| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2008 13:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Òàíöåâàòü ïåðåä òîáîé, ÷òîáû ïîÿñíèòü ÷åì îòëè÷àåòñÿ ïðîãíîçèðîâàííûé íà ïîêîëåíèå âïåðåä ÑÏÆ (êîòîðûé åùå äàæå íå ðåàëèçîâàëñÿ: ÿ, íàïðèìåð, 1971 ãîäà ðîæäåíèÿ, íî åùå æèâ, à ñêîëüêî ïðîæèâó - íåèçâåñòíî) â ÑÑÑÐ îò ðåàëüíîãî, ÈÑÏÎËÍÅÍÍÎÃÎ, çàôèêñèðîâàííîãî íà îïðåäåëåííûé ìîìåíò - ÿ íå áóäó. Óìðè äóðàêîì, åñëè õî÷åøü. > >Íó, íå ñóäüáà òåáå ïîíÿòü. Çàáåé. Ñòîï, ÿ òåáå ïðèâåë ññûëêè íà ÎÔÈÖÈÀËÜÍÛÅ ÄÀÍÍÛÅ, ãäå êàê äëÿ Ðîññèè, òàê è äëÿ ÑÑÑÐ óêàçàíà ÎÆÈÄÀÅÌÀß ïðîäîëæèòåëüíîñòü.  äàííûõ, êîòîðûå ÿ ïðèâåë, íå ñêàçàíî, ÷òî ýòî "ðåàëüíàÿ èñïîëíåííàÿ" ïðîäîëæèòåëüíîñòü. ×èòàòü íå óìååøü, èëè òîðìîçèøü? Åñëè íå âåðèøü îôèöèàëüíûì äàííûì, òàê è ñêàæè. Íî òîãäà îáîñíóé äðóãèå öèôðû. ß òåáå åùå ðàç ïîâòîðÿþ, åñëè ïëîõî ïîíèìàåøü: êàê òû âû÷èñëèë öèôðó "â ðîññèè 58 ëåò"? Îíà òåáå ïðèñíèëàñü, òû ïðîâåë ñòàòèñòè÷åñêóþ ðàáîòó, èëè ïðî÷èòàë â êàêîì-òî èñòî÷íèêå? Äóìàåøü, èìåÿ õîðîøèé çàïàñ íàãëîñòè, ìîæíî â ëþáîì ñïîðå ïîáåæäàòü? Îøèáàåøüñÿ, äîðîãîé òîâàðèù. >ÿ âûõîæó èç ýòîé äèñêóññèè Òû êàê òîò åâðåé, êîòîðûé ïðîùàåòñÿ, íî íå óõîäèò.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2008 13:27  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>ß òåáå åùå ðàç ïîâòîðÿþ, åñëè ïëîõî ïîíèìàåøü: êàê òû âû÷èñëèë öèôðó "â ðîññèè 58 ëåò"? Îíà òåáå ïðèñíèëàñü, òû ïðîâåë ñòàòèñòè÷åñêóþ ðàáîòó, èëè ïðî÷èòàë â êàêîì-òî èñòî÷íèêå? Ïåðåàäðåñóé ñâîé âîïðîñ ãîñêîìñòàòó - ïî÷åìó îíè ïóáëèêóþò òîëüêî ðàñ÷åòíûå "îæèäàåìûå" äàííûå, êîòîðûå ïîòîì äðóãèå èñòî÷íèêè ïåðåïå÷àòûâàþò êàê ôàêòè÷åñêèå. Çàäàé ÈÌ âîïðîñ, ïî÷åìó òåáÿ îáúÿáûâàþò. Íå ìíå. ßáëîêîâ âîò ïîñ÷èòàë ðåàëüíûé âîçðàñò "ñðåäíåãî ïîêîéíèêà" â îäíîé Òóëå - ðàçíèöà äëÿ ìóæ÷èí ñîñòàâèëà 66-53=13 ëåò. Ïî÷åìó-òî òóëÿêè íå õîòÿò æèòü ñòîëüêî, ñêîëüêî èì ãîñêîìñòàò ïðîïèñàë. À êàêèì îáðàçîì è ïî êàêîìó ðåöåïòó ãîòîâÿò ãàâíî, çàëèâàåìîå òåáå â ãîëîâó, ñïðàøèâàé ó òåõ, êòî åãî ãîòîâèò. >>ÿ âûõîæó èç ýòîé äèñêóññèè >Òû êàê òîò åâðåé, êîòîðûé ïðîùàåòñÿ, íî íå óõîäèò. Ñåìèêðûë, ÿ âûõîæó íå èç òðåíäà, à èç ïðåäìåòíîãî ðàçãîâîðà ñ òîáîé. Òû ðàçíèöó ïî÷óâñòâóé. ß ìîãó çäåñü ñ ïðîõîæèì ïîãîâîðèòü, íî îáúÿñíÿòü íà ïðîòÿæåíèè äâóõ ñòðàíèö â ÷åì ðàçíèöà, íàïðèìåð, ìåæäó ðåàëüíî ñîáðàííûì è ëåæàùèì íà ñêëàäàõ óðîæàåì - è óðîæàåì ÁÓÄÓÙÅÃÎ ãîäà, åùå äàæå íå ïîñåÿííûì, íî óæå ïðîäàííûì ïî ôüþ÷åðñó - íåíå, ôïåñäó ôïåñäó... Ýòî âûøå ìîèõ ñèë. Ýòî òû êàê òîò åâðåé, êîòîðîìó ãîâîðÿò "äîëã îòäàé" - à îí "â êàêîé Êèòàé?" Ïîëåçíàÿ ãëóõîòà íàçûâàåòñÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2008 14:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ïî÷åìó îíè ïóáëèêóþò òîëüêî ðàñ÷åòíûå "îæèäàåìûå" äàííûå, êîòîðûå ïîòîì äðóãèå èñòî÷íèêè ïåðåïå÷àòûâàþò êàê ôàêòè÷åñêèå.  Òîãäà âîïðîñ î÷åíü ïðîñòîé: ñ êàêîãî ãîäà âìåñòî ôàêòè÷åñêèõ ñòàëè áðàòü îæèäàåìûå? >íåíå, ô####ó ô####ó... Ýòî âûøå ìîèõ ñèë Òû êðèêîì ïûòàåøüñÿ çàìàñêèðîâàòü òîò ôàêò, ÷òî ó òåáÿ íåò íèêàêèõ äîêóìåíòàëüíûõ äîêàçàòåëüñòâ. Ïî ïðàâäå, âîïðîñ ïðîñòåéøèé. Äëÿ íà÷àëüíîé øêîëû. Áûëà îäíà ìåòîäèêà, ñòàëè ïðèìåíÿòü äðóãóþ. Êàê òû ãîâîðèøü. Âîçìîæíî, òû ïðàâ, è ìåòîäèêó ñìåíèëè. Òàê ñêàæè, â êàêîì ãîäó. Ïî÷åìó òû òàê óâåðåí, ÷òî åå ñìåíèëè èìåííî â 1991 ãîäó? À ïî÷åìó íå 1972 èëè â 1984? Äëÿ îáâèíåíèÿ ãîñóäàðñòâåííûõ ñòàòèñòè÷åñêèõ îðãàíîâ â îáìàíå íóæíû õîòü êàêèå-òî äîêàçàòåëüñòâà. Êîòîðûå òû íå õî÷åøü èëè íå ìîæåøü ïðåäîñòàâèòü. Òû ñ÷èòàåøü, ÷åì áîëüøå ìàòà è äåìàãîãè÷åñêèõ îáâèíåíèé òû ïðîäåìîíñòðèðóåøü - òåì óáåäèòåëüíåå áóäåøü âûãëÿäåòü? >À êàêèì îáðàçîì è ïî êàêîìó ðåöåïòó ãîòîâÿò ãàâíî, çàëèâàåìîå òåáå â ãîëîâó, ñïðàøèâàé ó òåõ, êòî åãî ãîòîâèò. ß ñ÷èòàþ, â òâîåé ãîëîâå ãîâíà íèñêîëüêî íå ìåíüøå.