| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 20.02.2020 02:48 |
|
|---|---|---|
Moscow 
|
-- Ñóòü â òîì, ÷òî ÄËß ÔËÅÍÄÆÅÐÀ - îáðàòíóþ ñâÿçü íàäî ñíèìàòü ÍÅ ñ âûõîäà ËÇ, à ñ òîé òî÷êè, ãäå ÓÆÅ ÑËÎÆÈËÈÑÜ ïðÿìîé è çàäåðæàííûé ñèãíàëû. Åñëè ïîñìîòðèòå íà ÅÍ - òî òàì âñ¸ ïðàâèëüíî ñäåëàíî. À â EM3207 - õðåí! Áåç ìàñëà äàæå. ß æ íå çðÿ íàïèñàë, ÷òî ÷åëîâåê íè õðåíà íå ïîíÿë â ñàìîé ñóòè ôëåíäæåðà, ïðî ñõåìó è ãîâîðèòü íå ïðèõîäèòñÿ. À ïî èòîãó - îïÿòü ìåíÿ ïèíàòü íà÷íóò êàêèå-íèòü äåáèëû - ìîë, êàê òû òîëüêî ïîñìåë ïîêóñèòüñÿ íà ÇÀÁÓÃÎÐÍÎÃÎ???!!!!!! Òüôó... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 20.02.2020 11:21 |
||
|---|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Íó ÷òî æ, öåííîå çàìå÷àíèå, íè÷åãî íå ñêàæåøü. Ó ìåíÿ òóò 5 ñõåì îäíîãî è òîãî æå ÿêîáû Ìèñññòðåñ äà åùå 2-å èç íèõ äå ëþêñ  , à ìèññòðåññ Òîìàñà ñ ýòîé 3207 óæå øåñòàÿ ñõåìà. È ïîõîæå ñ ó÷åòîì âàøåãî çàìå÷àíèÿ, Ìèõàèë, íàñòîÿùèé ôëýíäæåð òîëüêî â îäíîé èç ýòèõ øåñòè ñõåì ìîæåò áûòü. äàâàéòå óæå òîãäà äëÿ òî÷íîñòè, âîò äâà äå ëþêñà, ñ ÎÓ êàê ÿ ïîíèìàþ - ïðàâèëüíî, êàê â ãîâîðèòå ÎÑ áåðåòñÿ èç òî÷êè ãäå ñìåøèâàþòñÿþ. À âòîðîé äå ëþêñ ñ òðàíçèñòîðîì íà âûõîäå - ïîõîæå ñ îøèáêîé, - òî÷êà îòêóäà áåðåòñÿ ÎÑ îòäåëåíà îò ïðÿìîãî ñèãíàëà ðåçèñòîðîì 10ê, ò.å. ñþäà â ýòó òî÷êó ïðÿìîé ñèãíàë ïðîñòî íå äîõîäèò. Ìîæåò ïîýòîìó ëþäè è ìó÷àþòñÿ è íå ìîãóò ñâîé ôëýíäæåð îòñòðîèòü  ò.ê. âñå îñòàëüíûå ñõåìû âêëþ÷àÿ Òîìàñà ñ àíàëîãè÷íîé îøèáêîé. Ìèõàèë,  òàê à ÷òî âû ìîë÷èòå, ýòà îøèáêà òÿíåòñÿ åùå êîãäà íà SAD äåëàëè, âàì ìîæåò äàâíî áû ïàìÿòíèê ïîñòàâèëè, òåì áîëåå äÿäüêà ýòîò, îñíîâàòåëü ìèññòðåñ, - âàø êîðåøü . Ò.å., äå ëþêñ, âåðñèÿ 1, ãîñïîäà, çàêîíñïåêòèðóéòå , ýòî òðó, à âåðñèÿ 5 - êòî-òî íàìóõëåâàë èëè íàïóòàë ìîæåò, ò.å. ñ îøèáêîé.Íî ÷òî ñòðàííî, íàøëèñü ëþäè êîòîðûå óòâåðæäàþò ÷òî Òîìàñà ñõåìà õîðîøà, è äàæå î÷åíü ïîõîæà íà ôèðìåííûé ìèññòðåñ. Âîò ìîæåòå ïðî÷åñòü ïîñò îò Screamer #29: Ïîïðîáóé ðàçáåðèñü â òàêîì ïîòîêå òî ëè ïóòàíèöû. òî ëè äåçû. |
||
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 20.02.2020 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- ×åñòíî? Ìíåíèå äðóãèõ, êîòîðûõ ëè÷íî íå çíàþ - ìîãó ïðî÷åñòü, íî íå áîëåå òîãî.  ñèëó âñåèçâåñòíîé òåõíè÷åñêîé "ãðàìîòíîñòè" ìóçûêàíòîâ îñîáîãî äîâåðèÿ ê íèì íå èñïûòûâàþ... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 20.02.2020 16:19 |
|
|---|---|---|
|
samkons
|
Ñîáñòâåííî- ÷åãî ãàäàòü òî? Áåðåì ñõåìó Áîññ-ÁÔ 2- ÷èñòàÿ êëàññèêà: Òóò âñå ñäåëàíî êàê íàäî, áåç âñÿêèõ ðàöïðåäëîæåíèé! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 20.02.2020 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Òóò âñå ñäåëàíî êàê íàäî -- À âîò è íèôèãà. È, ñóäÿ ïî îáùåìó âïå÷àòëåíèþ - EM3207 äðàë êàê ðàç îòñþäà. Âìåñòå ñî âñåìè Àøèïêàìè. 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 21.02.2020 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
samkons , íå, ÿ êàê ðàç òàêóþ ïåäàëü è ñëóøàë, ìîæåò ýòî è íå Áîññ áûë, íî ïî ðàçìåðó è âíåøíåìó âèäó êàê ðàç òàêîé áûë, è ôèðìåííûé, ò.å. âîçìîæíî Áîññ è áûë, íå ïîìíþ ïðîñòî. À çâóê ïîìíþ õîðîøî, ò.ê. ïî çâóêó ñîâåðøåííî íå âïå÷àòëèë, õèëûé êàêîé òî ôëýíäæåð, íó.. ÷óòü ïîëó÷øå ÷åì Ëåëåâñêèé â ïåäàëè, è ïîñëå òîãî ñàìîäåëüíîãî ôëýíäæåðà, êîòîðîãî õâàëèë, ýòî âîîáùå, êàê ãîâîðèò Ìèøà Ëîíã -óæàñ-íàõ . Òàêæå ñåé÷àñ åùå ðàç ïîñìîòðåë ñõåìû, âîîáùåì...äà, âñå ïîõîæå - ôàëüøèâûå. Îäíà òîëüêî , êîòîðóþ ñêàçàë âûøå çà 78 ãîä äåëþêñ v1 - òîëüêî ýòà ñõåìà ïîõîæå ÷òî íàñòîÿùèé ôëýíäæåð. Íî ñàìîå ñòðàííîå, ïûòàëñÿ ïîñëóøàòü òàêæå âñÿêèå ñýìïëû è îò Àäà ôëýíäæåð , êîòîðûé èíîãäà âñïîìèíàþò êàê ñàìûé êðóòîé (åñòü òåìà â òîé ãèòàðíîé àêàäåìèè ïðî Àäà) - ÷òî-òî òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òîæå ëåâàê. Ò.