Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 19:31 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Îïÿòü ïî òâîåìó ìíåíèþ. Èãíîðèðóÿ ÂÎÎÁÙÅ ÂÑÅ, ïðî ïðè íåì ïðèêëþ÷èëîñü - â ôàêòàõ è öèôðàõ, îò èìóùåñòâåííîãî ðàññëîåíèÿ äî ïàäåíèÿ ïðîèçâîäñòâà, ðàçâàëà àðìèè è ñîêðàùåíèÿ ïîãîëîâüÿ. Ïðîñòî - âîò áûë òàêîé êëàññíûé ïîöàí Áåíÿ - íàñòîÿùèé ðóññêûé ìóæûã. Ïðîñòî âðåìÿ áûëî òàêîå... òÿæåëîå, íî îí íå âèíîâàò. >Ýòî óæå óòîìèòåëüíî. Îí âèíîâàò êóäà ìåíüøå, ÷åì åãî ïðåäøåñòâåííèêè ïðåäûäóùèõ 15-20 ëåò, êîòîðûå ñäåëàëè äàííûé èñõîä íåèçáåæíûì. Ïî ìîåìó ìíåíèþ, ðàçóìååòñÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 19:41 |
|
---|---|---|
|
>Îí âèíîâàò êóäà ìåíüøå, ÷åì åãî ïðåäøåñòâåííèêè ïðåäûäóùèõ 15-20 ëåò, êîòîðûå ñäåëàëè äàííûé èñõîä íåèçáåæíûì. >Ïî ìîåìó ìíåíèþ, ðàçóìååòñÿ. Ïî ìíåíèþ ïî÷òè âñåõ ëèáåðàñòîâ îí âîîáùå ìîëîäåö, áîã è ýëâèñ. Ïðàâèëüíî âñå äåëàë. Æàëêî òîëüêî íå óñïåë îêîí÷àòåëüíî ðàçîáðàòü Ðîññèþ íà áàíòóñòàíû. Õîòÿ îäíó âîéíó â ñîáñòâåííûõ ãðàíèöàõ áëàãîïîëó÷íî çàìóòèë è ïðîñðàë - òóò íå îòêàæåøü, íî äî êîíöà ðàáîòó íå äîâåë. Íåò ñîâåðøåíñòâà... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 19:55 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ïî ìíåíèþ ïî÷òè âñåõ ëèáåðàñòîâ îí âîîáùå ìîëîäåö, áîã è ýëâèñ. Ïðàâèëüíî âñå äåëàë. À ïî ìíåíèþ âñåõ ñîâêî¸áîâ îí ÷óòü ëè íå â îäèíî÷êó ñîâîê óíè÷òîæèë, ïîêà îíè ãëàçàìè õëîïàëè. >Æàëêî òîëüêî íå óñïåë îêîí÷àòåëüíî ðàçîáðàòü Ðîññèþ íà áàíòóñòàíû. Õîòÿ îäíó âîéíó â ñîáñòâåííûõ ãðàíèöàõ áëàãîïîëó÷íî çàìóòèë è ïðîñðàë - òóò íå îòêàæåøü, íî äî êîíöà ðàáîòó íå äîâåë. Ïðîcpaë Ïóòèí, à íå Åëüöèí, êîòîðûé â îòëè÷èå îò ïåðâîãî âîéíó â¸ë, à íå ïîäïèñûâàëñÿ íà äàíü. À â îñòàëüíîì - ÷¸òêîå îïèñàíèå Ëåíèíà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 20:35 |
|
---|---|---|
|
