| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 07:04 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>âîò áûëî ëè ýòî â íà÷àëå-ñåðåäèíå 90õ...? â ïåðèîä òðàíñôîðìàöèîííîãî êðèçèñà òðóäíî äóìàòü î áóäóùåì. ðåøàëèñü áîëåå íàñóùíûå ïðîáëåìû (íàïðèìåð, êàê âûïëàòèòü çàðïëàòó). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 07:19 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü 
|
>â ïåðèîä òðàíñôîðìàöèîííîãî êðèçèñà òðóäíî äóìàòü î áóäóùåì. Ïðèõîæó âñ¸ áîëüøå ê ìûñëè ÷òî êðèçèñ 80õ-90õ áûë ðóêîòâîðíûì, à íå íåêèì ëîãè÷åñêèì ñëåäñòâèåì ðàçâèòèÿ ÑÑÑÐ... |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 07:23 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! 
|
>>Çàùèòà ãðàæäàí >Îò êîãî? Íåêîòîðûå ãðàæäàíå ïðîñÿòñÿ òóäà, îò ÷åãî ó íàñ çàùèòà Èõ êòî-òî êóäà-òî íå ïóùàåò? Ïóñòü îôîðìëÿþò âèçó è åäóò, êóäà õîòÿò. |
|
|
Ñòàðûå ìîñòû ìîãóò åùå ïðèãîäèòüñÿ. Ëó÷øå ñæå÷ü ñòàðûå ãðàáëè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 08:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êðèçèñ 80õ-90õ áûë ðóêîòâîðíûì, à íå íåêèì ëîãè÷åñêèì ñëåäñòâèåì ðàçâèòèÿ ÑÑÑÐ... ëþáîé êðèçèñ - ñëåäñòâèå äåéñòâèé ëþäåé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 09:10 |
|
|---|---|---|
|
ïèâíàÿ áàíêà 
|
>Ïðèõîæó âñ¸ áîëüøå ê ìûñëè ÷òî êðèçèñ 80õ-90õ áûë ðóêîòâîðíûì, à íå íåêèì ëîãè÷åñêèì ñëåäñòâèåì ðàçâèòèÿ ÑÑÑÐ... Òî, ÷òî êðèçèñ áûë "ñâåðõó" âïîëíå ïîíÿòíî áûëî è òîãäà. Çàâîäû, îðèåíòèðîâàííûå íà ýëåêòðîíèêó, ïîëó÷àëè çàäàíèÿ "ïî êîíâåðñèè" íà ìåõàíèêó, ìåõàíè÷åñêèå - íà ýëåêòðîíèêó, à íàðîä, ÷òîáû âûæèòü, ðâàíóë äîáðîâîëüíî â êîììèâîÿæåðû çàïàäíîãî áàðàõëà. Ó íàñ íà òî âðåìÿ áûë åäèíñòâåííûé â Ñîþçå çàâîä, ïðîèçâîäèâøèé â áîëüøîì êîëè÷åñòâå ìíîãîñëîéíûå ïå÷àòíûå ïëàòû. Èòàëüÿøêè ïðÿì êðóòèëèñü, ÷òî ìóõè, ïðåäëàãàëè îðãàíèçîâàòü ïðîèçâîäñòâî êîìïîâ â áîëüøîì êîëè÷åñòâå. Õðåí, Ìîñêâà çàðóáèëà. Áûëî ïðèêàçàíî çàíèìàòüñÿ òî÷íîé ìåõàíèêîé ñ íóëåâûì ñïðîñîì. Íà îáîðóäîâàíèè, ðàññ÷èòàííîì íà óíèêàëüíûå èçäåëèÿ, à íå íà ìàññîâêó. Òî, ÷òî æäåò òðåíäåö îò âñåãî ýòîãî çäåñü ïîíèìàëè âñå, íî îñëóøàòüñÿ íå ìîãëè. |
|
|
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 11:44 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Èëè ÷òî ýòî áûëî, êîãäà óíèêàëüíûå ðàçðàáîòêè, êîëëåêòèâû ñ ìîùíåéøèìè òðàäèöèÿìè è òåõ.áàçîé ïðîñòî õåðåëèñü, à ðàçðàáîòêàì íå äàâàëè õîä? Ó íàñ ÷òî, íå áûëî ÷òî ïîêàçàòü â êà÷åñòâå òîâàðà? ß òîëüêî ïî ñâîåé ñôåðå ïåðå÷èñëþ áåçäóìíî çàãóáëåííûå ïðîåêòû: Òó-300, Òó-334, ÍÊ-93.... Ñ÷àñ ó Áåðèåâöåâ 2 îòëè÷íûõ ãîòîâûõ ñàìîë¸òà (êðîìå Áå-200) Áå-103, è âñ¸ åù¸ àêòóàëüíûé Áå-32(132). Ãäå âñ¸ ýòî è â ÷üèõ èíòåðåñàõ ýòî âñ¸ òîðìîçèòñÿ? È êàê íàçâàòü äåéñòâèÿ òåõ, êòî õî÷åò èç Ðîññèè âèäåòü ïîêîðíóþ áàíàíîâóþ(íåôòÿíóþ) ðåñïóáëèêó? òàê ãîâîðÿò "èíæåíåðû".. Íî åñòü âòîðàÿ ñòîðîíà ìåäàëè - ìàðêåòèíã. È â äâóõ òðåòÿõ ñëó÷àåâ, åñëè íå âî âñåõ òð¸õ ìàðêåòîëîãè óâû îêàçûâàþòñÿ ïðàâû. Ïîòîìó ñîïëè æåâàòü íàñ÷¸ò èíòåðåñíûõ (äîïóñòèì) àâèàïðîåêòîâ ÿ áû íå ñòàë. Êòî äîêàæåò, ÷òî ñ ó÷¸òîì ÂÑÅÃÎ ó ýòèõ ïðîåêòîâ áûëà áû êîììåð÷åñêàÿ ïåðñïåêòèâà. Ïîìíþ, Àýðîôëîò îò òóøåê îòêàçàëñÿ, Áîèíãè çàêóïàòü ñòàë. Ñêîëüêî õàÿ ïîäíÿëîñü. Íó, ñóäè Øàïîøíèêîâà - èçìåííèêà Ðîäèíû. Òîëüêî íà ÷üè áàáîñû òîãäà áûëî ïðîåêòû ðàçâèâàòü? Ñòðàæäóùèõ ìèëü¸í. Îáúåêòèâíî íèêòî íà âåðõó ïëþñû ìèíóñû íå ðàçëîæèò. Ñïîðîâ áóäåò