ âòîðîé ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ? Ñìîòðÿ ÷òî ñ÷èòàòü âòîðûì ýòàïîì. Âñå ýòî êàê-òî ïëàâíî ðàçâèâàåòñÿ è ïåðåòåêàåò. Ìîæåò áûòü ó êàæäîãî ïî ñâîåìó... Äóìàþ, âòîðîé ýòàï - êîãäà íîòû îïðåäåëÿòñÿ ñíà÷àëà íà ôîíå ëàäîâûõ òîíèê, ïîòîì â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Êîãäà âû óæå ìîæåòå áåç íàñòðîéêè ñïåòü äî-ìè-ñîëü ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè â äðóãîé òîíàëüíîñòè. Êîãäà íå òåðÿåòå íàñòðîéêó ïðè õðîìàòè÷åñêèõ ïîäõîäàõ ( èãðàþòñÿ â ñðåäíåì òåìïå - íå ñëèøêîì áûñòðî è íå ñëèøêîì ìåäëåííî 3-5 íîò ïî õðîìàòèçìó è íàäî îïðåäåëèòü ïîñëåäíþþ). Äà, âû äîëæíû ñïîêîéíî ïåòü, èíòîíèðîâàòü õðîìòè÷åñêóþ ãàììó è ïðè ýòîì ñëûøàòü ìåíÿþùèåñÿ "öâåòà". Ýòî ïðåêðàñíî... Åùå, åñëè ïëàâíî ìåíÿòü ÷àñòîòó ãåíåðàòîðà, òî íà ñëóõ ìîæíî óñëûøàòü äâèæåíèå ïî õðîìàòè÷åñêîé ãàììå, à íå íåïðåðûâíîå íåîïðåäåëåííîå ãëèññàíäî. > Íà÷àëüíûé ýòàï ïðîöåññà îáó÷åíèÿ ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ ïðèìåðíî òàê: ....... Äà, ïî êðàéíåé ìåðå ÿ ñåáå ïðèìåðíî òàê ïðåäñòàâëÿþ. Âû ýòî ïðåêðàñíî âñå èçëîæèëè. > Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ê ýòîìó ìîìåíòó ìû äîëæíû èìåòü íàãîòîâå óæå îñâîåííûå ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ ñòóïåíåé. Äà, ÷òîáû íå íàçûâàòü òîíèêó äðóãîé òîíàëüíîñòè, êàê Äî, ïðè ýòîì ïîíèìàÿ, ÷òî ýòî âîâñå íå Äî.  ïðèíöèïå ìîæíî îñòàâèòü ýòî íà óðîâíå îñîçíàíèÿ ñòóïåíåé (1,2,3,4,5,6,7), åñëè ïðîñòî äóìàòü, à íå ïûòàòüñÿ ïåòü ìåëîäèè. Íî ìíå áîëüøå íðàâÿòñÿ ðåëÿòèâíûå ñëîãè. > Êîãäà è êàêèì îáðàçîì äîëæíà âåñòèñü ðàáîòà íàä îñâîåíèåì ðåëÿòèâíîãî ñëûøàíèÿ? Îíà èñïîäâîëü âåäåòñÿ ñ ñàìîãî íà÷àëà ) Òî÷íåå îíà åñòü ó âçðîñëûõ - â ýòîì è ïðîáëåìà. Åñëè ó÷àùåìóñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî â íà÷àëå îñâîåíèÿ ïîäñóíóòü äðóãóþ òîíàëüíîñòü, îí áóäåò íàçûâàòü ñòóïåíè ýòîé òîíàëüíîñòè äî ìàæîðíûìè ñëîãàìè â êà÷åñòâå ðåëÿòèâíûõ íàçâàíèé. Òàê äåëàþò àìåðèêàíöû. Àáñîëþòíûå ó íèõ A,B,C, à do-re-mi - ôóíêöèîíàëüíûå (Âû ýòî çíàåòå, ÿ äëÿ "èñòîðèè" ïèøó). Î÷åâèäíî, ÷òî ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ ïîíàäîáÿòñÿ, êîãäà âû âûõîäèòå èç Äî ìàæîðà è íóæäàåòåñü â îñîçíàíèè è ðàçäåëåíè àáñîëþòíîãî ÷óâñòâà îò ôóíêöèîíàëüíîãî. Òàê æå ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ íóæíû, êîãäà âû íå óâåðåíû, ÷òî ïðàâèëüíî íàñòðîåíû, à õîòèòå, íàïðèìåð íàïèñàòü óñòíûé ñàìîäèêòàíò ëåæà íà ïëÿæå. Íó, è ïðèãîäÿòñÿ, åñëè ïîëíîöåííûé ÀÑ íå ñôîðìèðóåòñÿ è âû ðåøèòå ðàçîãíàòü ÎÑ â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Íå ïðîïàäàòü æå äîáðó - èäåÿ âåäü õîðîøàÿ è äîñòèæèìàÿ ) Ñîððè, çà ìíîãàáóêîôô - ó ìîåãî òàëàíòà íåò ñåñòðû )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 08:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñîððè, çà ìíîãàáóêîôô - ó ìîåãî òàëàíòà íåò ñåñòðû )) Íàïðîòèâ, áëàãîäàðþ çà ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò. > Òàê âîò ó ìåíÿ âîçíèêëî îùóùåíèå, ÷òî êîíñòàíòíûé ñëóõ, êîòîðûé ôîðìèðóåòñÿ ìåòîäèêîé ñèäåíèÿ â ìîíîòîíàëüíîñòè ñîçäàåò â ìîçãó ñèñòåìó , íåêèé "õîëñò", íà êîòîðûé ïîòîì ìîãóò íàíîñèòüñÿ äðóãèå çâóêè áåç ÿâíîé ïðèâÿçêè ê òÿãîòåíèÿì è ïîïåâêàì. Çâóêè ìîãóò ïðîñòî çàïîìèíàòüñÿ òàê, êàê ìû èõ ñëûøèì.  ñâÿçè ñ ýòèì ó ìåíÿ âîçíèêëà êðàìîëüíàÿ ìûñëü - à òàê ëè íåîáõîäèìû ïîïåâêè äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ "ïîäëîæêè" ïðè äîëãîì ñèäåíèè â ìîíîòîíàëüíîñòè?  ïðèíöèïå íîòû èçîëèðîâàííî çàïîìèíàþòñÿ è áåç âñÿêèõ ïîïåâîê - ïðîñòî "òóïî" ôèêñèðóþòñÿ êàê-òî â ìîçãó.  îáùåì, ïîçâîëüòå ñäåëàòü êîå-êàêèå âûâîäû.  ïðèíöèïå, åñëè ÷åëîâåê óæå çàíèìàëñÿ êóðñîì Áåðåæàíñêîãî, îñâîèë âñå ñåìü íîò äèàòîíèêè (äî çàäàíèÿ 17), òî óæå íåò ñìûñëà "íà÷èíàòü âñ¸ ñ ÷èñòîãî ëèñòà" è áðàòü çà îñíîâó ôîðìèðîâàíèÿ "ïîäëîæêè" äðóãóþ ìîíîòîíàëüíîñòü F#-dur?  ýòîì ñëó÷àå ñëåäóåò äîáèòüñÿ óâåðåííîãî ðàñïîçíàâàíèÿ âñåõ ñåìè çâóêîâ â ìåëîäèÿõ äî-ìàæîðà, ïîñëå ÷åãî ìîæíî ïîïðîáîâàòü äîáàâèòü çàíÿòèÿ â òîíàëüíîñòè F#-dur ñ ðåëÿòèâíûìè ñëîãàìè (â ýòîì ìåñòå äîëæíî âîçíèêàòü îùóùåíèå äâîéíîãî ñëûøàíèÿ). ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? Íàñêîëüêî ÿ çàìåòèë, îñíîâíîé íåäîñòàòîê â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, - ýòî íåñîáëþäåíèå ïðèíöèïà ïîñèëüíîãî è ïîñòåïåííîãî óâåëè÷åíèÿ ñëîæíîñòè çàäàíèé.  îïðåäåë¸ííûå ìîìåíòû îáó÷àþùåìóñÿ ïðåäëàãàþòñÿ óïðàæíåíèÿ, ñëèøêîì îòëè÷íûå îò ïðèâû÷íûõ è âûçûâàþùèå ñëèøêîì áîëüøîé óðîâåíü ñòðåññà. Ñòàíîâèòñÿ ñëèøêîì òÿæåëî, ðåçêî òîðìîçèòñÿ ïðîäâèæåíèå âïåð¸ä, ÷òî âåä¸ò ê óòðàòå ýíòóçèàçìà è ìîòèâàöèè. Ê ñ÷àñòüþ, êàæåòñÿ, íà ôîðóìå óæå íàùóïàëè êîå-êàêóþ àäàïòàöèþ ìåòîäèêè (áëàãîäàðÿ êîììåíòàðèÿì Áåðåæàíñêîãî è âàøèì, Ñåðãåé, ýêñïåðèìåíòàì). Ýòî çàíÿòèÿ ñ èíòåðâàëàìè, ïîäêëþ÷åíèå ðåëÿòèâíîé ñîëüìèçàöèè ïðè âûõîäå èç "äî-ìàæîðà" ñ ïàðàëëåëüíûì èçó÷åíèåì ÷¸ðíûõ â êîíòåêñòå F#-dur ñ íàëîæåíèåì íà íèõ ðåëÿòèâíûõ ñëîãîâ. Áûëî áû çäîðîâî îôîðìèòü íå÷òî âðîäå ïëàíà äëÿ ñàìîñòîÿòåëüíûõ çàíÿòèé ðàçâèòèåì ÀÑ è ÎÑ òàê, êàê ýòî âèäèòñÿ íà òåêóùèé ìîìåíò âðåìåíè. ß âèäåë ïîõîæèå íàì¸òêè â ðàçíûõ ïîñòàõ äàííîé âåòêè, íî êàêîé-òî åäèíîé ñèñòåìû ñ ïîäðîáíûìè óïðàæíåíèÿìè íå çàìåòèë. Ê ñîæàëåíèþ, ÿ íå ñîâñåì óâåðåí â òîì, êàêèå óïðàæíåíèÿ íà êàêîì ýòàïå ñëåäóåò èñïîëüçîâàòü äëÿ áîëåå ýôôåêòèâíîãî ïðîäâèæåíèÿ âïåð¸ä, à òî áû óæå ñäåëàë ýòî ñàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 13:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ÿ ñåé÷àñ ïîïðîáîâàë ñàì ïîïåòü ëàäîâûå èíòîíàöèè â F#-dur è ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ïåòü â ýòîé òîíàëüíîñòè ÷èñòî âîêàëüíî ìíå íàìíîãî ëåã÷å, ñâÿçêè ìåíüøå íàïðÿãàþòñÿ. Êðîìå òîãî, íàìíîãî óäîáíåå èìåòü îäíó òîíèêó ïîñåðåäèíå, à ñ êðà¸â - çâóêè-óñòîè, ÷åì äâå òîíèêè ñ îñòàëüíûìè çâóêàìè âíóòðè. Îòìåòèë èíòåðåñíûé ýôôåêò - F# ("¸") ïî÷åìó-òî ñðàçó çàñòðÿëà â ãîëîâå. Äàæå ïîñëå ïåðåíàñòðîéêè îáðàòíî â "äî" è ïåíèÿ â "äî" ÿ ñðàçó ñìîã ëåãêî âåðíóòüñÿ ê òîíèêå F#, à íàîáîðîò (èç F#) ïîëó÷àåòñÿ ïî÷åìó-òî ñ òðóäîì (ìûñëåííî ÿ óæå íå ñëûøó "äî", à íàõîæó å¸ èíòóèòèâíî ãîëîñîì). ß çàíèìàëñÿ ïî êóðñó, äîâîëüíî äîëãî, íî ñëóøàë ïàññèâíî, ïåòü ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ ïëîõî ("äî" âñ¸ âðåìÿ áûëî êàê-òî íèçêîâàòî, ãîëîñ ñèëüíî íàïðÿãàåòñÿ). Äîáðàëñÿ äî çàäàíèÿ 17, íî ïðîéòè íîðìàëüíî íå ïîëó÷èëîñü. Íà óïðàæíåíèè 21 ñëåòàþ. Ïîñëå äëèòåëüíîãî ïåðåðûâà â çàíÿòèÿõ ñ êóðñîì, çàìåòèë, ÷òî åñëè ïîñòàâèòü ìíå ñëó÷àéíóþ ñåðèþ çâóêîâ â òåìïå 70-80, òî ÷åðåç íåñêîëüêî çâóêîâ âîññòàíàâëèâàåòñÿ íàñòðîéêà â "äî" è çâóêè íà÷èíàþò óçíàâàòüñÿ. Òî åñòü êàêîé-òî ëàäîâûé ñëóõ, ïî âñåé âèäèìîñòè, èìååòñÿ, ìîæåò áûòü, åñòü çà÷àòêè êîíñòàíòíîãî. Äóìàþ, ïðîáëåìà â ïëîõîé âîêàëüíîé ïîääåðæêå, íåóäîáíîé ëè÷íî äëÿ ìåíÿ âîêàëüíîé ïîçèöèè. Íóæíî ïåòü, ñëûøàòü âíóòðåííå ýòè çâóêè, ðàçâèâàòü àêòèâíûé ñëóõ, ÿ æå çàíèìàëñÿ ïðàêòè÷åñêè òîëüêî ñëóøàíèåì, ïåë ìàëî, ïîïåâêè âîîáùå ïî÷òè íå ïåë. Ïîíÿòíî, ÷òî ñîâåòîâàòü - äåëî íåáëàãîäàðíîå, íî, ìîæåò áûòü, ìíå ñòîèò íà÷àòü âñ¸ â F#-dur? Âðÿä ëè ÿ ÷òî-òî ñåðü¸çíî ïîòåðÿþ, åñëè âñ¸ ðàâíî íå ìîãó âûïîëíèòü çàäàíèÿ 17 è 21? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß íå çíàþ. Íà äàííûé ìîìåíò ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ëó÷øå êàê ó Áðàéíèíà. >Òóò âîò ñïîðÿò êàê ïîëó÷àåòñÿ ÀÑ - íà îñíîâàíèè ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ èëè ïîñðåäñòâîì çàïîìèíàíèåì åùå ÷åãî-òî - îáåðòîíîâ èëè òåìáðà. >Òàê âîò ó ìåíÿ âîçíèêëî îùóùåíèå, ÷òî êîíñòàíòíûé ñëóõ, êîòîðûé ôîðìèðóåòñÿ ìåòîäèêîé ñèäåíèÿ â ìîíîòîíàëüíîñòè ñîçäàåò â ìîçãó ñèñòåìó , íåêèé "õîëñò", íà êîòîðûé ïîòîì ìîãóò íàíîñèòüñÿ äðóãèå çâóêè áåç ÿâíîé ïðèâÿçêè ê òÿãîòåíèÿì è ïîïåâêàì. Çâóêè ìîãóò ïðîñòî çàïîìèíàòüñÿ òàê, êàê ìû èõ ñëûøèì. >ß îá ýòîì ïåðâûé ðàç çàäóìàëñÿ, êîãäà ñòîëêíóëñÿ ñ òåì, ÷òî äî÷êà çàíèìàëàñü ïî áåëûì êëàâèøàì è âûó÷èëà äèàòîíèêó. Ïðè ýòîì åå ÀÑ áûë ïîäîáåí ÀÑ çàíèìàþùåãîñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî - áûëè îãðàíè÷åíèÿ ïî òåìáðó, ïî äèàïàçîíó, ìåäëåííàÿ ñêîðîñòü, íåñïîñîáíîñòü ðàñïîçíàâàòü â àêêîðäàõ è â ìóçûêå, êàêàÿ-òî íåñòàáèëüíîñòü â ïðîÿâëåíèÿõ. Èíîãäà áûâàëè ñïîíòàííûå ïðîÿâëåíèÿ - "ìàìà, ìàøèíà áèáèêíóëà íà íîòå Ìè". >Äåëî óñóãáëÿëîñü òåì, ÷òî òðåõëåòíåãî ðåáåíêà òðóäíî òåñòèðîâàòü - îí íå ïîíèìàåò, ÷òî îò íåãî õîòÿò è çà÷åì ýòî íóæíî... Íå óìååò ñàì ÷òî-òî îáúÿñíèòü. Õîòÿ, íàäî ñêàçàòü, îäèí ôàêò óæå ãîâîðèë î ìíîãîì - êàê áû ïëîõî íå îïðåäåëÿëèñü áåëûå íîòû, åñëè ïîäñóíóòü ÷åðíóþ, òî îíà - ñî 100% óâåðåííîñòüþ ãîâîðèëà - "ýòî ÷åðíàÿ, íå íàäî ìíå åå èãðàòü". >Çàòåì ìû îòäàëè åå â øêîëó Áðàéíèíà. Òàì ñ íèìè çàíèìàëèñü ðåëÿòèâíûìè ïîïåâêàìè â Fis (òî åñòü ðàçâèâàëè ëàäîâûé ñëóõ, à äëÿ íåå ïî ñóòè - ÎÑ). Äâèãàëèñü î÷åíü ìåäëåííî. Äàëè, êàæåòñÿ îäíó ïåñåíêó-ïîïåâêó éî-çî-çî-ðà-çî. È âñå - ÷åðåç ïàðó çàíÿòèé(!) îíà äîìà íà÷àëà óâåðåííî íàçûâàòü âñå áåëûå è ýòè 3 ÷åðíûõ (ðåëÿòèâíûìè). È ïåòü áåç íàñòðîéêè. >È, êñòàòè, âñå ðàâíî ÿ ìîã óâåñòè åå ñëóõ, òàê ÷òîáû îíà ïåëà â íåïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè. È ñëûøàëà îíà íàçâàíèÿ â óïðàæíåíèÿõ Áåðåæàíñêîãî íå áûñòðåå 60. È íå ñëûøàëà íàçâàíèÿ â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå. >Ñêîðîñòü è âîñïðèÿòèå â êîíòåêñòå ïðèõîäèò ïîçæå, êîãäà ðåáåíîê íà÷èíàåò çàíèìàòüñÿ íà èíñòðóìåíòå. È òðåíèðóåòñÿ íåïðîèçâîëüíî è ïîñòåïåííî. >Òàê âîò ìîÿ òåîðèÿ â ñëåäóþùåì. Çàíÿòèÿ â Äî ìàæîðå ñîçäàëè "õîëñò". Êîãäà îíà ñòàëà ñëóøàòü â äðóãîé òîíàëüíîñòè, òî òå ÷åðíûå íîòû "ïðîñòî" çàïîìíèëà - "íàíåñëà íà õîëñò". Âåäü ìû æå ìîæåì ïîìíèòü è ðàçëè÷àòü íåêîòîðîå âðåìÿ çâóêè è èõ âûñîòó âíå òîíàëüíîãî êîíòåêñòà, íî îíè çàòèðàþòñÿ. Êîíñòàíòíûé ñëóõ çàêðåïëÿåò èõ. >Åñòü åùå ôàêòû.  ìåòîäèêå Áðàéíèíà åñòü óïðàæíåíèå íà "îðèåíòèðîâàíèå â ìóçûêàëüíîì ïðîñòðàíñòâå". Ò àì èñïîëüçóþòñÿ çâóêè áåëûõ êëàâèø áåç çâóêà Äî, ðàñïîëîæåííûå ïî êâèíòàì îò Ñîëü áîëüøîé îêòàâû. >Ýòè çâóêè íèêàê íå âîñïðèíèìàþòñÿ ëàäîâî îðãàíèçîâàííûìè - íåò òîíèêè Äî, íåò ñòðóêòóðû ìàæîðíîãî ëàäà, çâóêè íå ðàñïîëîæåíû ïîñòóïåííî, èõ òðóäíî ïðîïåòü, ïîòîìó ÷òî îíè ðàñáðîñàíû ïî âñåìó äèàïàçîíó "ìóçûêàëüíîãî ïðîñòðàíñòâà". >×òî æå ïðîèñõîäèò? Òàê âîò ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòè áåëûå çâóêè ëîæàòñÿ íà ÷åðíûé õîëñò êîíñòàíòíîãî Fis. Çàïîìèíàþòñÿ èìåííî íå ÷åðåç ëàäîâûå ïîðòðåòû (èëè íå òîëüêî), à "ôîòîãðàôèðóþòñÿ", çàïå÷åòëèâàþòñÿ êàê åñòü - êîìïëåêñíî, êàê ìû çàïîìèíàåì çíàêîìûå ãîëîñà. È äàæå ïëîõîé òåëåôîí íå ìåøàåò íàì ðàñïîçíàòü èõ. Òî åñòü çàïîìèíàþòñÿ "òåìáðû " , êàê ýòî íàçûâàþò íåêîòîðûå àáñîëþòíèêè, èìåÿ ââèäó íå òå òåìáðû, ÷òî ðàçëè÷àþò çâó÷àíèÿ èíñòðóìåíîâ. Âîò ýòà êàðòèíà ìíå âèäèòñÿ óæå áîëåå ðåàëüíîé, ÷åì ÀÑ íà îñíîâå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ. Ðàä âèäåòü, ÷òî ìû äâèæåìñÿ ê îáùåìó çíàìåíàòåëþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîêà êòî-òî èç íàñ íå ïðèä¸ò ê öåëè, âñ¸ ýòî âñ¸ ðàâíî òåîðåòè÷åñêèå òåîðèè
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïîêà êòî-òî èç íàñ íå ïðèä¸ò ê öåëè, âñ¸ ýòî âñ¸ ðàâíî òåîðåòè÷åñêèå òåîðèè È ïðàêòè÷åñêèå ïðàêòèêè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
exst >  ñâÿçè ñ ýòèì ó ìåíÿ âîçíèêëà êðàìîëüíàÿ ìûñëü - à òàê ëè íåîáõîäèìû ïîïåâêè äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ "ïîäëîæêè" ïðè äîëãîì ñèäåíèè â ìîíîòîíàëüíîñòè?  ïðèíöèïå íîòû èçîëèðîâàííî çàïîìèíàþòñÿ è áåç âñÿêèõ ïîïåâîê - ïðîñòî "òóïî" ôèêñèðóþòñÿ êàê-òî â ìîçãó. Çäåñü äâà âîïðîñà èëè óòâåðæäåíèÿ. >1. à òàê ëè íåîáõîäèìû ïîïåâêè äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ "ïîäëîæêè" ïðè äîëãîì ñèäåíèè â ìîíîòîíàëüíîñòè? a) Ìîå ìíåíèå, ÷òî íåîáõîäèìû. Òàê æå êàê ðåáåíêó íåîáõîäèìî ïîâòîðÿòü, ÷òîáû íàó÷èòñÿ âîñïðèíèìàòü ðå÷ü. á) Âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ, êîãäà âûõîäèøü èç òîíàëüíîñòè Ñ, òî èíôîðìàöèþ î çâóêå ïîëó÷àåøü ÷åðåç ïàìÿòü ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. Âîçìîæíî ýòî âñïîìîãàòåëüíûé ìåõàíèçì, íî îí ðàáîòàåò. â) Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî áåç çàäåéñòâîâàíèÿ ïåíèÿ ôîðìèðóåòñ ïàññèâíûé ÀÑ. ä) Ó÷åíèêè, êîòîðûå "ëåíÿòñÿ" ïåòü, ìåäëåííåå ïðîãðåññèðóþò. È, íàïðîòèâ, òå êòî èçíà÷àëüíî ïëîõî ïåë (òî åñòü âîîáùå íèêîãäà íå ïåë), íà÷èíàþò ëó÷øå ïåòü, ïðîäâèãàÿñü ïî êóðñó. ß âçÿë "ëåíÿòñÿ" â êàâû÷êè, ïîòîìó ÷òî íèêòî íå ëåíèòñÿ, âñå ñòàðàþòñÿ, íî èì òÿæåëî è îíè èùóò ñïîñîá îáîéòè íåïðèÿòíîå äëÿ íèõ çàíÿòèå. Íàïðèìåð ïîþò, íî íå äîáèðàþò âûñîòó íîò, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ íà ãðàíè äèàïàçîíà. Åñëè íå ïðèëàãàþòñÿ äîïîëíèòåëüíûå óñèëèÿ (òî åñòü ÷åëîâåê "ëåíèñÿ" - äåëàåò êàê âñå, íå áîëüøå), òî îí íà÷èíàåò òîïòàòüñÿ íà ìåñòå, â òî âðåìÿ êàê îñòàëüíûå óøëè äàëåêî. Íî è ïðè ýòîì ÿ âèæó ïðîãðåññ òàêîãî ó÷åíèêà. Èíîãäà ó íèõ ñëó÷àåòñÿ êàêîé-òî ïðîðûâ è íåêîòîðûå âäðóã îáãîíÿþò áîëåå ïðîäâèíóòûõ. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïåíèå - ýòî èíñòðóìåíò ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ñîáñòâåííî, ïîëó÷àåòñÿ òàê - ó íàñ åñòü ïðèðîäíûé ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò, òàêîé æå, êàê íàïðèìåð ãèòàðà. ×òîáû ÷òî-òî ñûãðàòü íà ãèòàðå, åå íàäî íàñòðîèòü. Òî÷íî òàê æå è ñ ãîëîñîâûì èíñòðóìåíòîì, òîëüêî îí ñëîæíåå - òèïà òåðìåíâîêñà. ×òîáû óïðàâëÿòü ãîëîñîì åãî íóæíî íàñòðîèòü. Íàñòðîéêà = óïðàâëåíèå. À äëÿ ýòîãî íóæåí ñëóõ. Êðóã çàìêíóëñÿ ) > 2. ïðèíöèïå íîòû èçîëèðîâàííî çàïîìèíàþòñÿ è áåç âñÿêèõ ïîïåâîê - ïðîñòî "òóïî" ôèêñèðóþòñÿ êàê-òî â ìîçãó. Ôîðìèðîâàíèå ÀÑ â ìîíîòîíàëüíîñòè, êàê ýòî íè îáúÿñíÿëè áû, ýòî ýìïèðè÷åñêè íàéäåííûé ðàçíûìè ïåäàãîãàìè ïðèåì. Òî åñòü , ÿ ïðåäïîëàãàþ, ñïîñîáíîñòü çàïîìèíàòü âîçíèêàåò ïîñëå ôîðìèðîâàíèÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà. Íåîáõîäèì êàðêàñ, ÷òî-òî ïîñòîÿííîå. Î÷åâèäíî, ÷òî äåòñêîå çàïîìèíàíèå áîëåå öåïêîå, íåçàìóòíåííîå. Íî è òóò ìîé ëè÷íûé îïûò ãîâîðèò, ÷òî ìîíîòîíàëüíîñòü ðàáîòàåò. Íî êàê âû ñîáèðàåòåñü çàïîìèíàòü, íå ñîçäàâ óñëîâèé - õîëñòà? Âû ìîæåòå íàíîñèòü ðèñóíîê íà ïóñòîòå áåç ïîäëîæêè? Åùå îäèí ìîìåíò, êàñàþùèéñÿ "õîëñòà". "Òóïî çàïîìèíàòüñÿ" íà÷èíàþò íå òîëüêî çâóêè, íî è èíòåðâàëû, àêêîðäû è, äóìàþ, òîíàëüíîñòè. Ìîçã ïîëó÷àåò òî÷êó îòñ÷åòà è ñèñòåìó. È åùå, ïîêà íå çàáûë. Ó ìåíÿ äîìà êîå-êòî ñòàë ïèëèêàòü íà ñêðèïêå )) Èíòåðåñíî, ÷òî ñêðèïà÷è çàíèìàþòñÿ íà îòêðûòûõ ñòðóíàõ, òî åñòü ýòî ÷àñòü ñèñòåìû ìóçûêàëüíîãî ïðîñòðàíñòâà (G-D-A-E). Òàê æå íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ýòè êâèíòû çàâÿçàíû íà îáåðòîíà - ýòî áàëüçàì äëÿ Ïàøè ) Òàê ÷òî ýòî ìîæåò êàê-òî âëèÿòü íà ðàçâèòèå ÀÑ ó äåòåé-ñêðèïà÷åé. Òàì îáåðòîíà òàê è ëåçóò... >  îáùåì, ïîçâîëüòå ñäåëàòü êîå-êàêèå âûâîäû.  ïðèíöèïå, åñëè ÷åëîâåê óæå çàíèìàëñÿ êóðñîì Áåðåæàíñêîãî, îñâîèë âñå ñåìü íîò äèàòîíèêè (äî çàäàíèÿ 17), òî óæå íåò ñìûñëà "íà÷èíàòü âñ¸ ñ ÷èñòîãî ëèñòà" è áðàòü çà îñíîâó ôîðìèðîâàíèÿ "ïîäëîæêè" äðóãóþ ìîíîòîíàëüíîñòü F#-dur? Ïî÷åìó? Äóìàþ ìîæíî. Íî âîïðîñ - êàê ëó÷øå ïîñòóïèòü? ×åñòíî ãîâîðÿ ÿ íå çíàþ. Ñàì ÿ èäó ïóòåì Ñ+F#=12. Íî ñ ó÷åíèêàìè ÿ ðåøèë îïðîáîâàòü è îáðàòíûé âàðèàíò F#+C=12. È, êàê ÿ óæå ïèñàë, ðåçóëüòàòû íà îïðåäåëåííûé ýòàïå áîëåå áûñòðûå. 5+7 - òàê óæ óñòðîåíà íàøà ìóçûêàëüíàÿ ñèñòåìà. Ñîáñòâåííî, ïî èäåå, îò ïåðåñòàíîâêè ñëàãàåìûõ ñóììà íå ìåíÿåòñÿ, íî äâèæåíèå âî âòîðîì ñëó÷àå âûãëÿäèò áîëåå ëîãè÷íûì. Êàê ïîñòóïèòü Âàì - ýòî Âàø âûáîð. Êàêèå ïîäâîäíûå êàìíè âîçíèêíóò ÿ íå çíàþ. Íî ðèñêè åñòü îò ìåòàíèé ïî òîíàëüíîñòÿì. ß ïåðåøåë â F#is, êîãäà óáåäèëñÿ, ÷òî ïîìíþ Äî è Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ äàë îòìàøêó âûõîäèòü èç ìîíîòîíàëüíîñòè )) Íî â ëþáîì ñëó÷àå. Âû ñôîðìèðîâàëè ëàäîâûå ïîðòðåòû. Íî ïðåæäå, ÷åì ïåðåõîäèòü â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, íóæíî ñôîðìèðîâàòü êîíñòàíòó, èíà÷å âû ìîæåòå ïîéòè ïî ïóòè ÎÑ. Äàæå åñëè Âû áóäåòå ðàáîòàòü òåïåðü â F#, Âàì ïîíàäîáèòñÿ àíàëîã 17 óïðàæíåíèÿ â Äî ìàæîðå. È ïîòîì 21-å. È åùå äðóãèå - óêðåïëÿþùèå êîíñòàíòó. Çíà÷èò ïðèäåòñÿ äåëàòü ýòè óïðàæíåíèÿ ñàìîìó. Ìîæåò áûòü ëó÷øå òîãäà ñäåëàòü âñïîìîãàòåëüíîå óïðàæíåíèå ê 17 óïð. â Äî. ß çàìåòèë, ÷òî óçíàâàíèå ïîñòóïåííûõ õîäîâ, ñîâïàäàþùèõ ñ ïîïåâêàìè ïðîõîäÿò ëåãêî. Ìîæåò áûòü íàäî ðàçäåëèòü êîìáèíàöèè è îòðàáîòàòü ñíà÷àëà òî, ÷òî ëåã÷å. Òàê æå íàäî ïîòðåíèðîâàòüñÿ ïåòü îáðàòíûå õîäû. Íó, è ïðî äåëåíèå õîäîâ íà íà÷èíàþùèõñÿ ñ óñòîé÷èâûõ èëè íåóñòîé÷èâûõ, ÿ ïèñàë. Íà ñàìîì äåëå 17 óïðàæíåíèå î÷åíü ïðîñòîå, êîãäà â ìîçãó ÷òî-òî ïîâåðíåòñÿ. È íàäî äîáèòüñÿ, ÷òîáû ýòî ïîâåðíóëîñü. Ýòî âàæíî. Êñòàòè, ïðè î÷íîé ðàáîòå ñ ó÷åíèêàìè íè ó êîãî îñîáîé ïðîáëåìû ýòî óïðàæíåíèå íå âûçûâàåò. Ìîæåò ïîòîìó, ÷òî ó÷èòåëü ìîæåò ïîäñòðàèâàòü òåìï è âûáîð õîäîâ ïîä âîçìîæíîñòè ó÷åíèêà. Ïîñòåïåííî âñå îñâàèâàþò 17 áåç ýòèõ ìó÷åíèé. >  ýòîì ñëó÷àå ñëåäóåò äîáèòüñÿ óâåðåííîãî ðàñïîçíàâàíèÿ âñåõ ñåìè çâóêîâ â ìåëîäèÿõ äî-ìàæîðà, ïîñëå ÷åãî ìîæíî ïîïðîáîâàòü äîáàâèòü çàíÿòèÿ â òîíàëüíîñòè F#-dur ñ ðåëÿòèâíûìè ñëîãàìè (â ýòîì ìåñòå äîëæíî âîçíèêàòü îùóùåíèå äâîéíîãî ñëûøàíèÿ). ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? Ìíå êàæåòñÿ íå ñîâñåì ïðàâèëüíî. Äåëî íå òîëüêî â óâåðåííîì ðàñïîçíàíèè, íî è â óìåíèè óäåðæèâàòü òîíèêó ìîíîòîíàëüíîñòè. Îò òîãî è äâîéíîå ñëûøàíèå. À çíà÷èò íóæíî íàéòè ñïîñîá, ÷òîáû ïðåîäîëåòü 17 è 21 è, êñòàòè, ÷åòâåðêè â 19-ì. > Áûëî áû çäîðîâî îôîðìèòü íå÷òî âðîäå ïëàíà äëÿ ñàìîñòîÿòåëüíûõ çàíÿòèé ðàçâèòèåì ÀÑ è ÎÑ òàê, êàê ýòî âèäèòñÿ íà òåêóùèé ìîìåíò âðåìåíè. Äà, áûëî áû çäîðîâî. Åñòü ìíîãî èíòåðåñíûõ óïðàæíåíèé, ìåòîäèêà îòòà÷èâàåòñÿ, íî åùå ðàíî âûäàâàòü êîíêðåòíûå ðåêîìåíäàöèè. Âïåðåäè ìíîãî îòêðûòèé ) À ñàìîå ãëàâíîå - íèêòî (êðîìå äî÷êè) ïîêà íå äîñòèã òàêîãî ÀÑ, î êîòîðîì ìîæíî ñêàçàòü áåç âñÿêèõ ïñåâäî-, êîíñòàíòíûé, íà÷àëüíûé è òä. > Êñòàòè, ÿ ñåé÷àñ ïîïðîáîâàë ñàì ïîïåòü ëàäîâûå èíòîíàöèè â F#-dur è ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ïåòü â ýòîé òîíàëüíîñòè ÷èñòî âîêàëüíî ìíå íàìíîãî ëåã÷å, ñâÿçêè ìåíüøå íàïðÿãàþòñÿ. À ìíå - íåò. Íî â ïðèíöèïå ïî äèàïàçîíó ýòî âñåãî íà ïîë òîíà âûøå (C#4-C#5) > Âðÿä ëè ÿ ÷òî-òî ñåðü¸çíî ïîòåðÿþ, åñëè âñ¸ ðàâíî íå ìîãó âûïîëíèòü çàäàíèÿ 17 è 21? Ïîïðîáóéòå, åñëè Âû óâåðåíû ,÷òî ìîæåòå äâèãàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî. Âñå-òàêè êóðñ Áåðåæàíñêîãî, íåñìîòðÿ íà íåäîñòàòêè, çàäàåò ãåíåðàëüíóþ ëèíèþ, ñòðàòåãèþ, íàïðàâëåíèå. Âñåãäà ìîæíî âåðíóòüñÿ è "ñâåðèòü êîìïàñ". Òàê ÷òî ñóòü â òîì, ÷òî Âû "ìíîãî ïîòåðÿåòå", åñëè íå âûïîëíèòå ýòè óïðàæíåíèÿ. Âàì ïðèäåòñÿ èìåòü ñ íèìè äåëî, íåçàâèñèìî îò âûáðàííîé òîíàëüíîñòè. Òîëüêî ïðèäåòñÿ äåëàòü ìíîãîå ñàìîìó. ß ìíîãîå äåëàþ ñàì, íî ýòî ìîÿ ðàáîòà (è õîááè )). Îïÿòü ìíîãàáóêîôô... Íî, äóìàþ, êîìó íå èíòåðåñíî ïðîñòî íå áóäóò ÷èòàòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.04.2015 02:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî, Ñåðãåé, çà ýòîò êîììåíòàðèé. ß ñåãîäíÿ äëÿ ñåáÿ ñäåëàë ïîðàçèòåëüíîå îòêðûòèå. Ñ ñàìîãî óòðà ïîïðîáîâàë íåìíîãî ïåòü äâå ïîïåâêè â òîíàëüíîñòè F#-dur ("çî-ðà-òè-¸" è "âè-ëå-¸"). Èíòîíèðîâàòü áûëî î÷åíü ëåãêî (â îòëè÷èå îò äî-ìàæîðà), ïðè ýòîì òîíèêà â ïàìÿòè äåðæàëàñü î÷åíü êðåïêî, ÿ ìîã å¸ óâåðåííî âîñïðîèçâåñòè ãîëîñîì. Óø¸ë íà ðàáîòó, ïðîâ¸ë öåëûé ðàáî÷èé äåíü, çàòåì áûëè õëîïîòû, âåðíóëñÿ äîìîé, â îáùåì, òîëüêî ê ÷àñó íî÷è. Åñòåñòâåííî, çà ýòî âðåìÿ íè ðàçó íå äóìàë è íå âñïîìèíàë íè î êàêèõ òîíèêàõ, ïîïåâêàõ, â îáùåì, ñîâñåì íå ðàáîòàë ñî çâóêîì (åäèíñòâåííîå, ýòî ïîñëóøàë ïàðó ïåñåí ñ àëüáîìà áðèòàíñêîé ãðóïïû, äà êàêîé-òî "áóìñ-áóìñ" ïðèãëóø¸ííî ôîíîì íà ðàáîòå, íî, äóìàþ, ýòî íèêàê íå ñêàçàëîñü). Âåðíóëñÿ äîìîé óæå áëèæå ê ÷àñó íî÷è è ðàäè èíòåðåñà ïîïðîáîâàë áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè ïðîïåòü F# ("éî"). È, ÷òî ñàìîå èíòåðåñíîå, ìíå ýòî óäàëîñü, ïðè÷¸ì ïåðåä òåì êàê ñïåòü, ÿ âíóòðåííèì ñëóõîì ÷¸òêî ñëûøàë ýòîò çâóê, ãîëîñîâûå ñâÿçêè ñàìè íàøëè âåðíóþ ïîçèöèþ è ÿ ñ ïåðâîãî ðàçà ïðàâèëüíî ñïåë çâóê "éî". Ïðè ýòîì íå áûëî äàæå îñîáûõ ñîìíåíèé â âåðíîñòè. Ïðîêîíòðîëèðîâàë ñåáÿ íà ô-íî, âñ¸ âåðíî. Ïîñëå ýòîãî ïûòàëñÿ ïðîèíòîíèðîâàòü "äî", íî íè÷åãî íå âûøëî - ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ âíóòðåííèì ñëóõîì çâóêîâ "äî-ìàæîðà" (õîòÿ çàíèìàëñÿ â í¸ì, íàâåðíîå, â ñóììå íå îäèí ãîä), íî ïðè ýòîì "éî" ÿ ñåé÷àñ ñëûøó è ìîãó èíòîíèðîâàòü î÷åíü ÷¸òêî. ×òî ñàìîå èíòåðåñíîå, ÿ ìîãó ëåãêî ïåòü ïîïåâêó "âè-ëå-éî", íî, íàïðèìåð, ïîïàñòü ñðàçó â "ìè" íà ïîïåâêå "ìè-ðå-äî" - ýòî äëÿ ìåíÿ âåëèêàÿ òðóäíîñòü. ×òî ýòî çíà÷èò? Ìîæåò áûòü, êîíå÷íî, çàâòðà âñ¸ èñ÷åçíåò, íî âñ¸ ðàâíî ýòî î÷åíü íåîáû÷íî äëÿ ìåíÿ. > ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïåíèå - ýòî èíñòðóìåíò ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ñîáñòâåííî, ïîëó÷àåòñÿ òàê - ó íàñ åñòü ïðèðîäíûé ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò, òàêîé æå, êàê íàïðèìåð ãèòàðà. ×òîáû ÷òî-òî ñûãðàòü íà ãèòàðå, åå íàäî íàñòðîèòü. Òî÷íî òàê æå è ñ ãîëîñîâûì èíñòðóìåíòîì, òîëüêî îí ñëîæíåå - òèïà òåðìåíâîêñà. ×òîáû óïðàâëÿòü ãîëîñîì åãî íóæíî íàñòðîèòü. Íàñòðîéêà = óïðàâëåíèå. À äëÿ ýòîãî íóæåí ñëóõ. Êðóã çàìêíóëñÿ ) Àáñîëþòíî ñîãëàñåí ñ ýòèì. Ìíå î÷åíü òÿæåëî óïðàâëÿòü ãîëîñîì è â ïîñëåäíèå ïàðó ìåñÿöåâ ÿ, êàæåòñÿ, ïîíÿë, â ÷¸ì ïðîáëåìà - ÿ íå ñëûøó âíóòðåííèì ñëóõîì "òî, êóäà íàäî ïîïàñòü ãîëîñîì". Ðàäè ýêñïåðèìåíòà ÿ íà÷àë ñòàðàòüñÿ ïîïàñòü â îäíó ëèøü íîòó - "äî". Äåëàë ýòî òàê: - èãðàþ íîòó íà ô-íî, î÷åíü âíèìàòåëüíî å¸ ñëóøàþ; - ïðåäñòàâëÿþ ìûñëåííî çâó÷àíèå íîòû, ïðè ýòîì ìûñëåííî â óíèñîí ïðîïåâàþ íîòó, ñëûøà (îïÿòü æå ìûñëåííî) ñâîé ãîëîñ; - ïûòàþñü ñðàçó ïîïàñòü ãîëîñîì â íóæíîå çâó÷àíèå, ñðàçó íàéòè íóæíóþ âûñîòó, âîñïðîèçâåñòè å¸ ãîëîñîì; - ñòàðàþñü ñîõðàíèòü ýòó âûñîòó, ïðîòèâÿñü êà÷àíèþ çâóêà è ñúåçæàíèþ ñ ïðàâèëüíîé âûñîòû, ðàáîòàþ íàä ðîâíîñòüþ âîñïðîèçâåäåíèÿ âûñîòû çâóêà. Ñíà÷àëà áûëî àäñêè ñëîæíî, íî ïîñòåïåííî ÿ íà÷àë ñëûøàòü è ñðàçó ïîïàäàòü â íóæíóþ âûñîòó. ß çàíèìàëñÿ ñ îäíîé íîòîé "äî" íå îäíó íåäåëþ, ïûòàÿñü äîáèòüñÿ èäåàëüíîãî ïîïàäàíèÿ, çàïèñûâàë ñâîé ãîëîñ, àíàëèçèðîâàë îøèáêè, è ñòàëî ïîëó÷àòüñÿ ãîðàçäî ëó÷øå. Íî ïðè ýòîì ÿ áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè íå ìîã ìûñëåííî óñëûøàòü "äî". Èíîãäà ïîìîãàëè ïîèñêè íîòû ãîëîñîì - ñíà÷àëà ïî¸øü "äî", íå ïðåäñòàâëÿÿ ìîçãîì å¸ âûñîòû è ãîëîñîâûå ñâÿçêè ñàìè âûäàâàëè íóæíóþ íîòó - òî, ÷òî ýòî ïðàâèëüíàÿ "äî" ÿ ïîíèìàë òîëüêî ïîñëå ñâåðêè ñ ô-íî. È âîò, ñåãîäíÿ, ñ íîòîé "éî" ïî÷åìó-òî âûøëà òàêàÿ èñòîðèÿ. Ÿ ÿ ñåé÷àñ ïî÷åìó-òî ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿþ è ìîãó ñïåòü î÷åíü ÷èñòî, ïðè÷¸ì íàìíîãî ÷èùå, ÷åì "äî". Òåïåðü íå çíàþ, ÷òî ìíå äåëàòü. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ãîäû ïàññèâíûõ çàíÿòèé ïîòðà÷åíû ïîïóñòó? È íóæíî íà÷èíàòü âñ¸ ñíà÷àëà â "óäîáíîì" F#-dur? Èëè "äî-ìàæîðíîå" íàñëåäèå íå ñòîèò îòâåðãàòü è îíî óæå êàê-òî ñðàáîòàëî. ß ïîíèìàþ, ÷òî "òîíàëüíàÿ ÷åõàðäà" íåäîïóñòèìà, íî ïî÷åìó-òî â F#-dur ìíå ïåòü íàìíîãî ëåã÷å, ÷èùå è ïðèÿòíåå, ÷åì â äî-ìàæîðå. Êàê-òî ôèçè÷åñêè è, íå ìîãó îáúÿñíèòü, "ìåíòàëüíî" ÷òî ëè ëåã÷å. ß ïî÷åìó-òî ÷¸ò÷å ñëûøó ýòè çâóêè. ß äîãàäûâàþñü, ÷òî êàêèì-òî îáðàçîì ÿ äåéñòâèòåëüíî ñôîðìèðîâàë ëàäîâûå ïîðòðåòû â äî-ìàæîðå (ïóñòü êàêèì-òî ïàññèâíûì îáðàçîì), ïîñêîëüêó ëàäîâûå ïîïåâêè à-ëÿ "âè-ëå-¸" ÿ ñïåë ñðàçó æå ÷èñòî, îùóùàÿ òÿãîòåíèå. Ïðè ýòîì â äî-ìàæîðå ÿ íå ìîãó òàê æå ÷èñòî ñïåòü ýòè ïîïåâêè - êðàéíèå çâóêè ïîþòñÿ áîëåå-ìåíåå, à âîò òî, ÷òî ïðîïåâàåòñÿ â ñåðåäèíå è áûñòðî (êàê "ëÿ-ñè" â èíòîíàöèè "ñî-ëÿ-ñè-äî"), íà ìîé âçãëÿä, î÷åíü ïëîõî è íå òî÷íî. Âîçìîæíî, äåëî â îäíîé òîíèêå (à íå â äâóõ) è â ôèçè÷åñêîì óäîáñòâå, íå çíàþ. Íî ïî÷åìó-òî ÿ ñ ýòèìè ïîïåâêàìè ïðîñòî ìó÷àëñÿ â äî-ìàæîðå, à â F#-dur ÿ ïîþ èõ ñ îùóùåíèåì íåîáûêíîâåííîãî ñ÷àñòüÿ, èñïûòûâàÿ ïðÿìî-òàêè ôèçè÷åñêîå óäîâîëüñòâèå. Íå ìîãó îáúÿñíèòü ýòîãî ñòðàííîãî ýôôåêòà. Ïðè ýòîì àáñîëþòíî íå ìîãó óçíàòü ïðåäúÿâëÿåìûå ìíå íà ãåíåðàòîðå ÷¸ðíûå êëàâèøè. Äîáàâëÿþ ïðî ñåáÿ, ÷òî àêòèâíîãî ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ó ìåíÿ âîîáùå íåò è íèêîãäà íå áûëî. ß â æèçíè íå ìîã ñïåòü íè îäíîé ìåëîäèè ÷èñòî, äàæå â óíèñîí ïåòü - ýòî èñïûòàíèå. Òî åñòü êîîðäèíàöèÿ ñëóõà (åñëè îí âîîáùå ó ìåíÿ åñòü) è ãîëîñà ó ìåíÿ âñåãäà îòñóòñòâîâàëà. Ñåé÷àñ çàíèìàþñü îâëàäåíèåì óìåíèÿ ïðåäñëûøàòü çâóê - òî åñòü ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü ñåáå çâó÷àíèå è ïûòàòüñÿ âîñïðîèçâåñòè ýòî ãîëîñîì. Ïîòîìó ÷òî, êàê ÿ òåïåðü ïîíèìàþ, áåç îâëàäåíèÿ âíóòðåííèì óâåðåííûì ñëûøàíèåì çâóêîâ è ñîáñòâåííîãî ãîëîñà, óìåíèåì óïðàâëÿòü ñâîèì ãîëîñîì, íåâîçìîæíî äîáèòüñÿ êàêèõ-òî õîðîøèõ ðåçóëüòàòîâ. -> Ïîïðîáóéòå, åñëè Âû óâåðåíû ,÷òî ìîæåòå äâèãàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî. Âñå-òàêè êóðñ Áåðåæàíñêîãî, íåñìîòðÿ íà íåäîñòàòêè, çàäàåò ãåíåðàëüíóþ ëèíèþ, ñòðàòåãèþ, íàïðàâëåíèå. Âñåãäà ìîæíî âåðíóòüñÿ è "ñâåðèòü êîìïàñ". Òàê ÷òî ñóòü â òîì, ÷òî Âû "ìíîãî ïîòåðÿåòå", åñëè íå âûïîëíèòå ýòè óïðàæíåíèÿ. Âàì ïðèäåòñÿ èìåòü ñ íèìè äåëî, íåçàâèñèìî îò âûáðàííîé òîíàëüíîñòè. Òîëüêî ïðèäåòñÿ äåëàòü ìíîãîå ñàìîìó. ß ìíîãîå äåëàþ ñàì, íî ýòî ìîÿ ðàáîòà (è õîááè )). ß ïîíèìàþ, äëÿ ÷åãî íóæíû ýòè óïðàæíåíèÿ è íå ñîáèðàþñü èõ èãíîðèðîâàòü. ß óæå äåëàë (è äåëàþ) ñàì äëÿ ñåáÿ óïðàæíåíèÿ. Íî ñåé÷àñ ó ìåíÿ âîçíèêëî ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî âûáîð òîíàëüíîñòè äëÿ çàíÿòèé - ýòî âîïðîñ íå ïðàçäíûé. Ïî÷åìó-òî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî F#dur êðîåò â ñåáå ÷òî-òî ñïåöèôè÷åñêîå, ïîêà åù¸ íå íàøåäøåå îáúÿñíåíèé. Çâó÷èò ïî-äóðàöêè, ÿ ñàì ñêåïòè÷åñêè ê ýòîìó îòíîøóñü, íî, ìîæåò áûòü, ìû åù¸ ÷åãî-òî ïðîñòî íå çíàåì.  îáùåì, ïîäûòîæèâàÿ, ÿ îòìå÷ó ñëåäóþùåå. Êàê ìíå êàæåòñÿ, ñåé÷àñ ÿ íàõîæóñü â íà÷àëüíîé ñòàäèè - ïîõîæå, ÷òî ó ìåíÿ ëàäîâûå ïîðòðåòû ïàññèâíî êàê-òî ñôîðìèðîâàëèñü è ñåãîäíÿ ïðîñòî óäà÷íî ëåãëè íà äðóãóþ òîíàëüíîñòü. Äàëåå ìîæíî çàíèìàòüñÿ óêðåïëåíèåì ýòèõ ïîðòðåòîâ ÷åðåç àêòèâíîå ïåíèå èíòîíàöèé, çàíÿòèÿ ïî ñõåìå Áåðåæàíñêîãî (óïðàæíåíèÿ òèïà 17 è 21), ñòðåìÿñü ê âûðàáîòêå êîíñòàíòíîãî ñëûøàíèÿ. Êñòàòè, ìíå ïî÷åìó-òî â F#dur óäîáíî ïåòü ñëîãàìè Áðàéíèíà (¸-ëå-âè), à íå "äî-ðå-ìè". Ìíå êàê-òî íåêîìôîðòíî çàìåíÿòü ïîïåâêó "âè-ëå-¸" íà "ìè-ðå-äî", ÷òî-òî âî ìíå âíóòðåííå ïðîòèâèòñÿ ýòîìó, íå ìîãó îáúÿñíèòü äàæå. Ñòðàííî, íî ôàêò. Ñåðãåé, åñëè âû íå ñîãëàñíû ñ êàêèìè-òî ìîèìè âûâîäàìè èëè õîòèòå ÷òî-òî äîáàâèòü, òî íå ñòåñíÿéòåñü ýòî âûðàçèòü. ß áóäó âàì î÷åíü ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå âàøè ðàçìûøëåíèÿ è ðåêîìåíäàöèè, ýòî î÷åíü öåííî äëÿ ìåíÿ. P.S.: Òîæå ìíîãî áóêâ âûøëî, íî ïðîñòî íå ñìîã íå ïîäåëèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.04.2015 02:17 |
|
|---|---|---|
|
|
P.P.S.: Ó ìåíÿ íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé äëÿ ïîäîáíûõ çàÿâëåíèé, íî "äî-ìàæîð" ïî÷åìó-òî ÿ îùóùàþ êàê ñëèøêîì àáñòðàêòíûé, áåñõàðàêòåðíûé ëàä, îí ó ìåíÿ íå âûçûâàåò íèêàêèõ ýìîöèé, â îòëè÷èå îò "ôà-äèåç-ìàæîðà". Âîçìîæíî, äåëî ïðîñòî â óñòàëîñòè îò "äî-ìàæîðà", íî, ìîæåò áûòü, äåéñòâèòåëüíî åñòü ÷òî-òî åù¸. Ìîæåò áûòü, äåëî â êîíòðàñòíîñòè F#dur - äàæå íàñòðîèâøèñü â C-dur è ïîïåâ çâóêè òàì, ÿ ñåãîäíÿ ïðîäîëæàë ñëûøàòü òîíèêó "éî" êàê áû íà ôîíå "äî-ìàæîðà" è çâó÷àëà îíà íåîáû÷àéíî ÿðêî íà ôîíå áë¸êëûõ ñòóïåíåé äî-ìàæîðà. Íàâåðíîå, ÿ ñåáå ýòî âñ¸ ñåé÷àñ íàïðèäóìûâàë, íà÷èòàâøèñü ôîðóìîâ, íî âîò òàêèå îùóùåíèÿ ñåãîäíÿ áûëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.04.2015 06:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðè òàêèõ îùóùåíèÿõ, ÿ áû íå ñòàë ìó÷èòüñÿ ñ Ñdur, à ïåðåøåë áû íà F#-dur. Íî ÿ åùå íå ìîãó íåçàâèñèìî âñïîìíèòü F#. ß åãî ïîêà ñòðîþ îò G, êàê #4 (î÷è ÷åðíûå). Ïîòîì ïåðåîñìûñëèâàþ êàê Éî è ðàáîòàþ â â F#dur. Âè-ëå-¸ äëÿ ìåíÿ âûñîêî è òðóäíîâàòî (êàê è Ñè4-Äî5). Ïîþ ÿ, ðàçóìååòñÿ, íà îêòàâó íèæå. ×òîáû âåðíóòüñÿ ÿ ïðîñòî ïîþ Ìè êàê 3-þ â Äî è ïåðåñòðàèâàþñü â Äî. > Ìíå î÷åíü òÿæåëî óïðàâëÿòü ãîëîñîì è â ïîñëåäíèå ïàðó ìåñÿöåâ ÿ, êàæåòñÿ, ïîíÿë, â ÷¸ì ïðîáëåìà - ÿ íå ñëûøó âíóòðåííèì ñëóõîì "òî, êóäà íàäî ïîïàñòü ãîëîñîì". Ðàäè ýêñïåðèìåíòà ÿ íà÷àë ñòàðàòüñÿ ïîïàñòü â îäíó ëèøü íîòó - "äî". Äåëàë ýòî òàê: Õîðîøåå óïðàæíåíèå - ïåíèå óïðàæíåíèå íà äâîéêè. Âû ñëóøàåòå è îïðåäåëÿåòå ìûñëåííî íîòû ïîñëå êàæäîãî çâóêà, à ïîåòå â ïàóçå ìåæäó äâîéêàìè ïîäðÿä îáà çâóêà, êàê ìåëîäè÷åñêèé èíòåðâàë. Ïðè ýòîì íå íàäî çàïîìèíàòü çâó÷àíèå ïåðâîãî çâóêà, à òîëüêî åãî íàçâàíèå. À çàòåì íóæíî "ðåêîíñòðóèðîâàòü" ýòîò çâóê. Òàê æå ïîëåçíî ïèñàòü ñòóïåíåâûé äèêòàíò (óïðàæíåíèÿ èç êóðñà), à ïîòîì ïåòü ïî ýòèì íîòàì. > Äåëàë ýòî òàê: - èãðàþ íîòó íà ô-íî, î÷åíü âíèìàòåëüíî å¸ ñëóøàþ;... Íåîáõîäèìî âûñòðàèâàòü ãîëîñ ïî áèåíèÿì ñ ýòàëîííîé íîòîé. Íå òîëüêî Äî (èëè F#) - ïðîéòè âñå íîòû. Äëÿ ýòîãî âêëþ÷àåòå Ñèíóñ â âàøåé îêòàâå, çàæèìàåòå îäíî óõî è ïîåòå, ñëóøàÿ áèåíèÿ, ñòàðàÿñü îò íèõ èçáàâèòüñÿ èëè, íàîáîðîò, ñëåãêà ðàññòðàèâàÿ ãîëîñ, ÷òîáû óñëûøàòü áèåíèÿ. Åùå î÷åíü ïîëåçíî ýòî âîêàëüíîå óïðàæíåíèå - |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.04.2015 08:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåãîäíÿ ñ óòðà âñòàë è ñðàçó ñïåë F# ("¸"). Ïðè÷¸ì âñïîìíèë å¸ íåçàâèñèìî îò "äî", íå ïðåäñòàâëÿÿ çâó÷àíèå "äî", à ïðîñòî ïîïûòàâøèñü óñëûøàòü â ãîëîâå F#. Ïîëó÷èëîñü ñ ïåðâîãî ðàçà ÷èñòî (ÿ ïðåêðàñíî ñëûøó ÷èñòîòó èíòîíàöèé è áèåíèÿ, òîëüêî äî ýòîãî ïîïàñòü ãîëîñîì áûëà ïðîáëåìà). Ïîïðîáîâàë ñïåòü äâå ïîïåâêè - ïîëó÷èëîñü. ×òî èíòåðåñíî, çâóêè âíóòðè ýòèõ ïîïåâîê ("ðà, òè", "ëå") áûëè ïî îùóùåíèÿì êàê áû çàâèñèìû îò ýòèõ ïîïåâîê - ñàìîñòîÿòåëüíî ÿ ìîãó èõ âîñïðîèçâåñòè, ëèøü âñïîìíèâ è ìûñëåííî ïðåäñòàâèâ çâó÷àíèå êîíêðåòíîé ïîïåâêè. Çâóêè "âè" (III) è "çî" (V) ÿ ìîãó ïðåäñòàâèòü, îòòàëêèâàÿñü îò F#, à ñàìó F# ÿ ïðîñòî ïðè æåëàíèè ñëûøó â ãîëîâå, íè íà ÷òî ìûñëåííî íå îðèåíòèðóÿñü.  îáùåì, íè ðàçó çà âñ¸ âðåìÿ ó ìåíÿ åù¸ íå áûëî òàêîãî ðåçóëüòàòà èìåííî â àêòèâíîì âîñïðîèçâåäåíèÿ íîò. ×óâñòâóþ, ÷òî áåç ñèäåíèÿ è ñëóøàíèÿ äèñêîâ Áåðåæàíñêîãî òàêîãî ýôôåêòà íå áûëî áû è â ïîìèíå. Ñ óòðà ÷óòü-÷óòü ñåáÿ ïîòåñòèðîâàë (ïîêà áûëî âðåìÿ). Òàê âîò, ÿ ïðîäîëæàþ òàê æå, êàê è ðàíüøå, ñëûøàòü ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ â êóðñå (è ñåðèè çâóêîâ) Áåðåæàíñêîãî. Ê ïðèìåðó, ñòàâëþ óïðàæíåíèå 15, ñëûøó íîòû, à âíóòðåííèé ãîëîñ êàê áû ñàì èõ íàçûâàåò ïî äî-ìàæîðó. Ïî èäåå óæå äîëæíà ïðîèçîéòè ïåðåñòðîéêà íà "äî-ìàæîð". Ïîñëå ÷åãî ïðåäñòàâëÿþ F# è ïûòàþñü å¸ ïðîïåòü è âóàëÿ - F# ïî¸òñÿ ÷èñòî è óâåðåííî. Ïðè ýòîì íà ãåíåðàòîðå çâóêîâ íà êîìïå ÿ íè îäíîé ÷¸ðíîé íå óçíàþ íè â êàêîì òåìïå. Âîçíèêëà ìûñëü çàêðåïèòüñÿ â F# ÷åðåç ïåíèå ëàäîâûõ èíòîíàöèé è óçíàâàíèå ñëó÷àéíûõ çâóêîâ â ýòîé òîíàëüíîñòè (ïðèä¸òñÿ íàäåëàòü ñàìîñòîÿòåëüíî óïðàæíåíèé òèïà Áåðåæàíñêîãî). Ïðè ýòîì ÿ íå çíàþ, ïðîäîëæàòü ëè ñëóøàòü "äî-ìàæîð" è îïðåäåëÿòü íîòû, èëè ñòîèò íà âðåìÿ ñåáÿ èçîëèðîâàòü îò äî-ìàæîðíîãî âëèÿíèÿ. Ïî÷åìó-òî ó ìåíÿ òàêîå îùóùåíèå, ÷òî âëèÿíèå äî-ìàæîðà â äàííîì ñëó÷àå íèêàê íåãàòèâíî íå ñêàæåòñÿ íà çàêðåïëåíèå â F#. P.S.: Ñïàñèáî çà óïðàæíåíèÿ, âñ¸ ïîéä¸ò â êîïèëêó! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.04.2015 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîñëå ÷åãî ïðåäñòàâëÿþ F# è ïûòàþñü å¸ ïðîïåòü è âóàëÿ - F# ïî¸òñÿ ÷èñòî è óâåðåííî. Ïðè ýòîì íà ãåíåðàòîðå çâóêîâ íà êîìïå ÿ íè îäíîé ÷¸ðíîé íå óçíàþ íè â êàêîì òåìïå. À ìîæåò áûòü ñäåëàòü óïðàæíåíèÿ íà "ìóçûêàëüíîå ïðîñòðàíñòâî", íî íå íà áåëûõ, êàê ó Áðàéíèíà, à íà ÷åðíûõ? Òî åñòü Gb2(F#)-Db3-Ab3-Eb4-Bb4-(F5) (èëè B2-F#2-Db3-Ab3-Eb4-Bb4). Íàçûâàòü ïî ¸-ëå-âè. È ïîïðîáîâàòü èõ ïðîñòî çàïîìíèòü, êàê è F#? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 00:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ïîñëå ÷åãî ïðåäñòàâëÿþ F# è ïûòàþñü å¸ ïðîïåòü è âóàëÿ - F# ïî¸òñÿ ÷èñòî è óâåðåííî. Ïðè ýòîì íà ãåíåðàòîðå çâóêîâ íà êîìïå ÿ íè îäíîé ÷¸ðíîé íå óçíàþ íè â êàêîì òåìïå. >À ìîæåò áûòü ñäåëàòü óïðàæíåíèÿ íà "ìóçûêàëüíîå ïðîñòðàíñòâî", íî íå íà áåëûõ, êàê ó Áðàéíèíà, à íà ÷åðíûõ? >Òî åñòü Gb2(F#)-Db3-Ab3-Eb4-Bb4-(F5) (èëè B2-F#2-Db3-Ab3-Eb4-Bb4). Íàçûâàòü ïî ¸-ëå-âè. >È ïîïðîáîâàòü èõ ïðîñòî çàïîìíèòü, êàê è F#? ß ïëîõî ïîìíþ, â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ ñóòü ýòèõ óïðàæíåíèé. Åñëè íå ñëîæíî, òî íå ìîãëè áû íàïîìíèòü, à òî èñêàòü ïî ôîðóìó äîëãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