>>Ïî ìíåíèþ ïî÷òè âñåõ ëèáåðàñòîâ îí âîîáùå ìîëîäåö, áîã è ýëâèñ. Ïðàâèëüíî âñå äåëàë. >À ïî ìíåíèþ âñåõ ñîâêî¸áîâ îí ÷óòü ëè íå â îäèíî÷êó ñîâîê óíè÷òîæèë, ïîêà îíè ãëàçàìè õëîïàëè. Ëèáåðàñòû è åñòü ñîâêîåáû, ïðè÷åì íåêðîôèëè÷åñêèå, íî â ïàññèâíîé ôîðìå. Âî âñåì ó íèõ ñîâîê âèíîâàò, äàæå åñëè ñïüÿíó ïîñëå ôóðøåòà â øòàíû íàêëàäóò. Êàñàòåëüíî - â êàêîé êîìïàíèè Áåíÿ óíè÷òîæàë ÑÑÑÐ - íèêàê íå ñíèìàåò ñ íåãî êëåéìî ïîëèòè÷åñêîãî ïåäîðàñà è Èóäû. >Ïðîcpaë Ïóòèí, à íå Åëüöèí, êîòîðûé â îòëè÷èå îò ïåðâîãî âîéíó â¸ë, à íå ïîäïèñûâàëñÿ íà äàíü Òåáå íàäî èñòîðèþ ñîáñòâåííîé ñòðàíû ïîó÷èòü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû çàëèïàòü íàä ñáîðíèêàìè ëèáåðàëüíûõ ñêàçîê. Ïðî Õàñàâþðòîâñêèé ìèð ïî÷èòàòü, ïðî øòóðì Ãðîçíîãî. ×òîáû óçíàòü - êàê òàì è êòî âîéíó âåë ñ êðîøå÷íîé ÀÑÑÐ - ïåðåä òåì êàê âîîðóæèë åå äî çóáîâ è ïðîñïîíñèðîâàë. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 20:39 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ïî ìíåíèþ ïî÷òè âñåõ ëèáåðàñòîâ îí âîîáùå ìîëîäåö, áîã è ýëâèñ. Ïðàâèëüíî âñå äåëàë. Ëèáåðàñò Êîâàëåâ íå ñîãëàñåí ñ òàêîé îöåíêîé. "ÿ íå ìîãó áîëüøå ðàáîòàòü ñ Ïðåçèäåíòîì, êîòîðîãî íå ñ÷èòàþ íè ñòîðîííèêîì äåìîêðàòèè, íè ãàðàíòîì ïðàâ è ñâîáîä ãðàæäàí ìîåé ñòðàíû." >Èãíîðèðóÿ ÂÎÎÁÙÅ ÂÑÅ, ïðî ïðè íåì ïðèêëþ÷èëîñü - â ôàêòàõ è öèôðàõ, îò èìóùåñòâåííîãî ðàññëîåíèÿ äî ïàäåíèÿ ïðîèçâîäñòâà, ðàçâàëà àðìèè è ñîêðàùåíèÿ ïîãîëîâüÿ Òû âûó÷è óæå, íàêîíåö, ÷òî òàêîå òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 20:48 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ëèáåðàñòû è åñòü ñîâêîåáû, ïðè÷åì íåêðîôèëè÷åñêèå, íî â ïàññèâíîé ôîðìå. Âî âñåì ó íèõ ñîâîê âèíîâàò, äàæå åñëè ñïüÿíó ïîñëå ôóðøåòà â øòàíû íàêëàäóò. Ëèáåðàñòû ëèáåðàñòàìè, à â äàííîì ñëó÷àå âèíîâàòî ïàññèâíîå ðóêîâîäñòâî èìåííî ñîâêà. Âûøå óæå îáñóæäàëè, êàêîé ñîâîê äîñòàëñÿ Ãîðáà÷¸âó. È êàêèå ëèäåðû ïðåäñòàâëÿëè ñîáñòâåííî ëåâîå êðûëî ó ðóëÿ. Îòðèöàòü ýòî - îòðèöàòü ôàêòè÷åñêóþ èñòîðèþ ñòðàíû. >Êàñàòåëüíî - â êàêîé êîìïàíèè Áåíÿ óíè÷òîæàë ÑÑÑÐ - íèêàê íå ñíèìàåò ñ íåãî êëåéìî ïîëèòè÷åñêîãî ïåäîðàñà è Èóäû. Ïîäîáíîå êëåéìî ìîæíî ñòàâèòü íà ëþáîãî ðåâîëþöèîíåðà èëè ïîñîáíèêà ñìåíû ðåæèìà âåøàòü - íå çðÿ ÿ Ëåíèíà âñïîìíèë. Ïî êðàéíåé ìåðå Áåíÿ ñòðàíó íå íàñèëîâàë - ðàçâàë ïðîèñõîäèë ïîëþáîâíî. Íàçàä íèêòî íå ðâàëñÿ. >Òåáå íàäî èñòîðèþ ñîáñòâåííîé ñòðàíû ïîó÷èòü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû çàëèïàòü íàä ñáîðíèêàìè ëèáåðàëüíûõ ñêàçîê. Ïðî Õàñàâþðòîâñêèé ìèð ïî÷èòàòü, ïðî øòóðì Ãðîçíîãî. ×òîáû óçíàòü - êàê òàì è êòî âîéíó âåë ñ êðîøå÷íîé ÀÑÑÐ - ïåðåä òåì êàê âîîðóæèë åå äî çóáîâ è ïðîñïîíñèðîâàë. Íå òåáå ìåíÿ ëå÷èòü. Ïîñëå Õàñàâüþðòîâñêèõ áûëà âòîðàÿ âîéíà, êîòîðóþ íà÷àë Áåíÿ, à íå çàêîí÷èë - Âîâà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 21:04 |
|
---|---|---|
|
>>Ïî ìíåíèþ ïî÷òè âñåõ ëèáåðàñòîâ îí âîîáùå ìîëîäåö, áîã è ýëâèñ. Ïðàâèëüíî âñå äåëàë. >Ëèáåðàñò Êîâàëåâ íå ñîãëàñåí ñ òàêîé îöåíêîé. >"ÿ íå ìîãó áîëüøå ðàáîòàòü ñ Ïðåçèäåíòîì, êîòîðîãî íå ñ÷èòàþ íè ñòîðîííèêîì äåìîêðàòèè, íè ãàðàíòîì ïðàâ è ñâîáîä ãðàæäàí ìîåé ñòðàíû." Íó, êîíêðåòíîì ñëó÷àå ýòî çíà÷èò, ÷òî ëèáåðàñòà Êîâàëåâà îò êîðûòà ïîäâèíóëè. Îáû÷íî â òàêîì ñëó÷àå â ëèáåðàñòå âî âëàñòè ïðîñûïàåòñÿ îïïîçèöèîíåð. >>Èãíîðèðóÿ ÂÎÎÁÙÅ ÂÑÅ, ïðî ïðè íåì ïðèêëþ÷èëîñü - â ôàêòàõ è öèôðàõ, îò èìóùåñòâåííîãî ðàññëîåíèÿ äî ïàäåíèÿ ïðîèçâîäñòâà, ðàçâàëà àðìèè è ñîêðàùåíèÿ ïîãîëîâüÿ >Òû âûó÷è óæå, íàêîíåö, ÷òî òàêîå òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ. Òû âûó÷è óæå, ÷òî ôàêòû, êàê èõ ó÷îíûìè ñëîâàìè íå íàçûâàé, îñòàþòñÿ ôàêòàìè. Òâîé "òðàíñôàðìàöåîííûé êðûçèñ" - ýòî êîãäà Âèöèí äîñòàâàë èç êîëîííû ñàìûé íèæíèé ãîðøîê. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 21:07 |
|
---|---|---|
|