êàê â ìóçûêå. Òîëüêî ñòðàñòè íà ïîðÿäîê âûøå - ñóììû òî î-ãî-ãî! ß äóìàë, â âåí÷óðíûõ ôîíäàõ òàêîãî áàðäàêà íåò. Îøèáàëñÿ! Ïðåæíÿÿ ìîÿ êîíòîðà ïî ýòèì ôîíäàì âåñü ãîä áåãàëà. "×"óäàêè íà áóêâó Ì âåçäå! Òåõíè÷åñêàÿ ýñêïåðòèçà ôàêòè÷åñêè íå ïðîâîäèòñÿ. Îíà íåâîçìîæíà (ëèáî ýêñòðåìàëüíî äîðîãî ñòîèò), äà è íå íóæíà. Âåí÷óðû íà÷èíàþò ñ ìàðêåòèíãîâûõ âîïðîñîâ, è êàê ïðàâèëî óæå íà íèõ ïðîåêò ñûïåòñÿ. Íà ôîíå îòñóòñòâèÿ ìàðêåòèíãîâûõ ïåðñïåêòèâ òåõíè÷åñêèå ìèêðî ïëþñèêè, à òåì áîëåå ïàòðèîòèçì, èçâèíèòå, äàæå âðåìåíè íà ðàññìîòðåíèå íå ñòîÿò. À òåõíè÷åñêèõ ïëþñèêîâ êàæäûé èíæåíåð ìîæåò íàïðèäóìûâàòü ìèëëèîí. È õðåí åãî îñòàíîâèøü.. ß íå ñèë¸í â àâèàöèîííûõ äåëàõ, íî â ýëåêòðîíèêå/ìèêðî-ýëåêòðîíèêå òàêèõ "çàæèãàòåëåé" äàâíî íå âèäåë. Òàì îäèí ãðóñòíÿê, äåïðåñíÿê è ïîïèëüíÿê. Òóò ïðî Êèòàé âñïîìèíàëè. Òàê îí íå ïîñòñîâåòñêèé. È ïëåâàòü, ÷òî ïàðòèÿ îäíà. Ãëàâíîå, ÷òî îíè ñâî¸ áûâøåå ÑÑÑÐ-îâñêîå ïðîèçâîäñòâî â óòèëü îòïðàâèëè è ñîâìåñòíî ñ Çàïàäîì íà åãî æå äåíüãè îòñðîèëè íîâîå. Ïðàâäà, íàëîãè ñ èíîñòðàíöåâ áðàëèñü ìåíüøå, ÷åì ñ ñîáñòâåííûõ ôèðì. Íî ýòî òîëüêî êèòàéöû ìîãóò. Ïî-íàøåìó - ÷èñòåéøåå ïðåäàòåëüñòâî è îòñîâ "îáàìêå".  Áåëîðóññèè âðîäå êàê âîðîâ ñàæàþò, íî ðåçàëò ðîâíî òàêîé æå.  Óêðàèíå äåìîêðàòèþ 10 ëåò ïåñòîâàëè - ðåçàëò õóæå íåêóäà. Âïðî÷åì, íå ñèëüíî õóæå, ÷åì â ÁÑÑÐ è ÐÑÔÑÐ.. ׸ äîêàçûâàåì, òî? 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 11:49 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ïðåäâèæó âîçðàæåíèå î âûñøèõ ãîñóäàðñòâåííûõ èíòåðåñàõ è íåêèõ ñòðàòåãè÷åñêèõ îòðàñëÿõ ÷óøü ñîáà÷üÿ! ïîä ýòó ÷óøü áþäæåòû è ïèëÿòñÿ à â ñòðàíàõ, ãäå ïîäîáíûìè ñòåðåîòèïàìè íå ñòðàäàþò, êàê ðàç âñ¸ õîðîøî!
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì >Êàê Âû âèäèòå ïîëîæèòåëüíûé ñöåíàðèé ðàçâèòèÿ Ðîññèè? Âîò, êñòàòè, îäèí, êàê ìíå êàæåòñÿ, íàãëÿäíûé ïðèìåð “ïîëîæèòåëüíîãî ñöåíàðèÿ” îò “íåäîâîëüíîãî”. Èòàê, Ðîññèÿ, êàê èçâåñòíî, ñòðàíà ÃËÎÍÀÑÑ-à ÃËÎÍÀÑÑ – ýòî àíàëîã GPS, åñëè êòî íå â òåìå.Íî âîò èíòåðåñíî, â îáëàñòè êîììåðöèàëèçàöèè ÃËÎÍÀÑÑ-à Ðîññèÿ íå ïðåóñïåëà, çàòî ðåàëüíî ñòàëà îäíîé èç “ñòîëèö” ïðîèçâîäñòâà ãåîäåçè÷åñêîãî íàâèãàöèîííîãî îáîðóäîâàíèÿ, ïðàâäà èíîñòðàííîãî. Ôîðìàëüíî, èíîñòðàííîãî! Òåïåðü ïî ïîëî÷êàì, ÷òî è ïî÷åìó? Òîëüêî ñðàçó ñêàæó, ýòî èñòîðèÿ î òîì, ÷òî äîëæíî áûëî ïðîèçîéòè â Ðîññèè â íà÷àëå 90-ûõ, íî, óâû, íå ñëó÷èëîñü. Ïðèåõàë â Ðîññèþ â íà÷àëå 90-ûõ íåêèé ïåðåö ïî ôàìèëèè Äæàâàä. Àìåðèêàíåö èðàíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Äî òîãî ðàáîòàë â Trimble (òîæå íàâèãàöèîííàÿ ýëåêòðîíèêà). Âìåñòå ñ êîëëåãàìè-àìåðèêàíöàìè ñîçäàë ñòàðòàï. Àìåðèêàíñêèé. Íî ðåøèë ïðèåõàòü â Ðîññèþ, áëàãî “òàëàíòîâ” çäåñü ïîëíî, à çàðïëàòû ìàëåíüêèå. Êîëëåãè àìåðèêàíöû íå âåðèëè, íî îí òàêè ïðèåõàë. Îäèí. Íà÷àë ñîòðóäíè÷àòü ñ ñîòðóäíèêàìè îäíîãî ÍÈÈ, ïîíÿë, ÷òî ñ íà÷àëüñòâîì êàøè íå ñâàðèøü, “âîðóþòü”, - â ðåçóëüòàòå ïåðåìàíèë ê ñåáå ïîë ëàáîðàòîðèè è ñîçäàë ôîðìàëüíî àìåðèêàíñêóþ, íî ïî èíæåíåðíîìó ñîñòàâó 100% ðîññèéñêóþ êîìïàíèþ Ashtech. È ñòàëà åãî êîìïàíèÿ îäíèì èç ìèðîâûõ ëèäåðîâ â îáëàñòè ãåîäåçè÷åñêèõ íàâèãàöèîííûõ ïðè¸ìíèêîâ. Ýòî åù¸ â 90-ûõ! Çàòåì â íà÷àëå íóëåâûõ îí ïðîäàë ñâî¸ äåòèùå ÿïîíî-àìåðèêàíñêîìó Òîïêîíó.  