ê. òîò ÷òî ÿ ñëûøàë, íàñòîÿùèé, ñòîèò îäèí ðàç óñëûøàòü, óæå íå ñïóòàåøü. Äåëàë ìóðìàíñêèé ìàñòåð îäèí, ìîé ïðèÿòåëü ïîêóïàë. Âîîáùåì âñå ýòè ôëýíäæåðû ñîâðåìåííûå, ÷òî ñåé÷àñ â èíåòå - ïðîñòî îòñòîé. Èõ âñå íàäî ïåðåäåëûâàòü ñ ó÷åòîì êàê áûëî òîãäà â 70-80õ. Îøèáêè ïîõîæå ôàòàëüíûå, ïîòîìó íàðîä è âîëîñû ðâåò, íå ìîæåò íàñòðîèòü ò.ê. ñõåìû ñ èçúÿíîì, íåïðàâèëüíî ïåðåäåëàííûå ñî ñòàðûõ. Òàê ÷òî åùå ðàç ïîçäðàâëÿþ ñ÷àñòëèâûõ îáëàäàòåëåé Ëåëü ÐÖ , çäåñü âñå â ïîðÿäêå, íèêàêèõ èçúÿíîâ íåò. Ñõåìà ïîòåíöèàëüíî çàòî÷åíà ïîä ñòóäèéíîå êà÷åñòâî, ò.å. 2-ïîëÿðêà, ôèëüòðû âîçëå ËÇ ñ îáåèõ ñòîðîí è òîêîâûå áóôåðû íà òðàíçèñòîðàõ êò315. Åñëè ñòðîãî êàê ÿ îïèñàë óñòðàíèòü íåäîäåëêè - äàæå ñ îäíîé ËÇ - çâó÷èò î÷åíü õîðîøî.  ïðèíöèïå äàæå íå õóæå ÷åì òîò ìàñòåðîâîé ÷òî ìåíÿ âïå÷àòëèë, è ãäå òî äàæå ìîæåò è èíòåðåñíåå ò.ê. åñòü Ôë1 è Ôë2, çâó÷àò ïî ðàçíîìó. Ìîæåò çàïèøó ÷òî-íèòü äîìà, ïîòîì âûëîæó.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 21.02.2020 01:36 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- ADA - åñëè ýòî MP-1 - òàì âîîáùå íåò ÎÑ, íàñêîëüêî ïîìíþ, à íðàâèëñÿ îí ïîòîìó, ÷òî ñòåðåî. Òàì íà ëåâûé è ïðàâûé âûõîäû ñèãíàë ñ ËÇ ïîäà¸òñÿ â ïðîòèâîôàçå, âîò è ñòåðåî - ïèêè è ïðîâàëû "ïåðåëèâàþòñÿ" èç îäíîãî êàíàëà â äðóãîé.  "ðîäíîì" Electric Mistress - íà ìîé âçãëÿä - íå ëó÷øèì îáðàçîì ñäåëàíà ïðåäêîððåêöèÿ, äà è ôèëüòðîâ íà âõîäå è âûõîäå íåò âîîáùå. Èìõî - ýòî íå åñòü ïðàâèëüíî.  ñâî¸ì ÿ ïîñòàâèë ôèëüòð íà 8 êÃö, õîòÿ ìîæíî è ïîíèæå, ÷òîáû íå áûëî ýôôåêòà "æåñòÿíîãî òàçèêà", íî ýòî óæå äåëî âêóñà. À åñëè ñäåëàòü ÷àñòîòó ñðåçà ïëàâàþùåé, òî ìîæíî ïîëó÷èòü äàæå ôýéçåð. Íî êîãäà ÿ ýòèì çàíèìàëñÿ, èìïîðòíûå ìèêðîñõåìû áûëè íåäîñòàâàåìû, à ñåé÷àñ - åãî ìîæíî ñäåëàòü äàæå íå íà ïåðåêëþ÷àåìûõ êîíäåíñàòîðàõ (òàì ñâîè ïðîáëåìû), à âîîáùå íà VCA, áëàãî ñòîÿò îíå ñîâñåì íå äîðîãî. Äà îíî è ïðîùå... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 21.02.2020 08:35 |
|
|---|---|---|
|
samkons
|
"ñèãíàë ñ ËÇ ïîäà¸òñÿ â ïðîòèâîôàçå, âîò è ñòåðåî" Íó, ñòåðåî òàì âåñüìà îòíîñèòåëüíîå: ðàçíîñòü ôàç 180*- ýòî íè î ÷åì. ß ðåâåðà äåëàë ïî ÷åñòíîìó- ñ ñåðåäèíû ëèíèè çàäåðæêè- ñâîé ÖÀÏ è ñâîé âûõîä. Âîò ýòî- áûëî ñòåðåî: òðåõìíòðîâàÿ ñöåíà â êàáàêå0 ñòàíîâèëàñü 50 ìåòðîâîé, êàê â Äâîðöå ñúåçäîâ. Ïîýòîìó è ôëåíäæåð, åñëè óæ äåëàòü ñòåðåî- íàäî 2 ËÇ ñòàâèòü è ïðîòèâîôàçíî èõ óïðàâëÿòü. Òîãäà âåñü "ãðåáåí÷àòûé" çâóê áóäåò âûëåòàòü èç îäíî êîëîíêè è âëåòàòü â äðóãóþ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 21.02.2020 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
- samkons , íå áóäåò. Âû çàáûëè, ÷òî â ÀÄÀ òàêè ôëåíäæåð, ïîýòîìó íà âûõîäàõ ñóììà ïðÿìîãî è çàäåðæàííîãî, òîëüêî íà îäèí èç íèç çàäåðæàííûé èä¸ò â ïðîòèâîôàçå. Ñîîòâåòñòâåííî, òàì ãäå â îäíîì êàíàëå - ïèê íà À×Õ, â äðóãîì - íà ýòîì æå ìåñòå - ïðîâàë, ñòðîãî ñîãëàñîâàííî. Èìåííî ïîýòîìó è ïîëó÷àåòñÿ "ïåðåëèâ". >íàäî 2 ËÇ ñòàâèòü è ïðîòèâîôàçíî èõ óïðàâëÿòü -- Ýòî áóäåò ïðîñòî ÷òî-òî èíîå. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 21.02.2020 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Âîò ýòà òåìà ïðî Àäà ôëýíäæåð (àíàëîãîâûé). Òàì åñòü èíñòðóêöèÿ, òîæå êëîí êàêîé òî, ïåðåäåëàííûé ïîä MN3007 âåðñèÿ 2012 òîëüêî ÿ íèêàêèõ âîñòîðãîâ òóò íå çàìåòèë, ëþäåé íåìíîãî, âñå ñêðîìíî ïîæåâàëè ãóáàìè â òåìå. Âîîáùåì, ïîäîçðåâàþ ÷òî ýòîò ôëýíäæåð òîæå êàêîé òî íå òîò. È ïðîìî ðîëèêè òîæå íå âïå÷àòëèëè, ÷óâàê òàì ÷òî-òî êðóòèò â ýòèõ âèäåî, íè÷åãî íå îáúÿñíÿåò, âñå íîðîâèò ïîäìåøàòü äðóãóþ ïðèìî÷êó òèïà îâåðäðàéâà èëè òèïà òîãî ê ýòîìó àäà, è òîãäà âîîáùå íè÷åãî íåïîíÿòíî ÷òî çà ôëýíäæåð. Âèäíî ÷òî ôëýíäæåð âðîäå, íî âñå ìóòü êàêàÿ òî. È ãäå ýòîò õâàëåíûé Àäà, ñóïåð ñëîæíûé è ñóïåð êðóòîé, ÿ òàê è íå ïîíÿë. Ïðàâäà, Âàëåíòèíû÷ ãäå òî óïîìèíàë, ÷òî ó íåãî åñòü ñîáðàííûé èì Àäà ôëýíäæåð, íî ÿ ÷òî-òî åãîøíèé íå íàøåë. À ïîòîìó ñ÷èòàþ, ëó÷øå ïîéòè êèíî ïîñìîòðåòü , ÷åì òðàòèòü âðåìÿ íà ýòè ôëýíäæåðû êàê ñîìíèòåëüíûå êëîíû è ñîìíèòåëüíîé ïåðåäåëêè.