Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Посмотреть всю тему
Время: 11.01.2016 17:51
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>А на хрена этот ваш оленевод нужен вместе со своей сраной плиткой, если он основной косяк предшественника не устранил?

А с чего ты взял, что не устранил? Гордуму ты выбирал или Оленевод? Ну вот и хавай, что она принимает, а если Оленевод не допустит чего-то подобного, то это его, а не твоя заслуга.... :Smiley19:

     
Время: 11.01.2016 18:02
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>>>и что?
>>и всё.
>ты это... соберись, штоли. и сформулируй, что тебя тревожит

Его тревожыт плотность застройки. Меж тем розшырение города как-раз и предпринято для преодоления нездоровой тенденции к "уплотнению".

     
Время: 11.01.2016 18:04
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Москва
>Его тревожыт плотность застройки. Меж тем розшырение города как-раз и предпринято для преодоления нездоровой тенденции к "уплотнению".

тенденция, кстати, и в самом деле нездоровая. с другой стороны, позволяет удешевить строительство. люди своё жильё могут купить. так что, палка о двух концах.

в 2015-м, пишут, какое-то рекордное кол-во жилья сдали.

     
Время: 11.01.2016 18:09
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
> Гордуму ты выбирал или Оленевод? Ну вот и хавай, что она принимает,

Ага, расскажи мне про выборы. Выбирали как обычно денежные мешки.


>а если Оленевод не допустит чего-то подобного, то это его, а не твоя заслуга....

Ага, у вас как обычно, все плохое от народишка, а все хорошее исключительно заслуга властей.

     
Время: 11.01.2016 18:13
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>с другой стороны, позволяет удешевить строительство. люди своё жильё могут купить.

заМКАДное жильё по-первости тоже будет относительно дешёвым. Инфраструктура, конечно, тоже требует вложений, но перегружать старую инфраструктуру в обжитых р-нах черевато ещё большими затратами... причём проблемы начнутся прямо сразу...

     
Время: 11.01.2016 18:14
Автор: Здесь был Гоша

Тема: Re: Москва
>Меж тем розшырение города как-раз и предпринято для преодоления нездоровой тенденции к "уплотнению".
Вак,предложи уж расширить Москву до Хабаровска,чо теряешься? Заодно прослывёшь неуёмным заботящимся о людях.

>в 2015-м, пишут, какое-то рекордное кол-во жилья сдали.

лет через несколько узнаешь какого качества жильё,вместе поуссыкаемся.

     
Время: 11.01.2016 18:14
Автор: Здесь был Гоша

Тема: Re: Москва
>заМКАДное жильё по-первости тоже будет относительно дешёвым.
Да нунах? за мкадом - это где нить под Воронежем?

     
Время: 11.01.2016 18:19
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>Ага, расскажи мне про выборы. Выбирали как обычно денежные мешки.

всё куплено. Димакратия жеж... :4:



>Ага, у вас как обычно, все плохое от народишка, а все хорошее исключительно заслуга властей.

а у вас, как обычно, не разобравшись, надо орать вслед за запевалой (в роли запевалы в данном случае Рома-Рио - он тут молоток, спору нет)... :Smiley19:

     
Время: 11.01.2016 18:20
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Москва
>лет через несколько узнаешь какого качества жильё,вместе поуссыкаемся.

в соседней теме есть про свежепостроенный мост в канаде, который от небольшого морозца просто лопнул. так что... у нас вполне современные строительные технологии )) да и уж всё лучше, чем полувековой развал. дома, слава богу, вроде не падают

     
Время: 11.01.2016 18:22
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>предложи уж расширить Москву до Хабаровска,чо теряешься?

До Хабаровска даже скоростное метро буде пилить хз сколько, а надо, чтоп с одного конца города в другой можно было добраться хотя бы в рамках 1-1,5 часов или меньше... Такшта не канает.

     
Время: 11.01.2016 18:24
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>>заМКАДное жильё по-первости тоже будет относительно дешёвым.
>Да нунах? за мкадом - это где нить под Воронежем?