ðåçóëüòàòå âñ¸ òîò æå ðîññèéñêèé êîëëåêòèâ, íî óæå â ÿïîíî-àìåðèêàíñêîé îáîëî÷êå ñòàë (è äî ñèõ ïîð îñòà¸òñÿ) ðàçðàáîò÷èêîì îäíîãî èç ìèðîâûõ áðåíäîâ. Ïîëòîðû ñîòíè èíæåíåðîâ, çà ðóáåæîì â îñíîâíîì ìàðêåòèíã. Íî èñòîðèÿ íà ýòîì íå çàêàí÷èâàåòñÿ. Íå çàêàí÷èâàåòñÿ, ïîòîìó ÷òî àìåðèêàíñêîìó èðàíöó Äæàâàäó çàõîòåëîñü ïîâòîðèòü óñïåõ, è îí åãî ïîâòîðèë! Ñïóñòÿ ïàðó ëåò ïîñëå ïðîäàæè áèçíåñà îí ñíîâà ñîçäàë àíàëîãè÷íóþ ôèðìó, ñíîâà â Ðîññèè, ñíîâà ïåðåìàíèë (âîïðåêè êîíòðàêòíûì îãðàíè÷åíèÿì) êó÷ó áûâøèõ ñâîèõ ðàáîòíèêîâ, òîëüêî íå èç ÍÈÈ, à èç Òîïêîíà. È ñòàëî òåïåðü â Ðîññèè äâà áðåíäîâûõ êîëëåêòèâà. Òîïêîí è Äæàâàä. È îáà â ëèäåðàõ. È îáà êîììåð÷åñêè óñïåøíû. È íà ìèðîâûõ ñèìïîçèóìîâ ïðåäñòàâèòåëè îáåèõ ôèðì âûñòóïàþò îò èìåíè Ðîññèè, ðîññèéñêîé àêàäåìèè, íî äåíüãè ïîëó÷àþò, êàê èíîôèðìû. Òåïåðü âîïðîñ: ÷òî ìåøàåò ðîññèéñêîìó ãîñóäàðñòâó ïîâòîðèòü “ïîäâèã” Äæàâàäà è ñîçäàòü â ñòðàíå ÃËÎÍÀÑÑ-à òðåòèé áðåíä? Òîëüêî ïîëíîñòüþ ðîññèéñêèé? Áåç “ïèíäîñîâñêîãî” ìàðêåòèíãà? Ïîäóìàéòå... |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>È â äâóõ òðåòÿõ ñëó÷àåâ, åñëè íå âî âñåõ òð¸õ ìàðêåòîëîãè óâû îêàçûâàþòñÿ ïðàâû. Ïî ìíå òàê âî âñåõ ñëó÷àÿõ ìàðêåòîëîãè ïûòàþòñÿ ñåáå îòæàòü, à ýòî ïðîùå ñäåëàòü çàêóïàÿ ÷òî-òî íåæåëè ðàçâèâàÿ ó ñåáÿ. >Êòî äîêàæåò, ÷òî ñ ó÷¸òîì ÂÑÅÃÎ ó ýòèõ ïðîåêòîâ áûëà áû êîììåð÷åñêàÿ ïåðñïåêòèâà. Ïðèìåð ñ òåì æå ÍÊ-93 - âèíòî-âåíòèëÿòîð 5ãî ïîêîëåíèÿ. Äâèãàòåëü ñàì ïî ñåáå - ýòî òîâàð! Ïî ôàêòó èì èíòåðåñîâàëèñü è àèðáàñîâöû è Ñíåêìà... Åãî íóæíî áûëî äîîáëåòàòü, íî ïðîãðàììó çàêðûëè ïî ïðè÷èíå ñâîðà÷èâàíèÿ ïðîåêòîâ Òó-300 è Èë-96-400. Î êàêîé òóò ìàðêåòèíãîâîé ïîëèòèêå èä¸ò ðå÷ü?! Äàëåå Òó-334 - ïî ñâîèì ïàðàìåòðàì (øóì, ýêîëîãè÷íîñòü, ýêîíîìè÷íîñòü) ïðåâîñõîäèë Boeing 737- Classic(400-500-600), ïîëó÷èë ñåðòèôèêàòû, çàðóáëåí íà ñòàäèè ïðîèçâîäñòâà. Äàëåå Àí-70... Ðåáÿò, ïîñëåäíèé Àí-12 âûøåë ñ Òàøêåíòñêîãî çàâîäà èì.×êàëîâà â 1972 ãîäó, ò.å. áîðòàì ñ÷àñ ïî 50 - 60 ëåò!!! Íà ÷¸ì íàøè ÂÒÀÏû ÷åðåç 10 ëåò ëåòàòü òî áóäóò? Èë-76-ÏÑ90À - ýòî äðóãîé êëàññ ñàìîë¸òîâ, äëÿ äðóãèõ çàäà÷, à Àíòîõå íà äàííûé ìîìåíò àëüòåðíàòèâû íåò... è òî ÷òî íàêë¸âûâàëîñü â âèäå Àí-70 - òîæå ïîõåðåíî, ïðè ýòîì çàäîëãî äî ñîáûòèé â Óêðàèíå...! >Ïîìíþ, Àýðîôëîò îò òóøåê îòêàçàëñÿ, Áîèíãè çàêóïàòü ñòàë. Ïîìíþ... êîãäà îäíè ïî ñèíåâå âìåñòî ïîëîñû ñåëè íà ïåðåêð¸ñòîê ïîä Ïåòðîçàâîäñêîì, à äðóãèå ñûãðàëè â "èäó íà ãðîçó" ïîä Äîíåöêîì... Òîëüêî êàê ïîêàçûâàåò îïûò íè â Êàçàíè (Á737), íè ïîä Ìåæäóðå÷åíñêîì (À310), íè â Ïåðìè (À319) íè êàêàÿ èìïîðòíàÿ òåõíèêà íå ñïàñàåò îò ÷åëîâå÷åñêîãî äîëáîåïèçìà! Ïî ýòîìó õîòåëîñü áû óçíàòü êîíêðåòíûå ïðè÷èíû îòêàçà, è ñòîëü ðåçêèõ âûïàäîâ â ñòîðîíó òåõíèêè ñî ñòîðîíû ëèö (ñäåëàííûõ, êñòàòå, çà÷àñòóþ ÄÎ íà÷àëà ðàññëåäîâàíèÿ ÌÀÊà) ïîíèìàþùèõ â íåé êàê áàðàí â àïåëüñèíàõ. >Íó, ñóäè Øàïîøíèêîâà - èçìåííèêà Ðîäèíû. Âîçìîæíî è íóæíî áûëî áû.. Âîçìîæíî, íå åãî ëè÷íî, à ëè÷íîñòåé òèïà Ãàéäàðà, ðåôîðìàòîðîâ õðÅíîâûõ! Íî... Ëè÷íî ÿ áîëüøå âåðþ Ðóáåíó Åñàÿíó, íàøåìó Âåëèêîìó ë¸ò÷èêó-èñïûòàòåëþ, êîòîðûé ñíà÷àëà ñåðòèôèöèðîâàë ïðàêòè÷åñêè âñå òèïû èíîñòðàííûõ ñóäîâ äëÿ ðàáîòû â óñëîâèÿõ Ðîññèè (ïðåæäå âñåãî òàì ðàçäíèöà â êîìïëåêñå íàçåìíîãî îáîðóäîâàíèÿ... íå áóäåì ñóðîâûé ìàòàí ðàçâèâàòü), à ïîòîì íàïèñàë îòêðûòîå ïèñüìî Åëüöèíó î çàïðåòå ïðîäàæè ýòîé òåõíèêè â Ðîññèþ, îòìåòèâ ñòðàòåãè÷åñêóþ âàæíîñòü íàëè÷èÿ ñîáñòâåííîé àâèàöèîííîé ïðîìûøëåííîñòè. |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 16:51 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà.