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 21.02.2020 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Êàê âñåãäà - ÎÑ áåð¸òñÿ íå îòòóäà. Äà ÷òî îíè âñå, ñ óìà ïîñõîäèëè, ÷òî ëè?  À âñåãî-òî è íàäî, ÷òî ëåâûé ïî ñõåìå âûâîä R39 ïðèñîåäèíèòü íå ê âûõîäó IC1c, à ê âûõîäó IC2b. È ôèëüòðèê êàêîé-òî äóðàöêèé. Âñ¸ ìíîãî ïðîùå - â ïðîäîëüíîé âåòâè äâà ÎÄÈÍÀÊÎÂÛÕ ñîïðîòèâëåíèÿ ïî 15 Êîì, â îáðàòêå 3300 ïô, íà çåìëþ - 1500 ïô. È âñ¸... >Ñàì ôëåíæåð î÷åíü êðóò êàê ïî ñëîæíîñòè ñáîðêè è íàñòðîéêè .... -- Âîîáùå ãëóïîñòü. Ïðàâèëüíûå ñõåìû îòëè÷àþòñÿ òàì, ÷òî çàïóñêàþòñÿ ñõîäó, íå áûâàåò òàì íèêàêèõ ñëîæíûõ íàñòðîåê. À â ñëó÷àå ÏÇÑ - òàì ðîâíî ÎÄÍÀ íàñòðîéêà, ïîñòîÿíêè íà âõîäå ýòîé ñàìîé ÏÇÑ. Âñ¸ îñòàëüíîå äîëæíî îáåñïå÷èâàòüñÿ ñàìîé ñõåìîé. Õîòÿ è âèäíî, ÷òî äåëàë ÷åëîâåê ñ ëþáîâüþ, íî òàêè ãðóñòíîå âïå÷àòëåíèå...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 22.02.2020 05:28 |
|
|---|---|---|
|
samkons
|
"íàäî 2 ËÇ ñòàâèòü è ïðîòèâîôàçíî èõ óïðàâëÿòü" ÿ âîçìîæíî, íåòî÷íî âûðàçèëñÿ? Ïðîòèâîôàçíî äîëæåí áûòü âêëþ÷åí òîëüêî LFO, (îáùèé äëÿ îáåèõ ïîëîâèíîê) òî åñòü íà îäíó CD 4013 (íó èëè MN3102)-ü ïîäàåòñÿ îáû÷íûé ñèãíàë LFO, Íà äðóãóþ- òîò æå ñèãíàë, íî ïîñëå èíâåðòîðà. Ñàìè æå ôëåíæåðû- èìåþò èäåíòè÷íûå ñõåìû, ñâÿçàííûå ìåæäó ñîáîé òîëüêî ïî âõîäàì . À âûõîäû ó íèõ èäóò- íà ëåâûé/ïðàâûé êàíàëû ÓÍ× ñîîòâåòñòâåííî. Ïðîñòî â íà÷àëå 80õ ÿ òàêîé âàðèàíò äåëàë, íî îêàçàëîñü ÷òî 250 ðóá çà îáû÷íûé ôëåíæåð- ýòî íîðìàëüíî, à 500 çà ñòåðåî- íèêòî ïëàòèòü íå õîòåë Ïîýòîìó âñå áûëî ðàçîáðàíî è ïðåâðàùåíî â äâà ìîíî, áåç ÷óäåñ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 22.02.2020 09:49 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
-- Êàê âñåãäà - ÎÑ áåð¸òñÿ íå îòòóäà. Äà ÷òî îíè âñå, ñ óìà ïîñõîäèëè, ÷òî ëè? >-- Âîîáùå ãëóïîñòü. Ïðàâèëüíûå ñõåìû îòëè÷àþòñÿ òàì, ÷òî çàïóñêàþòñÿ ñõîäó, >íå áûâàåò òàì íèêàêèõ ñëîæíûõ íàñòðîåê. À â ñëó÷àå ÏÇÑ - òàì ðîâíî ÎÄÍÀ íàñòðîéêà, >ïîñòîÿíêè íà âõîäå ýòîé ñàìîé ÏÇÑ. Âñ¸ îñòàëüíîå äîëæíî îáåñïå÷èâàòüñÿ ñàìîé ñõåìîé. Îï ÷åì ÿ è ãîâîðþ, - íåò ñåé÷àñ íîðìàëüíûõ ôëýíäæåðîâ  , òåïåðü, íàäåþñü âåðèòå. Îíè âñå èõ ïåðåâåëè íà íîâûå ìèêðóõè òèïà MN è íàïîðòà÷èëè. Òî÷íåå íå ñ òåõ ñõåì ïåðåâîäèëè. Âîò ïàðåíü îäèí ñ òîé àêàäåìèè, Tuvalu, äàë ñàéò ãäå âñå ýòè ñõåìû, è ñòàðûå è íîâûå, ÿêîáû õîðîøèé ñàéò: Íî ñ ó÷åòîì âàøåãî çàìå÷àíèÿ, Ìèõàèë, èç 12 ôëýíäæåðîâ çäåñü òîëüêî 3 íîðìàëüíûå,- â âåòêå ÄåËþêñ çà 78, 79 è 81 ãîä. Íî ñ ýòèõ ñõåì íèêòî íå êëîíèðîâàë è íå ïåðåâîäèë, à ìèêðóõè , íà ÷åì îñíîâàíû ýòè ñõåìû âêëþ÷àÿ SAD, ñåé÷àñ íå ïðîèçâîäÿò. Ò.å. ïîëó÷àåòñÿ íîðìàëüíîé ñõåìû è ôëýíäæåðà íà ñîâðåìåííûõ ÌÍ-êàõ ñåé÷àñ íå ñóùåñòâóåò. ß äàæå ïîäóìàë, ìîæåò ìíå òàì òåìó ñîçäàòü íå êàê ó Âàëåíòèíû÷à "Êàê ïðèãîòîâèòü Ôëýíäæåð", à òèïà "Êàêèì äîëæåí áûòü Ôëýíäæåð" è ïîêàçàòü èì ýòîò ìîé ïðîìîäåííûé ËåëüÐÖ . Âîò õîõìà áóäåò, îí ïî ñàóíäó çàáüåò âñå èõíèå íîâîèñïå÷åíûå è êëîíèðîâàíûå õîðóñû è ôëýíäæåðû âìåñòå âçÿòûå.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 22.02.2020 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
samkons : >ïðîòèâîôàçíî äîëæåí áûòü âêëþ÷åí òîëüêî LFO, (îáùèé äëÿ îáåèõ ïîëîâèíîê) -- Ýòî äà, ïîëó÷àåòñÿ øèêàðíî. À êëèåíòû - êÀçëû è äóðàêè. Íå òå àáñîëþòíî äåíüãè, ÷òîáû æëîáèòüñÿ. Åù¸ èíòåðåñíî - åñëè ñäåëàòü íèçêî÷àñòîòíûé ãåíåðàòîð øóìà, è åãî ïîäìåøèâàòü â ìîäóëÿöèþ. Ãëàâíîå òîëüêî íå ýêîíîìèòü íà äëèíå ðåãèñòðà! Ïðè íèçêîé ÷àñòîòå ñðåçà ôèëüòðà íà øóìå è ìîäóëÿöèè òîëüêî èì - ïîëó÷àåòñÿ î÷åíü èçûñêàííàÿ "ðàñøèðÿëêà". Íå áüþùàÿ ïî óøàì, ìàëîçàìåòíàÿ, íî çàìåòíàÿ, åñëè å¸ âûêëþ÷èòü. -- Âàëåðèé , ñäåëàòü èíòåðåñíûé ôëåíäæåð - íå ïðîáëåìà. Ïðîáëåìà òîêà â òîì, ÷òî åæåëè îíî ôëåíäæåð - òî íè÷åì äðóãèì îíî áûòü íå ñìîæåò; âñ¸ óïèðàåòñÿ â äèàïàçîí ïåðåñòðîéêè ËÇ. Ó 3007 - îí äåñÿòèêðàòíûé, à ó 3001 - àæ 80-êðàòíûé! Òàê ÷òî åñëè äåëàòü ôëåíäæåð - òî íà 3001, à íà õîðóñ 3007 áîëüøå ïîäîéä¸ò. À ïèõàòü äâå ËÇ â îäèí àïïàðàò - âûøå íàïèñàëè, ïî÷åìó íå ñòîèò