да вот люди и в Солнцево, и в Бутово, и в Митино как-то жывут жеж... ЗаМКАДье самое настоящее... :4:

     
Время: 11.01.2016 18:25
Автор: ПолПинк

Тема: Re: Москва
>>Его тревожыт плотность застройки. Меж тем розшырение города как-раз и предпринято для преодоления нездоровой тенденции к "уплотнению".
>тенденция, кстати, и в самом деле нездоровая. с другой стороны, позволяет удешевить строительство. люди своё жильё могут купить. так что, палка о двух концах.
>в 2015-м, пишут, какое-то рекордное кол-во жилья сдали.
согласен, что новые территории нужны для того, чтобы город мог официально застраивать их жильем. Москве нерезиновая почти уже - вот и все. но с другой стороны еще острее проявляется проблема ежедневной миграции населения. вдумайтесь - даже официально по предварительным заявлением планировалось увеличить численность населения новой Москвы до 2 млн. жителей, при этом создав 1 млн. рабочих мест (т.е. половина). планы по строительству жилья идут, а вот с рабочими местами как-то не густо...
что касается нововведений в градостроительные планы - меня тут заботит, что возможно недалеко от моего дома появится вылетной хайвей в Балашиху, который отрежет наш район от парка и превратит его в очередной транзитник. а также застройка окно-в-окно напротив моего дома. у нас уже строят дом на месте парковки - очень так неютненько впихнули между старыми домами...

     
Время: 11.01.2016 18:27
Автор: ПолПинк

Тема: Re: Москва
>>Ага, расскажи мне про выборы. Выбирали как обычно денежные мешки.
>всё куплено. Димакратия жеж...
я лично голосовал за самовыдвиженца, но как это ни странно пробилась ЕДРОная баба

     
Время: 11.01.2016 18:30
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>всё куплено. Димакратия жеж...

Суверенная :idea2:


>а у вас, как обычно, не разобравшись, надо орать вслед за запевалой (в роли запевалы в данном случае Рома-Рио - он тут молоток, спору нет)...

Ага, а то я не знаю что такое застройка.

     
Время: 11.01.2016 18:36
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>а надо, чтоп с одного конца города в другой можно было добраться хотя бы в рамках 1-1,5 часов или меньше... Такшта не канает.

Ага, попробуй доехать от южных границ Троицкого административного округа до Зеленограда за 1,5 часа.

     
Время: 11.01.2016 18:51
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>Ага, попробуй доехать от южных границ Троицкого административного округа до Зеленограда за 1,5 часа.

Троицкий округ ещё и застраивать сирьозно не начинали - там по-факту область. За него примутся после того, как НМ оформят более-менее - там полно площадей ещё на стадии забора-разметки... :4:

     
Время: 11.01.2016 19:03
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>Троицкий округ ещё и застраивать сирьозно не начинали - там по-факту область.

Надеюсь, и не начнут.


>За него примутся после того, как НМ оформят более-менее - там полно площадей ещё на стадии забора-разметки...

Ты не понял, нахрена оно вообще нужно? Вместо того чтобы равномерно расширять город вбирать примкадские города строить там метро и инфраструктуру к городу прирезали огромный “член” на 50-60 км, а это 1,5-2 часа только в центр.

     
Время: 11.01.2016 19:44
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>Вместо того чтобы равномерно расширять город вбирать примкадские города

радиально-кольцевая система щитается пережитком (средневековья) - при расширении города застройки-коммуникации "расползаются-по-швам", для преодоления ея предложено усиленно развивать город в одном направлении, чтобы добиться более равномерного распределения застроек-коммуникаций...

     
Время: 11.01.2016 19:46
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>>Троицкий округ ещё и застраивать сирьозно не начинали - там по-факту область.
>Надеюсь, и не начнут

начнут. Как НМ оформят в более-менее подходящий для нового "типа центра" (но не с радиально-кольцевой планировкой), так и пойдут дальше...

     
Время: 11.01.2016 20:12
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>радиально-кольцевая система щитается пережитком (средневековья) -

Британскими учеными считается?


>при расширении города застройки-коммуникации "расползаются-по-швам",

Делайте больше межрайонных связок, и будет вам счастье, эти придурки даже два Бирюлева соединить не могут из-за железки.


>предложено усиленно развивать город в одном направлении, чтобы добиться более равномерного распределения застроек-коммуникаций...

Это даст туеву хучу спальников, из которых хрен быстро доедешь в центр, и уничтожит остатки нормальной транспортной ситуации на юге/юго-западе, мне как жителю этих краев нахрен вся эта толпа не нужна ни в метро, ни на дорогах.