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2008 14:43  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>ïî÷åìó îíè ïóáëèêóþò òîëüêî ðàñ÷åòíûå "îæèäàåìûå" äàííûå, êîòîðûå ïîòîì äðóãèå èñòî÷íèêè ïåðåïå÷àòûâàþò êàê ôàêòè÷åñêèå.  >Òîãäà âîïðîñ î÷åíü ïðîñòîé: ñ êàêîãî ãîäà âìåñòî ôàêòè÷åñêèõ ñòàëè áðàòü îæèäàåìûå? Íå çíàþ. Åñëè òåáå èíòåðåñíî - ïîèùè ñàì. Ñ êàêîãî ãîäà ñòàëè õóé ñ ïàëüöåì ìåðÿòü - âîïðîñ íå äåìîãðàôè÷åñêèé, à ïîëèòè÷åñêèé. ß íå èíòåðåñîâàëñÿ âîïðîñîì - êîãäà ñòàëè ïðèìåíÿòü ýòó çàìå÷àòåëüíóþ ñèñòåìó ðàçâîäà. Òåì áîëåå ÷òî îíà åäèíè÷íûé ñëó÷àé, êàïëÿ â ïîòîêå ëæè. >Âîçìîæíî, òû ïðàâ, è ìåòîäèêó ñìåíèëè. Òàê ñêàæè, â êàêîì ãîäó. Ïî÷åìó òû òàê óâåðåí, ÷òî åå ñìåíèëè èìåííî â 1991 ãîäó? À ïî÷åìó íå 1972 èëè â 1984? Åå íå ìåíÿëè. Ðàñ÷åò "îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè" èñïîëüçóþò ïî-ìîåìó àæ ñ 30-õ ãîäîâ, êàê ïðîãíîñòè÷åñêèé èíñòðóìåíò. Ïðîñòî ðàíüøå íèêòî íå ñðàâíèâàë ïðîãíîç ñ ôàêòîì. Èëè ïðîãíîç ñ ïðîãíîçîì. ÑÏÆ èñïîëüçâàëè îòäåëüíî, ÎÑÏÆ - îòäåëüíî, äëÿ ÐÀÇÍÛÕ öåëåé. Ñîïîñòàâëÿòü èõ - âîîáùå èäèîòèçì, âñå ðàâíî ÷òî îïðåäåëÿòü ïîáåäèòåëåé ôóòáîëüíûõ ÷åìïèîíàòîâ íå ïî èãðå, à ïî ñòàâêàì áóêìåêåðîâ â òå÷åíèè ãîäà. Âïðî÷åì, äàæå òàêîé èäèîòèçì, êàê ÿ âèæó, ñ óñïåõîì õàâàåòñÿ. Òî ÷òî ìíå ïðèøëîñü ïåðñîíàëüíî òåáå ðàçúÿñíÿòü ðàçíèöó íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ñòðàíèö òåìû - äà è òî òû íå âñå ïîíÿë - óæå ïîêàçàòåëüíî. Êàê âîïðèíèìàåò ýòî îñòàëüíàÿ ìàññà íàñåëåíèÿ, êîòîðàÿ î ñòàòèñòèêå âîîáùå ñëûõîì íå ñëûõàëà, ìîæíî ñåáå òîëüêî ïðåäñòàâèòü. Íàïîìíþ, ÷òî ïàðó ìåñÿöåâ íàçàä òû (äàëåêî íå ñàìûé ãëóïûé ÷åëîâåê) îòêðîâåííî ïóòàë ïðîèçâîäñòâî íà äóøó íàñåëåíèÿ ñ ïîòðåáëåíèåì íà äóøó íàñåëåíèÿ. Ñ òàêèì íàðîäîì, Ñåìèêðûë, ìîæíî äåëàòü âñå ÷òî óãîäíî. Ìîæíî òðàõàòü åãî â çàä è øåïòàòü ÷òî ýòî ìàññàæ. È íèêòî äàæå íå äåðíåòñÿ. *** >>À êàêèì îáðàçîì è ïî êàêîìó ðåöåïòó ãîòîâÿò ãàâíî, çàëèâàåìîå òåáå â ãîëîâó, ñïðàøèâàé ó òåõ, êòî åãî ãîòîâèò. >ß ñ÷èòàþ, â òâîåé ãîëîâå ãîâíà íèñêîëüêî íå ìåíüøå. Ìîæåò áûòü. Ïî êðàéíåé ìåðå, îíî ìîå ñîáñòâåííîå, à íå çàëèòîå ìàññîâûì ìåòîäîì, èçâíå, â ñïåöèàëüíóþ äûðî÷êó.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2008 14:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ðàñ÷åò "îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè" èñïîëüçóþò ïî-ìîåìó àæ ñ 30-õ ãîäîâ, êàê ïðîãíîñòè÷åñêèé èíñòðóìåíò ß åå (îæèäàåìóþ) êàê ðàç è ïîêàçàë, äëÿ ïåðèîäà â 30 ëåò. À òû íå ïîêàçàë âîîáùå íè÷åãî, òîëüêî êðèêè, íàåçäû è âûäóìàííûå öèôðû. >îòêðîâåííî ïóòàë ïðîèçâîäñòâî íà äóøó íàñåëåíèÿ ñ ïîòðåáëåíèåì íà äóøó íàñåëåíèÿ Ññûëêó! >Åñëè òåáå èíòåðåñíî - ïîèùè ñàì Ñíà÷àëà òû îòâåòü çà ñâîè ñëîâà.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2008 14:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    À ïî÷åìó íå 1972 èëè â 1984? 