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 22.02.2020 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Ìèõàèë , íó âîò ÿ ïîäïðàâèë ýòó ñõåìó Àäà-ôëýíäæåðà êàê âû ñêàçàëè. Íà âñÿêèé ñëó÷àé ïîñìîòðèòå. È åùå, â òîì ôèëüòðèêå IC1d, ìîæåò òàì ðåçèñòîðû â ïðîäîëüíîé âåòâè ïî 10ê ëó÷øå? Òàê â Ëåëå â åãî âõîäíûõ-âûõîäíûõ ôèëüòðàõ (â öèôðó è èç öûôðû), è â îáðàòêå íå 3300, à 2700 ïÔ, ïðè ýòîì äèàïàçîí îêîëî 5êÃö ïîëó÷àåòñÿ ( ðàñ÷åò ïî Ãóòíèêîâó). È çâóê âðîäå íîðìàëüíûé è øóìà íåò. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 22.02.2020 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
È ÿ ïîéäó òîãäà ïîðàäóþ ïàðíåé ñ ýòîé îáíîâëåííîé ñõåìîé, à òî îíè òàê è áóäóò ñ óìà ñõîäèòü è äóìàòü ÷òî ó íèõ ÿêîáû íîðìàëüíûé ôëýíäæåð. Çàîäíî îò âàñ ïðèâåò ïåðåäàì, ïóñòü àíàëîãè÷íî è âñå äðóãèå ñõåìû èñïðàâëÿþò.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 22.02.2020 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- 15 êÎì - ÷àñòîòà ñðåçà îêîëî 5 êÃö. Ïîñòàâèòå 10 - ïîëó÷èòñÿ ïðèìåðíî 7,5 êÃö. Îíî âîîáùå äåëî âêóñà. Êîãäà ÿ äåëàë ïåäàëüêó-äèëåé íà äåëüòå, îãðàíè÷èë ïîëîñó (óæå òî÷íî íå ïîìíþ) òî ëè 6, òî ëè 5 êÃö. Íèêòî íà íåäîñòàòîê ïîëîñû âðîäå íå æàëîâàëñÿ. Ïî ïåðåäåëêå - äà, ïðàâèëüíî. Íî åñëè êòî ñîáåð¸òñÿ äåëàòü ñåðü¸çíûé àïïàðàò - òî è ÄÎ ëèíèè çàäåðæêè, è ÏÎÑËÅ íå¸ - âåñüìà æåëàòåëüíî ñòàâèò àíòè-àëèàñèíãîâûå Í×-ôèëüòðû. Îò ìíîãèõ ïîòåíöèàëüíûõ ãàäîñòåé ñïàñ¸ò! P.S. Ïî ôèëüòðó: ÷òî 3300, ÷òî 2700 - ïî èòîãó ðàçíèöà òàì áóäåò ñîâñåì êðîõîòíàÿ, òàê ÷òî íå ïðèíöèïèàëüíî. Íàïèñàë áû ðàñ÷¸ò, íî íå çíàþ êàê çäåñü âñ¸ ýòî õîçÿéñòâî íàáðàòü... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 22.02.2020 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Íó, ñîáñ-íî, âîò: Ñ1 - òîò, ÷òî â ÎÑ. Ñ2 - òîò, ÷òî ê çåìëå. Q - äîáðîòíîñòü ôèëüòðà. äëÿ Áàòòåðâîðòà 2-ãî ïîðÿäêà - ýòî 0,707. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 22.02.2020 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Ñïàñèáî, Ìèõàèë. Çàâòðà ìîæåò çàãëÿíó òóäà â èõíþþ àêàäåìèþ , äàì ýòó ñõåìó. Ãäå òî ìîé ïàðîëü, íàäî áóäåò íàéòè. À íàñ÷åò ôèëüòðà, äà, âèæó, â ýòîé õâàëåíîé Àäå åãî âîîáùå íåò íè íà âõîäå íè íà âûõîäå, òîëüêî â îáðàòíîé ñâÿçè. Òóò ñ ýòèìè MN ìèêðîñõåìàìè, êàæåòñÿ òîæå ïóòàíèöà, îíè òèïà äèñêðåòíî àíàëîãîâûå, íî ïî âðåìåíè ñèãíàë â ýòèõ ËÇ -âñå-òàêè äèñêðåòíûé , è, òàêèì îáðàçîì, èìååò âñå òå æå îãðåõè ÷òî è îò öûôðû êàê òî ïðîáëåìà âûñîêî÷àñòîíûõ ïðîíèêàþùèõ ïîìåõ. Ò.å. ôèëüòðû íóæíû, è òå æå ñàìûå ÷òî è äëÿ ëþáîãî ÀÖÏ è ÖÀÏ ïðåîáðàçîâàòåëÿ. Òîëüêî äëÿ ðåâåðà èëè ôëýíäæåðà-õîðóñà çäåñü ÷àñòîòà ñðåçà ìîæåò áûòü åùå ìåíüøå, îêîëî òåõ æå 5-8 êÃö. Åñòåòñòâåííî â ïðèìî÷êàõ íûíåøíèõ ýòèì ïðåíåáðåãàþò. Âåðîÿòíî åùå ïîýòîìó îíè òàê îòâðàòèòåëüíî çâó÷àò âñå ýòè íîâîèñïå÷åííûå ýôôåêòû íà MN ìèêðóõàõ. Ìíîãèå ìîæåò äàæå è íå ïîäîçðåâàþò ÷òî ó íèõ ïî ñóòè òÀ æå öèôðà ïðîáèâàåòñÿ íà àíàëîãîâûé âûõîä. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 23.02.2020 01:40 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>èìååò âñå òå æå îãðåõè ÷òî è îò öûôðû êàê òî ïðîáëåìà âûñîêî÷àñòîíûõ ïðîíèêàþùèõ ïîìåõ. Ò.