È åù¸ îäèí âîïðîñ äàâíî íàïðàøèâàëñÿ. Åñëè ìû èñïîëüçóåì äëÿ èçó÷åíèÿ ÷¸ðíûõ ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ "¸-ëå-âè-íà", òî íå çàêðåïÿòñÿ ëè çà íèìè ýòè ñëîãè â êà÷åñòâå àáñîëþòíûõ? Òîãäà â ÷¸ì æå ðåëÿòèâíûé ñìûñë ýòèõ íàçâàíèé? Óäîáíî ëè áóäåò íàçûâàòü ýòèìè íàçâàíèÿìè ñòóïåíè â ëàäàõ äðóãîé òîíàëüíîñòè, âåäü îíè, âðîäå êàê, çàêðåïèëèñü çà ÷¸ðíûìè? Èëè, òðåíèðóÿñü íà ÷¸ðíûõ, ìû íå ñòàâèì öåëü ïðèâÿçêè ýòèõ íàçâàíèé ê âûñîòàì íîò, à, íàïðîòèâ, èçáåãàåì ýòîãî, ðàçâèâàÿ ñóãóáî îòíîñèòåëüíîå ñëûøàíèå? Èëè âîîáùå ýòè íàçâàíèÿ - ïðîñòî àëüòåðíàòèâà íåóäîáíûì íàçâàíèÿì òèïà "ôà-ìàæîð", "ôè", "äè" è ò.ï.? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 01:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, òîæå ê Âàì âîïðîñ. Åñëè ðàññìàòðèâàòü òîëüêî êóðñ Áåðåæàíñêîãî, äëÿ Âàñ òàì îñòàëèñü êàêèå-òî ñëîæíûå óïðàæíåíèÿ? Âû çàêîí÷èëè ýòîò êóðñ, è òàì óæå âñ¸ ëåãêî, èëè ÷òî-òî ïðîäîëæàåòå äîðàáàòûâàòü? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 05:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, âîïðîñ áåç ïîäòåêñòà Õî÷åòñÿ îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü, ó êîãî ÷òî ïðîèñõîäèò, ïîòîìó ÷òî âñå ýêñïåðèìåíòèðóåì ïî-ðàçíîìó. Ìîæåò áûòü, Âû ãäå-òî ðàññêàçûâàëè î ïðîäâèæåíèè èìåííî ïî óïðàæíåíèÿì Ï.Í. - ÿ íå ÷èòàëà âñå òîïèêè. Ñïàñèáî, ÷òî äåëèòåñü.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 20:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß ïëîõî ïîìíþ, â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ ñóòü ýòèõ óïðàæíåíèé. Åñëè íå ñëîæíî, òî íå ìîãëè áû íàïîìíèòü, à òî èñêàòü ïî ôîðóìó äîëãî. Çàïèñûâàåòå ðàíäîìíóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ÷åðíûõ çâóêîâ, ïîñòðîåííûõ ïî êâèíòàì: B2-F#2-Db3-Ab3-Eb4-Bb4 è îïðåäåëÿåòå, íî íå ïî òÿãîòåíèÿì, à ïî çâóêîâûñîòíûì "òåìáðàì" - ïèñêëÿâûé äåòñêèé ãîëîñ, æåíñêèé, ïîäðîñòêîâûé, ìóæñêîé, è áàñ äåäà... íó, èëè ïî ñîïðàíî, òåíîð, áàñ è òä. Îäíîâðåìåííî ïîêàçûâàåòå íîòû íà Grand Staff - ôîðìèðóÿ ïðîñòðàíñòâåííî-ðåãèñòðîâîå ïðåäñòàâëåíèå è îðèåíòèðîâàíèå. Âîïðîñ íå ïî òåìå êî âñåì - à ó âàñ òîæå äíåì ýòîò ôîðóì âñåãäà çàðàæåí êàêèì-òî âèðóñîì? Óæå äàâíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> È åù¸ îäèí âîïðîñ äàâíî íàïðàøèâàëñÿ. Åñëè ìû èñïîëüçóåì äëÿ èçó÷åíèÿ ÷¸ðíûõ ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ "¸-ëå-âè-íà", òî íå çàêðåïÿòñÿ ëè çà íèìè ýòè ñëîãè â êà÷åñòâå àáñîëþòíûõ? Òîãäà â ÷¸ì æå ðåëÿòèâíûé ñìûñë ýòèõ íàçâàíèé? Óäîáíî ëè áóäåò íàçûâàòü ýòèìè íàçâàíèÿìè ñòóïåíè â ëàäàõ äðóãîé òîíàëüíîñòè, âåäü îíè, âðîäå êàê, çàêðåïèëèñü çà ÷¸ðíûìè? Èëè, òðåíèðóÿñü íà ÷¸ðíûõ, ìû íå ñòàâèì öåëü ïðèâÿçêè ýòèõ íàçâàíèé ê âûñîòàì íîò, à, íàïðîòèâ, èçáåãàåì ýòîãî, ðàçâèâàÿ ñóãóáî îòíîñèòåëüíîå ñëûøàíèå? Èëè âîîáùå ýòè íàçâàíèÿ - ïðîñòî àëüòåðíàòèâà íåóäîáíûì íàçâàíèÿì òèïà "ôà-ìàæîð", "ôè", "äè" è ò.ï.? Åñëè çàêðåïÿòñÿ, êàê àáñîëþòíûå, òî çíà÷èò ó Âàñ ñôîðìèðîâàëñÿ ÀÑ. Âû ýòîãî áîèòåñü? )) À âîîáùå, òàê è åñòü. Âîò ÷òî ïèñàë Ðóäè: "...Íà âòîðîì óðîêå íèêàêîãî ôà ìàæîðà ó íàñ óæå íå áûëî. À ñåëè ìû â ôà äèåç ìàæîð. È äîëãî-äîëãî â í¸ì ñèäåëè . Íî ïàðàëëåëüíî øëî îñâîåíèå òåìáðîâ áåëûõ êëàâèø . Äåòàëè åñòü â ñòàòüå ÂÁ "Î íåêîòîðûõ âîçìîæíîñòÿõ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà" íà ñàéòå www.brainin.org. Ãäå-òî ÷åðåç ãîä-ïîëòîðà, óæå íå ïîìíþ òî÷íî, ìû èç ôà äèåç ìàæîðà âûøëè . È òóò ÿ îáíàðóæèë, ÷òî, íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè, ñëûøó ñòóïåíè ôà äèåç ìàæîðà ïî èõ ðåëÿòèâíûì íàçâàíèÿì . Ò.å. ïîêà ÿ èãðàë ñåáå íà ðîÿëå, ÿ êàê-òî íå îáðàùàë âíèìàíèÿ íà îòäåëüíûå íîòû - ñëûøó ÿ èõ íàçâàíèÿ èëè íåò . À êîãäà ÂÁ ïîñòàâèë ïåðåäî ìíîé çàäà÷ó óñëûøàòü ñòóïåíè â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ó ìåíÿ íà÷àëàñü, êàê ïî-ðóññêè ãîâîðÿò, êàøà â ãîëîâå . Ïîïåâêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè ÿ ñëûøó, íî íàçûâàþ ñòóïåíü íå ðåëÿòèâíî ïî å¸ çíà÷åíèþ â äàííîé òîíàëüíîñòè, à å¸ ðåëÿòèâíûì èìåíåì â ôà äèåç ìàæîðå . Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå, åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå. Ïîòîì áûë ïåðèîä, â òå÷åíèå êîòîðîãî àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çàáèâàëè òîíàëüíûé ñìûñë òîé èëè èíîé íîòû, è òðåáîâàëîñü èíòåëëåêòóàëüíîå óñèëèå, ÷òîáû ýòîò òîíàëüíûé ñìûñë ïîíÿòü. Ñ ýòèì ÂÁ â¸ë áîðüáó, ïîñêîëüêó ðå÷ü øëà î äâóõ ïàðàëëåëüíûõ çíàêîâûõ ñèñòåìàõ. È, íàêîíåö, íàñòóïèë ìîìåíò, êîãäà ÿ ìîã ïåðåñòðàèâàòü âîñïðèÿòèå ñ ðåëÿòèâíûõ íàèìåíîâàíèé íà àáñîëþòíûå è íàîáîðîò . ßçûê âûáàëòûâàåò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ, à ãëàçà âèäÿò êëàâèàòóðó (èëè, ïðè æåëàíèè, íîòíûé ñòàí). Ìîæíî ëè áûëî îáîéòèñü îäíèìè àáñîëþòíûìè íàèìåíîâàíèÿìè? Âîçìîæíî. Íî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè çíàòü íàâåðíÿêà, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ äåéñòâèòåëüíî ïðîðåæåòñÿ. (À êòî ýòî ìîæåò çíàòü?)  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ðåëÿòèâíûé ñëóõ ôîðìèðîâàëñÿ áû çíà÷èòåëüíî äîëüøå. Òàê ãîâîðèò ÂÁ. Ïðàâ ëè îí? Íå çíàþ. Êðîìå ìåíÿ, ó ÂÁ áûëî è åñòü ìíîãî ó÷åíèêîâ, è ïîêà ÷òî ýòî ñðàáàòûâàëî. Íàñ, "ðóññêèõ íåìöåâ", ó íåãî òðîå - ó âñåõ ïîëó÷èëîñü. Ó "íåìåöêèõ íåìöåâ" ïîëó÷àëîñü ïðèìåðíî ÷åðåç äâà ðàçà íà òðåòèé - ïðè÷èíû íå çíàþ. Ìîæåò, îíè èçíà÷àëüíî ëó÷øå ñëûøàëè. Ò.å. íå âñåãäà ïîëó÷àëîñü ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. Ñëûøàòü-òî îíè âñ¸ ðàâíî íàó÷àëèñü. Ñ äåòüìè ó íåãî âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ (åñëè äåòè íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ìåæäó ãîäîì è ÷åòûðüìÿ). À âîò ó ìåíÿ ñ äåòüìè ïîëó÷àåòñÿ ðåäêî (ïðèìåðíî ñ îäíèì èç øåñòè-ñåìè). Âèäèìî, ìåòîäèêè ìàëî, íóæíî óìåòü å¸ ïðèìåíÿòü. Íàâåðíîå, ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ îáðàòíîé ñâÿçüþ. " Äî÷êà ñíà÷àëà ÷åðíûå êëàâèøè íàçûâàëà àáñîëþòíî ïî ¸ëåâè. Ïðè ýòîì ìîãëà è â äðóãîé òîíàëüíîñòè èñîëüçîâàòü èõ êàêê ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ. (âèäèìî ñêàçûâàåòñÿ îäèíàêîâîå ïðîèñõîæäåíèå - ëàäîâàÿ ïðèðîäà). Îíà î÷åíü ëåãêî ïåðåñòðàèâàåòñÿ - â ïðèíöèïå åé âñå ðàâíî êàê íàçûâàòü çâóêè àáñîëþòíî - ôà-äèåç, éî èëè ôè. (Íî ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî "âòàéíå" â ãëóáèíå îíà ñ÷èòàåò èõ êàê ¸ëåâè) À äëÿ ñòóïåíåé ìû îñòàâèëè ðåëÿòèâíûå ¸ëåâè èëè íîìåðà ñòóïåíåé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîæåò áûòü, Âû ãäå-òî ðàññêàçûâàëè î ïðîäâèæåíèè èìåííî ïî óïðàæíåíèÿì Ï.Í. Íàòàëüÿ Ê. Íåò, ÿ íèãäå íå äåëþñü. Íåñêîëüêî ðàç îòêðîâåííîñòü âûõîäèëà ìíå áîêîì - ïðè ñëó÷àå ïðîòèâíèêè íà÷èíàþò èñïîëüçîâàòü êàê àðãóìåíò êàêèå-òî ñëîæíîñòè, íàãíåòàÿ íåãàòèâ. Ïðè ÷åì ñîâåðøåííî íå ïîíèìàÿ ñóòè. Ìíå ãîâîðÿò, ÷òî ñòàêàí íàïîëîâèíó ïóñò, äàæà ïåðåâèðàÿ - ñîâñåì ïóñò, à ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íàïîëîâèíó íàïîëíèëñÿ. Ëþäè ïî÷åìó-òî ðåçóëüòàò ïðèâÿçûâàþò ê ñêîðîñòè äîñòèæåíèÿ. À íå õî÷ó òîðîïèòüñÿ è èñïûòûâàòü êàêèå-òî ñòðåññû îò ýòîãî. Íî ñêàæó. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ó ìåíÿ ïëîõîâàòî îñâîåíû òåìïû îò 160. ß ïåðèîäè÷åñêè ê íèì âîçâðàùàþñü, íî íå ïåðåóòðóæäàþñü. Èíòåðåñíî, ÷òî ïëàíêà ïîäíèìàåòñÿ ïîñòåïåííî "ñàìà". Îñîáåííî ïîñëå òðåíèðîâêè ñ ãàðìîíè÷åñêèìè èíòåðâàëàìè. Òàê æå ÿ ïðàêòè÷åñêè âûïîëíèë 3-þ ÷àñòü ñ ÷åðíûìè òîëüêî äî òåìïà 80-85, à ïîòîì ñ ÷åðíûìè ïîøåë "ñâîèì ïóòåì". Íà ýòî áûë öåëûé ðÿä ïðè÷èí è îáñòîÿòåëüñòâ.... Îäíà èç ïðè÷èí - ïîÿâèëàñü èíôîðìàöèÿ, ÷òî ëþäè, ïðîøåäøèå âñ¸, äîáèëèñü òîëüêî ñïîñîáíîñòè îïðåäåëÿòü âûñîòó ãóäåíèÿ êóëåðà. Ýòî íå îñîáî èíòåðåñíî. Íî ÿ ïëàíèðóþ êîãäà-íèáóäü ïðîéòè 3þ, êàê òåñò ïðàâèëüíîñòè "äðóãîãî ïóòè". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî, Ñåðãåé, çà èíòåðåñíûå ñâåäåíèÿ! >> ß ïëîõî ïîìíþ, â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ ñóòü ýòèõ óïðàæíåíèé. Åñëè íå ñëîæíî, òî íå ìîãëè áû íàïîìíèòü, à òî èñêàòü ïî ôîðóìó äîëãî. >Çàïèñûâàåòå ðàíäîìíóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ÷åðíûõ çâóêîâ, ïîñòðîåííûõ ïî êâèíòàì: B2-F#2-Db3-Ab3-Eb4-Bb4 è îïðåäåëÿåòå, íî íå ïî òÿãîòåíèÿì, à ïî çâóêîâûñîòíûì "òåìáðàì" - ïèñêëÿâûé äåòñêèé ãîëîñ, æåíñêèé, ïîäðîñòêîâûé, ìóæñêîé, è áàñ äåäà... íó, èëè ïî ñîïðàíî, òåíîð, áàñ è òä. >Îäíîâðåìåííî ïîêàçûâàåòå íîòû íà Grand Staff - ôîðìèðóÿ ïðîñòðàíñòâåííî-ðåãèñòðîâîå ïðåäñòàâëåíèå è îðèåíòèðîâàíèå. À íóæíî çàïèñàòü è îïðåäåëÿòü èìåííî ýòè íîòû? Èëè ñíà÷àëà ïîðàáîòàòü ñ íîòàìè â ýòîì ðåãèñòðå, à ïîòîì ðåãèñòðû ñëåäóåò ïîìåíÿòü? Åù¸ âîïðîñ íåñêîëüêî ëè÷íîãî ñâîéñòâà. Ñ äî÷êîé âû íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ïî÷òè ñ ðîæäåíèÿ.  êàêèå ïðèìåðíî ñðîêè íà÷àëè ïðîÿâëÿòüñÿ òå èëè ýëåìåíòû ðàçâèòèÿ ÀÑ? Íó, íàïðèìåð, â äâà ãîäà áûë ñôîðìèðîâàí êîíñòàíòíûé ñëóõ íà òå èëè èíûå íîòû, â òðè - "ïðîðûâ" ñ ÷¸ðíûìè è ò.ï. Ýòî íå ñîâñåì ïðàçäíûé èíòåðåñ, ìîåìó ðåá¸íêó ãîä ñ íåáîëüøèì, èíòåðåñóåòñÿ ôîðòåïüÿíî (â ðåæèìå "ïîáàðàáàíèòü ïî íîòàì è ÷òî-òî ïîìû÷àòü"), ïîäâûâàåò, êîãäà ÿ íà÷èíàþ çàíèìàòüñÿ (êñòàòè, ïî÷åìó-òî ñ F# êàê-òî àêòèâíåå, ìîæåò, åìó òàê óäîáíåå) - íàâåðíîå, âñå äåòè ïðîÿâëÿþò òàêîé èíòåðåñ. Åñëè íåóäîáíî íà ôîðóìå, òî ìîæíî â ëè÷êó (åñëè, êîíå÷íî, âû íå ïðîòèâ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 00:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå ãîâîðÿò, ÷òî ñòàêàí íàïîëîâèíó ïóñò, äàæà ïåðåâèðàÿ - ñîâñåì ïóñò, à ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íàïîëîâèíó íàïîëíèëñÿ. Ñïàñèáî, Ñåðãåé! Òåïåðü ïîíÿòíåå îáùàÿ êàðòèíà, è ýòî öåííî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîïðîñ íå ïî òåìå êî âñåì - à ó âàñ òîæå äíåì ýòîò ôîðóì âñåãäà çàðàæåí êàêèì-òî âèðóñîì? Óæå äàâíî. Íè÷åãî òàêîãî íå íàáëþäàëà. Ëèöåíçèîííûé Êàñïåðñêèé. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 01:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñ äî÷êîé âû íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ïî÷òè ñ ðîæäåíèÿ.  êàêèå ïðèìåðíî ñðîêè íà÷àëè ïðîÿâëÿòüñÿ òå èëè ýëåìåíòû ðàçâèòèÿ ÀÑ? ß, ê ñîæàëåíèþ, íå âåë íèêàêîãî äíåâíèêà. Âñå ïëàâíî ïåðåòåêàåò. ×àñòî íåïîíÿòíî - ýòî ìû÷àíèå ïîä ìóçûêó ïðè ðàñêà÷êå â êðîâàòêå - ñëó÷àéíî âîêðóã íîò ìåëîäèè èëè íåò? ß óòî÷íþ ó æåíû, îíà ÷åãî-òî çàïèñûâàëà. > Íó, íàïðèìåð, â äâà ãîäà áûë ñôîðìèðîâàí êîíñòàíòíûé ñëóõ íà òå èëè èíûå íîòû, Íå, ýòî âîîáùå íå ïîääàåòñÿ òåñòèðîâàíèþ â òàêîì âîçðàñòå. > â òðè - "ïðîðûâ" ñ ÷¸ðíûìè è ò.ï. Äà, â òðè áûëè êîíêðåòíûå ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ. Óòî÷íþ è íàïèøó. > Íè÷åãî òàêîãî íå íàáëþäàëà. Ëèöåíçèîííûé Êàñïåðñêèé. Ó ìåíÿ êàæäûé äåíü ñ óòðà äî âå÷åðà Êàñïåðñêèé (KIS 2010) îðåò, ÷òî òðîÿí è áëîêèðóåò ñàéò. È òîëüêî ê íî÷è ôîðóì îòêðûâàåòñÿ. È òàê êàæäûé äåíü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 04:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ êàæäûé äåíü ñ óòðà äî âå÷åðà Êàñïåðñêèé (KIS 2010) îðåò, ÷òî òðîÿí è áëîêèðóåò ñàéò. È òîëüêî ê íî÷è ôîðóì îòêðûâàåòñÿ. È òàê êàæäûé äåíü. Ñòðàííî! Ó ìåíÿ KIS 2015, íàâåðíîå - îñåíüþ îáíîâëÿëà. Íà ôîðóì çàõîæó â ðàçíîå âðåìÿ, íèêàêèõ òðîÿíîâ. Íàâåðíîå, íà ôîðóìå òåõ. ïîääåðæêè Êàñïåðñêîãî ñìîãóò ïîÿñíèòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 07:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ìîæíî ëè áûëî îáîéòèñü îäíèìè àáñîëþòíûìè íàèìåíîâàíèÿìè? Âîçìîæíî. Íî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè çíàòü íàâåðíÿêà, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ äåéñòâèòåëüíî ïðîðåæåòñÿ. (À êòî ýòî ìîæåò çíàòü?)  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ðåëÿòèâíûé ñëóõ ôîðìèðîâàëñÿ áû çíà÷èòåëüíî äîëüøå. Òàê ãîâîðèò ÂÁ. Ïðàâ ëè îí? Íå çíàþ. Êðîìå ìåíÿ, ó ÂÁ áûëî è åñòü ìíîãî ó÷åíèêîâ, è ïîêà ÷òî ýòî ñðàáàòûâàëî. Íàñ, "ðóññêèõ íåìöåâ", ó íåãî òðîå - ó âñåõ ïîëó÷èëîñü. Ó "íåìåöêèõ íåìöåâ" ïîëó÷àëîñü ïðèìåðíî ÷åðåç äâà ðàçà íà òðåòèé - ïðè÷èíû íå çíàþ. Ìîæåò, îíè èçíà÷àëüíî ëó÷øå ñëûøàëè. Ò.å. íå âñåãäà ïîëó÷àëîñü ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. Ñëûøàòü-òî îíè âñ¸ ðàâíî íàó÷àëèñü. Ñ äåòüìè ó íåãî âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ (åñëè äåòè íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ìåæäó ãîäîì è ÷åòûðüìÿ). À âîò ó ìåíÿ ñ äåòüìè ïîëó÷àåòñÿ ðåäêî (ïðèìåðíî ñ îäíèì èç øåñòè-ñåìè). Âèäèìî, ìåòîäèêè ìàëî, íóæíî óìåòü å¸ ïðèìåíÿòü. Íàâåðíîå, ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ îáðàòíîé ñâÿçüþ. " Ñòîëüêî ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÕ ôàêòîðîâ Õ, îòâå÷àþùèõ çà ðàçâèòèå ÀÑ, äàæå ïðè ÂÍÅØÍÅÌ òî÷íîì ñëåäîâàíèè ìåòîäèêå... È åñëè ñëó÷àéíûì îáðàçîì íàáîð ýòèõ ôàêòîðîâ îêàæåòñÿ âåðíûì, òî ó ðåáåíêà ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Âàëåðèé Áîðèñîâè÷ ðåãóëèðóåò íàáîð ýòèõ ôàêòîðîâ íà óðîâíå èíòóèöèè è ïîäñîçíàíèÿ - ýòî åãî ãåíèé, êîãäà îñòàëüíûå äåëàþò ýòî íà óðîâíå ñîçíàíèÿ è îáëàäàþò íå ñòîëü âûðàæåííîé èíòóèöèåé â ýòîì âîïðîñå. ß äîïóñêàþ, ÷òî ïðè ëè÷íûõ çàíÿòèÿõ Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïîäîáíî Áðàéíèíó òàêæå ðåãóëèðóåò ýòè ôàêòîðû íà óðîâíå ïîäñîçíàíèÿ è èíòóèöèè, îòñþäà è ðåçóëüòàòû. Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðè çàíòèÿõ îòðåãóëèðîâàòü ýòîò íàáîð, ìíå êàæåòñÿ, î÷åíü òðóäíî è äàæå ìàëîâåðîÿòíî. È åùå â êîòîðûé ðàç õî÷ó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ÖÅËÈ-òî ðàçíûå ó Áðàéíèíà è Áåðåæàíñêîãî: Áðàéíèí íå ñòàâèò çàäà÷è íà âûðàáîòêó ÀÑ, ÀÑ äëÿ íåãî ïîáî÷íûé è íåîáÿçàòåëüíûé ïðîäóêò ìåòîäèêè, öåëü - âûðàáîòàòü ó ÷åëîâåêà õîðîøóþ îðèåíòàöèþ â òîíîâîì è òîíàëüíîì ïðîñòðàíñòâàõ è ïðîãíîçèðóþùåå âîñïðèÿòèå; Áåðåæàíñêèé òàêæå ñòàâèò öåëüþ âûðàáîòàòü õîðîøèé è áûòñðûõ ëàäîâûé ñëóõ, îäíàêî ïðè ýòîì âòðîé öåëüþ ÿâëÿåòñÿ ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÀß âûðàáîòêà ó ÂÑÅÕ ÀÑ, äà è ñàìà ìåòîäèêà ïîçèöèîíèðóåòñÿ êàê äàþùàÿ íà âûõîäå 100% ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 08:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß ñìåíèë òóò òàêòèêó è ðåçóëüòàòèâíîñòü óëó÷øèëàñü. Åñëè ðàíüøå ÿ äëÿ Ý×ÎÎ (ýìîöèîíàëüíî-÷óâòâåííî-îùóùåí÷åñêèé îáðàç) çâóêà âûáèðàë îäíó êàðòèíêó è âñ¸ âðåìÿ ðàáîòàë ñ íåé, ïîêà îíà íå íàäîåäàëà, òî òåïåðü ÿ äàë ïîëíóþ ñâîáîäó ìîçãó è ïðè ñëóøàíèè íîòû ïðîõîäèò ìíîæåñòâî êàðòèíîê îäíà çà äðóãîé, â ðåçóëüòàòå óìåíüøèëîñü íàïðÿæåíèå è óâåëè÷èëîñü ïîãðóæåíèå â çâóê. ß îêîí÷àòåëüíî óáåäèëñÿ â ôîðìóëå: ÀËÏ (çâóêà) = ÀËËÏ (Ã1) + ÀËËÏ (Ã2) + ÀËËÏ (Ã3) + ÀËËÏ (Ã4) + ... = [ÀËÏ (Ã1) + ËÏ I] + [ÀËÏ (Ã2) + ËÏ I] + [ÀËÏ (Ã3) + ËÏ V] + [ÀËÏ (Ã4) + ËÏ I] + ..., ãäå à - ýòî ãàðìîíèêà ñ íîìåðîì À åñëè ïðè ýòîì ó÷åñòü, ÷òî ÀËÏ ãàðìîíèê, ðàçëè÷àþùèõñÿ â 2^n ðàç, îäèíàêîâûé , òî ôîðìóëà âûðîæäàåòñÿ â òàêóþ: ÀËÏ (çâóêà) = ÀËËÏ (Ã1, Ã2, Ã4, Ã8, Ã16, Ã32...) + ÀËËÏ (Ã3, Ã6, Ã12, Ã24...) + ÀËËÏ (Ã5, Ã10, Ã20...) + ÀËËÏ (Ã7, Ã14, Ã28...) + ... = [ÀËÏ (Ã1, Ã2, Ã4, Ã8, Ã16, Ã32...) + ËÏ I] + [ÀËÏ (Ã3, Ã6, Ã12, Ã24...) + ËÏ V] + [ÀËÏ (Ã5, Ã10, Ã20...) + ËÏ III ìàæ] + [ÀËÏ (Ã7, Ã14, Ã28...) + ËÏ VII ìèí] + ..., Âîîáùå, ôîðìóëà óíèâåðñàëüíàÿ íà âñåõ óðîâíÿõ èåðàðõèè â ìóçûêå: ÀËÏ (çâóêà) = ñóììà ÀËËÏ (ãàðìîíèê) = ñóììà [ÀËÏ (ãàðìîíèêè) + ËÏ ñòóïåíè ãàðìîíèêè] ÀËÏ (ëàäîòîíàëüíîñòè) = ñóììà ÀËËÏ (çâóêîâ) = ñóììà [ÀËÏ (çâóêà) + ËÏ ñòóïåíè çâóêà] ÀËÏ (ïðîèçâåäåíèÿ) = ñóììà ÀËËÏ (òîíàëüíîñòåé) = ñóììà [ÀËÏ (òîíàëüíîñòè) + ËÏ ñòóïåíè òîíàëüíîñòè] Èç ìîåé ýòîé êîíöåïöèè âèäíî, ÷òî ó ÀËÏ (àëàäîâûé ïîðòðåò) è ËÏ (ëàäîâûé ïîðòðåò) ðàçíûå ðîëè: ðîëü ÀËÏ - ôîðìèðîâàíèå íåçàâèñèìîãî ïîñòîÿííîãî îáðàçà, ðîëü ËÏ - ôîðìèðîâàíèå çàâèñèìîãî ïåðåìåííîãî îáðàçà. È âåäü äåéñòâèòåëüíî, ñëóøàÿ ñëîæíûé çâóê "äî", èìåþùèé òåìáð, ÿ ÿñíî îùóùàþ Ý×ÎÎ íîòû "äî", êîãäà àêöåíòèðóþñü íà ãàðìîíèêàõ 1, 2, 4, 8, îùóùàþ Ý×ÎÎ íîòû "ñîëü", êîãäà àêöåíòèðóþñü íà ãàðìîíèêàõ 3, 6 è ò.ï. Ýòî è åñòü ÀËÏ ãàðìîíèê - íåçàâèñèìûå ïîñòîÿííûå îáðàçû. Íî ÷òî âàæíî: ïðè ýòîì ÿ ÒÎ×ÍÎ ÇÍÀÞ, ×ÒÎ ÑËÓØÀÞ ÈÌÅÍÍÎ ÇÂÓÊ "ÄÎ", à íå ÑÎËÜ èëè äðóãîé. È âñ¸ ýòî áëàãîäàðÿ ËÏ, êîòîðûé ñîçäàåò ìåæäó ãàðìîíèêàìè ñâÿçü è íàäåëÿåò èõ ëàäîâûìè ôóíêöèÿìè òàê, ÷òî ÿ îäíîçíà÷íî ìîãó ïîíÿòü , êàêàÿ èç ãàðìîíèê òîíè÷åñêàÿ, ò.å. èìååò ËÏ I. Ýòî è åñòü ËÏ ñòóïåíåé - çàâèñèìûå ïåðåìåííûå îáðàçû. Ïîýòîìó îáùèé îáðàç ãàðìîíèêè ÀËËÏ è åñòü íå ÷òî èíîå êàê íåçàâèñèìûé ïîñòîÿííûé îáðàç ÀËÏ, íà êîòîðûé â êàæäîì çâóêå îêàçûâàåò âëèÿíèå çàâèñèìûé ïåðåìåííûé îáðàç ËÏ. Åñëè ïîëüçîâàòüñÿ ýòîé êîíöåïöèåé, òî ñèäåíèå äîëãîå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - ýòî íå ÷òî èíîå, êàê ñîçäàíèå ÀËÏ ýòî ëàäîòîíàëüíîñòè: Ó Áðàéíèíà íà âûõîäå ÀËÏ ôà-äèåç ìàæîðà, ó Áåðåæàíñêîãî - äî ìàæîðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Õî÷ó àêöåíòèðîâàòüñÿ íà îäíîé âàæíîé âåùè, êîòîðóþ ïðî÷óâñòâîâàë íà ñîáñòâåííîé øêóðå è êîòîðàÿ ïàðàäîêñàëüíà. À âåùü ýòî òàêàÿ: ïîñòîÿííûé òîòàëüíûé êîíòðîëü - áîëüøàÿ ïîìåõà äëÿ ÀÑ. Íàòàøà â ýòîì ïëàíå ïðîäâèíóëàñü äàëüøå âñåõ - ïîëíîå îòñóòñòâèå êîíòðîëÿ çà ðåçóëüòàòàìè - ýòî îãðîìíûé ïëþñ, íî êóäà îøèáî÷íîãî ðàñïîçíàâàíèÿ ïðè ýòîì - ýòî îãðîìíûé ìèíóñ. Åùå ñèòóàöèþ îòÿãîùàåò æåëàíèå äîáèòü àóäèî-êóðñ êîãäà-íèáóäü. Ïðè ýòîì ëþäè ïðèäóìûâàþò ñâîè ïîäõîäû - ýòî õîðîøî, íî âñå ðàâíî åñòü ïîñòîÿííîå æåëàíèå ïðîòåñòèðîâàòü ñåáÿ íà àóäèî-êóðñå - ýòî êàêàÿ-òî ïñèõîëîãè÷åñêàÿ íàðêîçàâèñèìîñòü îò àóäèî-êóðñà, êàê áóäòî âûïîëíåíèå èëè íåâûïîëíåíèå êàêèõ-ëèáî çàäàíèé â í¸ì - ýòî ïîêàçàòåëü êàê-òî âàæíûé è äîñòîâåðíûé?! Àóäèî-êóðñ ñòàíîâèòñÿ íåêîé ïëàíêîé, èçìåðèòåëüíîé øêàëîé - è ýòî íà ìîé âçãëÿä ïëîõî. ß äëÿ ñåáÿ ðåøèë òàê: ïðîéäó àóäèî-êóðñ îò 1 è ïî 45 óïðàæíåíèÿ, êîãäà áóäåò ó ìåíÿ ÀÑ óæå ,÷òîáû çàâåðøèòü ãåøòàëüò.  ýòîì åùå îäíî âàæíîå îòëè÷èå ìåòîäèêè Áðàéíèíà îò ìåòîäèêè Áåðåæàíñîêãî, î êîòîðîì òóò âîîáùå íèêòî íå ñêàçàë íè ðàçó (ìîæåò, íå ïðèíÿòî òóò ãîâîðèòü íåóãîäíûå âåùè). À îòëè÷èå òàêîã: åñëè ÷åëîâåê èçíà÷àëüíî íå íàñòðîåí íà ïîëó÷åíèå ÀÑ êàê ó Áðàéíèíà, òî íåò ïîñòîÿííûõ ñàìîïðîâåðîê íà åãî íàëè÷èå è ïðè ýòîì â ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ ÀÑ íåò ôðóñòðàöèé , ÷åëîâåê ñïîêîéíî çàíèìàåòñÿ è ïîëîí ïîçèòèâà; åñëè ÷åëîâåê èçíà÷àëüíî íàñòðîåí íà ïîëó÷åíèå ÀÑ êàê ó Áåðåæàíñêîãî, òî åñòü ïîñòîÿííûå ñàìîïðîâåðêè íà åãî íàëè÷èå è â ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ ÀÑ åñòü ôðóñòðàöèè, ÷åëîâåê íà÷èíàåò ïîëó÷àòü íåãàòèâ. È ãëàâíîå, ÷åì äàëüøå äâèãàåøüñÿ, òåì áîëüøå íåãàòèâ çàêðåïëÿåòñÿ, íà êàêîì-òî ýòàïå ÷åëîâåê íà÷èíàåò îòõîäèòü îò àóäèî-êóðñà è èñêàòü ñâîè ïîäõîäû - ýòî ïðåêðàñíî, íî ïðè ýòîì îñòàåòñÿ âíóòðåííå ÷óâñòâî òîãî, ÷òî ñ àóäèî-êóðñîì íå âñå ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ, íàäî ïîòðåíèðîâàòüñÿ íà ñâîèõ íàðàáîòêàõ, à ïîòîì åùå ðàçîê ïðîâåðèòü ñåáÿ íà àóäèî-êóðñå. Ïîäâîäÿ ðåçþìå, ñêàæó òàê: ìíå êàæåòñÿ, ÷åì ìåíüøå áóäåò êîíòðîëÿ, òåì áûñòðåå áóäåò ðåçóëüòàò â ïëàíå ÀÑ. À êîíòðîëü ïî ìåðå óâåëè÷åíèÿ òåìïîâ òîëüêî óâåëè÷èâàåòñÿ. À ïðè ýòîì âàæíûå âåùè, âðîäå ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ è ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ âîîáùå íå êîíòðîëèðóþòñÿ, õîòÿ îíè îáÿçàòåëüíî äîëæíû êîíòðîëèðîâàòüñÿ. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñ ïñèõîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, êîíòðîëü è íàïðÿæåíèå ïðè àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè (ÀÑî) ãîðàçäî ñèëüíåå, ÷åì ïðè îòíîñèòåëüíîé (ÎÑî), ò.ê. íåâåðíî îïðåäåëèòü çâóê äëÿ ÷åëîâåêà, ïåðåæèâàþùåãî çà ñâîé áóäóùèé ÀÑ êóäà íåïðèÿòíåå, ÷åì íåâåðíî îïðåäåëèòü ñòóïåíü è çíàòü ïðè ýòîì, ÷òî ÎÑ îò ýòîãî íå ïîñòðàäàåò. Ïîýòîìó ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ëó÷øå ïåðåéòè íà ÎÑî, ÷åì îñòàâàòüñÿ íà ÀÑî. À åùå ëó÷øå - ñëóøàòü èçîëèðîâàííûå íîòû, ïðè ýòîì òû òî÷íî çíàåøü, êàêàÿ íîòû çâó÷èò, è êîíòðîëü çà ïðàâèëüíîñòüþ ðàñïîçíàâàíèÿ ïîëíîñòüþ óõîäèò, ïðè ýòîì íà êîíòðîëå îñòàþòñÿ òîëüêî íåîáõîäèìûå ÀÑíîå ñëûøàíèå è ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå. Ìíîãèõ îò ýòîãî øàãà óäåðæèâàþò 2 âåùè: 1) ïñèõîëîãè÷åñêèé íàðêîòèê â âèäå îñîçíàíèÿ òîãî, ÷òî ìîãó óçíàâàòü çâóêè ïî÷òè êàê ÀÑíèê - ÿ ñàì îò ýòîãî êàéôîâàë è ïîýòîìó ñíîâà è ñíîâà âêëþ÷àë àóäèî-êóðñ è íàñëàæäàëñÿ óçíàâàíèåì íîò 2) ñòðàõ ïîòåðÿòü íàðàáîòàííûé ãîäàìè óïîðíîãî òðóäà ïî àóäèî-êóðñó ðåçóëüòàò - ÿ òîæå ÷åðåç ýòî ïðîõîäèë; îäíàêî ïîòîì ïîíÿë, ÷òî ðåçóëüòàò íèêóäà íå ïðîïàäåò ïðè âñ¸ì æåëàíèè, åãî âñåãäà ìîæíî âîññòàíîâèòü äî èñõîäíîãî, ò.ê ñêîðîñòü ëàäîâîãî ÎÑ îñòàåòñÿ ïðîêà÷àííîé è íå ïîäâåðãàåòñÿ ðåãðåññó áåç òðåíèðîâîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 09:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À âåùü ýòî òàêàÿ: ïîñòîÿííûé òîòàëüíûé êîíòðîëü - áîëüøàÿ ïîìåõà äëÿ ÀÑ Ïîýòîìó ÿ ïîëíîñòüþ îòîø¸ë îò ñâîèõ óïðàæíåíèé ñ áëîêàìè íîò â ãåíåðàòîðå, ò.ê îíè âûçûâàëè ïîñòîÿííûé òîòàëüíûé êîíòðîëü (õîòü è íå òàêîé ñèëüíûé, êàê â àóäèî-êóðñå, ò.ê òåìï ìåäëåííûé - 20 è âñåãî ïî 3 çâóêà â áëîêå) è ñåé÷àñ ÿ, êàê ìíå äàâíî âåðíî ñîâåòîâàë Âîâàíû÷, ïðîñòî ñëóøàþ îòäåëüíûå çâóêè, íî ñâîèì ìåòîäîì. À òåïåðü åùå îäíà ïàðàäîêñàëüíàÿ âåùü: ïðè îòñóòñòâèè ÀÑ òåñòèðîâàòü ñåáÿ íà ïðàâèëüíîñòü óçíàâàíèÿ - áåñïîëåçíî è âðåäíî, à ïðè íàëè÷èè ÀÑ - áåññìûñëåííî. Ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî ñðåäè ãðóïïû ëþäåé ïûòàòüñÿ óçíàòü ÷åëîâåêà, ëèöà êîòîðîãî òû íå çíàåøü. È òû ïðè ýòîì õâàòàåøüñÿ çà âñ¸: ðîñò, òåëîñëîæåíèå, âåñ, îäåæäà è ò.ï. È âñ¸ âðåìÿ ïîãëÿäûâàåøü â ñïèñîê ïðèìåò ýòîãî ÷åëîâåêà è íå ìîæåøü áûñòðî è äîñòîâåðíî ñêàçàòü, îí ëè ýòî. Íî åñëè òû ÷¸òêî çíàåøü ëèöî ÷åëîâåêà, òî òû ñðàçó áûñòðî è äîñòîâåðíî ñêàæåøü, êòî ýòî, ïðè ýòîì íå íàäî ñâåðÿòüñÿ ñ ôîòîãðàôèåé ïîñòîÿííî. Òàê è ïðè ÀÑ: òû ïðîñòî çíàåøü, ÷òî ýòî "äî", à ýòî "ðå" è íå íàäî ïðîâåðîê, èáî åñòü ïîëíàÿ óâåðåííîñòü. À ïðîâåðêè êîãäà ÀÑ åùå íåò ,ñîçíàþò ïîñòîÿííóþ òðåâîãó è ñòðàõ îøèáèòüñÿ ,êîòîðàÿ åùå îáðàñòàåò îñîçíàíèåì ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè è âëîæåííûõ ñèë, â îáùåì, ñîçäàåòñÿ íåíóæíûé ëèøíèé ýìîöèîíàëüíûé áàãàæ èç îòðèöàòåëüíûõ ýìîöèé è ïðè ýòîì ïîñòîÿííàÿ íåóâåðåííîñòü ,à âåðíî ëè ÿ îïðåäåëèë è ïîñòîÿííî æåëàíèå ñåáÿ ïðîâåðèòü, ïîñëå ÷åãî ñòàíîâèòñÿ ñïîêîéíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À òåïåðü åùå îäíà ïàðàäîêñàëüíàÿ âåùü: ïðè îòñóòñòâèè ÀÑ òåñòèðîâàòü ñåáÿ íà ïðàâèëüíîñòü óçíàâàíèÿ - áåñïîëåçíî è âðåäíî, à ïðè íàëè÷èè ÀÑ - áåññìûñëåííî. ß, êñòàòè, äóìàþ, ÷òî Ðóäè â îòëè÷èå îò âñåõ íàñ, íà ÀÑ ñåáÿ ñïåöèàëüíî ïîñòîÿííî íå òåñòèðîâàë ïðè çàíÿòèÿõ ó Áðàéíèíà, à ïðîñòî çàíèìàëñÿ òåì, íà ÷òî íàöåëåí Áðàéíèí, à ïîòîì íåæäàí÷èê - è ïîÿâèëñÿ ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 10:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>P.P.S.: Ó ìåíÿ íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé äëÿ ïîäîáíûõ çàÿâëåíèé, íî "äî-ìàæîð" ïî÷åìó-òî ÿ îùóùàþ êàê ñëèøêîì àáñòðàêòíûé, áåñõàðàêòåðíûé ëàä, îí ó ìåíÿ íå âûçûâàåò íèêàêèõ ýìîöèé, â îòëè÷èå îò "ôà-äèåç-ìàæîðà". Âîçìîæíî, äåëî ïðîñòî â óñòàëîñòè îò "äî-ìàæîðà", íî, ìîæåò áûòü, äåéñòâèòåëüíî åñòü ÷òî-òî åù¸. Ìîæåò áûòü, äåëî â êîíòðàñòíîñòè F#dur - äàæå íàñòðîèâøèñü â C-dur è ïîïåâ çâóêè òàì, ÿ ñåãîäíÿ ïðîäîëæàë ñëûøàòü òîíèêó "éî" êàê áû íà ôîíå "äî-ìàæîðà" è çâó÷àëà îíà íåîáû÷àéíî ÿðêî íà ôîíå áë¸êëûõ ñòóïåíåé äî-ìàæîðà. Íàâåðíîå, ÿ ñåáå ýòî âñ¸ ñåé÷àñ íàïðèäóìûâàë, íà÷èòàâøèñü ôîðóìîâ, íî âîò òàêèå îùóùåíèÿ ñåãîäíÿ áûëè. Âîò ÿ î ÷åì è ãîâîðþ... Ó êàæäîé èç 12 íîò - îãðîìíàÿ ãëóáèíà, êîòîðóþ òû äàæå åùå è íå îùóòèë. Ãëóáèíà çà ÷åò àëàäîâîãî ïîðòðåòà (ÀËÏ). À òû êèíóëñÿ íà îäèí èç ñàìûõ ÿðêèõ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ (ËÏ) - VI+ ó çâóêà F#, íî ïðè ýòîì òàêæå ñëàáî îùóùàåøü, ÷òî åñòü ñàì çâóê ôà-äèåç âíå ëàäà èëè, ÷òî òî æå ñàìîå ïî ñóòè, â êà÷åñòâå I ñòóïåíè. Ó âñåõ çâóêîâ ÏÎÒÐßÑÀÞÙÀß èíäèâèäóàëüíîñòü, åñëè ýòî õîòü ðàç îùóòèòü äîñòàòî÷íî ïîëíî, òî ñðàçó áóäåò ÿñíî, ãäå êðàñêà ÀËÏ ,à ãäå êðàñêà ËÏ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
À òåïåðü æäó îò ôîðóì÷àí ïîðöèè ñàðêàçìîâ â ñâîé àäðåñ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 15:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> È ãëàâíîå, ÷åì äàëüøå äâèãàåøüñÿ, òåì áîëüøå íåãàòèâ çàêðåïëÿåòñÿ, íà êàêîì-òî ýòàïå ÷åëîâåê íà÷èíàåò îòõîäèòü îò àóäèî-êóðñà è èñêàòü ñâîè ïîäõîäû - ýòî ïðåêðàñíî, íî ïðè ýòîì îñòàåòñÿ âíóòðåííå ÷óâñòâî òîãî, ÷òî ñ àóäèî-êóðñîì íå âñå ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ, íàäî ïîòðåíèðîâàòüñÿ íà ñâîèõ íàðàáîòêàõ, à ïîòîì åùå ðàçîê ïðîâåðèòü ñåáÿ íà àóäèî-êóðñå. Íàòàëüÿ, òåïåðü ïîíÿòíî ïî÷åìó ÿ íå ëþáëþ ðàññêàçûâàòü î ïðîäâèæåíèè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàøà â ýòîì ïëàíå ïðîäâèíóëàñü äàëüøå âñåõ - ïîëíîå îòñóòñòâèå êîíòðîëÿ çà ðåçóëüòàòàìè... Òû î ÷¸ì? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, òåïåðü ïîíÿòíî ïî÷åìó ÿ íå ëþáëþ ðàññêàçûâàòü î ïðîäâèæåíèè? Íå çðÿ æå ÿ ñþäà ïåðâûå òðè ãîäà âîîáùå íå çàõîäèëà. Ïîõîæå, ëó÷øå òàê è ïðîäîëæàòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íàòàøà â ýòîì ïëàíå ïðîäâèíóëàñü äàëüøå âñåõ - ïîëíîå îòñóòñòâèå êîíòðîëÿ çà ðåçóëüòàòàìè... >Òû î ÷¸ì? ×òîáû íå ðàçâîäèòü ïóñòóþ äèñêóññèþ, íàïîìíþ. Êîíòðîëÿ ó ìåíÿ íå áûëî òîëüêî îäèí ðàç - êîãäà ÿ óáåæàëà ðàíüøå âðåìåíè äî êîíöà êóðñà. Î ÷¸ì Áåðåæàíñêèé è ïðåäóïðåæäàë. Ñåé÷àñ íå ñòðåìëþñü íèêóäà óáåãàòü, è âñ¸ çàìå÷àòåëüíî êîíòðîëèðóåòñÿ. Òàê ÷òî íå ñòîèò ðàçäóâàòü èç ìóõè ñëîíà... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, òåïåðü ïîíÿòíî ïî÷åìó ÿ íå ëþáëþ ðàññêàçûâàòü î ïðîäâèæåíèè? Óãó - ïðîùå, êîãäà áóäåò ÷òî-òî èíòåðåñíîå, ÷åðåç e-mail ñâÿçàòüñÿ. Òàê ÷òî ÿ ïîêèäàþ ýòó òåìó... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 19:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òàê ÷òî ÿ ïîêèäàþ ýòó òåìó... Íåò, Íàòàëüÿ, òàê íå ïîéäåò, íå íàäî ïîêèäàòü. ) Ìîæíî ïðîäîëæàòü îáùàòüñÿ, òîëüêî áåç ôàêòîâ èç ëè÷íîé "áèîãðàôèè". Âñå-òàêè ïîëüçà îò îáùåíèÿ åñòü. >Íàòàøà â ýòîì ïëàíå ïðîäâèíóëàñü äàëüøå âñåõ - ïîëíîå îòñóòñòâèå êîíòðîëÿ çà ðåçóëüòàòàìè... Òåì áîëåå Ïàøà íå õîòåë ñêàçàòü íè÷åãî ïëîõîãî.  äàííîì êîíòåêñòå îí äàæå êàê áû ïî åãî ðàññóæäåíèÿì - îáíàäåæèë, ìîë, ýòî õîðîøî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 19:08 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
|
Âîò òàêîå ó ìåíÿ âûäàåò ñîîáùåíèå. Ïðè ÷åì ýòî òîëüêî â Opera (â Firefox, îêàçûâàåòñÿ, íåò) è òîëüêî â ðàáî÷åå âðåìÿ (!). | |||
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ýõ, òîâàðèùè, çíàþ ÿ, ÷òî ðàçäðàæàþ âàñ âñåõ òóò íåèìîâåðíî òåì, ÷òî ãîâîðþ íåóãîäíûå âåùè , çàñòàâëÿþùèå çàäóìàòüñÿ è ïîñìîòðåòü âãëóáü ñåáÿ, íà ñâîè èñòèííûå îùóùåíèÿ è ðåçóëüòàòû , à íå íàäóìàííûå. Âû âåäü ïîíèìàåòå, ÷òî ãëàâíîå - ýòî âíóòðåííåå ñîäåðæàíèå ,à íå âíåøíÿÿ îáîëî÷êà, êîòîðóþ ìîæíî ëåãêî êîïèðîâàòü. È Ñåðãåé, ïèøóùèé ïðî äâîéíîå ñëûøàíèå ó ó÷åíèêîâ (÷òî âñ¸ áîëå è áîëåå óáåæäàåò åãî â ïðàâèëüíîñòè ïóòè), êàê-òî íå ïèøåò ïðî òî, ÷òî ýòî íå òî æå ñàìîå ñëûøàíèå, ÷òî áûëî ó Ðóäè... Âíåøíå ïîõîæå, íî ýòî âíåøíå. À Íàòàøå ÿ íå â óïð¸ê ñòàâèë îòñóòñòâèå êîíòðîëÿ, õîòÿ îíà âîñïðèíÿëà ýòî ñ îáèäîé êàêîé-òî è íà÷àëà îïðàâäûâàòüñÿ. Äà è â êîíöå åùå íàïèñàëà óãðîçó "Òàê ÷òî ÿ ïîêèäàþ ýòó òåìó..." ñ ìíîãîòî÷èåì - ñòîëüêî òðàãèçìà... Ýòà òèïè÷íàÿ æåíñêàÿ ìàíèïóëÿöèÿ ñ óãðîçîé ëèøåíèÿ âíèìàíèÿ è èãíîðà íà ìíå íå ðàáîòàåò. Õî÷åøü óõîäèòü - óõîäè, ÿ óãîâàðèâàòü íå áóäó îñòàâàòüñÿ. À âîîáùå, ñóäÿ ïî âàøåé ðåàêöèè íåãàòèâíîé, ìîè ñëîâà âñ¸-òàêè çàòðîíóëè ÷òî-òî è çàñòàâèëè çàäóìàòüñÿ, à ýòî ãëàâíîå. Ñåðãåé, òû ìîæåøü âîîáùå íè÷åãî òóò íå ðàññêàçûâàòü î ïðîäâèæåíèè, ÷òîáû òîëüêî óáåðå÷ü ñåáÿ îò ìîèõ êîììåíòàðèåâ, êîòîðûå ïî÷åìó-òî òåáÿ çàäåâàþò. Òû ìíå ïèøåøü êóäà áîëåå æåñòêèå âåùè, íàìåêàÿ íà òî, ÷òî ÿ - íåóäà÷íèê è ïðîãðåññà ó ìåíÿ 0: > Åñëè èíòåðåñíî, ìèëîñòè ïðîøó â ËÏ Ïàøà â ñâîåì ðåïåðòóàðå, ïî Æâàíåöêîìó: Íî çàòî… Çàòî ÿ ñêàæó òåïåðü ñûíó: "Ïàðåíü, ÿ ïðîøåë ÷åðåç âñ¸. ß íå ñòàë ýòèì è íå ñòàë òåì. È ÿ ïåðåäàì òåáå ñâîé îïûò" Íî ÿ íà ýòî ðåàãèðóþ ñïîêîéíî, ïîòîìó ÷òî ÿ óâåðåí â ñåáå è çíàþ ñåáå öåíó, à òû ïðè âñ¸ì ñâî¸ì ïðîãðåññå îáèæàåøüñÿ íà ëþáûå ìîè êðèòè÷åñêèå ìûñëè. Êòî åùå, êðîìå ìåíÿ, òóò çàòðàãèâàåò ãëóáèííûå è òîíêèå ïñèõîëîãè÷åñêèå âîïðîñû, âíóòðåííåå ñîäåðæàíèå, ôàêòîðû Õ â ïðîãðåññå ñ ÀÑ? Âñå îáñóæäàþò òîëüêî âíåøíþþ ñòîðîíó äåëà - ìåòîäèêè è ñïîñîáû âñÿêèå, à íà âíóòðåííþþ ñòîðîíó âñåì äî ëàìïî÷êè... Àí íåò, ãîñïîäà, ñíà÷àëà âíóòðåííåå, à ïîòîì óæå âíåøíåå. Ïîäñîçíàíèå õðåí îáìàíåøü, îíî âñ¸ çíàåò, ýòî ñîçíàíèþ ìîæíî ñàìîâíóøàòü áàéäó âñÿêóþ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
test îáèäåëñÿ, ïñèõàíóë è áîëüøå íå çàõîäèò âîîáùå, óæå 2 ìåñÿöà ïî÷òè. Åùå áû, â òàêîì íåâðîçå íàõîäèòüñÿ ïîñòîÿííî - ýòî íå êàæäûé âûäåðæèò. ß äóìàþ, îí àóäèî-êóðñ óæå íåíàâèäèò è âûêèíóë åãî êóäà ïîäàëüøå è, âîçìîæíî, òåïåðü ïðèîáðåë êîìïëåêñ ÷åëîâåêà, íåñïîñîáíîãî íà ÀÑ. Äëÿ ÷åãî áûëî òàê äåëàòü? Îòñòàâèë áû íà âðåìÿ àóäèî-êóðñ, ïîïðîáîâàë áû ñ ãàðìîíèêàìè ïîäõîä... Ýõ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîæíî ïðîäîëæàòü îáùàòüñÿ, òîëüêî áåç ôàêòîâ èç ëè÷íîé "áèîãðàôèè". Âñå-òàêè ïîëüçà îò îáùåíèÿ åñòü. Êîíå÷íî, ïîäåëþñü, êîãäà áóäåò ÷òî-íèáóäü íîâîå. > Ïðè ÷åì ýòî òîëüêî â Opera (â Firefox, îêàçûâàåòñÿ, íåò) è òîëüêî â ðàáî÷åå âðåìÿ (!). Äëÿ ñðàâíåíèÿ ïîíàáëþäàþ â ðàáî÷èå äíè ÷åðåç Opera. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 19:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> À òåïåðü æäó îò ôîðóì÷àí ïîðöèè ñàðêàçìîâ â ñâîé àäðåñ. ß âèæó, òåáå âíèìàíèÿ íå õâàòàåò, îò òîãî òû è ïûòàåøü çàäåòü, à ïîòîì æäåøü ðåàêöèè. Ïðîãîëîäàëñÿ? ))) Òû òàê ïîãðÿç â ñâîåé åðóíäå, ÷òî íå çàìåòèë, ÷òî ïðåâðàòèëñÿ â òðîëëÿ. Âûëåçàé óæå è çàéìèñü äåëîì, à íå ñàìîâíóøåíèåì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
È åùå Ñåðãåé, åñòü òàêàÿ âåùü, êàê îãðàíè÷èâàþùèå óáåæäåíèÿ.  íàøåì ñëó÷àå - ýòî òâîè óáåæäåíèÿ, ÷òî íàáîðû ãàðìîíèê ðàçíûõ çâóêîâ íå îòëè÷àþòñÿ. Åñëè òû òàê èñêðåííå ñ÷èòàåøü, à íà ñàìîì äåëå îíè ðàçëè÷àþòñÿ è ÀÑ îñíîâàí íà ýòîì (äîïóñòèì), òî ñ òàêèìè óáåæäåíèÿìè òâîé ìîçã ïðè âñåì æåëàíèè íå ñìîæåò ýòî ïî÷óâñòâîâàòü, ïîòîìó ÷òî ýòè óáåæäåíèÿ - ÷àñòü òâîåé ðåàëüíîñòè. ß òàê ïîäîçðåâàþ, ó òåáÿ äàâíî òÿíåòñÿ íåãàòèâíîå îòíîøåíèå ê ãàðìîíèêàì (âûñîòå è òåìáðó) åùå îò Áåðäæà, â êîòîðîì òû êîãäà-òî ðàçî÷àðîâàëñÿ è ýòî òàê è ñèäèò â òåáå ïî ñåé äåíü. Ïîäõîä Áåðäæà íåáðåæåí, íåò êîíòðîëÿ ñâîåãî ñîñòîÿíèÿ (ÀÑíîå ñëûøàíèå è ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå) - ÿ îá ýòîì ìíîãîêðàòíî ïèñàë, íî ýòè ìîè ìûñëè îñòàâàëèñü áåç âíèìàíèÿ, ñëó÷àéíî èëè íàìåðåííî. Ïðè âñåé ÂÍÅØÍÅÉ ñõîæåñòè ïîäõîäà Âîâàíû÷à è ìîåãî ïîäõîäà ñ ïîäõîäàìè Áåðäæà, Ãóëûãèíîé è.ò.ï., îíè ðàçèòåëüíî îòëè÷àþòñÿ âíóòðåííèì ñîäåðæàíèåì. Íî ýòî òîæå íàäî ïðîèãíîðèðîâàòü, èáî îáèäà íà Áåðäæà ñëèøêîì ñèëüíà, å¸ íàäî ïèòàòü è íåëüçÿ äàæå ìûñëè äîïóñòèòü î òîì, ÷òî åãî ïîäõîä ìîæåò áûòü âåðåí!!! Ìåòîäèêà Áðàéíèíà è Áåðåæàñíêîãî âíåøíå ïîõîæè, íî âíóòðåííåå ñîäåðæàíèå ñèëüíî ðàçíèòñÿ. Áëàãî, òû ðåøèë ñêîïèðîâàòü Áðàéíèíà è äîáàâèòü óïðàæíåíèÿ íà îðèåíòàöèþ â òîíîâîì ïðîñòðàíñòâå - è ïóñòü îíà ïîìîæåò òåáå íàêîíåö çàïîëó÷èòü ÀÑ, ýòî è ïðàâäà î÷åíü ïðàâèëüíîå ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ðåøåíèå. ß ðåøèë â ñâîþ òåîðèþ äîáàâèòü ïîíÿòèÿ íàñûùåíèÿ - èíäèâèäóàëüíîå ìèíèìàëüíîå êîëè÷åñòâî âðåìåíè, êîòîðîå íåîáõîäèìî ñëóøàòü çâóê ÀÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè äëÿ òîãî, ÷òîáû Ý×ÎÎ ýòîãî çâóêà çàêðåïèëñÿ â ïàìÿòè, ò.å ñôîðìèðîâàëñÿ ÀÑ íà çâóê. ß ùàñ ñ ýòèõ ïîçèöèé ñòàðàþñü êàæäûé äåíü ñëóøàòü õîòÿ áû 3 çâóêà - äî, òó, ðå ïî 10 ìèíóò êàæäûé, îæèäàÿ íàñûùåíèÿ äëÿ ýòèõ çâóêîâ, ÷òîáû ÀÑ ñôîðìèðîâàëñÿ õîòÿ áû íà ýòè 3 çâóêà äëÿ íà÷àëà. Ïîñìîòðèì, ÷òî ïîëó÷èòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> À òåïåðü æäó îò ôîðóì÷àí ïîðöèè ñàðêàçìîâ â ñâîé àäðåñ. >ß âèæó, òåáå âíèìàíèÿ íå õâàòàåò, îò òîãî òû è ïûòàåøü çàäåòü, à ïîòîì æäåøü ðåàêöèè. >Ïðîãîëîäàëñÿ? ))) >Òû òàê ïîãðÿç â ñâîåé åðóíäå, ÷òî íå çàìåòèë, ÷òî ïðåâðàòèëñÿ â òðîëëÿ. >Âûëåçàé óæå è çàéìèñü äåëîì, à íå ñàìîâíóøåíèåì. Íó íè÷åãî ñåáå, íàåçäû... ×åì ÿ òàê çàäåë-òî? È ãäå òû âèäåë òðîëëÿ, êîòîðûõ õî÷åò ïîìî÷ü îáùåìó äåëó - ïîíÿòü ñóòü ÀÑ è îïòèìàëüíóþ ìåòîäèêó äëÿ åãî âûðàáîòêè? ß òåáå òàê ñêàæó: òû ïîïðîáóé îïðîâåðãíè ìîè òåçèñû ïðî êîíòðîëü, âíóòðåííåå è âíåøíå è ïðî÷åå èç òîãî, ÷òî ÿ ñåãîäíÿ íàïèñàë. Åñëè ÍÅ×ÅÌ ÎÏÐÎÂÅÐÃÍÓÒÜ, òî òàê è íàïèøè, à íå óõîäè îò òåìû. Âíèìàíèÿ ìíå õâàòàåò, ìíå íå õâàòàåò àäåêâàòíîãî îáùåíèÿ íà òåìó ÀÑ, íå ñ êåì, ê ñîæàëåíèþ. Âñå ñâîè ìûñëè ÿ ïèøó ñþäà â íàäåæäå áûòü óñëûøàííûì è åñëè ìûñëè ìîè íåâåðíû, òî ïóñòü èõ îïðîâåðãíóò. Íî çà âñ¸ âðåìÿ, ïîêà ÿ òóò ïèøó, íèêòî ýòîãî íå äåëàë, èáî íå÷åì. ß æå ïðîâîæó ïîëíûé àíàëèç âñåãî, ÷òî çíàþ íà òåìó ÀÑ è ïèøó ñþäà äëÿ íàñ âñåõ, ÷òîáû àêòèâíî äèñêóòèðîâàòü. Íî òóò ãëóõàÿ ñòåíà íåïîíèìàíèÿ, òî÷íåå, íåæàëàíèÿ ïîíèìàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