1984...ïî ôðåéäó? | |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2008 15:33  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >>Åñëè òåáå èíòåðåñíî - ïîèùè ñàì >Ñíà÷àëà òû îòâåòü çà ñâîè ñëîâà. Ñíà÷àëà òû çà ñâîè îòâå÷àòü íàó÷èñü. Ïîòîì ïåðåõîäè ê òðàäèöèè çà áàçàð ïîäòÿãèâàòü äðóãèõ. Êàê òàì íàùîò ìîëîêîïðîäóêòîâ? ×òî-òî ÿ íå ñëûøàë îò òåáÿ "ïàðäîí, îáîñðàëñÿ, òóôòó õîòåë âïàðèòü". Òû òóò æå íåíàâÿç÷èâî ìåíÿåøü òâîðîã íà ñòðîèòåëüñòâî è ïðåäëàãàåøü íà÷àòü ñìîòðåòü ñíîâà. *** >>îòêðîâåííî ïóòàë ïðîèçâîäñòâî íà äóøó íàñåëåíèÿ ñ ïîòðåáëåíèåì íà äóøó íàñåëåíèÿ >Ññûëêó! Óâàæàåìûé, ïîèùè ñàì. ß ùàñ íå áóäó ñìîòðåòü òîííû ïîñòîâ çà àïåëü-ìàé. Íàñêîëüêî ïîìíþ, ýòî ÿâèëîñü ïðè÷èíîé òîãî, ÷òî ÿ âûòàùèë äàííûå ôàîñòàòà î óìåíüøåíèè ïîòðåáëåíèÿ ìÿñà-íåòòî íà 54% íà äóøó íàñåëåíèÿ. Ïîñëå òîãî, êàê òû ðàçìàõèâàë ïîëíûìè âèòðèíàìè êîëáàñû è óòâåðæäàë ÷òî â ÑÑÑÐ ìàãàçèíû áûëè àáñîëþòíî ïóñòûå. Ïðèøëîñü äîëãî ïîÿñíÿòü òåáå, ÷òî åäà - ýòî íå òî, ÷òî íà âèòðèíàõ, à òî, ÷òî â æåëóäêå. Òàì æå åùå ïîìíþ çàáàâíûé ñëó÷àé - êàê Âåãàëëó, êàæåööî, ïðèøëîñü ïîÿñíÿòü, ÷òî ïîòðåáëåíèå ðàññ÷èòûâàåòñÿ ÍÀ ÄÓØÓ ÍÀÑÅËÅÍÈß, è êîëåáàíèÿ êîëè÷åñòâà íàðîäà íà ýòî íèêàê íå âëèÿþò. Ïîìíþ, ñèëüíî ïîòåøàëñÿ, ïðîâîäÿ ýòîò ëèêáåç. *** >>Ðàñ÷åò "îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè" èñïîëüçóþò ïî-ìîåìó àæ ñ 30-õ ãîäîâ, êàê ïðîãíîñòè÷åñêèé èíñòðóìåíò >ß åå (îæèäàåìóþ) êàê ðàç è ïîêàçàë, äëÿ ïåðèîäà â 30 ëåò. À òû íå ïîêàçàë âîîáùå íè÷åãî, òîëüêî êðèêè, íàåçäû è âûäóìàííûå öèôðû *Ìîíîòîííî, êàê ìàíòðó* Òû ñðàâíèë ïðîíîç ñ ïðîãíîçîì, íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ, ÷òî íè îäèí íè äðóãîé åùå íå âûïîëíèëñÿ, è íà ïðè íàøåé æèçíè íå âûïîëíèòñÿ... áóáóáóáóáóáóáó.... äîñðàêè...  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2008 17:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>>Ññûëêó! >Óâàæàåìûé, ïîèùè ñàì. ß ùàñ íå áóäó ñìîòðåòü òîííû ïîñòîâ çà àïåëü-ìàé Êàêîãî õðåíà ÿ äîëæåí èñêàòü? Òû ëÿïíóë ÷òî-òî, à ÿ îáÿçàí äîêàçàòåëüñòâà ïîäîãíàòü? Êðàñàâåö. ß ëó÷øå íàïîìíþ íåñêîëüêî òâîèõ ôðàç, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñîâñåì êîððåêòíûõ. Äëÿ òâîåé æå ïîëüçû, ÷òîáû àäåêâàòíåå ñåáÿ îöåíèâàë. >âñå æèëè ïðèìåðíî â îäèíàêîâûõ êâàðòèðàõ, à íå òàê - êòî-òî â ïåíòõàóçå, êòî-òî â ðæàâîì òðåéëåðå ßâíàÿ ëîæü, ïðè÷åì ëåãêî äîêàçûâàåìàÿ. Æèëèùíûå óñëîâèÿ áûëû äàëåêî íå îäèíàêîâû. >Ïîâåäàòü êàê ñåé÷àñ ïðèïðÿòûâàþò, äîæèäàÿñü êîíúþíêòóðû? Íèêàêèõ ïîÿñíåíèé, êòî è ÷òî ïðèïðÿòûâàåò, íå ïîñëåäîâàëî, ïîýòîìó ýòó ôðàçó ñ÷èòàþ ëîæüþ. >Ïîëîâèíà "çàêîíîâ ýêîíîìèêè" - ýòî áóðæóéñêèå ñêàçêè, ïðèçâàííûå îáúÿñíèòü íåïîíÿòíîå äëÿ ëîõîâ. ßâíîå íåâåæåñòâî. Òû äåëàåøü òàêèå ãëóáîêîìûñëåííûå çàÿâëåíèÿ, âîîáùå íå ïîíèìàÿ, î ÷åì ðå÷ü. >Òû ñðàâíèë ïðîíîç ñ ïðîãíîçîì, íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ, ÷òî íè îäèí íè äðóãîé åùå íå âûïîëíèëñÿ, è íà ïðè íàøåé æèçíè íå âûïîëíèòñÿ... ß ïîêàçàë öèôðû è ñîñëàëñÿ íà èñòî÷íèê. À òû ñâîè öèôðû âûòàùèë èç îäíîãî ìåñòà... >Êàê òàì íàùîò ìîëîêîïðîäóêòîâ? ×òî-òî ÿ íå ñëûøàë îò òåáÿ "ïàðäîí, #########, òóôòó õîòåë âïàðèòü" Ñíà÷àëà ïðîöèòèðóé, â êàêîé ôðàçå ÿ òåáå âïàðèâàë òóôòó.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2008 17:39  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    >áóáóáóáóáóáóáó.... äîñðàêè... (ñ) | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.11.2008 07:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>È ýòè ëþäè åùå ïîïðåêàþò áîëüøåâèêîâ êîëëåêòèâèçàöèåé è ãîëîäîìîðîì! ------------- "Ñîòðóäíèêè èíñòèòóòà äåìîãðàôèè è ñîöèàëüíûõ èññëåäîâàíèé Íàöèîíàëüíîé Àêàäåìèè Íàóê (ÍÀÍ) Óêðàèíû ïîäñ÷èòàëè òîííîå ÷èñëî æåðòâ Ãîëîäîìîðà, óêðàèíñêîå ñîîáùàåò èíòåðíåò-èçäàíèå Êîððåñïîíäåíò.net. "Ñîãëàñíî äàííûì èññëåäîâàíèÿ â ïåðèîä 1932-1933 ãîäîâ íà Óêðàèíå ïîãèáëè 3,5 ìèëëèîíà ÷åëîâåê. Ïðè ýòîì â ãîðîäàõ ïîãèáëè 940 òûñÿ÷ ðàáîòîñïîñîáíîãî íàñåëåíèÿ â âîçðàñòå îò 15 äî 60 ëåò, 262 òûñÿ÷è ñòàðèêîâ è 800 òûñÿ÷ äåòåé. Ñðåäè æèòåëåé ñåëà ïîãèáëè 660 òûñÿ÷ ÷åëîâåê òðóäîñïîñîáíîãî âîçðàñòà, 242 òûñÿ÷è ÷åëîâåê ïîæèëîãî âîçðàñòà è 594 òûñÿ÷è äåòåé. Ïî äàííûì èññëåäîâàòåëåé èç èíñòèòóòà äåìîãðàôèè ÍÀÍ, ñ ìàðòà ïî èþëü 1933 ãîäà íà Óêðàèíå ïîãèáëè ñòîëüêî æå ëþäåé, ñêîëüêî óìåðëî çà ïðåäûäóùèå ïÿòü ëåò. Áîëüøå âñåãî ëþäåé ïîãèáëî â Êèåâñêîé, Õàðüêîâñêîé, Âèííèöêîé, ×åðíèãîâñêîé, Îäåññêîé îáëàñòÿõ, à òàêæå â Ìîëäàâñêîé Àâòîíîìíîé Ðåñïóáëèêå, êîòîðàÿ âõîäèëà â ñîñòàâ Óêðàèíû."  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.11.2008 13:48  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >"Ñîòðóäíèêè èíñòèòóòà äåìîãðàôèè è ñîöèàëüíûõ èññëåäîâàíèé Íàöèîíàëüíîé Àêàäåìèè Íàóê (ÍÀÍ) Óêðàèíû ïîäñ÷èòàëè òîííîå ÷èñëî æåðòâ Ãîëîäîìîðà, óêðàèíñêîå ñîîáùàåò èíòåðíåò-èçäàíèå Êîððåñïîíäåíò.net. Ýòè ñîòðóäíèêè ìîãóò ïîïàñòü ïîä ñóä, ïîòîìó ÷òî óïîìèíàíèå ëþáîé öèôðû ìåíåå 15-17 ìèëëèîíîâ åñòü ãëóì íàä ïàìÿòüþ çàìó÷åíûõ. Âñå ýòè ó÷îíûå - ãëóáîêî çàêîíñïèðèðîâàííûå àãåíòû ÍÊÂÄ è ñåêòà ñòàëèíîôèëîâ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.11.2008 14:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Âñå ýòè ó÷îíûå - ãëóáîêî çàêîíñïèðèðîâàííûå àãåíòû ÍÊÂÄ è ñåêòà ñòàëèíîôèëîâ. Âîò ÿ îáëîìàëñÿ-òî. Õîòåë ëèøíèé ðàç ïðåñòóïëåíèÿ êðîâàâûõ áîëüøåâèêîâ ðàçîáëà÷èòü, à îêàçûâàåòñÿ - ýòî àãåíòû è ñòàëèíîôèëû ïîäáðîñèëè èñêàæåííûå äàííûå. Íàäåþñü, äåìîêðàòè÷åñêèé ñóä ñâîáîäíîé Óêðàèíû íàêàæåò èõ ïî âñåé ñòðîãîñòè.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.11.2008 01:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ  | 
                                    
                                        
ñèìïàòè÷íûé ñèíãàïóðñêèé òîòàëèòàðèçüì: "ñ 1982 ïî íà÷àëî 1990-õ ãîäîâ â ãîðîäå-ãîñóäàðñòâå Ñèíãàïóðå, êàêîâûì â 1959-1990 ãã. ïðàâèë ïðåìüåð-äèêòàòîð Ëè Êóàí Þ, ïðîâîäèëñÿ îïûò ïîçèòèâíîé åâãåíèêè. Îá ýòîì íå ëþáÿò âñïîìèíàòü â íûíåøíåì ïîëèòêîððåêòíîì ìèðå, íî â Ñèíãàïóðå â òå ãîäû ëþäåé ñ âðîæäåííûìè çàáîëåâàíèÿìè, ïðåñòóïíûìè íàêëîííîñòÿìè è ïðîñòî ñ íèçêîé êâàëèôèêàöèåé..."  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.11.2008 13:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>ñèìïàòè÷íûé ñèíãàïóðñêèé òîòàëèòàðèçüì: > > "...ëþäåé ñ âðîæäåííûìè çàáîëåâàíèÿìè, ïðåñòóïíûìè íàêëîííîñòÿìè è ïðîñòî ñ íèçêîé êâàëèôèêàöèåé ñîáëàçíÿëè: õîòèòå ïîëó÷èòü îò ãîñóäàðñòâà æèëüå è õîðîøåå ïîñîáèå? Ïðîéäèòå îïåðàöèþ ïî ñòåðèëèçàöèè.  òî æå âðåìÿ, ïîîùðÿëèñü áðàêè êâàëèôèöèðîâàííûõ ìóæ÷èí ñ æåíùèíàìè-äèïëîìèðîâàííûìè ñïåöèàëèñòàìè." À êàê ñ àðòèñòàìè, ìóçûêàíòàìè? Ó Ìàëåâè÷à, îïðåäåëåííî, áûë-áû âûñîêèé ãîëîñ è æèë áû îí â âèëëå íà Ïóëàó-Óáèí. Ïðî Ðàøó ïîèíòåðåñíåé íàïèñàíî: "Âìåñòî òîãî, ÷òîáû íà îãðîìíûå äåíüãè, ïðèòåêàâøèå èç-çà ðóáåæà, ñîçäàâàòü íîâûå àêòèâû (äîðîãè, ìîñòû è ïðî÷óþ èíôðàñòðóêòóðó, à òàêæå íîâóþ ïðîìûøëåííîñòü íà ïåðåäîâûõ òåõíîëîãèÿõ), ïóòèíñêàÿ ãðóïïèðîâêà ðàçäóâàëà ñòîèìîñòü ñòàðûõ çåìåëü, ñûðüåâûõ ïðîìûñëîâ, íàäóâàëà ñòîèìîñòü ñòàðûõ, èçíîøåííûõ îñíîâíûõ ôîíäîâ (îñíîâíîãî êàïèòàëà), îñòàâøèõñÿ îò ÑÑÑÐ. Òî åñòü - ïî ñóòè äåëà íàäóâàëà ñïåêóëÿòèâíî-ôîíäîâûé ïóçûðü, ïî÷òè àíàëîãè÷íûé òîìó, ÷òî àìåðèêàíöû íàäóâàëè íà ðûíêå ñâîåé íåäâèæèìîñòè." Óõ, ïóçûðü ðåéòèíãà Ïóòèíà ëîïíåò- âîò ãíîé-òî õëûíåò...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.11.2008 15:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ  | 
                                    
                                        
Äà Êàëàøíèêîâ âàùå ææîò íå ïåðåñòàâàÿ. Òåõíîñòàëèíèçüì ó íåãî íà óìå, òèïî ÑÑÑÐ-2 (äî 1953...)  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 17.11.2008 12:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ñèìïàòè÷íûé ñèíãàïóðñêèé òîòàëèòàðèçüì: Ñèíãàïóð, äåéñòâèòåëüíî, ÿâëÿåòñÿ ïðèìåðîì îäíîãî èõ ñàìûõ óñïåøíûõ äèêòàòîðñêèõ ðåæèìîâ. Ïîâòîðþ åùå ðàç ìîé ëþáèìûé àôîðèçì íà ýòó òåìó: "Íà êàæäóþ Êîðåþ ïðèõîäèòñÿ 100 Çàèðîâ" Ïî÷åìó-òî â îäíèõ ñòðàíàõ àâòîðèòàðèçì ïðèâîäèò ê ïðîöâåòàíèþ, â äðóãèõ - ê âîðîâñòâó è êîððóïöèè, à â òðåòüèõ - ê ìàññîâîìó óíè÷òîæåíèþ ñâîèõ æèòåëåé. Ê ñîæàëåíèþ, ñòðàí ïåðâîé ãðóïïû - ìåíüøèíñòâî.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.02.2009 19:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
"Åñëè áû îòêðûòûì îáùåñòâîì ïðàâèëè èíòåëëåêòóàëû, îòêðûòîå îáùåñòâî äàâíî áû ïîãèáëî. Ïî ñ÷àñòüþ, äâèãàòåëåì îòêðûòîãî îáùåñòâà ÿâëÿþòñÿ íå ôèëîñîôû, íå ïîýòû è äàæå íå îáùåñòâåííûå äåÿòåëè. Äâèãàòåëåì îòêðûòîãî îáùåñòâà ÿâëÿåòñÿ íàóêà è ýêîíîìèêà.  Òàê óñòðîåíà òîòàëèòàðíàÿ ëîæü, ÷òî îíà ñ ëåãêîñòüþ ìîæåò îáìàíóòü è Õåìèíãóýÿ, è Áðåõòà, è Àðàãîíà, è óæ òåì áîëåå áþðîêðàòîâ èç ÎÎÍ, êîòîðûå âìåñòå ñ ÕÀÌÀÑ îñâàèâàþò áàáêè íà ãóìàíèòàðíóþ ïîìîùü íàðîäó Ïàëåñòèíû. Íî îíà íå ìîæåò îáìàíóòü íè âàëþòíîãî êóðñà, íè îáúåìà ÂÂÏ, íè íàó÷íûé ïðîãðåññ. Òîòàëèòàðíûå ðåæèìû â ñîñòîÿíèè óìîðèòü ìèëëèîíû ÷åëîâåê — íî îíè íå â ñîñòîÿíèè èõ ïðîêîðìèòü. Îíè â ñîñòîÿíèè ñòðîèòü ðàêåòû — íî îíè íå â ñîñòîÿíèè îáåñïå÷èòü æèòåëåé àâòîìîáèëÿìè. Îíè ìîãóò ïîçâîëèòü ñåáå ðàññòðåëÿòü Âàâèëîâà è ïîñàäèòü Êîðîëåâà — íî â êîíå÷íîì èòîãå îíè íå âûäåðæèâàþò íàó÷íîãî ñîðåâíîâàíèÿ ñ îòêðûòûì îáùåñòâîì, ïîòîìó ÷òî, âî-ïåðâûõ, âñå â íèõ äåðæèòñÿ íà ñåêðåòíîñòè, à ñåêðåòíîñòü ïðîòèâîïîêàçàíà íàóêå, à âî-âòîðûõ, â ýòèõ ðåæèìàõ îñíîâíîé èíñòàíöèåé, êîòîðàÿ îöåíèâàåò ïåðñïåêòèâó òîé èëè èíîé ðàçðàáîòêè, ÿâëÿåòñÿ íå ó÷åíûé, à ìàéîð ÍÊÂÄ.  ðåçóëüòàòå, íåñìîòðÿ íà òîòàëüíîå ïîñëóøàíèå âíóòðè ñòðàíû è ïîääåðæêó âñåé ìèðîâîé ïðîãðåññèâíîé îáùåñòâåííîñòè çà ðóáåæîì, òîòàëèòàðíûå ðåæèìû âûðîäèëèñü. Îíè èçìåëü÷àëè, è èç ÷óäîâèù, óãðîæàâøèõ ñàìîìó ñóùåñòâîâàíèþ ÷åëîâå÷åñòâà, ïðåâðàòèëèñü â ãåîïîëèòè÷åñêèõ ìóõ âðîäå ÕÀÌÀÑà èëè Ñåâåðíîé Êîðåè. Ýòî ÿäîâèòûå ìóõè; êàê ìóõà öåöå, îíè ìîãóò óêóñèòü è äî ñìåðòè. Íî ýòî ìóõè, à íå òèãðû." =============== Íåïëîõî ñêàçàíî?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.02.2009 20:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà  | 
                                    
                                        