å. ôèëüòðû íóæíû -- ÈÌÅÍÍÎ !!!! Çîëîòûå ñëîâà! Ïðîñòî êîãäà ëåò ýäàê 50 íàçàä àïïàðàòû íà ÏÇÑ ñîçäàâàëèñü, îá ýòîì è íå äóìàëè, äà è íå áûëî îñîáûõ Â×-ïîìåõ, åæåëè ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó. Ñðà÷ áûë ñëûøåí òîëüêî åñëè ïîäêëþ÷èòü äâà òàêèõ óñòðîéñòâà ïîñëåäîâàòåëüíî, íàïðèìåð õîðóñ è ôëåíäæåð. Âîò òóò - âñ¸ áûëî âî âñåé êðàñå! Ïîçæå, ïðàâäà, íà ýòî óæå ñòàëè îáðàùàòü âíèìàíèå, ïî êðàéíåé ìåðå - â ñåðü¸çíûõ àïïàðàòàõ è ñåðü¸çíûå ëþäè. Âîò, äëÿ ïðèìåðà, âõîäíîé ôèëüòð îò VRS-23:  Ýòî Äèíàêîðä. Íåìöû, ëþäè òùàòåëüíî âñåãäà ïîäõîäèâøèå ê äåëó. Ðåâåð - íà ÏÇÑ. Ïðèìåðíî 8000 ÿ÷ååê. Ôèëüòð - àæ øåñòîãî ïîðÿäêà! Âîò ýòîò àïïàðàò, ïîäêëþ÷åííûé ïîñëå õîðóñîâ - óæå ñðà÷à íå äàâàë. Òóò âåäü äåëî åù¸ è â òîì, ÷òî ïîäîáíûå àïïàðàòû - áûëè äÎðîãè, ïîçâîëèòü èõ ñåáå ìîãëè â îñíîâíîì ñòóäèè, à òàì òðåáîâàíèÿ ê àïïàðàòóðå áîëåå ñåðü¸çíûå. À "ïðèìî÷êè" õîðóñ, ôëåíäæåð - ýòî, ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, ìàññîâàÿ ïðîäóêöèÿ, è êàê òàêîâàÿ - äîëæíà áûòü ìàêñèìàëüíî äåø¸âîé. Íó è ïðåäíàçíà÷àëèñü îíè, ãëàâíûì îáðàçîì, ãèòàðèñòàì. Ñ ãèòàðû æå - ïîÿâëåíèå ñóùåñòâåííûõ Â×-íàâîäîê äîâîëüíî ìàëîâåðîÿòíî. Âîò è íå ñòàâèëè òàì íèêàêèõ ôèëüòðîâ... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Long - Ñóòü â òîì, ÷òî ÄËß ÔËÅÍÄÆÅÐÀ - îáðàòíóþ ñâÿçü íàäî ñíèìàòü ÍÅ ñ âûõîäà ËÇ, à ñ òîé òî÷êè, ãäå ÓÆÅ ÑËÎÆÈËÈÑÜ ïðÿìîé è çàäåðæàííûé ñèãíàëû. - ñóòü â òîì, øî ñíèìàòü ÎÑ ñ óïîìÿíóòîé âàìè òî÷êè íàäî íå "äëÿ ôëåíäæåðà", à äëÿ ïîâòîðåíèÿ ñõåìû EH Deluxe Electric Mistress. è òîëüêî. - Åñëè ïîñìîòðèòå íà ÅÍ - òî òàì âñ¸ ïðàâèëüíî ñäåëàíî. - åñëè ïîñìîòðèì íà ÅÍ - òî òàì ñäåëàíî òàê, øî åñòü Electric Mistress è åñòü Deluxe Electric Mistress. òàê âîò, ïîõîæå âòîðîå - åäèíñòâåííàÿ ñõåìà ôëåíäæåðà, êîòîðóþ âû êîãäà ëèáî âèäåëè. êîãäà ëèáî - ýòî ñêîðåå âñåãî ãîäó â 78-ì, òî åñòü êîãäà âû â êðàéíèé ðàç â ñõåìó ôëåíäæåðà, åäèíñòâåííóþ âèäèìî äîñòóïíóþ íà òîò ìîìåíò, ñìîòðåëè. - À â EM3207 - õðåí! Áåç ìàñëà äàæå. - ýòîò õðåí áåç ìàñëà íàçûâàåòñÿ EH Electric Mistress. î ÷¸ì ê òîìó æå óêàçàíî ÷¸ðíûì ïî áåëîìó - ñïåöèàëüíî äëÿ òåõ, õòî óìååò íå òîëüêî ïèñàòü, íî è ÷èòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 08:00 |
|
|---|---|---|
|
samkons
|
LONG :" samkons , íå áóäåò. Âû çàáûëè, ÷òî â ÀÄÀ òàêè ôëåíäæåð, ïîýòîìó íà âûõîäàõ ñóììà ïðÿìîãî è çàäåðæàííîãî" Áîþñü îáèäåòü, íî ýòî Âû îøèáàåòåñü, Ìèõàèë? Îáðàòíàÿ ñâÿçü âî ôëýíæåðàõ (÷òî â îáû÷íîì "Ìèñòðåññ", ÷òî â "Äåëþêñ"- îíè îòëè÷àþòñÿ òîëüêî íàëè÷èåì â î âòîðîì- ñåòåâîãî ïèòàíèÿ), áåðåòñÿ èìåííî ïîñëå ëèíèè çàäåðæêè, ñ âûõîäà áóôåðíîãî óñèëèòåëÿ ÷òî àáñîëþòíî ïðàâèëüíî! ß ãîäó òàê â 80-81 èõ íå òîëüêî âèäåë (ñõåìó), íî è âûïóñêàë. Ïðè÷åì, ó ìåíÿ áûë íåêîòîðîå âðåìÿ ñâîé Äåëþêñ, êóïëåííûé ó çíàìåíèòîãî äæàç - ãèòàðèñòà À.Êóçíåöîâà. È ìîæíî áûëî ñïîêîéíî ïîëàçèòü ïî íåìó ñ îñöèëëîãðàôîì!  ñìûñëå- ïî ôëýíæåðó Òîëüêî ÏÇÑ ÿ ñòàâèë íå SAD1024, êîòîðûõ â ÑÑÑÐ íå âåçëè,à TDA1022 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 08:03 |
|
|---|---|---|
|
samkons
|
Íó âîò, ê ïðèìåðó ñõåìà-êàê ðàç òåõ ãîäîâ: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 11:25 |
|
|---|---|---|
|
|
samkons - Îáðàòíàÿ ñâÿçü âî ôëýíæåðàõ (÷òî â îáû÷íîì "Ìèñòðåññ", ÷òî â "Äåëþêñ" // áåðåòñÿ èìåííî ïîñëå ëèíèè çàäåðæêè, ñ âûõîäà áóôåðíîãî óñèëèòåëÿ ÷òî àáñîëþòíî ïðàâèëüíî! - ñìîòðèòå âíèìàòåëüíî â ïðèâåäåííóþ âàìè æå ñõåìó "Äåëþêñ", îòêóäà òàì îáðàòíàÿ ñâÿçü áåð¸òñÿ. èáî áåð¸òñÿ òàì îíà èìåííî îòòóäà, îòêóäà Long ñ÷èòàåò "ñóòüþ ôëåíäæåðà". òî åñòü ïîñëå ñóììàòîðà èñõîäíîãî ñèãíàëà ñ çàäåðæàííûì. òî æå ñàìîå è â íåêîòîðûõ ñîâåòñêèõ íåäîêëîíàõ äåëþêñà, òèïà õåðñîíñêîãî (èëè ÷åé îí òàì) ÔË-01. - ß ãîäó òàê â 80-81 èõ íå òîëüêî âèäåë (ñõåìó), íî è âûïóñêàë. - âû âèäåëè ñõåìó è "âûïóñêàëè" ïðèáîðû (íå äóìàþ, øî íåêîå øòó÷íîå êóñòàðíîå èçãîòîâëåíèå ñòîèò íàçûâàòü âûïóñêîì), íî íå çàìåòèëè, øî "áóôåðíûé óñèëèòåëü" â íåé ÿâëÿåòñÿ ñóììàòîðîì? ãðàæäàíå àêñàêàëû, âû ïîä êîíåö ýòîé òåìû ïðÿì îäèí äðóãîãî êðàøå. êàê