8577 ïðîñìîòðîâ - ãäå ýòè ëþäè? ÇÀ×ÅÌ ÎÍÈ ÑÌÎÒÐßÒ ïðîñòî òàê è íè ñëîâà íå ïèøóò? Åñëè îíè äóìàþò, ïðèîáðåòàòü ëè ìåòîäèêó, áîîÿñü çðÿ ïîòðàòèòü äåíüãè, òî ÿ ïðåäëàãàþ ÁÅÑÏËÀÒÍÓÞ ÌÅÒÎÄÈÊÓ, êîòîðàÿ íàõîäèòñÿ ñåé÷àñ â àëüôà-òåñòèðîâàíèè - íà ìíå ñàìîì. Òàê íåò æå, îíè ËÓ×ØÅ ÊÓÏßÒ äà áóäóò ìó÷èòüñÿ, ÷åì ïîïðîáóþò ÷òî-òî àëüòåðíàòèâíîå è íåìó÷èòåëüíîå... Âîò âñÿ ñóòü ðóññêîãî ÷åëîâåêà ñîâðåìåííîãî - âåñèñü íà áðåíäû è ðåêëàìó ñ ïîëíûì îòñóòñòâèå ñàìîñòîÿòåëüíîãî ìûøëåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
âåñòèñü* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
À âîîáùå ëó÷øå ïåðåèìåíîâàòü ýòó âåòêó: "Âåòêà, ïîñâÿùåííàÿ ðåêëàìå è ïðîäàæàì àóäèî-êóðñà ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàñíêîãî". Èíàêîìûñëÿùèì è âîîáùå ìûñëÿùèì âõîä âîñïðåùåí, ò.ê. ïàäàþò ïðîäàæè èç-çà âàñ, íåãîäÿåâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, â ëàâèíå òðîëëèçìà è áóðíûõ ñëîâîèçëèÿíèé, âèäèìî, ïîòåðÿëñÿ ìîé âîïðîñ. Ïîýòîìó, ñ âàøåãî ïîçâîëåíèÿ, ïîâòîðþ: >> ß ïëîõî ïîìíþ, â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ ñóòü ýòèõ óïðàæíåíèé. Åñëè íå ñëîæíî, òî íå ìîãëè áû íàïîìíèòü, à òî èñêàòü ïî ôîðóìó äîëãî. >Çàïèñûâàåòå ðàíäîìíóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ÷åðíûõ çâóêîâ, ïîñòðîåííûõ ïî êâèíòàì: B2-F#2-Db3-Ab3-Eb4-Bb4 è îïðåäåëÿåòå, íî íå ïî òÿãîòåíèÿì, à ïî çâóêîâûñîòíûì "òåìáðàì" - ïèñêëÿâûé äåòñêèé ãîëîñ, æåíñêèé, ïîäðîñòêîâûé, ìóæñêîé, è áàñ äåäà... íó, èëè ïî ñîïðàíî, òåíîð, áàñ è òä. >Îäíîâðåìåííî ïîêàçûâàåòå íîòû íà Grand Staff - ôîðìèðóÿ ïðîñòðàíñòâåííî-ðåãèñòðîâîå ïðåäñòàâëåíèå è îðèåíòèðîâàíèå. À íóæíî çàïèñàòü è îïðåäåëÿòü èìåííî ýòè íîòû? Èëè ñíà÷àëà ïîðàáîòàòü ñ íîòàìè â ýòîì ðåãèñòðå, à ïîòîì ðåãèñòðû ñëåäóåò ïîìåíÿòü? ß áóäó ïðîáîâàòü âûïîëíÿòü ýòî óïðàæíåíèå. Êñòàòè, ÿ ïî÷èòàë ñòàòüþ Áðàéíèíà, òàì, íà ìîé âçãëÿä, åñòü ñóùåñòâåííûé ìîìåíò - âñ¸ âîêàëüíîå óïðàæíÿåòñÿ â F#-dur, âñ¸ âíåâîêàëüíîå - â C-dur (èëè A-moll, ò.å. íà áåëûõ êëàâèøàõ). Âîçìîæíî, ýòî î÷åíü âàæíûé ìîìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
> À âîîáùå, ñóäÿ ïî âàøåé ðåàêöèè íåãàòèâíîé, ìîè ñëîâà âñ¸-òàêè çàòðîíóëè ÷òî-òî è çàñòàâèëè çàäóìàòüñÿ, à ýòî ãëàâíîå. Àãà, ëþáîé òðîëëü ìîæåò ïîñòàâèòü ñåáå â çàñëóãó, ÷òî åãî ñëîâà "çàòðîíóëè", à ýòî ãëàâíîå. Ïàøà, ðàçðàæàåò íå òâîÿ "ãëóáèííàÿ ïðàâäà", à ãëóïîñòè, êîòîðûå òû ñàìîóâåðåííî ïèøåøü. Âîò, íàïðèìåð, íà êàêîì îñíîâàíèè òû ïèøåøü?: > È Ñåðãåé, ïèøóùèé ïðî äâîéíîå ñëûøàíèå ó ó÷åíèêîâ (÷òî âñ¸ áîëå è áîëåå óáåæäàåò åãî â ïðàâèëüíîñòè ïóòè), êàê-òî íå ïèøåò ïðî òî, ÷òî ýòî íå òî æå ñàìîå ñëûøàíèå, ÷òî áûëî ó Ðóäè... Âíåøíå ïîõîæå, íî ýòî âíåøíå. Îòêóäà òåáå çíàòü, ÷òî èñòèííî, à ÷òî íåò? Òû âåäü òîï÷åøüñÿ íà ìåñòå, âûäóìûâàåøü äîìîðîùåííûå òåîðèè, âûäàåøü èõ íîâè÷êàì çà èñòèíó. > Âû âåäü ïîíèìàåòå, ÷òî ãëàâíîå - ýòî âíóòðåííåå ñîäåðæàíèå ,à íå âíåøíÿÿ îáîëî÷êà, êîòîðóþ ìîæíî ëåãêî êîïèðîâàòü. ×òî êîïèðîâàòü? ÀÑ? ×òî çà íîâûé áðåä òû âûäóìàë - "êîïèðîâàòü"? > Ïîäñîçíàíèå õðåí îáìàíåøü, îíî âñ¸ çíàåò, ýòî ñîçíàíèþ ìîæíî ñàìîâíóøàòü áàéäó âñÿêóþ... Âîò èìååííî - òû ñàì ýòèì è çàíèìàåøüñÿ, äåëàÿ óïîð íà ïñèõîëîãèçì, áëîêè, ñîñòîÿíèÿ, à íà âûõîäå íîëü. À òåõ ðåçóëüòàòû, êîòîðûõ äîáèëñÿ ÿ - ñàìîâíøåíèåì íå ïîëó÷èòü. Ïàøà, òû ïîñòîÿííî ìåíÿåøü òàêòèêè, ïîäõîäû, îòêàçûâàåøü òî îò îäíîãî, òî îò äðóãîãî è ïîó÷àåøü,ïîó÷àåøü. À ðåçóëüòàòà íîëü. Êðîìå òîãî, ÷òî è îáúÿñíÿåòñÿ ñàìîâíóøåíèåì. > òû ïîïðîáóé îïðîâåðãíè ìîè òåçèñû ïðî êîíòðîëü, âíóòðåííåå è âíåøíå è ïðî÷åå èç òîãî, ÷òî ÿ ñåãîäíÿ íàïèñàë. Åñëè ÍÅ×ÅÌ ÎÏÐÎÂÅÐÃÍÓÒÜ, òî òàê è íàïèøè, à íå óõîäè îò òåìû. Çà÷åì ÿ äîëæåí îïðîâåðãàòü çàâåäîìóþ ÷óøü. Æàëêî âðåìåíè. Òû ñíà÷àëà äîêàæè ôàêòàìè, ÷òî òâîè óòâåðæäåíèÿ âåðíû. Òû ñòîëüêî ïîíàïðèäóìûâàë, à êòî-òî äîëæåí ýòî îïðîâåðãàòü? ))))))))))))) Òî åñòü: "òàê îíè è æèëè - îäèí ïðèäóìûâàë ôèãíþ, à äðóãîé ýòî îïðîâåðãàë. È æèëè îíè äîëãî è ñ÷àñòëèâî è óìåðëè îíè â îäèí äåíü...". Íåò óæ, ïîèùè ñåáå êîãî-íèáóäü äðóãîãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñåðãåé, â ëàâèíå òðîëëèçìà è áóðíûõ ñëîâîèçëèÿíèé, âèäèìî, ïîòåðÿëñÿ ìîé âîïðîñ. Ïîýòîìó, ñ âàøåãî ïîçâîëåíèÿ, ïîâòîðþ: Âèòü, ÿ òåáå õàìèë? À òû çà÷åì ìíå õàìèøü? ß òåáå èñêðåííå ïèñàë, à òû ïðîäîëæàé äåëàòü âèä , ÷òî íå ïèñàë. À íà äåëå ëèáî òû â êîìàíäå ìåíåäæåðîâ ïî ïðîäàæàì, êàê Ñåðãåé è Íàòàøà, ëèáî åùå îäèí ÷åëîâåê, ñëåäóþùèé çà áðåíäàìè è àâòîðèòåòàìè è áîÿùèéñÿ âêëþ÷èòü ñâîé ìîçã è íåçàâèñèìîå ìûøëåíèå... ß ïîíèìàþ, Ñåðãåé êóäà àâòîðèòåòíåé, ïîýòîìó íàäî çà íèì ïîâòîðÿòü âñ¸ è ñìîòðåòü â ðîò, íî íå äåëàé ýòî òàê îòêðîâåííî, à òî êàê-òî ýòî íåêðàñèâî (Íàòàøå ïîçâîëèòåëüíî, îíà æåíùèíà è èìååò ïðàâî òàê ñëåäîâàòü çà ìóæ÷èíîé). Êóäà êàòèòñÿ íàøà ñòðàíà... Îáèäíî, ÷åñòíîå ñëîâî. ß íàäåþñü, òóò ïîÿâèòñÿ êîãäà-íèáóäü àäåêâàòíûé è äóìàþùèé ÷åëîâåê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
> âñ¸ âíåâîêàëüíîå - â C-dur (èëè A-moll, ò.å. íà áåëûõ êëàâèøàõ). Âîçìîæíî, ýòî î÷åíü âàæíûé ìîìåíò. ß äóìàþ, ÷òî ýòî íå C-dur (òàì äàæå çâóêà Äî íåò) è íå A-moll. > À íóæíî çàïèñàòü è îïðåäåëÿòü èìåííî ýòè íîòû? Èëè ñíà÷àëà ïîðàáîòàòü ñ íîòàìè â ýòîì ðåãèñòðå, à ïîòîì ðåãèñòðû ñëåäóåò ïîìåíÿòü? ß äóìàþ, ÷òî íóæíî íàó÷èòüñÿ ðàñïîçíàâàòü ñíà÷àëà èìåííî çâóêè â ýòèõ ðåãèñòðàõ. À ïîòîì, ïî èäåå, åñëè êðàñêè îïðåäåëÿòñÿ, íåâàæíî áóäåò â êàêîì îíè ðåãèñòðå. Íî ýòî âñå ãèïîòåçû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 20:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>À íà äåëå ëèáî òû â êîìàíäå ìåíåäæåðîâ ïî ïðîäàæàì, êàê Ñåðãåé è Íàòàøà Çíà÷èò, òàê. Ïîñëóøàé, óâàæàåìûé. Åñëè òû áóäåøü ïðîäîëæàòü ïèñàòü íà ôîðóìå âñÿêóþ ëîæü ïðî ìåíÿ, ïðèä¸òñÿ îòâå÷àòü. Ëó÷øå íå ñâÿçûâàéñÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 21:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çíà÷èò, òàê. Ïîñëóøàé, óâàæàåìûé. Åñëè òû áóäåøü ïðîäîëæàòü ïèñàòü íà ôîðóìå âñÿêóþ ëîæü ïðî ìåíÿ, ïðèä¸òñÿ îòâå÷àòü. Ëó÷øå íå ñâÿçûâàéñÿ. Âîò îí òåáå, Ïàøà, è îòâåò íà òâîè âîïðîñû òèïà: >8577 ïðîñìîòðîâ - ãäå ýòè ëþäè? ÇÀ×ÅÌ ÎÍÈ ÑÌÎÒÐßÒ ïðîñòî òàê è íè ñëîâà íå ïèøóò? >Êóäà êàòèòñÿ íàøà ñòðàíà... Îáèäíî, ÷åñòíîå ñëîâî. ß íàäåþñü, òóò ïîÿâèòñÿ êîãäà-íèáóäü àäåêâàòíûé è äóìàþùèé ÷åëîâåê Àäåêâàòíûå è äóìàþùèå, ïî÷èòàâ íåìíîãî, ñðàçó âèäÿò, ÷òî çäåñü ïðèâåòñòâóåòñÿ èãðà òîëüêî â îäíè âîðîòà, à âûñêàçûâàíèå ñâîåãî ìíåíèÿ àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèòñÿ èíàêîìûñëèåì, òðîëëèíãîì, áûäëÿ÷åñòâîì... íó è, ñîîòâåòñòâåííî, ïðåñëåäóåòñÿ "ïî çàêîíó"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> È Ñåðãåé, ïèøóùèé ïðî äâîéíîå ñëûøàíèå ó ó÷åíèêîâ (÷òî âñ¸ áîëå è áîëåå óáåæäàåò åãî â ïðàâèëüíîñòè ïóòè), êàê-òî íå ïèøåò ïðî òî, ÷òî ýòî íå òî æå ñàìîå ñëûøàíèå, ÷òî áûëî ó Ðóäè... Âíåøíå ïîõîæå, íî ýòî âíåøíå. >Îòêóäà òåáå çíàòü, ÷òî èñòèííî, à ÷òî íåò? Òû âåäü òîï÷åøüñÿ íà ìåñòå, âûäóìûâàåøü äîìîðîùåííûå òåîðèè, âûäàåøü èõ íîâè÷êàì çà èñòèíó. Äà õîòÿ áû ïîòîìó ,÷òî íè ó îäíîãî èç òâîèõ ó÷åíèêîâ íåòó ÀÑ äî ñèõ ïîð, à ýòî äâîéíîå ñëûøàíèå åñòü... ÏñÀÑ ðàçâèòü è ïîëó÷èòü äâîéíîå ñëûøàíèå - äåëî íå øèáêî ñëîæíîå, íî íàõðåí îíî ñäàëîñü, åñëè îíî òàê è îñòàåòñÿ íå áîëåå, ÷åì äâîéíûì ñëûøàíèåì? >> Âû âåäü ïîíèìàåòå, ÷òî ãëàâíîå - ýòî âíóòðåííåå ñîäåðæàíèå ,à íå âíåøíÿÿ îáîëî÷êà, êîòîðóþ ìîæíî ëåãêî êîïèðîâàòü. >×òî êîïèðîâàòü? ÀÑ? ×òî çà íîâûé áðåä òû âûäóìàë - "êîïèðîâàòü"? ß ïðî ñîäåðæàíèå ìåòîäèêè. Âíåøíå - ñèäåíèå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, à âíóòðåííåå - âñå òîíêîñòè è íþàíñû, ïðàâèëüíîå ñîñòîÿíèå, ñëûøàíèå, ÷àñòîòà çàíÿòèé è ïðî÷åå. Ìíå âîò ñòàëî èíòåðåñíî, êòî âîîáùå ïåðâûì ïðèäóìàë ñèäåòü äîëãî â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - Áåðåæàñíêèé èëè Áðàéíèí èëè âîîáùå äî íèõ åùå èçâåñòíà áûëà? >> Ïîäñîçíàíèå õðåí îáìàíåøü, îíî âñ¸ çíàåò, ýòî ñîçíàíèþ ìîæíî ñàìîâíóøàòü áàéäó âñÿêóþ... >Âîò èìååííî - òû ñàì ýòèì è çàíèìàåøüñÿ, äåëàÿ óïîð íà ïñèõîëîãèçì, áëîêè, ñîñòîÿíèÿ, à íà âûõîäå íîëü. Òû æå ïðåïîäàâàòåëü è ïðè ýòîì òàê õàëàòíî îòíîñèøüñÿ ê âàæíûì ïñèõîëîãè÷åñêèì àñïåêòàì, êîòîðûå îòðèöàòü áåññìûñëåííî, èáî îíè åñòü. È ÷òî òàêîå íà âûõîäå 0? Òî, ÷òî òû óìååøü îïðåäåëÿòü íîòû è âñ¸ ýòî äâîéíîå ñëûøàíèå - ýòî íå ÀÑ, ýòî ÏñÀÑ + ÎÑ. À ðàç ÀÑ íåòó, òî è ðåçóëüòàò ó òåáÿ ðîâíî òàêîé æå, êàê è ìåíÿ - 0. Ýòî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü. Íå íàäî óçíàâàíèå çâóêîâ èíûìè ñïîñîáàìè ,êðîìå êàê ïî ÀÑ ,âîîáùå äåëàòü êðèòåðèåì äëÿ ÀÑ. Ýòî óæå ñàìîîáìàí ïðîõîäèìöåâ ìåòîäèêè, îò êîòîðîãî ÿ â ñâî¸ âðåìÿ èçáàâèëñÿ, ñëàâà Áîãó. >À òåõ ðåçóëüòàòû, êîòîðûõ äîáèëñÿ ÿ - ñàìîâíøåíèåì íå ïîëó÷èòü. >Ïàøà, òû ïîñòîÿííî ìåíÿåøü òàêòèêè, ïîäõîäû, îòêàçûâàåøü òî îò îäíîãî, òî îò äðóãîãî è ïîó÷àåøü,ïîó÷àåøü. À ðåçóëüòàòà íîëü. Êðîìå òîãî, ÷òî è îáúÿñíÿåòñÿ ñàìîâíóøåíèåì. Òû äîáèëñÿ î÷åíü ìíîãîãî. Î òàêîì ÏñÀÑ + ÎÑ ÿ ìîãó òîëüêî ìå÷òàòü è ýòî òâîÿ çàñëóãà, ÿ íèñêîëüêî íå óìàëÿþ òâîåãî òðóäà. Íî â ïëàíå ÀÑ òû íå äîáèëñÿ ìàëî, êàê è ÿ íà äàííûé ìîìåíò. ß íå ãîâîðþ íè÷åãî, à èìåííî ìàëî, ýòî áîëåå ïðàâèëüíî íà ìîé âçãëÿä. > òû ïîïðîáóé îïðîâåðãíè ìîè òåçèñû ïðî êîíòðîëü, âíóòðåííåå è âíåøíå è ïðî÷åå èç òîãî, ÷òî ÿ ñåãîäíÿ íàïèñàë. Åñëè ÍÅ×ÅÌ ÎÏÐÎÂÅÐÃÍÓÒÜ, òî òàê è íàïèøè, à íå óõîäè îò òåìû. Çà÷åì ÿ äîëæåí îïðîâåðãàòü çàâåäîìóþ ÷óøü. Æàëêî âðåìåíè. Òû ñíà÷àëà äîêàæè ôàêòàìè, ÷òî òâîè óòâåðæäåíèÿ âåðíû. Òû ñòîëüêî ïîíàïðèäóìûâàë, à êòî-òî äîëæåí ýòî îïðîâåðãàòü? ))))))))))))) Òû óæå ìíîãî ëåò ïûòàåøüñÿ ïîäòâåðäèòü çàâåäîìóþ ÷óøü ïî ñóòè è ìåòîäîëîãèè Áåðåæàíñêîãî è òåáå ñîâåðøåííî íå æàëêî íà ýòî âðåìåíè. À ôàêòû ,êîòîðûå ÿ ïðèâîæó ïðî ñâîè àññîöèàöèè - ýòî íå äîêàçàòåëüñòâî? ß æå ïèñàë, ÷òî ïîêà íàñûùåíèÿ íå ïðîèçîéäåò, ÀÑ íå ïîÿâèòñÿ. íàñûùåíèå èä¸ò, íî ìåäëåííî. ß íå ïðèäóìûâàþ óòîïè÷åñêèå è íåðåàëüíûå ãèïîòåçû, îíè àáñîëþòíî ðåàëüíû è ñîãëàñóþòñÿ ñî ñåì, ÷òî ÿ çíàþ ïðî ÀÑ. >Òî åñòü: "òàê îíè è æèëè - îäèí ïðèäóìûâàë ôèãíþ, à äðóãîé ýòî îïðîâåðãàë. È æèëè îíè äîëãî è ñ÷àñòëèâî è óìåðëè îíè â îäèí äåíü...". >Íåò óæ, ïîèùè ñåáå êîãî-íèáóäü äðóãîãî. Èùó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 21:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñåðãåé, â ëàâèíå òðîëëèçìà è áóðíûõ ñëîâîèçëèÿíèé, âèäèìî, ïîòåðÿëñÿ ìîé âîïðîñ. Ïîýòîìó, ñ âàøåãî ïîçâîëåíèÿ, ïîâòîðþ: >Âèòü, ÿ òåáå õàìèë? À òû çà÷åì ìíå õàìèøü? ß òåáå èñêðåííå ïèñàë, à òû ïðîäîëæàé äåëàòü âèä , ÷òî íå ïèñàë. À íà äåëå ëèáî òû â êîìàíäå ìåíåäæåðîâ ïî ïðîäàæàì, êàê Ñåðãåé è Íàòàøà, ëèáî åùå îäèí ÷åëîâåê, ñëåäóþùèé çà áðåíäàìè è àâòîðèòåòàìè è áîÿùèéñÿ âêëþ÷èòü ñâîé ìîçã è íåçàâèñèìîå ìûøëåíèå... ß ïîíèìàþ, Ñåðãåé êóäà àâòîðèòåòíåé, ïîýòîìó íàäî çà íèì ïîâòîðÿòü âñ¸ è ñìîòðåòü â ðîò, íî íå äåëàé ýòî òàê îòêðîâåííî, à òî êàê-òî ýòî íåêðàñèâî (Íàòàøå ïîçâîëèòåëüíî, îíà æåíùèíà è èìååò ïðàâî òàê ñëåäîâàòü çà ìóæ÷èíîé). Êóäà êàòèòñÿ íàøà ñòðàíà... Îáèäíî, ÷åñòíîå ñëîâî. ß íàäåþñü, òóò ïîÿâèòñÿ êîãäà-íèáóäü àäåêâàòíûé è äóìàþùèé ÷åëîâåê. Ïàøà, ÿ òåáå íå õàìèë. ß âîîáùå íèêîìó íå õàìèë, ôðàçà áûë îáåçëè÷åííîé, è åñëè òû ïðèíèìàåøü ýòî íà ñâîé ñ÷¸ò, òî, çíà÷èò, ýòî íå ïðîñòî òàê, íî äåëî òî÷íî íå âî ìíå è íå â ìîèõ ñëîâàõ. ß âèäåë òâîé ïîñò, ìîãó åãî äàæå ïðîöèòèðîâàòü: >Âîò ÿ î ÷åì è ãîâîðþ... Ó êàæäîé èç 12 íîò - îãðîìíàÿ ãëóáèíà, êîòîðóþ òû äàæå åùå è íå îùóòèë. Ãëóáèíà çà ÷åò àëàäîâîãî ïîðòðåòà (ÀËÏ). À òû êèíóëñÿ íà îäèí èç ñàìûõ ÿðêèõ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ (ËÏ) - VI+ ó çâóêà F#, íî ïðè ýòîì òàêæå ñëàáî îùóùàåøü, ÷òî åñòü ñàì çâóê ôà-äèåç âíå ëàäà èëè, ÷òî òî æå ñàìîå ïî ñóòè, â êà÷åñòâå I ñòóïåíè. Ó âñåõ çâóêîâ ÏÎÒÐßÑÀÞÙÀß èíäèâèäóàëüíîñòü, åñëè ýòî õîòü ðàç îùóòèòü äîñòàòî÷íî ïîëíî, òî ñðàçó áóäåò ÿñíî, ãäå êðàñêà ÀËÏ ,à ãäå êðàñêà ËÏ. ß íå íàø¸ë â ýòèõ ðàññóæäåíèÿõ äëÿ ñåáÿ íè÷åãî êîíêðåòíîãî è ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ïîëåçíîãî äëÿ ñåáÿ, ïîýòîìó îñòàâèë ýòî áåç êîììåíòàðèÿ. ß è òàê çíàþ, ÷òî ó âñåõ çâóêîâ "ïîòðÿñàþùàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü" è "îãðîìíàÿ ãëóáèíà", ìíå íóæíà áûëà äðóãàÿ èíôîðìàöèÿ, è ÿ å¸ óæå ïîëó÷èë. Äðóçüÿ, ó ìåíÿ íåò âðåìåíè íà áåñïîëåçíûå äëÿ ìåíÿ äèñêóññèè, ÿ îáùàþñü ñ Ñåðãååì, àäðåñóþñü èñêëþ÷èòåëüíî ê íåìó, à ïèøó íà ôîðóìå (à ìîã áû â ëè÷êó èëè ïî ïî÷òå), ïîòîìó ÷òî ÿ íå ýãîèñòè÷íàÿ òâàðü, ìíå èíòåðåñíî, ÷òî ïî òåìå ïèøóò çíàþùèå ëþäè, è ÿ õî÷ó, ÷òîáû äåëüíûå ñîâåòû ÷åëîâåêà ñ îïûòîì ñòàëè äîñòîÿíèåì âñåõ çàèíòåðåñîâàííûõ ëèö. Ó ìåíÿ íàêîïèëîñü íåñêîëüêî íåâûÿñíåííûõ âîïðîñîâ, êîòîðûå èìåþò äëÿ ìåíÿ ïðèíöèïèàëüíîå çíà÷åíèå, ïîýòîìó ÿ íàïèñàë îá ýòîì çäåñü. Áëàãîäàðÿ Ñåðãåþ ó ìåíÿ ïîÿâèëàñü íîâàÿ ïèùà äëÿ ðàçìûøëåíèé è ýêñïåðèìåíòîâ. Âàøè ñîâåòû ÿ áóäó îïðîáîâàòü íà ïðàêòèêå, è åñëè çàìå÷ó ÷òî-òî íîâîå è èíòåðåñíîå, òî îáÿçàòåëüíî îòïèøóñü çäåñü. Çà òåìîé áóäó ïðîäîëæàòü ñëåäèòü, íî óïðàæíÿòüñÿ â êðàñíîðå÷èè ó ìåíÿ ïîòðåáíîñòè íåò, òàê ÷òî íå îáèæàéòåñü, åñëè ÿ áóäó èãíîðèðîâàòü òî, ÷òî ìíå ëè÷íî íå èíòåðåñíî. Ýòî ìî¸ ïðàâî, ðàâíî êàê è ïðàâî ëþáîãî äðóãîãî ÷åëîâåêà. Õî÷ó åù¸ ðàç ïîáëàãîäàðèòü Ñåðãåÿ çà îòçûâ÷èâîñòü. Ñïàñèáî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>À íà äåëå ëèáî òû â êîìàíäå ìåíåäæåðîâ ïî ïðîäàæàì, êàê Ñåðãåé è Íàòàøà >Çíà÷èò, òàê. Ïîñëóøàé, óâàæàåìûé. Åñëè òû áóäåøü ïðîäîëæàòü ïèñàòü íà ôîðóìå âñÿêóþ ëîæü ïðî ìåíÿ, ïðèä¸òñÿ îòâå÷àòü. Ëó÷øå íå ñâÿçûâàéñÿ. ß ëæè íå ïèñàë, ýòî îáðàçíîå âûðàæåíèå, îòðàæàþùåå âàøå ñ Ñåðãååì ñòðåìëåíèå çàùèòèòü ìåòîäèêó âî ÷òî áû òî íè ñòàëî. ß èìåþ ïðàâà îáðàçíî âûðàæàòüñÿ èëè èç-çà òàêè ëþäåé, êàê òû, è ýòî óæå íåëüçÿ, òîòàëèòàðíûé ðåæèì è íà ôîðóìàõ ñäåëàòü íàäî? Òîëüêî íå íàäî íàäî ìåíÿ çàïóãèâàòü, äðóçåé ñâîèõ çàïóãèâàé. Ñ òîáîé ÿ ñâÿçûâàòüñÿ è íå ñîáèðàþñü, ïîýòîìó îãðîìíàÿ ïðîñüáà - íå ïèøè ìíå òóò, õîðîøî? Äèàëîã ñ òîáîé èìååò ÊÏÄ 0%, áåç îáèä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ëæè íå ïèñàë, ýòî îáðàçíîå âûðàæåíèå Òîãäà è ïîÿñíÿé, ÷òî ýòî îáðàçíîå âûðàæåíèå, ÷òîáû ó ëþäåé íå ñêëàäûâàëîñü íåâåðíîå ïðåäñòàâëåíèå îáî ìíå. Ìåíåäæåðà ïî ïðîäàæàì íàø¸ë... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 21:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>îãðîìíàÿ ïðîñüáà - íå ïèøè ìíå òóò, õîðîøî? Òàê ÿ òåáå è íå ïèñàëà. ß â ýòîé òåìå îáùàþñü ñ ëþäüìè, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî. Ïðîñòî íå íàäî ëæèâûå îáðàçû ïðî ìåíÿ ïèñàòü - íàéäè äëÿ ýòîãî êîãî-íèáóäü äðóãîãî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Çíà÷èò, òàê. Ïîñëóøàé, óâàæàåìûé. Åñëè òû áóäåøü ïðîäîëæàòü ïèñàòü íà ôîðóìå âñÿêóþ ëîæü ïðî ìåíÿ, ïðèä¸òñÿ îòâå÷àòü. Ëó÷øå íå ñâÿçûâàéñÿ. >Âîò îí òåáå, Ïàøà, è îòâåò íà òâîè âîïðîñû òèïà: >>8577 ïðîñìîòðîâ - ãäå ýòè ëþäè? ÇÀ×ÅÌ ÎÍÈ ÑÌÎÒÐßÒ ïðîñòî òàê è íè ñëîâà íå ïèøóò? >>Êóäà êàòèòñÿ íàøà ñòðàíà... Îáèäíî, ÷åñòíîå ñëîâî. ß íàäåþñü, òóò ïîÿâèòñÿ êîãäà-íèáóäü àäåêâàòíûé è äóìàþùèé ÷åëîâåê >Àäåêâàòíûå è äóìàþùèå, ïî÷èòàâ íåìíîãî, ñðàçó âèäÿò, ÷òî çäåñü ïðèâåòñòâóåòñÿ èãðà òîëüêî â îäíè âîðîòà, à âûñêàçûâàíèå ñâîåãî ìíåíèÿ àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèòñÿ èíàêîìûñëèåì, òðîëëèíãîì, áûäëÿ÷åñòâîì... íó è, ñîîòâåòñòâåííî, ïðåñëåäóåòñÿ "ïî çàêîíó" ×åñòíî íå çàõîäèë áû ñþäà, åñëè áû íàøåë åùå ëþäåé, çàèíòåðåñîâàííûõ â ïîëó÷åíèè ÀÑ è àäåêâàòíûõ, ãîòîâûõ ê èíòåðåñíûì ýêñïåðèìåíòàì. Íî íàòóðà ìîÿ òàêàÿ - àíàëèçèðîâàòü ìàòåðèàë, ñòðóêòóðèðîâàòü åãî. Ëþáëþ õîðîøèå äèñêóññèè.  êîòîðûé ðàç ïûòàþñü ÷òî-òî ïîëåçíîå ñäåëàòü - è òóïèê... Ìíå ïðîñòî æàëêî ñâîåãî ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè è ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè äðóãèõ ëþäåé, îäíî è òî æå ÿ âèæó ó íîâûõ ó÷àñòíèêîâ. Îäíè è òå æå âîïðîñû è îäíè è òå æå ñîâåòû, íå ïðèâîäÿùèå ê ÀÑ. Ñèëà ó ýòîãî àóäèî-êóðñà êàê ó äåñòðóêòèâíîé òîòàëèòàðíîé ñåêòû ,ò.ê. çàíèìàþùèåñÿ ïî ýòîìó êóðñó ñòàíîâÿòñÿ îäåðæèìûìè êàê ñåêòàíòû íàñòîÿùèå, íè÷åãî âîêðóã ñåáÿ íå âèäÿò. Ýòàêèé äåñòðóêòèâíûé ïñèõîêóëüò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>îãðîìíàÿ ïðîñüáà - íå ïèøè ìíå òóò, õîðîøî? >Òàê ÿ òåáå è íå ïèñàëà. ß â ýòîé òåìå îáùàþñü ñ ëþäüìè, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî. >Ïðîñòî íå íàäî ëæèâûå îáðàçû ïðî ìåíÿ ïèñàòü - íàéäè äëÿ ýòîãî êîãî-íèáóäü äðóãîãî. Áåç ïðîáëåì. Åñëè òû òàê îñòðî íà âñ¸ ðåàãèðóåøü, òî òâîåé ëè÷íîñòè ÿ áîëüøå êàñàòüñÿ íå áóäó âîîáùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áåç ïðîáëåì. Åñëè òû òàê îñòðî íà âñ¸ ðåàãèðóåøü, òî òâîåé ëè÷íîñòè ÿ áîëüøå êàñàòüñÿ íå áóäó âîîáùå. Âîò è ñëàâíåíüêî. Îñòðî ÿ ðåàãèðîâàëà íà òâîè çàÿâëåíèÿ î òîì, ÷òî ÿ: 1) ðîäñòâåííèöà Áåðåæàíñêîãî; 2) ñàì Áåðåæàíñêèé; 3) ìåíåäæåð ïî ïðîäàæàì êóðñà Áåðåæàíñêîãî. Íàäåþñü, òåìà çàêðûòà. À åñëè âàì ñ Âîâàíû÷åì íå ÿñíî, ÷åì îòëè÷àþòñÿ ïóáëè÷íûå çàÿâëåíèÿ îò òð¸ïà âî äâîðå, êîíñóëüòèðóéòåñü ñ þðèñòîì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß íå íàø¸ë â ýòèõ ðàññóæäåíèÿõ äëÿ ñåáÿ íè÷åãî êîíêðåòíîãî è ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ïîëåçíîãî äëÿ ñåáÿ, ïîýòîìó îñòàâèë ýòî áåç êîììåíòàðèÿ. ß è òàê çíàþ, ÷òî ó âñåõ çâóêîâ "ïîòðÿñàþùàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü" è "îãðîìíàÿ ãëóáèíà", ìíå íóæíà áûëà äðóãàÿ èíôîðìàöèÿ, è ÿ å¸ óæå ïîëó÷èë. Çíàòü è îùóùàòü - ðàçíûå âåùè. Åñëè áû òû îùóùàë, òû áû íèêîãäà íå íàïèñàë, ÷òî äî ìàæîð - ýòî íåèíòåðåñíî, à âîò ôà-äèåç ìàæîð - ýòî ÷òî-òî. Äî ìàæîð ïî ñóòè îòðàæàåò àáñîëþòíû ïîòðåò íîòû "äî", à ôà-äèåç ìàæîð - àáñîëþòíûé ïîðòðåò íîòû "ôà-äèåç". Åñëè òû òàê ïèøåøü ïðî äî ìàæîð, çíà÷èò òû âîîáùå íå îùóùàåøü ïîëíîöåííî íîòó äî, îíî è ïîíÿòíî, â äî ìàæîðå äî -òîíèêà, ó íå¸ ñàìàÿ íåèíòåðåñíàÿ ñòóïåíü - I, íå èìåþùàÿ íèêàêîé êðàñêè ïî ñóòè. Òåáå äî óðîâíÿ Ñåðãåÿ ïàõàòü ãîäû, êàê äåëàë îí - óæå áîëåå 8 ëåò ,åñëè ÿ íå îøèáàþñü, à ÀÑ âñ¸ íåò íà âûõîäå. È òóò ãëàâíûé âîïðîñ: ÷òî òåáå íóæíî ÏñÀÑ + ÎÑ èëè ÀÑ? Åñëè ÏñÀÑ + ÎÑ, òî òâîé âàðèàíò ñëåäîâàòü çà Ñåðãååì, åñëè ÀÑ - òî ñàìîå âðåìÿ ïðèîñòàíîâèòü ìåòîäèêó (íå áðîñèòü) è ïîïðîáîâàòü íà ïðèìåðå íîòû "äî" õîòÿ áû, óñëûøàòü, ÷òî îíà èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò íà ñàìîì äåëå ïî ÀÑ. Ñêàæè: ìíå æàëêî âðåìåíè. À ïîòðà÷åííûõ óæå è â áóäóùåì íà ÏñÀÑ + ÎÑ ëåò íå æàëêî? Êàê âû íå õîòèòå ïîíèìàòü, ÷òî ëþáîå ëèøíåå è íåíóæíîå óñëîæíåíèå óâåäåò ñ áîëüøåé âåðîÿòíîñòüþ ê óêðåïëåíèþ ÏñÀÑ +ÎÑ, íåæåëè ÷åì ê ñëó÷àéíîìó ïåðåõîäó â ÀÑ. Ýòî íå êàñàåòñÿ òîãî, ÷òî ñêàçàë Ñåðãåé ïðî âíåäðåíèÿ ìåòîäà Áðàéíèíà ïî îðèåíòàöèè â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå. Íî òû æå ñàì âèäåë ïî öèòàòå Ñåðãåÿ, ÷òî Ðóäè ãîâîðèë: ó íåãî, Ðóäè, îðèãèíàëüíàÿ ìåòîäèêà ñðàáàòûâàåò òîëüêî îíà êàæäîì 7 ðåáåíêå îò 1 äî 4 ëåò, à êàêîâà âåðîÿòíîñòü ó ÍÅÎÐÈÃÈÍÀËÜÍÎÉ ñàìîäåëüíîé âñòàâêè êóñêà èç áðàíèíîâñêîé ìåòîäèêè ñðàáîòàòü íà ÂÇÐÎÑËÛÕ, èìåþùèõ ìîùíûé ÎÑ è êîòîðûì òðóäíî àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ...  îáùåì, ÿ íàïèñàë, ÷òî õîòåë. Åñëè ïðàâäà íåò íè êàïëè äîâåðèÿ ê ìîèì ðàçìûøëåíèÿì - òâî¸ ïðàâî. Åñëè òû è ïðàâäà íå âèäèøü ïðàêòè÷åñêîé ïîëüçû â òîì, ÷òî ÿ íàïèñàë, òî äèñêóññèÿ ñ òîáîé òîæå áåññìûñëåííà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Âîò è ñëàâíåíüêî. Îñòðî ÿ ðåàãèðîâàëà íà òâîè çàÿâëåíèÿ î òîì, ÷òî ÿ: >1) ðîäñòâåííèöà Áåðåæàíñêîãî; >2) ñàì Áåðåæàíñêèé; >3) ìåíåäæåð ïî ïðîäàæàì êóðñà Áåðåæàíñêîãî. >Íàäåþñü, òåìà çàêðûòà. À åñëè âàì ñ Âîâàíû÷åì íå ÿñíî, ÷åì îòëè÷àþòñÿ ïóáëè÷íûå çàÿâëåíèÿ îò òð¸ïà âî äâîðå, êîíñóëüòèðóéòåñü ñ þðèñòîì. Âîò ýòî òîæå ïðèìåð òîãî, êàê ðàáîòàåò ñèñòåìà ïðàâîñóäèÿ â íàøåé ñòðàíå: êîãäà ïî ïåðâîìó êàíàëó ãîâîðÿò ÷óøü - ýòî íîðìàëüíî, çàêîí ìîë÷èò, à êîãäà ÷òî-òî ëÿïíåøü ëèøíåå íà ôîðóìå (ÿ íå îòðèöàþ, ÷òî ëÿïíóë ëèøíåå) - ìîãóò íà÷àòüñÿ ïðîáëåìû ñ çàêîíîì. È ïîêà ó íàñ òàêàÿ ñèñòåìà - òàê â ãîâíå æèòü è áóäåì. À òàêîé òèï óãðîæàþùèõ äåâóøåê âðîäå òåáÿ ìíå çíàêîì, î÷åíü õèòðûå è ëîâêèå ìàíèïóëÿòîðøè, ïðèêðûâàþùèåñÿ ÷óæîé çàùèòîé è ÷óòü ÷òî ñðàçó óãðîæàþùèå íàêàçàíèåì. Ìîé òåáå ñîâåò: áóäü ïðîùå è ëþäè ê òåáå ïîòÿíóòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 04:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òàêîé òèï óãðîæàþùèõ äåâóøåê âðîäå òåáÿ ìíå çíàêîì, î÷åíü õèòðûå è ëîâêèå ìàíèïóëÿòîðøè Ïîêàæè õîòü îäíó "õèòðóþ è ëîâêóþ ìàíèïóëÿöèþ" ñ ìîåé ñòîðîíû. > ïðèêðûâàþùèåñÿ ÷óæîé çàùèòîé À â ýòîì åñòü ÷òî-òî ïðîòèâîåñòåñòâåííîå? Äà, ìíå ïîíàäîáèëàñü çàùèòà îò õàìñòâà. > ÷óòü ÷òî ñðàçó óãðîæàþùèå íàêàçàíèåì. Íèêàêèõ "÷óòü ÷òî" íå áûëî: ÿ ðåàãèðîâàëà íà êîíêðåòíóþ ëîæü, òàê ÷òî íå íàäî îáîáùàòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 05:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> (ÿ íå îòðèöàþ, ÷òî ëÿïíóë ëèøíåå) Íó à òîãäà â ÷¸ì äåëî? Êî ìíå êàêèå ïðåòåíçèè? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 06:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>À òàêîé òèï óãðîæàþùèõ äåâóøåê âðîäå òåáÿ ìíå çíàêîì, î÷åíü õèòðûå è ëîâêèå ìàíèïóëÿòîðøè >Ïîêàæè õîòü îäíó "õèòðóþ è ëîâêóþ ìàíèïóëÿöèþ" ñ ìîåé ñòîðîíû. >> ïðèêðûâàþùèåñÿ ÷óæîé çàùèòîé >À â ýòîì åñòü ÷òî-òî ïðîòèâîåñòåñòâåííîå? Äà, ìíå ïîíàäîáèëàñü çàùèòà îò õàìñòâà. >> ÷óòü ÷òî ñðàçó óãðîæàþùèå íàêàçàíèåì. >Íèêàêèõ "÷óòü ÷òî" íå áûëî: ÿ ðåàãèðîâàëà íà êîíêðåòíóþ ëîæü, òàê ÷òî íå íàäî îáîáùàòü. Äîêàçûâàòü ÷òî-òî æåíùèíàì - äåëî áåñïîëåçíîå. Çàùèòà îò õàìñòâà? Ìåíåäæåð ïî ïðîäàæàì - ýòî øóòêà, à íå õàìñòâî. È òàêàÿ áîëåçíåííàÿ ðåàêöèÿ èìåííî íà ýòî áåçîáèäíîå âûñêàçûâàíèå è âîîáùå íà òî, ÷òî òû äî ñèõ ïîð ïîìíèøü ïðî òî, ÷òî ÿ óæå äàâíî çàáûë (ðîäñòâåííèê Áåðåæàíñêîãî è ñàì Áåðåæàíñêèé) íàâîäèò íà îïðåäåë¸ííûå ìûñëè. "Ïèñàòü íà ôîðóìå âñÿêóþ ëîæü ïðî ìåíÿ" - òû îòðåàãèðîâàòü ìîæåò ëèáî ïóáëè÷íûé è èçâåñòíûé ÷åëîâåê, ëèáî ÷åëîâåê, êîòîðîìó ïî÷åìó-òî ñëèøêîì âàæåí åãî ñòàòóñ íà êàêîì-òî ôîðóìå â èíòåðíåòå (ìîæåò, íå õâàòàåò ñòàòóñà â ðåàëüíîé æèçíè?)... Íå õî÷ó äàæå â ýòîì ðàçáèðàòüñÿ, íî ïîä ìàñêîé íà ïåðâûé âçãëÿä âåæëèâîé, äîáðîé è òàêòè÷íîé äåâóøêè íà ïåðâûé âçãëÿä, ïîõîæå, ñêðûâàåòñÿ âîâñå íå òàêîé ÷åëîâåê è ïðîÿâëÿåòñÿ ýòî âîò â òàêèõ ñèòóàöèÿõ. À îáîáùàòü íàäî, ïîòîìó ÷òî âñå æàëîáùèêè è æàëîáùèöû, ÷óòü ÷òî ñðàçó ïèøóùèå âî âñå èíñòàíöèè, êîòîðûõ ÿ âèäåë ïî ðîäó ñâîåé ïðîôåññèè, íà äåëå îêàçûâàëèñü î÷åíü ñòðàøíûìè ëþäüìè, èäóùèìè ïî ãîëîâàì è ñâîèìè ìàíèïóëÿöèÿìè ëþáîé öåíîé äîáèâàâøèåñÿ ñâîåãî è êàéôîâàâøèå îò íåãàòèâà. >> (ÿ íå îòðèöàþ, ÷òî ëÿïíóë ëèøíåå) >Íó à òîãäà â ÷¸ì äåëî? Êî ìíå êàêèå ïðåòåíçèè? Ïðåòåíçèé íèêàêèõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 06:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
òàê îòðåàãèðîâàòü ìîæåò* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 07:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Òàê ÷òî ÿ ïîêèäàþ ýòó òåìó... >Íåò, Íàòàëüÿ, òàê íå ïîéäåò, íå íàäî ïîêèäàòü. ) Âñ¸ æå ïðîùàþñü, âñåãî äîáðîãî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 08:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Î äàëüíåéøèõ ïëàíàõ óæå ãîâîðèëà: ðàçîâüþ ÀÑ, îáðàùóñü â ìóç. ó÷èëèùå çà ýêñïåðòíîé îöåíêîé. È ïîïðîøó Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à, ÷òîáû âûëîæèë äîêóìåíò íà ñâî¸ì ñàéòå. Çäåñü ïîÿâëÿòüñÿ íå áóäó - ðàçâå ÷òî, ñîîáùó ïîòîì î ðåçóëüòàòå. Âñåì óñïåõîâ! | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 08:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Î äàëüíåéøèõ ïëàíàõ óæå ãîâîðèëà: ðàçîâüþ ÀÑ, îáðàùóñü â ìóç. ó÷èëèùå çà ýêñïåðòíîé îöåíêîé. È ïîïðîøó Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à, ÷òîáû âûëîæèë äîêóìåíò íà ñâî¸ì ñàéòå. Çäåñü ïîÿâëÿòüñÿ íå áóäó - ðàçâå ÷òî, ñîîáùó ïîòîì î ðåçóëüòàòå. Âñåì óñïåõîâ! Èñêðåííå æåëàþ, ÷òîáû ó òåáÿ ÀÑ ðàçâèëñÿ äî êîíöà ýòîãî ãîäà è ÿ îêàçàëñÿ íå ïðàâ ïðî âàøè óñëîæíåííûå ïîäõîäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü) 
|
Ïðèâåò ðåáÿò, ïðîõîæó êóðñ Áåðåæàíñêîãî, ñåé÷àñ íà 2-3 óïðàæíåíèè. Ìîæåòå ëè îïèñàòü ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ñëóõà? Êòî-íèáóäü èç ïðèñóòñòâóþùèõ íà ôîðóìå ñìîã åãî ðàçâèòü? È ñìîãëè ëè ïðèìåíèòü íà ïðàêòèêå? ß ãîòîâ ê íåóäà÷å, íî çàíèìàòüñÿ áóäó êàæäûé äåíü, óæ î÷åíü çàìàí÷èâàÿ ñïîñîáíîñòü ýòîò Àáñîëþòíûé Ñëóõ.  êîíöå êîíöîâ, êàê ÿ ïîíÿë - äàæå åñëè ðàçâèòü ÀÑ íå ïîëó÷èòñÿ òî èìåþùèéñÿ ìóçûêàëüíûé ñëóõ óëó÷øèòñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Íó ïðîñòî, ÷àñòè÷íî ïî÷èòàë êîììåíòàðèè, âñå êàêèå-òî íåðâíûå ó âñåõ, ÷òî-òî íå ïîëó÷àåòñÿ. À ÿ îñîáî íèêóäà íå òîðîïëþñü, çàíèìàþñü è çàíèìàþñü, èãðàþ â ãðóïïå, à, êàê ÿ ïîíÿë èìïðîâèçàöèÿ áóäåò ïðîñòî îòëè÷íî äàâàòüñÿ ïðè íàëè÷èè àáñîëþòíîãî ñëóõà, äà è âîîáùå ëþáîãî. Âîò è çàèíòåðåñîâàëñÿ, ñëåäóåò ëè îæèäàòü ðåçóëüòàòà è ïðî÷åå. Ìîæåò ÷åãî ïîäñêàæèòå:) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïðèâåò ðåáÿò, ïðîõîæó êóðñ Áåðåæàíñêîãî, ñåé÷àñ íà 2-3 óïðàæíåíèè. Ïðèâåò. >Ìîæåòå ëè îïèñàòü ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ñëóõà? Ïî ãèïîòåçå Áåðåæàíñîêãî, ïî ìåðå óâåëè÷åíèÿ òåìïîâ ïðîèñõîäèò èíòåðèîðèçàöèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ äî ìàæîðà è ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. >Êòî-íèáóäü èç ïðèñóòñòâóþùèõ íà ôîðóìå ñìîã åãî ðàçâèòü? Äîñòîâåðíûõ ñëó÷àåâ íåèçâåñòíî ëè÷íî ìíå. >È ñìîãëè ëè ïðèìåíèòü íà ïðàêòèêå? Àíàëîãè÷íî. >ß ãîòîâ ê íåóäà÷å, íî çàíèìàòüñÿ áóäó êàæäûé äåíü, óæ î÷åíü çàìàí÷èâàÿ ñïîñîáíîñòü ýòîò Àáñîëþòíûé Ñëóõ.  êîíöå êîíöîâ, êàê ÿ ïîíÿë - äàæå åñëè ðàçâèòü ÀÑ íå ïîëó÷èòñÿ òî èìåþùèéñÿ ìóçûêàëüíûé ñëóõ óëó÷øèòñÿ?  õóäøåì ñëó÷àå íà âûõîäå áóäåò ïñåâäîÀÑ (ÏñÀÑ) è õîðîøî ïðîêà÷àííûé áûñòðûé ëàäîâûé ÎÑ, â ëó÷øåì - ÀÑ. >Íó ïðîñòî, ÷àñòè÷íî ïî÷èòàë êîììåíòàðèè, âñå êàêèå-òî íåðâíûå ó âñåõ, ÷òî-òî íå ïîëó÷àåòñÿ. Íåðâíûé òóò èñêëþ÷èòåëüíî ÿ è íåðâèðóþ îñòàëüíûõ. >À ÿ îñîáî íèêóäà íå òîðîïëþñü, çàíèìàþñü è çàíèìàþñü, èãðàþ â ãðóïïå, à, êàê ÿ ïîíÿë èìïðîâèçàöèÿ áóäåò ïðîñòî îòëè÷íî äàâàòüñÿ ïðè íàëè÷èè àáñîëþòíîãî ñëóõà, äà è âîîáùå ëþáîãî Åñëè íå æàëêî äåñÿòêà ëåò, òî òû ïîïàë ïî àäðåñó. >Âîò è çàèíòåðåñîâàëñÿ, ñëåäóåò ëè îæèäàòü ðåçóëüòàòà è ïðî÷åå. Ìîæåò ÷åãî ïîäñêàæèòå:) Ðàçóìååòñÿ, ñëåäóåò, âåäü Áåðåæàíñêèé æå îáåùàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>>Ïðèâåò ðåáÿò, ïðîõîæó êóðñ Áåðåæàíñêîãî, ñåé÷àñ íà 2-3 óïðàæíåíèè. >Ïðèâåò. >>Ìîæåòå ëè îïèñàòü ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ñëóõà? >Ïî ãèïîòåçå Áåðåæàíñîêãî, ïî ìåðå óâåëè÷åíèÿ òåìïîâ ïðîèñõîäèò èíòåðèîðèçàöèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ äî ìàæîðà è ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. >>Êòî-íèáóäü èç ïðèñóòñòâóþùèõ íà ôîðóìå ñìîã åãî ðàçâèòü? >Äîñòîâåðíûõ ñëó÷àåâ íåèçâåñòíî ëè÷íî ìíå. >>È ñìîãëè ëè ïðèìåíèòü íà ïðàêòèêå? >Àíàëîãè÷íî. >>ß ãîòîâ ê íåóäà÷å, íî çàíèìàòüñÿ áóäó êàæäûé äåíü, óæ î÷åíü çàìàí÷èâàÿ ñïîñîáíîñòü ýòîò Àáñîëþòíûé Ñëóõ.  êîíöå êîíöîâ, êàê ÿ ïîíÿë - äàæå åñëè ðàçâèòü ÀÑ íå ïîëó÷èòñÿ òî èìåþùèéñÿ ìóçûêàëüíûé ñëóõ óëó÷øèòñÿ? > õóäøåì ñëó÷àå íà âûõîäå áóäåò ïñåâäîÀÑ (ÏñÀÑ) è õîðîøî ïðîêà÷àííûé áûñòðûé ëàäîâûé ÎÑ, â ëó÷øåì - ÀÑ. >>Íó ïðîñòî, ÷àñòè÷íî ïî÷èòàë êîììåíòàðèè, âñå êàêèå-òî íåðâíûå ó âñåõ, ÷òî-òî íå ïîëó÷àåòñÿ. >Íåðâíûé òóò èñêëþ÷èòåëüíî ÿ è íåðâèðóþ îñòàëüíûõ. >>À ÿ îñîáî íèêóäà íå òîðîïëþñü, çàíèìàþñü è çàíèìàþñü, èãðàþ â ãðóïïå, à, êàê ÿ ïîíÿë èìïðîâèçàöèÿ áóäåò ïðîñòî îòëè÷íî äàâàòüñÿ ïðè íàëè÷èè àáñîëþòíîãî ñëóõà, äà è âîîáùå ëþáîãî >Åñëè íå æàëêî äåñÿòêà ëåò, òî òû ïîïàë ïî àäðåñó. >>Âîò è çàèíòåðåñîâàëñÿ, ñëåäóåò ëè îæèäàòü ðåçóëüòàòà è ïðî÷åå. Ìîæåò ÷åãî ïîäñêàæèòå:) >Ðàçóìååòñÿ, ñëåäóåò, âåäü Áåðåæàíñêèé æå îáåùàë. Íó ýòî êëàññíî:), ïðîñòî áûëî áû îáèäíî åñëè ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ êóðñà ÀÑ ðàçâèòü íå ïîëó÷èòñÿ è ïðèä¸òñÿ ó÷èòü òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî. Òî÷íåå, åãî ó÷èòü òî âñ¸ ðàâíî ïðèä¸òñÿ, íî ýòî, âî-ïåðâûõ, áóäåò ëåã÷å, à, âî-âòîðûõ, íîòû òî âñ¸ ðàâíî ñëûøàòü áóäó :), íå òàê êîíå÷íî, êàê èçíà÷àëüíî çàäóìàë àâòîð, íî åñëè ýòî ïîçâîëèò ñíèìàòü ïàðòèè íà ñëóõ è íå êèêñîâàòü ïðè èãðå íà ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòàõ, òî âðåìÿ íå çðÿ áóäåò ïîòðà÷åíî. Ïî÷èòàë êíèæêó àâòîðà è ôîðóì, â íåêîòîðûõ ìåñòàõ íåìíîãî íå ïîíÿë èç-çà ìóçûêàëüíîé íåîáðàçîâàííîñòè, íî â öåëîì, êàê ÿ ïîíÿë çâóêè âáèâàþòñÿ â ïàìÿòü, ÷òî-ëè, íó èëè óçíàâàíèå çâóêîâ ïðîèñõîäèò óæå ïîäñîçíàòåëüíî ïîòîìó-÷òî âñ¸ äîâåäåíî äî àâòîìàòèçìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
À êàê êñòàòè ëó÷øå çàíèìàòüñÿ? ß ïûòàþñü ïåòü äàæå íà âûñîêèõ òåìïàõ òèïà 50 èëè áîëüøå(íó äëÿ ìåíÿ âûñîêèå), èëè ëó÷øå ïðî ñåáÿ ïîâòîðÿòü èëè ïðîãîâàðèâàòü? Ñèíòåçàòîð åñòü, ñ íèì ñòîèò çàíèìàòüñÿ ïðè ïðîõîæäåíèè êóðñà, èëè ñàìîìó ïðîñòî ïûòàòüñÿ ïåòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À êàê êñòàòè ëó÷øå çàíèìàòüñÿ? ß ïûòàþñü ïåòü äàæå íà âûñîêèõ òåìïàõ òèïà 50 èëè áîëüøå(íó äëÿ ìåíÿ âûñîêèå), èëè ëó÷øå ïðî ñåáÿ ïîâòîðÿòü èëè ïðîãîâàðèâàòü? Ñèíòåçàòîð åñòü, ñ íèì ñòîèò çàíèìàòüñÿ ïðè ïðîõîæäåíèè êóðñà, èëè ñàìîìó ïðîñòî ïûòàòüñÿ ïåòü? Ýòî òåáå ëó÷øå Ñåðãåé è äðóãèå ïîäñêàæóò. ß ñêàæó ëèøü íåáîëüøîå çàìå÷àíèå: åñëè ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè ó òåáÿ íå ïîÿâèëñÿ ÀÑ, òî ïåðåõîä êî âòîðîé è òðåòüåé ÷àñòÿì, ñêîðåå âñåãî, áóäåò òîëüêî òîðìîçèòü ïðîöåññ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ è óâîäèòü ñëóõ ñòîðîíó ÏñÀÑ + ÎÑ è âñ¸ ðàñòÿíåòñÿ íà ãîäû, ïîýòîìó ÿ áû ðåêîìåíäîâàë êîððåêöèþ îòäåëüíî îò êóðñà... Åñëè ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè ïîÿâèëñÿ ÀÑ, òî ìîæíî ñìåëî ïåðåõîäèòü êî âòîðîé è òðåòüåé.  ëþáîì ñëó÷àå, ÎÑ ìîæíî ïðîêà÷àòü äî 180 çâóêîâ ìèíóòó - ýòî êëàññíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