7wing,  >íî â êîíå÷íîì èòîãå îíè íå âûäåðæèâàþò íàó÷íîãî ñîðåâíîâàíèÿ ñ îòêðûòûì îáùåñòâîì, âñ¸ ýòî âåðíî, òîëüêî îäíî íî, ñâîáîäíîå îáùåñòâî ñêîðåå ìèô, îíî ëèøü îòíîñèòåëüíî ñâîáîäíî. ñêîðåå íàäî ãîâîðèòü îá îáùåñòâå íà îñíîâå ýêîíîìè÷åñêîãî ïðèíóæäåíèÿ. è îáùåñòâå îñíîâàíîì íà ïðèíóæäåíèè ïîä ñòðàõîì ñìåðòè, èëè ñòðàõà ïîòåðÿòü ïàéêó.  | 
                                |
| 
 ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï 
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 08:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    Î÷åðåäíàÿ ôååðå÷íîáðåäîâàÿ êîïèïàñòà. àôôòàð ñëåãêà äàëñÿ åáó, ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èò, è, åñòåñòâåííî, íå ïîíèìàåò, ÷òî òàêîå òîòàëèòàðèçì, êàê òàêîâîé. | |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 09:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>âñ¸ ýòî âåðíî, òîëüêî îäíî íî, ñâîáîäíîå îáùåñòâî ñêîðåå ìèô, îíî ëèøü îòíîñèòåëüíî ñâîáîäíî Òàì ñêàçàíî "îòêðûòîå îáùåñòâî", à íå "ñâîáîäíîå". >Î÷åðåäíàÿ ôååðå÷íîáðåäîâàÿ êîïèïàñòà. àôôòàð ñëåãêà äàëñÿ åáó, ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èò, è, åñòåñòâåííî, íå ïîíèìàåò, ÷òî òàêîå òîòàëèòàðèçì, êàê òàêîâîé Ïðîõîæèé, òû âðîäå áû ÷åëîâåê âûñîêîîáðàçîâàííûé. Ìîæåøü ñîîáùèòü, êòî èç èçâåñòíûõ ó÷åíûõ ïðàâèëüíî ïîíèìàåò, ÷òî òàêîå òîòàëèòàðèçì?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 09:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Ñåìèêðûë, âðîäå áû óæå îáñóæäàëîñü. ïîíÿòèå áûëî èñêóññòâåííî ââåäåíî â õîäå öèâèëèçàöèîííîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ. òîãäà âñå ñðåäñòâà áûëè õîðîøè. 300.  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 09:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ïîíÿòèå áûëî èñêóññòâåííî ââåäåíî â õîäå öèâèëèçàöèîííîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ. òîãäà âñå ñðåäñòâà áûëè õîðîøè. Áûëè âîîáùå òàêèå ó÷åíûå, êîòîðûå îáîñíîâûâàëè íåîáõîäèîìñòü òîòàëèòàðçìà (èëè, åñëè òåáå óãîäíî, èäåîêðàòèè)? Èëè âñå ðàáîòàëè òîëüêî ðàäè öèâèëèçàöèîííîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 10:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    
                                        
"...Âñå ãîâîðÿò, ÷òî äåíåã íåò. À òû âîçüìè è êóïè ñëîíà!"(ñ) 
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 10:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>À òû âîçüìè è êóïè ñëîíà!"(ñ) Ëó÷øå êóïè ìóäðîãî ðóêîâîäèòåëÿ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 11:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
ÑåìèêðûëÁûëè âîîáùå òàêèå ó÷åíûå, êîòîðûå îáîñíîâûâàëè íåîáõîäèîìñòü òîòàëèòàðçìà (èëè, åñëè òåáå óãîäíî, èäåîêðàòèè)? Ïëàòîí, Ãåãåëü, Ìàðêñ...ñïèñîê îáøèðåí  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 12:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ÑåìèêðûëÁûëè âîîáùå òàêèå ó÷åíûå, êîòîðûå îáîñíîâûâàëè íåîáõîäèîìñòü òîòàëèòàðçìà (èëè, åñëè òåáå óãîäíî, èäåîêðàòèè)? >Ïëàòîí, Ãåãåëü, Ìàðêñ...ñïèñîê îáøèðåí Áîëüøå èíòåðåñóåò âòîðàÿ ïîëîâèíà 20 âåêà.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 13:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    Ñåìèêðûë, èùè è îáðÿùåøü. | |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 13:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ñåìèêðûë, èùè è îáðÿùåøü. Òû íå çíàåøü òàêèõ ó÷åíûõ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 13:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
ÿ äàæå çíàþ - ïî÷åìó ÿ èõ íå çíàþ è ïî÷åìó òû ýòîìó îáðàäîâàëñÿ, äàëüøå ÷òî?  íàçâàíèå òåìû ïåðå÷èòàé, ïëèç.  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 13:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ÿ äàæå çíàþ - ïî÷åìó ÿ èõ íå çíàþ è ïî÷åìó òû ýòîìó îáðàäîâàëñÿ, äàëüøå ÷òî? À òî, ÷òî òû íàó÷íîìó ìèðîâîççðåíèþ ïðîòèâîïîñòàâëÿåøü ñâîè ïåðñîíàëüíûå êîìïëåêñû è ïðè ýòîì îáúÿâëÿåøü èõ àáñîëþòíûìè è î÷åâèäíûìè èñòèíàìè.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 13:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Ñåìèêðûë, òåáå íàïîìíèòü ïðèíöèïèàëüíóþ ðàçíèöó ìåæäó âìåíÿåìûìè íàó÷íûìè äèñöèïëèíàìè è êîíúþíêòóðíîé åðåñüþ? Òû íå äóìàé, ÿ òâîåé ðåàêöèè óæå äàâíî íå óäèâëÿþñü. Åñëè íåêîòîðûå íîáåëåâñêèå ëàóðåàòû ïîçâîëÿþò ñåáå âûñêàçûâàíèÿ òèïà "êîììóíèçì íåâîçìîæåí, ðàçâàë ÑÑÑÐ äîêàçàë ýòî", òî ÷òî âçÿòü ñ òåáÿ, èñïîëüçóþùåãî èõ âûñåðû â êà÷åñòâå äîêàçàòåëüíîé áàçû? íàëèöî ñàêðàëèçàöèÿ íàó÷íûõ ñòåïåíåé è èíäåêñà öèòèðóåìîñòè â ãóìàíèòàðíîì äèñêóðñå. ñ ÷åòêèì íåæåëàíèåì ïîìíèòü, ÷òî ãóìàíèòàðíûé äèñêóðñ, íà÷èíàÿ ñî 2-é ïîëîâèíû ÕÕ âåêà íåïðåðûâíî âûðîæäàëñÿ è íà äàííûé ìîìåíò ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé âûâîäû è êîìïèëÿöèè äîãìàòîâ è äîïóùåíèé ðàçíîé ñòåïåíè íåïðàâîìåðíîñòè. ____________ Êñòàòè, ê èíäîêòðèíèðîâàíèþ "óæîñîâ òîòàëèòàðèçìà" ïðèëîæèë êóëüòÿïêè íåêèé ïàí Çáèãíåâ....  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 14:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ãóìàíèòàðíûé äèñêóðñ, íà÷èíàÿ ñî 2-é ïîëîâèíû ÕÕ âåêà íåïðåðûâíî âûðîæäàëñÿ è íà äàííûé ìîìåíò ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé âûâîäû è êîìïèëÿöèè äîãìàòîâ è äîïóùåíèé ðàçíîé ñòåïåíè íåïðàâîìåðíîñòè. À òû, êîíå÷íî, óæå ñäåëàë ñàìûå ïðàâîìåðíûå âûâîäû ñðàçó ïî âñåì ãóìàíèòàðíûì äèñöèïëèíàì, è ïî èõ ïðèìåíåíèþ íà ïðàêòèêå. Òîãäà òû íå òîëüêî Íîáåëåâñêóþ çàñëóæèë, òåáå ïðÿìàÿ äîðîãà â Ïðåçèäåíòû Çåìíîãî øàðà. Äàâàòü íàðîäàì ìèðà ñîâåòû êîñìè÷åñêîãî ìàñøòàáà.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 14:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Ñåìèêðûë, òû îòäàåøü ñåáå îò÷åò, ÷òî "ãóìàíèòàðíûé äèñêóðñ" è "ãóìàíèòàðíàÿ äèñöèïëèíà" âåùè, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåòîæäåñòâåííûå?  à âîîáùå òû ìåíÿ ñåãîäíÿ îñîáåííî íàñòîðàæèâàåøü..."Êàãæèòàã?!" íå çà ãîðàìè?  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 14:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà  | 
                                    
                                        
íàñ÷¸ò êîììóíèçìà.. ÿ âîò ïðåäñòàâëÿþ â ñâÿçè ñ  ýòèì ñêàæåì êîëîíèçàöèþ êàêîé íèáóäü ïëàíåòû, âûñàæèâàþòñÿ ïàðó ñîòåí èíäèâèäîâ è ÷òî íà÷èíàåòñÿ íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî, ïîòîì ðûíîê, èëè îíè ñðàçó ñòîëáèêè áóäóò âáèâàòü, òóò ìî¸ íå òðîæü     | 
                                |
| 
 ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï 
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 15:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>íàñ÷¸ò êîììóíèçìà.. ÿ âîò ïðåäñòàâëÿþ â ñâÿçè ñ ýòèì ñêàæåì êîëîíèçàöèþ êàêîé íèáóäü ïëàíåòû, âûñàæèâàþòñÿ ïàðó ñîòåí èíäèâèäîâ è ÷òî íà÷èíàåòñÿ íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî, ïîòîì ðûíîê, èëè îíè ñðàçó ñòîëáèêè áóäóò âáèâàòü, òóò ìî¸ íå òðîæü  Íåêîòîðûå èíäèâèäû åùå õëåùå ìîãóò ïîñòóïàòü. Âñïîìíè êèíî "Íîâàÿ çåìëÿ". >òû îòäàåøü ñåáå îò÷åò, ÷òî "ãóìàíèòàðíûé äèñêóðñ" è "ãóìàíèòàðíàÿ äèñöèïëèíà" âåùè, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåòîæäåñòâåííûå? Òîãäà ïîÿñíè, ê ÷åìó îòíîñÿòñÿ òâîè ñîâåòû êîñìè÷åñêîãî ìàñøòàáà - ê ãóìàíèòàðíîìó äèñêóðñó èëè ãóìàíèòàðíîé äèñöèïëèíå.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 15:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Ïåðå÷èòàòü íàçâàíèå òåìû = ñîâåò êîñìè÷åñêîé âàæíîñòè?  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 15:54  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>ãóìàíèòàðíûé äèñêóðñ, íà÷èíàÿ ñî 2-é ïîëîâèíû ÕÕ âåêà íåïðåðûâíî âûðîæäàëñÿ è íà äàííûé ìîìåíò ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé âûâîäû è êîìïèëÿöèè äîãìàòîâ è äîïóùåíèé ðàçíîé ñòåïåíè íåïðàâîìåðíîñòè. >À òû, êîíå÷íî, óæå ñäåëàë ñàìûå ïðàâîìåðíûå âûâîäû ñðàçó ïî âñåì ãóìàíèòàðíûì äèñöèïëèíàì, è ïî èõ ïðèìåíåíèþ íà ïðàêòèêå. > >Òîãäà òû íå òîëüêî Íîáåëåâñêóþ çàñëóæèë, òåáå ïðÿìàÿ äîðîãà â Ïðåçèäåíòû Çåìíîãî øàðà. Äàâàòü íàðîäàì ìèðà ñîâåòû êîñìè÷åñêîãî ìàñøòàáà. Ñåìèêðûë, íå æåëàåøü ñåáå äåìàãîãè÷åñêèå ïóíêòû ñàì ïîñòàâèòü? Òåáå ÷åòêî îòâåòèëè, ÷òî èíäåêñ öèòèðóåìîñòè íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì, èíà÷å ñàìûì äîêàçàííûì ôàêòîì áóäåò "Ñïàðòàê-÷åìïèîí". Íà ÷òî òû ñðåàãèðîâàë â ñòèëå "à òû ÷î, ñàìûé óìíåé, äà?" Ïðîïèøåøü ñåáå ïóíêòèêè, èëè òåáå ïîìî÷ü?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 16:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Òåáå ÷åòêî îòâåòèëè, ÷òî èíäåêñ öèòèðóåìîñòè íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì, èíà÷å ñàìûì äîêàçàííûì ôàêòîì áóäåò "Ñïàðòàê-÷åìïèîí". Òîãäà æäó îòâåòà íà âîïðîñ: ÷òî ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë íàïèñàííîå, ïðîçâó÷àëî òàêîå óòâåðæäåíèå: "Âñå äîñòèæåíèÿ ãóìàíèòàðíûõ íàóê ïîñëåäíèõ 60 ëåò ÿâëÿþòñÿ íåïðàâîìåðíûìè äîïóùåíèÿìè è(èëè) âûñåðàìè".  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 16:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Íåä, Ñåìèêðûë, ýòî êàñàåòñÿ ðåçóëüòàòîâ ãóìàíèòàðíîãî äèñêóðñà ïî æèâîòðåïåùóùåé äëÿ òåáÿ òåìå. çíàåøü, ñ èñ÷åçíîâåíèåì ïàðòèè(à â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ åå âàùå íå áûëî) íåîáõîäèìîñòü êîëåáàòüñÿ ñòðîãî ñèíôàçíî êîëåáàíèÿì åå ãåíåðàëüíîé ëèíèè íå ïåðåñòàëà áûòü íåîáõîäèìûì óñëîâèåì äëÿ óñïåøíîé çàùèòû äèñåðà ïî ïîëèòîëîãèè\\èñòîðèè\\âàòåâà.  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.02.2009 16:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    
                                        
Âñå ãîâîðÿò, ÷òî íåîáõîäèìîñòü êîëåáàòüñÿ  íå ïåðåñòàëà áûòü íåîáõîäèìûì óñëîâèåì, à òû âîçüìè è êóïè ñëîíà!... | 
                                |
| 
 | 
                                ||