|
Ýòè ëþäè ðàáîòàëè äëÿ òîãî, ÷òîá èõ äåòè íå êðè÷àëè â ïàäàþùåì ñàìîë¸òå! À âû(âàøå ïîêîëåíèå) ñ÷àñ ðàáîòàåòå äëÿ áðþõà è òîëüêî ðàäè íåãî. èíòåðåñíî, à êàê áû òâîé îòåö çàãîâîðèë, åñëè áû åìó ïåðåñòàëè ïëàòèòü çàðïëàòó íî ñêàçàëè áû , ÷òî îí ìîæåò ïî ïðåæíåìó ïðèõîäèòü íà ðàáîòó è ðàáîòàòü êàê îáû÷íî, òîëüêî áåñïëàòíî? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>èíòåðåñíî, à êàê áû òâîé îòåö çàãîâîðèë, åñëè áû åìó ïåðåñòàëè ïëàòèòü çàðïëàòó íî ñêàçàëè áû , ÷òî îí ìîæåò ïî ïðåæíåìó ïðèõîäèòü íà ðàáîòó è ðàáîòàòü êàê îáû÷íî, òîëüêî áåñïëàòíî? Ê ñîæàëåíèþ ìîé îòåö ïîãèá äî ýòèõ ñîáûòèé, íî ÿ óâåðåí, ÷òî îí îñòàëñÿ áû âåðåí Ðîäèíå, êàê, âïðî÷åì åãî áëèæàéøèé äðóã, Êîëîòíèêîâ Ìèõàèë Åôèìîâè÷ - ×ëåí-êîðð. ÐÀÅÍ, äîêòîð òåõíè÷åñêèõ íàóê., ïðîôåññîð, çàì. ãåíåðàëüíîãî êîíñòðóêòîðà ïî ïðî÷íîñòè è ðåñóðñó ÔÃÓÏ ÌÌÏÏ «Ñàëþò», ïðîôåññîð êàôåäðû ìàòåìàòè÷åñêîãî ìîäåëèðîâàíèÿ ÌÈÝÌ. Ýòî ëþäè îäíîé øêîëû, îäíîãî ïîêîëåíèÿ è îäíèõ æèçíåííûõ ïîçèöèé... |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
>íî ÿ óâåðåí, ÷òî îí îñòàëñÿ áû âåðåí Ðîäèíå À ñåìüå, ïîëó÷àåòñÿ, íå îñòàëñÿ áû âåðåí? Èëè ïóñòü âñå äîìàøíèå ãîëîäàþò, ëèøü áû ñòðàíà ïðîöâåòàëà? ß äóìàþ, äëÿ ëþáîãî íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà èíòåðåñû ñåìüè íà ïåðâîì ìåñòå. È êîãäà îíè òàê èëè èíà÷å îáåñïå÷åíà, äîáàâëÿåøü ñåáå îòâåòñòâåííîñòè çà Ðîäèíó. Ñëóæèòü ñòðàíå, êàê òû ãîâîðèøü, è ñåé÷àñ ìîæíî, òîëüêî ýòî íå îòìåíÿåò ïðèîðèòåòîâ. Ëîçóíãè "çà Ðîäèíó, çà ñâåòëîå áóäóùåå" íóæíû áûëè âëàñòè, ÷òîáû îïðàâäàòü óáîãèé ñîâåòñêèé áûò è óíèæåíèå ãðàæäàí, çàðÿäèòü èõ õîòü êàêîé-òî èäååé. Íà ïîäðîñòêîâ äåéñòâîâàëî. Îñòàëüíûå èëëþçèÿìè ñåáÿ íå òåøèëè. Êðîìå îòäåëüíûõ ëè÷íîñòåé. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 22:51 |
|
|---|---|---|
|
>À ñåìüå, ïîëó÷àåòñÿ, íå îñòàëñÿ áû âåðåí? Èëè ïóñòü âñå äîìàøíèå ãîëîäàþò, ëèøü áû ñòðàíà ïðîöâåòàëà? âîò ÷å òû ïîñòîÿííî ìåøàåøü âñå â îäíó êàøó? ïëÿ ïðè ÷åì çäåñü ñåìüÿ? ÷òî îíè áûëè áû íàìíîãî ñ÷àñòëèâåå åñëè áû ó íèõ êàæäûé ÷ëåí ñåìüè èìåë áû òà÷êó, àéôîí, æðàë áû âñå ÷òî óãîäíî? |
|
|
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>÷òî îíè áûëè áû íàìíîãî ñ÷àñòëèâåå åñëè áû ó íèõ êàæäûé ÷ëåí ñåìüè èìåë áû òà÷êó, àéôîí, æðàë áû âñå ÷òî óãîäíî? Àãà. Ãîðàçäî.Ñîáñòâåííî, ïîýòîìó ñîâîê è ðàçâàëèëñÿ. Êîãäà òû ïîêóïàåøü áûòîâóþ òåõíèêó íå òó, ÷òî õî÷åøü, à òó, ÷òî "âûáðîñèëè", êîãäà äåëèêàòåñû òû ìîæåøü êóïèòü òîëüêî ïî áëàòó, à íîðìàëüíóþ èìïîðòíóþ âåùü òîëüêî èç-ïîä ïîëû, ñî âðåìåíåì ïîÿâëÿþòñÿ äâà âîïðîñà: äîêîëå è íàôèãà?  80-å èõ è çàäàëè. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Leper_Messiah ìíå êàæåòñÿ ÷òî íåñêîëüêî óòðèðóåøü. è êñòàòè, íå íàäî ãíàòü íà íàøó òåõíèêó, îíà áûëà êîíå÷íî òîïîðíîé. íî öóêà ìàòåðîé êàê óðàë.. Êàñàòåëüíî ãàñòðîíîìèè, áûëè îòëè÷íûå ñîâåòñêèå ïðîäóêòû, ñâåæèå, âñå ñâîå.. è ó ëþäåé â òî âðåìÿ , áûëà êóëüòóðà ïèòàíèÿ. .... |
|
|
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>è êñòàòè, íå íàäî ãíàòü íà íàøó òåõíèêó, îíà áûëà êîíå÷íî òîïîðíîé. íî öóêà ìàòåðîé êàê óðàë.. Ìàò¸ðîé, ÿ íå ñïîðþ. À ó íèõ õîðîøåé.  Ìèô îá èìïîðòíîé òåõíèêå ïîÿâèëñÿ íå â 90-å. >Êàñàòåëüíî ãàñòðîíîìèè, áûëè îòëè÷íûå ñîâåòñêèå ïðîäóêòû Òîëüêî íåìíîãî. Íà ïåðâûå 20 ìèíóò î÷åðåäè.  >è ó ëþäåé â òî âðåìÿ , áûëà êóëüòóðà ïèòàíèÿ. .... Ê/ô "Âîêçàë äëÿ äâîèõ", ñöåíà çíàêîìñòâà ãëàâíûõ ãåðîåâ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>è ó ëþäåé â òî âðåìÿ , áûëà êóëüòóðà ïèòàíèÿ. .... è êóëüòóðà ïèòèÿ. 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>åñëè êîðî÷å, ñîâîê ðàñïàëñÿ, ïîòîìó ÷òî ïðèíöèïû ïðîäàëè çà æðàòâó Ïîòîìó ÷òî ëþäè æèâûå, èì êóøàòü õî÷åòñÿ. Âåðèòü âðàíüþ ìîæíî íå ñëèøêîì äîëãî, ïîêà â æèâîòå íå çàáóð÷èò. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàñàòåëüíî ãàñòðîíîìèè, áûëè îòëè÷íûå ñîâåòñêèå ïðîäóêòû >Òîëüêî íåìíîãî. Íà ïåðâûå 20 ìèíóò î÷åðåäè. >>è ó ëþäåé â òî âðåìÿ , áûëà êóëüòóðà ïèòàíèÿ. .... >Ê/ô "Âîêçàë äëÿ äâîèõ", ñöåíà çíàêîìñòâà ãëàâíûõ ãåðîåâ. ñêîëüêî òåáå ëåò? è îò êóäà òû òàê îñâåäîìëåí î æèçíè â ñîâåòñêóþ ýïîõó? |