>Ïîñëå Õàñàâüþðòîâñêèõ áûëà âòîðàÿ âîéíà, êîòîðóþ íà÷àë Áåíÿ, à íå çàêîí÷èë - Âîâà. Àõ, íå çàêîí÷èë... Òî åñòü òàì áîè âñå åùå èäóò, òàíêè íà óëèöàõ è ãîëîâû îòðåçàþò? À ïîñëå ïåðâîé âîéíû òàì ìèð áûë è áëàãîäàòü? ×óâàê, áåãè â íîáåëåâñêèé êîìèòåò ïî èñòîðèè çàÿâêó ïîäàâàòü. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 21:21 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Òû âûó÷è óæå, ÷òî ôàêòû, êàê èõ ó÷îíûìè ñëîâàìè íå íàçûâàé, îñòàþòñÿ ôàêòàìè. >Òâîé "òðàíñôàðìàöåîííûé êðûçèñ" - ýòî êîãäà Âèöèí äîñòàâàë èç êîëîííû ñàìûé íèæíèé ãîðøîê. Ðîëü Âèöèíà â ðàçâàëå ñîâêà îáñóäè ñ êåì-íèáóäü äðóãèì. À åñëè èíòåðåñóåøüñÿ ôàêòàìè, òî çàäóìàéñÿ î òîì, ÷òî ÊÏÑÑ ñîâåðøèëà ïîëèòè÷åñêîå ñàìîóáèéñòâî. >Íó, êîíêðåòíîì ñëó÷àå ýòî çíà÷èò, ÷òî ëèáåðàñòà Êîâàëåâà îò êîðûòà ïîäâèíóëè Òàê íàñòîÿùèå ëèáåðàñòû âñåãäà îòîäâèíóòû. À òå, êòî ïðèáëèæåí ê íèøòÿêàì, îáû÷íî äàëåêî íå ëèáåðàëüíû. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 21:43 |
|
---|---|---|
|
>>Òû âûó÷è óæå, ÷òî ôàêòû, êàê èõ ó÷îíûìè ñëîâàìè íå íàçûâàé, îñòàþòñÿ ôàêòàìè. >>Òâîé "òðàíñôàðìàöåîííûé êðûçèñ" - ýòî êîãäà Âèöèí äîñòàâàë èç êîëîííû ñàìûé íèæíèé ãîðøîê. >Ðîëü Âèöèíà â ðàçâàëå ñîâêà îáñóäè ñ êåì-íèáóäü äðóãèì. >À åñëè èíòåðåñóåøüñÿ ôàêòàìè, òî çàäóìàéñÿ î òîì, ÷òî ÊÏÑÑ ñîâåðøèëà ïîëèòè÷åñêîå ñàìîóáèéñòâî. Âîò ýòî ÿ íàçûâàþ - "òðàíñôîðìàöèîííûé ñëèâ". >>Íó, êîíêðåòíîì ñëó÷àå ýòî çíà÷èò, ÷òî ëèáåðàñòà Êîâàëåâà îò êîðûòà ïîäâèíóëè >Òàê íàñòîÿùèå ëèáåðàñòû âñåãäà îòîäâèíóòû. À òå, êòî ïðèáëèæåí ê íèøòÿêàì, îáû÷íî äàëåêî íå ëèáåðàëüíû. Äà ëàäíî. Íåìöîâ ñèëüíî îïïîçèöèîíèðîâàë, ïîêà â Ïðåìüåðàõ õîäèë? Ó íèõ êàê ó ñîáàê â òîé ïåñíå - ïîêà åñòü áóäêà è ìèñêà, íà íåáå ëóíà è â æåëóäêå ñîñèñêà... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 21:46 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Àõ, íå çàêîí÷èë... Òî åñòü òàì áîè âñå åùå èäóò, òàíêè íà óëèöàõ è ãîëîâû îòðåçàþò? >À ïîñëå ïåðâîé âîéíû òàì ìèð áûë è áëàãîäàòü? Òåðàêòû ñ ÷å÷åíñêèì ñëåäîì ðàçíîé ñòåïåíè òÿæåñòè ïðîèñõîäÿò êàæäûé ãîä. Òîëüêî â îòëè÷èå îò 96-99 òåïåðü ðåãèîí íà ïîëíîì ñîäåðæàíèè, ñ áëèçêèì ê íóëþ ðóññêèì íàñåëåíèåì è ïî÷òè çàêðûòîé âíåòðåííåé ïîëèòèêîé. Ýòî ÷èñòûé ïðîèãðûø. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 21:50 |
|
---|---|---|
|
>>Àõ, íå çàêîí÷èë... Òî åñòü òàì áîè âñå åùå èäóò, òàíêè íà óëèöàõ è ãîëîâû îòðåçàþò? >>À ïîñëå ïåðâîé âîéíû òàì ìèð áûë è áëàãîäàòü? >Òåðàêòû ñ ÷å÷åíñêèì ñëåäîì ðàçíîé ñòåïåíè òÿæåñòè ïðîèñõîäÿò êàæäûé ãîä. Òîëüêî â îòëè÷èå îò 96-99 òåïåðü ðåãèîí íà ïîëíîì ñîäåðæàíèè, ñ áëèçêèì ê íóëþ ðóññêèì íàñåëåíèåì è ïî÷òè çàêðûòîé âíåòðåííåé ïîëèòèêîé. Ýòî ÷èñòûé ïðîèãðûø. Òî ÷òî ó ëþáîé âîéíû åñòü ïîñëåäñòâèÿ - òàê ýòî ïîíÿòíî. Òå æå ìèíû åùå äåñÿòèëåòèÿ âçðûâàþòñÿ. Îäíàêî ýòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî âîéíà íå çàêîí÷èëàñü. Ïðî äîòàöèè âàì òàì âèäíåå. Âñå òàê èëè èíà÷å äîòàöèè ïëàòÿò. ÑØÀ â Èðàê òàêèå ñóììû çàãîíÿëî "íà âîññòàíîâëåíèå" (è âîðîâàëè ïðè÷åì) ÷òî âàì åùå ïîó÷èòüñÿ ìîæíî. Òàê êòî âîéíó-òî íà÷àë? Øî, àïÿòü ïóòåí? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 22:00 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Íåìöîâ ñèëüíî îïïîçèöèîíèðîâàë, ïîêà â Ïðåìüåðàõ õîäèë? Â ïðåìüåðàõ îí çàïîìíèëñÿ àíòèëèáåðàëüíûì øàãîì - ïîïûòêîé ïðîäâèæåíèÿ "Âîëã". >Âîò ýòî ÿ íàçûâàþ - "òðàíñôîðìàöèîííûé ñëèâ Ñîãëàñåí. Ïðàâèòåëüñòâî ÑÑÑÐ ñëèëîñü ïî ïîëíîé ïðîãðàììå. Ëèöà äèêòàòîðîâ ðåøèòåëüíû è íåïðåêëîííû. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 22:09 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Òå æå ìèíû åùå äåñÿòèëåòèÿ âçðûâàþòñÿ. Îäíàêî ýòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî âîéíà íå çàêîí÷èëàñü. Òóò íå ìèíû, à âïîëíå îäóøåâë¸ííûå áàíäôîðìèðîâàíèÿ, ïîïîëíÿþùèåñÿ ìîëîäíÿêîì. Âîí, Óìàðîâà êàæäûé ãîä òî óíè÷òîæèòü ãðîçÿòñÿ, òî îáåùàþò, ÷òî