ÏñÀÑ + ÎÑ è âñ¸ ðàñòÿíåòñÿ íà ãîäû, ïîýòîìó ÿ áû ðåêîìåíäîâàë êîððåêöèþ îòäåëüíî îò êóðñà... À êàê êîððåêòèðóåòñÿ íåïðàâèëüíî ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ÏñÀÑ + ÎÑ è âñ¸ ðàñòÿíåòñÿ íà ãîäû, ïîýòîìó ÿ áû ðåêîìåíäîâàë êîððåêöèþ îòäåëüíî îò êóðñà... >À êàê êîððåêòèðóåòñÿ íåïðàâèëüíî ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ?  òîì-òî è äåëî, ÷òî íà âûõîäå ïîëó÷àåòñÿ íå íåïðàâèëüíî ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ, äà è âîîáùå íå ÀÑ; íà âûõîäå ïîëó÷àåòñÿ ÏñÀÑ - ïñåâäîÀÑ è ïðîêà÷àííûé ÎÑ; ÏñÀÑ - ýòî òàêîé ñëóõ, êîãäà òû óçíàåøü çâóê, íî íå òàê, êàê ïðè íàñòîÿùåì ÀÑ; òû óçíàåøü çâóê ëèáî ïî çàïîìíåííîìó òåìáðó ýòîãî çâóêà (òåìáðîâûé ÏñÀÑ) , ëèáî ïî çàïîìíåííûé îùóùåíèÿì ãîëîñîâûõ ñâÿçîê îò âûñîòû ýòîãî çâóêà (âûñîòíûé ÏñÀÑ); îáà ýòèõ ÏñÀÑ è ðÿäîì ñ íàñòîÿùèì ÀÑ íå ñòîÿëè. Åñëè êîíêðåòíî, òî ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè â ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ íàñòîÿùåãî ÀÑ íà "äî", "ðå", "ìè", "ôà", "ñîëü", "ëÿ", "ñè" ïåðâîé îêòàâû è "äî" âòîðîé îêòàâû, òû èìååøü òåìáðîâûé è/èëè âûñîòíûé ÏñÀÑ íà "äî" ïåðâîé è/èëè âòîðîé îêòàâû è ÎÑ, êîòîðûé ñðàâíèâàåò îñòàëüíûå çâóêè ñ ýòèìè ïñåâäîÀÑíûìè ýòàëîíàìè "äî" è ïî ëàäîâûì ïîðòðåòàì îïðåäåëÿåò îñòàëüíûå çâóêè. Êîððåêöèÿ çàêëþ÷àåòñÿ â îòäåëüíîé ðàáîòå ñî çâóêàìè âíå àóäèî-êóðñà (ýòè çàíèìàþñü ÿ; àóäèî-êóðñ ÿ äàâíî çàáðîñèë). Àãèòèðîâàòü òåáÿ áðîñàòü àóäèî-êóðñ ÿ íå áóäó, èáî íàäî ñíà÷àëà ïðîéòè ïåðâóþ ÷àñòü, ïðåæäå ÷åì î ÷¸ì-òî ãîâîðèòü, ìîæåò áûòü, ó òåáÿ ïîëó÷èòñÿ è áåç êîððåêöèè ðàçâèòü ÀÑ ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè; äàæå åñëè ÀÑ è íå áóäåò, òî áóäåò ÎÑ â òåìïå 120 çâóêîâ â ìèíóòó - ýòî çäîðîâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Ýòî äåéñòâèòåëüíî êëàññíî:), âñ¸ ðàâíî äàæå ïðè íåïðàâèëüíîì ðàçâèòèè ìóçûêó íà ñëóõ áóäåò ðåàëüíî ñíèìàòü. À ïî÷åìó èìåííî ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè, òî åñòü òèïà îíà ôîðìèðóåò ýòî ñàìîå îñîáåííîå çâóêîâîå âîñïðèÿòèå? ß ïðîñòî ïåðâûé ðàç îò âàñ óñëûøàë, ÷òî â ïåðâîé ÷àñòè ÀÑ, êàê ðàç è ôîðìèðóåòñÿ. À çà ñêîëüêî ðåàëüíî çàíèìàòüñÿ åñëè êàæäûé äåíü çàíèìàòüñÿ ïî ÷àñó? Íó, ÷òîáû ïðèìåðíî ïðåäñòàâëÿòü ê êàêîìó âðåìåíè äîëæåí áûòü ðåçóëüòàò. ß ïîíèìàþ, ÷òî êàæäûé èíäèâèäóàëåí, íî ïðèìåðíî ìîæíî æå ïîäñ÷èòàòü? À êàê ïîíÿòü, ÷òî ÿ äåéñòâèòåëüíî óçíàþ íîòû ïî êàêîìó-òî îñîáîìó ïðèçíàêó, à íå ëîæíûì ñïîñîáîì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Ìîæåò áûòü ÀÑ íåïðàâèëüíî ôîðìèðóåòñÿ èç-çà êàêèõ-òî îøèáîê? Íó íàïðèìåð ñèëüíî òîðîïèøüñÿ èëè åù¸ ÷òî-íèáóäü? Íó ïðîñòî âðîäå æå äîëæåí ôîðìèðîâàòüñÿ, à áûâàåò, ÷òî ôîðìèðóåòñÿ, íî ëîæíûé, à íå òîò êîòîðûé íóæåí. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ýòî äåéñòâèòåëüíî êëàññíî:), âñ¸ ðàâíî äàæå ïðè íåïðàâèëüíîì ðàçâèòèè ìóçûêó íà ñëóõ áóäåò ðåàëüíî ñíèìàòü. À ïî÷åìó èìåííî ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè, òî åñòü òèïà îíà ôîðìèðóåò ýòî ñàìîå îñîáåííîå çâóêîâîå âîñïðèÿòèå? ß ïðîñòî ïåðâûé ðàç îò âàñ óñëûøàë, ÷òî â ïåðâîé ÷àñòè ÀÑ, êàê ðàç è ôîðìèðóåòñÿ. À çà ñêîëüêî ðåàëüíî çàíèìàòüñÿ åñëè êàæäûé äåíü çàíèìàòüñÿ ïî ÷àñó? Íó, ÷òîáû ïðèìåðíî ïðåäñòàâëÿòü ê êàêîìó âðåìåíè äîëæåí áûòü ðåçóëüòàò. ß ïîíèìàþ, ÷òî êàæäûé èíäèâèäóàëåí, íî ïðèìåðíî ìîæíî æå ïîäñ÷èòàòü? À êàê ïîíÿòü, ÷òî ÿ äåéñòâèòåëüíî óçíàþ íîòû ïî êàêîìó-òî îñîáîìó ïðèçíàêó, à íå ëîæíûì ñïîñîáîì? Ïîãîäè, íå ñòðîé èëëþçèé. ÏñÀÑ + ÎÑ ðàáîòàþò ó áîëüøèíñòâà òîëüêî â ïðåäåëàõ àóäèî-êóðñà, â ðåàëüíîé æèçíè òû çâóêîâ óçíàâàòü íå áóäåøü â ìóçûêå (ðàçüâå ÷òî òû ñìîæåøü ðàñïîçíàâàòü òîëüêî èçîëèðîâàííûå çâóêè) .  ðåàëüíîé ìóçûêå çâóêè óçíàþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïî ÀÑ ; åñëè åãî íå áóäåò, òî è óçíàâàíèÿ íå áóäåò. Ïî÷åìó ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè? Åñëè ÿ íàïèøó îòâåò íà ýòîò âîïðîñ, íà ìåíÿ òóò îïÿòü íà÷íóò âñå íàïàäàòü, ÷òî ÿ ïðîïîâåäóþ åðåñü) Åñëè ñåðüåçíî, òî ïî ìîåìó ìíåíèþ, ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ â íåáûñòðûõ òåìïàõ, à íåáûñòðûå òåìïû êàê ðàç â ïåðâîé ÷àñòè. Åñëè ÀÑ íå óñïåë ñôîðìèðîâàòüñÿ â íåáûñòðûõ òåìïàõ, òî ïî ìåðå óâåëè÷åíèÿ òåìïà âåðîÿòíîñòü óìåíüøàåòñÿ (ýòî ìî¸ ñóæäåíèå ïðîòèâîðå÷èò êîíöåïöèè Áåðåæàíñêîãî); âî âòîðîé è òðåòüèõ ÷àñòÿõ ìàëî òîãî, ÷òî ïîñòîÿííî óâåëè÷èâàþòñÿ òåìïû, òàê äîáàâëÿþòñÿ çâóêè äðóãèõ îêòàâ. Ïðè îòñóòñòâèè íàñòîÿùåãî ÀÑ ýòî åùå áîëåå óñëîæíÿåò ïðîöåññ óçíàâàíèÿ è åùå áîëåå óêðåïëÿåò ÏñÀÑ + ÎÑ è îòäàëÿåò ÀÑ; à ïðè íàëè÷èè ÀÑ ê íà÷àëó âòîðîé ÷àñòè óâåëè÷åíèå òåìïîâ è äîáàâëåíèå îêòàâ íàîáîðîò ïðîêà÷èâàþò è ñîâåðøåíñòâóþò óæå èìåþùèéñÿ ÀÑ. Âîò òàêîé âîò ìàëåíüêèé íþàíñ. Ê êàêîìó âðåìåíè ðåçóëüòàò. Ìèíèìàëüíûé ñðîê - 4 ìåñÿöà, ìàêñèìàëüíûé - íèêîãäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ìîæåò áûòü ÀÑ íåïðàâèëüíî ôîðìèðóåòñÿ èç-çà êàêèõ-òî îøèáîê? Íó íàïðèìåð ñèëüíî òîðîïèøüñÿ èëè åù¸ ÷òî-íèáóäü? Íó ïðîñòî âðîäå æå äîëæåí ôîðìèðîâàòüñÿ, à áûâàåò, ÷òî ôîðìèðóåòñÿ, íî ëîæíûé, à íå òîò êîòîðûé íóæåí. Òóò ÿ ñêàæó î÷åðåäíóþ íåóãîäíóþ â äàííîé âåòêå âåùü. Ïî ìîåìó ìíåíèþ, çàíÿòèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - ýòî íå ïðè÷èíà ðàçâèòèÿ ÀÑ, à ëèøü îäíî èç íåïëîõèõ óñëîâèé äëÿ ñëó÷àéíîãî ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Ïî ìåðå ïðîõîæäåíèÿ êóðñà ìíîãèå îò íåäîâîëüñòâà ñîáîé (íåò ðåçóëüòàòà - ÀÑ - äîëãîå âðåìÿ), óñòàëîñòè, íåâðîçà è äðóãèõ ïîäîáíûé ïðè÷èí ïðåðûâàëè àóäèî-êóðñ, íà÷èíàëè ñâîè ïîèñêè è ïðèäóìûâàëè ñîáñòâåííûå äîïîëíåíèÿ, ÷òîáû êàê-òî óñêîðèòü ïðîöåññ... Ó êàæäîãî íàñòóïàåò ìîìåíò, êîãäà ïåðâàÿ ýéôîðèÿ îò óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî ÏñÀÑ + ÎÑ (êîòîðàÿ êàê ðàç ó òåáÿ íà÷àëàñü) ïðîõîäèò è ÷åëîâåê ñòàëêèâàåòñÿ ñ ôàêòîì, ÷òî ñèë è âðåìåíè ïîòðà÷åíî ìíîãî, à ðåçóëüòàòàâ âèäå ÀÑ íåò, åñòü ëèøü ÏñÀÑ + ÎÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïî ìîåìó ìíåíèþ, çàíÿòèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - ýòî íå ïðè÷èíà ðàçâèòèÿ ÀÑ, à ëèøü îäíî èç íåïëîõèõ óñëîâèé äëÿ ÑËÓ×ÀÉÍÎÃÎ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
È âåðîÿòíîñòü ýòîãî ÑËÓ×ÀÉÍÎÃÎ ôîðìèðîâàíèÿ ïî àóäèî-êóðñó, ê ñîæàëåíèþ, ñòðåìèòñÿ ê 0... Ïî êðàéíåé ìåðå, â ïåðâûå 5-10 ëåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.05.2015 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ìîæåò áûòü ÀÑ íåïðàâèëüíî ôîðìèðóåòñÿ èç-çà êàêèõ-òî îøèáîê? Ïðîøó ïîíÿòü: ÀÑ íå ìîæåò íåïðàâèëüíî ôîðìèðîâàòüñÿ . ÀÑ ëèáî ôîðìèðóåòñÿ, ëèáî âîîáùå íå ôîðìèðóåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>> È Ñåðãåé, ïèøóùèé ïðî äâîéíîå ñëûøàíèå ó ó÷åíèêîâ (÷òî âñ¸ áîëå è áîëåå óáåæäàåò åãî â ïðàâèëüíîñòè ïóòè), êàê-òî íå ïèøåò ïðî òî, ÷òî ýòî íå òî æå ñàìîå ñëûøàíèå, ÷òî áûëî ó Ðóäè... Âíåøíå ïîõîæå, íî ýòî âíåøíå. >Îòêóäà òåáå çíàòü, ÷òî èñòèííî, à ÷òî íåò? Òû âåäü òîï÷åøüñÿ íà ìåñòå, âûäóìûâàåøü äîìîðîùåííûå òåîðèè, âûäàåøü èõ íîâè÷êàì çà èñòèíó. >Äà õîòÿ áû ïîòîìó ,÷òî íè ó îäíîãî èç òâîèõ ó÷åíèêîâ íåòó ÀÑ äî ñèõ ïîð, à ýòî äâîéíîå ñëûøàíèå åñòü... Äåëî â òîì, ÷òî îäíîçíà÷íûõ îïðåäåëåíèÿ è êðèòåðèÿ ÀÑ íåò - ÿâëåíèå íåðàçãàäàííîå. Ïîýòîìó ìîæíî ïî ðàçíîìó îöåíèâàòü ðàçíûå ðåçóëüòàòû. Çàÿâëÿòü çäåñü ÷òî-òî ñ ãîðÿ÷åé óáåæäåííîñòüþ, íå èìåÿ íèêàêèõ ôàêòîâ - ïðèçíàê ãëóïîñòè. ß ÷èòàë íåêîòîðûå ðàáîòû, â êîòîðûõ èçëîæåíèû òàêèå êðèòåðèè ÀÑ, ïî êîòîðûì ÿ èìåþ ÀÑ. Ïî ìîåìó ìíåíèþ, äâîéíîå ñëûøàíèå - ýòî ïåðâè÷íîå ïðîÿâëåíèå ÀÑ - òàê êàê îäíîâðåìåííî ðàáîòàåò îòíîñèòåëüíîå ñëóõ è êîíñòàíòíîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ. Ýòî ôàêò. Îáëàäàòåëè òîëüêî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõ íå èìåþò äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. Åñëè âîñïðèÿòèå äâîéíîå è îäíî èç îùóùåíèåé èäåò îò ÎÑ, òî îòêóäà âòîðîå? Ïîçâîëÿþùåå íàçûâàòü íîòû íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè? Ýòî ìîæåò áûòü òîëüêî ÀÑ. Ïñåâäî èëè òðó - ýòî äîñóæèå ïóñòûå ðàçãîâîðû äëÿ îáûâàòåëåé. Ýòî âñå òðåáóåò íàó÷íûõ èññëåäîâàíèé. > ÏñÀÑ ðàçâèòü è ïîëó÷èòü äâîéíîå ñëûøàíèå - äåëî íå øèáêî ñëîæíîå, íî íàõðåí îíî ñäàëîñü, åñëè îíî òàê è îñòàåòñÿ íå áîëåå, ÷åì äâîéíûì ñëûøàíèåì? Ïàøà, ýòî òåáå òàê õî÷åòñÿ ïðåäñòàâèòü. Íà ñàìîì äåëå êîíñòàíòíîå ñëûøàíèå - ýòî áîëüøîé øàã âïåðåä, åñëè ýòî èíòåãðèðîâàòü â òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî. Ïðè ôîðìèðîâàíèè äâîéíîãî ñëûøàíèÿ îòêðûâàþòñÿ îãðîìíûå âîçìîæíîñòè, êîòîðûå ñîïîñòàâèìû ñ ïîëó÷åíèåì ÀÑ. ×òî ìîãóò ó÷åíèêè (èëè ÿ) -Ñïåòü ïî ïàìÿòè êàêóþ-íèáóäü áåëóþ íîòó (èëè íåñêîëüêî) áåç íàñòðîéêè. -Îïðåäåëÿòü àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ íå çàâèñÿ îò òîíàëüíîñòè, êîòîðàÿ îòçâó÷àëà -Ïåòü ñ ëèñòà â íóæíîé òîíàëüíîñòè áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè -Ïèøóò äèêòàíòû -Îïðåäåëÿþò òîíàëüíîñòè -Ñëûøàò (à íå óãàäûâàþ) èíòåðâàëû, íîòû â èíòåðâàëàõ, àêêîðäû -Ñëûøàò íàçâàíèÿ çâóêîâ â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå (â ïðîñòûõ êîìïîçèöèÿõ) -Îòìå÷àþò, ÷òî èãðà ñòàëà ëó÷øå, ñòàáèëüíåå, îùóùåíèÿ ìóçûêè ñòàëî áîëåå ãëóáîêîå. Óëó÷øèëàñü ñëóõîâàÿ ñêîðîñòü âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ. Êñòàòè ýòî îòðàæàåòñÿ òàê æå íà óëó÷øåíèè ïîíèìàíèÿ èíîñòðàííîãî ÿçûêà íà ñëóõ. -Ñúåì íà ñëóõ óëó÷øèëñÿ. Ó íåêîòîðûõ ôàêòè÷åñêè îí ïðåâðàòèëñÿ â ìãíîâåííîå âîñïðîèçâåäåíèå òîëüêî ÷òî óñëûøàííîé ìåëîäèè. - Êòî íå óìåë, òî íàó÷èëñÿ áîëåå ìåíåå èíòîíèðîâàòü ãîëîñîì. Ïîýòîìó òîëüêî íåóìíûé, íåäàëåêèé èëè çàâèñòëèâûé ÷åëîâåê ìîæåò ïèñàòü "äåëî íå øèáêî ñëîæíîå, íî íàõðåí îíî ñäàëîñü". >>×òî êîïèðîâàòü? ÀÑ? ×òî çà íîâûé áðåä òû âûäóìàë - "êîïèðîâàòü"? >ß ïðî ñîäåðæàíèå ìåòîäèêè. Âíåøíå - ñèäåíèå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, à âíóòðåííåå - âñå òîíêîñòè è íþàíñû, ïðàâèëüíîå ñîñòîÿíèå, ñëûøàíèå, ÷àñòîòà çàíÿòèé è ïðî÷åå. Ïî÷åìó òû ðåøèë, ÷òî ÿ òóïî êîïèðóþ? Òû âåäü íè÷åãî íå ìîæåøü çíàòü ïðî âíóòðåííèå íþàíñû. Êàê äèëåòàíò ìîæåò ñóäèòü î ðàáîòå ïðîôåññèîíàëà? Òû ÿâíî ïðåäóáåæäåí è ýòî ñíèæàåò âåñîìîñòü âñåãî. ÷òî òû ïèøåøü. > Ìíå âîò ñòàëî èíòåðåñíî, êòî âîîáùå ïåðâûì ïðèäóìàë ñèäåòü äîëãî â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - Áåðåæàñíêèé èëè Áðàéíèí èëè âîîáùå äî íèõ åùå èçâåñòíà áûëà? Äî íèõ. Êàæåòñÿ, Ýìèëü Æàê-Äàëüêðîç. Ýòî âñå åñòü â ðàáîòå Áåðåæàíñêîãî. >> Ïîäñîçíàíèå õðåí îáìàíåøü, îíî âñ¸ çíàåò, ýòî ñîçíàíèþ ìîæíî ñàìîâíóøàòü áàéäó âñÿêóþ... >Âîò èìååííî - òû ñàì ýòèì è çàíèìàåøüñÿ, äåëàÿ óïîð íà ïñèõîëîãèçì, áëîêè, ñîñòîÿíèÿ, à íà âûõîäå íîëü. >Òû æå ïðåïîäàâàòåëü è ïðè ýòîì òàê õàëàòíî îòíîñèøüñÿ ê âàæíûì ïñèõîëîãè÷åñêèì àñïåêòàì, êîòîðûå îòðèöàòü áåññìûñëåííî, èáî îíè åñòü. Îïÿòü ïåðåäåðãèâàåøü. Íå íàäî îáîáùàòü - ÿ íå õàëàòíî îòíîøóñü, à ñ÷èòàþ, ÷òî âñåìó ñâîå ìåñòî è íå íàäî ïîäìåíÿòü îòñóòñòâèå ìåòîäèêè, ïîíèìàíèÿ ïðèðîäû ÿâëåíèÿ êàêèì-òî øàìàíñòâîì íà ïóñòîì ìåñòå, âûäàâàÿ ýòî çà ãëàâíîå óñëîâèå. Òèïà, "ïî÷åìó ÿ íå èñöåëèëñÿ? - à òû ñëàáî âåðèë". Ëå÷åíèå ïðåæäå âñåãî äîëæíî áûòü àäåêâàòíûì, à óæ ïîòîì âñå îñòàëüíîå. > È ÷òî òàêîå íà âûõîäå 0? Òî, ÷òî òû óìååøü îïðåäåëÿòü íîòû è âñ¸ ýòî äâîéíîå ñëûøàíèå - ýòî íå ÀÑ, ýòî ÏñÀÑ + ÎÑ. Òû òàê ãîâîðèøü, áóäòî òåáå âñå èçâåñòíî ïðî ÀÑ. À ìåæäó òåì ýòî íå òàê - ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî íèêòî ïîêà íå ðàçãàäàë ýòî ÿâëåíèå, åñëè íå ñ÷èòàòü ïðàâäîïîäîáíîé ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî, êîòîðàÿ ïîäòâåðæäåíà ïðàêòè÷åñêè íà ïðèìåðå ñâîåé äî÷êè. > À ðàç ÀÑ íåòó, òî è ðåçóëüòàò ó òåáÿ ðîâíî òàêîé æå, êàê è ìåíÿ - 0. Ýòî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü. Ó òåáÿ íîëü, à ó ìåíÿ íåò. ß âûøå íàïèñàë î ðåçóëüòàòàõ. Èëè òû ïðîñòî íè÷åãî íå ïîíèìàåøü â ìóçûêå è â çàäà÷àõ, êîòîðûå ñòàâèò ñîëüôåäæèî? Òâîè çàêëèíàíèÿ "àëï, àñ, ïñàñ, îñ" íà÷èíàþò óòîìëÿòü. Òû ìíîãî ïèøåøü, íî ìàëî ïîíèìàåøü â ïðåäìåòå. Ìàëî ïîíèìàåøü, íå ïîòîìó ÷òî ãëóï, à ïîòîìó ÷òî çàðÿæåí ïðåäâçÿòîñòüþ. Äåëî â òîì, ÷òî åñëè ïðîâîäèòü àíàëîãèþ ñ îñâîåíèåì ÿçûêà, òî ìû óæå ìîæåì íåìíîãî ãîâîðèòü, ïîíèìàòü è ÷èòàòü íà ÿçûêå, íî íå êàê íàòèâíûé íîñèòåëü ÿçûêà. À òû ñîâñåì íè÷åãî íå ïîíèìåøü - íè îäíîãî ñëîâà, çàòî ó òåáÿ åñòü ñîñòîÿíèÿ è àññîöèàöèè. È òåáå êàæåòñÿ ÷òî íàøè è òâîè ðåçóëüòàòû îäèíàêîâû. Òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ÿ íå íàó÷èëñÿ áîëòàòü êàê íîñèòåëü ÿçûêà, õîòÿ óæå ìîãó ïîíèìàòü ÿçûê, à òû - íåò. Ìåæäó òåì ýòî áîëüøå, ÷åì àíàëîãèÿ, ïîòîìó ÷òî ôîðìèðîâàíèå ÿçûêà è àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðîèñõîäèò â îäèí ïåðèîä è èìååò ìíîãî îáùåãî. > Íå íàäî óçíàâàíèå çâóêîâ èíûìè ñïîñîáàìè ,êðîìå êàê ïî ÀÑ ,âîîáùå äåëàòü êðèòåðèåì äëÿ ÀÑ. Ýòî óæå ñàìîîáìàí ïðîõîäèìöåâ ìåòîäèêè, îò êîòîðîãî ÿ â ñâî¸ âðåìÿ èçáàâèëñÿ, ñëàâà Áîãó. Èçáàâèëñÿ è ìîëîäåö. Ìîæåøü âîîáùå ãâîçäèê â óõî âîòêíóòü - õóæå íå áóäåò. ))) >Òû äîáèëñÿ î÷åíü ìíîãîãî. Î òàêîì ÏñÀÑ + ÎÑ ÿ ìîãó òîëüêî ìå÷òàòü è ýòî òâîÿ çàñëóãà, ÿ íèñêîëüêî íå óìàëÿþ òâîåãî òðóäà. Íî â ïëàíå ÀÑ òû íå äîáèëñÿ ìàëî, êàê è ÿ íà äàííûé ìîìåíò. Ïóñòü ÿ äîáèëñÿ "ìàëî" (êàê îöåíèòü?), òû íå äîáèëñÿ íè÷åãî.  äâîè÷íîé ñèñòåìå ýòî 1 è 0. Ïîëüçóÿñü ñâîåé êîíöåïöèåé ÿ ðàçâèë ÀÑ ó äî÷êè. Ýòî äîêàçûâàåò ïðàâèëüíîñòü ïóòè. Ìîæíî, êîíå÷íî, ãîâîðèòü, ÷òî ýòî ñîâïàäåíèå - ÿ çàèíòåðåñîâàëñÿ âîçìîæíîñòüþ ðàçâèòèÿ ÀÑ è ñëó÷àéíî ó ìåíÿ ó äî÷êè îêàçàëñÿ ÀÑ (ãîâîðÿò âåðîÿòíîñòü 1 íà 10000). Ó Áåðåæàíñêîãî òîæå äåòè ñ ÀÑ. À âîîáùå ýòî îïÿòü ïðî ñòàêàí, êîòîðûé íàïîëîâèíó ïóñò. Ïðè òåõ ðåçóëüòàòàõ, êîòîðûõ äîáèëèñü ó âçðîñëûõ ïðåäûäóùèå èññëåäîâàòåëè (òî åñòü íóëåâûõ) ëþáàÿ âåëè÷èíà îòëè÷íàÿ îò íóëÿ - óæå ìíîãî. È ÿ åùå íå ïîñòàâèë òî÷êó. À ó÷åíèêè ïðîäâèãàþòñÿ â 10 ðàç (ðåàëüíî) áûñòðåå. > Òû óæå ìíîãî ëåò ïûòàåøüñÿ ïîäòâåðäèòü çàâåäîìóþ ÷óøü ïî ñóòè è ìåòîäîëîãèè Áåðåæàíñêîãî è òåáå ñîâåðøåííî íå æàëêî íà ýòî âðåìåíè. Íåò, ÿ íè÷åãî íå ïûòàþñü "ïîäòâåðäèòü". ß çàíèìàþñü ýôôåêòèâíûì ñîëüôåäæèî, ðàçâèâàÿ ñâîé ñëóõ, ÷åì è äîëæåí çàíèìàòüñÿ êàæäûé ìóçûêàíò âñþ ñâîþ æèçíü. ÀÑ - ýòî, ìîæíî ñêàçàòü, õîááè, ïîáî÷íûé èíòåðåñ, áîíóñ. >À ôàêòû ,êîòîðûå ÿ ïðèâîæó ïðî ñâîè àññîöèàöèè - ýòî íå äîêàçàòåëüñòâî? ß æå ïèñàë, ÷òî ïîêà íàñûùåíèÿ íå ïðîèçîéäåò, ÀÑ íå ïîÿâèòñÿ. íàñûùåíèå èä¸ò, íî ìåäëåííî. Íó òû ææåøü - "ôàêòû ïðî ñâîè àññîöèàöèè - ýòî íå äîêàçàòåëüñòâî?" )) È ýòî ïèøåò ÷åëîâåê, êîòîðûé íàçûâàåò ðåàëüíûå ïðàêòè÷åñêèå ôàêòû ïî ðàçâèòèþ ñëóõà "íàõðåí îíî ñäàëîñü". Âîò òóò óæ òî÷íî ìîæíî ñêàçàòü - êîìó ñäàëèñü òâîè àññîöèàöèè, åñëè îíè íå ïîçâîëÿþò òåáå îïðåäåëÿòü àáñîëþòíûå çâóêè. Äîøëî äî ñìåøíîãî - "ÿ ìîãó èõ îïðåäåëÿòü, òîëüêî ÿ äîëæåí çàðàíåå çíàòü èõ íàçâàíèÿ")))) Íå ãîâîðÿ óæ î òîì, ÷òî òâîè çàíÿòèÿ íå ïðåäñòàâëÿþò íèêàêîé ïðàêòè÷åñêîé öåííîñòè äëÿ ìóçûêàíòà. >ß íå ïðèäóìûâàþ óòîïè÷åñêèå è íåðåàëüíûå ãèïîòåçû, îíè àáñîëþòíî ðåàëüíû è ñîãëàñóþòñÿ ñî âñåì, ÷òî ÿ çíàþ ïðî ÀÑ. 1. Òû ïî÷òè íè÷åãî íå çíàåøü ïðî ÀÑ. 2. Ìíîãèå ôàêòû íå ñòûêóþòñÿ ñ îáåðòîíîâîé òåîðèåé. 3. Ãèïîòåçû äîëæíû áûòü ïîäòâåðæäåíû ïðàêòè÷åñêè. Ó òåáÿ äàæå íàìåêà íà ïîäòâåðæäåíèå íåò. Îäíè òâîè ýìîöèè, ñîñòîÿíèÿ è àññîöèàöèè. Ýòî âñå ÷èñòî ñóáúåêòèâíûå âåùè, íè÷åãî íå äîêàçûâàþùèå. Åñëè êàñàòüñÿ ïñèõîëîãè÷åñêîé ïîäîïëåêè, òî ÿ äóìàþ, òû è ñàì íå âåðèøü â ñâîè ãèïîòåçû, èíà÷å ó òåáÿ áûë áû á0ëüøèé ñòèìóë çàíèìàòüñÿ è ïîëó÷èòü õîòü êàêîé-òî ðåçóëüòàò. À ïîêà òâîè èññëåäîâàíèÿ ïîëåçíû òîëüêî òåì, ÷òî ïîäòâåðæäàþò áåñïåðñïåêòèâíîñòü ýòîãî ïóòè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 00:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîâàíû÷ > Àäåêâàòíûå è äóìàþùèå, ïî÷èòàâ íåìíîãî, ñðàçó âèäÿò, ÷òî çäåñü ïðèâåòñòâóåòñÿ èãðà òîëüêî â îäíè âîðîòà, à âûñêàçûâàíèå ñâîåãî ìíåíèÿ àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèòñÿ èíàêîìûñëèåì, òðîëëèíãîì, áûäëÿ÷åñòâîì... íó è, ñîîòâåòñòâåííî, ïðåñëåäóåòñÿ "ïî çàêîíó" Òî åñòü èìååòñÿ ââèäó, ÷òî ìû çäåñü íåàäåêâàòíûå è íå äóìàþùèå. Ñòðàííî, ÷òî íåäóìàþùèå ëþäè íèêàê íå ïîâåäóòñÿ íà âàøó ïðîïàãàíäó. È íåïîíÿòíî, ÷òî çäåñü äåëàþò "àäåêâàòíûå è äóìàþùèå" Âîâàíû÷ ñ Ïàøåé, ïðåäëàãàþùèå âñåì ÷óäî. È ïî÷åìó-òî âñå àäåêâàòíûå è äóìàþùèå íå îòâå÷àþò íà ïðèçûâû Ïàøå â åãî òåìå. > à âûñêàçûâàíèå ñâîåãî ìíåíèÿ àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèòñÿ èíàêîìûñëèåì, òðîëëèíãîì, áûäëÿ÷åñòâîì... íó è, ñîîòâåòñòâåííî, ïðåñëåäóåòñÿ "ïî çàêîíó" Çäåñü ïðèâåòñòâóåòñÿ ïèñàòü ïî òåìå. Êàê íà ëþáîì ôîðóìå. Âàì ýòî íåïîíÿòíî? Ñíà÷àëà ó âàñ âñå íà÷èíàåòñÿ îôôòîïîì, ïîòîì ïðåâðàùàåòñÿ â òðîëëèíã è çàêàí÷èâàåòñÿ áûäëÿ÷åñòâîì. Ýòî ìîãó íàáëþäàòü âñå äóìàþùèå è àäåêâàòíûå, êòî ñþäà çàõîäèò. Âàøà îáåðòîíîâàÿ òåîðèÿ - âîçìîæíî âåëèêîëåïíà, íî â ýòîé òåìå îíà - îôôòîï. Âàì æå íèêòî íå ìåøàåò ïèñàòü â âàøåé òåìå èëè ñîçäàòü åùå äåñÿòîê. ×òî çà áðåä î ïðåñëåäîâàíèå ïî çàêîíó çà èíàêîìûñëèå? Ó âàñ ïàðàíîéÿ èëè õî÷åòñÿ ïîèãðàòü â èãðóøå÷íûõ äèññèäåíòîâ , ïðîâèíöèàëüíûõ áîðöîâ çà ñâîáîäó ñëîâà? Ïèøèòå ñêîëüêî âëåçåò, òîëüêî â ñîîòâåòñòâóþùåé òåìå. > çäåñü ïðèâåòñòâóåòñÿ èãðà òîëüêî â îäíè âîðîòà. Êàêàÿ åùå èãðà, âû óî ÷åì? Ýòè ñëîâà ëèøíèé ðàç îòêðûâàþò ìîòèâû òðîëëÿ - "èãðà". À ìû çäåñü íå ðàäè êàêîé-òî òóïîé èãðû â äâîå âîðîò, à ðàäè îáùåíèÿ ìåæäó ñîáîé, çäåñü ïðèâåòñòâóåòñÿ ïèñàòü ïî òåìå.  îòëè÷èè îò âàñ ñ Ïàøåé ìû íå àãèòèðóåì, íå ïèøåì â åãî òåìå, êîòîðóþ ñîçäàë Ïàøà, ÷òî ýòî âñå ëàæà. Íàì ïðîñòî âàøà òåìà è âàøà "èãðà" íåèíòåðåñíû. Ýòî âû ñþäà ïðèøëè çà÷åì-òî ñðà÷ü ðàçâîäèòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 02:16 |
|
|---|---|---|
|
|
-> Êñòàòè ýòî îòðàæàåòñÿ òàê æå íà óëó÷øåíèè ïîíèìàíèÿ èíîñòðàííîãî ÿçûêà íà ñëóõ.. - Êòî íå óìåë, òî íàó÷èëñÿ áîëåå ìåíåå èíòîíèðîâàòü ãîëîñîì. Äîáàâëþ îò ñåáÿ, ÷òî âîò ýòè äâà ïóíêòà ëè÷íî ÿ ìîãó ïîäòâåðäèòü ñâîèì ïðèìåðîì - îùóòèë ýòî, ïðè÷¸ì îñîáåííî îñòðî îñîçíàë òîëüêî â ïîñëåäíèå ìåñÿöû. Îáðàòèë âíèìàíèå íà òî, ÷òî óëó÷øåíèå â ïîíèìàíèè èíîñòðàííîé ðå÷è íàñòóïèëî ïðè óãëóáë¸ííûõ çàíÿòèÿõ ñ èíòîíèðîâàíèå ãîëîñîì. Âîçìîæíî, âñå êîìïîíåíòû ñëóõà íàñòîëüêî òåñíî ñâÿçàíû äðóã ñ äðóãîì, ÷òî ïðîðûâ â êàêîì-òî îäíîì íàïðàâëåíèè íåèçáåæíî âëèÿåò áëàãîòâîðíûì îáðàçîì íà âñ¸ îñòàëüíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 05:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
À â íà÷àëüíûõ óïðàæíåíèÿõ íàïèñàíî: ïåòü èíòîíàöèè çâóêîâ, ýòî êàê? Òî åñòü ÿ ïîëíîñòüþ ïîþ, êàê â ïðèìåðå, íî äî êîíöà íå ïîíÿë. Ïåòü èíòîíàöèþ çâóêîâ ñëûøèì Ñè è ïî¸ì èèèèè, èëè êàê?Êñòàòè, ïîâíèìàòåëüíåå ïî÷èòàë òåêñòîâûé ôàéë àóäèîêóðñà, âû ïðàâû íàñ÷¸ò ïåðâîé ÷àñòè. Ïåðâàÿ ÷àñòü - óñòàíîâî÷íàÿ. Çàäàíèÿ 1-21 Âòîðàÿ ÷àñòü - ôîðìèðóþùàÿ. Çàäàíèÿ 22-38 Òðåòüÿ ÷àñòü - ðàçâèâàþùàÿ. Çàäàíèÿ 39-45 Ïîëó÷àåòñÿ ãäå-òî íà ñòûêå ïåðâîé - âòîðîé ÷àñòè ÀÑ ÷àñòè÷íî äîëæåí áûòü, òàê êàê òðåòüÿ óæå îðèåíòèðîâàíà íà åãî äîðàáîòêó íàïèëüíèêîì :). Íó ìíå òàê êàæåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 05:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Ó âàñ òóò ïðÿìî âñåëåíñêîå ïðîòèâîñòîÿíèå òåîðèé è âçãëÿäîâ. Íèêòî íå ñìîã ðàçâèòü ÀÑ è ïîýòîìó âû ïðèäóìàëè êó÷ó òåîðèé è âàðèàíòîâ? Ñåðãåé ïî ìîåìó çäåñü àæ ñ ñàìîãî ïåðâîãî ôîðóìà, êîòîðûé íàõîäèëñÿ íà îôèöèàëüíîì ñàéòå Áåðåæàíñêîãî, åñëè ÿ êîíå÷íî íè÷åãî íå ïóòàþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 06:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> ÏñÀÑ ðàçâèòü è ïîëó÷èòü äâîéíîå ñëûøàíèå - äåëî íå øèáêî ñëîæíîå, íî íàõðåí îíî ñäàëîñü, åñëè îíî òàê è îñòàåòñÿ íå áîëåå, ÷åì äâîéíûì ñëûøàíèåì? >Ïàøà, ýòî òåáå òàê õî÷åòñÿ ïðåäñòàâèòü. >Íà ñàìîì äåëå êîíñòàíòíîå ñëûøàíèå - ýòî áîëüøîé øàã âïåðåä, åñëè ýòî èíòåãðèðîâàòü â òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî. >Ïðè ôîðìèðîâàíèè äâîéíîãî ñëûøàíèÿ îòêðûâàþòñÿ îãðîìíûå âîçìîæíîñòè, êîòîðûå ñîïîñòàâèìû ñ ïîëó÷åíèåì ÀÑ. Äàâàé íà÷èñòîòó. ×åðåç ñêîëüêî ó òâîèõ ó÷åíèêîâ ñ 0 ôîðìèðóåòñÿ ýòî äâîéíîå ñëûøàíèå è íà êàêîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà îíî ôîðìèðóåòñÿ? È ïðè ýòîì êðîìå àóäèî-êóðñà òû åùå ñ íèìè çàíèìàåøüñÿ äðóãèìè óïðàæíåíèÿìè â ðàìêàõ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ (èíòåðâàëû è ïðî÷.), ïîýòîìó ïðîöåññ ôîðñèðóåòñÿ è ó íèõ ðåçóëüòàò â 10 ðàç áûñòðåå? >×òî ìîãóò ó÷åíèêè (èëè ÿ) >-Ñïåòü ïî ïàìÿòè êàêóþ-íèáóäü áåëóþ íîòó (èëè íåñêîëüêî) áåç íàñòðîéêè. >-Îïðåäåëÿòü àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ íå çàâèñÿ îò òîíàëüíîñòè, êîòîðàÿ îòçâó÷àëà Âîò òóò ïîïîäðîáíåå: ýòî ðåàëüíàÿ ìóçûêà èëè ïðîñòî çàíÿòèÿ â êëàññå ñ ôîðòåïèàíî?  êàêèõ òåìïàõ è òåìáðàõ ýòî ïðîèñõîäèò? >-Ïåòü ñ ëèñòà â íóæíîé òîíàëüíîñòè áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè Åñëè ïåðâàÿ íîòû â ãîëîâå âîçíèêàåò ïî äî ìàæîðó, òî âñ¸ ðàâíî íàäî ïåðåñòðàèâàòüñÿ è ïåðåîñìûñëÿòü ýòî íîòó â íóæíî òîíàëüíîñòè, åñëè òîíàëüíîñòü ïðîèçâåäåíèÿ èíàÿ? >-Ïèøóò äèêòàíòû >-Îïðåäåëÿþò òîíàëüíîñòè Àíàëîãè÷íî: ðåàëüíàÿ ìóçûêà èëè ó÷åáíàÿ, òåìïû è òåìáðû? >-Ñëûøàò (à íå óãàäûâàþ) èíòåðâàëû, íîòû â èíòåðâàëàõ, àêêîðäû >-Ñëûøàò íàçâàíèÿ çâóêîâ â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå (â ïðîñòûõ êîìïîçèöèÿõ) Òå æå âîïðîñû. >-Îòìå÷àþò, ÷òî èãðà ñòàëà ëó÷øå, ñòàáèëüíåå, îùóùåíèÿ ìóçûêè ñòàëî áîëåå ãëóáîêîå. Óëó÷øèëàñü ñëóõîâàÿ ñêîðîñòü âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ. Êñòàòè ýòî îòðàæàåòñÿ òàê æå íà óëó÷øåíèè ïîíèìàíèÿ èíîñòðàííîãî ÿçûêà íà ñëóõ. >-Ñúåì íà ñëóõ óëó÷øèëñÿ. Ó íåêîòîðûõ ôàêòè÷åñêè îí ïðåâðàòèëñÿ â ìãíîâåííîå âîñïðîèçâåäåíèå òîëüêî ÷òî óñëûøàííîé ìåëîäèè. Òå æå âîïðîñû. >- Êòî íå óìåë, òî íàó÷èëñÿ áîëåå ìåíåå èíòîíèðîâàòü ãîëîñîì. Ýòî ïîíÿòíî. >2. Ìíîãèå ôàêòû íå ñòûêóþòñÿ ñ îáåðòîíîâîé òåîðèåé. Ïðèâåäè õîòÿ áû ïàðó ôàêòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 07:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïîýòîìó òîëüêî íåóìíûé, íåäàëåêèé èëè çàâèñòëèâûé ÷åëîâåê ìîæåò ïèñàòü "äåëî íå øèáêî ñëîæíîå, íî íàõðåí îíî ñäàëîñü". ß áû ñêàçàë òàê ëó÷øå: òîëüêî ëåíèâûé ÷åëîâåê, íå æåëàþùèé äåëàòü ëèøíåãî, ìîæåò ïèñàòü òàê. Òû ïî÷åìó-òî ìåíÿåøü ñìûñë ñëîâ Ðóäè: ÀÑ ó íåãî ïîÿâèëñÿ, êîãäà êàøà â âèäå äâîéíîãî ñëûøàíèÿ çàêîí÷èëàñü, ïðè ýòîì ïðè ÀÑ íîòà óæå íå îùóùàëàñü, êàê ïðèâÿçàííàÿ êàêèì-òî îáðàçîì ê ôà-äèåç ìàæîðó. Åñëè ó òåáÿ è ó÷åíèêîâ åñòü ÀÑ óæå, òî îíè äîëæíû ñïîêîéíî ñëûøàòü çâóêè â ðåàëüíîé ìóçûêå áåç ïðîáëåì. Åñëè òû ðàçúÿñíèøü áîëåå äåòàëüíî ñâîè âîçìîæíîñòè è âîçìîæíîñòè ñâîèõ ó÷åíèêîâ (ÿ âûøå ïèñàë âîïðîñû), òî ìíå ñòàíåò ïîíÿòíåå, âåäü, ìîæåò ÿ ïðîñòî íåäîïîíèìàþ ÷åãî-òî. >íàäî ïîäìåíÿòü îòñóòñòâèå ìåòîäèêè, ïîíèìàíèÿ ïðèðîäû ÿâëåíèÿ êàêèì-òî øàìàíñòâîì íà ïóñòîì ìåñòå, âûäàâàÿ ýòî çà ãëàâíîå óñëîâèå. Íó, ïîìèëóé, êàêîå øàìàíñòâî? Ó íàòóðàëüíûõ ÀÑíèêîâ ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ ãîðàçäî áûñòðåå, ÷åì âûñîêàÿ ñêîðîñòü ëàäîâîãî ïîðòðåòà è äâîéíîãî ñëûøàíèÿ ó íèõ íèãäå íå îïèñûâàåòñÿ. Õîòü îäèí íàòóðàë-ÀÑíèê ãäå-òî ïèñàë ïðî äâîéíîå ñëûøàíèå? Íåò. Ïî÷åìó? Äà ïîòîìó ÷òî ïðè ÀÑ íåò äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. Äâîéíîå ñëûøàíèå - ýòî èñêóññòâåííûé ôåíîìåí, ñïðîâîöèðîâàííûé ÏñÀÑ + ÎÑ â ðåçóëüòàòå äîëãî ñèäåíèÿ â îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè. Íåò ãàðàíòèé, ÷òî äâîéíîå ñëûøàíèå íà îñíîâå ÏñÀÑ + ÎÑ ïåðåéäåò â ÎÑ. Ïî÷åìó ÿ òàê ãîâîðþ? Äà ïîòîìó ÷òî ÿ ïðîñòî íà 100% óâåðåí, ÷òî ó ó÷åíèêîâ Ðóäè (ó êîòîðûõ, ïî åãî ñëîâàì, ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ ó1 èç 7) òîæå íà âûõîäå ÷åðåç ãîä åñòü êàøà è äâîéíîå ñëûøàíèå, íî ïîñëå èñ÷åçíîâåíèÿ êàøè (îíà âåäü íå ìîæåò äëèòüñÿ âå÷íî, ñîãëàñèñü?) ÏñÀÑ ïðîïàäàåò áåç òðåíèðîâîê â óñëîâèÿõ ïîëèëàäîòîíàëüíîñòè è îñòàåòñÿ ëèøü õîðîøèé ëàäîâûé ÎÑ. Ýòî âñ¸ î÷åíü ëåãêî îáúÿñíÿåòñÿ ñ ïîçèöèè ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ è íàñûùåíèÿ. Âîò òåáå ïðèìåð: 2 ó÷åíèêà. Èäåò çàíÿòèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Âíåøíå âñ¸ îäèíàêîâî: ïîþò ïîïåâêè è ò.ï. Íî âíóòðè âñ¸ ïî-ðàçíîìó . 1. Ïåðâûå 1-1.5 ãîäà ñèäåíèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè Ïåðâûé ó÷åíèê ïðîñòî ðàçâèâàåò ÏñÀÑ íà òîíèêó + ÎÑ; ÀÑíîå ñëûøàíèå è ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå ó íåãî ÑËÓ×ÀÉÍÎ âêëþ÷àþòñÿ ìåëüêàìè èëè âîîáùå íå âêëþ÷àþòñÿ; â ðåçóëüòàòå íàñûùåíèå çâóêàìè, êîòîðîå íåîáõîäèìî äëÿ ÀÑ, ëèáî íà íåáîëüøîì óðîâíå - ïóñòü 0-10% (0% - ìèíèìóì, íàñûùåíèå îòñóòñòâóåò, 100% - ìàêñèìóì, ïðîÿâëÿåòñÿ ÀÑ); Âòîðîé ó÷åíèê ðàçâèâàåò ÏñÀÑ íà òîíèêó + ÎÑ òàêæå, íî ó íåãî â ñèëó íåïîíÿòíûõ ïðè÷èí íà÷èíàåò ÑËÓ×ÀÉÍÎ ÷àñòî âêëþ÷àòüñÿ ÀÑíîå ñëûøàíèå è ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå, â ðåçóëüòàòå èäåò äîâîëüíî íåïëîõîå íàñûùåíèå çâóêàìè - 80-90%; 2. Ïîñëå ïîêèäàíèÿ èñõîäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè è çàíÿòèé â ïîëèëàäîòîíàëíîñòè. Ó ïåðâîãî ó÷åíèêà âîçíèêàåò äâîéíîå ñëûøàíèå èç-çà ÏñÀÑ + ÎÑ; ìîçãó ýòîò ñîñòîÿíèå äèñêîìôîðòíî (êàøà âåäü ïî ñëîâàì Ðóäè, îñîáîé ïðèÿòíîñòè â ýòîì, ÿ äóìàþ, íåò), ïîýòîìó ìîçã ñòðåìèòüñÿ óñòðàíèòü ÏñÀÑ, ÷òîáû èñ÷åçëî äâîéíîå ñëûøàíèå è ñíîâà ïîÿâèëîñü îäèíàðíîå; äâîéíîå ñëûøàíèå ïîñòåïåííî óõîäèò âìåñòå ñ ÏñÀÑ è îñòàåòñÿ òî ,÷òî è äîëæíî îñòàâàòüñÿ - ÎÑ; íàñûùåíèå çâóêàìè ëèáî îñòàåòñÿ ïðåæíèì, ëèáî ïàäàåò äî 0% (ó êîãî îíî äîøëî çà âðåìÿ ñèäåíèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè äî íåíóëåâîãî óðîâíÿ) - ýòî âñå òå, êòî ó÷èëñÿ ïî ñèñòåìå Áðàéíèíà è íå ðàçâèë ÀÑ Ó âòîðîãî ó÷åíèêà àíàëîãè÷íî âîçíèêàåò äâîéíîå ñëûøàíèå èç-çà ÏñÀÑ + ÎÑ; ìîçã àíàëîãè÷íî ïûòàåòñÿ óñòðàíèòü ýòî äèñêîìôîðòíîå ñîñòîÿíèå ,ïîýòîìó íà÷èíàåòñÿ óíè÷íîæåíèå ÏñÀÑ, îäíàêî ïðè ýòîì óæå õîðîøî âêëþ÷åíî ÀÑíîå ñëûøàíèå è ïðîÀÑíîå ñîñòîíèå è ìîçã íà ôîíå ñòðåññà åùå áîëåå èõ óñèëèâàåò, â ðåçóëüòàòå íàñûùåíèå çâóêàìè äîõîäèò äî 100% - ïîÿâëÿåòñÿ ÀÑ; ïðè ýòîì ÏñÀÑ âìåñòå ñ äâîéíûì ñëûøàíèå óíè÷òîæåí çà íåíàäîáíîñòüþ, åñòü ÀÑ è ÎÑ - ýòî òî, ÷òî ïîëó÷èë Ðóäè è îñòàëüíûå, êîãäà óøëà êàøà. Ìîæåøü è äàëüøå îáâèíÿòü ìåíÿ â çàâèñòëèâîñòè (ÿ çàâèñòëèâûé, îòðèöàòü íå ñòàíó), ïðåäâçÿòîñòè, òóïèçìå, øàìàíèçìå è ïðî÷èõ âåùàõ, íî ìíå êàðòèíà âèäèòñÿ èìåííî òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 07:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Îòñþäà âûâîä è ãëàâíûé òåçèñ: äâîéíîå ñëûøàíèå - ýòî ÏñÀÑ + ÎÑ â ðåçóëüòàòå äëèòåëüíîñòè ñèäåíèÿ â ìîíîëàäòîíàëüíñîòè - ïîáî÷íûé ïðîäóêò ìåòîäà è ñîâåðøåííî íå íóæíîå äëÿ ÀÑ âåùü . ×òî êàñàåòñÿ îòíîøåíèÿ ê äâîéíîìó ñëûøàíèþ, òî ó Ðóäè îíî áûëî ñêîðåå íåãàòèâíûì, à âñå âû ýòîìó ðàäóåòåñü. Òî åñòü èñòèííûé äèñêîìôîðò îò íåîäíîçíà÷íîñòè òðàêòîâêè ñòóïåíè íîòû âûòåñíåí ïñåâäîêîìôîðòîì îò îñîçíàíèÿ òîãî, ÷òî ÀÑ ãäå-òî áëèçêî. ×òî êàñàåòñÿ èíîñòðàííîãî ÿçûêà, òî ÀÑ òóò âîîáùå íå ïðè÷¸ì (èíà÷å áû âñå ÀÑíèêè äîëæíû áûòü ïîëèãëîòàìè, íî ýòî íå òàê). ß äóìàþ, óëó÷øåíèå ïîíèìàÿ ÿçûêà èäåò çà ñ÷åò ïðîêà÷êè ëàäîâîãî ÎÑ, óëó÷øåíèÿ âîñïðèÿòèÿ èíòîíàöèé, íå áîëåå òîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 07:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íåò ãàðàíòèé, ÷òî äâîéíîå ñëûøàíèå íà îñíîâå ÏñÀÑ + ÎÑ ïåðåéäåò â ÀÑ* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 07:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ó âàñ òóò ïðÿìî âñåëåíñêîå ïðîòèâîñòîÿíèå òåîðèé è âçãëÿäîâ. Íèêòî íå ñìîã ðàçâèòü ÀÑ è ïîýòîìó âû ïðèäóìàëè êó÷ó òåîðèé è âàðèàíòîâ? Ñåðãåé ïî ìîåìó çäåñü àæ ñ ñàìîãî ïåðâîãî ôîðóìà, êîòîðûé íàõîäèëñÿ íà îôèöèàëüíîì ñàéòå Áåðåæàíñêîãî, åñëè ÿ êîíå÷íî íè÷åãî íå ïóòàþ. Ñåðãåé ñ ó÷åíèêàìè, ñóäÿ, ïî åãî ïîñëåäíèì ïîñòó ðàçâèë õîðîøèé ñëóõ, îäíàêî ýòîò ñëóõ ÀÑîì íå íàçûâàåò, õîòÿ ïðèâ¸ë ñïèñîê óìåíèé: >×òî ìîãóò ó÷åíèêè (èëè ÿ) >-Ñïåòü ïî ïàìÿòè êàêóþ-íèáóäü áåëóþ íîòó (èëè íåñêîëüêî) áåç íàñòðîéêè. >-Îïðåäåëÿòü àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ íå çàâèñÿ îò òîíàëüíîñòè, êîòîðàÿ îòçâó÷àëà >-Ïåòü ñ ëèñòà â íóæíîé òîíàëüíîñòè áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè >-Ïèøóò äèêòàíòû >-Îïðåäåëÿþò òîíàëüíîñòè >-Ñëûøàò (à íå óãàäûâàþ) èíòåðâàëû, íîòû â èíòåðâàëàõ, àêêîðäû >-Ñëûøàò íàçâàíèÿ çâóêîâ â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå (â ïðîñòûõ êîìïîçèöèÿõ) >-Îòìå÷àþò, ÷òî èãðà ñòàëà ëó÷øå, ñòàáèëüíåå, îùóùåíèÿ ìóçûêè ñòàëî áîëåå ãëóáîêîå. Óëó÷øèëàñü ñëóõîâàÿ ñêîðîñòü âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ. Êñòàòè ýòî îòðàæàåòñÿ òàê æå íà óëó÷øåíèè ïîíèìàíèÿ èíîñòðàííîãî ÿçûêà íà ñëóõ. >-Ñúåì íà ñëóõ óëó÷øèëñÿ. Ó íåêîòîðûõ ôàêòè÷åñêè îí ïðåâðàòèëñÿ â ìãíîâåííîå âîñïðîèçâåäåíèå òîëüêî ÷òî óñëûøàííîé ìåëîäèè. >- Êòî íå óìåë, òî íàó÷èëñÿ áîëåå ìåíåå èíòîíèðîâàòü ãîëîñîì. ß ïîïðîñèë ïîáîëüøå ÷¸òêîñòè è êîíêðåòèêè ïî êàæäîìó ïóíêòó, ýòî äîëæíî ïðîÿñíèòü íåêîòîðûå âàæíûå ìîìåíòû. Îäèí èç âàæíûé êðèòåðèåâ ÀÑ - ÍÅÏÐÎÈÂÇÎËÜÍÎÑÒÜ óçíàâàíèÿ, òî åñòü âîîáùå íå íàäî íèêàêèõ óñèëèé ìàëåéøèõ ïðèêëàäûâàòü, çâóê ñàì ñåáÿ íàçûâàåò. Åñëè ÷åëîâåê, ê ïðèìåðó, îòâëåêàåòñÿ è óçíàâàíèå ïðîïàäàåò, òî ýòî íèêàêîé íå ÀÑ. À âîîáùå, ñ òî÷êè çðåíèÿ çäðàâîãî ñìûñëà, ÷òîáû ïîâûñèòü ÊÏÄ, íóæíî äåëàòü òîëüêî ñàìîå íåîáõîäèìîå, ò.å ìèíèìóì äåéñòâèé. òóò íàäî çàäàòüñÿ âîïðîñîì âàæíûì: ÷òî òåáå íóæíî - â áóäóùåì ÀÑ èëè óçíàâàíèå çâóêîâ ïî ÏñÀÑ + ÎÑ ïðÿìî ñåé÷àñ (êàê òåëåðåêëàìå - ïðÿìî ñåé÷àñ)? Åñëè íóæåí ÀÑ, çà÷åì ôîðìèðîâàòü ÏñÀÑ, êîòîðûé íàõ íå íóæåí? Íî çàòî ìîæíî îáèòü ñåáÿ â ãðóäü, ÷òî ÿ óçíàþ çâóêè. À ÿ íå óçíàþ çâóêè ñåé÷àñ (ÿ îòêàçàëñÿ îò ýòîãî íàðêîòèêà), íî ÿ ÷óâñòâóþ èõ ãëóáèíó, ò.å äåíü çà äí¸ì âåäó ìåäëåííîå íàñûùåíèå çâóêàìè, ÷òîáû ðàíî èëè ïîçäíî, êîãäà îíî äîéä¸ò äî 100%, âûëåç ÀÑ. Ñ îäíîé ñòîðîíû, òîëüêî íåòåðïåëèâûé ðåáåíîê õî÷åò âñ¸ ñðàçó è áûñòðî. Âçðîñëûé ÷åëîâåê ãîòîâ ïîäîæäàòü, îòêàçàòüñÿ îò ñèþìèíóòíûõ óäîâîëüñòâèé ðàäè åùå áîëüøèõ óäîâîëüñòâèé â áóäóùåì, ïîýòîìó ÿ è îòêàçàëñÿ îò ÏñÀÑ + ÎÑ ñåé÷àñ ðàäè ÀÑ â áóäåùåì. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, òîëüêî ðåáåíîê õî÷åò âñ¸ è ñðàçó. Âçðîñëûé ÷åëîâåê ÷åòêî îïðåäåëÿåò êîíêðåòíóþ öåëü è èä¸ò ê íåé: - öåëü ÀÑ - íàäî çàíèìàòüñÿ îäíèì ìåòîäîì, ãäå âêëþ÷åíèå ÀÑíîãî ñëûøàíèå, ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ è çâóêîâîãî íàñûùåíèÿ - ÍÅ ÑËÓ×ÀÉÍÎÅ, à ÍÀÌÅÐÅÍÍÎÅ è ÊÎÍÒÐÎËÈÐÓÅÎÌÎÅ. - öåëü ÎÑ - íàäî çàíèìàòüñÿ äðóãèì ìåòîäîì (åùå ðàç íàïîìíþ, ÷òî èçíà÷àëüíàÿ öåëü äîëãî ñèäåíèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - ÎÑ è Áðàéíèí â îòëè÷èå îò Áåðåæàíñêîãî ýòî õîðîøî ïîíèìàåò è íå ââîäèò â çàáëóæäåíèÿ ëþäåé (ÿ äîïóñêàþ, ÷òî Áåðåæàñíêèé è ñàì çàáëóæäàåòñÿ, ò.å îí íåíàìåðåííî ââîäèò â çàáëóæäåíèå îñòàëüíûõ); ÏñÀÑ - ýòî ïîáî÷íûé ïðîäóêò, ÀÑ òîæå; òîëüêî âîò âåðîÿòíîñòü ïîáî÷íîãî ïðîäóêòà â âèäå ÏñÀÑ - 100%, à âèäå ÀÑ - ó äåòåé âûñîêà, ó âçðîñëûõ ñòðåìèòñÿ ê 0) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 07:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