     
Время: 11.01.2016 20:24
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>Делайте больше межрайонных связок, и будет вам счастье, эти придурки даже два Бирюлева соединить не могут из-за железки.

не всё сразу - годы "уплотнения" при Лужке съели много ресурсов и времени.
Кстати, одной из таких межрайонок и обречена стать Окружная-МКЖД, против чего многие тут возражают...
но если замкадье буит дальше пришпандориваться по кольцевому принципу, межрайонные связки будут всё более расползаться и растягиваться, а центр всё более перегружаться.

>Это даст туеву хучу спальников, из которых хрен быстро доедешь в центр,

ну ваще-то запланировано многое из центра переместить в НМ и далее распределить частично и по Троицкому округу, вместе с работниками - у которых типа спальники и арбайты будут рядом в доступности 2-3 остановок/станций.

     
Время: 11.01.2016 20:27
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>>радиально-кольцевая система щитается пережитком (средневековья) -
>Британскими учеными считается?

Объективная реальность - расползание спальных районов по периферии, перегруженный центр. При прямоугольной организации движения все потоки (пассажиров и грузов) распределяются более равномерно.

     
Время: 11.01.2016 20:41
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>не всё сразу - годы "уплотнения" при Лужке съели много ресурсов и времени.

Ну да, во всем виноват исключительно Лужок, которого лет 5 как сняли, а воз и ныне там.


>Кстати, одной из таких межрайонок и обречена стать Окружная-МКЖД, против чего многие тут возражают...

Я лично возражаю против отказа строить нормальную кольцевую метро, окружная не то чтобы плохо, но это не альтернатива кольцу, ее надо было бы вместе со всеми электричками включить в наземный транспорт (потому что полное включение в метро дорого и не всегда реально) и сделать единый недорогой безлимитный проездной.

>но если замкадье буит дальше пришпандориваться по кольцевому принципу, межрайонные связки будут всё более расползаться и растягиваться, а центр всё более перегружаться.

Оно и так происходит все эти Реутовы, Красногорски, и прочие Мытищи давно уже Москва де-факто, но тамошние жители обречены на вечную транспортную жопу, потому что средства будут разбазарены на “новуюмоскву” – которая в свою очередь повиснет мертвым грузом на юго-западе.


>ну ваще-то запланировано многое из центра переместить в НМ и далее распределить частично и по Троицкому округу, вместе с работниками - у которых типа спальники и арбайты будут рядом в доступности 2-3 остановок/станций.

Для переноса госучереждений из центра хватило бы небольшой площади около мкада, а частникам ехать туда может и нафиг не сдалось, тут другой принцип быстро застроить и впарить лохам по московским ценам жилье на границе Калужской области.

     
Время: 11.01.2016 20:58
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>Объективная реальность - расползание спальных районов по периферии, перегруженный центр. При прямоугольной организации движения все потоки (пассажиров и грузов) распределяются более равномерно.

Каким образом? Кто мешает строить новые кольца радиусы и застраивать сектора?
Есть сложившаяся деловая зона, если ты ее начнешь насильно выносить, то куча народа обломается вот прикинь жил чел в Алтуфьево работал в центре, затем за каким-то хером его контора уехала в Троицк ему как быть тоже переезжать за свой счет??

     
Время: 11.01.2016 21:31
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>Ну да, во всем виноват исключительно Лужок, которого лет 5 как сняли, а воз и ныне там.

нет - воз не там...


>Я лично возражаю против отказа строить нормальную кольцевую метро

никто не отказывается строить - просто переносят сроки...


>ее надо было бы вместе со всеми электричками включить в наземный транспорт (потому что полное включение в метро дорого и не всегда реально) и сделать единый недорогой безлимитный проездной.

дак к этому и идёт, просто нужно много чего переоборудовать, и переорганизовать - электрички не хухры-мухры, а имеют другое починение, и двойное назначение - как городской и как пригородный транспорт с расписанием и прочей морокой. В метро поезд ходит с промежутками, остановки везде, а электрички по расписаниям - одни останавливаются почти везде и уходят в ближайшие города, другие по городу шпарят пропуская платформы, а в области идут к дальним н/п и в соседние области... непросто всё это объеденить.
Вот как-раз Окружная полностью вписана в город, поэтому её проще будет объединить с метром.

     
Время: 11.01.2016 21:45
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>нет - воз не там...

А где он? Бюрелево так и не соединили например.