|
|
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>ñêîëüêî òåáå ëåò? è îò êóäà òû òàê îñâåäîìëåí î æèçíè â ñîâåòñêóþ ýïîõó?  ñîâåòñêóþ ýïîõó ÿ ïðîâ¸ë äåòñòâî. Ñâèäåòåëåé æèçíè â ýòó ýïîõè ó ìåíÿ äåñÿòêè òîëüêî áëèçêèõ ëþäåé: ðîäèòåëè, ðîäñòâåííèêè, èõ äðóçüÿ è êîëëåãè. Ïëþñ êíèãè, ôèëüìû, ñòàòüè, ïðåäìåòû áûòà. À ãëàâíîå - çäðàâûé ñìûñë è óìåíèå íå èãíîðèðîâàòü î÷åâèäíîå. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
äâå ñîòà÷êè | |
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 29.12.2014 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Ôà-Ìàíîð , ïî äîâåðåííîñòè îò Âåïðÿ? | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 30.12.2014 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>À ñåìüå, ïîëó÷àåòñÿ, íå îñòàëñÿ áû âåðåí? Èëè ïóñòü âñå äîìàøíèå ãîëîäàþò, ëèøü áû ñòðàíà ïðîöâåòàëà? >ß äóìàþ, äëÿ ëþáîãî íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà èíòåðåñû ñåìüè íà ïåðâîì ìåñòå. È êîãäà îíè òàê èëè èíà÷å îáåñïå÷åíà, äîáàâëÿåøü ñåáå îòâåòñòâåííîñòè çà Ðîäèíó. Ñëóæèòü ñòðàíå, êàê òû ãîâîðèøü, è ñåé÷àñ ìîæíî, òîëüêî ýòî íå îòìåíÿåò ïðèîðèòåòîâ. >Ëîçóíãè "çà Ðîäèíó, çà ñâåòëîå áóäóùåå" íóæíû áûëè âëàñòè, ÷òîáû îïðàâäàòü óáîãèé ñîâåòñêèé áûò è óíèæåíèå ãðàæäàí, çàðÿäèòü èõ õîòü êàêîé-òî èäååé. Íà ïîäðîñòêîâ äåéñòâîâàëî. Îñòàëüíûå èëëþçèÿìè ñåáÿ íå òåøèëè. Êðîìå îòäåëüíûõ ëè÷íîñòåé. À ñ ÷åãî òàêèå âûâîäû? ß òåáå ïðèâ¸ë ïðèìåð âïîëíå óñïåøíîãî ÷åëîâåêà - áûòü àêàäåìèêîì, çàìîì ãåíåðàëüíîãî íà îäíîì èç âåäóùèõ ìîòîðîñòðîèòåëüíûõ çàâîäîâ (â ïðîøëîì ÊÁ Ëþëüêà)... Ïîíèìàåøü, óìíûå ëþäè - îíè âñåãäà íàõîäÿò äîñòîéíûå âûõîäû èç ñèòóàöèè, ãëóïöû æå íàäåþòñÿ íà "èëè ïàí èëè ïðîïàë"... Åñëè Âàøè ðîäèòåëè âàñ âîñïèòàëè òàê, ÷òî ëþáîâü ê Ðîäèíå, æåëàíèå ãîðäèòüñÿ ñâîåé ñòðàíîé, ãîðäèòüñÿ òåì ÷òî òû ðóññêèé - ýòî ïóñòûå ëîçóíãè.... ÿ íå çíàþ, ÷òî Âàì îòâåòèòü è òåì êòî Âàì âñ¸ ýòî âíóøèë. Äëÿ ìåíÿ - ýòî íå ëîçóíãè õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ÿ âèäåë êàê ìîè ðîäèòåëè ïðîïàäàëè ñóòêàìè íà èñïûòàíèÿõ íîâûõ äâèãàòåëåé, êàê îíè èñêðåííå ðàäîâàëèñü, êîãäà èõ èçäåëèå øëî â ñåðèþ, êàê ìîé îòåö äîñòîéíî ïðåäñòàâëÿë ÑÑÑÐ è ÊÁ Í.Ä. Êóçíåöîâà íà ìåæäóíàðîäíûõ êîíôåðåíöèÿõ, ïîñâÿù¸ííûì ïðîáëåìàì ïðî÷íîñòè àâèàöèîííûõ äâèãàòåëåé. Ýòî íå ëîçóíãè ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ýòî êîíêðåòíûå äåëà, ýòî îãðîìíàÿ ðàáîòà âî èìÿ òîãî, ÷òîá èõ äåòÿì æèëîñü ëó÷øå è áåçîïàñíåå! È ÿ âñ¸ ýòî ïðåêðàñíî ÑÅÉ×ÀÑ ïîíèìàþ è ÷óâñòâóþ: ðàáîòàþ íà àâèàðåìîíòíîì èñïûòàòåëåì àâèàîáîðóäîâàíèÿ, ïðîôèëèðóþùàÿ - ãèäðàâëèêà øàññèéíîé ãðóïïû. Òîëüêî çà ïîñëåäíèé ãîä 19 ñàìîë¸òîâ ïðîøëè êàï. ðåìîíò ÷åðåç íàøè ðóêè. Ðåãëàìåíò è êîîïåðàöèþ äàæå íå ñ÷èòàþ... Ìû òîæå ðàáîòàëè ïî 12 ÷àñîâ è 6 äíåé â íåäåëþ, åñëè íàäî áûëî. Áûòü äîñòîéíûì ñûíîì ñâîèõ ðîäèòåëåé - ýòî òîæå îãðîìíàÿ íîøà, êîòîðóþ íóæíî ñóìåòü ïðîíåñòè ñ ÷åñòüþ! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 30.12.2014 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
Ïðîñòûõ è èäåàëüíûõ âðåì¸í íå áûâàåò! Âî âñå âðåìåíà åñòü òå êòî ÷òî òî äåëàåò è êòî, ïîäîáíî Îáëîìîâó, ë¸æà íà äèâàíå ðàññóæäàåò!