È åùå, óâàæàåìûå, îäèí èç âàæíûõ ìîìåíòîâ, êîòîðûé â ñèëó íåóãîäíîñòè äëÿ ìíîãèõ èãíîðèðóåòñÿ Öèòèðóþ Ðóäè: À êîãäà ÂÁ ïîñòàâèë ïåðåäî ìíîé çàäà÷ó óñëûøàòü ñòóïåíè â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ó ìåíÿ íà÷àëàñü, êàê ïî-ðóññêè ãîâîðÿò, êàøà â ãîëîâå . Ïîïåâêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè ÿ ñëûøó, íî íàçûâàþ ñòóïåíü íå ðåëÿòèâíî ïî å¸ çíà÷åíèþ â äàííîé òîíàëüíîñòè, à å¸ ðåëÿòèâíûì èìåíåì â ôà äèåç ìàæîðå . Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå, åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå. Ïîòîì áûë ïåðèîä, â òå÷åíèå êîòîðîãî àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çàáèâàëè òîíàëüíûé ñìûñë òîé èëè èíîé íîòû, è òðåáîâàëîñü èíòåëëåêòóàëüíîå óñèëèå, ÷òîáû ýòîò òîíàëüíûé ñìûñë ïîíÿòü. Ñ ýòèì ÂÁ â¸ë áîðüáó, ïîñêîëüêó ðå÷ü øëà î äâóõ ïàðàëëåëüíûõ çíàêîâûõ ñèñòåìàõ. È, íàêîíåö, íàñòóïèë ìîìåíò, êîãäà ÿ ìîã ïåðåñòðàèâàòü âîñïðèÿòèå ñ ðåëÿòèâíûõ íàèìåíîâàíèé íà àáñîëþòíûå è íàîáîðîò . ßçûê âûáàëòûâàåò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ, à ãëàçà âèäÿò êëàâèàòóðó (èëè, ïðè æåëàíèè, íîòíûé ñòàí). È ÿ ìíîãî ðàç ïðî ýòî ïèñàë, ÷òî åùå îäèí èç âàæíûõ êðèòåðèåâ ïîÿâèâøåãîñÿ ÀÑ - îñëàáëåíèå ÎÑ, ÀÑ êàê áû ïîäàâëÿåò ÎÑ è ïîòîì íàäî ïðèâîäèòü èõ â áàëàíñ. Íó õîòü êòî-íèáóäü ïðî ýòî ïèñàë, ÷òî ó íåãî óõóäøèëñÿ ÎÑ?! À ÝÒÎ ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÛÉ ÝÒÀÏ ñòàíîâëåíèÿ ÀÑ . Ñåðãåé æå è âñå ïèøóò, êàê ó íèõ òîëüêî óëó÷øàåòñÿ è óëó÷øàåòñÿ ÎÑ... Âîò òàêàÿ ìåëî÷ü, ãîñïîäà. Âñ¸ òóò î÷åíü ëþáÿò èãíîðèðîâàòü íåóãîäíûå ìåëî÷è è íå ëþáÿò ìåíÿ, ïîòîìó ÷òî ÿ èõ îçâó÷èâàþ è òåì ñàìûì íå äàþ âïàðèâàòü åðóíäó ïîä øóìîê, êàê ýòî ïðèíÿòî â â íàøåé ñòðàíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 08:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>È åùå, óâàæàåìûå, îäèí èç âàæíûõ ìîìåíòîâ, êîòîðûé â ñèëó íåóãîäíîñòè äëÿ ìíîãèõ èãíîðèðóåòñÿ >Öèòèðóþ Ðóäè: >À êîãäà ÂÁ ïîñòàâèë ïåðåäî ìíîé çàäà÷ó óñëûøàòü ñòóïåíè â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ó ìåíÿ íà÷àëàñü, êàê ïî-ðóññêè ãîâîðÿò, êàøà â ãîëîâå . >Ïîïåâêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè ÿ ñëûøó, íî íàçûâàþ ñòóïåíü íå ðåëÿòèâíî ïî å¸ çíà÷åíèþ â äàííîé òîíàëüíîñòè, à å¸ ðåëÿòèâíûì èìåíåì â ôà äèåç ìàæîðå . Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå, åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå. >Ïîòîì áûë ïåðèîä, â òå÷åíèå êîòîðîãî àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çàáèâàëè òîíàëüíûé ñìûñë òîé èëè èíîé íîòû, è òðåáîâàëîñü èíòåëëåêòóàëüíîå óñèëèå, ÷òîáû ýòîò òîíàëüíûé ñìûñë ïîíÿòü. Ñ ýòèì ÂÁ â¸ë áîðüáó, ïîñêîëüêó ðå÷ü øëà î äâóõ ïàðàëëåëüíûõ çíàêîâûõ ñèñòåìàõ. >È, íàêîíåö, íàñòóïèë ìîìåíò, êîãäà ÿ ìîã ïåðåñòðàèâàòü âîñïðèÿòèå ñ ðåëÿòèâíûõ íàèìåíîâàíèé íà àáñîëþòíûå è íàîáîðîò . ßçûê âûáàëòûâàåò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ, à ãëàçà âèäÿò êëàâèàòóðó (èëè, ïðè æåëàíèè, íîòíûé ñòàí). >È ÿ ìíîãî ðàç ïðî ýòî ïèñàë, ÷òî åùå îäèí èç âàæíûõ êðèòåðèåâ ïîÿâèâøåãîñÿ ÀÑ - îñëàáëåíèå ÎÑ, ÀÑ êàê áû ïîäàâëÿåò ÎÑ è ïîòîì íàäî ïðèâîäèòü èõ â áàëàíñ. >Íó õîòü êòî-íèáóäü ïðî ýòî ïèñàë, ÷òî ó íåãî óõóäøèëñÿ ÎÑ?! À ÝÒÎ ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÛÉ ÝÒÀÏ ñòàíîâëåíèÿ ÀÑ . Ñåðãåé æå è âñå ïèøóò, êàê ó íèõ òîëüêî óëó÷øàåòñÿ è óëó÷øàåòñÿ ÎÑ... Âîò òàêàÿ ìåëî÷ü, ãîñïîäà. >Âñ¸ òóò î÷åíü ëþáÿò èãíîðèðîâàòü íåóãîäíûå ìåëî÷è è íå ëþáÿò ìåíÿ, ïîòîìó ÷òî ÿ èõ îçâó÷èâàþ è òåì ñàìûì íå äàþ âïàðèâàòü åðóíäó ïîä øóìîê, êàê ýòî ïðèíÿòî â â íàøåé ñòðàíå. Òî åñòü, ïîëüçîâàòåëü Ðóäè ñìîã ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ, íî ïðè ýòîì ó íåãî áûëè è íåæåëàòåëüíûå ïîáî÷íûå ýôôåêòû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 08:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íó òû ææåøü - "ôàêòû ïðî ñâîè àññîöèàöèè - ýòî íå äîêàçàòåëüñòâî?" )) È ýòî ïèøåò ÷åëîâåê, êîòîðûé íàçûâàåò ðåàëüíûå ïðàêòè÷åñêèå ôàêòû ïî ðàçâèòèþ ñëóõà "íàõðåí îíî ñäàëîñü". >Âîò òóò óæ òî÷íî ìîæíî ñêàçàòü - êîìó ñäàëèñü òâîè àññîöèàöèè, åñëè îíè íå ïîçâîëÿþò òåáå îïðåäåëÿòü àáñîëþòíûå çâóêè. Äîøëî äî ñìåøíîãî - "ÿ ìîãó èõ îïðåäåëÿòü, òîëüêî ÿ äîëæåí çàðàíåå çíàòü èõ íàçâàíèÿ")))) >Íå ãîâîðÿ óæ î òîì, ÷òî òâîè çàíÿòèÿ íå ïðåäñòàâëÿþò íèêàêîé ïðàêòè÷åñêîé öåííîñòè äëÿ ìóçûêàíòà. ß íàäåþñü, Ñåðãåé, ÷òî òû äâèæåøüñÿ â âåðíîì íàïðàâëåíèè è èíòóèòèâíî óâåëè÷èâàåøü ÷àñòîòó è ïðîäîëæèòåëüíîñòü ÑËÓ×ÀÉÍÎÃÎ âêëþ÷åíèÿ ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ è íàñûùåíèÿ çâóêàìè ó ñåáÿ è ñâîèõ ó÷åíèêîâ âî âðåìÿ çàíÿòèé, ïðèáëèæàÿ ñåáÿ è èõ ê ÀÑ. ß ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî äëÿ ìóçûêàíòà ìîé ìåòîä íå èìååò ïðàêòè÷åñêîé öåííîñòè, åñëè ìóçûêàíòó íàäî òðåíèðîâàòü ìóçûêàëüíóþ ïàìÿòü è ÎÑ. Äâîéíîå ñëûøàíèå - ýòî ðåàëüíî ìîùíàÿ ïðîêà÷êà ÎÑ è ñèëû âîëè, ìóçûêàíòó ïîëåçíàÿ. Îäíàêî äëÿ ÀÑ öåííîñòè íèêàêîé. Ïðî ñâîè àññîöèàöèè ÿ òàê ñêàæó: ïîêà íàñûùåíèå çâóêàìè íå äîøëî äî 100%, ÿ íå ñìîãó íè÷åãî îïðåäåëÿòü è ïî àññîöèàöèÿì òîæå. Êàê òû äóìàåøü, ÿ ñìîãó æàòü îò ãðóäè øòàíãó â 100 êã, åñëè ìàêñèìàëüíûå âåñà, êîòîðûé ÿ áåðó, 50 êã? Âîò òàê è ñ ÀÑ: êàê ÿ ìîãó óçíàâàòü çâóêè ïî ÀÑ ,êîòîðûé âêëþ÷àåòñÿ ïðè íàñûùåíèè çâóêàìè 100%, åñëè íà äàííûé ìîìåíò íàñûùåíèå 50%? À òû çâóêè óçíàåøü áåç ÀÑ, çíà÷èò ïî ÏñÀÑ + ÎÑ. À â àíàëîãèè ñî øòàíãîé ýòî âûãëÿäèò ïðèìåðíî òàê: òû ïûòàåøüñÿ æàòü 100 êã è òåáå ïîìîãàþò åùå 2 ÷åëîâåêà è ïðè ýòîì òåáå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî òû ñàì âûæàë. Èëè åùå õëåùå: áëèíû äëÿ øòàíãè ôàëüøèâûå, íå èç ìåòàëëà, à èç ïåíîïëàñòà, à íàïèñàíî íà êàæäîì ïî 40 êã, ïðè òîì ÷òî âåñÿò ïî 1 êã. . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 09:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òî åñòü, ïîëüçîâàòåëü Ðóäè ñìîã ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ, íî ïðè ýòîì ó íåãî áûëè è íåæåëàòåëüíûå ïîáî÷íûå ýôôåêòû? Ðóäè çàíèìàëñÿ ïî ñèñòåìå Áðàéíèíà è ëè÷íî ñ Áðàéíèíûì . Ïî÷èòàé ïðî ñèñòåìó Áðàéíèíà: "Î ÍÅÊÎÒÎÐÛÕ ÂÎÇÌÎÆÍÎÑÒßÕ ÐÀÇÂÈÒÈß ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ.  ñèñòåìå Áðàíèíà ñèäåíèå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - äàëåêî íå ãëàâíîå è ïðèçâàíî îíî ÂÎÂÑÅ ÍÅ ÄËß ÀÑ, À ÄËß ÎÑ !!!! Ýòî Áåðåæàíñêèé ïîçèöèîíèðóåò å¸ êàê äàþùóþ âñåì ÀÑ, Áðàéíèí æå àêêóðàòíî çàÿâëÿåò, ÷òî íà âûõîäå ó áûâàåò ïîáî÷íûé ïðîäóêò â âèäå ÀÑ. Âîò òåáå êóñî÷åê èç îïèñàíèÿ ñèñòåìû áðàéíèíà ñ ñàéòà 2. Äâå êîîðäèíàòû ìóçûêàëüíîãî ÿçûêà. Âåðòèêàëüíûå ïàðàìåòðû ìóçûêè  ñîîòâåòñòâèè ñ ýëåìåíòàðíûì "ñòðîèòåëüíûì ìàòåðèàëîì" ìóçûêàëüíîé ðå÷è ìåòîä èìååò ñëåäóþùèå ðàçäåëû: Ðàçâèòèå ðåàêöèè íà çâóêîâûñîòíîñòü êàê "îðèåíòàöèÿ â òîíîâîì ïðîñòðàíñòâå" (àáñîëþòíûé ñëóõ, "ðåãèñòðèðóþùåå ñëûøàíèå") è êàê "îðèåíòàöèÿ â òîíàëüíîì ïðîñòðàíñòâå" (ðåëÿòèâíûé ñëóõ, "ïðîãíîçèðóþùåå ñëûøàíèå"). Ïàðàëëåëüíî àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè (îáû÷íîå ñîëüôåäæèî) èñïîëüçóåòñÿ ñïåöèàëüíàÿ ôîðìà ðåëÿòèâíîé ñîëüìèçàöèè (ñ åäèíîé òîíèêîé äëÿ ëþáîãî ëàäà). Êðîìå òîãî ïðèìåíÿåòñÿ ñïåöèàëüíàÿ ñèñòåìà âçàèìíîîäíîçíà÷íîãî ñîîòâåòñòâèÿ ìåæäó ñòóïåíÿìè ëàäà è öâåòàìè ñïåêòðà, ÷òî óïðîùàåò îñâîåíèå ñîëüôåäæèî è òåîðèè ìóçûêè, â îñîáåííîñòè äëÿ ìàëåíüêèõ äåòåé. Ôðàçà "ñïåöèàëüíàÿ ôîðìà ðåëÿòèâíîé ñîëüìèçàöèè (ñ åäèíîé òîíèêîé äëÿ ëþáîãî ëàäà)" êàê ðàç è ïîäðàçóìåâàåò äîëãîå áîëåå ãîäà ñèäåíèå â îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè, òîëüêî ó íåãî ôà-äèåç ìàæîð. Êàêèå îòëè÷èÿ îò Áåðåæàñíêîãî: À. Ñîëüìèçàöèÿ - è ýòî î÷åíü âàæíî. Ó Áåðåæàíñêîãî àáñîëþòíàÿ ñîëüìèçàöèÿ (ÀÑî), ó Áðàéíèíà - îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ (ÎÑî) 1. Àáñîëþòíàÿ ñîëüìèçàöèÿ (ÀÑî) - ýòî ïåíèå íàçâàíèé íîò. 2. Îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ (ÎÑî) - ýòî ïåíèå íàçâàíèé ñòóïåíåé. Åñòü ìíîãî ðàçëè÷íûõ ñèñòåì íàçâàíèé äëÿ ñòóïåíåé. Íàïðèìåð, ñòóïåíè ìàæîðíîãî ëàäà: I - ¸ II - ëå III - âè IV - íà V - çî VI - ðà VII - òè Ïóñòü ó íàñ åñòü ôà ìàæîð. Âîò êàê áóäåò çâó÷àòü ïåíèå " ëåñó ðîäèëàñü ¸ëî÷êà" ñ ïîìîùüþ ÀÑî è ÎÑî ÀÑî.......: äî ëÿ ëÿ ñî ëÿ ôà äî äî ÎÑî.......: çî âè âè ëå âè ¸.. çî çî Ñòóïåíè: V..III...III..II....III. I.....V...V Ïîýòîìó ïîïåâêè ïðè ÎÑî òàêèå (â ñêîáêàõ äëÿ ñðàâíåíèÿ ïîïåâêè ïðè ÀÑî): ¸ ¸ ¸ (äî äî äî) ëå ¸ (ðå äî) âè ëå ¸ (ìè ðå äî) íà âè ëå ¸ (ôà ìè ðå äî) çî ðà òè ¸ (ñîëü ëÿ ñè äî) ðà òè ¸ (ëÿ ñè äî) òè ¸ (ñè äî ) ¸ ¸ ¸ ( äî äî äî) 2. Êîëè÷åñòâî òîíèê Ó Áåðåæàíñîêîãî äâå òîíèêè ïî êðàÿì, ó Áðàéíèíà - îäíà â öåíòðå Òî åñòü ó Áåðåæàíñêîãî ïåðâûå ÷åòûðå ñòóïåíè ñî 2 ïî 4 ïîþòñÿ âíèç ê íèæíåé òîíèêå, à âòîðûå ÷åòûðå ñòóïåíè ñ 5 ïî 7 ïîþòñÿ ââåðõ ê âåðõíåé òîíèêå; ó Áðàéíèíà âñå ñòóïåíè ïîþòñÿ ê îäíîé òîíèêå, ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî òû â àóäèî-êóðñå íîòû "ñîëü", "ëÿ", "ñè" ïåðåíåñåøü â ìàëóþ îêòàâó è áóäåò äîïåâàòü ââåðõ ê "äî" ïåðâîé îêòàâû, à íîòû "ðå", "ìè", "ôà" îñòàâèøü, êàê åñòü, è òîæå áóäåøü äîïåâàòü ê "äî" ïåðâîé îêòàâû. 3. Òåìï Ó Áåðåæàíñêîãî ïîñòîÿííî óâëå÷åíèå òåìïà îò 15 äî 180 çâóêîâ ,ó Áðàéíèíà ïîñòîÿííûé êîìôîðòíûé íå áûñòðûé òåìï; ó Áðàéíèíà âîîáùå íåò àêöåíòà íà òåìï ,à Áåðåæàñíêèé ñ÷èòàåò óâåëè÷åíèå òåìïà - íåîáõîäèìûì óñëîâèåì äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. 4. Îêòàâû Ó Áåðåæàíñêîãî ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè âî âòîðîé ÷àñòè èäåò äîáàâëåíèå åùå 4 îêòàâ è ïðîäîëæåíèå ïåíèÿ ïîïåâîê; ó Áðàéíèíà îêòàâû äàþòñÿ ñîâåðøåííîãî â äðóãîì ôîðìàòå - â ðàêàõ îðèåíòàöèè â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå (ýòî åñòü ïî ïåðâîé ññûëêå) 5. Õðîìàòèêà Ó Áåðåæàñíêîãî õðîìàòèêà òîëüêî ïîñëå âòîðîé ÷àñòè â òðåòüåé - íà íåé âñå ïðîõîäèìöû àóäèî-êóñðà èñïûòûâàþò íîâóþ âîëíó òðóäíîñòåé ,ò.ê òîíèêà ÷åì äàëüøå, òåì áîëüøå ñúåçæàåòñÿ, ò.å. ÏñÀÑ òÿæåëî ðàáîòàåò â òàêèõ óñëîâèÿõ; Ó Áðàéíèíà õðîìàòèêà äàåòñÿ ñðàçó è îñâàèâàåòñÿ ëåãêî ïî ïðè÷èíå èç ïóíêòà 6 íèæå 6. Ãàðìîíè÷åñêîå ñîïðîâîæäåíèå Ó Áåðåæàíñîêîãî îäíîãîëîñíûå óïðàæíåíèÿ áåç ãàðìîíèè è èç-çà ýòîãî ïðè ïåðåõîäå ê õðîìàòèêå ñëåòàåò òîíèêà ÷àñòî, ó Áðàéíèíà âñ¸ ñîïðîâîæäàåòñÿ ãàðìîíèåé, ÷òî óñèëèâàåò îùóùåíèå ñòóïåíåé è íå äàåò ñëåòàòü òîíèêå âî âðåìÿ çâó÷àíèÿ õðîìàòè÷åñêèé ñòóïåíåé. 7. Íàñòðîåíèå âî âðåìÿ çàíÿòèé Ó Áåðåæàíñêîãî ñíà÷àëà ó ó÷åíèêîâ ýéôîðèÿ îò òîãî, ÷òî ðàíüøå íå óçíàâàë, à òåïåðü óçíàþò è òèïà, ïîïàëè â âûñøóþ ëèãó ê ÀÑíèêàì, îäíàêî ñ òå÷åíèåì âðåìåíè êîïèòñÿ êó÷à íåãàòèâà îò îòñóòñòâèÿ ðåçóëüòàòà, îò÷åãî ÷àñòü çàíèìàþùèõñÿ âîîáùå áðîñàåò àóäèî-êóðñ ñîâñåì, ÷àñòü áðîñàåò íà âðåìÿ è çàíèìàåòñÿ ñ ïåðåðûâàìè, à äðóãàÿ ÷àñòü ïðèäóìûâàåò ñâîè íàðàáîòêè êàê äîïîëíåíèå ê àóäèî-êóðñó, ÷òîáû ïîâûñèòü ðåçóëüòàòèâíîñòü â í¸ì. Ó Áðàéíèíà ó âñåõ ïîçèòèâ è õîðîøèå ýìîöèè ( ÍÈÊÒÎ ÈÇÍÀ×ÀËÜÍÎ ÍÅ ÍÀÖÅËÅÍ ÍÀ ÀÑ - ïîýòîìó íåò çàâûøåííûé ïðèòÿçàíèé ê ñåáå è îæèäàíèé), ëþäè ñïîêîéíî çàíèìàþò è ïîëó÷àþò ÎÕÐÅÍÅÍÍÛÉ ÎÑ (è åùå ìíîãî ÷åãî âàæíîãî è ïîëåçíîãî äëÿ ìóçûêàíòà) è ìíîãèå êàê áîíóñ ïîëó÷àþò ÀÑ - íåæäàí÷èê òàêîé ïðèÿòíûé. Íàäåþñü, õîðîøî âèäíî, â ÷åì ðàçíèöà ïîäõîäîâ Áðàéíèíà è Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 09:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
â ðàìêàõ* îðèåíòàöèè â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 09:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òî åñòü, ïîëüçîâàòåëü Ðóäè ñìîã ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ, íî ïðè ýòîì ó íåãî áûëè è íåæåëàòåëüíûå ïîáî÷íûå ýôôåêòû? Åñòü âàæíûé ìîìåíò ïðè ðàçâèòèè ÀÑ: 1. ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ ïåðåä ôîðìèðîâàíèåì ÎÑ Â òàêîì ñëó÷àå ýòî òèïè÷íûé ÀÑíèê, êîòîðûé ñ÷èòàåò ñâîé ÀÑ âðîæäåííûì, ò.ê îí ïðîÿâëÿåòñÿ î÷åíü ðàíî, â ñàìîì íà÷àëå çàíÿòèé â ìóç. øêîëå, êîãäà ÎÑ òîëüêî íà÷èíàåò ðàçâèâàòüñÿ.  ýòîì ñëó÷àå ðåáåíêó ñëîæíî ðàçâèâàòü ÎÑ, ò.ê. âîñïðèÿòèå ïðèâûêëî âîñïðèíèìàòü ìóçûêó ÀÑíî; íåêîòîðûå ëåíèâûå ÀÑíèêè òàê è íå óäîñóæèâàþòñÿ ðàçâèâàòü ÎÑ, ò.ê ïèñàòü äèêòàíòû èì î÷åíü ëåãêî, íå íàäî ñèëüíî íàïðÿãàòüñÿ: ñèäè äà ðåãèñòðèðóé çâóêè è ÂÛ×ÈÑËßÉ ÑÎÇÂÓ×Èß , ïîôèã íà èíòîíàöèè è ãàðìîíèè, íà êîòîðûõ çàïàðèâàþòñÿ ÎÑíèêè áåç ÀÑ. 2. ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ ïîñëå ôîðìèðîâàíèÿ ÎÑ Â òàêîì ñëó÷àå âîñïðèÿòèå ìóçûêè ÎÑíîå èçíà÷àëüíî. È êîãäà ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ ó ÂÑÅÕ â ãîëîâå íà÷èíàåòñÿ ñáîé, íà÷èíàåò ñèëüíî áàðàõëèòü ÎÑ, ò.ê. ñèñòåìà âîñïðèÿòèÿ îáíîâèëàñü è òðåáóåòñÿ íàñòðîéêà äëÿ ñëàæåííîé ðàáîòû è ñâîáîäíîãî ïåðåêëþ÷åíèÿ ñ íîâîãî ÀÑíîãî âîñïðèÿòèÿ íà ÎÑíîå âîñïðèÿòèå è íàîáîðîò. È íàäî áûòü ê ýòîìó ãîòîâûì è âîñïðèíèìàòü ýòî íîðìàëüíî: ýòî íå ïîáî÷íûé ýôôåêò, ýòî ñòàäèÿ ñòàíîâëåíèÿ áàëàíñà ìåæäó ÀÑ è ÎÑ. Ýòî äâîéíîå ñëûøàíèå (ÏñÀÑ + ÎÑ) ó òåõ, êòî òîð÷èò äîëãî â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - ïîáî÷íûé ýôôåêò, ñîâåðøåííî íå íóæíûé äëÿ ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 09:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
È âîò åùå âàì âñåì ìûñëü ê ðàçìûøëåíèþ: òàëàíòëèâîìó ðåáåíêó (áåç áëîêèðîâîê â ñëóõîâîì àíàëèçàòîðå) äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íà 1 íîòó äîñòàòî÷íî 1 ïðîñëóøèâàíèÿ . Ïðè ýòîì, ðàçóìååòñÿ, ðåáåíîê íàõîäèòñÿ â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè è èñïîëüçóåò ÀÑíîå ñëûøàíèå, ïðè ýòîì ÌÃÍÎÂÅÍÍÎÅ íàñûùåíèå çâóêîì îò 0 äî 100% (õîòÿ äîïóñêàþ, ÷òî ê ìîìåíòó, êîãäà ýòîãî òàëàíòëèâîãî ðåá¸íêà ïîäâåëè ê ïèàíèíî è âäðóã îáíàðóæèëñÿ "âðîæäåííûé" ÀÑ òàêèì îáðàçîì, ýòîò ðåáåíîê óæå èìåë 100% íàñûùåíèå çâóêàìè è åìó ïðîñòî ñêàçàëè, êàê çâóê íàçûâàåòñÿ è îí çàïîìíèë ñàìî íàçâàíèå, õîòÿ ÀÑíûé ïîðòðåò íà çâóê ñôîðìèðîâàëñÿ â ãîëîâå äàâíûì-äàâíî, òîëüêî íå èìåë íàçâàíèÿ, à òåïåðü - ïðèîáð¸ë). Âñòàåò âîïðîñ: îòêóäà òîãäà ìîæåò áûòü 100% íàñûùåíèå çâóêàìè åùå äî òîãî, êàê ðåáåíêà íà÷àëè ó÷èòü ìóçûêå? ß äîïóñêàþ, ÷òî îíî íà÷àëîñü åùå âíóòðèóòðîáíî, êàê òîëüêî íà÷àë ðàáîòàòü ñëóõîâîé àíàëèçàòîð, à ïîòîì ïðîäîëæàëîñü ïîñëå ðîæäåíèÿ, êîãäà ñëóõîâîé àíàëèçàòîð îêîí÷àòåëüíî ñôîðìèðîâàëñÿ. Ò.å. åùå ñ âíóòðèóòðîáíîãî ïåðèîäà ðåáåíîê ñëûøàë îêðóæàþùóþ ìóçûêó è ïîñëå ðîæäåíèÿ å¸ ñëûøàë è ñïîêîéíî ôîðìèðîâàë ÀÑíûå ïîðòðåòû 12 íîò, äàæå åùå íè÷åãî íå çíàþ ïðî ñòóïåíè. Òàê âîò, íàñûùåíèå çâóêîì è ñîîòâåòñòâåííî ôîðìèðîâàíèå ÀÑ ó âçðîñëîãî ãîðàçäî ìåäëåííåå, ò.ê ýòî ïî ñóòè ïðåîäîëåâàíèå ìîçãîì òåõ áëîêîâ, êîòîðûå çàñåëè â äåòñòâå â ñëóõîâîé àíàëèçàòîð, ýòî ñâîåîáðàçíàÿ ñíåãîóáîðî÷íàÿ ìàøèíà, ðàñ÷èùàþùàÿ ïóòü ïî çàñíåæåííîé ÀÑíîé äîðîãå â ñòîðîíó ÀÑ... È ðàçóìååòñÿ, äëÿ âîçíèêíîâåíèÿ íàñûùåíèÿ îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì ÿâëÿåòñÿ ïðàâèëüíîå ñëûøàíèå çâóêà (ÀÑíîå ñëûøåíèå) è ïðàâèëüíîå ñîñòîÿíèå ïðè ïðîñëóøèâàíèè (ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 09:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
äàæå åùå íè÷åãî íå çíàÿ* ïðî ñòóïåíè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
È ýòîãî "âðîæäåííîãî" ãèïîòåçà Áåðåæàíñêîãî îáúÿñíèòü íå â ñîñòîÿíèè, ò.ê. íå áûëî âîîáùå ó ðåáåíêà ïîíÿòèÿ î ëàäå è ñòóïåíÿõ è ïåíèÿ ïîïåâîê. ß êàê òîëüêî â 2006 ã ïðî÷èòàë êíèãó Áåðåæàíñîêãî, òàê ñðàçó çàäàëñÿ ýòèì âîïðîñîì, îäíàêî ïîòîì ïîä âëèÿíèåì ñàìîçîìáèðîâàíèÿ ãèïîòåçîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòüþ è íàñòóïèâøåé îò ïåðâûé ðåçóëüòàòîâ ïî àóäèî-êóðñó âíóøèë ñåáå , ÷òî êàê-òî ýòî âñ¸-òàêè ïðîèñõîäèò, íî íå âàæíî êàê, ãëàâíîå ÷òî ïðîèñõîäèò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
"âðîæäåííîãî" ÀÑ* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 09:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
íàñòóïèâøåé ýéôîðèè* îò ïåðâûé ðåçóëüòàòîâ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
À åñëè ÿ íå ñëèøêîì çíàêîì ñ Ñîëüôåäæèî? Íó çíàþ êàê çâó÷èò ïàðà òðîéêà èíòåðâàëîâ ïðèìåðíî, íî íå áîëåå. Ìíå áóäåò ëåã÷å ïûòàòüñÿ ðàçâèòü ÀÑ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>À åñëè ÿ íå ñëèøêîì çíàêîì ñ Ñîëüôåäæèî? Íó çíàþ êàê çâó÷èò ïàðà òðîéêà èíòåðâàëîâ ïðèìåðíî, íî íå áîëåå. Ìíå áóäåò ëåã÷å ïûòàòüñÿ ðàçâèòü ÀÑ? Äà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 13:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåþ >È íåïîíÿòíî, ÷òî çäåñü äåëàþò "àäåêâàòíûå è äóìàþùèå" Âîâàíû÷ ñ Ïàøåé, ïðåäëàãàþùèå âñåì ÷óäî. ×óäî ïðåäëàãàåò âñåì Áåðåæàíñêèé. Àæ ñ 2000 ãîäà ïðåäëàãàåò... íî ÷òî-òî ÷óäà ïî åãî ìåòîäèêå íå íàñòóïàåò... >Çäåñü ïðèâåòñòâóåòñÿ ïèñàòü ïî òåìå. Êàê íà ëþáîì ôîðóìå. Âàì ýòî íåïîíÿòíî? Òî åñòü ïèñàòü îòçûâû òèïà "Êàê æå ìû ðàäû æèòü ñ Âàìè â îäèí èñòîðè÷åñêèé ïåðèîä" - ýòî ïî òåìå À âûñêàçûâàòü ñâîè ìíåíèÿ î ìåòîäèêå Á - ýòî, åñëè ÿ Âàñ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, óæå íå â òåìó?! >Ýòî âû ñþäà ïðèøëè çà÷åì-òî ñðà÷ü ðàçâîäèòü. Âû âíèìàòåëüíî ïåðå÷èòàéòå ñâîè ñîîáùåíèÿ, ìîæåò âñå-òàêè çàìåòèòå, êòî íà÷èíàåò ñðà÷ ðàçâîäèòü è ïåðåõîäèò íà âûðàæåíèÿ òèïà: >ß äóìàþ, ÷òî âû ïðîñòî áûäëî - çà÷åì âàì ñëóõ? Íàòàëüå Ê >À åñëè âàì ñ Âîâàíû÷åì íå ÿñíî, ÷åì îòëè÷àþòñÿ ïóáëè÷íûå çàÿâëåíèÿ îò òð¸ïà âî äâîðå, êîíñóëüòèðóéòåñü ñ þðèñòîì. Áûë áû Âàì î÷åíü ïðèçíàòåëåí çà êàêîé-íèáóäü ïðèìåð ìîåãî ïóáëè÷íîãî çàÿâëåíèÿ, êîòîðîå òðåáóåò êîíñóëüòàöèé ñ þðèñòîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áûë áû Âàì î÷åíü ïðèçíàòåëåí çà êàêîé-íèáóäü ïðèìåð ìîåãî ïóáëè÷íîãî çàÿâëåíèÿ, êîòîðîå òðåáóåò êîíñóëüòàöèé ñ þðèñòîì Ïîÿñíþ: çàÿâëåíèÿ áûëè îò Ïàøè. Êîãäà ÿ Ïàøó îñòàíàâëèâàëà è óêàçûâàëà íà åãî ëîæü, Âû, Âîâàíû÷, âîçìóùàëèñü ìîèìè ñëîâàìè. Ýòî ÿ è èìåëà â âèäó: âèäèìî, Âàì íå èçâåñòíî, ÷òî òàêîå ïóáëè÷íàÿ êëåâåòà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 14:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîâàíû÷, äèñêóòèðîâàòü î Âàøèõ è Ïàøèíûõ ñëîâàõ ìíå íå õî÷åòñÿ - ê òåìå òîïèêà ýòî íå îòíîñèòñÿ, äà è ìåíÿ çäåñü âñ¸ ðàâíî óæå íå áóäåò. Íàäåþñü, ìîåãî ïîÿñíåíèÿ Âàì äîñòàòî÷íî. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×óäî ïðåäëàãàåò âñåì Áåðåæàíñêèé. Àæ ñ 2000 ãîäà ïðåäëàãàåò... íî ÷òî-òî ÷óäà ïî åãî ìåòîäèêå íå íàñòóïàåò... òðîëëè íå óãîìîíÿòñÿ |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 14:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, Ñåðãåé, "Îñòàïà ïîíåñëî". Äâà ÷åëîâåêà äåëàþò âñ¸ âîçìîæíîå, ÷òîáû â ýòîì òîïèêå íå ìîãëè îáùàòüñÿ ëþäè, èíòåðåñóþùèåñÿ ìåòîäèêîé Ï.Í. Êàêîé ñìûñë ñþäà ïðèõîäèòü? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, Ñåðãåé, åñëè áû Âû íå ïèñàëè â ýòîé òåìå, çäåñü âîîáùå ïî÷òè íå÷åãî áûëî áû ÷èòàòü. Íàâåðíîå, 80% èíôîðìàöèè â ýòîì òîïèêå ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî íå èìååò âîîáùå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 14:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ÷åëîâåê, íå èìåþùèé ÀÑ, ïîó÷àåò âñåõ ïîäðÿä, êàê ïðàâèëüíî ðàçâèâàòü ÀÑ. Êîìåäèÿ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äâà ÷åëîâåêà äåëàþò âñ¸ âîçìîæíîå, ÷òîáû â ýòîì òîïèêå íå ìîãëè îáùàòüñÿ ëþäè, èíòåðåñóþùèåñÿ ìåòîäèêîé Ï.Í. Êàêîé ñìûñë ñþäà ïðèõîäèòü? Òðîëëåé áîÿòüñÿ - â èíòåðíåò íå õîäèòü. )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òðîëëåé áîÿòüñÿ - â èíòåðíåò íå õîäèòü. )) Äà äåëî íå â áîÿçíè. Åñòü ðîñêîøü - âûáèðàòü ñåáå îêðóæåíèå - ëþäåé, ñ êîòîðûìè ìîæíî âìåñòå ðàñòè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ÷åëîâåê, íå èìåþùèé ÀÑ, ïîó÷àåò âñåõ ïîäðÿä, êàê ïðàâèëüíî ðàçâèâàòü ÀÑ. Êîìåäèÿ. Î÷åíü ìåòêîå âûñêàçûâàíèå î Ñåðãåå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ÷åëîâåê, íå èìåþùèé ÀÑ, ïîó÷àåò âñåõ ïîäðÿä, êàê ïðàâèëüíî ðàçâèâàòü ÀÑ. Êîìåäèÿ. >Î÷åíü ìåòêîå âûñêàçûâàíèå î Ñåðãåå À áîëüøå Âàì ýòî âûñêàçûâàíèå íè î êîì íå íàïîìèíàåò? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 15:39 |
|
|---|---|---|
|
|
> âûáèðàòü ñåáå îêðóæåíèå - ëþäåé, ñ êîòîðûìè ìîæíî âìåñòå ðàñòè. Êàê âûáèðàòü, ãäå? Èíòåðåñíî, ÷òî ïèøåò Áðàéíèí ïî ïîâîäó âîçìîæíîñòè ðàçâèòèÿ ÀÑ : > Åñëè ÷èòàòåëü ðàññ÷èòûâàåò íà ñåíñàöèþ, åãî æä¸ò ðàçî÷àðîâàíèå. Ðàçâèòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ïðåäâàðèòåëüíîå òåñòèðîâàíèå ïðåäðàñïîëîæåííîñòè ê íåìó íå îáíàðóæèëî, ñòàíåò âîçìîæíûì (èëè íåâîçìîæíûì) ëèøü òîãäà, êîãäà ïðèðîäà àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðîÿñíèòñÿ . Èç îáèëèÿ ïóáëèêàöèé íà ýòó òåìó îäíîçíà÷íîé êàðòèíû ïîêà ÷òî íå ñêëàäûâàåòñÿ. À Ïàøà ïèøåò òàê, áóäòî åìó âñå äàâíî èçâåñòíî )) Äàëåå Áðàéíèí ïèøåò: > ...êîòîðóþ ÿ íàçûâàþ «îðèåíòàöèåé â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå», à òàêæå áëàãîäàðÿ âñåìó êîìïëåêñó ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ, ïðèìåðíî â 80% ñëó÷àåâ äîñòèãàåòñÿ ïîáî÷íûé ýôôåêò – ðàçâèòèå ïñåâäîàáñîëþòíîãî (à âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ è àáñîëþòíîãî ) ñëóõà. Òî åñòü â ðåçóëüòàòå îäíèõ è òåõ æå äåéñòâèé ó ó÷åíèêîâ Áðàéíèíà ìîæåò ðàçâèòüñÿ êàê ïñåâäî ÀÑ, òàê è ÀÑ. Òàê ÷òî Ïàøèíà àðãóìåíòàöèÿ, ìîë, "ó òåáÿ âñåãî ëèøü ÏñÀÑ", âîâñå íå äîêàçûâàåò, ÷òî èñïîëüçóåòñÿ íåâåðíàÿ ìåòîäèêà. Áîëåå òîãî, Áðàéíèí ïèøåò: > Ëþáîïûòíî äðóãîå. Äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé è òîé æå òîíàëüíîñòè (ìèíèìóì ãîä) ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî äåòè çàïîìèíàþò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ êàê àáñîëþòíûå. Íàïîìíþ, ðå÷ü èäåò î äåòÿõ ïðèìåðíî ñ 4õ ëåò. Ñêîëüêî íàäî ñèäåòü âçðîñëûì â îäíîé òîíàëüíîñòè íåèçâåñòíî. íî ÿâíî íå ìåíüøå. À Ïàøà îïÿòü-òàêè äåëàåò ñâîè ïîñïåøíûå ïîâåðõíîñòíûå âûâîäû - íà îñíîâå äëèòåëüíîñòè ïðîöåññà. Ïî÷åìó â îäíîé è òîé æå ìåòîäèêå ó êîãî-òî ìîæåò ðàçâèòüñÿ àêòèâíûé ÀÑ, à ó êîãî-òî ÏñÀÑ? Ñ îäíîé ñòîðîíû ìîãóò èãðàòü ðîëü ïðèðîäíàÿ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü ó÷åíèêà, åãî ñïîñîáíîñòè, ñ äðóãîé, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî òàêàÿ ôîðìà ÏñÀÑ - ïðîìåæóòî÷íàÿ ñòàäèÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Áðàéíèí ýòîãî íå çíàåò, ïîòîìó ÷òî ó íåãî íåò íè îáúÿñíåíèÿ ïðèðîäû ÀÑ, íè öåëè ðàçâèâàòü ÀÑ. Îí ïðîñòî êîíñòàòèðóåò äâå ôîðìû ÀÑ, êîòîðûå ìîãóò ñôîðìèðîâàòüñÿ â ðåçóëüòàòå äåéñòâèÿ åãî ìåòîäèêè. Êàê, ïî÷åìó, â êàêîé ìåðå - åìó íåâåäîìî. Òàê ÷òî íàïðàøèâàåòñÿ âûâîä - åñëè ó êîãî-òî ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ðàçâèëñÿ ÏñÀÑ, òî ó êîãî-òî ìîæåò ðàçâèòüñÿ è àêòèâíûé ÀÑ. Ýòî äîêàçàíî ìíîé ïðàêòè÷åñêèì ñïîñîáîì - ó ìåíÿ ÏñÀÑ, à ó äî÷êè - àêòèâíûé. À ó÷åíèêè ïîêà íàõîäÿòñÿ â ïóòè, ïðèäåò âðåìÿ - óçíàåì. Êîíñòàíòíîå âîñïðèÿòèå ó ìíîãèõ óæå åñòü. Íî, ñàìîå ãëàâíîå, îíè ïðèøëè çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî, ÷òîáû ðàçâèâàòü ñëóõ, à íå çà ÀÑ, è îíè ýòî ïîëó÷àþò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> À áîëüøå Âàì ýòî âûñêàçûâàíèå íè î êîì íå íàïîìèíàåò? Íàòàëüÿ, êîãäà òðîëëü î÷åíü ãîëîäåí, îí ãëóïååò è îò íåãî âîíÿåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>> âûáèðàòü ñåáå îêðóæåíèå - ëþäåé, ñ êîòîðûìè ìîæíî âìåñòå ðàñòè. > Êàê âûáèðàòü Åñëè áåç ôèëîñîôñòâîâàíèÿ, òîãäà êàê â äåòñòâå: à) ñ êåì ïîø¸ë áû â ðàçâåäêó; á) êîãî áåðóò â êîñìîíàâòû; â) êòî ñèëüíåå, áûñòðåå è ïð.; ã) ... Ïîêà ëó÷øåãî ñïîñîáà íå îáíàðóæèëà. > ãäå? Âî âñåõ ìåñòàõ, êóäà ïðèõîäÿò òàêèå ëþäè. Ìèð áîëüøîé. Èëè ñîçäàòü ìåñòî, êóäà ïðèäóò òàêèå ëþäè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 16:10 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âî âñåõ ìåñòàõ, êóäà ïðèõîäÿò òàêèå ëþäè. Ýòî ðàáîòàåò - äàæå ïðåâîñõîäÿ îæèäàíèÿ. > Èëè ñîçäàòü ìåñòî, êóäà ïðèäóò òàêèå ëþäè. Â ïîñëåäíåå âðåìÿ ñòàë íðàâèòüñÿ ýòîò ñïîñîá. À åñëè êîìáèíèðîâàòü îáà, óñïåõ ïî÷òè ãàðàíòèðîâàí. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìèð áîëüøîé. Èëè ñîçäàòü ìåñòî, êóäà ïðèäóò òàêèå ëþäè. Íó, ÿ èìåë ââèäó âèðòóàëüíîå ïðîñòðàíñòâî. Ðåàëüíîå ìåñòî íàéòè ïðàêòè÷åêè íåâîçìîæíî, ðàçâå ÷òî îðãàíèçîâàòü åãî âîêðóã ñåáÿ... ß èìåþ ââèäó çàíèìàþùèõñÿ ïî ìåòîäèêå. > Âî âñåõ ìåñòàõ, êóäà ïðèõîäÿò òàêèå ëþäè. Òóäà îáÿçàòåëüíî ÿâÿòñÿ òðîëëè. Îñòàåòñÿ çàêðûâàòü ãðóïïû, íî òîãäà äîñòóï äëÿ íîðìàëüíûõ ëþäåé òîæå îãðàíè÷èâàåòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, ÿ èìåë ââèäó âèðòóàëüíîå ïðîñòðàíñòâî. Ðåàëüíîå ìåñòî íàéòè ïðàêòè÷åêè íåâîçìîæíî, ðàçâå ÷òî îðãàíèçîâàòü åãî âîêðóã ñåáÿ... Çàäà÷à êàê ó ðàçâåä÷èêà. Îòâåòîâ íåò. >ß èìåþ ââèäó çàíèìàþùèõñÿ ïî ìåòîäèêå. ß çàíèìàëàñü ïàðó ëåò ïî ìåòîäèêå è íèêóäà íå õîäèëà. Âñåõ íå íàéòè, íî ñ êåì-òî ìîæíî ïåðåñå÷üñÿ. Åñòü ñàéò Ï.Í., ìîæíî ïîïðîñèòü ñäåëàòü óêàçàòåëü. >> Âî âñåõ ìåñòàõ, êóäà ïðèõîäÿò òàêèå ëþäè. >Òóäà îáÿçàòåëüíî ÿâÿòñÿ òðîëëè. Îñòàåòñÿ çàêðûâàòü ãðóïïû, íî òîãäà äîñòóï äëÿ íîðìàëüíûõ ëþäåé òîæå îãðàíè÷èâàåòñÿ. Èäåàëüíûõ óñëîâèé íå áóäåò. Êàêèå-òî îãðàíè÷åíèÿ ïðèä¸òñÿ ïðèíÿòü. ß ñîñòîþ â íåñêîëüêèõ çàêðûòûõ ãðóïïàõ â ñîö. ñåòÿõ - ïî ðàçíûì òåìàì - íà ïðîòÿæåíèè ïî÷òè 5-è ëåò âñ¸ â ïîðÿäêå. Æåëàþùèõ äàâàòü íåïðîøåííûå ñîâåòû ñíà÷àëà ïðåäóïðåæäàþò, ïîòîì æåëàþò âñåãî õîðîøåãî. Äà è íå ñòîèò çàäà÷à îõâàòèòü âñåõ. Çäåñü æå êàê â ñïîðòå: êàê òîëüêî êòî-òî "ïðîáü¸ò" ðåçóëüòàò, äåñÿòêè è ñîòíè ëþäåé ñìîãóò åãî ïîâòîðèòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Îäíà èäåÿ ó ìåíÿ åñòü: ñäåëàòü ìîáèëüíîå ïðèëîæåíèå. Ìîæíî âûêëàäûâàòü ëþáûå ìàòåðèàëû ïî òåìå, è âîîáùå íå áóäåò íèêàêèõ òðîëëåé. Òîãäà ìîæíî è Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à ïðèãëàñèòü, åñëè ó íåãî áóäåò æåëàíèå ó÷àñòâîâàòü. Ïëþñ èíòåãðèðîâàòü â ïðèëîæåíèå çàêðûòóþ ãðóïïó. Äà è ñàìî ïðèëîæåíèå ìîæíî çàïàðîëèòü, ÷òîáû òóäà ïîïàäàëè òîëüêî íîâè÷êè, êóïèâøèå êóðñ. Ìîáèëüíîå ïðèëîæåíèå ìîãó ñäåëàòü, íî íå ñåé÷àñ - ê îñåíè. Ñåé÷àñ ÿ çàãðóæåíà. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Óâàæàåìàÿ Íàòàøà, ïîçâîëü, ÿ ñåáÿ ïðîöèòèðóþ >Íå õî÷ó äàæå â ýòîì ðàçáèðàòüñÿ, íî ïîä ìàñêîé íà ïåðâûé âçãëÿä âåæëèâîé, äîáðîé è òàêòè÷íîé äåâóøêè íà ïåðâûé âçãëÿä, ïîõîæå, ñêðûâàåòñÿ âîâñå íå òàêîé ÷åëîâåê è ïðîÿâëÿåòñÿ ýòî âîò â òàêèõ ñèòóàöèÿõ. >À îáîáùàòü íàäî, ïîòîìó ÷òî âñå æàëîáùèêè è æàëîáùèöû, ÷óòü ÷òî ñðàçó ïèøóùèå âî âñå èíñòàíöèè, êîòîðûõ ÿ âèäåë ïî ðîäó ñâîåé ïðîôåññèè, íà äåëå îêàçûâàëèñü î÷åíü ñòðàøíûìè ëþäüìè, èäóùèìè ïî ãîëîâàì è ñâîèìè ìàíèïóëÿöèÿìè ëþáîé öåíîé äîáèâàâøèåñÿ ñâîåãî è êàéôîâàâøèå îò íåãàòèâà. ×èòàþ òâîè ïîñëåäíèå ïîñòû è âèæó, ÷òî òû äåéñòâèòåëüíî ñòðàøíûé ÷åëîâåê, ãîòîâûé íà âñ¸, ðàäè ñâîåãî ëè÷íîãî êîìôîðòà, äàæå èçîëèðîâàòü íåíóæíûõ äëÿ ñåáÿ ëþäåé ïîäàëüøå îò ñåáÿ, íèñêîëüêî íå äóìàÿ î äðóãèõ . Òû âîîáùå çà÷åì òóò ñèäèøü? Ïðèÿòíî ïðîâåñòè âðåìÿ: ïîáîëòàòü è ïîôëèðòîâàòü èëè ïîíÿòü ñóòü ÀÑ è ïîñëå ýòîãî ðàçâèòü ÀÑ? Èëè òû ñàìà óæå çàïóòàëàñü, ÷òî òóò äåëàåøü? Òû íå ñäåëàëà ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ ÂÐÀÇÓÌÈÒÅËÜÍÎÃÎ ÊÎÌÌÅÍÒÀÐÈß çà âñ¸ âðåìÿ, ÷òî òóò ÷èòàåøü ìîè ïîñòû. Ëèáî òû âîîáùå â òåìå íè÷åãî íå ïîíèìàåøü, ëèáî òåáå âñ¸ ïðîèñõîäÿùåå äî ëàìïû è òóò ïðîñòî êëàññíî ïðîâîäèøü âðåìÿ. Ëþáîìó äåéñòâèòåëüíî óâëå÷åííîìó ÷åëîâåêó âñåãäà äîëæíî áûòü èíòåðåñíî àëüòåðíàòèâíîå âèäåíèå âîïðîñà (à ÿ åãî òóò ïðèâîæó â èçîáèëèè), ÷òîáû ñðàâíèòü ñî ñâîèì è ñäåëàòü âûâîäû êàêèå-òî ïîëåçíûå äëÿ ñåáÿ, åñëè òû íå ïðàâà, èëè äëÿ ìåíÿ, åñëè ÿ íå ïðàâ. Íî ïîëíîå ìîë÷àíèå - ýòî ïðîñòî íå÷òî. È åùå ÷òî-òî çàèêàåòñÿ, ÷òîáû ìåíÿ èçîëèðîâàòü. Ñåðãåé è Íàòàøà À âû âîîáùå íå äóìàëè, ÷òî íîâè÷êè, âõîäÿùèå ñþäà, äîëæíû çíàòü ïðàâäó î ðåàëüíîì ïîëîæåíèè äåë èëè ó íèõ íåò ýòîãî ïðàâà. Óáðàò üìåíÿ è Âîâàíû÷à è òóò ïðîñòî íàñòóïèò èäèàëèñòè÷åñêàÿ óòîïèÿ, ãäå ó âñåõ ïî÷òè ÀÑ è âñ¸ õîðîøî... À ìíå æàëêî ñâîåãî âðåìåíè è âðåìåíè äðóãèõ ëþäåé - âèäåòü, êàê íè÷åãî íå ïîäîçðåâàþùèå ëþäè, ïîïàâøèå íà êðþ÷îê ñ ÿðêîé è áëåñòÿùåé íàæèâîé â âèäå äîñòóïà ê ÀÑ, âåäóòñÿ íà âåñü áðåä è îáåùàíèÿ è ïåðñïåêòèâû êàòîðæíîãî òðóäà, êîãäà ÀÑ ìîæíî ðàçâèòü êóäà ïðîùå è ýôôåêòèâíåå. Äàëåå Áðàéíèí ïèøåò: > ...êîòîðóþ ÿ íàçûâàþ «îðèåíòàöèåé â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå», à òàêæå áëàãîäàðÿ âñåìó êîìïëåêñó ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ, ïðèìåðíî â 80% ñëó÷àåâ äîñòèãàåòñÿ ïîáî÷íûé ýôôåêò – ðàçâèòèå ïñåâäîàáñîëþòíîãî (à âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ è àáñîëþòíîãî ) ñëóõà. Òî åñòü â ðåçóëüòàòå îäíèõ è òåõ æå äåéñòâèé ó ó÷åíèêîâ Áðàéíèíà ìîæåò ðàçâèòüñÿ êàê ïñåâäî ÀÑ, òàê è ÀÑ. Òàê ÷òî Ïàøèíà àðãóìåíòàöèÿ, ìîë, "ó òåáÿ âñåãî ëèøü ÏñÀÑ", âîâñå íå äîêàçûâàåò, ÷òî èñïîëüçóåòñÿ íåâåðíàÿ ìåòîäèêà. Áîëåå òîãî, Áðàéíèí ïèøåò: > Ëþáîïûòíî äðóãîå. Äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé è òîé æå òîíàëüíîñòè (ìèíèìóì ãîä) ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî äåòè çàïîìèíàþò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ êàê àáñîëþòíûå. Íàïîìíþ, ðå÷ü èäåò î äåòÿõ ïðèìåðíî ñ 4õ ëåò. Ñêîëüêî íàäî ñèäåòü âçðîñëûì â îäíîé òîíàëüíîñòè íåèçâåñòíî. íî ÿâíî íå ìåíüøå. À Ïàøà îïÿòü-òàêè äåëàåò ñâîè ïîñïåøíûå ïîâåðõíîñòíûå âûâîäû - íà îñíîâå äëèòåëüíîñòè ïðîöåññà. Ïî÷åìó â îäíîé è òîé æå ìåòîäèêå ó êîãî-òî ìîæåò ðàçâèòüñÿ àêòèâíûé ÀÑ, à ó êîãî-òî ÏñÀÑ? Ñ îäíîé ñòîðîíû ìîãóò èãðàòü ðîëü ïðèðîäíàÿ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü ó÷åíèêà, åãî ñïîñîáíîñòè, ñ äðóãîé, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî òàêàÿ ôîðìà ÏñÀÑ - ïðîìåæóòî÷íàÿ ñòàäèÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Áðàéíèí ýòîãî íå çíàåò, ïîòîìó ÷òî ó íåãî íåò íè îáúÿñíåíèÿ ïðèðîäû ÀÑ, íè öåëè ðàçâèâàòü ÀÑ. Îí ïðîñòî êîíñòàòèðóåò äâå ôîðìû ÀÑ, êîòîðûå ìîãóò ñôîðìèðîâàòüñÿ â ðåçóëüòàòå äåéñòâèÿ åãî ìåòîäèêè. Êàê, ïî÷åìó, â êàêîé ìåðå - åìó íåâåäîìî. Òàê ÷òî íàïðàøèâàåòñÿ âûâîä - åñëè ó êîãî-òî ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ðàçâèëñÿ ÏñÀÑ, òî ó êîãî-òî ìîæåò ðàçâèòüñÿ è àêòèâíûé ÀÑ. Ýòî äîêàçàíî ìíîé ïðàêòè÷åñêèì ñïîñîáîì - ó ìåíÿ ÏñÀÑ, à ó äî÷êè - àêòèâíûé. À ó÷åíèêè ïîêà íàõîäÿòñÿ â ïóòè, ïðèäåò âðåìÿ - óçíàåì. Êîíñòàíòíîå âîñïðèÿòèå ó ìíîãèõ óæå åñòü. Íî, ñàìîå ãëàâíîå, îíè ïðèøëè çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî, ÷òîáû ðàçâèâàòü ñëóõ, à íå çà ÀÑ, è îíè ýòî ïîëó÷àþò. Çíàåøü, êàê ýòî íàçûâàåòñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ ïñèõîëîãèè? Ðàöèîíàëèçàöèÿ. Òâî¸ ñîçíàíèå öåïëÿåòñÿ çà ëþáóþ ñîëîìèíêó, ÷òîáû óñïîêîèòü ïîäñîçíàíèå è âñ¸ ñåáå îáúÿñíèòü, âåäü ïîäñîçíàíèå ïî÷óÿëî îïàñíîñòü, ÷òî ñèñòåìà óáåæäåíèé ìîæåò ðóõíóòü âîò-âîò, åñëè ïðîäîëæàòü ÷èòàòü ýòîãî ãàäêîãî òðîëëÿ Ïàøó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âû îëèöåòâîðÿåòå ñîáîé, ãîñïîäà, ïñåâäîìíîãîïàðòèéíîñòü ñ ïñåâäîîïïîçèöèåé â íàøåé ñòðàíå. Òàêèì, êàê âû, íóæåí òîòàëèòàðíûé ðåæèì, ÷òîáû òàêèå êàê ìû ñ Âîâàíû÷åì íå âÿêàëè íåóãîäíûå âåùè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âû îëèöåòâîðÿåòå ñîáîé, ãîñïîäà, ïñåâäîìíîãîïàðòèéíîñòü ñ ïñåâäîîïïîçèöèåé â íàøåé ñòðàíå. Òàêèì, êàê âû, íóæåí òîòàëèòàðíûé ðåæèì, ÷òîáû òàêèå êàê ìû ñ Âîâàíû÷åì íå âÿêàëè íåóãîäíûå âåùè. Ïàøà, à êàê ñ òî÷êè çðåíèÿ ïñèõèòðèè íàçûâàåòñÿ êîãäà âñëåäñòâèè ñâåðõöåííîé èäåè âîçíèêàåò áîëåçíåííîéå ñîñòîÿíèå, íà÷èíàþò ïîëèòèçèðîâàòü ïðîñòîå îáñóæäåíèå íà ìóçûêàëüíîì ôîðóìå, âèäÿò â ýòîì çàãîâîðû, îïàñíîñòü äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé, òîòàëèòàðíûé ðåæèì. Êîãäà êàæåòñÿ, ÷òî íåèçâåñòíûé ïîëüçîâàòåëü, íå ñäåëàâøèé íèêîìó ïëîõîãî - "ñòðàøíûé ÷åëîâåê" è òä. Ïðè ýòîì ÷åëîâåê íå â ñîñòîÿíèè êðèòè÷åñêè îöåíèòü íè ñâîè àðãóìåíòû, íè àðãóìåíòû îïïîíåíòà. Åñëè Âîâàíû÷ - ïðîñòî òðîëü, ïðåñëåäóþùèé ñâîè èíòåðåñû, òî òû - ÷åëîâåê èñêðåííèé, ÷óâñòâèòåëüíûé è òîíêèé. Ïîýòîìó âîëíóþñü çà òåáÿ... Ïàøà, áðîñàé òû ýòîò ÀÑ - äëÿ òâîåé ïñèõèêè ýòî ÷ðååâàòî. Ïîâåðü, òû óæå âûãëÿäèøü íåàäåêâàòíî ñî ñâîèìè îáâèíåíèÿìè. Âñïîìíè òîãî ïåðñîíàæà, ñ êîòîðûì êàê-òî çäåñü áèëñÿ, êîòîðûé òîæå âèäåë âñåîáùèé çàãîâîð ïðîòèâ åãî ãåíèàëüíîé òåîðèè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñ îäíîé ñòîðîíû ìîãóò èãðàòü ðîëü ïðèðîäíàÿ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü ó÷åíèêà, åãî ñïîñîáíîñòè, ñ äðóãîé, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî òàêàÿ ôîðìà ÏñÀÑ - ïðîìåæóòî÷íàÿ ñòàäèÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Áðàéíèí ýòîãî íå çíàåò, ïîòîìó ÷òî ó íåãî íåò íè îáúÿñíåíèÿ ïðèðîäû ÀÑ , íè öåëè ðàçâèâàòü ÀÑ. Îí ïðîñòî êîíñòàòèðóåò äâå ôîðìû ÀÑ, êîòîðûå ìîãóò ñôîðìèðîâàòüñÿ â ðåçóëüòàòå äåéñòâèÿ åãî ìåòîäèêè. Êàê, ïî÷åìó, â êàêîé ìåðå - åìó íåâåäîìî. Ñåðãåé, ÿ äàæå íå çíàþ, ÷òî íàïèñàòü... Áðàéíèí - ýòî íå òîëüêî ìóçûêîâåä, êîìïîçèòîð, ìóçûêàíò, ïåäàãîã, íî è ÷åëîâåê ìàòåìàòè÷åñêîãî ñêëàäà óìà (ñïåö. ìàò. øêîëà, çîëîòàÿ ìåäàëü, ïðèç¸ð ìàò. îëèìïèàä) è èçîáðåòàòåëü ñîáñòâåííîé ñèñòåìû , çàìåòèâøèé ÷òî íà ôîíå ñèäåíèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ìîæåò ñôîðìèðîâàòüñÿ ÀÑ. È ýòîò ÷åëîâåê íå ìîã äîäóìàòüñÿ äî ñâÿçè ñ ìîíîëàäîòîíàëüíñîòüþ? Òû âîîáùå ñåáå òàêîå ìîæåøü ïðåäñòàâèòü? ß ñ òðóäîì. Ïðîñòî ÷åëîâåê ïîíèìàåò ,÷òî ñàìà ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü - íå ïðè÷èíà, à ëèøü óäîáíûé èíñòðóìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàòàëüÿ, À âîò ìíå èíòåðåñíî ïî÷åìó Âû íà îäíè çàÿâëåíèÿ ñòðàùàåòå àäâîêàòàìè è þðèñòàìè è óãîëîâíûì ïðåñëåäîâàíèåì, à âîò òàêèå >Åñëè Âîâàíû÷ - ïðîñòî òðîëü, ïðåñëåäóþùèé ñâîè èíòåðåñû, íèêàê íå êîììåíòèðóåòå? Óæ êîëè Âû áîðåö çà ïðàâäó è ñòîðîííèê íàêàçàíèÿ êëåâåòû, òî íàäî, íàâåðíî, ýòî íå èçáèðàòåëüíî äåëàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, à êàê ñ òî÷êè çðåíèÿ ïñèõèòðèè íàçûâàåòñÿ êîãäà âñëåäñòâèè ñâåðõöåííîé èäåè âîçíèêàåò áîëåçíåííîéå ñîñòîÿíèå, íà÷èíàþò ïîëèòèçèðîâàòü ïðîñòîå îáñóæäåíèå íà ìóçûêàëüíîì ôîðóìå, âèäÿò â ýòîì çàãîâîðû, îïàñíîñòü äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé, òîòàëèòàðíûé ðåæèì. Êîãäà êàæåòñÿ, ÷òî íåèçâåñòíûé ïîëüçîâàòåëü, íå ñäåëàâøèé íèêîìó ïëîõîãî - "ñòðàøíûé ÷åëîâåê" è òä. Ïðè ýòîì ÷åëîâåê íå â ñîñòîÿíèè êðèòè÷åñêè îöåíèòü íè ñâîè àðãóìåíòû, íè àðãóìåíòû îïïîíåíòà. >Åñëè Âîâàíû÷ - ïðîñòî òðîëü, ïðåñëåäóþùèé ñâîè èíòåðåñû, òî òû - ÷åëîâåê èñêðåííèé, ÷óâñòâèòåëüíûé è òîíêèé. Ïîýòîìó âîëíóþñü çà òåáÿ... >Ïàøà, áðîñàé òû ýòîò ÀÑ - äëÿ òâîåé ïñèõèêè ýòî ÷ðååâàòî. Ïîâåðü, òû óæå âûãëÿäèøü íåàäåêâàòíî ñî ñâîèìè îáâèíåíèÿìè. Âñïîìíè òîãî ïåðñîíàæà, ñ êîòîðûì êàê-òî çäåñü áèëñÿ, êîòîðûé òîæå âèäåë âñåîáùèé çàãîâîð ïðîòèâ åãî ãåíèàëüíîé òåîðèè. ß íå ïîëèòèçèðóþ, à ëèøü ïðîâîæó àíàëîãèþ ñ ïîëèòèêîé. ß ïðåêðàñíî îòäàþ ñåáå îò÷åò, ÷òî ÿ íåàäåêâàòåí è ñòðàíåí äëÿ ìíîãèõ ëþäåé íå òîëüêî òóò, íî è âåçäå. À ÷òî êàñàåòñÿ Íàòàøè, òî îíà òóò âñÿ òàêàÿ âåæëèâàÿ-ïåðåâåæëèâàÿ, íî êàê ÷óòü ÷òî-òî íå òî, òî ñðàçó ñïàäàåò ìàñêà âåæëèâîñòè è ïîÿâëÿåòñÿ èñòèííîå ëèöî. Òàêèå ëþäè ñàìûå îïàñíûå ïî æèçíè, ò.ê. îò íèõ íèêîãäà íå æäåøü ïîäâîõà, à êàê òîëüêî íàñòóïàåò êàêàÿ-òî ñèòóàöèÿ, îíè òóò æå ïðîÿâëÿþò ñâî¸ ëèöî. ß èñêðåííå íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü Âîâàíû÷à òðîëëåì. Åñëè óáðàòü ëè÷íóþ íåïðèÿçíü, òî êàêèå îñíîâàíèÿ òàê ñ÷èòàòü? ß äâà ãîäà íàçàä íà÷àë çàíèìàòüñÿ îáåðòîíîâîé òåîðèåé è ìíîãî ÷åãî ïîäòâåðäèëîñü, î ÷¸ì ãîâîðèë Âîâàíû÷. Î ãîñïîäèíå Õîëîïîâå ÿ ìîë÷ó, èáî åãî ïîíÿòü è ïðàâäà ñëîæíî, òàì óéìà ýçîòåðè÷åñêîãî ïîäòåêñòà, íî â îáåðòîíîâîé òåîðèè âñ¸ ïðîñòî äî áåçîáðàçèÿ. Âîâàíû÷ îá ýòî òâåðäèò ïîñòîÿííî. ß æå ïûòàþñü ýòî âñ¸ ðàçëîæèòü ïî àòîìàì è ñõåìàòè÷íî äîíåñòè. Áðåäîâûõ èäåé ÿ çà ñîáîé íå çàìå÷àë, à âîò ñâåðõöåííûå èäåè è íåêîòîðàÿ ïàðàíîéÿ ïðèñóòñòâóåò ,êîíå÷íî, íî ñ íèìè âåñåëåå æèòü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïðèâåäó ïðèìåð. Ìèíóò 20-30 íàçàä ñåë çà ïðîñëóøèâàíèå íîòû "ìî", ïðåäâàðèòåëüíî ïî÷èòàâ è ïîïèñÀâ íà ýòîì ôîðóìå. Âðóáèë íîòó. ÀÑíîå ñëûøàíèå âêëþ÷èëîñü, ñëûøó ïðåêàðñíî îáåðòîíà, íî ïîãðóæåíèÿ â íîòó íåò, òàê êàê íå âêëþ÷èëîñü ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå. ß âñå ïîòîìó ÷òî ÿ ðàçäðàæåí è âîçáóæäåí è ìîçãó íå îòêëþ÷èòüñÿ îò ìûñëåé î ôîðóìå. ß ñëóøàþ íîòó è íåòó íèêàêèõ îáðàçîâ, âîîáùå, ïðîñòî íîëü. ß íà÷èíàþ ðàçäðàæàòüñÿ îò ýòîãî, äóìàþ, ìîæåò, ñïàòü ëå÷ü è çàâòðà ñ óòðà ïîñëóøàòü, íî ïîòîì ðåøàþ: òàê, íàäî óñïîêîèòüñÿ è ðàññëàáèòüñÿ, îòêëþ÷èòü ïîñòîðîííèå ìûñëè î ôîðóìå. Ïðîäîëæàþ ñëûøàòü íîòó, óñïîêàèâàþñü è áàö, ÷óâñòâóþ, âîò îíî, âêëþ÷èëîñü ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå è ïîøëè êàðòèíêè - ïîøëî çâóêîâîå íàñûùåíèå, ò.å ïîøëî ïîãðóæåíèå â çâóê. À âîò åñëè áû ÿ â ðàçäðàæåííîì è âîçáóæäåííîì ñîñòîÿíèè ñòàë ñëóøàòü àóäèî-êóðñ, ó ìåíÿ áû âîçíèêëè ïðîáëåìû ñ óçíàâàíèåì íîò? Íåò, êîíå÷íî, èáî ÎÑ íå òàê ÷óâñòâèòåëåí (äà è ÀÑ ðàçâèòûé ,ÿ äóìàþ, íå òàê ÷óâñòâèòåëåí, ýòî ùàñ òàê âàæíî ñîñòîÿíèå ïðàâèëüíîå íà ñòàäèè ðàçâèòèÿ). Ïî-ìîåìó, åñòü íàä ÷åì çàäóìàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.05.2015 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>íèêàê íå êîììåíòèðóåòå? >Óæ êîëè Âû áîðåö çà ïðàâäó è ñòîðîííèê íàêàçàíèÿ êëåâåòû, òî íàäî, íàâåðíî, ýòî íå èçáèðàòåëüíî äåëàòü? Îíà åùå íå ÷èòàëà, îíà îôôëàéí) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 00:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè Âîâàíû÷ - ïðîñòî òðîëü, ïðåñëåäóþùèé ñâîè èíòåðåñû, > íèêàê íå êîììåíòèðóåòå? > Óæ êîëè Âû áîðåö çà ïðàâäó è ñòîðîííèê íàêàçàíèÿ êëåâåòû, òî íàäî, íàâåðíî, ýòî íå èçáèðàòåëüíî äåëàòü? Âîâàíû÷. Íî îíà æå ñîáèðàëàñü çàùèùàòü ëè÷íî ñåáÿ îò êëåâåòû (ÿêîáû îíà ìåíåäæåð ïî ïðîäàæàì), à ëþáîãî íåçíàêîìîãî òðîëëÿ. Âû, õîòèòå, ÷òîáû çà âàñ çàñòóïèëàñü Íàòàëüÿ? ×òîáû îíà, òèïà, îïðîâåðãëà, ÷òî âû íå òðîëëü, õîìî ñàïèåíñ? Îòêóäà åé çíàòü? À, êñòàòè, ÷òî èìåííî êëåâåòà - òî ÷òî âû çäåñü òðîëëèòå èëè òî, ÷òî ïðåñëåäóåòå ñâîè èíòåðåñû? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> à íå ëþáîãî íåçíàêîìîãî òðîëëÿ. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 01:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, >À âîò ìíå èíòåðåñíî ïî÷åìó Âû íà îäíè çàÿâëåíèÿ ñòðàùàåòå àäâîêàòàìè è þðèñòàìè è óãîëîâíûì ïðåñëåäîâàíèåì Íà êàêèå "îäíè çàÿâëåíèÿ"?  ýòîé òåìå íåîäíîêðàòíî çâó÷àëà ëîæü îáî ìíå. > à âîò òàêèå >>Åñëè Âîâàíû÷ - ïðîñòî òðîëü, ïðåñëåäóþùèé ñâîè èíòåðåñû, >íèêàê íå êîììåíòèðóåòå? >Óæ êîëè Âû áîðåö çà ïðàâäó è ñòîðîííèê íàêàçàíèÿ êëåâåòû, òî íàäî, íàâåðíî, ýòî íå èçáèðàòåëüíî äåëàòü? Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ áîðåö çà ïðàâäó? Íåò, íèêîãäà òàêîé äåÿòåëüíîñòüþ íå çàíèìàëàñü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 03:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû íå ñäåëàëà ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ ÂÐÀÇÓÌÈÒÅËÜÍÎÃÎ ÊÎÌÌÅÍÒÀÐÈß çà âñ¸ âðåìÿ, ÷òî òóò ÷èòàåøü ìîè ïîñòû. Òàê ãîâîðèøü, áóäòî ÿ îáÿçàíà êîììåíòèðîâàòü òâîè ïîñòû. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 03:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåðãåé è Íàòàøà >À âû âîîáùå íå äóìàëè, ÷òî íîâè÷êè, âõîäÿùèå ñþäà, äîëæíû çíàòü ïðàâäó î ðåàëüíîì ïîëîæåíèè äåë èëè ó íèõ íåò ýòîãî ïðàâà. Òàê ãîâîðèøü, áóäòî ìû ñ Ñåðãååì ÷òî-òî ñêðûâàåì, à òû îòêðûë ñòðàøíóþ òàéíó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 03:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ìíå æàëêî ñâîåãî âðåìåíè è âðåìåíè äðóãèõ ëþäåé - âèäåòü, êàê íè÷åãî íå ïîäîçðåâàþùèå ëþäè, ïîïàâøèå íà êðþ÷îê ñ ÿðêîé è áëåñòÿùåé íàæèâîé â âèäå äîñòóïà ê ÀÑ, âåäóòñÿ íà âåñü áðåä è îáåùàíèÿ è ïåðñïåêòèâû êàòîðæíîãî òðóäà, êîãäà ÀÑ ìîæíî ðàçâèòü êóäà ïðîùå è ýôôåêòèâíåå. Êòî-òî ðàçâèë ÀÑ ïðîùå è ýôôåêòèâíåå? Î êîì ðå÷ü? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 03:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû îëèöåòâîðÿåòå ñîáîé, ãîñïîäà, ïñåâäîìíîãîïàðòèéíîñòü ñ ïñåâäîîïïîçèöèåé â íàøåé ñòðàíå. Òàêèì, êàê âû, íóæåí òîòàëèòàðíûé ðåæèì, ÷òîáû òàêèå êàê ìû ñ Âîâàíû÷åì íå âÿêàëè íåóãîäíûå âåùè. Äà âÿêàéòå íà çäîðîâüå, ñêîëüêî óãîäíî. Êàê ãîâîðèòñÿ, íàéä¸ì ñïîêîéíîå ìåñòî äëÿ ðàçãîâîðîâ ïî èíòåðåñàì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 03:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, ÿ äàæå íå çíàþ, ÷òî íàïèñàòü... Áðàéíèí - ýòî íå òîëüêî ìóçûêîâåä, êîìïîçèòîð, ìóçûêàíò, ïåäàãîã, íî è ÷åëîâåê ìàòåìàòè÷åñêîãî ñêëàäà óìà (ñïåö. ìàò. øêîëà, çîëîòàÿ ìåäàëü, ïðèç¸ð ìàò. îëèìïèàä) è èçîáðåòàòåëü ñîáñòâåííîé ñèñòåìû , çàìåòèâøèé ÷òî íà ôîíå ñèäåíèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ìîæåò ñôîðìèðîâàòüñÿ ÀÑ. È ýòîò ÷åëîâåê íå ìîã äîäóìàòüñÿ äî ñâÿçè ñ ìîíîëàäîòîíàëüíñîòüþ? Òû âîîáùå ñåáå òàêîå ìîæåøü ïðåäñòàâèòü? ß ñ òðóäîì. Ïðîñòî ÷åëîâåê ïîíèìàåò ,÷òî ñàìà ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü - íå ïðè÷èíà, à ëèøü óäîáíûé èíñòðóìåíò. Åñëè áû Áðàéíèí ñ÷èòàë, ÷òî Áåðåæàíñêèé ïèøåò åðåñü, êàê âû õîòèòå ýòî ïðåäñòàâèòü, òî, äóìàþ íå ñòàë áû óïîìèíàòü åãî (íåéòðàëüíî) â ñâîåé ðàáîòå. Òàì ãäå îí ïèøåò, ÷òî ÀÑ ðàçâèâàåòñÿ "íà ôîíå ìîíîòîíàëüíîñòè". Öèòèðóþ: > À.Ë.Îñòðîâñêèé ñ÷èòàë äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé òîíàëüíîñòè òîðìîçîì ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîñòè. Åìó â ýòîì âîçðàæàë À.Ï.Àãàæàíîâ.  ðàáîòå Ï.Í.Áåðåæàíñêîãî «Àáñîëþòíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ», Ì. 2000, äåëàåòñÿ âûâîä î òîì, ÷òî «óñëîâèåì âûðàáîòêè àáñîëþòíîãî ñëóõà äîëæíî áûòü [...] äëèòåëüíîå îñâîåíèå îäíîé òîíàëüíîñòè». È åùå, Ïàøà, ÷òî îçíà÷àåò ýòî "íà ôîíå"? - " íà ôîíå ñèäåíèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ìîæåò ñôîðìèðîâàòüñÿ ÀÑ. " Òî åñòü òåáå õî÷åòñÿ ñêàçàòü òàê - åñòü íåêîòîðîå óñëîâèå, áëàãîäàðÿ êîòîðîìó ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ, íî ýòî óñëîâèå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ íå èìååò, ýòî ïðîñòî ôîí. ))) Òåáå íå êàæåòñÿ ýòî íå ëîãè÷íûì? Ïðè ÷åì îá ýòîì áëàãîïðèÿòíîì "ôîíå", òî÷íåå óñëîâèè ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ óïîìèíàþò ðàçíûå èçâåñòíûå ïåäàãîãè â ñâÿçè ñ ðàçâèòèåì ÀÑ - Êîçûðåâ, Óòêèí, Äàëüêðîç. Áåðåæàíñêèé íå ïðîñòî óâÿçàë "ôîí" ñ ÀÑ, íî ñâåë âñå ôàêòû âîåäèíî, íàøåë îáúÿñíåíèÿ è äîêàçàòåëüñòâà è ñîçäàë íà îñíîâå ýòîé êîíöåïöèè ìåòîäèêó. Âîò òåïåðü âîïðîñ ê òåáå, Ïàøà, êàê îáúåêòèâíîìó íåïðåäâçÿòîìó èññëåäîâàòåëþ. Åñëè ïðèíÿòü, ÷òî âàøà îáåðòîíîâàÿ òåîðèÿ âåðíàÿ, à ìîíîòîíàëüíîñòü - ýòî íåêèé áëàãîïðèÿòíûé "ôîí", òî ïî÷åìó òû íå ïûòàåøüñÿ èñïîëüçîâàòü ýòîò áëàãîïðèÿòíûé ôàêòîð äëÿ äîñòèæåíèÿ áîëüøåé ýôôåêòèâíîñòè ñâîåé ìåòîäèêè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 05:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>×èòàþ òâîè ïîñëåäíèå ïîñòû è âèæó, ÷òî òû äåéñòâèòåëüíî ñòðàøíûé ÷åëîâåê, ãîòîâûé íà âñ¸ Ïðèäóìàë î÷åðåäíóþ ëîæü îáî ìíå? >Òû âîîáùå çà÷åì òóò ñèäèøü? "Îñòàïà ïîíåñëî". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 06:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>À ìíå æàëêî ñâîåãî âðåìåíè è âðåìåíè äðóãèõ ëþäåé - âèäåòü, êàê íè÷åãî íå ïîäîçðåâàþùèå ëþäè, ïîïàâøèå íà êðþ÷îê ñ ÿðêîé è áëåñòÿùåé íàæèâîé â âèäå äîñòóïà ê ÀÑ, âåäóòñÿ íà âåñü áðåä è îáåùàíèÿ è ïåðñïåêòèâû êàòîðæíîãî òðóäà, êîãäà ÀÑ ìîæíî ðàçâèòü êóäà ïðîùå è ýôôåêòèâíåå. >Êòî-òî ðàçâèë ÀÑ ïðîùå è ýôôåêòèâíåå? Î êîì ðå÷ü? Âîîáùå-òî, ýòîò ñàìûé Âîâàíû÷ è ðàçâèë ó ñåáÿ ÀÑ ïî îáåðòîíîâîé òåîðèè. Òàê íà ìèíóòî÷êó. >>×èòàþ òâîè ïîñëåäíèå ïîñòû è âèæó, ÷òî òû äåéñòâèòåëüíî ñòðàøíûé ÷åëîâåê, ãîòîâûé íà âñ¸ >Ïðèäóìàë î÷åðåäíóþ ëîæü îáî ìíå? Òû íå çàìå÷àåøü, ÷òî ó òåáÿ òåïåðü ðåãóëÿðíî íà÷èíàåøü çâó÷àòü ñëîâî "ëîæü"? È ëþáîå ìî¸ ìíåíèå â òâîé àäðåñ îòíûíå ìîæíî òðàêòîâàòü êàê ëîæü, êëåâåòó è óãðîæàòü ïðèâëå÷åíèåì ê îòâåòñòâåííîñòè. Î÷åíü íåïëîõî óñòðîèëàñü . Âîò îíè, òå ñàìûå õèòðûå è ëîâêèå ìàíèïóëÿöèè ìàíèïóëÿöèè, êîòîðûõ ÿ ïèñàë - âîò òåáå ïðèìåð, êîòîðûé òû ïðîñèëà ìåíÿ ïðèâåñòè. Íà ôîðóìå âñå ðåàãèðóþò íà êðèòèêó ñïîêîéíî, íà òî ýòî è ôîðóì êàæäûé èìååò ïðàâî íà ñâî¸ ìíåíèå è ïóáëè÷íîå åãî âûñêàçûâàíèå - ýòî íàçûâàåòñÿ ñâîáîäà ñëîâà. À ðàç òû òàê áîëåçíåííî ðåàãèðóåøü, òî ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ñèëüíî çàâèñèìà îò òîãî, ÷òî î òåáå áóäóò çíàòü ëþäè, ïðî÷èòàâøèå ôîðóì, êàêèå-òî àíîíèìóñû, êîòîðûå ïðî÷èòàþò è çàáóäóò ÷åðåç 5 ìèíóò, ÷òî ÷èòàëè, íå õâàòàåò êàêîé-òî âíóòðåííåé öåííîñòè è âíóòðåííåãî îñîçíàâàíèÿ ñåáÿ êàê õîðîøåãî ÷åëîâåêà, ïîýòîìó íàäî ëþáîé öåíîé çàùèùàòü âíåøíåå ìíåíèå ëþäåé î òåáå... >Äà âÿêàéòå íà çäîðîâüå, ñêîëüêî óãîäíî. >Êàê ãîâîðèòñÿ, íàéä¸ì ñïîêîéíîå ìåñòî äëÿ ðàçãîâîðîâ ïî èíòåðåñàì. Âîò î ÷¸ì ÿ è ãîâîðèë, ÷òî öåëü ïðåáûâàíèå íà ôîðóìå - ðàçãîâîðû ïî èíòåðåñàì, êàê ëþáÿò äåâóøêè, ïðîñòî ïîáîëòàòü íè î ÷åì ðàäè ïîáîëòàòü. Ñìûñë ðàçãîâîðà íå â ïîëó÷åíèè èíôîðìàöèè, à â ñàìîì ïðîöåññå ðàçãîâîðà (à-ëà ïîîáñóæäàòü ïëàòüÿ è àêñåññóàðû â êàôåøêå èëè áàðå çà ïàðîé êîêòåéëåé). Òàê âïåðåä íà æåíñêèå ôîðóìû òîãäà, òàì ýòî ïðèâåòñòâóåòñÿ. Öåëü ôîðóìà ïî òåîðèè ìóçûêè è âåòêè ïðî ÀÑ - ýòî îáîáùåíèå äàííûõ ïðî ÀÑ è ñîçäàíèå ñòðîéíîé òåîðèè è ìåòîäèêè ïîä íå¸. Öåëü ïðèêëàäíàÿ, à íå ïðîñòî áëà-áëà-áëà ðàäè áëà-áëà-áëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 06:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Òû íå ñäåëàëà ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ ÂÐÀÇÓÌÈÒÅËÜÍÎÃÎ ÊÎÌÌÅÍÒÀÐÈß çà âñ¸ âðåìÿ, ÷òî òóò ÷èòàåøü ìîè ïîñòû. >Òàê ãîâîðèøü, áóäòî ÿ îáÿçàíà êîììåíòèðîâàòü òâîè ïîñòû. Íåò òû íå îáÿçàíà. Íî åñëè íå õî÷åøü êîíñòðóêòèâíîãî äèàëîãà, òî âòîðîé ðàç ïèøó ïðîñüáó : íå ïèøè ìíå áîëüøå è ÿ íå áóäó ïèñàòü òåáå. ß óæå ñêàçàë, ÷òî ëè÷íîñòè òâîåé îòíûíå êàñàòüñÿ íå áóäó, à òû îïÿòü ïðîâîöèðóåòñÿ íà ïèñàíèíó. Ìíåíèå ñâî¸ ÿ âûñêàçàë, ÷òî äóìàþ î òåáå, òû ñêàçàëà, ÷òî äóìàåøü îáî ìíå. È íà ýæòî íàøå îáùåíèå îêîí÷åíî, ÿ íàäåþñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 06:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
è íà ýòîì* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 09:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Ìîæåòå âêðàòöå îáúÿñíèòü, â ÷¸ì ïðîáëåìà? Ìåòîäèêà ðàáîòàåò èëè íåò? À ïî÷åìó âû ïîñòîÿííî ïðèâîäèòå â ïðèìåð Áðàéíèíà? Âñ¸ ðàâíî åãî ìåòîäèêè â èíòåðíåòå íåò, êàê ÿ ïîíÿë îí ëè÷íî òîëüêî îáó÷àåò, òàê êàêîé òîãäà ñìûñë ïðèâîäèòü åãî â ïðèìåð? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 10:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ìîæåòå âêðàòöå îáúÿñíèòü, â ÷¸ì ïðîáëåìà? Ìåòîäèêà ðàáîòàåò èëè íåò? À ïî÷åìó âû ïîñòîÿííî ïðèâîäèòå â ïðèìåð Áðàéíèíà? Âñ¸ ðàâíî åãî ìåòîäèêè â èíòåðíåòå íåò, êàê ÿ ïîíÿë îí ëè÷íî òîëüêî îáó÷àåò, òàê êàêîé òîãäà ñìûñë ïðèâîäèòü åãî â ïðèìåð? Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ìåòîäèêà äàåò ðåçóëüòàò çà ñëèøêîì äîëãèé ñðîê è òî íå ôàêò, ÷òî âñåì. Êàêîé ñìûñë ïðèâîäèòü Áðàéíèíà â ïðèìåð? Ñìûñë òàêîé, ÷òîáû âûâåñòè ìíîãèõ èç çàáëóæäåíèÿ è ïîêàçàòü, êàêîâà èñòèííàÿ öåëü äëèòåëüíîãî ñèäåíèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîîáùå-òî, ýòîò ñàìûé Âîâàíû÷ è ðàçâèë ó ñåáÿ ÀÑ ïî îáåðòîíîâîé òåîðèè. Òàê íà ìèíóòî÷êó. Òîãäà îí ñäåëàë ìèðîâîå îòêðûòèå. ×òî ìåøàåò åìó îòêðûòü òåìó "ÀÑ ïî îáåðòîíîâîé òåîðèè"? Çäåñü ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî. >>>×èòàþ òâîè ïîñëåäíèå ïîñòû è âèæó, ÷òî òû äåéñòâèòåëüíî ñòðàøíûé ÷åëîâåê, ãîòîâûé íà âñ¸ >>Ïðèäóìàë î÷åðåäíóþ ëîæü îáî ìíå? >Òû íå çàìå÷àåøü, ÷òî ó òåáÿ òåïåðü ðåãóëÿðíî íà÷èíàåøü çâó÷àòü ñëîâî "ëîæü"? Òàê åñëè òû ðåãóëÿðíî ëæ¸øü îáî ìíå, êàêîå ñëîâî äîëæíî çâó÷àòü? Âîò òåïåðü ÿ ñòðàøíûé ÷åëîâåê, ãîòîâûé íà âñ¸. > È ëþáîå ìî¸ ìíåíèå â òâîé àäðåñ îòíûíå ìîæíî òðàêòîâàòü êàê ëîæü, êëåâåòó è óãðîæàòü ïðèâëå÷åíèåì ê îòâåòñòâåííîñòè. Î÷åíü íåïëîõî óñòðîèëàñü. Âîò îíè, òå ñàìûå õèòðûå è ëîâêèå ìàíèïóëÿöèè ìàíèïóëÿöèè, êîòîðûõ ÿ ïèñàë - âîò òåáå ïðèìåð, êîòîðûé òû ïðîñèëà ìåíÿ ïðèâåñòè. È â ÷¸ì æå õèòðîñòü è ìàíèïóëÿöèè? ß ãîâîðþ ïðÿìî, ÷òî ìíåíèÿ îáî ìíå, êîòîðûå òû âûñêàçûâàåøü - ýòî êëåâåòà. > Íà ôîðóìå âñå ðåàãèðóþò íà êðèòèêó ñïîêîéíî, íà òî ýòî è ôîðóì êàæäûé èìååò ïðàâî íà ñâî¸ ìíåíèå è ïóáëè÷íîå åãî âûñêàçûâàíèå - ýòî íàçûâàåòñÿ ñâîáîäà ñëîâà. Íå ïóòàé êëåâåòó è õàìñòâî ñî ñâîáîäîé ñëîâà. >Âîò î ÷¸ì ÿ è ãîâîðèë, ÷òî öåëü ïðåáûâàíèå íà ôîðóìå - ðàçãîâîðû ïî èíòåðåñàì, êàê ëþáÿò äåâóøêè Äà, ïî èíòåðåñàì. ß ðàçâèâàþ ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî è ïðèõîæó â ñîîòâåòñòâóþùóþ òåìó, ÷òîáû îáùàòüñÿ îá ýòîì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íàòàøà è Ñåðãåé Õî÷ó ïîáëàãîäàðèòü âàñ çà òî, ÷òî áëàãîäàðÿ âàì òóò ÿ ìíîãîå îñîçíàë: ìíîãèå âåùè, íàä ÷åì ìíå íàäî ðàáîòàòü è ðàáîòàòü: 1. Ïåðåñòàòü ðåøàòü çà äðóãèõ ëþäåé 2. Ïåðåñòàòü ïûòàòüñÿ âûòàùèòü ëþäåé èç èõ ðåàëüíîñòè, äàæå åñëè â íåé åñòü íåýôôåêòèâíûå óáåæäåíèÿ 3. Ïåðåñòàòü äàâàòü êîìó-ëèáî êàêóþ-òî îöåíêó è ïðåëþäíî å¸ îçâó÷èâàòü 4. Ïåðåñòàòü ðåøàòü ñâîè êîìïëåêñû çà ñ÷¸ò äðóãèõ ëþäåé è ñáðàñûâàòü íà íèõ íåäîâîëüñòâî ñîáîé 5. Ïåðåñòàòü íàâÿçûâàòü ëþäÿì ñâî¸ ìíåíèå Îòíûíå ÿ òóò ïèñàòü áîëåå íå áóäó (ñîáëàçí áóäåò, íî äóìàþ, ñî âðåìåíåì îí ïðîéä¸ò, íàäî ïðîñòî äåðæàòü ñåáÿ â ðóêàõ).  êîíöå êîíöîâ, åñëè ÷åëîâåê ñàì âûáðàë ïóòü ýòîé ìåòîäèêè - òî ýòîãî åãî âûáîð è åãî ïóòü è ÿ íå áóäó ìåøàòü, äàæå åñëè ýòîò ïóòü íè ê ÷åìó íå ïðèâåä¸ò. È äà ïðåáóäåò ñ âàìè ÀÑ ïî îêîí÷àíèè ìåòîäèêè! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õî÷ó ïîáëàãîäàðèòü âàñ çà òî, ÷òî áëàãîäàðÿ âàì òóò ÿ ìíîãîå îñîçíàë: ìíîãèå âåùè, íàä ÷åì ìíå íàäî ðàáîòàòü è ðàáîòàòü: > 1-5 Âñå âåðíî > Îòíûíå ÿ òóò ïèñàòü áîëåå íå áóäó À ýòî ìíå êàæåòñÿ íåâåðíûì. Ýòè ïóíêòû 1-5 íå èñêëþ÷àþò àðãóìåíòèðîâàííóþ äèñêóññèþ, êðèòèêó, ìíåíèÿ, âîïðîñîâ ñâÿçàííûõ ñ òåìîé, íåñîãëàñèÿ. Âñå ýòî ìîæíî äåëàòü öèâèëèçîâàííî, èçáåãàÿ ïåðåõîäîâ íà ëè÷íîñòè, êàòåãîðè÷íûõ ñóæäåíèé, îáâèíåíèé, ïîïûòîê çàäåòü îïïîíåíòà.  ýòîì îòíîøåíèè îáðàçöîì ìîæíî âçÿòü Ðóäè, êîòîðûé ñòàâèë ïîä ñîìíåíèå ãèïîòåçó Áåðåæàíñêîãî, íî äåëèêàòíî è áåç íàåçäîâ íà Áåðåæàíñêîãî. Òîëüêî òàê ìîæíî âåñòè ïëîäîòâîðíóþ äèñêóññèþ. Ïîðîé íå íàäî íè÷åãî äîêàçûâàòü - äîñòàòî÷íî çàäàâàòü ïðàâèëüíûå âîïðîñû îïïîíåíòó. È ïî åãî îòâåòó-íåîòâåòó ìîæíî ìíîãîå ïîíÿòü. Centyrion25 >Ìîæåòå âêðàòöå îáúÿñíèòü, â ÷¸ì ïðîáëåìà? Ìåòîäèêà ðàáîòàåò èëè íåò? ×òîáû îòâåòèòü íà ýòîò âîïðîñ, íàäî áû åãî ÷åò÷å ñôîðìóëèðîâàòü. ß áû îòâåòèë òàê - àóäèîêóðñ ðàáîòàåò â òîé èëè èíîé ìåðå, íî íåäîñòàòî÷íî ýôôåêòèâíî è íåîäèíàêîâî äëÿ âñåõ. Òàê æå íå ñîâñåì ïîíÿòíî êàê ðàñöåíèâàòü íåîäíîçíà÷íûå ðåçóëüòàòû ðàáîòû ìåòîäèêè. Êîãäà âû íà÷èíàåòå çàíèìàòüñÿ ïî àóäèîêóðñó, êîòîðûé îáåùàåò âàì "òà÷êó", âàì ïðåäñòàâëÿåòñÿ ýäàêèé ñâåðêàþùèé Ëåêñóñ, êîòîðûé áóäåò âîçèòü âàñ è âàøè âåùè, íî íà äåëå êàæäûé ïîëó÷àåò ñâîå - êòî-òî òà÷êó ñ îäíèì êîëåñîì è äâóìÿ ðó÷êàìè, êòî-òî ñóìêó íà êîëåñèêàõ, êòî-òî ñàìîêàò, êòî-òî âåëîñèïåä è òä. Íî åñòü ëþäè êîòîðûå ïîëó÷èëè íàñòîÿùèé àâòîìîáèëü. >Âñ¸ ðàâíî åãî ìåòîäèêè â èíòåðíåòå íåò, êàê ÿ ïîíÿë îí ëè÷íî òîëüêî îáó÷àåò, òàê êàêîé òîãäà ñìûñë ïðèâîäèòü åãî â ïðèìåð? Âî-ïåðâûõ, êîå-êàêèå àñïåêòû åãî ìåòîäèêè åñòü â èíòåðíåòå. À âî-âòîðûõ, åãî âûñêàçûâàíèÿ ïðèâîäÿòñÿ â ïðèìåð, ïî-ñêîëüêó îí ÿâëÿåòñÿ àâòîðèòåòîì è ýòî ïðèçíàåòñÿ îáîèìè ñòîðîíàìè äèñêóññèè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.05.2015 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> êòî-òî òà÷êó ñ îäíèì êîëåñîì è äâóìÿ ðó÷êàìè, êòî-òî ñóìêó íà êîëåñèêàõ, êòî-òî ñàìîêàò, êòî-òî âåëîñèïåä è òä Òî æå âåäü ïîëåçíûå âåùè? )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.05.2015 05:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>> êòî-òî òà÷êó ñ îäíèì êîëåñîì è äâóìÿ ðó÷êàìè, êòî-òî ñóìêó íà êîëåñèêàõ, êòî-òî ñàìîêàò, êòî-òî âåëîñèïåä è òä >Òî æå âåäü ïîëåçíûå âåùè? )) Íó äà:), ðåçóëüòàò âñ¸ ðàâíî áóäåò.  êîíöå êîíöîâ åñëè íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ, òî õîòü îòíîñèòåëüíûé ñëóõ óëó÷øèòñÿ, à òàì óæå â FL studio íàêëåïàþ èíòåðâàëîâ, àêêîðäîâ è áóäó ïî íèì çàíèìàòüñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.05.2015 05:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Ñåðãåé, ðàç óæ ñîèçâîëèëè îòâåòèòü , îòâåòüòå ïîæàëóéñòà íà èíòåðåñóþùèå âîïðîñû . Ïåòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ýòî çíà÷èò ÄÎ îîîî, ÑÈ èèèè, èëè êàê? Ïðîñòî õî÷ó áûòü óâåðåí, ÷òî âñ¸ äåëàþ ïðàâèëüíî. À ïðîãîâàðèâàòü çâóêè ïðî ñåáÿ õóæå íå ñäåëàåò? À ïåòü óñòà¸øü, äà è íå âñåãäà çà ñêîðîñòüþ óñïåâàåøü, íà âîñïðèÿòèè ýòî íèêàê íå ñêàæåòñÿ? ß òîëüêî ïîêà íà 3-åì çàäàíèè, äî ïðîãðåññà ïîêà äàëåêî, âîò è õî÷ó óòî÷íèòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.05.2015 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Íè÷åãî, åñëè ÿ ïîäåëþñü, ïîêà Ñåðãåÿ íåò? >Ïåòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ýòî çíà÷èò ÄÎ îîîî, ÑÈ èèèè, èëè êàê?  óïðàæíåíèè ¹ 1 íà ïðèìåðàõ ïîêàçàíî, êàê ïåòü èíòîíàöèè êàæäîãî çâóêà. Ýòî íå ÄÎ îîîî, ÑÈ èèèè. >À ïðîãîâàðèâàòü çâóêè ïðî ñåáÿ õóæå íå ñäåëàåò? Çàäàíèå æå - ïåòü. Êàêàÿ öåëü - íå ñäåëàòü õóæå èëè ñäåëàòü ëó÷øå? >À ïåòü óñòà¸øü äà è íå âñåãäà çà ñêîðîñòüþ óñïåâàåøü Ñêîðîñòü íàðàáàòûâàåòñÿ. >íà âîñïðèÿòèè ýòî íèêàê íå ñêàæåòñÿ? Íå ñêàæåòñÿ. >ß òîëüêî ïîêà íà 3-åì çàäàíèè, äî ïðîãðåññà ïîêà äàëåêî, âîò è õî÷ó óòî÷íèòü. Êàê æå Âû ïåðåøëè ê 3-ìó çàäàíèþ, åñëè íå óñâîèëè 1-å? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.05.2015 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ïåòü óñòà¸øü Âûíîñëèâîñòü òîæå íàðàáàòûâàåòñÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.05.2015 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>äî ïðîãðåññà ïîêà äàëåêî, âîò è õî÷ó óòî÷íèòü. Åñëè íå óñïåâàåòå çà ñêîðîñòüþ, ïðîãðåññ óâèäèòå óæå â óïðàæíåíèè 1.2 - êîãäà â ðåçóëüòàòå òðåíèðîâîê âäðóã íà÷í¸òå óñïåâàòü. Ýòî ïðèäàñò Âàì èìïóëüñ äëÿ äàëüíåéøèõ çàíÿòèé. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.05.2015 17:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>> êòî-òî òà÷êó ñ îäíèì êîëåñîì è äâóìÿ ðó÷êàìè, êòî-òî ñóìêó íà êîëåñèêàõ, êòî-òî ñàìîêàò, êòî-òî âåëîñèïåä è òä Ìíå êàæåòñÿ ýòà àíàëîãèÿ õîðîøî îáúÿñíÿåò îòíîøåíèå ê ìåòîäèêå ðàçíûõ ëþäåé. Îäèí - ïî íàòóðå äîâåð÷èâûé ìå÷òàòåëü - óæå ïðåäñòàâëÿåò ñåáÿ â ñâåðêàþùåì ñóïåðêàðå (à âîêðóã âñå çàãëÿäûâàþòñÿ). Îí óæàñíî îáèäåòñÿ íà àâòîðà, êîãäà íå ïîëó÷èò ýòîé âîæäåëåííîé áîãàòîé òà÷êè. À äðóãîé - ïîëó÷èâ ðàáî÷óþ òà÷êó ñ îäíèì êîëåñîì è äâóìÿ ðó÷êàìè, ñêàæåò "êë¸âî! òåïåðü ÿ ìîãó ïåðåâîçèòü êèðïè÷è, ïåñîê, ÷òî îáëåã÷àåò ìîþ ðàáîòó. Ñïàñèáî!" Âîîáùå, íàïîìèíàåò ñêàçêó "Ìîðîçêî". )) À íàñ÷åò ïåíèÿ âñëóõ - äà, ýòî îáÿçàòåëüíî. Òî, ÷òî óñòàåòå - õîðîøî, çíà÷èò ðàáîòàåòå. Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ïðèäÿ â òðåíàæåðíûé çàë, ñåòîâàòü íà òî, ÷òî óñòàåòå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.05.2015 04:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>ß òîëüêî ïîêà íà 3-åì çàäàíèè, äî ïðîãðåññà ïîêà äàëåêî, âîò è õî÷ó óòî÷íèòü. Êàê æå Âû ïåðåøëè ê 3-ìó çàäàíèþ, åñëè íå óñâîèëè 1-å? ß óñâîèë:). ÿ ïîëíîñòüþ ïîþ 1-å è 2-å çàäàíèå. Èíîãäà çàáåãàþ âïåð¸ä ÷òîáû çíàòü ÷åãî îæèäàòü, íàïðèìåð ãëÿíóë, ÷òî òàì â 4-ì. À òàì óæå íàäî ÷óòü ëè íå ïðî ñåáÿ çâóêè ïðîãîâàðèâàòü âîò è ðåøèë óòî÷íèòü. ß êàæäûé ðàç êîãäà íà÷èíàþ, ïðîõîæó ëèáî âñ¸, ÷òî ïðîø¸ë äî ýòîãî, ëèáî òîëüêî îäíî ïðåäûäóùåå çàäàíèå, òèïà óøè ðàçîãðåòü, ïîäãîòîâèòüñÿ ê áîëåå ñëîæíîìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.05.2015 04:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>>> êòî-òî òà÷êó ñ îäíèì êîëåñîì è äâóìÿ ðó÷êàìè, êòî-òî ñóìêó íà êîëåñèêàõ, êòî-òî ñàìîêàò, êòî-òî âåëîñèïåä è òä >Ìíå êàæåòñÿ ýòà àíàëîãèÿ õîðîøî îáúÿñíÿåò îòíîøåíèå ê ìåòîäèêå ðàçíûõ ëþäåé. >Îäèí - ïî íàòóðå äîâåð÷èâûé ìå÷òàòåëü - óæå ïðåäñòàâëÿåò ñåáÿ â ñâåðêàþùåì ñóïåðêàðå (à âîêðóã âñå çàãëÿäûâàþòñÿ). Îí óæàñíî îáèäåòñÿ íà àâòîðà, êîãäà íå ïîëó÷èò ýòîé âîæäåëåííîé áîãàòîé òà÷êè. >À äðóãîé - ïîëó÷èâ ðàáî÷óþ òà÷êó ñ îäíèì êîëåñîì è äâóìÿ ðó÷êàìè, ñêàæåò "êë¸âî! òåïåðü ÿ ìîãó ïåðåâîçèòü êèðïè÷è, ïåñîê, ÷òî îáëåã÷àåò ìîþ ðàáîòó. Ñïàñèáî!" >Âîîáùå, íàïîìèíàåò ñêàçêó "Ìîðîçêî". )) >À íàñ÷åò ïåíèÿ âñëóõ - äà, ýòî îáÿçàòåëüíî. Òî, ÷òî óñòàåòå - õîðîøî, çíà÷èò ðàáîòàåòå. Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ïðèäÿ â òðåíàæåðíûé çàë, ñåòîâàòü íà òî, ÷òî óñòàåòå. Òà÷êà ñ îäíèì êîëåñîì äåéñòâèòåëüíî ÷òî-òî èíòåðåñíîå:), ÿ îñîáî íè íà ÷òî, â íà÷àëå è íå ðàññ÷èòûâàë, à òóò îêàçûâàåòñÿ äàæå íåìíîãî ðàáîòàåò, íàñòðàèâàòü ãèòàðó è ñëûøàòü èãðàþ ëè ÿ ïðàâèëüíûå íîòû ïîéä¸ò, äà è âîîáùå äàæå ÷àñòè÷íû ÀÑ ìîæåò ïðèãîäèòñÿ â ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.05.2015 04:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê æå Âû ïåðåøëè ê 3-ìó çàäàíèþ, åñëè íå óñâîèëè 1-å? >ß óñâîèë:). ÿ ïîëíîñòüþ ïîþ 1-å è 2-å çàäàíèå. Íå ïîíÿëà. À êàê Âû èõ ïî¸òå, íå ðàçîáðàâøèñü, ÷òî òàêîå èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ? Òàì æå èìåííî èíòîíàöèè íàäî ïåòü, à íå "ÄÎ îîîî, ÑÈ èèèè". >Èíîãäà çàáåãàþ âïåð¸ä ÷òîáû çíàòü ÷åãî îæèäàòü, íàïðèìåð ãëÿíóë, ÷òî òàì â 4-ì. À òàì óæå íàäî ÷óòü ëè íå ïðî ñåáÿ çâóêè ïðîãîâàðèâàòü âîò è ðåøèë óòî÷íèòü. Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî èõ íàäî ïðîãîâàðèâàòü?  çàäàíèè íå ñêàçàíî íè î êàêîì ïðîãîâàðèâàíèè. ×òî-òî Âû íàì ãîëîâó ìîðî÷èòå )) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.05.2015 06:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
ß äåëàë â ïðèìåðå, êàê äåâóøêà â íà÷àëå ïåëà, ïðîñòî ÿ íå î÷åíü ïîíÿë, ÷òî çíà÷èò ïåòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ.  4 çàäàíèè ñêàçàíî, ÷òî çâóêè íóæíî ïåòü íå âñëóõ, à ïðî ñåáÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.05.2015 08:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß äåëàë â ïðèìåðå, êàê äåâóøêà â íà÷àëå ïåëà, ïðîñòî ÿ íå î÷åíü ïîíÿë, ÷òî çíà÷èò ïåòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ. Íè÷åãî ñòðàøíîãî, äëÿ òîãî è ïðèìåðû. > 4 çàäàíèè ñêàçàíî, ÷òî çâóêè íóæíî ïåòü íå âñëóõ, à ïðî ñåáÿ. Âåðíî. Íó Âû-òî ñïðîñèëè, íå ñäåëàåò ëè õóæå ïðîãîâàðèâàíèå. È ñêàçàëè, ÷òî Âû íà 3-ì óïðàæíåíèè. Ïîòî÷íåå âîïðîñû çàäàâàéòå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.05.2015 08:11 |
|
|---|---|---|
|
|
4-å óïðàæíåíèå Ï.Í. îáúÿñíÿë íà ôîðóìå: "Çàäàíèå 4 è ñëåäóþùèå, íà ñåðèè çâóêîâ, íóæíû äëÿ óñêîðåíèÿ ïðîöåññà ïåðåõîäà îò ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ. Ýòè óïðàæíåíèÿ íóæíî âûïîëíÿòü òàê: åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.  ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè. Ïàóçà íóæíà äëÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé. Ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ ïåðåõîäèòå îò ãðîìêîãî ïåíèÿ ê ïåíèþ êàæäîãî çâóêà ïðî ñåáÿ. Çàòåì ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ òîëüêî ïåðâîãî çâóêà èíòîíàöèè ñ ìûñëåííûì åå äîïåâàíèåì. È, íàêîíåö ê ìûñëåííîìó ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëåíèþ èíòîíàöèè êàæäîãî èç 2-õ, 3-õ, 4-õ çâóêîâ. Îäíèì ñëîâîì, ìåäëåííîå ãðîìêîå ïîëíîå ïåíèå äîëæíî, ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ, ïîñòåïåííî ñæèìàòüñÿ ñîêðàùàòüñÿ ïåðåõîäèòü âî âíóòðåííåå ïåíèå èíòîíàöèé, à äàëåå è â ïðåäñòàâëåíèå ýòèõ èíòîíàöèé. Âîò ÷òî âàæíî. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ, ïðè ëþáûõ òåìïàõ, óçíàâàíèå – ýòî ïðîïåâàíèå èíòîíàöèè òÿãîòåíèÿ óçíàâàåìîãî çâóêà. Ïðîïåâàíèå – ýòî ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî ïðîïåâàíèå âîçìîæíî âñëóõ, øåïîòîì, ïðî ñåáÿ, â ïðåäñòàâëåíèè, êîòîðîå òàêæå áóäåò ïîñòåïåííî ñîêðàùàòüñÿ. Âûáèðàéòå äëÿ êàæäîãî òåìïà óäîáíóþ ôîðìó ïðîïåâàíèÿ. Ýòî è íàçûâàåòñÿ èíòåðèîðèçàöèåé. Íà êàêîì-òî ýòàïå (ó êàæäîãî íà ñâîåì) âñÿ èíòîíàöèÿ ñêîíöåíòðèðóåòñÿ â îäíîìîìåíòíîå ïðåäñòàâëåíèå çâóêà, êîòîðóþ óæå íå íàäî áóäåò ïåòü. ß òàê íàñòîé÷èâî ðåêîìåíäóþ ïåòü èíòîíàöèè ïîòîìó, ÷òî áîþñü êòî òî ïåðåéäåò ðàíüøå âðåìåíè ê ïåíèþ èëè äàæå ïðîãîâàðèâàíèþ çâóêîâ. Ïîéòå èëè ïðåäñòàâëÿéòå èíòîíàöèè äî òåõ ïîð, ïîêà åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü. Ñêîðî åå íå áóäåò, íî òîãäà îíà è íå ïîíàäîáèòñÿ". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.05.2015 08:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Èõ ïðî ñåáÿ ïðîñòî ñëîæíåå ïåòü, îäíî äåëî âñëóõ, ñëûøèøü ñâîé ãîëîñ, äðóãîå äåëî ìûñëåííî. Êîãäà ìûñëåííî ïðîïåâàåøü ÷¸òêîñòè íåò, îðèåíòèðîâàòüñÿ òðóäíåå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.05.2015 08:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èõ ïðî ñåáÿ ïðîñòî ñëîæíåå ïåòü, îäíî äåëî âñëóõ, ñëûøèøü ñâîé ãîëîñ, äðóãîå äåëî ìûñëåííî. Êîãäà ìûñëåííî ïðîïåâàåøü ÷¸òêîñòè íåò, îðèåíòèðîâàòüñÿ òðóäíåå. Ñàìî ñîáîé ))) Åñëè áû ìû âñ¸ óìåëè, óïðàæíåíèÿ è íå ïîíàäîáèëèñü áû. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.05.2015 08:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>4-å óïðàæíåíèå Ï.Í. îáúÿñíÿë íà ôîðóìå: >"Çàäàíèå 4 è ñëåäóþùèå, íà ñåðèè çâóêîâ, íóæíû äëÿ óñêîðåíèÿ ïðîöåññà ïåðåõîäà îò ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ. Ýòè óïðàæíåíèÿ íóæíî âûïîëíÿòü òàê: åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.  ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè. Ïàóçà íóæíà äëÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé. Ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ ïåðåõîäèòå îò ãðîìêîãî ïåíèÿ ê ïåíèþ êàæäîãî çâóêà ïðî ñåáÿ. Çàòåì ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ òîëüêî ïåðâîãî çâóêà èíòîíàöèè ñ ìûñëåííûì åå äîïåâàíèåì. È, íàêîíåö ê ìûñëåííîìó ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëåíèþ èíòîíàöèè êàæäîãî èç 2-õ, 3-õ, 4-õ çâóêîâ. >Îäíèì ñëîâîì, ìåäëåííîå ãðîìêîå ïîëíîå ïåíèå äîëæíî, ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ, ïîñòåïåííî ñæèìàòüñÿ ñîêðàùàòüñÿ ïåðåõîäèòü âî âíóòðåííåå ïåíèå èíòîíàöèé, à äàëåå è â ïðåäñòàâëåíèå ýòèõ èíòîíàöèé. >Âîò ÷òî âàæíî. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ, ïðè ëþáûõ òåìïàõ, óçíàâàíèå – ýòî ïðîïåâàíèå èíòîíàöèè òÿãîòåíèÿ óçíàâàåìîãî çâóêà. Ïðîïåâàíèå – ýòî ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî ïðîïåâàíèå âîçìîæíî âñëóõ, øåïîòîì, ïðî ñåáÿ, â ïðåäñòàâëåíèè, êîòîðîå òàêæå áóäåò ïîñòåïåííî ñîêðàùàòüñÿ. Âûáèðàéòå äëÿ êàæäîãî òåìïà óäîáíóþ ôîðìó ïðîïåâàíèÿ. Ýòî è íàçûâàåòñÿ èíòåðèîðèçàöèåé. Íà êàêîì-òî ýòàïå (ó êàæäîãî íà ñâîåì) âñÿ èíòîíàöèÿ ñêîíöåíòðèðóåòñÿ â îäíîìîìåíòíîå ïðåäñòàâëåíèå çâóêà, êîòîðóþ óæå íå íàäî áóäåò ïåòü. ß òàê íàñòîé÷èâî ðåêîìåíäóþ ïåòü èíòîíàöèè ïîòîìó, ÷òî áîþñü êòî òî ïåðåéäåò ðàíüøå âðåìåíè ê ïåíèþ èëè äàæå ïðîãîâàðèâàíèþ çâóêîâ. Ïîéòå èëè ïðåäñòàâëÿéòå èíòîíàöèè äî òåõ ïîð, ïîêà åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü. Ñêîðî åå íå áóäåò, íî òîãäà îíà è íå ïîíàäîáèòñÿ". À, âñ¸. Òåïåðü ïîíÿë, òîãäà âñ¸ áîëåå ïîíÿòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.05.2015 11:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> Èõ ïðî ñåáÿ ïðîñòî ñëîæíåå ïåòü, îäíî äåëî âñëóõ, ñëûøèøü ñâîé ãîëîñ, äðóãîå äåëî ìûñëåííî. Êîãäà ìûñëåííî ïðîïåâàåøü ÷¸òêîñòè íåò, îðèåíòèðîâàòüñÿ òðóäíåå. Ôîðìèðóåòñÿ âíóòðåííèé ñëóõ. Ïîêà íå äîñòàòî÷íî ñôîðìèðîâàí. Ïîòîì áóäåòå ñëûøàòü âíóòðè ÿðêî è îò÷åòëèâî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 10.05.2015 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Òîëüêî ÿ îäèí ïåðèîäè÷åñêè ïðîâåðÿþ ôîðóì â íàäåæäå íà òî, ÷òî çäåñü ïîÿâèòñÿ ÷òî-òî èíòåðåñíîå? Òîãäà ñàì ÷åãî-íèáóäü èíòåðåñíîãî ñïðîøó. Ó êîãî êàêèå ïåðâûå ðåçóëüòàòû áûëè? Íó èìåííî ñâÿçàííûå ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì, ÿ ïî÷òè çàêîí÷èë ïðîõîäèòü 3 óïðàæíåíèå, è óæå ÷óâñòâóþ, ÷òî íà ñëóõ ñòàë íåìíîãî ëó÷øå îðèåíòèðîâàòüñÿ (õîòÿ êîíå÷íî ýòî ñêîðåå ê îòíîñèòåëüíîìó áëèæå), à êàê âû ïî÷óâñòâîâàëè, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ïðîèçîø¸ë êàêîé-òî ñêà÷îê? Íó èëè ÷òî ýòî òàì òàêîå èíòåðåñíîå áûëî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 11.05.2015 10:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî ÿ îäèí ïåðèîäè÷åñêè ïðîâåðÿþ ôîðóì â íàäåæäå íà òî, ÷òî çäåñü ïîÿâèòñÿ ÷òî-òî èíòåðåñíîå? Òîãäà ñàì ÷åãî-íèáóäü èíòåðåñíîãî ñïðîøó. Ó êîãî êàêèå ïåðâûå ðåçóëüòàòû áûëè? Íó èìåííî ñâÿçàííûå ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì, ÿ ïî÷òè çàêîí÷èë ïðîõîäèòü 3 óïðàæíåíèå, è óæå ÷óâñòâóþ, ÷òî íà ñëóõ ñòàë íåìíîãî ëó÷øå îðèåíòèðîâàòüñÿ (õîòÿ êîíå÷íî ýòî ñêîðåå ê îòíîñèòåëüíîìó áëèæå), à êàê âû ïî÷óâñòâîâàëè, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ïðîèçîø¸ë êàêîé-òî ñêà÷îê? Íó èëè ÷òî ýòî òàì òàêîå èíòåðåñíîå áûëî. Ñåðãåé äâå ñòðàíèöû òîìó íàçàä ïèñàë îá ýôôåêòàõ ïðîõîæäåíèÿ êóðñà. Íàäåþñü, îí íå áóäåò ïðîòèâ, åñëè ÿ ïðîöèòèðóþ ôðàãìåíò åãî ñîîáùåíèÿ: >×òî ìîãóò ó÷åíèêè (èëè ÿ) -Ñïåòü ïî ïàìÿòè êàêóþ-íèáóäü áåëóþ íîòó (èëè íåñêîëüêî) áåç íàñòðîéêè. -Îïðåäåëÿòü àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ íå çàâèñÿ îò òîíàëüíîñòè, êîòîðàÿ îòçâó÷àëà -Ïåòü ñ ëèñòà â íóæíîé òîíàëüíîñòè áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè -Ïèøóò äèêòàíòû -Îïðåäåëÿþò òîíàëüíîñòè -Ñëûøàò (à íå óãàäûâàþ) èíòåðâàëû, íîòû â èíòåðâàëàõ, àêêîðäû -Ñëûøàò íàçâàíèÿ çâóêîâ â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå (â ïðîñòûõ êîìïîçèöèÿõ) -Îòìå÷àþò, ÷òî èãðà ñòàëà ëó÷øå, ñòàáèëüíåå, îùóùåíèÿ ìóçûêè ñòàëî áîëåå ãëóáîêîå. Óëó÷øèëàñü ñëóõîâàÿ ñêîðîñòü âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ. Êñòàòè ýòî îòðàæàåòñÿ òàê æå íà óëó÷øåíèè ïîíèìàíèÿ èíîñòðàííîãî ÿçûêà íà ñëóõ. -Ñúåì íà ñëóõ óëó÷øèëñÿ. Ó íåêîòîðûõ ôàêòè÷åñêè îí ïðåâðàòèëñÿ â ìãíîâåííîå âîñïðîèçâåäåíèå òîëüêî ÷òî óñëûøàííîé ìåëîäèè. - Êòî íå óìåë, òî íàó÷èëñÿ áîëåå ìåíåå èíòîíèðîâàòü ãîëîñîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.05.2015 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×òî ìîãóò ó÷åíèêè (èëè ÿ) > ... >-Îïðåäåëÿþò òîíàëüíîñòè >-Ñëûøàò (à íå óãàäûâàþ) èíòåðâàëû, íîòû â èíòåðâàëàõ, àêêîðäû Âåðþ! Ïðèâåäó ñâîé ïðèìåð. Ñåé÷àñ "äîêðó÷èâàþ" óïðàæíåíèå 17, òîëüêî òåïåðü âîñïðèíèìàþ åãî èíà÷å. Îïðåäåëÿþ íå ïåðâûé çâóê â "÷åòâ¸ðêå", à òåòðàõîðä öåëèêîì - ïî îêðàñêå. À îêðàñêó ñëûøó ïî ëàäîâîìó òÿãîòåíèþ. Íàïðèìåð, â ýòîì óïðàæíåíèè åñòü íèæíèå òåòðàõîðäû Ðå-ìèíîðà è Ëÿ-ìèíîðà, è ÿ èõ íèêîãäà íå ïåðåïóòàþ, êàê è ïðî÷èå "÷åòâ¸ðêè". Ïîíÿòíî, ÷òî ïîêà ó ìåíÿ ýòî â ðàìêàõ óïðàæíåíèÿ, à íå â ðåàëüíîé ìóçûêå, è ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ åù¸ íèçêàÿ, íî âñ¸ æå. Åñëè íàó÷èëàñü ðàçëè÷àòü òåòðàõîðäû, ñî âðåìåíåì íàó÷óñü îïðåäåëÿòü è òîíàëüíîñòè, è èíòåðâàëû, è àêêîðäû, è ïð. Centyrion25, ýòî â òåìó "èíòåðåñíîãî". ×òî-òî èíòåðåñíîå ïðîèñõîäèò ïîñòîÿííî, ÷òî è äà¸ò óâåðåííîñòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.05.2015 22:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî ó÷òèòå, ÷òî ÿ åù¸ öåëåíàïðàâëåííî ñîëüôåäæèî íå çàíèìàëàñü. Ñàìîå èíòåðåñíîå íà÷í¸òñÿ, êîãäà äîðàáîòàþ âñå ïðîáåëû â 1-é è 2-é ÷àñòÿõ è çàéìóñü ïàðàëëåëüíî ñ 3-é ÷àñòüþ ðàçâèòèåì ÎÑ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.05.2015 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> Îïðåäåëÿþ íå ïåðâûé çâóê â "÷åòâ¸ðêå", à òåòðàõîðä öåëèêîì - ïî îêðàñêå. Íàñêîëüêî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ, îïðåäåëÿòü òåòðàõîðä ïî îêðàñêå, ýòî îçíà÷àåò ñëûøàòü èíòåðâàëû òåòðàõîðäà, òî åñòü ñðàâíèâàòü ìåæäó ñîáîé çâóêè. Ýòî çäîðîâî, íî çàäà÷à êóðñà Á., íåñêîëüêî èíàÿ. Ìíå êàæåòñÿ, èíòåðâàëüíûå êðàñêè - ýòî íå â òó ñòîðîíó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.05.2015 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàñêîëüêî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ, îïðåäåëÿòü òåòðàõîðä ïî îêðàñêå, ýòî îçíà÷àåò ñëûøàòü èíòåðâàëû òåòðàõîðäà, òî åñòü ñðàâíèâàòü ìåæäó ñîáîé çâóêè. Ýòî çäîðîâî, íî çàäà÷à êóðñà Á., íåñêîëüêî èíàÿ. Ìíå êàæåòñÿ, èíòåðâàëüíûå êðàñêè - ýòî íå â òó ñòîðîíó. Ïîíÿëà, î ÷¸ì ðå÷ü. Íåò, ÿ èìåþ â âèäó îêðàñêó îòíîñèòåëüíî Äî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.05.2015 22:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàâåðíîå, ñëîâî "îêðàñêà" çäåñü íåóìåñòíî. ß ñëóøàþ, êóäà òÿãîòååò òåòðàõîä â C-dur. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.05.2015 22:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè îðèåíòèðîâàòüñÿ ïî èíòåðâàëüíîé îêðàñêå, òî íèæíèå òåòðàõîðäû a-moll è d-moll çâó÷àò îäèíàêîâî. À ñëûøó èõ ïî-ðàçíîìó - èìåííî â C-dur. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.05.2015 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Èíà÷å êàê áû ÿ èõ ðàçëè÷àëà?