òåïåðü ïðèêàæåòå âñå âàøè ïðåäûäóùèå êîììåíòàðèè ðàñöåíèâàòü - òî÷íî òàê æå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Àïîôåîç áåçãðàìîòíîñòè. Ïðîïàë ôîðóì.... (ñ) samkons , íó âû æå íîðìàëüíûé ÷åëîâåê - ãëÿíüòå ïîâíèìàòåëüíåå íà ñõåìó, ÷òî âû çàïîñòèëè! Íà âûõîäå IC1A - êàê ðàç ÑÓÌÌÀ ïðÿìîãî è çàäåðæàííîãî, êîòîðàÿ êàê ðàç è îáðàçóåò òðåáóåìóþ "ãðåá¸íêó", è èìåííî îíà è èä¸ò íà îáðàòíóþ ñâÿçü. Êñòàòè: â Electric Mistress - àíàëîãè÷íî, òîëüêî ïîïðîùå, à â äåëþêñ óæå ñäåëàíî ïîïðèëè÷íåå, äîáàâëåí ÎÓ: 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
P.S. >Òîëüêî ÏÇÑ ÿ ñòàâèë íå SAD1024, êîòîðûõ â ÑÑÑÐ íå âåçëè,à TDA1022 -- Êñòàòè, àíàëîãè÷íî. SAD áûëè ïëîõî äîñòàâàåìû, ÿ òîæå äåëàë íà 1022. Ñ íèìè áûëî ïîïðîùå - Ãåðìàíèÿ òàêè ïîáëèæå! Çàêàçûâàëè ÷åðåç çíàêîìûõ, ïî êàòàëîãó RIM. Æàëü, ÷òî ïîòîì ôèðìà ýòà èñ÷åçëà... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 17:34 |
|
|---|---|---|
|
samkons
|
"Æàëü, ÷òî ïîòîì ôèðìà ýòà èñ÷åçëà..." ïàðäîí, êòî èñ÷åç? Philips? Âîò íå çíàë Ïî ïîâîäó îáðàòíîé ñâÿçè: äÿäüêè, âû î ÷åì? Âû ðåçèñòîð 1 ê íà ñõåìå- ñîâñåì íå âèäèòå? Ñ êàêîãî ïåðåïóãó ïðÿìîé ñèãíàë ÷åðåç íåãî ïîëåçåò â ÎÑ? Âîçüìèòå ñõåìó ëþáîãî ôåéçåðà, ðåâåðà, ôëåíæåðà- òàì òî÷íî òàê æå: ÎÑ áåðåòñÿ ïîñëå ëèíèè çàäåðæêè. Èëè âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ÿ ïðîèçâîäèë ìíîãî ëåò äåâàéñû, íå ïîíèìàÿ ÷òî äåëàþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Îïñ, ñîððè - íàñ÷¸ò Electric Mistress ìîÿ îøèáî÷êà, òàì êàê ðàç íåïðàâèëüíî ñäåëàí ôèäáåê, â äåëþêñ ïîòîì ýòî èñïðàâëåíî. Ïàðäîí!
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- samkons , èñ÷åç RIM . Âîò 1 êÎì - òî÷íî, íå âèæó.  Âàøåé ñõåìå äåëþêñà - íà âõîä IC1a ÷åðåç îåçèñòîðû íîìèíàëîì â 160 êîì ïîñòóïàþò ÄÂÀ ñèãíàëà - ïðÿìîé ñî âõîäà ÏÇÑ (ñ âûõîäà IC1b), è çàäåðæàííûé ñ âûõîäà ÏÇÑ. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Long >Êñòàòè: â Electric Mistress - àíàëîãè÷íî, òîëüêî ïîïðîùå ìîæåò ÿ è íå ïðàâ, øî â îáû÷íîé ÅÌ ñèãíàëû äëÿ ÎÑ íå ìèêøèðóþòñÿ - ÿ âî âñÿêîì ñëó÷àå íà ýëåêòðîííîãî àêñàêàëà (êîòîðûé îáû÷íûé èíâåðòèðóþùèé ñóììàòîð â ãëàçà íå âèäåë) íå ïðåòåíäóþ, à â 81-ì ãîäó åñëè øî è âûïóñêàë, òàê ýòî òîëüêî òî, øî ëþäè îáû÷íî â ïåë¸íêè âûïóñêàþò. õîòåëîñü áû, îäíàêî, øîáû àêñàêàëàìè áûëî áîëåå ïîäðîáíî îïèñàíî ñîîòâ. "ðàçíèöó'' ìåæäó ýòèìè óçëàìè â ñõåìå êîòîðàÿ "õðåí! Áåç ìàñëà äàæå" îò ÷åëîâåêà, êîòîðûé " íè õðåíà íå ïîíÿë â ñàìîé ñóòè ôëåíäæåðà" è "äàæå ñëèçàòü ñõåìó íå ñìîã.": thmq.mysteria.cz/em3207/build/EM3207_v1.1_Build_In structions.pdf (ñòð.3) è ñõåìå êîòîðàÿ "òàì âñ¸ ïðàâèëüíî ñäåëàíî" îò ÷åëîâåêà, êîòîðûé "õîçÿèí ÅÍ - âïîëíå íîðìàëüíûé äÿäüêà, ÿ äàæå êîãäà-òî ñ íèì ïåðåïèñûâàëñÿ": www.metzgerralf.de/elekt/stomp/mistress/images/197 6-electric-mistress-v2-schematic.gif õîòåëîñü áû çíàòü, êàê òàê ïîëó÷àåòñÿ , øî â îäíîé ñõåìå "âñ¸ ïðàâèëüíî", à äðóãàÿ áóêâàëüíî îñêîðáëÿåò ñàìó "ñóòü ôëåíäæåðà" èáî "ÊÀÊ òàì çàâåäåíà ÎÑ ôëåíäæåðà - íó ïîëíåéøèé æå êðåòèíèçì!" êàñàòåëüíî æå "ñóòè ôëåíäæåðà", õîòåëîñü áû óâèäåòü áîëüøå ñõåì ôëåíäæåðîâ (æåëàòåëüíî êîíöà 70-õ íà÷àëà 80-õ) - äëÿ íà÷àëà õîòÿ áû êàêóþ-òî êðîìå ÅÍ - ãäå ñèíãàë ÎÑ áðàëñÿ áû ñ ñóììû ñèãíàëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Long >-- Îïñ, ñîððè - íàñ÷¸ò Electric Mistress ìîÿ îøèáî÷êà, òàì êàê ðàç íåïðàâèëüíî ñäåëàí ôèäáåê, >â äåëþêñ ïîòîì ýòî èñïðàâëåíî. >Ïàðäîí! ïðèíÿòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- T-150 , ýòî æå Âû ñïîðèòå ñ î÷åâèäíûì - âîò è èùèòå íóæíóþ Âàì ñõåìó. Êñòàòè: òîæå V2. Áóäåì âûáèðàòü, ÷òî îáñóæäàòü? 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
samkons >Ïî ïîâîäó îáðàòíîé ñâÿçè: äÿäüêè, âû î ÷åì? î òîì, øî â Deluxe âåðñèè EH EM è åéíûõ êëîíàõ è íåäîêëîíàõ ñèãíàë îáðàòíîé ñâÿçè òàêè áåð¸òñÿ ïîñëå ñóììàòîðà ïðÿìîãî ñèãíàëà ñ çàäåðæàííûì. òàê æå î òîì, øî ãðàæäàíèí Long ïîíèìàåò ýòî êàê "ñóòü ôëåíäæåðà", â ÷¸ì íåïðàâ, èáî ýòî âñåãî ëèøü "ñóòü EH Deluxe EM". >Âîçüìèòå ñõåìó ëþáîãî ôåéçåðà, ðåâåðà, ôëåíæåðà- òàì òî÷íî òàê æå: ÎÑ áåðåòñÿ ïîñëå ëèíèè çàäåðæêè. îäíî äåëî ëþáîãî, äðóãîå äåëî - EH Deluxe EM. è å¸ âíåáðà÷íûõ îòïðûñêîâ. >Èëè âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ÿ ïðîèçâîäèë ìíîãî ëåò äåâàéñû, íå ïîíèìàÿ ÷òî äåëàþ? ýòî óæ âàì âèäíåå. âîò âû âûøå âûâåñèëè ññûëêó íà ñõåìó äåëþêñû. åñòü òàì ñóììàòîð ïðÿìîãî ñèãíàëà ñ çàäåðæàííûì? ÎÑ ñíèìàåòñÿ äî íåãî èëè ïîñëå íåãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Íà òåìó ÎÑ: Åñëè ÎÑ çàâîäèòñÿ ñ âûõîäà çàäåðæêè, òî îíà ïî ôàêòó ÷àñòîòíî-íåçàâèñèìàÿ - íó âðîäå êàê êîëè÷åñòâî ïîâòîðîâ â îáû÷íîì äèëåå. À ïðè ñóììèðîâàíèè ïðÿìîãî è çàäåðæàííîãî ñèãíàëîâ ðàâíûõ óðîâíåé - îáðàçóåòñÿ "ãðåá¸íêà", â êîòîðîé ÷åðåäóþòñÿ ïðîâàëû À×Õ äî íîëÿ è ïèêè äî +6äÁ. È åñëè ÎÑ çàâîäèòü èìåííî ýòèì ñèãíàëîì, òî íà ïèêàõ ïîëó÷àåòñÿ ïîëîæèòåëüíàÿ îáðàòíàÿ ñâÿçü, ïðèäàþùàÿ äîïîëíèòåëüíóþ ÿðêîñòü ýôôåêòó - ïèêè ñòàíîâÿòñÿ âûøå ïî óðîâíþ è áîëåå ðåçêèìè. À íîëè - òàê è îñòàþòñÿ íîëÿìè.  ñâî¸ âðåìÿ, áîëüøå 40 ëåò íàçàä, ñðàâíèâàë îáà âàðèàíòà. ÎÑ ñ ñóììû ñèãíàëîâ áûëà ïðîñòî íà ãîëîâó ÿð÷å è âûðàçèòåëüíåå, íà ýòîì âàðèàíòå âñ¸ è äåëàë â äàëüíåéøåì. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- T-150 , samkons âûëîæèë ñõåìó, íà êîòîðîé ÎÑ ñíèìàåòñÿ ñ âûõîäà ñóììàòîðà ïðÿìîãî ñèãíàëà ñ çàäåðæàííûì. Íà âõîä IC1a ÷åðåç îåçèñòîðû íîìèíàëîì â 160 êîì ïîñòóïàþò ÄÂÀ ñèãíàëà - ïðÿìîé ñî âõîäà ÏÇÑ (ñ âûõîäà IC1b), è çàäåðæàííûé ñ âûõîäà ÏÇÑ. È ÎÑ ñíèìàåòñÿ ñ âûõîäà IC1a, êîòîðàÿ êàê ðàç è åñòü ñóììàòîð ïðÿìîãî ñèãíàëà ñ çàäåðæàííûì. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà òåìó ÎÑ: âîò ýòî óæå ñîâñåì äðóãîå äåëî, ãðàæäàíå àêñàêàëû, ýòî óæå ïîëåçíàÿ èíôîðìàöèÿ. äëÿ áîëåå îñîçíàííîãî ïðèíÿòèÿ ðåøåíèÿ î òîì, êàê êóäà ÎÑ çàâîäèòü, ïðè æåëàíèè. ê ýòîìó òîëüêî ñëåäóåò äîáàâèòü - åù¸ ðàç - øî ýòî èìåííî ðåøåíèå ÅÍ è èìåííî äëÿ äåëþêñû. >samkons âûëîæèë ñõåìó, íà êîòîðîé ÎÑ ñíèìàåòñÿ ñ âûõîäà ñóììàòîðà ïðÿìîãî ñèãíàëà ñ çàäåðæàííûì. >Íà âõîä IC1a ÷åðåç îåçèñòîðû íîìèíàëîì â 160 êîì ïîñòóïàþò ÄÂÀ ñèãíàëà - ïðÿìîé ñî âõîäà ÏÇÑ (ñ âûõîäà IC1b), >è çàäåðæàííûé ñ âûõîäà ÏÇÑ. >È ÎÑ ñíèìàåòñÿ ñ âûõîäà IC1a, êîòîðàÿ êàê ðàç è åñòü ñóììàòîð ïðÿìîãî ñèãíàëà ñ çàäåðæàííûì. âîò èìåííî. â ñâÿçè ñ ÷åì ìåíÿ íåïîêîèò âîïðîñ, ïî÷åìó îí íå âèäèò òàì íè ñóììàòîðà, íè îòêóäà ÎÑ ñíèìàåòñÿ. âåäü îí æå ïðèâ¸ë ýòó ñõåìó èìåííî êàê äîêàçàòåëüñòâî ñâîåãî ìíåíèÿ . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 14.07.2020 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>åù¸ ðàç - øî ýòî èìåííî ðåøåíèå ÅÍ è èìåííî äëÿ äåëþêñû. -- Ïî÷åìó äðóãèå òàê íå äåëàëè - ýòî âðÿä ëè êîãäà-íèáóäü óçíàåì. Âîçìîæíî, ÷òî ÅÍ ïîïðîñòó ýòî äåëî çàïàòåíòîâàëè, âîò è õðåí äðóãèì. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 15.07.2020 02:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîçìîæíî, ÷òî ÅÍ ïîïðîñòó ýòî äåëî çàïàòåíòîâàëè, âîò è õðåí äðóãèì. íó ýòî âðÿä ëè. åæåëè õòî ÷åãî è íàïàòåíòîâàë, òàê ýòî íåñêîëüêî èíûå ãðàæäàíå. âñå ýòè ãèòàðíûå ïðèìî÷êè - ïîäåëêè äëÿ ìíîãî÷èñëåííûõ íèùèõ ãèòàðèñòîâ. è ôëåíäæåðû òàì â ñðàâíåíèè ñî ñòóäèéíûìè àïïàðàòàìè - òàêèå æå ôëåíäæåðû, êàêèå òàì õîðóñû â ñðàâíåíèè ñ íîðìàëüíûìè õîðóñàìè â ñòðèíãñ-ìàøèíàõ. äóìàþ îíè ïðîñòî îñîáî íå çàìîðà÷èâàëèñü, â îñíîâíîì. õîòÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû, íåêîòîðûå æå çàìîðî÷èëèñü ñ ïåðåêëþ÷åíèåì ôàçèðîâêè ÎÑ. íåìíîãî äîñóæåé èíôû ìåæêîíòèíåíòàëüíîé ìîâîé, History of Electronic Sound Modification, HARALD BODE: After the theory of flanging had been established for some time