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 30.12.2014 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Excalibure , âèäèøü ëè, èç òâîèõ ñëîâ ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî âàøà ñåìüÿ æèëà äîñòàòî÷íî áëàãîïîëó÷íî. Ìåæäóíàðîäíûå êîíôåðåíöèè, âñ¸ òàêîå. Íàâåðíîå, â î÷åðåäÿõ çà äåôèöèòîì íå òàê ÷àñòî ñòîÿëè. Èíûìè ñëîâàìè, âûáîðà ìåæäó áëàãîïîëó÷èåì è ðàáîòîé íå áûëî: ïåðâîå øëî îò âòîðîãî. Âîò ÿ è ïðåäëàãàþ ïîñòàâèòü ñåáÿ â ñèòóàöèþ, êîãäà òåáå çà òâîþ ðàáîòó íå ïëàòÿò. Ñåìüÿ ïðîçÿáàåò. Îíà íå áóäåò òåáå áëàãîäàðíà, íåñìîòðÿ íà òâîè óñïåõè â ïðîäâèæåíèè ñòðàíû. P.S., íà ôîðóìå ïðèíÿòî îáðàùåíèå íà òû, ïîýòîìó íå ñî÷òè çà êàêîå-òî íåóâàæåíèå. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 30.12.2014 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Excalibure , âèäèøü ëè, èç òâîèõ ñëîâ ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî âàøà ñåìüÿ æèëà äîñòàòî÷íî áëàãîïîëó÷íî. Ìåæäóíàðîäíûå êîíôåðåíöèè, âñ¸ òàêîå. Íàâåðíîå, â î÷åðåäÿõ çà äåôèöèòîì íå òàê ÷àñòî ñòîÿëè. Èíûìè ñëîâàìè, âûáîðà ìåæäó áëàãîïîëó÷èåì è ðàáîòîé íå áûëî: ïåðâîå øëî îò âòîðîãî. Ìäà... Íó è âûâîäû, îäíàêî... Ìåæäóíàðîäíûå êîíôåðåíöèè... à Âàì èçâåñòíî, ÷òî íà íèõ ïîñûëàëè ëó÷øèõ ñïåöèàëèñòîâ, à íå òàê ïðîñòî âçÿë è ïîåõàë? Ìîé áðàò íà 8 ëåò ìåíÿ ìëàäøå, ðàññêàçàòü Âàì ñêîëüêî ëè÷íî ÿ ïðîâ¸ë ÷àñîâ â î÷åðåäÿõ çà ìîëîêîì è äåòñêèì ïèòàíèåì äëÿ íåãî? Ìû æèëè îáû÷íî, íà 9 ýòàæå, êîòîðóþ îòåö ïîëó÷èë ïîñëå ðîæäåíèÿ áðàòà, ðàáîòàÿ íà çàâîäå óæå 8-9 ëåò, à äî ýòîãî æèëè â êîìóíàëêå, êîòîðóþ íåìöû ïëåííûå ñòðîèëè. À ìàøèíó (êîïåéêó 72 ãîäà) îòåö ïðèîáð¸ë êîãäà áðàòåëüíèê óæå â øêîëó ïîø¸ë... ò.å. ñïóñòÿ ëåò 12 òðóäîâîãî ñòàæà íà "áëàãîïîëó÷íîé è äîñòàòî÷íîé" äîëæíîñòè!))) Óâàæàåìûé! Íå ñóäèòå î òîì, î ÷¸ì Âû íèõðåíà íå çíàåòå! Âû íå âèäåëè ýòî âðåìÿ, Âû åãî íå ïîíèìàëè! Âû ñåé÷àñ, êóøàÿ òî, ÷òî âû ñ÷èòàåòå êîëáàñîé, ðàññóæäàåòå è âåøàåòå ÿðëûêè! Ó Âàñ ìåðèëà ýòîãî âðåìåíè: áëàò, áàáêè, äîñòàòîê, âëàñòü... Íó ïîéìèòå, íå âñå èçìåðåíèÿ èìè ïîìåðÿòü ìîæíî! Åñëè áû ìèðîâîççðåíèå óïèðàëîñü òîëüêî â ýòè ìåëî÷è íó íå íàðîæàëà áû Çåìëÿ Ðóññêàÿ íè Ãàñòåëëî, íè Êîðîë¸âà, íè Íåñòåðîâà, íè Áîòêèíà, íè Òóïîëåâà! Âàøà èäåîëîãèÿ èõ íå ó÷èòûâàåò, à îíè áûëè! Ïîäóìàéòå íàä ñâîåé èäåîëîãèåé, âîçìîæíî, îíà îøèáî÷íà!
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 30.12.2014 00:55 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
×òîá äîâåðøèòü ïîðòðåò íåïðàâèëüíîãî ÷åëîâåêà, ñ íåïðàâèëüíûìè âçãëÿäàìè äîïîëíþ íåìíîãî... Áàòèí îòåö, ìîé äåä, ïîëêîâíèê àâèàöèè, ë¸ò÷èê-èñïûòàòåëü 1 êëàññà. Ìàìèí îòåö, ìîé äåä, íà÷àëüíèê ñòðîé-÷àñòè Òàãàíðîãñêîãî ïîðòà. Òàê âîò, ïîñëå îêîí÷àíèÿ ÂÓÇîâ (ìàìà - ÒÐÒÈ, à îòåö - ÐÃÓ) îíè óåõàëè â äàë¸êèé ãîðîä Êóéáûøåâ, íûíå Ñàìàðà, ÷òîáû ÑÀÌÈÌ ÷åãî-òî äîáèòüñÿ â æèçíè è ïîäàëüøå îò àâòîðèòåòíûõ è óâàæàåìûõ ðîäèòåëåé. Îíè òîæå õîòåëè áûòü äîñòîéíûìè èõ!
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 30.12.2014 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Excalibure , ÿ ðàä, ÷òî èäåîëîãèÿ ïîìîãàëà âàøåé ñåìüå æèòü. Ðàäè ñâåòëîãî áóäóùåãî ðàáîòàëè ìíîãèå, ïîêà íå óñòàëè. Äåëî â òîì, ÷òî ñòðîèòü áóäóùåå, èñêðåííå ïåðåæèâàòü ñâîåìó äåëó, ðàáîòàòü íà áëàãî ñòðàíû ìîæíî è íå áóäó÷è ïîñòàâëåííûì â óíèçèòåëüíûå óñëîâèÿ, êîòîðûõ òû è íå îòðèöàåøü. Î÷åðåäè çà ìîëîêîì, î÷åðåäè çà ìàøèíîé. Ýòî è ñåé÷àñ äåëàþò. È ðàíüøå äåëàëè âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàïñòðàíà, ñîöñòðàíà. È â òîì, ÷òîáû èìåòü õîðîøèé áûò, íåò íè÷åãî ïëîõîãî. Ïëîõî, êîãäà ïëîõîé áûò ïûòàþòñÿ çàìåíèòü ðàññêàçàìè î "ñâåòëîì áóäóùåì". ß ðàä, ÷òî â Ñîþçå áûëè ëþäè, êîòîðûå âåðÿò â òî, ÷òî íàøà ñòðàíà - ñàìàÿ ëó÷øàÿ, ÷òî ðàäè áóäóùåãî ìîæíî ïîòåðïåòü. Òàêèå ëþäè è ñåé÷àñ åñòü, ïðÿìî íà ýòîì ôîðóìå: ïîñìîòðè íà Áýíñîíà èëè Êî÷óáåÿ. Ïðîñòî îäíîé âåðû ëþäåé ìàëî. Íóæíî åù¸, ÷òîáû âëàñòü î íèõ çàáîòèëàñü. Òû ðóãàåøü 90-å, íî òîãäà ñòðàíà âñòàëà ñ ãîëîâû íà íîãè. Ëþäè ñòàëè îòâå÷àòü çà ñåáÿ, è ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ïðèçâàòü ê îòâåòó è ãîñóäàðñòâî. Ê ñîæàëåíèþ, ìíîãèå ïðîìåíÿëè ñâîè ïðàâà íà ñûòóþ æèçíü. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 01.01.2015 03:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîíèìàåøü, óìíûå ëþäè - îíè âñåãäà íàõîäÿò äîñòîéíûå âûõîäû èç ñèòóàöèè, ãëóïöû æå íàäåþòñÿ íà "èëè ïàí èëè ïðîïàë"... Excalibure , åñòü òàêàÿ øóòêà-ïðèáàóòêà îò èçâåñòíîé âñåì íàöèîíàëüíîñòè óìíûõ ëþäåé î òîì, ÷òî äàæå èç áåçâûõîäíîé ñèòóàöèè, åñëè òåáÿ ñúåëè, í-ð, åñòü âûõîä, ïðàâäà ÷åðåç çàäíåïðîõîäíîå îòâåðñòèå, íî, òåì íå ìåíåå äëÿ íàöèîíàëüíîñòè óìíûõ ëþäåé ýòî òîæå âûõîä. åñòü åù¸ òàêîé òóïîé áîðîäàòûé àíåêäîò ïðî øåñòèäíåâíóþ âîéíó 60õ ãîäîâ íàöèîíàëüíîñòè óìíûõ ëþäåé ñ àðàáàìè, êîãäà óìíûé ÷åëîâåê, åññíî â òàíêå, îáðàùàåòñÿ ê îêîïàâøåìóñÿ â ïåñêàõ àðàáó-ãëóïöó ñ àâòîìàòîì - ÷¸, ìóñëèì, ïàòðîíû êîí÷èëèñü? äûê èõ åñòü ó ìåíÿ, ïîêóïàé, íåäîðîãî îòäàì. èáî íàåïèçíåñ, íè÷åãî ëè÷íîãî. íó, èëè åñëè óãîäíî, äîñòîéíûé âûõîä èç ñèòóàöèè. >Åñëè Âàøè ðîäèòåëè âàñ âîñïèòàëè òàê, ÷òî ëþáîâü ê Ðîäèíå, æåëàíèå ãîðäèòüñÿ ñâîåé ñòðàíîé, ãîðäèòüñÿ òåì ÷òî òû ðóññêèé - ýòî ïóñòûå ëîçóíãè.... ÿ íå çíàþ, ÷òî Âàì îòâåòèòü è òåì êòî Âàì âñ¸ ýòî âíóøèë. óâàæàåìûé, îñìåëþñü çàìåòèòü, íå Âàñ îäíîãî âîñïèòûâàëè â ãîðäîñòè çà ñâîþ ñòðàíó - çà ñâîþ, ïîä÷¸ðêèâàþ, íå ñòîèò òàê ïëîõî äóìàòü î ðóññêèõ, êàê î ïðà-íàöèè. íî Âû ñàìè ïîäìåòèëè òî÷íåå íåêóäà - ïóñòûå ëîçóíãè îêàçàëèñü èìåííî ïóñòûìè, êîãäà ðóññêèé íàðîä óâèäåë âîïèþùåå, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåñîîòâåòñòâèå ïðîèçíîñèìîãî çàõâàòèâøèõ âëàñòü óìíûõ ëþäåé âñåì èçâåñòíîé íàöèîíàëüíîñòè, è ïðîèñõîäÿùåãî ïîä èõ ìóäÃûì ðóêàìèâîäèòåëüñòâîì. î÷åâèäíî, èìåííî ýòî ïûòàåòñÿ äîâåñòè äî Âàøåãî ñâåäåíèÿ ìåñòíûé ìîäåð, ññûëàÿñü íà ñâî¸ ñ÷àñòëèâîå ñîâåòñêîå äåòñòâî, à òàêæå ñâèäåòåëüñòâà äåñÿòêîâ áëèçêèõ ëþäåé. êàê ýòî íè ïå÷àëüíî, íî èìåííî â ýòîì ñ íèì íåëüçÿ íå ñîãëàñèòüñÿ è íå ïîäòâåðäèòü, ÷òî äà - êàìóíàíèçüì òàêè áûë ïîñòðîåí â îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå è øàáåñãîè èç íîìåíêëàòóðû èíñòèòóòà êðåìë¸âñêèõ æ¸í â í¸ì è æèëè. >Äëÿ ìåíÿ - ýòî íå ëîçóíãè õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ÿ âèäåë êàê ìîè ðîäèòåëè ïðîïàäàëè ñóòêàìè íà èñïûòàíèÿõ íîâûõ äâèãàòåëåé, êàê îíè èñêðåííå ðàäîâàëèñü, êîãäà èõ èçäåëèå øëî â ñåðèþ, êàê ìîé îòåö äîñòîéíî ïðåäñòàâëÿë ÑÑÑÐ è ÊÁ Í.Ä. Êóçíåöîâà íà ìåæäóíàðîäíûõ êîíôåðåíöèÿõ, ïîñâÿù¸ííûì ïðîáëåìàì ïðî÷íîñòè àâèàöèîííûõ äâèãàòåëåé. Ýòî íå ëîçóíãè ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ýòî êîíêðåòíûå äåëà, ýòî îãðîìíàÿ ðàáîòà âî èìÿ òîãî, ÷òîá èõ äåòÿì æèëîñü ëó÷øå è áåçîïàñíåå! íè÷åãî, êðîìå óâàæåíèÿ, äàííîå îòíîøåíèå ê ñâîåìó äåëó âûçûâàòü, êîíå÷íî, íå ìîæåò. íî, îïÿòü æå, ìîæåò áûòü äàæå â ñèëó îòîðâàííîñòè òåõíè÷åñêîé è ïðî÷åé èíòåëëèãåíöèè îò íàðîäà, äëÿ êîòîðîãî, ïî èäåå, îíà è ðàáîòàëà, ó ÷åñòíî òðóäÿùåãîñÿ îáûâàòåëÿ âîçíèêàë íåäîóì¸ííûé âîïðîñ: ïî÷åìó íà êîòîðûé òàì óæå âåê çàãíèâàþùåì çàïàäå ïåðåäîâûå òåõíîëîãèè âïê àêòèâíî èñïîëüçóþòñÿ â ïðîèçâîäñòâå òåõ æå òîâàðîâ øèðîêîãî ïîòðåáëåíèÿ, à â âåëèêîì ìîãó÷åì ñîâåòñêîì ñîþçå íåò? >Ìû òîæå ðàáîòàëè ïî 12 ÷àñîâ è 6 äíåé â íåäåëþ, åñëè íàäî áûëî. íå ïîìíþ äîñëîâíî, íî åñòü òàêîå èçðå÷åíèå î òîì, ÷òî ÷åé-òî íàöèîíàëüíûé ãåðîèçì - ýòî âñåãî ëèøü ñëåäñòâèå ÷üåé-òî âîïèþùåé íàöèîíàëüíîé íåêîìïåòåíòíîñòè. íå Âû îäíè, åñëè íàäî áûëî, ðàáîòàëè. ïðîñòî áûâàþò ñèòóàöèè, êîãäà êîìó-òî ðóêè áû, èçâèíÿþñü, íàõ îòîðâàëè, à áûâàåò îñîçíàííîå ïîíèìàíèå è åñòåñòâåííîå ñòðåìëåíèå ó÷àñòèÿ â îáùåì íàöèîíàëüíîì äåëå. íàäíàöèîíàëüíîå íå ðàçñìàòðèâàåòñÿ, èáî ïî óìîë÷àíèþ îáðå÷åíî íà ïðîâàë. è âîò òóò ìû ïîäõîäèì ê îñíîâîïîëàãàþùåìó, öèòàòà: >Ïðîñòî îäíîé âåðû ëþäåé ìàëî. Íóæíî åù¸, ÷òîáû âëàñòü î íèõ çàáîòèëàñü. òàê âîò, åñëè ðå÷ü èä¸ò î ðóññêèõ - ïî êðîâè - ëþäÿõ, çàáîòèòüñÿ î íèõ áóäåò òîëüêî ðóññêàÿ - ïî êðîâè - âëàñòü. íèêàêàÿ èíàÿ. è ïîêà ýòî íå ïîéì¸ò ðóññêîå áîëüøèíñòâî, íàðîä áóäåò äëÿ ãîñóäàðñòâà, à íå ãîñóäàðñòâî äëÿ íàðîäà. |
|
|
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ). Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì. Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 01.01.2015 03:22 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
>>Ïðîñòî îäíîé âåðû ëþäåé ìàëî. Íóæíî åù¸, ÷òîáû âëàñòü î íèõ çàáîòèëàñü. >òàê âîò, åñëè ðå÷ü èä¸ò î ðóññêèõ - ïî êðîâè - ëþäÿõ, çàáîòèòüñÿ î íèõ áóäåò òîëüêî ðóññêàÿ - ïî êðîâè - âëàñòü. >íèêàêàÿ èíàÿ. >è ïîêà ýòî íå ïîéì¸ò ðóññêîå áîëüøèíñòâî, íàðîä áóäåò äëÿ ãîñóäàðñòâà, à íå ãîñóäàðñòâî äëÿ íàðîäà. Ýòî êîëëèçèÿ ðàííåãî è ïîçäíåãî Ãåãåëÿ . Íó èëè ÷óòü ðàíüøå : " ñóááîòà äëÿ ÷åëîâåêà, à íå ÷åëîâåê äëÿ ñóááîòû"