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.05.2015 23:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìîæíî ñîñëàòüñÿ íà ðàçíóþ âûñîòó ðàñïîëîæåíèÿ òåòðàõîðäîâ. Íî ÿ ïî âûñîòå âîîáùå íå îðèåíòèðóþñü. Çâó÷èò î÷åðåäíàÿ "÷åòâ¸ðêà" âûøå èëè íèæå ïðåäûäóùåé - ýòî äëÿ ìåíÿ ñëîæíàÿ çàäà÷à. Ïî òÿãîòåíèþ ïðîùå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 13.05.2015 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê ÷òî, íå äóìàþ, ÷òî óëåòåëà îò çàäà÷ êóðñà Á. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 02:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>Ìîæíî ñîñëàòüñÿ íà ðàçíóþ âûñîòó ðàñïîëîæåíèÿ òåòðàõîðäîâ. Íî ÿ ïî âûñîòå âîîáùå íå îðèåíòèðóþñü. Çâó÷èò î÷åðåäíàÿ "÷åòâ¸ðêà" âûøå èëè íèæå ïðåäûäóùåé - ýòî äëÿ ìåíÿ ñëîæíàÿ çàäà÷à. Ïî òÿãîòåíèþ ïðîùå. Âñå êàêèå-òî ñòðàøíûå, íåïîíÿòíûå ñëîâà òóò ãîâîðÿò:D. Òóò, íàâåðíîå, ïî÷òè ó âñåõ ìóç îáðàçîâàíèå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 02:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Èëè ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, ÷òî òîëüêî ó ìåíÿ åãî íåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 02:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå òîëüêî ó Âàñ. Ï.Í. ðåêîìåíäîâàë ïàðàëëåëüíî ñ 3-é ÷àñòüþ êóðñà çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî. Ê òîìó âðåìåíè è ïîçíàêîìèòåñü ñ "íåïîíÿòíûìè ñëîâàìè". | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 02:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ ÷åëîâåêà, êîòîðûé îñèëèë êíèãó Ï.Í., ïîñîáèå ïî ìóç. ãðàìîòå - ñåìå÷êè ) | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 03:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
×òî-òî 4 çàäàíèå îêàçàëîñü ìàëîñòü ñëîæíîâàòûì äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåòü åãî ïðî ñåáÿ, ïðîõîæó âñå çàäàíèÿ çàíîâî, íî íà ýòîò ðàç ïîþ ïðî ñåáÿ. Ïîñëå 4 çàäàíèÿ ìîæíî áóäåò óæå âñ¸ ïåòü ïðî ñåáÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 04:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Ïåðâûå 3 çàäàíèÿ íîðìàëüíî ïðîø¸ë, à íà 4-ì òîðìîæó, çâóêè èíîãäà ïóòàþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 09:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó êàæäîãî èç íàñ 3 ïóòè ïðè ïðîõîæäåíèè êóðñà - êàê ìèíèìóì - èëè ñî÷åòàíèå ýòèõ ïóòåé: 1. Ìàêñèìàëüíî ïðèäåðæèâàòüñÿ ðåêîìåíäàöèé àâòîðà ìåòîäèêè. 2. Îðèåíòèðîâàòüñÿ íà îïûò ëþäåé, êîòîðûå åù¸ ñàìè íå äîñòèãëè öåëè, íî ïðîøëè êàêóþ-òî ÷àñòü ïóòè. 3. Ýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ óïðàæíåíèÿìè ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ. Centyrion25, ó âàñ êàêîé âàðèàíò â ïðèîðèòåòå? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 09:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
1-2. Àâòîðà íàâåðíÿêà âñ¸ ïðîâåðèë ïîýòîìó ñòîèò åãî ñëóøàòü, à âòîðîå ïîòîìó-÷òî ëþäè ïðîøåäøèå îïðåäåë¸ííóþ ÷àñòü ïóòè íàâåðíÿêà ÷åì-òî ìîãóò ïîìî÷ü. Ýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñàì íå ñëèøêîì õî÷ó, ó ìåíÿ ïðîñòî äðóãèõ äåë õâàòàåò, êðîìå, êàê ïðèìåíÿòü êàêèå-òî ñâîè íîâîââåäåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 10:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Îïðåäåëÿþ íå ïåðâûé çâóê â "÷åòâ¸ðêå", à òåòðàõîðä öåëèêîì - ïî îêðàñêå. >Íàñêîëüêî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ, îïðåäåëÿòü òåòðàõîðä ïî îêðàñêå, ýòî îçíà÷àåò ñëûøàòü èíòåðâàëû òåòðàõîðäà, òî åñòü ñðàâíèâàòü ìåæäó ñîáîé çâóêè. Ýòî çäîðîâî, íî çàäà÷à êóðñà Á., íåñêîëüêî èíàÿ. Ìíå êàæåòñÿ, èíòåðâàëüíûå êðàñêè - ýòî íå â òó ñòîðîíó. Ñåðãåé, ðàçîáðàëàñü, ÷òî èìåííî ñëûøó ) "...îøèáêîé íà ýòîì ýòàïå ìîæåò áûòü ïîïûòêà óçíàâàòü âñå çâóêè ñåðèè. Äîñòàòî÷íî óçíàòü èñõîäíûé, à îñòàëüíûå âû÷èñëèòü. Ìîæíî óçíàòü è ïîñëåäíèé, à âû÷èñëèòü ïðåäûäóùèå. Íî ýòî, ìíå êàæåòñÿ, ñëîæíåå" (Ï.Í. î 17-ì óïðàæíåíèè). Ïîñêîëüêó ÿ îðèåíòèðóþñü íà òÿãîòåíèå îòíîñèòåëüíî C-dur, ôàêòè÷åñêè, ïðîèñõîäèò óçíàâàíèå ïîñëåäíåãî çâóêà â "÷åòâ¸ðêå". Äëÿ ìåíÿ ýòî îêàçàëîñü âñ¸-òàêè ïðîùå, õîòÿ íåêîòîðûå "÷åòâ¸ðêè" ñëûøó ñðàçó ïî ïåðâîìó çâóêó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 10:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>1-2. Àâòîðà íàâåðíÿêà âñ¸ ïðîâåðèë ïîýòîìó ñòîèò åãî ñëóøàòü, à âòîðîå ïîòîìó-÷òî ëþäè ïðîøåäøèå îïðåäåë¸ííóþ ÷àñòü ïóòè íàâåðíÿêà ÷åì-òî ìîãóò ïîìî÷ü. Ýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñàì íå ñëèøêîì õî÷ó, ó ìåíÿ ïðîñòî äðóãèõ äåë õâàòàåò, êðîìå, êàê ïðèìåíÿòü êàêèå-òî ñâîè íîâîââåäåíèÿ. Òîãäà õîòåëà áû óòî÷íèòü: > >×òî-òî 4 çàäàíèå îêàçàëîñü ìàëîñòü ñëîæíîâàòûì äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåòü åãî ïðî ñåáÿ, ïðîõîæó âñå çàäàíèÿ çàíîâî, íî íà ýòîò ðàç ïîþ ïðî ñåáÿ. Êàê ÿ ïîíÿëà, ÷òîáû îäîëåòü 4-å, Âû ïîøëè êàê ðàç ïóò¸ì ýêñïåðèìåíòà. Ïîìíèòå, êàê Ï.Í. ðåêîìåíäîâàë îñâàèâàòü 4-å óïðàæíåíèå? (ñì. íà ïðåäûäóùåé ñòðàíèöå). ß íå ÷èòàëà ôîðóì è íå çíàëà îá ýòîé ðåêîìåíäàöèè. È êàê ðàç äåëàëà, êàê Âû ñåé÷àñ: ñíà÷àëà íàó÷èëàñü âíóòðåííå ïðîïåâàòü äðóãèå óïðàæíåíèÿ, ëèøü çàòåì ñòàëà ñëûøàòü 4-å. È íà ýòî óøëî ìíîãî âðåìåíè. > Ïîñëå 4 çàäàíèÿ ìîæíî áóäåò óæå âñ¸ ïåòü ïðî ñåáÿ? Âàì Ñåðãåé óæå îòâå÷àë: "À íàñ÷åò ïåíèÿ âñëóõ - äà, ýòî îáÿçàòåëüíî". Åñëè õîòèòå çíàòü ïîäðîáíî, ïî÷åìó âàæíî ïåíèå âñëóõ, èñïîëüçóéòå ââåðõó ïîèñê ïî ôîðóìó. Îòòóäà ìîæíî ñêîïèðîâàòü âñå ñîîáùåíèÿ Ï.Í. ñ ýòîãî ôîðóìà. Îí ïîäðîáíî îáúÿñíÿë: 1) ñóòü ìåòîäèêè è îòäåëüíûõ óïðàæíåíèé; 2) êàê îñâàèâàòü íåêîòîðûå "ñëîæíûå" óïðàæíåíèÿ; 3) ó êîãî èç ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà ïðàâèëüíî ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ; 4) ïðî÷èå íþàíñû, çíàíèå êîòîðûõ ñíèìåò áîëüøóþ ÷àñòü âîïðîñîâ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïåðâûå 3 çàäàíèÿ íîðìàëüíî ïðîø¸ë, à íà 4-ì òîðìîæó, çâóêè èíîãäà ïóòàþ. Òàê áóäåò ñ êàæäûì íîâûì óïðàæíåíèåì. Ñî âðåìåíåì âñ¸ ðàçëîæèòñÿ ïî ïîëî÷êàì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 10:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîñêîëüêó ÿ îðèåíòèðóþñü íà òÿãîòåíèå îòíîñèòåëüíî C-dur, ôàêòè÷åñêè, ïðîèñõîäèò óçíàâàíèå ïîñëåäíåãî çâóêà â "÷åòâ¸ðêå". ß ñåáÿ òàê ïðîâåðÿþ: ñëóøàþ 4 çâóêà, ñòàâëþ óïðàæíåíèå 17 íà ïàóçó. È â ãåíåðàòîðå "äîèãðûâàþ" èíòîíàöèþ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ïîñëåäíåãî çâóêà. È òàê ñî âñåìè "÷åòâ¸ðêàìè". Âñ¸ íîðìàëüíî! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 11:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, õîðîøåå óïðàæíåíèå: 1) ïðîñëóøàòü 4 çâóêà; 2) ñûãðàòü èíòîíàöèþ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ïîñëåäíåãî çâóêà; 3) ïðîïåòü âñëóõ 4 çâóêà. È ïîñëå ýòîãî â ãîëîâå îò÷¸òëèâî çâó÷èò èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ïîñëåäíåãî çâóêà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Äà ïîìíþ, â 4 çàäàíèè, â òåìïàõ â êîòîðûõ óñïåâàåøü ïðîïåâàòü íàäî ïåòü, à êîãäà óæå ìíîãî çâóêîâ ñòàíîâèòñÿ è óæå íå óñïåâàåøü ïðîïåâàòü òî ëó÷øå íà÷èíàòü èõ ïåòü ïðî ñåáÿ. È ïîëó÷àåòñÿ? Ìíå ñëîæíî çâóêè îòëè÷èòü, áûñòðîâàòî, ÿ èõ ïóòàþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìíå ñëîæíî çâóêè îòëè÷èòü, áûñòðîâàòî, ÿ èõ ïóòàþ. Íó âîò òàê ñî ñëóõîì. Øòóðìîì åãî íå âîçüì¸øü. Ñêîëüêî ìîçãó òðåáóåòñÿ âðåìåíè íà ïåðåñòðîéêó, ñòîëüêî è óéä¸ò - ó âñåõ èíäèâèäóàëüíî. Ñåðãåé æå îáúÿñíÿë: > "Ôîðìèðóåòñÿ âíóòðåííèé ñëóõ. Ïîêà íå äîñòàòî÷íî ñôîðìèðîâàí. Ïîòîì áóäåòå ñëûøàòü âíóòðè ÿðêî è îò÷åòëèâî". Âû ïîéìèòå, ÷òî òàê áóäåò ñ êàæäûì óïðàæíåíèåì, íà êàæäîì ýòàïå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 12:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Âû íà ñèíòåçàòîðå êàê - ñ íóëÿ íåñêîëüêî äíåé ïîóïðàæíÿëèñü, è âñ¸ ñòàëî ïîëó÷àòüñÿ? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 12:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñ÷èòàéòå, ÷òî îñâàèâàåòå íîâûé ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò - âíóòðåííèé. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Íåò, ÿ åãî è çà ãîä íå îñâîèë:D, äî ñèõ ïîð îñâàèâàþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, ÿ åãî è çà ãîä íå îñâîèë:D, äî ñèõ ïîð îñâàèâàþ. Íó, òîãäà Âàì íè÷åãî íå íàäî îáúÿñíÿòü - ñàìè êîìó óãîäíî ðàññêàæåòå, â ÷¸ì ñåêðåò
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, êàê ñ÷èòàåòå, ñ ÷åì ñâÿçàíà ñëîæíîñòü óïðàæíåíèÿ 39.3? ß ïîíÿëà, â ÷¸ì äåëî. È äàæå íàøëà "êëþ÷èê" ê ðåøåíèþ. Ïîçàíèìàþñü - ñìîãó îçâó÷èòü. Èíòåðåñíî Âàøå ìíåíèå! | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 15.05.2015 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
39.3 - ýòî äèàòîíèêà è Ëÿ-áåìîëü â 5-è îêòàâàõ. Óçíàâàòü çâóêè è ïåòü èíòîíàöèè. Òåìï 30-80. ß åãî ïîþ, íî ñòåïåíü ñâîáîäû ïîêà íå òà. È âîò âðîäå áû äîêîïàëàñü äî ñóòè... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.05.2015 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>39.3 - ýòî äèàòîíèêà è Ëÿ-áåìîëü â 5-è îêòàâàõ. Óçíàâàòü çâóêè è ïåòü èíòîíàöèè. Òåìï 30-80. >ß åãî ïîþ, íî ñòåïåíü ñâîáîäû ïîêà íå òà. È âîò âðîäå áû äîêîïàëàñü äî ñóòè... À ÷òî âû ìîæåòå íàõîäÿñü íà 39 äåâÿòîì óïðàæíåíèè? (âðåìÿ çàìåäëÿåòå? Ïðåäìåòû äâèãàåòå? )
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.05.2015 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ÷òî âû ìîæåòå íàõîäÿñü íà 39 äåâÿòîì óïðàæíåíèè? (âðåìÿ çàìåäëÿåòå? Ïðåäìåòû äâèãàåòå? )  ðåàëüíîé ìóçûêå-òî? Íè÷åãî íå ìîãó, è äàæå íå ïðîáóþ. ×òîáû ÷òî-òî "ìî÷ü", íàäî îñâîèòü âåñü êóðñ, èíà÷å çà÷åì áû íóæíû áûëè ïîñëåäóþùèå çàäàíèÿ. Íó à åñëè â ðàìêàõ êóðñà: â ìåäëåííîì òåìïå ðàçëè÷àþ 12 çâóêîâ â 5-è îêòàâàõ â óïðàæíåíèÿõ 39.3 - 43.3. Èñïûòûâàþ òî æå ñàìîå, ÷òî è Âû â íà÷àëå êóðñà: ñ óâåëè÷åíèåì òåìïà "íå óñïåâàþ, çâóêè ïóòàþ". Íè÷åãî íîâîãî :), òîëüêî íà äðóãîì óðîâíå. Ñåé÷àñ íàä 3-é ÷àñòüþ êóðñà àêòèâíî íå ðàáîòàþ - òàê, ñëåãêà, äëÿ ïîñòåïåííîãî íàðàùèâàíèÿ ïîòåíöèàëà. À âîò 1-þ ÷àñòü äîâîæó äî áëåñêà, ñëåäîì òî æå ñàìîå ñäåëàþ ñî 2-þ ÷àñòüþ, íó, à äàëüøå ê ôèíèøó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.05.2015 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Äóìàþ, ÷òî ÿ "ìîãó" íà ýòîì óðîâíå, íà÷í¸ò ïðîÿâëÿòüñÿ, êîãäà ïàðàëëåëüíî ñ êóðñîì çàéìóñü ñîëüôåäæèî. Ñåé÷àñ ó ìåíÿ íåò íèêàêîé ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêè - òîëüêî òåêóùèå çàíÿòèÿ. Âîò, ñêàæåì, â 17-ì óïðàæíåíèè ìîãó íàçûâàòü íå çâóêè, à ñðàçó òîíàëüíîñòè - åñëè óñëîâíî ïðèíÿòü äëÿ ñåáÿ, ÷òî î÷åðåäíûå 4 çâóêà - âåðõíèé èëè íèæíèé òåòðàõîðä. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.05.2015 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>Äóìàþ, ÷òî ÿ "ìîãó" íà ýòîì óðîâíå, íà÷í¸ò ïðîÿâëÿòüñÿ, êîãäà ïàðàëëåëüíî ñ êóðñîì çàéìóñü ñîëüôåäæèî. Ñåé÷àñ ó ìåíÿ íåò íèêàêîé ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêè - òîëüêî òåêóùèå çàíÿòèÿ. Âîò, ñêàæåì, â 17-ì óïðàæíåíèè ìîãó íàçûâàòü íå çâóêè, à ñðàçó òîíàëüíîñòè - åñëè óñëîâíî ïðèíÿòü äëÿ ñåáÿ, ÷òî î÷åðåäíûå 4 çâóêà - âåðõíèé èëè íèæíèé òåòðàõîðä. À ñêîëüêî âðåìåíè âû óæå çàíèìàåòåñü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.05.2015 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñ 2011-2012 ãîäà, òî÷íî íå ñêàæó. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.05.2015 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, êàê ñ÷èòàåòå, ñ ÷åì ñâÿçàíà ñëîæíîñòü óïðàæíåíèÿ 39.3? À ÷òî, â íåì êàêàÿ-òî îñîáàÿ ñëîæíîñòü? ß óæå íå ïîìíþ. ß ïîìíþ, ÷òî ñëîæíîñòü â 3é ÷àñòè ðåçêî âîçðàñòàëà - íîâûé çâóê, ìíîãî îêòàâ, ê ñòîÿùåìó íà ñâîåì ìåñòå Ëÿ íóæíî äîáàâëÿòü ñëîâî áåìîëü è ïåòü åãî èíà÷å. Ñîîòâåòñòâåííî, ÿ ñäåëàë óïðàæíåíèÿ äëÿ ÷åðíûõ â ïåðâîé îêòàâå, ëÿb, ñòàë íàçûâàòü Ëî. Õîòÿ ñåé÷àñ íå óâåðåí, ÷òî ýòî áûë ïðàâèëüíûé õîä. Íî ìåíÿ ñáèëî, ÷òî ïîäõîä ê îñâîåíèþ ÷åðíûõ â êóðñå òî÷íî òàêîé æå, êàê ê áåëûì â ïåðâîé ÷àñòè - ôóíêöèîíàëüíûå ïîïåâêè è òä.. Âîçìîæíî, ÷òî ýòî óæå íå íóæíî, åñëè ìîçã ïðèîáðåòàåò ñïîñîáíîñòü ïðîñòî çàïå÷àòëåâàòü çâóêè, çàïîìèíàòü "êðàñêó". >ß ïîíÿëà, â ÷¸ì äåëî. È äàæå íàøëà "êëþ÷èê" ê ðåøåíèþ. È â ÷åì äåëî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.05.2015 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ñåðãåé, êàê ñ÷èòàåòå, ñ ÷åì ñâÿçàíà ñëîæíîñòü óïðàæíåíèÿ 39.3? >À ÷òî, â íåì êàêàÿ-òî îñîáàÿ ñëîæíîñòü? ß óæå íå ïîìíþ. Ïîòîìó ÷òî Âû óæå íà äðóãîì óðîâíå. À ÿ åù¸ ïîìíþ. Ñåé÷àñ ñëîæíîñòè óæå íåò, ïðîñòî ïðèøëî îñîçíàíèå - ÷òî òàì ïðîèñõîäèò. >>ß ïîíÿëà, â ÷¸ì äåëî. È äàæå íàøëà "êëþ÷èê" ê ðåøåíèþ. >È â ÷åì äåëî? ß õîòåëà ñðàâíèòü îùóùåíèÿ. ýòîì óïðàæíåíèè ðåçêî ñòàëà ïðîÿâëÿòüñÿ îêòàâíàÿ çàâèñèìîñòü - òàê æå ýòî íàçûâàåòñÿ? Êîãäà ÿ ðàáîòàëà ñî 2-é ÷àñòüþ, íè ðàçó ýòîãî íå çàìå÷àëà. Íàïðèìåð, â óïðàæíåíèè 36 - ãäå äèàòîíèêà â 5-è îêòàâàõ - ÿ ýòè îêòàâû íå âîñïðèíèìàëà, îíè óõîäèëè êóäà-òî íà çàäíèé ïëàí, è íå áûëî íèêàêèõ ïðîáëåì. À â óïðàæíåíèè 39.3 âäðóã ïî÷åìó-òî ðàçíûå îêòàâû íà÷àëè ñáèâàòü. Ýòî ÿ ñåé÷àñ ïîíèìàþ, à ñíà÷àëà íå ìîãëà ðàçîáðàòüñÿ, ïî÷åìó çâó÷èò âðîäå áû íå Ëÿ-áåìîëü, íî åñòü îùóùåíèå äèññîíàíñà - áóäòî ìíîãî ÷¸ðíûõ êëàâèø. ß íà äíÿõ äåëàëà óïðàæíåíèå 39.3 ñ îñòàíîâêàìè è ïðîâåðÿëà ïî ãåíåðàòîðó - îêàçûâàåòñÿ, â ýòîì óïðàæíåíèè åñòü ñêà÷êè ÷åðåç 3 îêòàâû. Íå çíàþ, áûëî ëè òàê âî 2-é ÷àñòè êóðñà. Ìîæåò áûòü, èìåííî â 3-é ÷àñòè âìåñòå ñ ïîÿâëåíèåì Ëÿ-áåìîëü äîáàâèëèñü áîëüøèå ñêà÷êè. È ñëóõ íà÷àë "ðàñøàòûâàòüñÿ" (ñåé÷àñ ÿ ñ ýòèì ñïðàâèëàñü). Âîò òàêîå ó ìåíÿ ïðåäïîëîæåíèå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.05.2015 23:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>...ê ñòîÿùåìó íà ñâîåì ìåñòå Ëÿ íóæíî äîáàâëÿòü ñëîâî áåìîëü è ïåòü åãî èíà÷å. Áûëî-áûëî ) Ñëîâî "áåìîëü" íå âïèñûâàëîñü. Íî ñåé÷àñ íà àâòîìàòå. Íàäî áóäåò åù¸ îòäåëüíî òðåíèðîâàòü ôðàçó "Ñîëü-äèåç" - êàê ïðè èçó÷åíèè èíîñòðàííîãî ÿçûêà ) Òîæå îòäåëüíàÿ çàäà÷à. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîîòâåòñòâåííî, ÿ ñäåëàë óïðàæíåíèÿ äëÿ ÷åðíûõ â ïåðâîé îêòàâå, ëÿb, ñòàë íàçûâàòü Ëî. >Õîòÿ ñåé÷àñ íå óâåðåí, ÷òî ýòî áûë ïðàâèëüíûé õîä. Íó, ÿ òîæå ñåé÷àñ ïîñòîÿííî èùó äëÿ ñåáÿ äîïîëíèòåëüíûå êîððåêòèðóþùèå óïðàæíåíèÿ, ÷òîáû âåñåëåå øëè äåëà - ýòî ïîñëå òîãî, êàê ïîíÿëà ñóòü ìåòîäèêè, ÷òîáû íå óéòè ïî ëîæíîìó ñëåäó. È íå âñå ýêñïåðèìåíòû óäà÷íûå. Íî îïûò íàêàïëèâàåòñÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 00:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ÷òî âû ìîæåòå íàõîäÿñü íà 39 äåâÿòîì óïðàæíåíèè? (âðåìÿ çàìåäëÿåòå? Ïðåäìåòû äâèãàåòå? ) Êîå-÷òî åù¸ îáíàðóæèëà - òàê, â âèäå äîïîëíèòåëüíîãî áîíóñà ) ß ðàíüøå èãðàëà íà ãèòàðå, íî íèêîãäà íå ïåëà: äðóãèå ïåëè, à ÿ àêêîìïàíèðîâàëà. Ïåòü ïåðâóþ ïàðòèþ íå ìîãëà, ïîòîìó ÷òî âûñîêî; à âòîðóþ - ïîòîìó ÷òî íå óìåëà. Âìåñòî âòîðîé ïàðòèè ïðîñòî íà÷èíàëà ïåòü ïåðâóþ îêòàâîé íèæå. Íåêðàñèâî æå "áàñèòü", ïîýòîìó íå ïåëà âîîáùå. À òóò çàìåòèëà - ïðîñòî ñëóøàÿ ïåñíè - ÷òî íà÷èíàþ ïîäñòðàèâàòü êàêèå-òî ïàðòèè. È äàæå êðàñèâî ïîëó÷àåòñÿ )) Íàâåðíîå, ïîñòåïåííî ïåòü íàó÷óñü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 03:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîæåò áûòü, èìåííî â 3-é ÷àñòè âìåñòå ñ ïîÿâëåíèåì Ëÿ-áåìîëü äîáàâèëèñü áîëüøèå ñêà÷êè. È ñëóõ íà÷àë "ðàñøàòûâàòüñÿ" Êàê ÿ ïîíÿëà, ó íåêîòîðûõ "ïðîõîäèìöåâ" êóðñà ïðîáóêñîâêà íà÷àëàñü èìåííî íà 3-é ÷àñòè. Äåëî íå â ÷¸ðíûõ êëàâèøàõ - îíè îñâàèâàþòñÿ òàê æå, êàê è áåëûå (ó ìåíÿ æå ýòî ïîëó÷èëîñü îòäåëüíî íà óïðàæíåíèÿõ 39, 39.2, 40, 40.2 è ò. ä.). Ïðè÷èíà â òîì, ÷òî â 3-é ÷àñòè ÿâíî íà÷àëà ïðîÿâëÿòüñÿ îêòàâíàÿ çàâèñèìîñòü. À ýòî ãîâîðèò î íåäîñòàòî÷íîé ïðîðàáîòêå 2-é ÷àñòè êóðñà. È "áðàòü øòóðìîì" 3-þ ÷àñòü áåñïîëåçíî. Âîò ïîýòîìó ÿ 3-þ ÷àñòü ñåé÷àñ äåëàþ â ïàññèâíîì ðåæèìå, à ñôîêóñèðîâàëàñü íà "çà÷èñòêå õâîñòîâ" èç 1-é è 2-é ÷àñòåé. Âñ¸, ÷òî íå äîðàáîòàíî, ðàíî èëè ïîçäíî äàñò î ñåáå çíàòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 03:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Îïÿòü æå, èç îïèñàíèÿ êóðñà: "Íå ïåðåõîäèòå ê áîëåå áûñòðûì òåìïàì è ñëåäóþùèì çàäàíèÿì, íå äîáèâøèñü óâåðåííîãî âûïîëíåíèÿ ïðåäûäóùåãî ìàòåðèàëà. Êàæóùàÿñÿ ïðîñòîòà íåêîòîðûõ íà÷àëüíûõ çàäàíèé êóðñà íå äîëæíà âåñòè ê íåáðåæíîñòè èõ âûïîëíåíèÿ èëè ê èõ èãíîðèðîâàíèþ. Ñîäåðæàíèå, îáú¸ì è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çàäàíèé ÿâëÿþòñÿ îïòèìàëüíûìè". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 08:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>Ñ 2011-2012 ãîäà, òî÷íî íå ñêàæó. Ψ¨É  . Íèôèãà ñåáå, à àâòîð çà ãîä îáåùàåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 11:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Îáåùàåò? Ýòî ãäå? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 11:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Êðîìå òîãî, ïî÷åìó ó Âàñ íå ïîÿâèëîñü âîïðîñà, çàíèìàëàñü ëè ÿ âåñü ýòîò ïåðèîä? Åñëè êòî-òî íà÷àë çàíÿòèÿ â 2011-ì, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî çàíèìàëñÿ ïîñëåäîâàòåëüíî è ïîñòîÿííî äî 2015-ãî. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 12:08 |
|
|---|---|---|
|
|
ÀÑ âîîáùå ìîæåò íèêîãäà íå ðàçâèòüñÿ, íè ïî êàêîé ìåòîäèêå. Ïðî÷èòàéòå âñå ñîîáùåíèÿ Ï.Í. ñ ýòîãî ôîðóìà, è ó Âàñ íå áóäåò ïðåäñòàâëåíèÿ, ÷òî àâòîð ÷òî-òî "îáåùàåò". Ñëóõ - äåëî òîíêîå! | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 13:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàçóìååòñÿ, ÿ âåðþ â òî, ÷òî îáëàäàþ äîñòàòî÷íûì ïðèðîäíûì ïîòåíöèàëîì. Èíà÷å áû íå çàíèìàëàñü È ïîñòîÿííàÿ ïîëîæèòåëüíàÿ äèíàìèêà ïðîõîæäåíèÿ êóðñà âäîõíîâëÿåò.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Äà ãäå-òî â íà÷àëå ÷èòàë âðîäå. Òîãäà ïîíÿòíî. ß äóìàë, ÷òî âû ðåãóëÿðíî êàæäûé äåíü çàíèìàëèñü:) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Âñå ñîîáùåíèÿ ÷èòàòü -ýòî äîëãî è íóäíî, åù¸ èõ âñå èñêàòü íàäî. Ëó÷øå ïîòðàòèòü ýòî âðåìÿ áîëåå îïòèìàëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà ãäå-òî â íà÷àëå ÷èòàë âðîäå. Òîãäà ïîíÿòíî. ß äóìàë, ÷òî âû ðåãóëÿðíî êàæäûé äåíü çàíèìàëèñü:) Äàæå åñëè è òàê... â òàêîì âîïðîñå ÷åé-òî îïûò íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. Ìîæåò áûòü, â Âàñ òàêèå ìîùíûå ñïîñîáíîñòè, ÷òî îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ìî¸ ïðîõîæäåíèå êóðñà è ìîè ñðîêè ñìåøíî. Íåò, ÿ íå çàíèìàëàñü ðåãóëÿðíî. Ñíà÷àëà íà÷èòàëàñü íà ýòîì ôîðóìå íåãàòèâíûõ ìíåíèé è ðåøèëà ïðîñòî ïîïðîáîâàòü - ñìîãó ëè â ïðèíöèïå çàíèìàòüñÿ ïî ýòîìó êóðñó. Çàñòðÿëà íà 4-ì óïðàæíåíèè. Ñëåäóþùóþ ïîïûòêó ñäåëàëà ìåñÿöåâ ÷åðåç 6. Äóìàëà, ïðèä¸òñÿ âñ¸ îñâàèâàòü çàíîâî. Óáåäèëàñü, ÷òî îòðàáîòàííûå ðàíåå íàâûêè íå ïîòåðÿëèñü! È ýòî ñòàëî âàæíûì àðãóìåíòîì. Òîãäà ÿ ïîâåðèëà Ï.Í. - ãäå îí ïèøåò, ÷òî ïðèîáðåò¸ííûé îäíàæäû ÀÑ îñòà¸òñÿ íà âñþ æèçíü, íèêîãäà íå èñ÷åçàåò. È äàëüøå ìîæíî òîëüêî ðàçâèâàòü - äî ñâîåãî "ïîòîëêà". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 13:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå ñîîáùåíèÿ ÷èòàòü -ýòî äîëãî è íóäíî, åù¸ èõ âñå èñêàòü íàäî. Ëó÷øå ïîòðàòèòü ýòî âðåìÿ áîëåå îïòèìàëüíî. Çà÷åì ÷èòàòü âñå ñîîáùåíèÿ? Åñòü ïîèñê ïî ôîðóìó - òàì ìîæíî âûâåñòè òîëüêî ñîîáùåíèÿ Áåðåæàíñêîãî. Íå áóäåò íåîáîñíîâàííûõ îæèäàíèé ÷åãî-òî... ÿ èçó÷èëà ñîîáùåíèÿ è õîðîøî ïðåäñòàâëÿþ ìíåíèå àâòîðà ìåòîäèêè. Òàì ñòîëüêî èäåé è ðåêîìåíäàöèé ïî çàíÿòèÿì, äà è âîîáùå - êàê ñâÿçàí óðîâåíü ðàçâèòèÿ ÀÑ ñ ðàçâèòèåì ÎÑ. Ýòî íåîáõîäèìî çíàòü, ÷òîáû ïîíèìàòü, êàê çàíèìàòüñÿ ïîìèìî êóðñà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà è âîîáùå, çà âñå ýòè ãîäû ÿ íå ïåðåòðóäèëàñü Çàíèìàþñü, êàê ìîãó, êîãäà åñòü âðåìÿ - èíîãäà "çàïîåì", èíîãäà ñ áîëüøèìè ïàóçàìè. Æèçíü èä¸ò ñâîèì ÷åðåäîì, â íåé ìíîãî ÷åãî ïîìèìî ìóçûêè. Íî òî, ÷òî ñî âðåìåíåì âñå óïðàæíåíèÿ êóðñà ìîæíî õîðîøî îñâîèòü - â ýòîì íåò ñîìíåíèé. Âîò òîãäà è ïîñìîòðèì.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Áëèí, ìîæåòå òîãäà ÷òî-íèáóäü ïîðåêîìåíäîâàòü ïî 4 óïðàæíåíèþ? ß óæå äíÿ ïîëòîðà ê íåìó íå ïîäõîäèë, êàê-òî íå ïîëó÷àåòñÿ ó ìåíÿ, òåïåðü òî ïîñëóøàâ âàøåãî ñîâåòà íå áóäó ïðîïóñêàòü äíè. ×òî ëó÷øå íà í¸ì äåëàòü? Èëè êàê äåëàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Íàâåðíîå, ãëàâíîå - íå ïðîïóñêàòü è çàíèìàòüñÿ. À íà ïîñëåäóþùèõ çàäàíèÿõ ïðîáëåì íå âîçíèêàëî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàâåðíîå, ãëàâíîå - íå ïðîïóñêàòü è çàíèìàòüñÿ. Ãëàâíîå - çàíèìàòüñÿ. Ïðîïóñêàòü ìîæíî. Ïðîñòî âñ¸ ðàñòÿíåòñÿ. >À íà ïîñëåäóþùèõ çàäàíèÿõ ïðîáëåì íå âîçíèêàëî? "Íå ïîëó÷àåòñÿ" - ýòî íå ïðîáëåìà. Ýòî ïðîñòî íûíåøíèé óðîâåíü. Êàæäîå óïðàæíåíèå ïîäòÿãèâàåò íà íîâûé óðîâåíü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áëèí, ìîæåòå òîãäà ÷òî-íèáóäü ïîðåêîìåíäîâàòü ïî 4 óïðàæíåíèþ? Ïîñëå Áåðåæàíñêîãî-òî? > ×òî ëó÷øå íà í¸ì äåëàòü? Èëè êàê äåëàòü? Ìîãó ïîäåëèòüñÿ ìûñëÿìè, êàê áû ÿ ñåé÷àñ îñâàèâàëà ýòî óïðàæíåíèå. ×åðåç ïàðó ÷àñîâ... îòáåãó ñåé÷àñ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Ïîëó÷àåòñÿ, ïîêà êóðñ ïîëíîñòüþ íå ïðîéä¸øü ïðîãðåññ áóäåò çàìåòåí òîëüêî âíóòðè ñàìîãî êóðñà, à ïîòîì â îäèí ìîìåíò ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ Áàõ! è ïîÿâèòñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîëó÷àåòñÿ, ïîêà êóðñ ïîëíîñòüþ íå ïðîéä¸øü ïðîãðåññ áóäåò çàìåòåí òîëüêî âíóòðè ñàìîãî êóðñà, à ïîòîì â îäèí ìîìåíò ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ Áàõ! è ïîÿâèòñÿ? - çäåñü âñå ñîîáùåíèÿ Ï.Í. ñ ôîðóìà. Ïðî÷èòàéòå âñ¸ è ïîéì¸òå, êàê è êîãäà ïðîÿâëÿåòñÿ ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ â ðåàëüíîé ìóçûêå. Ó ìåíÿ åù¸ íåò òàêîãî îïûòà. ß çíàþ îòâåò òîëüêî ïî îáúÿñíåíèþ Ï.Í. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ìåíÿ íå îðèåíòèðóéòåñü - òî, ÷òî ñëûøó ÷¸ðíûå êëàâèøè, íî äî ðåàëüíîé ìóçûêè åù¸ íå äîøëà. Ó Âàñ ìîæåò áûòü ñîâåðøåííî èíà÷å. Ýòî çàâèñèò è îò óðîâíÿ ðàçâèòèÿ ÎÑ. Âñå êîìïîíåíòû ñëóõà âçàèìîñâÿçàíû. Îäèí òîëüêî ÀÑ áåñïîëåçåí.  îáùåì, ÷èòàéòå Ï.Í., òàì âñ¸ ïîäðîáíî. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 23:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Áëèí, ìîæåòå òîãäà ÷òî-íèáóäü ïîðåêîìåíäîâàòü ïî 4 óïðàæíåíèþ? >Ïîñëå Áåðåæàíñêîãî-òî? >> ×òî ëó÷øå íà í¸ì äåëàòü? Èëè êàê äåëàòü? >Ìîãó ïîäåëèòüñÿ ìûñëÿìè, êàê áû ÿ ñåé÷àñ îñâàèâàëà ýòî óïðàæíåíèå. Ýòî âîïðîñ ê Ñåðãåþ, êîíå÷íî - îí ïðîôåññèîíàë, íî ðàç ñïðîñèëè - îòâå÷ó. Äîïóñòèì, ó ìåíÿ ïîëó÷àþòñÿ ïåðâûå òðè óïðàæíåíèÿ, íî âîîáùå íå ïîëó÷àåòñÿ 4-å - äàæå â ñàìîì íà÷àëå. Ñìîòðþ, ÷òî ðåêîìåíäóåò àâòîð ìåòîäèêè: >"Çàäàíèå 4 è ñëåäóþùèå, íà ñåðèè çâóêîâ, íóæíû äëÿ óñêîðåíèÿ ïðîöåññà ïåðåõîäà îò ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ. Ýòè óïðàæíåíèÿ íóæíî âûïîëíÿòü òàê: åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.  ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè. Ïàóçà íóæíà äëÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé. Ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ ïåðåõîäèòå îò ãðîìêîãî ïåíèÿ ê ïåíèþ êàæäîãî çâóêà ïðî ñåáÿ. Çàòåì ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ òîëüêî ïåðâîãî çâóêà èíòîíàöèè ñ ìûñëåííûì åå äîïåâàíèåì. È, íàêîíåö ê ìûñëåííîìó ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëåíèþ èíòîíàöèè êàæäîãî èç 2-õ, 3-õ, 4-õ çâóêîâ. Ñòàâëþ ñåáå ïåðâóþ çàäà÷ó èç ýòîé ðåêîìåíäàöèè: "Åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.  ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè. Ïàóçà íóæíà äëÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé". Ïðîáóþ. Óáåæäàþñü, ÷òî âîîáùå íå óçíàþ çâóêè - äàæå â ñàìîì íà÷àëüíîì òåìïå. Îòëè÷íî. Òîãäà áóäó èìèòèðîâàòü íîâîå 4-å çàäàíèå íà óæå ïðîéäåííîì ìàòåðèàëå. Âêëþ÷àþ ïðåäûäóùåå óïðàæíåíèå 3.2, êîòîðîå õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ. Ñëóøàþ ïåðâûé çâóê - ïîþ èíòîíàöèþ, ñëóøàþ âòîðîé çâóê - ïîþ èíòîíàöèþ. Ñòàâëþ â ïðîèãðûâàòåëå ïàóçó. Ïðîïåâàþ óçíàííûå çâóêè ñ èíòîíàöèÿìè. Ïîñêîëüêó âñ¸ ýòî â ìåäëåííîì òåìïå íà óæå çíàêîìîì óïðàæíåíèè, âñ¸ ïðåêðàñíî ïîëó÷àåòñÿ. ×òî ïðîèçîøëî? Ýòî òî æå ñàìîå 4-å óïðàæíåíèå, òîëüêî ÿ âðó÷íóþ ñäåëàëà ïàóçó. Àíàëîãè÷íî âûïîëíÿþ óïðàæíåíèå 3.2 äàëüøå - ñ ïàóçîé ïîñëå êàæäûõ äâóõ çâóêîâ. Ïîñòåïåííî òåìï óâåëè÷èâàåòñÿ. Ïðîðàáàòûâàþ óïðàæíåíèå 3.2 ïî ýòèì íîâûì ïðàâèëàì äî ñàìîãî êîíöà. Ïîâòîðÿþ ñòîëüêî ðàç, ñêîëüêî òðåáóåòñÿ äî ïîëíîãî óñâîåíèÿ. Òåïåðü âêëþ÷àþ óïðàæíåíèå 4, è - ÷óäî! Òàì òîæå ñíà÷àëà ìîæíî äåëàòü îñòàíîâêè âðó÷íóþ. Êîãäà ýòà ÷àñòü îòðàáîòàíà, âîçâðàùàþñü ê ðåêîìåíäàöèè Ï.Í. è ïðîðàáàòûâàþ ñëåäóþùèé ýòàï ïî îâëàäåíèþ 4-ì óïðàæíåíèåì. Âîò òàê ÿ áû ñåé÷àñ ìûñëèëà è äåéñòâîâàëà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.05.2015 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñ¸ ïðîñòî Íàäî ïðîëîæèòü ìîñòèê îò îäíîãî óïðàæíåíèÿ ê äðóãîìó.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.05.2015 01:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîñêîëüêó ÿ îðèåíòèðóþñü íà òÿãîòåíèå îòíîñèòåëüíî C-dur, ôàêòè÷åñêè, ïðîèñõîäèò óçíàâàíèå ïîñëåäíåãî çâóêà â "÷åòâ¸ðêå". Äëÿ ìåíÿ ýòî îêàçàëîñü âñ¸-òàêè ïðîùå, õîòÿ íåêîòîðûå "÷åòâ¸ðêè" ñëûøó ñðàçó ïî ïåðâîìó çâóêó.  ðàìêàõ ñòðàòåãèè "ïðîëîæèòü ìîñòèê" ìîæåò áûòü è ñòîèò òàê äåëàòü (óçíàâàòü ïî ïîñëåäíåìó çâóêó) , íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî â ðåçóëüòàòå óïðàæíåíèå èñïîëüçóåòñÿ íåýôôåêòèâíî, ò.å. òàêîé ïîäõîä ñóùåñòâåííî ñíèæàåò ïîëåçíîñòü óïðàæíåíèÿ. Ïîñóäèòå ñàìè - ó âàñ âðåìÿ íà îïðåäåëåíèå íîòû îòâåäåíî äî òîãî êàê ïðîçâó÷èò ñëåäóþùàÿ íîòà.  îäíîì ñëó÷àå ýòî ~ 0,4 ñåê, â äðóãîì - äî ñëåäóþùåé ñåðèè - ïî÷òè 1,5 ñåê. - ðàçíèöà îãðîìíàÿ. Ïîýòîìó, åñëè íå ïîëó÷àåòñÿ ñïðàâèòüñÿ ñî âñåé ÷åòâåðêîé, òî ïðîñòî îïðåäåëÿéòå è íàçûâàéòå òîëüêî ïåðâóþ íîòó ÷åòâåðêè. Êîãäà ñëóõ íà÷íåò öå##### ïåðâûå íîòû - äàëüøå ïðîñòî ïîåòå îñòàëüíûå àâòîìàòîì â íàïðàâëåíèè ìåëîäèè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.05.2015 02:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ñîãëàñíà!  ìî¸ì ñëó÷àå óïðàæíåíèå óïðîùàåòñÿ. Íó, ñðàçó íå ïîëó÷àëîñü ïî-äðóãîìó, íàøëà òàêîé ïîäõîä. Íî ÿ çàìåòèëà, ÷òî ñåé÷àñ, ÷åì ñâîáîäíåå åãî âûïîëíÿþ, òåì ïðîùå âûõâàòûâàòü èìåííî ïåðâûå çâóêè. Ê ýòîìó è ïðèõîæó. Âîîáùå, ýòî óïðàæíåíèå áûëî "â òÿãîñòü", õîòåëîñü åãî ïðîñêî÷èòü. À ñåé÷àñ ïîíèìàþ, êàêîå îíî ìîùíîå, êàê ïðîäâèãàåò. Òåïåðü îäíî èç ëþáèìûõ ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.05.2015 02:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> 39.3 - ýòî äèàòîíèêà è Ëÿ-áåìîëü â 5-è îêòàâàõ. Óçíàâàòü çâóêè è ïåòü èíòîíàöèè. Òåìï 30-80 > Áûëî-áûëî ) Ñëîâî "áåìîëü" íå âïèñûâàëîñü. Íî ñåé÷àñ íà àâòîìàòå. Íàäî áóäåò åù¸ îòäåëüíî òðåíèðîâàòü ôðàçó "Ñîëü-äèåç" - êàê ïðè èçó÷åíèè èíîñòðàííîãî ÿçûêà ) Òîæå îòäåëüíàÿ çàäà÷à. Íåò, ðå÷ü èäåò î òåìïàõ ñâûøå 85 è âñåõ íîòàõ ïðè ïåíèè ïðî ñåáÿ. Âîò òîãäà ýòî áóëüêàíüå "áåìîëåé" è íå îïðåäåëåííîñòü â íàçâàíèÿõ ïðîÿâëÿåòñÿ â ïîëíîé ìåðå. Òîãäà ÿ îòñòóïèë íàçàä è íà÷àë çàíîâî ïåðåó÷èâàòüñÿ íà ñïåöèàëüíûå ñëîãè - èíà÷å íà ñêîðîñòè è ïðî ñåáÿ íåïîíÿòíî, ÷òî íàçûâàåøü. Ïðè ÷åì ïîòîì ïðèøëîñü åùå ðàç ïåðåó÷èâàòü íåêîòîðûå ñëîãè, òàê íå ó÷åë ïåðåñå÷åíèå ñ ìåòîäèêîé Áðàéíèíà, ñ êîòîðîé ïðèøëîñü èìåòü äåëî, ïîñêîëüêó äî÷êà çàíèìàëàñü è ìíå íóæíî áûëî óâÿçàòü âñå ñèñòåìû. . |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.05.2015 02:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, ðå÷ü èäåò î òåìïàõ ñâûøå 85 è âñåõ íîòàõ ïðè ïåíèè ïðî ñåáÿ. Ïîíÿòíî. ß ïîêà âûøå òåìïà 80 íà ÷¸ðíûõ êëàâèøàõ òîëêîì íå õîäèëà. Ìîæåò áûòü, ïîòîì ïîïðîáóþ õðîìîðÿä Áåëåöêîãî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.05.2015 02:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîîáùå, ýòî óïðàæíåíèå áûëî "â òÿãîñòü", õîòåëîñü åãî ïðîñêî÷èòü. À ñåé÷àñ ïîíèìàþ, êàêîå îíî ìîùíîå, êàê ïðîäâèãàåò. Òåïåðü îäíî èç ëþáèìûõ ) Çàáàâíî, ÷òî ïîòîì îíî áóäåò êàçàòüñÿ óæàñíî ïðîñòûì - âîîáùå "íè î ÷åì". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.05.2015 02:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàáàâíî, ÷òî ïîòîì îíî áóäåò êàçàòüñÿ óæàñíî ïðîñòûì - âîîáùå "íè î ÷åì". À óæå ïî÷òè åñòü òàêîå ÷óâñòâî ) Åù¸ ïîäòÿíóòü äî ïîëíîé ñâîáîäû, è âñ¸. Íî ïîêà íàñëàæäàþñü ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.05.2015 03:16 |
|
|---|---|---|
|
|
> ðàìêàõ ñòðàòåãèè "ïðîëîæèòü ìîñòèê" ìîæåò áûòü è ñòîèò òàê äåëàòü (óçíàâàòü ïî ïîñëåäíåìó çâóêó) , íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî â ðåçóëüòàòå óïðàæíåíèå èñïîëüçóåòñÿ íåýôôåêòèâíî, ò.å. òàêîé ïîäõîä ñóùåñòâåííî ñíèæàåò ïîëåçíîñòü óïðàæíåíèÿ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïîëó÷èëà êàêîé-òî íîâûé îïûò. Ïîíèìàþ, ÷òî ìî¸ ìûøëåíèå "òåòðàõîðäàìè" ïðèòÿíóòî çà óøè, íî ðàíüøå ýòî áûëî ïðîñòî óïðàæíåíèå - íàáîð çâóêîâ - õàîòè÷íûé äëÿ ìåíÿ. À òåïåðü áóäòî ïðîñâåòèëà óïðàæíåíèå ðåíòãåíîì, óâèäåëà ñòðóêòóðó. È ýòî òîæå èíòåðåñíî, ñ òî÷êè çðåíèÿ ïîíèìàíèÿ òåîðèè ) Êðàñîòà, âñ¸ æå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.05.2015 17:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òóò ïîäóìàëà... êîãäà ÷åëîâåê ïðèîáðåòàåò êóðñ äëÿ ñàìîîáó÷åíèÿ, ïîäðàçóìåâàåòñÿ õîðîøî ðàçâèòàÿ ñïîñîáíîñòü îáó÷àòüñÿ. Êàæäûé äóìàåò, ÷òî óìååò ýòî äåëàòü. Íî àíàëèçèðîâàòü ñåáÿ ñëîæíåå, ÷åì äðóãîãî. Ïîýòîìó çàíÿòèÿ ñ õîðîøèì ïðåïîäàâàòåëåì â äåñÿòêè èëè ñîòíè ðàç ýôôåêòèâíåå. È â ýòîì ñìûñëå äëÿ íàñ çíà÷åíèå ôîðóìà áåñöåííî. Ëþáàÿ îáðàòíàÿ ñâÿçü ÷åìó-òî ó÷èò. "Óíèâåðñàëüíûì êóðñîì âñå ìåëêèå èíäèâèäóàëüíûå îñîáåííîñòè è ñïîñîáíîñòè íå ó÷òåøü. Ðåøåíèå òàêèõ ïðîáëåì â óìåíèè òâîð÷åñêè ïîäõîäèòü ê ñîäåðæàíèþ è ïîñëåäîâàòåëüíîñòè àóäèî-êóðñà. Ïðè ïîíèìàíèè è ñîáëþäåíèè îñíîâíûõ ïðèíöèïîâ ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ìîæíî è íóæíî ðàçíîîáðàçèòü èíäèâèäóàëüíûå çàäàíèÿ. Ñàìèì ãîòîâèòü äëÿ ñåáÿ óïðàæíåíèÿ ñ ó÷åòîì ïîÿâëÿþùèõñÿ ïðîáëåì". (Ï.Í,) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.05.2015 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çàáàâíî, ÷òî ïîòîì îíî áóäåò êàçàòüñÿ óæàñíî ïðîñòûì - âîîáùå "íè î ÷åì". >À óæå ïî÷òè åñòü òàêîå ÷óâñòâî ) Òî÷íåå, òàê: ïîÿâèëîñü óäèâëåíèå - ïî÷åìó 17-å óïðàæíåíèå òàêîå êîðîòêîå? Äàâàéòå åù¸! )) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.05.2015 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> À íà ïîñëåäóþùèõ çàäàíèÿõ ïðîáëåì íå âîçíèêàëî? Âîò êàê ðàç â ôàéëå âûøå îïèñàíû ïðîáëåìû, ñ êîòîðûìè ñòàëêèâàëèñü ó÷åíèêè Áåðåæàíñêîãî. È ïðåäëîæåíû ïóòè ðåøåíèÿ - ñ òî÷êè çðåíèÿ àâòîðà ìåòîäèêè. Êîëëåêòèâíûé îïûò ôîðóì÷àí - è íå òîëüêî - çà ïîñëåäíèå äâå 5-êè ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.05.2015 22:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðèâåòñòâóþ âñåõ! Âîçíèêëà ïàðà âîïðîñîâ. Îáðàùàþñü ê Ñåðãåþ: 1. Âû ïèñàëè, ÷òî ïîñëå çàíÿòèé â ãðóïïå ïî ìåòîäèêå Áðàéíèíà ó âàøåé äî÷êè "âñïûõíóë ÀÑ âî âñåé êðàñå, ïðè÷¸ì ñàìûé íàñòîÿùèé, èñòèííûé". Ïî êàêèì êðèòåðèÿì âû ïîíÿëè, ÷òî ýòî òîò ñàìûé èñòèííûé, íàòèâíûé ÀÑ? Âåäü, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ñåé÷àñ âû ñàìè íàõîäèòåñü íà òàêîì óðîâíå, ÷òî ïî ôîðìàëüíûì êðèòåðèÿì ó âàñ ñàìîãî åñòü ÀÑ. ×åì ÀÑ âàøåé äî÷åðè ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷åí îò âàøåãî (ïñåâäî?)ÀÑ? 2. ß íå ñîâñåì ïîíèìàþ, êàê ðàáîòàþò ïîïåâêè Áðàéíèíà. Êàêèì îáðàçîì ãàðìîíèçèðóþòñÿ èçó÷àåìûå ñòóïåíè ëàäà? Ãäå-òî âñòðå÷àëîñü ÷òî-òî âðîäå "ñòóïåíè ãàðìîíèçèðóþòñÿ îáîðîòîì D-T". Êàê èìåííî ýòî ïðîèñõîäèò? Êàê ýòî ìîæíî ïðèìåíèòü, íàïðèìåð, ê ïîïåâêàì Áåðåæàíñêîãî? Íàïðèìåð, ïî¸ì "ñî-ëÿ-ñè-äî". ×òî äîëæíî èãðàòü âî âðåìÿ ïðîïåâàíèÿ èíòîíàöèè? Íà çâóêå "ñî" çàïóñêàåì àêêîðä "ñîëü-ìàæîð", à íà "äî" - "äî-ìàæîð"? Òàê ÷òî ëè? Êàê, íàïðèìåð, ãàðìîíèçèðîâàòü "ìè-ðå-äî"? ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî íà ïåðâîì çâóêå çâó÷èò êàêîé-ëèáî õàðàêòåðíûé àêêîðä, ïîä÷¸ðêèâàþùèé êðàñêó äàííîé ñòóïåíè, íà åãî ôîíå ïî¸ì ïðîìåæóòî÷íûå çâóêè ïîïåâêè, à íà ïîñëåäíåì çâóêå (òîíèêå - òèïà "äî") ïîïåâêè èãðàåì òîíè÷åñêèé àêêîðä (äî-ìàæîðíîå òðåçâó÷èå). Èëè âñ¸ ïðîèñõîäèò ñîâñåì íå òàê? Çàðàíåå èçâèíÿþñü, åñëè âîïðîñ ïîêàæåòñÿ ãëóïûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.05.2015 04:37 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïî êàêèì êðèòåðèÿì âû ïîíÿëè, ÷òî ýòî òîò ñàìûé èñòèííûé, íàòèâíûé ÀÑ? Âåäü, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ñåé÷àñ âû ñàìè íàõîäèòåñü íà òàêîì óðîâíå, ÷òî ïî ôîðìàëüíûì êðèòåðèÿì ó âàñ ñàìîãî åñòü ÀÑ. ×åì ÀÑ âàøåé äî÷åðè ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷åí îò âàøåãî (ïñåâäî?)ÀÑ? ß îïðåäåëÿþ íîòû, åñëè âíóòðåííå ñíà÷àëà ñàìî-íàñòðîèëñÿ. Åñëè ìåíÿ âíåçàïíî ñïðîñèòü, ÷òî çà íîòà, ÿ ìîãó ðàñòåðÿòüñÿ. Åå îïðåäåëåíèå òîãäà ñòàëî ñòàáèëüíîå è óâåðåííîå âñåãäà. Îíà ïðàêòè÷åñêè óæå íå îáðàùàëàñü ê ïðîïåâàíèþ (õîòÿ èíîãäà âñå-òàêè, êàê áû âñëóøèâàëàñü è ïðîïåâàëà). Îïðåäåëåíèå ñòàëî ñïîíòàííûì, òèïà, ïàï, ôåí íà Ëÿ ãóäèò. Íó, è íàêîíåö, äåëî â ðåçêîì êîíòðàñòå - äî è ïîñëå. ß ìîã ñðàâíèòü. Îïèñûâàòü òîíêîñòè äîëãî. Èç ïîñëåäíåãî - îíà ãîâîðèò âûñîòó õëîïêà â ëàäîøè )) Íàäî ïðîâåðèòü... > êàê ýòî ìîæíî ïðèìåíèòü, íàïðèìåð, ê ïîïåâêàì Áåðåæàíñêîãî? Íàïðèìåð, ïî¸ì "ñî-ëÿ-ñè-äî". ×òî äîëæíî èãðàòü âî âðåìÿ ïðîïåâàíèÿ èíòîíàöèè? Íà çâóêå "ñî" çàïóñêàåì àêêîðä "ñîëü-ìàæîð", à íà "äî" - "äî-ìàæîð"? Òàê, òîëüêî íå Ñîëü ìàæîð, à G7 (ìîæíî áåç êâèíòû). > Êàê, íàïðèìåð, ãàðìîíèçèðîâàòü "ìè-ðå-äî"? Òàê æå - G7/6 - C. Èñêëþ÷åíèå Ôà: S-K-D7-T (íó è ïîïåâêà ó Áðàéíèíà F4-G4-G3-C4) G äëÿ ÷åðíûõ åñòü ïîïåâêè ñ äâîéíîé äîìèíàíòîé. Íà ñàéòå Áðàéíèíà ìîæíî íàéòè âèäåî, ãäå äåòè ïîþò ïîïåâêè ïîä åãî ãàðìîíèçàöèþ. È ãäå-òî Ðóäè ðàññêàçûâàë, êàêèå òàì ãàðìîíèè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 20.05.2015 09:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî, òåïåðü ñòàëî ïîíÿòíåå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 23.05.2015 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>>>Áëèí, ìîæåòå òîãäà ÷òî-íèáóäü ïîðåêîìåíäîâàòü ïî 4 óïðàæíåíèþ? >>Ïîñëå Áåðåæàíñêîãî-òî? >>> ×òî ëó÷øå íà í¸ì äåëàòü? Èëè êàê äåëàòü? >>Ìîãó ïîäåëèòüñÿ ìûñëÿìè, êàê áû ÿ ñåé÷àñ îñâàèâàëà ýòî óïðàæíåíèå. >Ýòî âîïðîñ ê Ñåðãåþ, êîíå÷íî - îí ïðîôåññèîíàë, íî ðàç ñïðîñèëè - îòâå÷ó. >Äîïóñòèì, ó ìåíÿ ïîëó÷àþòñÿ ïåðâûå òðè óïðàæíåíèÿ, íî âîîáùå íå ïîëó÷àåòñÿ 4-å - äàæå â ñàìîì íà÷àëå. >Ñìîòðþ, ÷òî ðåêîìåíäóåò àâòîð ìåòîäèêè: >>"Çàäàíèå 4 è ñëåäóþùèå, íà ñåðèè çâóêîâ, íóæíû äëÿ óñêîðåíèÿ ïðîöåññà ïåðåõîäà îò ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ. Ýòè óïðàæíåíèÿ íóæíî âûïîëíÿòü òàê: åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.  ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè. Ïàóçà íóæíà äëÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé. Ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ ïåðåõîäèòå îò ãðîìêîãî ïåíèÿ ê ïåíèþ êàæäîãî çâóêà ïðî ñåáÿ. Çàòåì ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ òîëüêî ïåðâîãî çâóêà èíòîíàöèè ñ ìûñëåííûì åå äîïåâàíèåì. È, íàêîíåö ê ìûñëåííîìó ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëåíèþ èíòîíàöèè êàæäîãî èç 2-õ, 3-õ, 4-õ çâóêîâ. >Ñòàâëþ ñåáå ïåðâóþ çàäà÷ó èç ýòîé ðåêîìåíäàöèè: "Åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.  ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè. Ïàóçà íóæíà äëÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé". >Ïðîáóþ. Óáåæäàþñü, ÷òî âîîáùå íå óçíàþ çâóêè - äàæå â ñàìîì íà÷àëüíîì òåìïå. >Îòëè÷íî. Òîãäà áóäó èìèòèðîâàòü íîâîå 4-å çàäàíèå íà óæå ïðîéäåííîì ìàòåðèàëå. >Âêëþ÷àþ ïðåäûäóùåå óïðàæíåíèå 3.2, êîòîðîå õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ. >Ñëóøàþ ïåðâûé çâóê - ïîþ èíòîíàöèþ, ñëóøàþ âòîðîé çâóê - ïîþ èíòîíàöèþ. >Ñòàâëþ â ïðîèãðûâàòåëå ïàóçó. >Ïðîïåâàþ óçíàííûå çâóêè ñ èíòîíàöèÿìè. >Ïîñêîëüêó âñ¸ ýòî â ìåäëåííîì òåìïå íà óæå çíàêîìîì óïðàæíåíèè, âñ¸ ïðåêðàñíî ïîëó÷àåòñÿ. >×òî ïðîèçîøëî? >Ýòî òî æå ñàìîå 4-å óïðàæíåíèå, òîëüêî ÿ âðó÷íóþ ñäåëàëà ïàóçó. >Àíàëîãè÷íî âûïîëíÿþ óïðàæíåíèå 3.2 äàëüøå - ñ ïàóçîé ïîñëå êàæäûõ äâóõ çâóêîâ. >Ïîñòåïåííî òåìï óâåëè÷èâàåòñÿ. >Ïðîðàáàòûâàþ óïðàæíåíèå 3.2 ïî ýòèì íîâûì ïðàâèëàì äî ñàìîãî êîíöà. >Ïîâòîðÿþ ñòîëüêî ðàç, ñêîëüêî òðåáóåòñÿ äî ïîëíîãî óñâîåíèÿ. >Òåïåðü âêëþ÷àþ óïðàæíåíèå 4, è - ÷óäî! Òàì òîæå ñíà÷àëà ìîæíî äåëàòü îñòàíîâêè âðó÷íóþ. >Êîãäà ýòà ÷àñòü îòðàáîòàíà, âîçâðàùàþñü ê ðåêîìåíäàöèè Ï.Í. è ïðîðàáàòûâàþ ñëåäóþùèé ýòàï ïî îâëàäåíèþ 4-ì óïðàæíåíèåì. >Âîò òàê ÿ áû ñåé÷àñ ìûñëèëà è äåéñòâîâàëà. Ïîïðîáîâàë. Îòëè÷íî, âñ¸ ðàáîòàåò, ïðîñòî îäèí ðàç ïðîø¸ë ïðåäûäóùåå óïðàæíåíèå è óæå âñ¸ ëó÷øå. Ñåé÷àñ áóäó äîðàáàòûâàòü. À ïîñëå òîãî, êàê ÿ âñ¸ ýòî âñëóõ ñïîþ ïðîõîäèòü çàíîâî è ïåòü ïðî ñåáÿ? Íó 4 óïðàæíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 23.05.2015 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîïðîáîâàë. Îòëè÷íî, âñ¸ ðàáîòàåò, ïðîñòî îäèí ðàç ïðîø¸ë ïðåäûäóùåå óïðàæíåíèå è óæå âñ¸ ëó÷øå. Çäîðîâî! > À ïîñëå òîãî, êàê ÿ âñ¸ ýòî âñëóõ ñïîþ ïðîõîäèòü çàíîâî è ïåòü ïðî ñåáÿ? Íó 4 óïðàæíåíèå. Åñëè ñóìååòå "íàéòè ê ñåáå ïîäõîä", ïî÷åìó íåò? Êàê ÿ ïîíèìàþ, ïðîäâèãàòüñÿ ïî êóðñó, êàê çàäóìàë àâòîð ìåòîäèêè - áîëåå ýêîíîìè÷íûé ïîäõîä. Âñ¸ ðàâíî ïðèä¸òñÿ âîçâðàùàòüñÿ è äîðàáàòûâàòü. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êàê ïèøåò Ï.Í.: >>... åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå. ... Ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ ïåðåõîäèòå îò ãðîìêîãî ïåíèÿ ê ïåíèþ êàæäîãî çâóêà ïðî ñåáÿ. Çäåñü ÿ ïîíÿëà òàê: åñëè óñïåâàåòå âñ¸ óïðàæíåíèå 4 ïåòü âñëóõ, ìîæíî òàê è îñòàâèòü. Äàëüøå áóäóò ïîäîáíûå óïðàæíåíèÿ íà ñåðèè çâóêîâ: 7-å, 10-å, 13-å, 16-å, 19-å. Òàì ñêîðîñòü âîçðàñòàåò è, ðàíî èëè ïîçäíî, "ïðèä¸òñÿ" ïåðåéòè ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.05.2015 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Ïåðâóþ ÷àñòü íà äâà çâóêà óæå ñìîã îñèëèòü, ïîñëå ïåðâûõ 3-õ óïðàæíåíèé ñîçäà¸òñÿ îùóùåíèå, ÷òî çâóê êàê-òî ïîìåíÿëñÿ, ïðè ðàçíûõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿõ çâóêà, ðàçíîå âîñïðèÿòèå íîò. Âðîäå íîòû òå æå, íî çâó÷àò óæå ïî äðóãîìó. Õîòÿ äàëüøå êîíå÷íî ïîñëîæíåå óæå è 3 è 4 çâóêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.05.2015 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Êàê è ïðåäûäóùèõ äåëàþ ïàóçó, ÿ ìîãó ñïåòü 3 çâóêà, íî ìíå íóæíî ïàðó ñåêóíä, ÷òîáû â ãîëîâå çâóêè îáðàáîòàòü. À òî ñëèøêîì áûñòðî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.05.2015 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
"...ñ÷èòàåòñÿ âàæíûì, ÷òîáû ñâåðõçâóêîâîé ñàìîë¸ò èìåë õîðîøèå ë¸òíûå äàííûå íà ìàëûõ ñêîðîñòÿõ è óìåíüøåíèå ñîïðîòèâëåíèÿ ïðè áîëüøèõ ñêîðîñòÿõ..." ×åì-òî ïîõîæå ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.05.2015 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÿ ìîãó ñïåòü 3 çâóêà Èìååòå â âèäó èíòîíàöèè çâóêîâ, à íå ñàìè çâóêè? Ýòî ïðèíöèïèàëüíî! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.05.2015 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