>никто не отказывается строить - просто переносят сроки...

Их можно и бесконечно переносить.


>дак к этому и идёт, просто нужно много чего переоборудовать, и переорганизовать - электрички не хухры-мухры, а имеют другое починение, и двойное назначение - как городской и как пригородный транспорт с расписанием и прочей морокой. В метро поезд ходит с промежутками, остановки везде, а электрички по расписаниям - одни останавливаются почти везде и уходят в ближайшие города, другие по городу шпарят пропуская платформы, а в области идут к дальним н/п и в соседние области... непросто всё это объеденить.

Когда эти козлам надо все отурникетить, и везде понаставить заборов то все делается быстро, когда просто подключить к уже действующему другой вид проездных билетов и сделать их доступней это не хухры-мухры.
А то, как электрички ходят так пускай и ходят, автобусы тоже не идеальны, тоже заходят в область.

     
Время: 11.01.2016 21:46
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>Оно и так происходит все эти Реутовы, Красногорски, и прочие Мытищи давно уже Москва де-факто, но тамошние жители обречены на вечную транспортную жопу, потому что средства будут разбазарены

не поэтому, а потому, что никак не могут решить вопросы административного подчинения...
а метро до городов агломерации спланировали ещё клятые софки, но при ЕБН и Лужке ваще метрострой работал по инерции, добивали, то что софки начали - фактически на том и остановились (до недавнего времени), потом стали мудровать (лёгкое метро, монорельс и прочая муть), типа "удешевить" ...


>которая в свою очередь повиснет мертвым грузом на юго-западе.

не ссы - не повиснет. Это часть прожекта объединения Мскы и агломерации (тех самых реутово и красногорсков в тч).


>Для переноса госучереждений из центра хватило бы небольшой площади около мкада, а частникам ехать туда может и нафиг не сдалось, тут другой принцип быстро застроить и впарить лохам по московским ценам жилье на границе Калужской области.

ну это тебе так кажется. Присоединённый сектор имеет перспективы создания множества районов с высокоскоростными транспортными соединения - в этом прожэкте свой резон и есть, где развернуться. А в плотно обжитой агломерации подобные прожэкты будут тормозиться и болезненно приживаться...

     
Время: 11.01.2016 21:52
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>А то, как электрички ходят так пускай и ходят, автобусы тоже не идеальны, тоже заходят в область.

нашёл, что сравнивать - автобусы, которые можно пускать хоть по асфальту, хоть по грунтовке, и поезда, которые шпарят только по рельсам.



>Когда эти козлам надо все отурникетить, и везде понаставить заборов то все делается быстро, когда просто подключить к уже действующему другой вид проездных билетов и сделать их доступней это не хухры-мухры.

конечно - надо разделить электрички едва выходящие за МКАД и электрички уносящиеся вдаль... первые по-сути надо перевести на режым метра, и тут возникает сложность с ветвистой системой (отправление в разные города-пригороды-посёлки) и "поезд по-расписанию"...
а забор - примитивное устройство и турникет маленький и недорогой.

     
Время: 11.01.2016 22:02
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>не поэтому, а потому, что никак не могут решить вопросы административного подчинения...
>а метро до городов агломерации спланировали ещё клятые софки, но при ЕБН и Лужке ваще метрострой работал по инерции, добивали, то что софки начали - фактически на том и остановились (до недавнего времени), потом стали мудровать (лёгкое метро, монорельс и прочая муть), типа "удешевить" ...

Не вижу проблем с административным подчинением, если чиновники возмущаются, что у них кусок жирный отбирают пусть встают на биржу труда.


>не ссы - не повиснет. Это часть прожекта объединения Мскы и агломерации (тех самых реутово и красногорсков в тч).

Еще как если повиснет, надо было объединять, объединили бы уже, а не выдумывали бы этот кусок города.


>ну это тебе так кажется. Присоединённый сектор имеет перспективы создания множества районов с высокоскоростными транспортными соединения - в этом прожэкте свой резон и есть, где развернуться. А в плотно обжитой агломерации подобные прожэкты будут тормозиться и болезненно приживаться...

А космодромов до Ню-Васюков не планируется?
Мне не кажется, а так и будет, в байки про "сверхскоростные магистрали" я не верю.

     
Время: 11.01.2016 22:07
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>нашёл, что сравнивать - автобусы, которые можно пускать хоть по асфальту, хоть по грунтовке, и поезда, которые шпарят только по рельсам.

И что?


>конечно - надо разделить электрички едва выходящие за МКАД и электрички уносящиеся вдаль... первые по-сути надо перевести на режым метра, и тут возникает сложность с ветвистой системой (отправление в разные города-пригороды-посёлки) и "поезд по-расписанию"...
>а забор - примитивное устройство и турникет маленький и недорогой.

Зачем все эти сложности нужны? Ну, ходит электричка по городу и ходит, садись и едь куда надо, нет (пауза в расписание) дуй на бас или метро, ничего вообще менять, по сути, не надо.

     
Время: 11.01.2016 22:17
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>Не вижу проблем с административным подчинением

ну дак для того, чтобы видеть, надо приглядываться - тут тыщупицот проблем уже на этапе перестановки столов и кресел в каждом городе и посёлке и смен табличек на кабинетах...


>Еще как если повиснет,

всё-то ты знаешь... "што ж ты строем-то не ходишь"..


>надо было объединять, объединили бы уже, а не выдумывали бы этот кусок города.

нет - кусок нужен, как локомотив процесса.... тут много чего нужно развить прежде чем...



>Мне не кажется, а так и будет, в байки про "сверхскоростные магистрали" я не верю.

верь - не верь, а объективная необходимость в них есть и будет возрастать. Просто не всё сразу, увы.

     
Время: 11.01.2016 22:31
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>ну дак для того, чтобы видеть, надо приглядываться - тут тыщупицот проблем уже на этапе перестановки столов и кресел в каждом городе и посёлке и смен табличек на кабинетах...

Да знаем мы эти проблемы, для кого-то кусок бюджетного пирога меньше станет.

>нет - кусок нужен, как локомотив процесса.... тут много чего нужно развить прежде чем...

Денег не бездонная бочка, и сейчас их вообще мало, пока это кусок будут развивать, в чем я сомневаюсь, остальные окончательно погрузятся в транспортный коллапс.
А для экспериментов хватило бы приделать небольшой кусок на западе востоке, где Москва уже на 10 км.

     
Время: 11.01.2016 23:23
Автор: ПолПинк

Тема: Re: Москва
>>Не вижу проблем с административным подчинением
>ну дак для того, чтобы видеть, надо приглядываться - тут тыщупицот проблем уже на этапе перестановки столов и кресел в каждом городе и посёлке и смен табличек на кабинетах...
и что? недавно объединили Железнодорожный и Балашиху - глазом не моргнули.

     
Время: 12.01.2016 18:32
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
Собянин распорядился очистить Москву от театральных касс

http://forum-msk.org/material/news/11327560.html

Оленевод такой оленевод

Кстати тотальное отсутствие ларьков реально больше всего бесит.

     
Время: 12.01.2016 18:35
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Москва
>Кстати тотальное отсутствие ларьков реально больше всего бесит.

с семками?

     
Время: 12.01.2016 18:39
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>>Кстати тотальное отсутствие ларьков реально больше всего бесит.
>с семками?

С чем угодно, нравится стоять в очередях в сраных пятерочках, добро пожаловать в собянинск.

     
Время: 12.01.2016 18:46
Автор: Димец

Тема: Re: Москва
Ну да. Я начал возьмущаться, когда хлебопекарни у метро начали сносить, потом ларьки с овощами и фруктами, теперь вот и до этих добрались.

Одно меня всегда удивляло... Вот шаурменные - они не опасные... Как стояли у метро, так и остаются.

     
Время: 12.01.2016 19:40
Автор: VAC

Тема: Re: Москва
>Ну да. Я начал возьмущаться, когда хлебопекарни у метро начали сносить, потом ларьки с овощами и фруктами, теперь вот и до этих добрались.

сносят то, что поставлено без должного оформления - хто ничего в этом направлении своим точка не сделали, то и снесли.... это как толкучку разогнали.

     
Время: 12.01.2016 19:49
Автор: ToXa

Тема: Re: Москва
>сносят то, что поставлено без должного оформления

Сначала уродских правил на придумают, а потом то, что годами стояло и всех устраивало, сносят, чтобы прибыль монополистам увеличить.

     
Время: 12.01.2016 19:55
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: Москва
ЧТО ЭТО ЗА СРАНЬ???????????????? :what:

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 
Закрытая тема