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 01.01.2015 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã êîìïüþòåð 
|
íàðîä áóäåò äëÿ ãîñóäàðñòâà, à íå ãîñóäàðñòâî äëÿ íàðîäà. êàê æå âû âñå äîñòàëè ñî ñâîåé äåìàãîãèåé. Íàðîä - ýòî è åñòü ãîñóäàðñòâî, à íå äëÿ. À âñÿêèì áåçäåëüíèêàì â ëþáîé ñòðàíå áóäåò: "Ààà, ãîñóäàðñòâî äëÿ ìåíÿ íè÷åãî íå äåëàåò!" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 01.01.2015 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íàðîä - ýòî è åñòü ãîñóäàðñòâî, à íå äëÿ. íå ñîâñåì òàê. ýòî ïåðåñåêàþùèåñÿ, íî íå èäåíòè÷íûå ïîíÿòèÿ. ãîñóäàðñòâî - ñèñòåìà óïðàâëåíèÿ íàðîäîì. î÷åâèäíî, ÷òî â ëþáîì ñëó÷àå óïðàâëÿåò ìåíüøèíñòâî, â ëþáîé ñòðàíå è â ëþáûå âðåìåíà. âëàñòü íàðîäà - ôàíòàçèÿ. à äàëüøå ìîæíî äîëãî ôèëîñîôñòâîâàòü, íàñêîëüêî ïðàâÿùàÿ âåðõóøêà äåéñòâóåò â èíòåðåñàõ íàðîäà, è íàñêîëüêî çàâèñèò îò åãî æåëàíèé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 01.01.2015 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>íå ñîâñåì òàê. ýòî ïåðåñåêàþùèåñÿ, íî íå èäåíòè÷íûå ïîíÿòèÿ. ß á ñêàçàë, ýòî äâà ðàçíûõ ïîíÿòèÿ ñîâñåì. Ãîñóäàðñòâî - ñïîñîá îðãàíèçàöèè íàñåëåíèÿ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 01.01.2015 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>íå ñîâñåì òàê. ýòî ïåðåñåêàþùèåñÿ, íî íå èäåíòè÷íûå ïîíÿòèÿ. >ß á ñêàçàë, ýòî äâà ðàçíûõ ïîíÿòèÿ ñîâñåì. ÿ åùå èìåë â âèäó âçàèìíîå âëèÿíèå - ÷òî íàðîä çàñëóæèâàåò ñâîèõ ïðàâèòåëåé |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 01.01.2015 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Ýòî äà. Â ñâîåé ìàññå. | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 02.01.2015 04:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>íàðîä áóäåò äëÿ ãîñóäàðñòâà, à íå ãîñóäàðñòâî äëÿ íàðîäà. >êàê æå âû âñå äîñòàëè ñî ñâîåé äåìàãîãèåé. Íàðîä - ýòî è åñòü ãîñóäàðñòâî, à íå äëÿ. À âñÿêèì áåçäåëüíèêàì â ëþáîé ñòðàíå áóäåò: "Ààà, ãîñóäàðñòâî äëÿ ìåíÿ íè÷åãî íå äåëàåò!" Âû , ñòåñíÿþñü ñïðîñèòü, î êàêîì-òàêîì ÷èñòî êîíêðåòíîì íàðîäå, êîòîðûé è åñòü ãîñóäàðñòâî? î ÁÃèçáðàííîì, øòîëå, åñëè òóïî íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè? åñëè î òîì ñàìîì, "÷óäîì âûæèâøåì â õîëîêîñòå ïå÷åé Îñâåíöèìà", òî, ïî âåðñèè ñðåäñòâ ìàññîâîé äåçèíôîðìàöèè, áåçäåëüíèêàìè â ëþáîé ñòðàíå, âðåìåííî îêêóïèðîâàííîé çàéîíèñò îêüþïýéøýí ãàâý*íìýíò, áóäóò ïðåäñòàâèòåëè èìåííî ãîñóäàðñòâîîáðàçóþùåãî íàðîäà, åññíî íàèòóïåéøåãî, íàèëåíèâåéøåãî è ãåíåòè÷åñêè ïðåäðàñïîëîæåííîãî ê ðàáîëåïèþ è óãîäíè÷åñòâó ïåðåä óìíåéøèìè, òàëàíòëèâåéøèìè, ãåíèàëüíåéøèìè õàñèäèì/àøêåíàçèì. ñóäÿ ïî Âàøåé ñòîëü êàòåãîðè÷íîé, à â ñèëó ýòîãî íå âñåì çäåñü ïîíÿòíîé òèïè÷íî øàáåñãîéñêîé ðåïëèêå, Âû ê ãîñóäàðñòâîîááðàçóþùåìó íàðîäó íå îòíîñèòåñü, ëèáî, ïî êàêîé-òî âåñîìîé äëÿ Âàñ ëè÷íî ïðè÷èíå ìàòåðèàëüíîãî õàðàêòåðà, îòíîñèòüñÿ íå õîòèòå. |
|
|
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ). Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì. Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 02.01.2015 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>î ÁÃèçáðàííîì, øòîëå, åñëè òóïî íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè? Åñòü åù¸ "íàðîä-áîãîíîñåö", êàê íàçûâàë åãî îäèí äîâîëüíî äðåìó÷èé, ïóñòü è òàëàíòëèâûé, íåëþáèòåëü "áîãîèçáðàííîãî íàðîäà". |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 02.01.2015 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà.
|
>î ÁÃèçáðàííîì, øòîëå, åñëè òóïî íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè? Åñòü åù¸ "íàðîä-áîãîíîñåö", êàê íàçûâàë åãî îäèí äîâîëüíî äðåìó÷èé, ïóñòü è òàëàíòëèâûé, íåëþáèòåëü "áîãîèçáðàííîãî íàðîäà". áîãà íåò. íàðîä íèêåì íå âûáðàí. à ó÷èòûâàÿ, ÷òî íàðîä ïðåçèðàåò è îáçûâàåò äðóã äðóãà âñÿêèìè âîíþ÷èìè ñëîâå÷êàìè, êàæäûé áîæèé äåíü, ñòðàííî óäèâëÿòüñÿ òàêîé âëàñòè. êàêîé íàðîä - òàêàÿ è âëàñòü. è íå íàäî ãîâîðèòü, ÷òî òû íåòàêîé . (ýòî ÿ ùà íå òåáå êîíêðåòíî, Ëåïåð, à â îáùåì. âñåì.  )
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 02.01.2015 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð 
|
Áîã åñòü! | |
|
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê íåäîâîëüíûì
Âðåìÿ: 02.01.2015 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Áðîíêñ Ôàêåë Âàéåòà 
|
>Áîã åñòü! ß åãî âèäåë! |
|
|
Sotshiba™
-Ìû óæå çàæãëè îãîíü? -Î äà, îãîíü ïîâñþäó |
||