and the industry was waiting for usable integrated circuits to make delay lines of sufficient quality and delay time, Richard Factor of Eventide demonstrated electronic flanging with a practically "continuously" variable digital delay line at the Spring Convention of the Audio Engineering Society in 1973. Prior to that, Eventide had been experimenting with bucket brigade devices for several years. The Eventide instant flanger was introduced in the spring of 1975. òàì êàêàÿ-òî ñòðàííàÿ ñõåìà, ïîõîæå êðîìå ÏÇÑ (åñëè ýòî îíè, ñõåìà ìóòíàÿ) èñïîëüçóåòñÿ òàê æå è îáû÷íûé ôàçåð. â ëþáîì ñëó÷àå çàäà÷åé ýòè ÷óâàêè ñòàâèëè ñåáå âî ïåðâûõ íå ÷òî èíîå êàê ïîâòîðåíèå ýôôåêòà èñêîííîãî ëåíòî÷íîãî ôëåíäæèíãà. ïî÷èòàòü äîêè ê ýòîìó ïðèáîðó áóäåò ïîëåçíî âñÿêîìó, õòî òåìîé èíòåðåñóåòñÿ, ýòî ïî ñóòè íå òàê èíñòðóêöèÿ êàê äîâîëüíî ðàçâ¸ðíóòàÿ ñòàòüÿ. ñõåìû òàì ïðàâäà íå ïðèëîæåíî. ñðåäè ïðåäëàãàåìûõ ìîäèôèêàöèé, êñòàòè, ïðåäëàãàåòñÿ è âûøåóïîìÿíóòûé øóìîãåíåðàòîð â êà÷åñòâå ìîäóëÿòîðà - íî ïðåäëàãàåòñÿ íå äëÿ ïñåâäîñòåðåî, à äëÿ "ãóìàíèçàöèè" ýôôåêòà "äóáëèðîâàíèÿ". à âîò åù¸ êîå-øî î ñåðü¸çíûõ àïïàðàòàõ: In contrast to the work of Factor of Eventide, Steven St. Croix of Marshall Electronic concentrated on the flexibilities of a modulated delay line, which he called the time modulator and for which new analog delay integrated circuits were developed. With this time modulator a large variety of effects were introduced, such as automatic double tracking, automatic triple tracking, negative flange, positive flange, resonant flange , "negative killer flange," positive killer flange, " vibrato, arpeggio, pitch quantiziing, two-drum slaps, reverb with detune, and others . The Marshall time modulator was introduced to the trade in 1976. òàê âîò, îïèñàííîå âûøå ëîíãîì ïî ïîâîäó îñîáåííîñòåé ÎÑ â äåëþêñå âïîëíå ìîæåò áûòü òåì, øî òóò íàçûâàåòñÿ resonant flange. íó íàïðèìåð. è îïÿòü òàêè, êàê âèäíî èç ïîä÷¸ðêíóòîãî, "ñóòü ôëåíäæåðà" â ëþáîì ñëó÷àå ÿâíî íå â òîì, øî ÿâëÿåòñÿ ðàçíîâèäíîñòüþ ôëåíäæåðà. íó è åù¸ íåìíîãî èíòåðåñíîãî ïî òåìå, èç èíòåðâüþ ñ ýòèì ñàìûì Steven St. Croix. òàì êàê ðàç î ïðîáëåìå ãëóáèíû ãðåá¸íîê. ðåøåíèé òèïà äåëþêñû âðîäå íå óïîìèíàåòñÿ. íî óïîìèíàåòñÿ, êðîìå ïðî÷åãî, ê ïðèìåðó êîìïàíäåð. âîçìîæíî â ñîîòâ. ïðèìî÷êàõ êîìïàíäåð çàìåíÿåò òàêîå ðåøåíèå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 15.07.2020 07:10 |
|
|---|---|---|
|
samkons
|
"samkons âûëîæèë ñõåìó, íà êîòîðîé ÎÑ ñíèìàåòñÿ ñ âûõîäà ñóììàòîðà ïðÿìîãî ñèãíàëà ñ çàäåðæàííûì. >Íà âõîä IC1a ÷åðåç ðåçèñòîðû" Ñîãëàñåí- èìåííî ñ ñóììû ñèíàëîâ áåðåòñÿ ÎÑ â äàííîé ñõåìå. ÍÎ! Âî ïåðâûõ- ýòî ïîëíûé áðåä ñ òî÷êè çðåíèÿ ñõåìîòåõíèêè, ïîñêîëüêó âîçâðàò íà âõîä ËÇ òîãî æå ñàìîãî ïðÿìîãî ñèãíàëà ñ ìåíüøåé àìïëèòóäîé- íè÷åãî íà çâóêå íå äàñò Âòîðîå: òàì îòêóäà ÿ áðàë ýòó ñõåìó- áûë äåñÿòîê, åñëè íå áîëüøå, åå âàðèàíòîâ è êòî èõ ðèñîâàë- áîëüøîé âîïðîñ? Òðåòüå: êîãäà ÿ äåëàë êîïèè- ÿ ðèñîâàë ñõåìó ñ ðîäíîãî (äëÿ ÷åãî îí è ïîêóïàëñÿ!) àïïàðàòà- (ïðî Êèòàé òîãäà è ñëóõó íå áûëî, îíè öèòàòû ÌÀÎ èçó÷àëè) è íèêàêèõ òàêèõ íîâàöèé - òàì òî÷íî íå áûëî- ÿ áû ïîìíèë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òàêàÿ âîò õðåíü, ýòîò ðåâåð Ëåëü ÐÖ
Âðåìÿ: 15.07.2020 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- FL 201 Instant Flanger ó ìåíÿ íà ðàáîòå áûë, íî íà÷àëüñòâî çàïðåùàëî ëåçòü âíóòðü, à ñõåìû íà ñìåííóþ ïëàòó íå áûëî, äàæå â ìàíóàëå. Ïîìíþ òîëüêî, ÷òî îäíà èç íèõ áûëà ñäåëàíà íà ØÈÌ-å (åñëè íå ïóòàþ, òàêè áîëüøå 40 ëåò ïðîøëî.). Êîìïàíäåðû 57õ ñåðèè ïðèìåíÿëèñü â àïïàðàòàõ íà ÏÇÑ, íàïðèìåð ó Äòíàêîðäà - TAM, VRS, ÑLS. Ïðàâäà, ýòî âñ¸ ðýêîâûå àïïàðàòû. Ìîäóëÿöèÿ Í×-øóìîì áûëà åù¸ ó Ðîêòðîíà, â Ïðî-Õîðóñ. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||