ñàì çàãí¸òñÿ - à îí ïî-ïðåæíåìó âèäåîïðèâåòû ðåãóëÿðíî âûêëàäûâàåò. È õðåí åãî çíàåò, â êàêèõ îí íà ñàìîì äåëå îòíîøåíèÿõ ñ Êàäûðîâûì. Ïëþñ ðàñïðîñòðàíåíèå âàõõàáèçìà ïî âñåìó ÑÊÔÎ. >Òàê êòî âîéíó-òî íà÷àë? Øî, àïÿòü ïóòåí? Ñïðîâîöèðîâàëè ñåïàðàòèñòû, à áîåâûå äåéñòâèÿ çà ñîõðàíåíèå òåððèòîðèè íà÷àë Áåíÿ. Ðîëü Ïóòèíà â òîì, ÷òî êóïèë îòíîñèòåëüíî ëîÿëüíîå ïðàâèòåëüñòâî èç íàöèîíàëèñòîâ (íå áåç íåîæèäàííî ïîëèâøèõñÿ íåôòåäîëëàðîâ, êñòàòè) è ïîìîã ñîçäàòü ïîëèòè÷åñêè íåçàâèñèìîå ãîñóäàðñòâî â ãîñóäàðñòâå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 23:11 |
|
---|---|---|
|
>>Íåìöîâ ñèëüíî îïïîçèöèîíèðîâàë, ïîêà â Ïðåìüåðàõ õîäèë? >Â ïðåìüåðàõ îí çàïîìíèëñÿ àíòèëèáåðàëüíûì øàãîì - ïîïûòêîé ïðîäâèæåíèÿ "Âîëã". Íàäî æå! Êàê ïîëèáåðåë ÷óâàê, îòîðâàâøèñü îò êîðûòà... Ñâèíã, òû íå ÷óâñòâóåøü, ÷òî ïðîòèâ âåòðà ññûøü, íå? >>Âîò ýòî ÿ íàçûâàþ - "òðàíñôîðìàöèîííûé ñëèâ >Ñîãëàñåí. Ïðàâèòåëüñòâî ÑÑÑÐ ñëèëîñü ïî ïîëíîé ïðîãðàììå. Ëèöà äèêòàòîðîâ ðåøèòåëüíû è íåïðåêëîííû Âîò ýòî ÿ íàçûâàþ åùå òðàíñîðìàöèîííûé "ñàìäóðàê" è "íåòòû" |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 23:19 |
|
---|---|---|
|
>Ñïðîâîöèðîâàëè ñåïàðàòèñòû, à áîåâûå äåéñòâèÿ çà ñîõðàíåíèå òåððèòîðèè íà÷àë Áåíÿ. >Ðîëü Ïóòèíà â òîì, ÷òî êóïèë îòíîñèòåëüíî ëîÿëüíîå ïðàâèòåëüñòâî èç íàöèîíàëèñòîâ (íå áåç íåîæèäàííî ïîëèâøèõñÿ íåôòåäîëëàðîâ, êñòàòè) è ïîìîã ñîçäàòü ïîëèòè÷åñêè íåçàâèñèìîå ãîñóäàðñòâî â ãîñóäàðñòâå. Ðîëü ïóòèíà â òîì, ÷òî îí îñòàíîâèë ïèäçîðåç åäèíñòâåííî âîçìîæíûì ñïîñîáîì, èáî àðìèþ ïîä ðàäîñòíîå óëþëþêàíüå ëèáåðàëüíîé ñâîëî÷è óíè÷òîæèëè åùå äî íåãî. Ïàðàëëåëüíî âîîðóæèâ äî îòêàçà áàíäèòîâ è îòêðûâ èì êàíàëû ìîáðåçåðâà è ñíàáæåíèÿ.  èòîãå èìååì àðìèþ, ÷üåé âåðõíåé ïëàíêîé âîçìîæíîñòåé ÿâëÿåòñÿ ïîëèöåéñêàÿ "êîíòðòåððîðèñòè÷åñêàÿ îïåðàöèÿ", äà è òà - ñ íåïðèåìëåìûìè ïîòåðÿìè. Ïîó÷èñü êàê "áàíäåðîâöåâ" äàâèëè â ñõîäíûõ óñëîâèