| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:06 |
|
|---|---|---|
 
|
>>Òû ìíîãî çíàåøü îá îòâåòñòâåííîñòè ÷ëåíîâ Ïîëèòáþðî ÖÊ ÊÏÑÑ, íàïðèìåð? >Òû ïðî÷èòàé ñíà÷àëà - ðå÷ü î ÏÅÐÂÎÌ ëèöå. È ðàññêàæè, ïåðåä êåì áûë îòâåòñòâåíåí Ñòàëèí. À ïåðåä êåì Ïóòèí áûë îòâåòñòâåíåí?  Òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî ÏÅÐÂÎÅ ëèöî âîîáùå ìàëî êòî ñïîñîáåí çà ãàëñòóê ïîäòÿíóòü? Îíè îòâå÷àþò òîëüêî ïåðåä àáñòðàêöèÿìè - Êîíñòèòóöèåé, íàïðèìåð, èäåîëîãè÷åñêèìè äîêóìåíòàìè - è òûäû. Çàòî âîò áåçîòâåòñòâåííîñòü îñòàëüíîé áþðîêðàòè÷åñêîé ïèðàìèäû - íàëèöî. >>"Õîðîøî" òàì èëè "ïëîõî", êòî ïðîâîäèò ïðîöåäóðó îöåíêè â äåìî-êðàòè÷åñêèõ ñèñòåìàõ? >Ëþäè, èçáèðàòåëè. Ýòî â òåîðèè èëè íà ïðàêòèêå? Îöåíêà, ïàðäîí, ñòðîèòñÿ íà ìíåíèè, à íå íà çíàíèè. ß íà ïàëüöàõ òåáå ýòî ïðîäåìîíñòðèðîâàë â äèñêóññèè î ïîòðåáëåíèè - ðåàëüíî æðàòü ñòàëè êàðòîí, à âåäü ðàäóþòñÿ, ïàöàêè, ðàäóþòñÿ...  >>È òàêè íå âûáåðóò ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ, óïàñè áîæå. Ïðåöåäåíòû áûëè? >Æäó óñëûøàòü ôàìèëèþ ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ. Åëüöèí, íàïðèìåð. À òû çàìåòü òàêîé íþàíñ - øî â Ðîññèè, øî â ÑØÀ (è â Óêðàèíå, êñòàòè) âñå ïðàâèòåëè ïðàâÿò ÌÀÊÑÈÌÀËÜÍÎ äîïóñòèìûé ñðîê. Åëè ìîæíî 2 ñðîêà - òî äâà. Åñëè 3 - òî òðè. Íàäî ïîíèìàòü, íàñòîëüêî õîðîøî ëþäè æèâóò, ÷òî íèêòî íå ïîëüçóåòñÿ âîçìîæíîñòüþ ñìåíèòü ïðàâèòåëÿ. ß òîæå æäó îòâåòà - ó êîãî â ðóêàõ ðåàëüíûé ïóëüò ñìåíû âëàñòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë ðå÷ü âåëàñü î êà÷åñòâå ïîïóëÿöèîííîãî ðåñóðñà. "êîìó-òî õóæå\\ëó÷øå" - ýòî ïðî óðîâåíü æèçíè. Ðàçëè÷èÿ åñòü.  óêàçàííûõ ìíîþ ñòðàíàõ ñóùåñòâóåò ñìåíÿåìîñòü âëàñòè. îãà, îäèí íàáîð îáåçúÿí, ëîááèðóþùèõ èíòåðåñû îäíîé êó÷êè ñîáñòâåííèêîâ ñìåíÿåòñÿ äðóãèì íàáîðîì îáçúÿí. Êó÷êà ñîáñòâåííèêîâ ïðè ýòîì çà÷àñòóþ îñòàåòñÿ òîé æå ñàìîé.  Globuzz, è êàêèå ïðèçíàêè ó íàñ ôîðìàëüíî íå ñîáëþäàþòñÿ? È çàîäíî - òû ïîìíèøü, ÷òî äåìîêðàòèÿ èçíà÷àëüíî ïîçèöèîíèðîâàëàñü, êàê: 1. íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ 2. óäîâëåòâîðèòåëüíî ðàáîòàþùàÿ â ïðåäåëàõ îäíîãî ïîëèñà.(ò.å. íàñåëåíèå ãäå-òî îêîëî 10 000) |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí  
|
>Ïðî Ïîë Ïîòà òåáå òîëüêî ëåíèâûé íå îòïèñûâàëñÿ. Åñëè òû íå âèäèøü ðàçíèöû ìåæäó íèì è, õîòÿ áû, Ãèòëåðîì, òî òåáå ëó÷øå âîîáùå íà ýòè òåìû íå áåñåäîâàòü. >Ðàçíèöà åñòü, íî åñòü è îáùåå: ÿðêî âûðàæåííîå òîòàëèòàðíîå ãîñóäàðñòâî. Ó áàáóøêè òîæå, êàê è ó äåäóøêè äâå íîãè è äâà óõà... Âîïðîñ ëèøü â òîì, ÷òî ÝÒÎ íå äåëàåò å¸ äåäóøêîé... 7wing, òû íå âåøàé ëàïøó íà äâà óõà, ýòîæ îòëè÷íî âèäíî, êîãäà òû ïîåõàë íà îòêîðÿ÷êàõ... >>Äåìî-êðàòè÷åñêèå ôîðìû ïðàâëåíèÿ ïðåäïîëàãàþò ðàçìûâàíèå îòâåòñâåííîñòè >Íåò, íå òàê. Åñëè ïðàâèòåëü ïðàâèò ïëîõî, åãî ïîâòîðíî íå âûáåðóò. À ó ïåðâîãî ëèöà íåäåìîêðàòè÷åñêîãî ïðàâëåíèÿ îòâåòñòâåííîñòè âîîáùå íèêàêîé. Êàêàÿ ðàçíèöà, êîãî âûáèðàòü, åñëè îíè åùå äî âûáîðîâ óæå îòîáðàíû ñèñòåìîé? Äåìîêðàòèÿ ýòî ñïîñîá çàñèðàíèÿ ìîçãîâ ýëåêòîðàòà, à íå ôîðìà ïðàâëåíèÿ... Ïðàâèòü ïðè ýòîì íèêòî íå ïðàâèò, òîêà ïðèêðûâàþò îëèãàðõèþ. Íåäåìîêðàòè÷åñêîå ïðàâëåíèå, òî áèøü èäåîêðàòèÿ õîòÿ áû îáÿçàíà ïðåäüÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ ïðàâëåíèÿ, à äåìîêðàòèÿ ïðåäüÿâëÿåò òîêà ðîæó ïåðâîãî ëèöà, à ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ äåéñòâèé ÄÀÆÅ ÍÅ ÎÁÑÓÆÄÀÅÒÑß... Òî åñòü èäèòå íàêóé, ëþáóéòåñü ðîæåé... Çíàé ìåñòî, öûòü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>À òû çàìåòü òàêîé íþàíñ - øî â Ðîññèè, øî â ÑØÀ (è â Óêðàèíå, êñòàòè) âñå ïðàâèòåëè ïðàâÿò ÌÀÊÑÈÌÀËÜÍÎ äîïóñòèìûé ñðîê. Åëè ìîæíî 2 ñðîêà - òî äâà. Åñëè 3 - òî òðè Ó âàñ Þùåíêî åùå íà îäèí ñðîê îñòàíåòñÿ? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>êàêèå ïðèçíàêè ó íàñ ôîðìàëüíî íå ñîáëþäàþòñÿ? À- òàê, çíà÷èò? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, äà èìåííî òàê ìåíÿ èíòåðåñóåò ôîðìàëüíîå íåñîáëþäåíèå. Ïîòîìó ÷òî íåôîðìàëüíîå ñîáëþäåíèå - ýòî èç ðàçðÿäà íëî è ýëüôîâ. Íàçîâè ìíå õîòÿ áû îäíó ñòðàíó ñ ðåàëüíîé äåìîêðàòèåé, ñ òàêîé, êàê åå ïîíèìàþò îñîáî ëèáåðàñòíóòûå òîâàðèùè.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåìîêðàòèÿ ýòî ñïîñîá çàñèðàíèÿ ìîçãîâ ýëåêòîðàòà, à íå ôîðìà ïðàâëåíèÿ... Ñîâåðøåííî òî÷íî ïîäìå÷åíî. Íûíåøíÿÿ äåìîêðàòèÿ - ýòî ñïîñîá âçàèìîäåéñòâèÿ âëàñòè ñ íàðîäîì, åùå Ãèòëåð àêòèâíî ýòó "äåìîêðàòèþ" èñïîëüçîâàë, íå âñå æ ìîæíî øòûêàìè ðàçðóëèòü... Óïðàâëåíèå ñèëîé, óïðàâëåíèå óãðîçîé ñèëû, óïðàâëåíèå ñòðàõîì óãðîçû ñèëû... è òàê äàëåå, âïëîòü äî ìàññ-ìåäèéíîé äåìîêðàòèè - óïðàâëåíèå ñòðàõîì ñòðàõà ïåðåä ñòðàõîì â ñòåïåíè n.>Íåäåìîêðàòè÷åñêîå ïðàâëåíèå, òî áèøü èäåîêðàòèÿ õîòÿ áû îáÿçàíà ïðåäüÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ ïðàâëåíèÿ, à äåìîêðàòèÿ ïðåäüÿâëÿåò òîêà ðîæó ïåðâîãî ëèöà, à ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ äåéñòâèé ÄÀÆÅ ÍÅ ÎÁÑÓÆÄÀÅÒÑß... Ëåíòÿé, óìíèöà. Òû èíîãäà â ñàìóþ ïèìïî÷êó íàæèìàåøü. Èäåîêðàòèÿ îáÿçàíà ïðåäúÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ. È îòâå÷àåò ÖÅËÈÊÎÌ, âñåé ñèñòåìîé, à íå ñìåíÿåìîé äåòàëüþ - ïðåçèäåíòîì. *** >Ó âàñ Þùåíêî åùå íà îäèí ñðîê îñòàíåòñÿ? Íó, ñîáèðàåòñÿ, ïî êðàéíåé ìåðå. À êàê òû äóìàåøü - çà÷åì ýòîò öèðê ñ Ãðóçèåé? ×åñòíî ãîâîðÿ, òóò ìíîãèå àõóýëè îò åãî òàêòèêè, íî ó íåãî âûáîðà íåò - èëè ïàí èëè ïðîïàë. Ïîëèòè÷åñêîãî ëèöà ó íåãî íå áûëî... òåïåðü âîò ïîÿâèëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 17:10 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Æäó óñëûøàòü ôàìèëèþ ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ. >Åëüöèí, íàïðèìåð Ñì. âûøå - âûáîðû 1996 ãîäà äåìîêðàòè÷åñêèìè íå áûëè. >â äèñêóññèè î ïîòðåáëåíèè - ðåàëüíî æðàòü ñòàëè êàðòîí, à âåäü ðàäóþòñÿ, ïàöàêè, ðàäóþòñÿ Ðàç ðàäóþòñÿ, çíà÷èò, äîâîëüíû âëàñòüþ. > ó êîãî â ðóêàõ ðåàëüíûé ïóëüò ñìåíû âëàñòè? Åñëè áîëüøèíñòâî èçáèðàòåëåé ðåàëüíî íå äîâîëüíû âëàñòüþ, îíà áóäåò ñìåíåíà. >Òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî ÏÅÐÂÎÅ ëèöî âîîáùå ìàëî êòî ñïîñîáåí çà ãàëñòóê ïîäòÿíóòü? Íåôèã òîãäà ðàññóæäàòü ïðî îòâåòñòâåííîñòü. >äåìîêðàòèÿ èçíà÷àëüíî ïîçèöèîíèðîâàëàñü, êàê: >1. íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ Êåì îíà òàê ïîçèöèîíèðîâàëàñü? >Íàçîâè ìíå õîòÿ áû îäíó ñòðàíó ñ ðåàëüíîé äåìîêðàòèåé, ñ òàêîé, êàê åå ïîíèìàþò îñîáî ëèáåðàñòíóòûå òîâàðèùè Ñì. 22.09.2008 14:45 >â Âåëèêîáðèòàíèè, Ôðàíöèè, Ãåðìàíèè, Èòàëèè >åñòü è îáùåå: ÿðêî âûðàæåííîå òîòàëèòàðíîå ãîñóäàðñòâî. >Ó áàáóøêè òîæå, êàê è ó äåäóøêè äâå íîãè è äâà óõà... Âîïðîñ ëèøü â òîì, ÷òî ÝÒÎ íå äåëàåò å¸ äåäóøêîé... Ñõîäñòâî êàê ðàç ïî îáñóæäàåìîé òåìå. >Èäåîêðàòèÿ îáÿçàíà ïðåäúÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ. È îòâå÷àåò ÖÅËÈÊÎÌ, âñåé ñèñòåìîé, à íå ñìåíÿåìîé äåòàëüþ - ïðåçèäåíòîì. Ïðàâèëüíî, ñèñòåìîé, êîòîðàÿ ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì òðåñêîì ðóøèòñÿ â îäèí ïðåêðàñíûé ìîìåíò.  òî âðåìÿ êàê ïðè äåìîêðàòèè çàìåíÿåòñÿ äåòàëü, à ñèñòåìà ïðîäîëæàåò ñóùåñòâîâàòü äàëüøå. Ìû ïðèøëè ê âçàèìîïîíèìàíèþ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 17:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Äåìîêðàòèÿ õîòü è ïëîõîé ñïîñîá (íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ- äà, åñëè âîîáùå ãîñóäàðñòâî- çëî. Íî íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ èç ñóùåñòâóþùèõ, òàê âåäü ó ×åð÷èëëÿ (ó íåãî âðîäå) áûëî?) , íî âñå-òàêè ðàáîòàþùèé, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ëþäè ìîãóò óïðàâëÿòü ñâîåé æèçíüþ. À âû, ëþäîåäû, äîêàçûâàåòå, ÷òî ëó÷øå åñëè óïðàâëÿòü áóäåò ìàðàçìàòè÷åñêîå ïîëèòáþðî, êîòîðîå ðåøàåò, ÷òî ëó÷øå äëÿ òåáÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 18:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èäåîêðàòèÿ îáÿçàíà ïðåäúÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ. È îòâå÷àåò ÖÅËÈÊÎÌ, âñåé ñèñòåìîé, à íå ñìåíÿåìîé äåòàëüþ - ïðåçèäåíòîì. >Ïðàâèëüíî, ñèñòåìîé, êîòîðàÿ ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì òðåñêîì ðóøèòñÿ â îäèí ïðåêðàñíûé ìîìåíò.  òî âðåìÿ êàê ïðè äåìîêðàòèè çàìåíÿåòñÿ äåòàëü, à ñèñòåìà ïðîäîëæàåò ñóùåñòâîâàòü äàëüøå. Òû âààùå ïîíèìàåøü, ÷î ñàì íàïèñàë? Òî åñòü: ìàøèíà íå åäåò - è õðåí ñ íèì, çàòî áåíçèí ðàñõîäóåòñÿ? Ñåìèêðûë, ó ìåíÿ ùàñ ïîÿâèëîñü ÷åòêîå îùóùåíèå, ÷òî òû ñòåáåøüñÿ. >> ó êîãî â ðóêàõ ðåàëüíûé ïóëüò ñìåíû âëàñòè? >Åñëè áîëüøèíñòâî èçáèðàòåëåé ðåàëüíî íå äîâîëüíû âëàñòüþ, îíà áóäåò ñìåíåíà. >>â äèñêóññèè î ïîòðåáëåíèè - ðåàëüíî æðàòü ñòàëè êàðòîí, à âåäü ðàäóþòñÿ, ïàöàêè, ðàäóþòñÿ >Ðàç ðàäóþòñÿ, çíà÷èò, äîâîëüíû âëàñòüþ. Ýëüô. Êàê îí åñòü. Âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ. *** >Ìû ïðèøëè ê âçàèìîïîíèìàíèþ? Ê àáñîëþòíîìó. Ñåðüåçíî. ß ïðîçðåë. Ýòî êàê ÷åëîâåêó ïîë-äíÿ ïðî êîíñåðâàòîðèþ ðàññêàçûâàòü, à ïîòîì îí òåáÿ óáèâàåò - à êàêèå òàì êîíñåðâû äåëàþò? Ïðèâåò Ôåàíîðó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 18:38 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Äåìîêðàòèÿ õîòü è ïëîõîé ñïîñîá (íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ- äà, åñëè âîîáùå ãîñóäàðñòâî- çëî. Íî íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ èç ñóùåñòâóþùèõ, òàê âåäü ó ×åð÷èëëÿ (ó íåãî âðîäå) áûëî?) , íî âñå-òàêè ðàáîòàþùèé, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ëþäè ìîãóò óïðàâëÿòü ñâîåé æèçíüþ. À âû, ëþäîåäû, äîêàçûâàåòå, ÷òî ëó÷øå åñëè óïðàâëÿòü áóäåò ìàðàçìàòè÷åñêîå ïîëèòáþðî, êîòîðîå ðåøàåò, ÷òî ëó÷øå äëÿ òåáÿ. Ó ×åð÷èëëÿ äåìîêðàòèÿ áûëà ÐÀÁÎÒÀÞÙÅÉ, ïîòîìó ÷òî Àíãëèÿ íå ïåðåäåëûâàëà ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÑÒÜ 2 ðàçà çà ñòî ëåò ñ îòñòðåëîì èìóùåãî êëàññà è 70 ãîäàìè ïðèó÷åíèÿ ê ñòàäó...Ñ ïîñëåäóþùèì êðèìèíàëüíûì ïåðåäåëîì... À âîð ðàáîòàòü íå áóäåò. ß ê òîìó, ÷òî îáùåñòâî ñîçíàòåëüíî çàâåäåíî â òàêîé òóïèê, èç êîòîðîãî ïóòåì íàó÷íîãî òûêà ïðîñòî íå âûáåðåøüñÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìàøèíà íå åäåò - è õðåí ñ íèì, çàòî áåíçèí ðàñõîäóåòñÿ? Áåññìûñëèöó íàïèñàë. Òû êàêóþ ñòðàíó èìåë â âèäó? >íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ èç ñóùåñòâóþùèõ, òàê âåäü ó ×åð÷èëëÿ Ó ×åð÷èëëÿ áûëî òàê: "äåìîêðàòèÿ - íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ, åñëè íå ñ÷èòàòü âñåõ îñòàëüíûõ". Íî òîëüêî òû çðÿ ýòî âñïîìíèë. ×åð÷èëëü áûë íàø âðàã â öèâèëèçàöèîííîì ïðîòèâîñòîÿíèè, ïîòîìó âñå, ÷òî ãîâîðèë, íàì íóæíî èñïîëíÿòü ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ãîñïîäà, ïîïðîáóåì âñå æå âåðíóòüñÿ ê ðåàëüíîñòè. Ïîâòîðÿþ âîïðîñ. ß ïðåêðàñíî âàñ ïîíÿë, ÷òî ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà âàì êàòåãîðè÷åñêè íå íðàâèòñÿ. Íî íå äî êîíöà ïîíÿë, êàêàÿ ñèñòåìà âàì ìîãëà áû ïîíðàâèòüñÿ. Íå â èäåàëå, à íà íà äàííûé ìîìåíò. Îòâåò "òàêàÿ, ãäå âñåì õîðîøî" íå ïðèíèìàåòñÿ. Ãîòîâ ïðèíÿòü: "òàêàÿ, êàê ïðè Ñòàëèíå". Äàæå íå áóäó ñïðàøèâàòü, êòî ïðåäëàãàåòñÿ íà ðîëü Âîæäÿ è Ó÷èòåëÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:31 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Ñì. âûøå - âûáîðû 1996 ãîäà äåìîêðàòè÷åñêèìè íå áûëè. ýòî î÷åíü óäîáíàÿ ïîçèöèÿ. òàê ìîæíî îò ëþáûõ âûáîðîâ íîñ âîðîòèòü. ïðàëüíà - íå÷à îïîøëÿòü ñâåòëóþ èäåþ ãðÿçíûìè ðåàëèÿìè. Åñëè áîëüøèíñòâî èçáèðàòåëåé ðåàëüíî íå äîâîëüíû âëàñòüþ, îíà áóäåò ñìåíåíà. à îò ÷åãî çàâèñèò (íå)äîâîëüñòâî? Êòî ôîðìèðóåò îáùåñòâåííîå ìíåíèå? >äåìîêðàòèÿ èçíà÷àëüíî ïîçèöèîíèðîâàëàñü, êàê: >1. íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ Êåì îíà òàê ïîçèöèîíèðîâàëàñü? â ñâîåì àãðåññèâíîì íåâåæåñòâå òû ïåðåñòóïàåøü âñå ãðàíèöû. Èçâèíè, òû øêîëó âîîáùå ïîñåùàë? >Íàçîâè ìíå õîòÿ áû îäíó ñòðàíó ñ ðåàëüíîé äåìîêðàòèåé, ñ òàêîé, êàê åå ïîíèìàþò îñîáî ëèáåðàñòíóòûå òîâàðèùè Ñì. 22.09.2008 14:45 >â Âåëèêîáðèòàíèè, Ôðàíöèè, Ãåðìàíèè, Èòàëèè áóàãàã, â ïàìÿòè ñðàçó âñïëûâàþò íåäàâíèå ñàìîóáèéñòâà íåêîòîðûõ íåóäîáíûõ îñîáåé è ñêàíäàëû ñ íàðóøåíèåì ïðàéâàñè. õîòÿ, ÿ ïîíèìàþ, îíè - äàëåêî, îíè - íå ìû è ïîýòîìó ó íèõ âñå äîëæíî áûòü íàìàíà. Ïðàâèëüíî, ñèñòåìîé, êîòîðàÿ ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì òðåñêîì ðóøèòñÿ â îäèí ïðåêðàñíûé ìîìåíò.  òî âðåìÿ êàê ïðè äåìîêðàòèè çàìåíÿåòñÿ äåòàëü, à ñèñòåìà ïðîäîëæàåò ñóùåñòâîâàòü äàëüøå. Ìû ïðèøëè ê âçàèìîïîíèìàíèþ? :) Ìûëî-ìî÷àëî... Äåìîíòàæ ñîöèàëèçìà ìû îòðèöàåì. Òî, ÷òî ðûíîê - âîîáùå íå ñèñòåìà - òîæå. Globuzz, ###ññå òû âûäàë... äåëî äàæå íå â "ëþäîåäû" è íå â "ìàðàçìàòè÷åñêîå ïîëèòáþðî" à â ñëåäóùåì - íî âñå-òàêè ðàáîòàþùèé, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ëþäè ìîãóò óïðàâëÿòü ñâîåé æèçíüþ Åñëè òû óâåðåí â òîì, ÷òî òû óïðàâëÿåøü ñâîåé æèçíüþ âîîáùå è áëàãîäàðÿ ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâó â ÷àñòíîñòè, òî ýòî ïåçäåö. ïîëíûé. ñèñòåìíûé. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðîõîæèé Êàê íàñ÷åò îòâåòèòü íà âîïðîñ 22.09.2008 19:24? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:46 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, êàê íàñ÷åò òîãî, ÷òîáû ïðèçíàòüñÿ, ÷òî òåêóùàÿ ñèñòåìà òåáÿ ïîëíîñòüþ óñòðàèâàåò, ðàâíî, êàê è ïðèçíàòü òîò ôàêò, ÷òî îíà è åñòü òâîÿ ñâàáîäà è äåìîêðàòèÿ. äðóãîé - íå áûâàåò. è íå áûëî. èìóùåñòâåííûé öåíç, äóìàåøü ïðîñòî òàê îòìåíèëè? à ïîòîì è âñåîáùåå èçáèðàòåëüíîå ïðàâî ââåëè? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàê íàñ÷åò òîãî, ÷òîáû ïðèçíàòüñÿ, ÷òî òåêóùàÿ ñèñòåìà òåáÿ ïîëíîñòüþ óñòðàèâàåò, ðàâíî, êàê è ïðèçíàòü òîò ôàêò, ÷òî îíà è åñòü òâîÿ ñâàáîäà è äåìîêðàòèÿ Óñòðàèâàåò, ïîñêîëüêó íå âèæó, ÷òîáû êòî-òî ïðåäëàãàë ÷òî-òî êàðäèíàëüíî ëó÷øåå è ïðè ýòîì ðàáîòàþùåå. Âîïðîñ 22.09.2008 19:24 â ñèëå. Æäó ñìåëîãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:58 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>ìàøèíà íå åäåò - è õðåí ñ íèì, çàòî áåíçèí ðàñõîäóåòñÿ? >Áåññìûñëèöó íàïèñàë. Òû êàêóþ ñòðàíó èìåë â âèäó? ß ëè÷íî èìåë â âèäó Ðîññèþ. >Ïîâòîðÿþ âîïðîñ. ß ïðåêðàñíî âàñ ïîíÿë, ÷òî ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà âàì êàòåãîðè÷åñêè íå íðàâèòñÿ. Íî íå äî êîíöà ïîíÿë, êàêàÿ ñèñòåìà âàì ìîãëà áû ïîíðàâèòüñÿ. Íå â èäåàëå, à íà íà äàííûé ìîìåíò. Îòâåò "òàêàÿ, ãäå âñåì õîðîøî" íå ïðèíèìàåòñÿ. Îòâåò - Êèòàé |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îòâåò - Êèòàé Íåïëîõîé îòâåò. Åñëè íà÷èíàòü ïî òàêîìó ïóòè â 1987 ãîäó, âîçìîæíî, ïîëó÷èëîñü áû ëó÷øå. Íî íå çàáûâàòü, ÷òî Êèòàé ñòðîèò êàïèòàëèçì, à êîììóíèñòè÷åñêèìè ëîçóíãàìè òîëüêî ïðèêðûâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.09.2008 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing, >×åð÷èëëü áûë íàø âðàã â öèâèëèçàöèîííîì ïðîòèâîñòîÿíèè, ïîòîìó âñå, ÷òî ãîâîðèë, íàì íóæíî èñïîëíÿòü ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Òû íàâåðíîå è ÷àé ñ ìîëîêîì íå ïüåøü ïîòîìó, ÷òî ýòîò íàïèòîê àíãëè÷àíå èçîáðåëè? ïðîõîæèé, >Åñëè òû óâåðåí â òîì, ÷òî òû óïðàâëÿåøü ñâîåé æèçíüþ âîîáùå è áëàãîäàðÿ ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâó â ÷àñòíîñòè, òî ýòî ïåçäåö. ïîëíûé. ñèñòåìíûé. Ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâå ó íàñ â ñòðàíå? Êîíå÷íî, íåò. Äåìîêðàòèÿ ó íàñ â áëèæàéøèå äåñÿòèëåòèÿ- âðÿä ëè è íå ñ íàìè. Ó íàñ êàê â àíåêäîòå, ÷òî íè ñòðîèì- êîìììóíèçì ëè, êàïèòàëèçì ëè- âñå îäíî âûõîäèò æîïà. Ìû íàâåðíîå ñëèøêîì óìíûå è âåñåëûå, ÷òîáû æèòü ïðèëè÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.09.2008 19:34 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, âîèñòèíó - òðóäíåå âñåãî äîêàçûâàòü î÷åâèäíûå âåùè. ùà, ñ ñèëàìè ñîáåðóñü è îòâå÷ó íà âîïðîñ îò 19:24 Globuzz, ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâó âîîáùå. åñëè òû íå çàìåòèë - ìû ïî óøè â äåìîêðàòèè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.09.2008 20:18 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, ïî îùóùåíèÿì, ó íàñ- êîììóíèçì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òðóäíåå âñåãî äîêàçûâàòü î÷åâèäíûå âåùè. ùà, ñ ñèëàìè ñîáåðóñü è îòâå÷ó íà âîïðîñ îò 19:24 Äîêàçûâàòü äàæå íå îáÿçàòåëüíî, òû õîòÿ áû ñâîþ ïîçèöèþ ÿñíî âûðàçè. >ïî îùóùåíèÿì, ó íàñ- êîììóíèçì. Ó ìåíÿ îùóùåíèå êîììóíèçìà áûâàåò îò "øâåäñêîãî ñòîëà" â õîðîøåì îòåëå. >Òû íàâåðíîå è ÷àé ñ ìîëîêîì íå ïüåøü ïîòîìó, ÷òî ýòîò íàïèòîê àíãëè÷àíå èçîáðåëè? Òåðïåòü íå ìîãó ÷àé ñ ìîëîêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 12:01 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, ïðîõîæèé, ïî îùóùåíèÿì, ó íàñ- êîììóíèçì.  ôèãàñå...ýòî ãäå ýòî - ó âàñ? À ìîæíî ê âàì íà ýêñêóðñèþ? Äåëî äàæå íå â öâåòóùèõ ÿáëîíÿõ íà Ìàðñå, à â æåëàíèè õîòÿ áû ðàç â æèçíè óâèäåòü îáùåñòâî, öåëèêîì ñîñòîÿùåå èç äîñòîéíûõ ëþäåé. Ñåìèêðûë, Äîêàçûâàòü äàæå íå îáÿçàòåëüíî, òû õîòÿ áû ñâîþ ïîçèöèþ ÿñíî âûðàçè. ÿ ïî-ìîåìó òîëüêî è äåëàþ, ÷òî åå ÿñíî âûðàæàþ: ôîðìà ïðàâëåíèÿ - èäåîêðàòè÷åñêàÿ ðàöèîêðàòèÿ.(ïåðåõîäíàÿ ôîðìà ê ðàöèîêðàòèè.  ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ïîñëåäíÿÿ ïðåäúÿâëÿåò î÷åíü âûñîêèå òðåáîâàíèÿ ê ïîïóëÿöèîííîìó ðåñóðñó, íà ïåðâîíà÷àëüíûõ ýòàïàõ äîãìàòèçàöèÿ íåêîòîðûõ âåùåé íåèçáåæíà.) Âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà(èñêëþ÷åíèå - ÷åëîâå÷åñêèé ìîçã, êàê ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà èíòåëëåêòóàëüíîãî ïðîäóêòà), ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè, ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ(ñìåðòíàÿ êàçíü, êàê åäèíñòâåííàÿ ìåðà ïðåñå÷åíèÿ, âàðüèðóþòñÿ òîëüêî ñïîñîáû, ñòåïåíü ïóáëè÷íîñòè è, â îñîáî ñåðüåçíûõ ñëó÷àÿõ, ñòåïåíü åå ïðèìåíåíèÿ ê ðîäñòâåííèêàì), ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè, ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ, â ïåðñïåêòèâå - ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì, æåñòêàÿ ïðèâÿçêà ïîëíîìî÷èé ê îòâåòñâåííîñòè(â èäåàëå - ïî ìåðå ðàñøèðåíèÿ ïîëíîìî÷èé ïåíàëüòè äîëæíî ðàñòè áûñòðåå áîíóñîâ), ðàñïðåäåëèòåëüíàÿ, àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíàÿ ñèñòåìà õîçÿéñòâîâàíèÿ, èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé(÷òî ÿâëÿåòñÿ ãëàâíîé õàðàêòåðèñòèêîé äåìîêðàòèè) è ò.ä. è ò.ï. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà(èñêëþ÷åíèå - ÷åëîâå÷åñêèé ìîçã, êàê ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà èíòåëëåêòóàëüíîãî ïðîäóêòà), ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè, ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ(ñìåðòíàÿ êàçíü, êàê åäèíñòâåííàÿ ìåðà ïðåñå÷åíèÿ, âàðüèðóþòñÿ òîëüêî ñïîñîáû, ñòåïåíü ïóáëè÷íîñòè è, â îñîáî ñåðüåçíûõ ñëó÷àÿõ, ñòåïåíü åå ïðèìåíåíèÿ ê ðîäñòâåííèêàì), ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè, ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ, â ïåðñïåêòèâå - ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì, æåñòêàÿ ïðèâÿçêà ïîëíîìî÷èé ê îòâåòñâåííîñòè(â èäåàëå - ïî ìåðå ðàñøèðåíèÿ ïîëíîìî÷èé ïåíàëüòè äîëæíî ðàñòè áûñòðåå áîíóñîâ), ðàñïðåäåëèòåëüíàÿ, àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíàÿ ñèñòåìà õîçÿéñòâîâàíèÿ, èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé(÷òî ÿâëÿåòñÿ ãëàâíîé õàðàêòåðèñòèêîé äåìîêðàòèè) è ò.ä. è ò.ï. Ìîëîäåö, ÷òî ÷åñòíî îòâå÷àåøü. Õî÷åøü ñèñòåìó, ïðèìåðíî êàê ïðè Ñòàëèíå. Òîëüêî âñå ýòî àáñîëþòíî íåðåàëüíî ñåé÷àñ. Ïðîñòî âåðõóøêà òàêîãî íå äîïóñòèò. Ïîáîèòñÿ îêàçàòüñÿ âûáðàêîâàííîé. Ïî÷åìó, äóìàåøü, Ñòàëèíà ðàçîáëà÷èëè, Áåðèþ ðàññòðåëÿëè è ââåëè áîëåå ìÿãêèé ðåæèì? Âñå ïîòîìó æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì Îáîáùåñòâëåíèå æåí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîëîäåö, ÷òî ÷åñòíî îòâå÷àåøü. Õî÷åøü ñèñòåìó, ïðèìåðíî êàê ïðè Ñòàëèíå. Òû âààùå íè÷î íå ïîíÿë. Òåáå ãîâîðÿò: õî÷ó áûòü ñèëüíûì, êàê ïàðîâîç, à òû îòâå÷àåøü: ÷òîáû äûì èç æîïû øåë? Òåáå æå íàïèñàëè, ðóññêèì ïî áåëîìó - "âûñîêèå òðåáîâàíèÿ ê ïîïóëÿöèîííîìó ðåñóðñó". ×òî åùå íåïîíÿòíî? Õàéíëàéíà ÷èòàé, áëèí. Êòî óïðàâëÿåò - òîò îòâå÷àåò. Êòî áîèòñÿ - òîò ïðîñòî ïëàòèò íàëîãè. Ñòàëèí - ýòî ìåòîäèêà, à òåáå ãîâîðÿò î ðåçóëüòàòå. *** >Ïî÷åìó, äóìàåøü, Ñòàëèíà ðàçîáëà÷èëè, *óïàë ïîä ñòîë* Åñëè íå ñåêðåò - êòî ðàçîáëà÷èë Ñòàëèíà, è êàê ýòî ïðèíÿë ñàì Ñòàëèí? *** >>ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì >Îáîáùåñòâëåíèå æåí? È îáùèå ãëèñòû, éîïòà. Åñëè òû íå â êóðñå - æåíû "îáîáùåñòâëåíû" ñ òåõ ïîð, êàê áðàê ñòàë çàêëþ÷àòñüÿ ïî îáîþäíîìó ñîãëàñèþ, è ðàçðåøåíû ïîâòîðíûå áðàêè. Âïðî÷åì, êàê è ìóæüÿ "îáîáùåñòâëåíû". Òû ñàì îáîáùåñòâëåí, ïîñêîëüêó òðåáóåòñÿ îáîþäíîå äîáðîâîëüíîå ñîãëàñèå íà áðàê, è ëþáàÿ æåíùèíà ìîæåò òåáÿ ðàññìàòðèâàòü êàê ïîòåíöèàëüíîãî ìóæà.Âîò êàê òîëüêî çâó÷èò ñëîâî "îáîáùåñòâëåíèå" - íåêîòîðûå ñðàçó òàê è âèäÿò ðÿä ñòîéë, â êîòîðûõ òåëêè ïðèâÿçàíû, è ìîæíî ëþáóþ áðàòü. Ìàíèàêè, áëèí... Ðå÷ü, âààùå-òî èäåò î ëèêâèäàöèè ñîöèàëüíûõ è ìàòåðèàëüíûõ îãðàíè÷åíèé íà çàêëþ÷åíèå è ðàñòîæåíèå áðàêà.Åñëè ñîâñåì íåïîíÿòíî - òî ýòî îòìåíà ñèòóàöèè "ñëóæàíêà è ãðàô" èëè æå "âûäàåò ìåíÿ çàìóæ ñóðîâûé îòåö". Ôåðøòåéí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, à ÿ âîò íå íàøåë ñìàéëèêà, ÷òîáû îòâåòèòü íà òâîå çàÿâëåíèå î ïðîöâåòàþùåé äåìîêðàòèè. Çàòî ìíîãî ìåñòà ñýêîíîìèë íà ñòðàíèöå. Ïðîöâåòàåò (íà ìåñòíîñòè- çà âåñü ìèð íå îòâå÷ó)ñîâîê, à òî ÷òî òû îïèñàë... òû çàáûë äîáàâèòü- åùå ìîæíî åñòü ëþäåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, à òû ãîâîðèøü - äîêàçûâàòü íè÷åãî íå íàäî Òîëüêî âñå ýòî àáñîëþòíî íåðåàëüíî ñåé÷àñ. Ïðîñòî âåðõóøêà òàêîãî íå äîïóñòèò. Ïîáîèòñÿ îêàçàòüñÿ âûáðàêîâàííîé. à òàêèå âåùè ñâåðõó âíèç è íå äåëàþòñÿ. îíè ïðîèñõîäÿò â ðåçóëüòàòå ñîöèàëüíûõ âçðûâîâ(íà êîòîðûå ÿ î÷åíü ðàññ÷èòûâàþ) åñëè ëèêâèäàöèþ èíñòèòóòà ñåìüè òû ïîíèìàåøü òîëüêî êàê îáîáùåñòâëåíèå æåí, òî ìíå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ó òåáÿ è ðûíîê - ñèñòåìà è ñîöèàëèçüì îáðå÷åí Stop, Ðå÷ü, âààùå-òî èäåò î ëèêâèäàöèè ñîöèàëüíûõ è ìàòåðèàëüíûõ îãðàíè÷åíèé íà çàêëþ÷åíèå è ðàñòîæåíèå áðàêà. à òàêæå î ëèêâèäàöèè âîçìîæíîñòè ïðîòèâîïîñòàâëåíèÿ ñåìüè îñòàëüíîé ÷àñòè îáùåñòâà. Globuzz, ìíå âîò ëè÷íî ñèìïàòè÷íà êîíöåïöèÿ ïîñòàâêè ìÿñà ïðåñòóïíèêîâ â äåòñêèå ñàäû ñ öåëüþ óëó÷øåíèÿ êà÷åñòâà ïèòàíèÿ äåòåé. îò îòáðîñîâ îáùåñòâà äîëæíà áûòü õîòü êàêàÿ-òî ïîëüçà. òû íå ïóòàé òàáóèðîâàíèå óáèéñòâà îñîáåé ñâîåãî âèäà ñ öåëüþ äàëüíåéøåãî óïîòðåáëåíèÿ èõ â ïèùó è ðàöèîíàëüíîå èñïîëüçîâàíèå ðåñóðñîâ. äà è âàùå ðàçáåðèñü ñî ñâîèìè òîæäåñòâàìè êîììóíèçì=ñîâîê=òî, ÷òî ìû ñåé÷àñ íàáëþäàåì, äåìîêðàòèÿ=ðàé çåìíîé è òûäû. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà Áûëî. Äîêàçàëî ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü. ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè À âñåõ, êòî èìè ñåé÷àñ çàíèìàåòñÿ - íà ðûòüå êàíàëîâ? ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü ñòåïåíü ñîöèàëüíîé îïàñíîñòè? ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè Àâòîð ñîãëàñåí èõ ïðèìåíèòü ê ñåáå? ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ Îíî è ñåé÷àñ â áîëüøîé ñòåïåíè òàêîå. èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé Íåîáõîäèìûõ êîìó? È êòî áóäåò îïðåäåëÿòü, êàêèå ðåøåíèÿ íåîáõîäèìû, à êàêèå íåò? Íó è òèçèñíî: à) ñòàðî á) ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ëþäåé ýòà ïðîãðàììà âûçîâåò îòòîðæåíèå íà ôèçèîëîãè÷åñêîì óðîâíå â) ìåõàíèçì ôîðìèðîâàíèÿ óïðàâëåí÷åñêîãî àïïàðàòà, êîòîðûé âñåì ýòèì áóäåò çàíèìàòüñÿ, ñîâåðøåííî íå ðàñêðûò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:05 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, ó ìåíÿ ïîëíî ñòåðåîòèïîâ,ñ êîòîðûìè ÿ ðàññòàâàòüñÿ íå ñîáèðàþñü. Äëÿ ìåíÿ "ðàöèîíàëüíî" è "äîïóñòèìî"- ðàçíûå âåùè. Åñëè ñåé÷àñ ïðè äåêëàðèðóåìûõ (ýòî ê âîïðîñó î "êîììóíèçì=ñîâîê=òî"- òå æå ÿéöà, òîëüêî â ïðîôèëü, åñëè ëþäè òå æå) öåííîñòÿõ ïðîèñõîäèò òî, ÷òî ïðîèñõîäèò, òî ñòðàøíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî áóäåò ïðè Êîíñòèòóöèè ïî-ïðîõîæåìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:20 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ren Hoek, ïðîäåìîíñòðèðîâàë ñòàíäàðòíóþ ìåì-àëëåðãè÷åñêóþ ðåàêöèþ. ïî ïóíêòàì: âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà Áûëî. Äîêàçàëî ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü. áåçîñíîâàòåëüíûé áðåä. ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè À âñåõ, êòî èìè ñåé÷àñ çàíèìàåòñÿ - íà ðûòüå êàíàëîâ? ÷åëîâåê, âûíóæäåííî èìè çàíèìàþøèéñÿ, âñåãäà ñìîæåò èíòåãðèðîâàòüñÿ â íîâóþ ñèñòåìó. ïîäíåâîëüíûé òðóä íåýôôåêòèâåí. êàíàëîâ íå áóäåò. áóäóò ìåðîïðèÿòèÿ â ðàìêàõ ñàíàöèè îáùåñòâà. ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü ñòåïåíü ñîöèàëüíîé îïàñíîñòè? âîïðîñ â ïóñòîòó. ðàçâå ñåé÷àñ ýòî íèêåì è íè÷åì íå îïðåäåëÿåòñÿ? ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè Àâòîð ñîãëàñåí èõ ïðèìåíèòü ê ñåáå? àôôòàð íå ñòðàäàåò âèêòèìíîñòüþ. àôôòàð ãîòîâ ðàññìàòðèâàòü ñåáÿ, êàê îáúåêò ïðèìåíåíèÿ ýòèõ ìåòîäîâ. àôôòàð ïîäîçðåâàåò, ÷òî âîïðîøàþùèé ñëàáî ïðåäñòàâëÿåò ñåáå ñìûñëîâîå íàïîëíåíèå òåðìèíîâ "ìåòîäû ïîçèòèâíîé è íåãàòèâíîé åâãåíèêè". ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ Îíî è ñåé÷àñ â áîëüøîé ñòåïåíè òàêîå. íå ñëåäóåò òàê ÷àñòî äåìîíñòðèðîâàòü êðèòè÷åñêóþ íåêîìïåòåíòíîñòü. èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé Íåîáõîäèìûõ êîìó? È êòî áóäåò îïðåäåëÿòü, êàêèå ðåøåíèÿ íåîáõîäèìû, à êàêèå íåò? íåîáõîäèìû ëþáîìó îáùåñòâó, ïîñêîëüêó ëþáàÿ äèíàìèêà ïðåäïîëàãàåò ïðèíÿòèå ñòðàòåãè÷åñêèõ\\ñèòóàöèîííûõ ðåøåíèé. Îïðåäåëÿòü áóäóò ëèöà, íàèáîëåå êîìïåòåíòíûå â äàííîì âîïðîñå. Íó è òèçèñíî: à) ñòàðî à ïðèíöèï "íàåáè âñåõ áëèæíèõ è ïîëçè ê êîðìóøêå" íååáàööî ñîâðåìåíåí è èííîâàöèîíåí á) ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ëþäåé ýòà ïðîãðàììà âûçîâåò îòòîðæåíèå íà ôèçèîëîãè÷åñêîì óðîâíå áåçîñíîâàòåëüíî. ýòî ðàç. äâà - ñòðîãî ãîâîðÿ, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòî ëþäåé: à) íèêîãäà íè÷åãî íå ðåøàëî á) î÷åíü îãðàíè÷åííî ñïîñîáíî ê ìûøëåíèþ âîîáùå. â) ìåõàíèçì ôîðìèðîâàíèÿ óïðàâëåí÷åñêîãî àïïàðàòà, êîòîðûé âñåì ýòèì áóäåò çàíèìàòüñÿ, ñîâåðøåííî íå ðàñêðûò. à ÿ ãäå-òî óòâåðæäàë, ÷òî â ïîñòå ñîäåðæèòñÿ äåòàëüíî ðàçðàáîòàííàÿ ïðîãðàììà? ÿ ïåðå÷èñëèë íåêîòîðûå îñîáåííîñòè èäåîêðàòè÷åñêîé ðàöèîêðàòèè. âîîáùå, åñëè ïîïûòàòüñÿ âîñïîëüçîâàòüñÿ ìîçãîì ïî ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ - ìíîãèå âîïðîñû îòïàäóò. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:23 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, "êîíñòèòóöèè ïî-ïðîõîæåìó íå áóäåò" áóäåò íàáîð ïîñòîÿííî ìîäèôèöèðóþùèõñÿ äèðåêòèâ è ïàðàìåòðû îòêëîíåíèÿ åùå îæèäàåòñÿ íåèçáåæíûé ðîñò óðîâíÿ æèçíè è ïðî÷èå ïëþøêè |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà > >Áûëî. Äîêàçàëî ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü. Íå äîêàçàëî. Äîêàçàëî íåýôôåêòèâíîñòü äëÿ òåõ, êîìó ïðèêîëüíî ðåíòó íå ðàáîòàÿ ïîëó÷àòü. Òàêèì æå îáðàçîì, íàïðèìåð, ÄÄÒ ïîñòîÿííî äîêàçûâàåò ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü äëÿ êîëîðàäñêîãî æóêà. Çàòî äëÿ ÷åëîâåêà îí î÷åíü ýôôåêòèâåí. Æóêè, ïîíÿòíîå äåëî, íåäîâîëüíû, è òðåáóþò âìåñòî ÄÄÒ èñïîëüçûîâàòü ñàõàðíóþ ïóäðó. *** >à) ñòàðî >à ïðèíöèï "íàåáè âñåõ áëèæíèõ è ïîëçè ê êîðìóøêå" íååáàööî ñîâðåìåíåí è èííîâàöèîíåí ïÿòü áàëëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå äîêàçàëî. Íàçîâè õîòÿ áû îäíó áîëåå èëè ìåíåå ýôôåêòèâíóþ ýêîíîìèêó â ìèðå, ãäå òàêîå ïðàâî ëèêâèäèðîâàíî. Ïîæàëóéñòà, áåç àðãóìåíòîâ òèïà "à ó âàñ íåãðîâ ëèí÷óþò". È íå Êèòàé. Íå ÑÑÑÐ. Îïðåäåëÿòü áóäóò ëèöà, íàèáîëåå êîìïåòåíòíûå â äàííîì âîïðîñå. Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü êîìïåòåíòíîñòü ýòèõ ëèö? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ren Hoek, Íàçîâè õîòÿ áû îäíó áîëåå èëè ìåíåå ýôôåêòèâíóþ ýêîíîìèêó â ìèðå, ãäå òàêîå ïðàâî ëèêâèäèðîâàíî. Ïîæàëóéñòà, áåç àðãóìåíòîâ òèïà "à ó âàñ íåãðîâ ëèí÷óþò". È íå Êèòàé. Íå ÑÑÑÐ. 1. ñèñòåìíûé ãëþê - ðåäóêöèÿ äî ýêîíîìèêè. ïðè ýòîì, ÷òî õàðàêòåðíî, çàáûâàåòñÿ, ÷òî ýêîíîìèêà íå îáÿçàíà áûòü ýôôåêòèâíîé. ýòî îáñëóæèâàþùàÿ ïîäñèñòåìà. Äà è ñàìè êðèòåðèè ýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìèêè - î÷åíü íå÷åòêàÿ âåùü. 2. îòêàçûâàþñü ðàññìàòðèâàòü ëîãèêó "ýòîãî íå áûëî, ïîýòîìó áûòü íå ìîæåò" êàê èìåþùóþ ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå çà ïðåäåëàìè èçîëèðîâàííîãî áîêñà â ïñèõëå÷åáíèöå. 3. ýôôåêòèâíîñòü ñèñòåìû ïîäòâåðæäàåò âñÿ èñòîðèÿ 20-ãî âåêà. Îïðåäåëÿòü áóäóò ëèöà, íàèáîëåå êîìïåòåíòíûå â äàííîì âîïðîñå. Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü êîìïåòåíòíîñòü ýòèõ ëèö? âîïðîñû òèïà "à ñóäüè êòî?", "à êòî óñòåðåæåò ñòîðîæåé?", "â ÷åì ñìûñë æèçíè?" íå èìåþò ñìûñëà. â ïðîôåññèîíàëüíûõ ñîîáùåñòâàõ äî ñèõ ïîð êàê-òî ñïðàâëÿþòñÿ ñ ýòîé ïðîáëåìîé. â ëþáîì ñëó÷àå ýòî ýôôåêòèâíåå, ÷åì ó÷èòûâàòü ìíåíèå íî÷íîãî ñòîðîæà î ÁÀÊ èëè âîñòîêîâåäà îá ýðãîíîìèêå ðó÷íîãî îðóæèÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ âîïðîñîâ áîëüøå íåò. Çà÷åì ìíå ãîâîðèòü î ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå ñ òåìè, êòî ëþäüìè íå ÿâëÿåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 17:02 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ren Hoek, åñ-íî îáùå÷åë-0-âåêàìè ìû íå ÿâëÿåìñÿ. íî êîãäà òû âëåç â òåìó, à àðãóìåíòû çàêîí÷èëèñü, íàäî êàê-òî êðàñèâøå îòúåçæàòü. ñëèâ çàñ÷èòàí. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè íå ñåêðåò - êòî ðàçîáëà÷èë Ñòàëèíà Ïî ñåêðåòó: Õðóùåâ. >Ñòàëèí - ýòî ìåòîäèêà, à òåáå ãîâîðÿò î ðåçóëüòàòå Ðàçãîâîð èìåííî î ìåòîäèêàõ. Âîîáùå-òî ëþáîé ïðàâèòåëü ñ÷èòàåò, ÷òî âåäåò ê ïîçèòèâíîìó ðåçóëüòàòó. Äàæå Ìóãàáå â Çèìáàáâå íàâåðíÿêà âñåõ óâåðÿåò, ÷òî åãî ïîëèòèêà åäèíñòâåííî âåðíàÿ, à âñå áåäû òîëüêî îò ïðîèñêà âðàãîâ. À ïîä îïðåäåëåíèå Ïðîõîæåãî 25.09.2008 12:01 íà ïåðâûé âçãëÿä è Ïîë Ïîò ïîäïàäàåò. Îñîáåííî ïî ÷àñòè "âûáðàêîâêè îïàñíûõ ýëåìåíòîâ". >âîïðîøàþùèé ñëàáî ïðåäñòàâëÿåò ñåáå ñìûñëîâîå íàïîëíåíèå òåðìèíîâ "ìåòîäû ïîçèòèâíîé è íåãàòèâíîé åâãåíèêè". Òîãäà ïîÿñíè íà êîíêðåòíîì ïðèìåðå, êàê ïðèìåíÿåòñÿ íåãàòèâíàÿ åâãåíèêà. >Ðå÷ü, âààùå-òî èäåò î ëèêâèäàöèè ñîöèàëüíûõ è ìàòåðèàëüíûõ îãðàíè÷åíèé íà çàêëþ÷åíèå è ðàñòîæåíèå áðàêà Èõ è ñåé÷àñ íåò. Âñå îãðàíè÷åíèÿ â ãîëîâàõ. >íàåáè âñåõ áëèæíèõ è ïîëçè ê êîðìóøêå" íååáàööî ñîâðåìåíåí è èííîâàöèîíåí Îí ðàáîòàåò.  îòëè÷èå îò ïðèíöèïà "âîçëþáè âñåõ áëèæíèõ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 18:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó Êëàðêà â "Êîíöå äåòñòâà" ñâåðõðàçóì ïðèñóòñòâóåò, êîãäà çà àêâàðèóìîì ñëåäèøü, êíèæêè ïîìîãàþò (äà è òî èíîãäà ðûáû äîõíóò).  òåîðèè âñå ãëàäêî è ïðèâëåêàòåëüíî (ìîæåò áûòü òàêèì), íî íà ïðàêòèêå îïÿòü Ãèòëåð è ïð. ñòàëèíû. Ìåòîäèêà. Ðàöèîíàëüíûå êèòàéöû ïåðåñòðåëÿëè âîðîáüåâ, è ÷òî? Ñ ëþäüìè è èõ òàðàêàíàìè (â ãîëîâàõ) íàâåðíîå âñå ãîðàçäî ñëîæíåé, òóò êàê ïî ìèííîìó ïîëþ íóæíî õîäèòü. Ïîçèòèâíàÿ è íåãàòèâíàÿ åâãåíèêà- ÿ ëè÷íî ïðîôàí, àãà, è âîçìîæíî Ìåíãåëå íå åé çàíèìàëñÿ. 7wing, â îðèãèíàëå- "âîçëþáè áëèæíåãî ñâîåãî, êàê ñàìîãî ñåáÿ". Ò.å.- ñíà÷àëà íàó÷èñü ëþáèòü ñåáÿ, ïðèìèðèñü (íàó÷èòñü æèòü â ìèðå ñ ñîáîé) ñ ñîáîé òàêèì êàê åñòü, à ïîòîì óæå î ÷åì-òî ðå÷ü ìîæåò èäòè. Äðóãàÿ èñòîðèÿ ñîâñåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 18:59 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
׸ò ÿ íå ïîíßë, êóäû âàñ ïîíåñëî... ×àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà äîêàçàëà ñâîþ ýôôåêòèâíîñòü - îñîáåííî íåáîëüøèå ôèðìû ßïîíèè ïðåäåëüíî ìîáèëüíû è èííîâàöèîííû... Îãðîìíûå ãîñïðåäïðèÿòèÿ ÑÑÑÐ ïðàêòè÷åñêè ñòàëè Î×ÅÍÜ êîíñåðâàòèâíû ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà - áî ñòðàõ óøåë... à èíòåðåñà è íå áûëî. Ñîâìåñòèòü ýòè äâå ôîðìû íåâîçìîæíî, è åäèíñòâåííûé ñïîñîá óïðàâëåíèÿ ýêîíîìèêîé ýòî ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü ñíèçó è îáùåãîñóäàðñòâåííûå èíòåðåñû ñâåðõó. Îñòàëüíîå ïèñòåæ è ïðîâîêàöèÿ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||