"ß òàê íàñòîé÷èâî ðåêîìåíäóþ ïåòü èíòîíàöèè ïîòîìó, ÷òî áîþñü êòî-òî ïåðåéäåò ðàíüøå âðåìåíè ê ïåíèþ èëè äàæå ïðîãîâàðèâàíèþ çâóêîâ. Ïîéòå èëè ïðåäñòàâëÿéòå èíòîíàöèè äî òåõ ïîð, ïîêà åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü. Ñêîðî åå íå áóäåò, íî òîãäà îíà è íå ïîíàäîáèòñÿ" (Ï.Í. î 4-ì óïðàæíåíèè). | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.05.2015 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìíå íóæíî ïàðó ñåêóíä, ÷òîáû â ãîëîâå çâóêè îáðàáîòàòü. Ïîòîì â ýòèõ ñåêóíäàõ íå áóäåò íåîáõîäèìîñòè. Âñ¸ ïðèä¸ò... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.05.2015 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>> ÿ ìîãó ñïåòü 3 çâóêà >Èìååòå â âèäó èíòîíàöèè çâóêîâ, à íå ñàìè çâóêè? Ýòî ïðèíöèïèàëüíî! Ïîþ èíòîíàöèè ïðîçâó÷àëè íîòû - äçûíü äçûíü äçûíü ß ïîþ - äîîî, ìèèè ñîîîëü À íå ïðîñòî ãîâîðþ èõ âñëóõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.05.2015 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Íàäåþñü ïîñëå ïàðû ìåñÿöåâ çàíÿòèé ñ êóðñîì áóäåò êàêîå-íèáóäü óëó÷øåíèå â ìóçûêàëüíîì ñëóõå. Íå â àáñîëþòíîì, à âîîáùå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.05.2015 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èìååòå â âèäó èíòîíàöèè çâóêîâ, à íå ñàìè çâóêè? Ýòî ïðèíöèïèàëüíî! >Ïîþ èíòîíàöèè ïðîçâó÷àëè íîòû - äçûíü äçûíü äçûíü >ß ïîþ - äîîî, ìèèè ñîîîëü >À íå ïðîñòî ãîâîðþ èõ âñëóõ. Äî, Ìè, Ñîëü - ýòî çâóêè. Äî-äî-äî, Ìè-ðå-äî, Ñîëü-ëÿ-ñè-äî - èíòîíàöèè ýòèõ çâóêîâ. Ïåòü íàäî íå çâóêè, à èíòîíàöèè... "åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå" |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 24.05.2015 21:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîþ èíòîíàöèè >ß ïîþ - äîîî, ìèèè ñîîîëü Ïåðåïèñêà - äåëî íåñïåøíîå, ìîæíî íå ïîíÿòü äðóã äðóãà... Ïðîñòî óòî÷íÿþ, äåéñòâèòåëüíî ëè Âû ðàçîáðàëèñü. Ïîòîìó ÷òî Äî-ìè-ñîëü - íåò òàêîé èíòîíàöèè - ýòî ïðîñòî 3 çâóêà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 09:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
4-å çàäàíèå. Óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ âíóòðåííå ïðîïåâàÿ èõ. Äîïóñòèì 3 çâóêà äèíü-äèíü-äèíü, ÿ íàæàë íà ïàóçó, ïàðó ñåêóíä ïîäóìàë è ýòè çâóêè ñïåë ê ïðèåðó çàäàíèå 4, ÷àñòü âòîðàÿ, ãäå 3 çâóêà. Ïåðâûå 3 çâóêà èãðàþò äèíü-äèíü-äèíü ÿ íà ïàóçó ñòàâëþ àíàëèçèðóþ ïàðó ñåêóíä è ïîþ äîî-ìèè-ñîëü, ìîæåòå êñòàòè ïðîâåðèòü òàì, êàê ðàç ýòè çâóêó ïåðâûå èäóò, à â äðóãèõ çàäàíèÿõ ÿ ïîþ èìåííî, êàê íàäî. Ñîëü ëÿ ñè äî, ìè ðå äî èòä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 09:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Èëè òóò âîîáùå äðóãîå íàäî? Òî åñòü èãðàåòñÿ äâà çâóêà, ÿ ñòàâëþ íà ïàóçó, ïîþ èíòîíàöèþ êàæäîãî çâóêà, çàòåì íàæèìàþ ïðîäîëæèòü è òàê ñ êàæäûì çâóêîì? Äîïóñòèì: äî ïåðâîé îêòàâû è ìè ïåðâîé, ýòè çâóêè èãðàþòñÿ äèíü-äèíü, ÿ ñòàâëþ íà ïàóçó ïîþ: äî-äî-äî, à ïîòîì ìè-ðå-äî. Òàê íóæíî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 09:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Êàæåòñÿ ÿ òåïåðü äîï¸ð. À ïî÷åìó ó íîòû ìè íàïðèìåð èíòîíàöèÿ ìè-ðå-äî, òèïà íîòà ìè òÿãîòÿåò ê áîëåå óñòîé÷èâîé ñòóïåíè (òîíèêè)? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 12:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðè âûïîëíåíèè âñåõ óïðàæíåíèé êóðñà íà ïàóçó ñòàâèòü íå íóæíî. Òåìïû ïîäîáðàíû òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû îáó÷àþùèéñÿ óñïåâàë âûïîëíÿòü óïðàæíåíèå âî âðåìÿ åãî çâó÷àíèÿ (óçíàâàë, ïðîïåâàë çâóêè è èíòîíàöèè). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>... èãðàåòñÿ äâà çâóêà, ÿ ñòàâëþ íà ïàóçó, ïîþ èíòîíàöèþ êàæäîãî çâóêà, çàòåì íàæèìàþ ïðîäîëæèòü è òàê ñ êàæäûì çâóêîì? Äîïóñòèì: äî ïåðâîé îêòàâû è ìè ïåðâîé, ýòè çâóêè èãðàþòñÿ äèíü-äèíü, ÿ ñòàâëþ íà ïàóçó ïîþ: äî-äî-äî, à ïîòîì ìè-ðå-äî. Òàê íóæíî? Íå òàê Êàê ÿ ðàçáèðàëà âûøå íà ïðèìåðå çíàêîìîãî óïðàæíåíèÿ 3.2Âèäèìî, îáúÿñíÿþ íåïîíÿòíî Òîãäà âíèìàòåëüíî ÷èòàéòå ðåêîìåíäàöèþ Ï.Í. è äåëàéòå, êàê ïîíèìàåòå.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
À Ï.Í. ïèøåò: "åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.  ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè". Ïëàí äåéñòâèé, èñõîäÿ èç ýòîé ðåêîìåíäàöèè: 1) ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ (äèíü - ïî¸òå Äî-äî-äî äèíü - ïî¸òå Ìè-ðå-äî) 2)  ïàóçå... (âîò òåïåðü ïîâòîðÿåòå Äî-äî-äî, Ìè-ðå-äî) È ïî ýòîìó ïëàíó - êàæäóþ ñåðèþ èç 2-õ çâóêîâ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ïî÷åìó ó íîòû ìè íàïðèìåð èíòîíàöèÿ ìè-ðå-äî, òèïà íîòà ìè òÿãîòÿåò ê áîëåå óñòîé÷èâîé ñòóïåíè (òîíèêè)? Òÿãîòåíèå íåóñòîé÷èâûõ ñòóïåíåé â óñòîé÷èâûå - ýòî ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó. Åñëè ãîâîðèòü î Äî-ìàæîðå, çâóê Ëÿ òÿãîòååò ê Ñîëü, òàê âåäü? Íî çäåñü ïî-äðóãîìó. Èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ çâóêà Ëÿ: Ëÿ-ñè-äî. Ó÷èìñÿ âîñïðèíèìàòü ëþáîé çâóê (è áåëûõ, è ÷¸ðíûõ êëàâèø) ïî îòíîøåíèþ ê Äî. "Íàìåðòâî" çàêðåïëÿåìñÿ â îäíîé òîíàëüíîñòè - Äî-ìàæîð. Äàæå åñëè çâó÷èò Ñîëü-ìèíîð, çâóêè ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó âîñïðèíèìàåì êàê â Äî-ìàæîðå. Àáñîëþòíûé ñëóõ = Äî-ìàæîðíûé ñëóõ. Òàê ïîñòðîåíû óïðàæíåíèÿ êóðñà ("áàçîâîé" òîíàëüíîñòüþ ìîãëà áû áûòü ëþáàÿ äðóãàÿ). |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>>À ïî÷åìó ó íîòû ìè íàïðèìåð èíòîíàöèÿ ìè-ðå-äî, òèïà íîòà ìè òÿãîòÿåò ê áîëåå óñòîé÷èâîé ñòóïåíè (òîíèêè)? >Òÿãîòåíèå íåóñòîé÷èâûõ ñòóïåíåé â óñòîé÷èâûå - ýòî ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó. >Åñëè ãîâîðèòü î Äî-ìàæîðå, çâóê Ëÿ òÿãîòååò ê Ñîëü, òàê âåäü? >Íî çäåñü ïî-äðóãîìó. >Èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ çâóêà Ëÿ: Ëÿ-ñè-äî. >Ó÷èìñÿ âîñïðèíèìàòü ëþáîé çâóê (è áåëûõ, è ÷¸ðíûõ êëàâèø) ïî îòíîøåíèþ ê Äî. >"Íàìåðòâî" çàêðåïëÿåìñÿ â îäíîé òîíàëüíîñòè - Äî-ìàæîð. >Äàæå åñëè çâó÷èò Ñîëü-ìèíîð, çâóêè ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó âîñïðèíèìàåì êàê â Äî-ìàæîðå. >Àáñîëþòíûé ñëóõ = Äî-ìàæîðíûé ñëóõ. >Òàê ïîñòðîåíû óïðàæíåíèÿ êóðñà ("áàçîâîé" òîíàëüíîñòüþ ìîãëà áû áûòü ëþáàÿ äðóãàÿ). À åñëè áû áàçîâàÿ òîíàëüíîñòü áûëà áû íàïðèìåð íå äî, à ðå? Íó òî åñòü çâóêè òî âñ¸ ðàâíî áû âîñïðèíèìàëèñü ïðàâèëüíî? Íó íîòà äî - êàê äî, íîòà ñîëü - êàê ñîëü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè âûïîëíåíèè âñåõ óïðàæíåíèé êóðñà íà ïàóçó ñòàâèòü íå íóæíî. Òåìïû ïîäîáðàíû òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû îáó÷àþùèéñÿ óñïåâàë âûïîëíÿòü óïðàæíåíèå âî âðåìÿ åãî çâó÷àíèÿ (óçíàâàë, ïðîïåâàë çâóêè è èíòîíàöèè). exst, êîíå÷íî, â ðåçóëüòàòå íàäî ñâîáîäíî âîñïðèíèìàòü ýòè òåìïû. Èíîãäà ïðèõîäèòñÿ çàìåäëÿòüñÿ, ïîòîì âñ¸ âûðàâíèâàåòñÿ, è â ýòîì íåò íåîáõîäèìîñòè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>À åñëè áû áàçîâàÿ òîíàëüíîñòü áûëà áû íàïðèìåð íå äî, à ðå? Íó òî åñòü çâóêè òî âñ¸ ðàâíî áû âîñïðèíèìàëèñü ïðàâèëüíî? Íó íîòà äî - êàê äî, íîòà ñîëü - êàê ñîëü? Äà. Ïðîñòî áûëè áû äðóãèå èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ - ê äðóãîìó çâóêó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>À Ï.Í. ïèøåò: "åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.  ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè". >Ïëàí äåéñòâèé, èñõîäÿ èç ýòîé ðåêîìåíäàöèè: >1) ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ >(äèíü - ïî¸òå Äî-äî-äî >äèíü - ïî¸òå Ìè-ðå-äî) >2)  ïàóçå... >(âîò òåïåðü ïîâòîðÿåòå Äî-äî-äî, Ìè-ðå-äî) >È ïî ýòîìó ïëàíó - êàæäóþ ñåðèþ èç 2-õ çâóêîâ. Âñ¸ ïîíÿë, âîò òàê 100% ïðàâèëüíî áóäó äåëàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 15:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñ¸ ïîíÿë, âîò òàê 100% ïðàâèëüíî áóäó äåëàòü. Ãëàâíîå, ïîéìèòå ñìûñë. Íàäî íàó÷èòüñÿ óçíàâàòü íå çâóêè, à èíòîíàöèè. "ìåäëåííîå ãðîìêîå ïîëíîå ïåíèå äîëæíî, ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ, ïîñòåïåííî ñæèìàòüñÿ ñîêðàùàòüñÿ ïåðåõîäèòü âî âíóòðåííåå ïåíèå èíòîíàöèé, à äàëåå è â ïðåäñòàâëåíèå ýòèõ èíòîíàöèé". 1) ïåíèå âñëóõ - èíòîíàöèé, à íå çâóêîâ 2) ïåíèå ïðî ñåáÿ - èíòîíàöèé, à íå çâóêîâ 3) ìûñëåííîå ïðåäñòàâëåíèå - èíòîíàöèé, à íå çâóêîâ "Âî âñåõ ñëó÷àÿõ, ïðè ëþáûõ òåìïàõ, óçíàâàíèå – ýòî ïðîïåâàíèå èíòîíàöèè òÿãîòåíèÿ óçíàâàåìîãî çâóêà". Óçíàâàòü çâóêè ìîæíî ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó. À ìû ó÷èìñÿ óçíàâàòü èíòîíàöèè. "Íà êàêîì-òî ýòàïå (ó êàæäîãî íà ñâîåì) âñÿ èíòîíàöèÿ ñêîíöåíòðèðóåòñÿ â îäíîìîìåíòíîå ïðåäñòàâëåíèå çâóêà, êîòîðóþ óæå íå íàäî áóäåò ïåòü". Âîò ýòîò íàâûê îòðàáàòûâàåì: â áóäóùåì èíòîíàöèþ íå ïî¸ì, íî îíà ìîìåíòàëüíî ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿåòñÿ. "ß òàê íàñòîé÷èâî ðåêîìåíäóþ ïåòü èíòîíàöèè ïîòîìó, ÷òî áîþñü êòî òî ïåðåéäåò ðàíüøå âðåìåíè ê ïåíèþ èëè äàæå ïðîãîâàðèâàíèþ çâóêîâ. Ïîéòå èëè ïðåäñòàâëÿéòå èíòîíàöèè äî òåõ ïîð, ïîêà åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü. Ñêîðî åå íå áóäåò, íî òîãäà îíà è íå ïîíàäîáèòñÿ". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>>Âñ¸ ïîíÿë, âîò òàê 100% ïðàâèëüíî áóäó äåëàòü. >Ãëàâíîå, ïîéìèòå ñìûñë. >Íàäî íàó÷èòüñÿ óçíàâàòü íå çâóêè, à èíòîíàöèè. >"ìåäëåííîå ãðîìêîå ïîëíîå ïåíèå äîëæíî, ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ, ïîñòåïåííî ñæèìàòüñÿ ñîêðàùàòüñÿ ïåðåõîäèòü âî âíóòðåííåå ïåíèå èíòîíàöèé, à äàëåå è â ïðåäñòàâëåíèå ýòèõ èíòîíàöèé". >1) ïåíèå âñëóõ - èíòîíàöèé, à íå çâóêîâ >2) ïåíèå ïðî ñåáÿ - èíòîíàöèé, à íå çâóêîâ >3) ìûñëåííîå ïðåäñòàâëåíèå - èíòîíàöèé, à íå çâóêîâ >"Âî âñåõ ñëó÷àÿõ, ïðè ëþáûõ òåìïàõ, óçíàâàíèå – ýòî ïðîïåâàíèå èíòîíàöèè òÿãîòåíèÿ óçíàâàåìîãî çâóêà". >Óçíàâàòü çâóêè ìîæíî ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó. >À ìû ó÷èìñÿ óçíàâàòü èíòîíàöèè. >"Íà êàêîì-òî ýòàïå (ó êàæäîãî íà ñâîåì) âñÿ èíòîíàöèÿ ñêîíöåíòðèðóåòñÿ â îäíîìîìåíòíîå ïðåäñòàâëåíèå çâóêà, êîòîðóþ óæå íå íàäî áóäåò ïåòü". >Âîò ýòîò íàâûê îòðàáàòûâàåì: â áóäóùåì èíòîíàöèþ íå ïî¸ì, íî îíà ìîìåíòàëüíî ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿåòñÿ. >"ß òàê íàñòîé÷èâî ðåêîìåíäóþ ïåòü èíòîíàöèè ïîòîìó, ÷òî áîþñü êòî òî ïåðåéäåò ðàíüøå âðåìåíè ê ïåíèþ èëè äàæå ïðîãîâàðèâàíèþ çâóêîâ. Ïîéòå èëè ïðåäñòàâëÿéòå èíòîíàöèè äî òåõ ïîð, ïîêà åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü. Ñêîðî åå íå áóäåò, íî òîãäà îíà è íå ïîíàäîáèòñÿ". Òî åñòü ïðîöåññ óçíàâàíèÿ ýòèõ èíòîíàöèé óæå, êàê-òî àâòîìàòèçèðóåòñÿ è ìû óçíà¸ì óæå ñàìè çâóêè áåç èíòîíàöèé?:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî åñòü ïðîöåññ óçíàâàíèÿ ýòèõ èíòîíàöèé óæå, êàê-òî àâòîìàòèçèðóåòñÿ è ìû óçíà¸ì óæå ñàìè çâóêè áåç èíòîíàöèé?:) Äà! Òà ñàìàÿ èíòåðèîðèçàöèÿ, êàê ÿ ïîíÿëà. Ôàêòè÷åñêè, óçíà¸ì èíòîíàöèè è òàê ðàñïîçíà¸ì çâóê, íî ýòî ïðîèñõîäèò ìîìåíòàëüíî è íåîñîçíàííî. "... ïðîïåâàíèå âîçìîæíî âñëóõ, øåïîòîì, ïðî ñåáÿ, â ïðåäñòàâëåíèè, êîòîðîå òàêæå áóäåò ïîñòåïåííî ñîêðàùàòüñÿ. Âûáèðàéòå äëÿ êàæäîãî òåìïà óäîáíóþ ôîðìó ïðîïåâàíèÿ. Ýòî è íàçûâàåòñÿ èíòåðèîðèçàöèåé. Íà êàêîì-òî ýòàïå (ó êàæäîãî íà ñâîåì) âñÿ èíòîíàöèÿ ñêîíöåíòðèðóåòñÿ â îäíîìîìåíòíîå ïðåäñòàâëåíèå çâóêà, êîòîðóþ óæå íå íàäî áóäåò ïåòü". Âîò: èíòîíàöèÿ ñêîíöåíòðèðóåòñÿ... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 16:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñ¸ ïîíÿë, âîò òàê 100% ïðàâèëüíî áóäó äåëàòü. Íî ýòî ìû ðàçîáðàëè ïðîöåññ îñâîåíèÿ 4-ãî óïðàæíåíèÿ. Êàê çàìåäëåííàÿ ñú¸ìêà. À â äàëüíåéøåì åãî íàäî âûïîëíÿòü, êàê ïîëîæåíî :), áåç ïðîïåâàíèÿ âñëóõ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
òî åñòü, ñíà÷àëà âñëóõ âñ¸ ïðîïåòü, à ïîòîì ñíîâà ïðîéòè òîëüêî óæå ïðàâèëüíî? (ñíîâà óòî÷íÿþ, ÷òîáû òî÷íî ïðàâèëüíî ñäåëàòü) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 25.05.2015 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>òî åñòü, ñíà÷àëà âñëóõ âñ¸ ïðîïåòü, à ïîòîì ñíîâà ïðîéòè òîëüêî óæå ïðàâèëüíî? (ñíîâà óòî÷íÿþ, ÷òîáû òî÷íî ïðàâèëüíî ñäåëàòü) Äóìàþ, "ïðàâèëüíî", êàê ðåêîìåíäóåò àâòîð ìåòîäèêè - òî÷íî íå îøèá¸òåñü. Êîãäà ðàññêàçûâàëà, êàê áû ÿ äåéñòâîâàëà: >> Êîãäà ýòà ÷àñòü îòðàáîòàíà, âîçâðàùàþñü ê ðåêîìåíäàöèè Ï.Í. è ïðîðàáàòûâàþ ñëåäóþùèé ýòàï ïî îâëàäåíèþ 4-ì óïðàæíåíèåì. À Âû âîçâðàùàëèñü ê ðåêîìåíäàöèè Ï.Í.? Ìíå-òî áîëüøå ñêàçàòü íå÷åãî
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 26.05.2015 01:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>(ñíîâà óòî÷íÿþ, ÷òîáû òî÷íî ïðàâèëüíî ñäåëàòü) Åñëè âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàòü ðåêîìåíäàöèþ Ï.Í., òàì íåìàëî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè î òîì, êàê "ïðàâèëüíî" íàó÷èòüñÿ âûïîëíÿòü 4-å óïðàæíåíèå: Äî ïàóçû. Ïðîïåâàíèå èíòîíàöèè ïîñëå êàæäîãî çâóêà, ò. å. äî òîãî, êàê ïðîçâó÷èò ñëåäóþùèé çâóê ñåðèè: 1) ïåòü èíòîíàöèþ âñëóõ; 2) ïåòü èíòîíàöèþ ïðî ñåáÿ; 3) ïåòü ïåðâûé çâóê ïðî ñåáÿ è ìûñëåííî äîïåâàòü èíòîíàöèþ; 4) ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü èíòîíàöèþ. Âî âðåìÿ ïàóçû: à) íàçâàòü óçíàííûå çâóêè; á) ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé; â) ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè ñ èíòîíàöèÿìè. Ýòî î òîì, êàê ðàçíîîáðàçèòü çàíÿòèÿ. Âîò íå âåðþ, ÷òî ïîñëå âíèìàòåëüíîãî ïðî÷òåíèÿ Âû âñ¸ ýòî íå óâèäåëè áû áåç ïîìîùè ñî ñòîðîíû
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 26.05.2015 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>>(ñíîâà óòî÷íÿþ, ÷òîáû òî÷íî ïðàâèëüíî ñäåëàòü) >Åñëè âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàòü ðåêîìåíäàöèþ Ï.Í., òàì íåìàëî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè î òîì, êàê "ïðàâèëüíî" íàó÷èòüñÿ âûïîëíÿòü 4-å óïðàæíåíèå: >Äî ïàóçû. Ïðîïåâàíèå èíòîíàöèè ïîñëå êàæäîãî çâóêà, ò. å. äî òîãî, êàê ïðîçâó÷èò ñëåäóþùèé çâóê ñåðèè: >1) ïåòü èíòîíàöèþ âñëóõ; >2) ïåòü èíòîíàöèþ ïðî ñåáÿ; >3) ïåòü ïåðâûé çâóê ïðî ñåáÿ è ìûñëåííî äîïåâàòü èíòîíàöèþ; >4) ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü èíòîíàöèþ. >Âî âðåìÿ ïàóçû: >à) íàçâàòü óçíàííûå çâóêè; >á) ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé; >â) ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè ñ èíòîíàöèÿìè. >Ýòî î òîì, êàê ðàçíîîáðàçèòü çàíÿòèÿ. Âîò íå âåðþ, ÷òî ïîñëå âíèìàòåëüíîãî ïðî÷òåíèÿ Âû âñ¸ ýòî íå óâèäåëè áû áåç ïîìîùè ñî ñòîðîíû Äóìàþ ïîíÿë áû è óâèäåë, íî ÿ õî÷ó âñ¸ è ñðàçó:). Äà è ñëèøêîì íåâíèìàòåëüíûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 26.05.2015 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äóìàþ ïîíÿë áû è óâèäåë, íî ÿ õî÷ó âñ¸ è ñðàçó:). Íó, ó ìåíÿ-òî öåëè íå áûëî - ðàññêàçûâàòü âñ¸. ß òîëüêî ïðèíöèï ïðîèëëþñòðèðîâàëà: êàê áû äåëàëà ñàìà. Íî ãäå âçÿòü "âñ¸ è ñðàçó", Âû òåïåðü çíàåòå. Óäà÷íîãî àíàëèçà àâòîðñêèõ òåêñòîâ
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.06.2015 23:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷åìó òàê ñëîæíî "ïåðåó÷èòüñÿ" íà àáñîëþòíîå ñëûøàíèå | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.07.2015 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Ðåáÿò, ïîçäðàâüòå ìåíÿ:). ß ïîñòóïèë â Êðàñíîÿðñêèé êîëëåäæ èñêóññòâ. Îäèí èç ëó÷øèõ â Ñèáèðè. Åäèíñòâåííûé ÷åëîâåê áåç ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ:D | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.07.2015 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî÷åìó òàê ñëîæíî "ïåðåó÷èòüñÿ" íà àáñîëþòíîå ñëûøàíèå Íàãëÿäíî Centyrion25, ìîëîäåö! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.07.2015 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Îñòàëîñü äîæäàòüñÿ Ñåðãåÿ, îí æå ïðåïîäàâàòåëü, ìîæåò ÷åãî ìíå ïîäñêàæåò:) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.07.2015 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Centyrion25, ïîçäðàâëÿþ! > Îñòàëîñü äîæäàòüñÿ Ñåðãåÿ, îí æå ïðåïîäàâàòåëü, ìîæåò ÷åãî ìíå ïîäñêàæåò:) À êàêîé ïîäñêàçêå Âû íóæäàåòåñü? ß íå ïîíÿë. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.07.2015 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Ñåðãåé, âû êàê òóò áóäåòå ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà. Ïîñòóïèë íà äóõîâîå îòäåëåíèå, èíñòðóìåíò Ôàãîò, íóæíî áûëî ïîñòóïèòü õîòü êóäà, ïîòîìó-÷òî õî÷ó ïîëó÷èòü ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå, íó òàì ñîëüôåäæèî, òåîðèÿ, ãàðìîíèÿ. Íó çà 2 ìåñÿöà ïî áûñòðîìó äîó÷èë íîòíóþ ãðàìîòó, âûó÷èë 2 ïðîèçâåäåíèÿ: "Ê ýëèçå è Êîíòðäàíñ Ýêîçåñ" (ìíå â òåõíèêóìå ñêàçàëè âûó÷èòü áûñòðîå è ìåäëåííîå ïðîèçâåäåíèå) Ïîòîì âûó÷èë Õðîìàòè÷åñêóþ, Äî ìàæîðíóþ, ìèíîðíóþ è åù¸ ïàðó òðîéêó ãàìì. Ïîòîì íàø¸ë ïðåïîäàâàòåëÿ ïî ñîëüôåäæèî è çàíèìàëñÿ ñ íèì 2 ìåñÿöà, âûó÷èë îñíîâíûå ìóçûêàëüíûå òåðìèíû, è òåìïû. Ïðåïîäàâàòåëü ñêàçàë, ÷òîáû ø¸ë ïîñòóïàòü íà äóõîâîå, èáî òàì êîíêóðñ ìåíüøå. Íó ñõîäèë, ýêçàìåíû ñäàë, ïðåïîäàâàòåëè óäèâèëèñü, ÷òî çà äâà ìåñÿöà ïî ñàìîó÷èòåëÿì è âèäåîóðîêàì âñ¸ ýòî âûó÷èë. Íó â îáùåì îïðåäåëèëè íà ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò. Ñìûñë â òîì, ÷òî ÿ â áóäóùåì õî÷ó ðàáîòàòü â ýñòðàäíîì íàïðàâëåíèè (ãèòàðû, áàñ-ãèòàðû, ñèíòåçàòîðû). Ñåé÷àñ îñòàòîê ëåòà áóäó çàíèìàòüñÿ íà áàñ-ãèòàðå, ÷òîáû áîëåå ìåíåå íàó÷èòüñÿ èãðàòü ãàììû, è ïîïðîáóþ âûó÷èòü ïàðó ñåðü¸çíûõ ïðîèçâåäåíèé (ÿ ñëûøàë, ÷òî ïîñëå ïîñòóïëåíèÿ, â ïàðó ïåðâûõ ó÷åáíûõ ìåñÿöåâ ìîæíî ïåðåâåñòèñü íà äðóãîå îòäåëåíèå, èëè èíñòðóìåíò, åñòåñòâåííî ñ óñëîâèåì âëàäåíèÿ èíñòðóìåíòîì). Íà ýñòðàäíîì îòäåëåíèè, êàê ðàç ó÷àò èãðàòü íà ãèòàðàõ, áàñå, áàðàáàíàõ è ïðî÷èõ èíñòðóìåíòàõ. Ñòîèò ëè ïûòàòüñÿ ïîïàñòü íà ýñòðàäíîå îòäåëåíèå, è ãîòîâèòüñÿ ê èñïîëíèòåëüñêîìó ýêçàìåíó íà áàñå, èëè ëó÷øå íå ïûòàòü óäà÷ó è ó÷èòüñÿ íà ôàãîòå, à ïîòîì çàî÷íî ïîëó÷èòü äîïîëíèòåëüíî íóæíûå îáðàçîâàíèÿ? Åñòü ëè êàêèå-òî ìîìåíòû, êîòîðûå ñòîèò ó÷èòûâàòü? ß â áóäóùåì íå ïëàíèðîâàë ðàáîòàòü ñ òàêèì ñâîåîáðàçíûì èíñòðóìåíòîì, äà è öåíà ó íåãî ñâîåîáðàçíàÿ, ôèðìåííàÿ ãèòàðà îò Ôåíäåðà äåøåâëå ñòîèò. Ïîýòîìó ìàëîñòü ðàçâîëíîâàëñÿ, çà 4 ãîäà êðîìå ñïåö-èíñòðóìåíòà áóäåò áîëüøîå êîëè÷åñòâî íóæíûõ, è ïîëåçíûõ äëÿ ìóçûêàíòà ïðåäìåòîâ, äà è ÿ ñàì áóäó ïî ñàìîó÷èòåëÿì äîïîëíèòåëüíî çàíèìàòüñÿ, íî ê ñàìîìó èíñòðóìåíòó îñîáûõ ñèìïàòèé ÿ íå èñïûòûâàþ (õîòÿ êîíå÷íî, åñëè ïðèä¸òñÿ ó÷èòüñÿ, ÿ áóäó ñòàðàòüñÿ, âñ¸ òàêè õî÷ó ñòàòü íàñòîÿùèì ìóçûêàíòîì) Çíàþ, ÷òî äàííàÿ òåìà íå îá ýòîì, íî ìíå ïðîñòî áîëüøå íå ó êîãî ïîïðîñèòü ñîâåòà. à âû ïðåïîäàâàòåëü è íàâåðíÿêà êîìïåòåíòíû â äàííîé îáëàñòè, à òî óæå çà ïàðó äíåé âåñü èçâ¸ëñÿ, âñ¸ òàêè çà 2 ìåñÿöà âñ¸ êðóòî èçìåíèëîñü. Ïîñîâåòóéòå ïîæàëóéñòà ÷òî-íèáóäü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.07.2015 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Èëè âñ¸ òàêè ëó÷øå íå ðèñêîâàòü, îòó÷èòüñÿ íà äóõîâûõ, à èíòåðåñóþùèå ñïåöèàëüíîñòè ïðè æåëàíèè ïîëó÷èòü íà çàî÷íîì? Òàì â ïðèíöèïå íå î÷åíü äîðîãî (íó åñëè êîíå÷íî äåëàòü ñòàâêó íà òî, ÷òî ÿ ãäå-òî ðàáîòàþ è ìîãó ñåáå ýòî ïîçâîëèòü:). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.07.2015 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
â ëè÷êå, ÷òîáû íå îôôòîïèòü | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.07.2015 01:08 |
|
|---|---|---|
|
|
... òåì âðåìåíåì, âñïîìíèëà ïðî òåñòû. Âîò ÷òî ó ìåíÿ ñåé÷àñ ïî áåëûì êëàâèøàì: (ïî ÷¸ðíûì ïîêà ïîìîë÷ó )Òåñòû çäåñü: |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.07.2015 07:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>... òåì âðåìåíåì, âñïîìíèëà ïðî òåñòû. >Âîò ÷òî ó ìåíÿ ñåé÷àñ ïî áåëûì êëàâèøàì: (ïî ÷¸ðíûì ïîêà ïîìîë÷ó ) >Òåñòû çäåñü: À âû íà êàêîì äèñêå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.07.2015 12:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âû íà êàêîì äèñêå? ß âñå ôàéëû ñðàçó ïåðåíåñëà â îäíó ïàïêó, òàê ÷òî ïî äèñêàì íå îðèåíòèðóþñü. Ñåé÷àñ êàê ñëåäóåò ïðîðàáàòûâàþ 1-þ ÷àñòü (äèàòîíèêà, 1-ÿ îêòàâà). |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.07.2015 12:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåñò ëèøü ïîêàçûâàåò, ÷òî íà äàííîé ñêîðîñòè ÿ íàó÷èëàñü ðàçëè÷àòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ. Íå áîëåå òîãî. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.07.2015 12:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Íî ýòî áàçà. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.07.2015 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Åù¸ êàðòèíêà, êàê áûëî â äèíàìèêå, à òî ÿ âûëîæèëà ïîñëåäíèé ðåçóëüòàò: Õîðîøèé òðåíàæ¸ð. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.07.2015 22:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàòàëüÿ, ó Âàñ òàì ãðóïïû ïî 9 íîòû. Âû ñíà÷àëà ïðîñëóøèâàåòå/ðàñïîçíàåòå è çàïîìèíàåòå, à ïîòîì íàæèìàåòå? Èëè êàê? | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.07.2015 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, êîíå÷íî, íåò! 9 ìíå íå çàïîìíèòü Íàæèìàþ ïîñëå êàæäîé íîòû.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.07.2015 23:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîñòî ïî 9 óäîáíåå âûïîëíÿòü óïðàæíåíèå, ÷åì ïî îäíîé. Ìåíüøå äâèæåíèé ìûøêîé, à òî ÷åðåç 500 ùåë÷êîâ ðóêà îòâàëèòñÿ. Äà è ðèòìè÷íåå, êà÷åñòâåííåå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîñòî andante ìïîêàçàëîñü ìåäëåííûì è íåïîíÿòåí ñìûñë (äëÿ ñåáÿ). À Allegretto íîðìàëüíî, íî ìûøêîé íàæèìàòü ïîñëå êàæäîé íîòû íå óñïååøü. Äåâÿòü íîò ÿ ìîãó çàïîìíèòü, íî èíîãäà ñëó÷àþòñÿ ïðîâàëû - ýòî òðåáóåò óñèëèé. Îíè æå áåññìûñëåííûå... Åñëè íàæèìàòü ïîòîì, òî íîðìàëüíî çàíèìàòüñÿ ñ 5-7 íîòàìè. Ïîýòîìó è ñïðîñèë. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 00:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, èíòåðåñíûé ýôôåêò, êîãäà 9 íîò - ïðîñëóøàë, íàçâàíèÿ âñïûõèâàþò, è íà÷àëî çàïîìíèë, à ïîòîì êàêàÿ-òî êàøà, âðîäå íå ïîìíèøü êîíöîâêó, à íàæèìàåøü è îêàçûâàåòñÿ ïðàâèëüíî. Íî, ê ñîæàëåíèþ, íå âñåãäà (( | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, Andante - ïðåäåëüíûé òåìï äëÿ ìûøêè. Ìîæíî Allegretto è ñåðèè èç 2-õ çâóêîâ, ÷òîáû óñïåâàòü ïîñëå êàæäîãî. Íî êàê îáúåêòèâíûé òåñò íå ïîéä¸ò, ïîòîìó ÷òî âñ¸ ðàâíî ïðîñêàëüçûâàþò îøèáêè èç-çà "íåäîë¸òîâ" ìûøêîé. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ñòàâèòü öåëüþ îòâå÷àòü ïîñëå êàæäîé íîòû è ðàçâèâàòü ñêîðîñòü, òî íàäî ðàáîòàòü â ãåíåðàòîðå. Òàì ïîñòàâèë 8 ïàëüöåâ êàæäûé íà ñâîþ íîòó è ïîãíàë. À ïîòîì åùå è ñòàòèñòèêó ìîæíî ïîñìîòðåòü - îøèáêè, ñêîðîñòü ðåàêöèè, êàêàÿ íîòà ìåäëåííåå. À â ýòèõ óïðàæíåíèÿõ, èìõî, ïðåëåñòü â òîì, ÷òî ìîæíî ïðîñëóøàòü íà áîëüøîé ñêîðîñòè, çàïîìíèòü, à ïîòîì îòâåòèòü. Âåäü íåäàðîì â ó÷èëèùàõ àáñîëþòíèêàì çàïðåùàþò "ñòåíîãðàôèðîâàòü" äèêòàíòû - íîòû îíè ïèøóò, à îáùåãî ñìûñëà íå ïîíèìàþò è ïàìÿòü íå ðàçâèâàþò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 01:20 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïîòîìó ÷òî âñ¸ ðàâíî ïðîñêàëüçûâàþò îøèáêè èç-çà "íåäîë¸òîâ" ìûøêîé. Òàì íàïèñàíî, ÷òî ñ Õðîìîì ìîæíî èñïîëüçîâàòü ìèäè êëàâèàòóðó. À çíà÷èò è îáû÷íóþ êëàâèàòóðó ÷åðåç âèðòóàëüíûé ìèäè äðàéâåð è êàêîå-íèáóäü âèðòóàëüíîå ïèàíèíî. Íî ó ìåíÿ íå ñòîèò Õðîì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 01:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ó ìåíÿ íå ñòîèò Õðîì. À ó ìåíÿ íåò êëàâèàòóðû )) Ïëàíèðóþ çàíèìàòüñÿ ôîðòåïèàíî ñ ïðåïîäàâàòåëåì. À ïîêà íèêàêèõ êëàâèàòóð, ÷òîáû íå ïîðòèòü ðóêè, à ïîòîì íå ïåðåó÷èâàòüñÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 01:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>... â ó÷èëèùàõ àáñîëþòíèêàì çàïðåùàþò "ñòåíîãðàôèðîâàòü" äèêòàíòû - íîòû îíè ïèøóò, à îáùåãî ñìûñëà íå ïîíèìàþò è ïàìÿòü íå ðàçâèâàþò. Âîò êàê! À ÿ óïðàæíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî ñòåíîãðàôèðîâàëà. Íàâåðíîå, íàäî çàíÿòüñÿ óïðàæíåíèÿìè íà ñàéòå, êàê Âû ãîâîðèòå, ÷òîáû ðàçâèâàòü ïàìÿòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 01:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ïîòîì åùå è ñòàòèñòèêó ìîæíî ïîñìîòðåòü - îøèáêè, ñêîðîñòü ðåàêöèè, êàêàÿ íîòà ìåäëåííåå. Íàäî ïîèçó÷àòü ãåíåðàòîð, ÷òî-òî ÿ ýòîò ìîìåíò óïóñòèëà Õîòÿ, ïî 17-ìó óïðàæíåíèþ âèäåëà, êàêèå íîòû ðàñïîçíàþòñÿ ìåäëåííåå äðóãèõ.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 02:33 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîò êàê! À ÿ óïðàæíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî ñòåíîãðàôèðîâàëà. Íàâåðíîå, íàäî çàíÿòüñÿ óïðàæíåíèÿìè íà ñàéòå, êàê Âû ãîâîðèòå, ÷òîáû ðàçâèâàòü ïàìÿòü. Êàê âàðèàíò çàíÿòèé ñòåíîãðàôèðâàòü òîæå íàäî. À çàïèñü ïî ïàìÿòè - ñëåäóþùèé ýòàï, êîãäà óçíàë è çàïîìíèë. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 02:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ó ìåíÿ íåò êëàâèàòóðû )) À êàê æå Âû òåêñò ïå÷àòàåòå? )) ß è ãîâîðþ, ÷òî êîìïüþòåðíóþ êëàâèàòóðó ìîæíî ïðèñïîñîáèòü äëÿ íàæàòèé. Òàê æå êàê â ãåíåðàòîðå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 03:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà ýòî ÿ ïðî ìèäè-êëàâèàòóðó. Ñ êîìïüþòåðíîé êëàâèàòóðîé òîæå íþàíñ. ß ïå÷àòàþ âñëåïóþ 10-þ ïàëüöàìè. Íàäî "ïåðåó÷èâàòüñÿ" ïîä íîòû - áîþñü, íà÷í¸òñÿ êàøà â ãîëîâå. Íå çíàþ, ñòîèò ëè îâ÷èíêà âûäåëêè... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 03:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ïðî êàøó â ãîëîâå. Ïîòèõîíüêó ïåðåó÷èâàþ ÷¸ðíûå êëàâèøè ïîä õðîìîðÿä Áåëåöêîãî. Îîîî :), òåïåðü íà÷èíàþ çàïèíàòüñÿ: òî ëè ïðîèçíîñèòü Ëÿ-áåìîëü, òî ëè Ëî. Ñåðãåé, Âû äâàæäû ïåðåó÷èâàëèñü - âïå÷àòëÿþùå! | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 19:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
Òàê òóò ÷¸ðíûå êëàâèøè åù¸ è ïî õðîìîðÿäó Áåëåöêîãî?:O | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 19:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê òóò ÷¸ðíûå êëàâèøè åù¸ è ïî õðîìîðÿäó Áåëåöêîãî?:O Íåò, â êóðñå ÷¸ðíûå êëàâèøè ñ áåìîëÿìè. Ýòî íå èìååò çíà÷åíèÿ. Ãëàâíîå - óçíàâàòü çâóêè, à êàê èõ íàçâàòü - ýòî âîïðîñ òåîðèè ìóçûêè. Ïî õðîìîðÿäó Áåëåöêîãî íàçâàíèÿ êîðî÷å, èõ ïðîùå ïðîèçíîñèòü íà áîëüøîé ñêîðîñòè, ïîýòîìó ÿ ðåøèëà ïåðåéòè ñ "áåìîëåé" íà òàêèå íàçâàíèÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.07.2015 19:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, ÿ íàïèñàëà Ñåðãåþ Âëàäèìèðîâè÷ó Áåëåöêîìó. Îí îòâåòèë, ÷òî ìîæåò äàòü íà÷àëüíûå êîíñóëüòàöèè ïî ñêàéïó, à äàëüøå ìîæíî ñàìîñòîÿòåëüíî çàíèìàòüñÿ ïî åãî ïîñîáèÿì. Òàê ÷òî ó ìåíÿ â ïëàíàõ òåîðèÿ ìóçûêè (è ïðàêòèêà) ïî Áåëåöêîìó
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.07.2015 03:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñèíòåçàòîð, Áàñ-ãèòàðà (ó÷óñü èãðàòü)
|
>Âîîáùå, ÿ íàïèñàëà Ñåðãåþ Âëàäèìèðîâè÷ó Áåëåöêîìó. Îí îòâåòèë, ÷òî ìîæåò äàòü íà÷àëüíûå êîíñóëüòàöèè ïî ñêàéïó, à äàëüøå ìîæíî ñàìîñòîÿòåëüíî çàíèìàòüñÿ ïî åãî ïîñîáèÿì. Òàê ÷òî ó ìåíÿ â ïëàíàõ òåîðèÿ ìóçûêè (è ïðàêòèêà) ïî Áåëåöêîìó À îí âàì êîíñóëüòàöèþ áåñïëàòíî äàñò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.07.2015 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>À îí âàì êîíñóëüòàöèþ áåñïëàòíî äàñò? Ïî÷åìó áåñïëàòíî? Êîíå÷íî, îïëà÷ó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.08.2015 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàíèìàþñü ñ ìàÿ, äîøåë äî 14-16 óïðàæíåíèÿ, óçíàþ ïîêà íå âñå è íå âñåãäà, òî÷íåå êàêàÿ íîòà ñëûøó âñåãäà (ýòî âèäèìî óæå ìîçã - èç âñåãî 7 æå) íî ïðîïåòü ïðàâèëüíî âñëóõ è ïðî ñåáÿ ïîëó÷àåòñÿ íå âñåãäà. ïîñëóøàë 17 óïðàæíåíèå, ñëóõ ê ñîæàëåíèþ "ñïîëçàåò" óæå â ñàìîì íà÷àëå, óçíàÞ òîëüêî êîãäà òåòðàõîðä çàâåðøàåòñÿ òîíèêîé. Íàäî ïîñèäåòü íà 14-16 èëè ìîæíî ïåðåïðûãíóòü ïîêà ÷òî 17? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.08.2015 03:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàäî ïîñèäåòü íà 14-16 èëè ìîæíî ïåðåïðûãíóòü ïîêà ÷òî 17? Êàê "âåëèêàÿ ïðûãóíüÿ" ïî êóðñó, ñêàæó, ÷òî ñìûñëà â ýòîì, âèäèìî, íåò. Ëèøü ïñèõîëîãè÷åñêè ïðîùå: çíàåøü, êàêîãî òàì âïåðåäè áåç ïîäãîòîâêè - è ñïîêîéíî çàíèìàåøüñÿ. À Ï.Í. òàê ïèñàë: "Íå áîéòåñü çàáåãàòü âïåðåä, ýòî ïîçâîëÿåò ïîíÿòü (îñîáåííî âî âòîðîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà) ãäå Âû íå äîðàáîòàëè, è âîçâðàòèòüñÿ ê êîíêðåòíîìó çàäàíèþ. Íî ñïåöèàëüíî íåäîðàáàòûâàòü èëè ïðîïóñêàòü çàíÿòèÿ íå ðåêîìåíäóþ". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.08.2015 03:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî 17-ìó óïðàæíåíèþ Ï.Í. êîãäà-òî îòâå÷àë Ñåðãåþ: "... ïåðâîíà÷àëüíî áûëà ìûñëü ñðàçó ïîñëå 4-ãî çàäàíèÿ è ïîñëå îñâîåíèÿ êàæäîãî íîâîãî çâóêà ââîäèòü óïðàæíåíèÿ íà çàêðåïëåíèå ãàììàîáðàçíûõ îòðåçêîâ îò êàæäîãî îñâîåííîãî äî êàæäîãî îñâîåííîãî. Íàïðèìåð, ïîñëå óñòîé÷èâûõ çâóêîâ îñâîèòü â ïðîèçâîëüíîì ïîðÿäêå âñå çàïîëíåíèÿ ìåæäó íèìè: äî-ðå-ìè, äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü, ìè-ðå-äî, ìè-ôà-ñîëü, ìè-ôà-ñîëü-ëÿ-ñè-äî, ñîëü-ôà-ìè, ñîëü-ôà-ìè-ðå-äî, ñîëü-ëÿ-ñè-äî, äî-ñè-ëÿ-ñîëü, äî-ñè-ëÿ-ñîëü-ôà-ìè. Òàêæå ïîñëå çâóêà «ñè» - òî æå, ïëþñ âñå çàïîëíåíèÿ îò «ñè» äî ðàíåå îñâîåííûõ è ò.ä. Ýòî êàðäèíàëüíî ðåøèëî áû ïðîáëåìó 17 çàäàíèÿ – ñäåëàëî áû åãî íå íóæíûì". ß ýòó ðåêîìåíäàöèþ òîæå èñïîëüçîâàëà, ïðàâäà, íå ïîñëå 4-ãî çàäàíèÿ è ïîñëåäóþùèõ, à óæå êîãäà îòðàáàòûâàëà 17-å. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.08.2015 09:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàçðåë åùå îäèí âîïðîñåö ïî ïðîõîæäåíèþ - ß êàê ïðàâèëî çàíèìàþñü ïî ïîë÷àñà çà ðàç (2-3 ðàçà â äåíü, èç íèõ 2 â íàóøíèêàõ â äîðîãå), ñêàæåì ïà÷êà óïðàæíåíèé îò 14.1 äî 16, òî ïåíèå ïîïåâîê çà çàïèñüþ-> ïåíèå áûñòðåå çàïèñè -> óçíàâàíèå/ïåíèå ïî ïåðâîìó çâóêó -> ñåðèè çâóêîâ Âðîäå áû, òàêèì îáðàçîì ñëóõ íàñòðàèâàåòñÿ âíà÷àëå, íî ñ äðóãîé ñòîðîíû âûïîëíÿòü ýòè óïðàæíåíèÿ áîëåå ðàçäåëüíî - íå áóäåò ëè áîëåå ïîëåçíî äëÿ äîëãîâðåìåííîé ïàìÿòè íàïðèìåð. Âåäü àâòîð ðåêîìåíäóåò íå óòîìëÿòüñÿ, íå íàïðÿãàòüñÿ è çàíèìàòüñÿ êîðîòêèìè "ñåàíñàìè" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.08.2015 09:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî 17-ìó óïðàæíåíèþ Ï.Í. êîãäà-òî îòâå÷àë Ñåðãåþ: " Ñïàñèáî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.08.2015 10:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âðîäå áû, òàêèì îáðàçîì ñëóõ íàñòðàèâàåòñÿ âíà÷àëå, íî ñ äðóãîé ñòîðîíû âûïîëíÿòü ýòè óïðàæíåíèÿ áîëåå ðàçäåëüíî - íå áóäåò ëè áîëåå ïîëåçíî äëÿ äîëãîâðåìåííîé ïàìÿòè íàïðèìåð. À ÿ â ïðèíöèïå çàíèìàþñü è ïî ïîðÿäêó, è âðàçáðîñ (î ïîëüçå íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü - ïðîñòî íðàâèòñÿ). Íàïðèìåð, ïî 1-é ÷àñòè ïîñëåäîâàòåëüíîñòè óïðàæíåíèé: 4.3-7.3-10.3-13.3-16.3-17-19.3 4.2-7.2-10.2-13.2-16.2-17.2-19.2 4-7-10-13-16-17.3-19 À ïîñëå ýòîãî âñ¸ ïî ïîðÿäêó, êàê â êóðñå. > Âåäü àâòîð ðåêîìåíäóåò íå óòîìëÿòüñÿ, íå íàïðÿãàòüñÿ è çàíèìàòüñÿ êîðîòêèìè "ñåàíñàìè"  ïîñëåäíåå âðåìÿ òîæå ïåðåøëà íà ïîëó÷àñîâûå çàíÿòèÿ. Áûâàëî, ïîä âäîõíîâåíèå è öåëûé äåíü çàíèìàëàñü - íèêàêîé óòîìëÿåìîñòè. Ñëèøêîì èíäèâèäóàëüíî. Èíîãäà 1-ìèíóòíîå óïðàæíåíèå âûìàòûâàëî
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.08.2015 10:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âðîäå áû, òàêèì îáðàçîì ñëóõ íàñòðàèâàåòñÿ âíà÷àëå Òàê îí õîòü êàê áóäåò íàñòðàèâàòüñÿ - ïî ëþáîìó îòäåëüíî âçÿòîìó óïðàæíåíèþ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.08.2015 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïîñëóøàë 17 óïðàæíåíèå, ñëóõ ê ñîæàëåíèþ "ñïîëçàåò" óæå â ñàìîì íà÷àëå, óçíàÞ òîëüêî êîãäà òåòðàõîðä çàâåðøàåòñÿ òîíèêîé. Íèçêàÿ ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ. Ñëóõ ïîêà íå óñïåâàåò ðåàãèðîâàòü, ïîòîì íàòðåíèðóåòñÿ. ß â ýòîì óïðàæíåíèè âîîáùå íå ñëûøàëà íè÷åãî
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.08.2015 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà âñÿêèé ñëó÷àé äëÿ èíôîðìàöèè, ìíå çà 30 óæå, ó÷óñü â ìóç øêîëå íà ñòðóííûõ, öåëè çàïîëó÷èòü àáñ ñëóõ íåò âîîáùå, åñòü öåëü ìàêñèìàëüíî ðàçâèòüñÿ â ïëàíå ïîëó÷åíèÿ ïîëîæèòåëüíûõ ýìîöèé îò ìóçûêè, ðàç óæ ëþáëþ åå ñëóøàòü. Íàïðèìåð îïûò ïåíèÿ â õîðå î÷åíü ïîíðàâèëñÿ, õî÷åòñÿ ÷òîáû áûëî ëåãêî è â óäîâîëüñòâèå. Íó è â öåëîì õî÷åòñÿ ðàçâèòü îòí. ñëóõ äî ñîñòîÿíèÿ, ïîçâîëÿþùåãî ýôôåêòèâíî çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé êàê õîááè (èíæåíåð ÿ), ÷òîá áûñòðî çàïîìèíàòü, ïîäáèðàòü, è ò ä... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.08.2015 00:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß â ýòîì óïðàæíåíèè âîîáùå íå ñëûøàëà íè÷åãî À ñåé÷àñ âñå õîðîøî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 06.08.2015 02:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß â ýòîì óïðàæíåíèè âîîáùå íå ñëûøàëà íè÷åãî >À ñåé÷àñ âñå õîðîøî? Äà, ïî÷òè: 17 è 17.2 áåç ïðîáëåì, 17.3 åù¸ äîðàáàòûâàþ. ß â ñîîáùåíèÿõ çà ìàé ðàññêàçûâàëà, êàê îñâàèâàëà 17-å. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 07.08.2015 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïî 17-ìó óïðàæíåíèþ Ï.Í. êîãäà-òî îòâå÷àë Ñåðãåþ: " >Ñïàñèáî! Êñòàòè... Íå ïîìíþ, äåëèëàñü ëè íà ôîðóìå: èìåííî ïðè ïåíèè ãàììîîáðàçíûõ îòðåçêîâ âïåðâûå îùóòèëà ýôôåêò "äâîéíîãî ñëûøàíèÿ". Äëÿ ðàçìèíêè ïåëà ïîñëåäîâàòåëüíîñòè îò Äî-Äî, Ðå-Ðå è ò. ä. - âñå çâóêè ïî áåëûì êëàâèøàì. Êîãäà ñïåëà Ðå-Ìè-Ôà, âäðóã óñëûøàëà Ôà è êàê ìèíîðíûé çâóê (îòíîñèòåëüíî òåêóùåé ãàììû îò çâóêà Ðå), è êàê ìàæîðíûé (îòíîñèòåëüíî Äî). È ìîãëà ïåðåêëþ÷àòüñÿ ñ îäíîãî âîñïðèÿòèÿ íà äðóãîå. Òàê ÷òî, ïåòü ãàììîîáðàçíûå îòðåçêè ïîëåçíî. Àíàëîãè÷íî â óïðàæíåíèè 17.3: òàì ïðîÿâèëîñü "äâîéíîå ñëûøàíèå" â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè Ñè-Ëÿ. ׸òêî ñëûøó, ÷òî ýòî èìåííî Ñè-Ëÿ (ïðîâåðÿþ ïî ãåíåðàòîðó), íî íå ìîãó èçáàâèòüñÿ îò îùóùåíèÿ, ÷òî Ñè ðàçðåøàåòñÿ â òîíèêó. Òàê ó ìåíÿ â ýòîì óïðàæíåíèè è îñòà¸òñÿ îùóùåíèå áóäòî äâóõ òîíèê îäíîâðåìåííî: è Äî, è Ëÿ. Íî ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ òîëüêî äëÿ Ñè-Ëÿ, à êîãäà çâó÷èò Ñîëü-Ëÿ, íè÷åãî ïîäîáíîãî. Òåïåðü ïðåäâêóøàþ óïðàæíåíèå 21. ß åãî ñïåöèàëüíî ïðîïóñêàëà êàê òåñòîâîå. Ñåðãåé ãîâîðèë, ÷òî òàì òîæå ïðîÿâëÿåòñÿ äâîéíîå ñëûøàíèå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.08.2015 04:08 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ïîñëóøàë ñåãîäíÿ ìèìîõîäîì 21 êàæåòñÿ, ãäå ìåëîäèè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, ó ìåíÿ ñòðàííîå îùóùåíèå ÷òî êàê áû ïî èíåðöèè îò "äî" ìîçã ñ÷èòàåò, ò å êàê áû äî ìàæîð "ñ êðèâûìè íîòàìè" è íåóñòîé÷èâûìè â ñèëüíóþ äîëþ... Åùå ïîäóìàë - ÷òî âîò 14.1 - çàäàíèå "ðàçó÷èòå è.ë.ò. ðå" ß æå åå âûó÷èë. Î÷åíü ÿâñòâåííî ïðåäñòàâëÿþ ñåáå, íå íàñòðàèâàÿñü, ïîþ âñëóõ è ìûñëåííî, áîëåå òîãî åñëè íà âûñîêèõ òåìïàõ òîíèêà ó ìåíÿ ïðè íåêîòîðûõ ñî÷åòàíèÿõ ñòóïåíåé "óïëûâàåò", òî èìåííî ñ ïîìîùüþ "ðå-äî" âîçâðàùàþ åå íà ìåñòî ìûñëåííî. Íó òî åñòü ñ ðå-äî âðîäå âñå íå õóæå ÷åì ñ îñòàëüíûìè ñòóïåíÿìè. (Êòî-òî èç ó÷àñòíèêîâ ïèñàë âðîäå íåäàâíî ÷òî ðå åãî ïîíà÷àëó ñáèâàëà, ó ìåíÿ òàê æå áûëî) Ñòàëî áûòü íà äàííûé ìîìåíò ìîæíî òèïè÷íóþ ñåðèþ óïðàæíåíèé íà÷èíàòü ñðàçó ñ 14.2 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.08.2015 19:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòàëî áûòü íà äàííûé ìîìåíò ìîæíî òèïè÷íóþ ñåðèþ óïðàæíåíèé íà÷èíàòü ñðàçó ñ 14.2 À ÿ ÷óòü èíà÷å ìûñëþ: êîãäà ïðîäóìûâàþ ñåðèþ óïðàæíåíèé, íà÷èíàþ ñ ë¸ãêîãî, "ñêó÷íîãî", ÷òîáû çàòåì ðàçãîíÿòüñÿ è óõîäèòü â ïðåäåëüíûé äëÿ ñåáÿ òåìï. Òàì óæå ñëîæíî. Íî òóò æå ïîâòîðÿþ ñåðèþ: ñíîâà ïðîñòåéøåå óïðàæíåíèå, ãäå ìîçã îòäûõàåò, ðàññëàáëÿåòñÿ, è îïÿòü ðàçãîí. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.08.2015 21:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê ïî òåìïàì îíè (14.1 / 14.2) êàæåòñÿ èäåíòè÷íû, â ïàìÿòè è.ë.ò âñåõ ñòóïåíåé âðîäå óæå åñòü, çíà÷èò ìîçãó ïîëåçíåå áóäåò êàê áû çàíîâî äîñòàâàòü èõ èç ïàìÿòè, à íå îòðàáàòûâàòü ïðîñòûì ïîâòîðåíèåì. Ýòî ÈÌÕÎ, ìîãó îøèáàòüñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 08.08.2015 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê ïî òåìïàì îíè (14.1 / 14.2) êàæåòñÿ èäåíòè÷íû, â ïàìÿòè è.ë.ò âñåõ ñòóïåíåé âðîäå óæå åñòü, çíà÷èò ìîçãó ïîëåçíåå áóäåò êàê áû çàíîâî äîñòàâàòü èõ èç ïàìÿòè, à íå îòðàáàòûâàòü ïðîñòûì ïîâòîðåíèåì. >Ýòî ÈÌÕÎ, ìîãó îøèáàòüñÿ... Íó ÿ íå ñòàâëþ ïåðåä ñîáîé öåëè âûÿñíÿòü, ÷òî ïîëåçíåå äëÿ ìîçãà; íå èññëåäóþ òåîðèè, ãèïîòåçû, ïðåäïîëîæåíèÿ è ïð., ÷åì çàïîëíåí ôîðóì. Ïðîáóþ. ×òî ïðîäâèãàåò - òîãî ïðèäåðæèâàþñü, îñòàëüíîå îòñåèâàþ. Äóìàþ, ó êàæäîãî íàðàáàòûâàþòñÿ èíäèâèäóàëüíûå "ïðè¸ì÷èêè". Âû áûñòðî ïðîäâèãàåòåñü - ýòî èíòåðåñíî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.08.2015 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó ÿ íå ñòàâëþ ïåðåä ñîáîé öåëè âûÿñíÿòü, ÷òî ïîëåçíåå äëÿ ìîçãà; íå èññëåäóþ òåîðèè, ãèïîòåçû, ïðåäïîëîæåíèÿ è ïð., ÷åì çàïîëíåí ôîðóì. Òîæå ñòàðàþñü ýòîãî íå äåëàòü, â öåëîì >>Âû áûñòðî ïðîäâèãàåòåñü - ýòî èíòåðåñíî. Ñîëüôåäæèî äî ýòîãî çàíèìàëñÿ, òàì áûëè òàêèå æå ïîïåâêè, ïðàâäà ïî ïëîòíîñòè è èíòåíñèâó ýòî íå ñðàâíèòñÿ êîíå÷íî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.08.2015 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîëüôåäæèî äî ýòîãî çàíèìàëñÿ, òàì áûëè òàêèå æå ïîïåâêè, ïðàâäà ïî ïëîòíîñòè è èíòåíñèâó ýòî íå ñðàâíèòñÿ êîíå÷íî... Çäåñü èíòåíñèâíåå, äà? Òîãäà äëÿ ìåíÿ õîðîøàÿ íîâîñòü - ïðîùå áóäåò ïðîõîäèòü êóðñ ñîëüôåäæèî ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 09.08.2015 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çäåñü èíòåíñèâíåå, äà? Òîãäà äëÿ ìåíÿ õîðîøàÿ íîâîñòü - ïðîùå áóäåò ïðîõîäèòü êóðñ ñîëüôåäæèî )  ñîòíè ðàç èìõî. Ó ìåíÿ áûë è åñòü î÷ õîðîøèå ïðåïîäàâàòåëè ïî ñîëüôåäæèî, è ìíîãîêðàòíî ãîâîðèëîñü î âàæíîñòè ýòèõ ïîïåâîê è êàæäîäíåâíîãî èõ ïîâòîðåíèÿ, íî â ðåàëèÿõ çàñòàâèòü ñåáÿ çàíèìàòüñÿ íà òàêîì æå óðîâíå èíòåíñèâíîñòè/ýôôåêòèâíîñòè íå ïîëó÷àëîñü, èìåÿ òîëüêî èíñòðóìåíò ïîä ðóêàìè. À ñàìîìó ñåáå èçãîòîâèòü è çàïèñàòü êàêèå-òî àóäèîïðèìåðû óâû äîãàäàòüñÿ íå ïîëó÷àëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 10.08.2015 00:34 |
|
|---|---|---|
|
|
* ðàçóìååòñÿ ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî íà ñîëüôåäæèî ïðîãðàììà ïîðàçíîîáðàçíåå è ðàññìàòðèâàþòñÿ âñå-òàêè â öåëîì áîëåå âûñîêîóðîâíåâûå è ðàçíîîáðàçíûå âåùè, à ëÿ ýëåìåíòû ãàðìîíèè, ãàðìîíè÷åñêèöå ô-öèè, îáðàùåíèÿ, òðåçâó÷èÿ, à ïðîêà÷èâàíèå ñëóõà... ïîñòîëüêó-ïîñêîëüêó, ïðåïîäàâàòåëþ îáû÷íî åñëè çàíÿòèÿ ãðóïïîâûå, âàæíî ÷òîáû ó÷åíèêè óñâàèâàëè ïðîãðàììó íà îáùåì óðîâíå ïîíèìàíèÿ, à óæå äîìà îòòà÷èâàëè ýòî ñîãëàñíî ñïîñîáíîñòÿì, æåëàíèþ, ñêëàäó óìà è õàðàêòåðà... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 10.08.2015 19:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> ñîòíè ðàç èìõî. Áåðåæàíñêèé õîòü çàñòàâèë âñåõ ðàáîòàòü. Òî, ÷åãî íå óäàâàëîñü ïðåïîäàâàòåëÿì ñîëüôåäæèî )))) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 11.08.2015 11:56 |
|
|---|---|---|
|
|
1000 ñîîáùåíèé ìàêñèìóì æå äîëæíî áûòü â òåìå? Ïðîäîëæåíèå... Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6: |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà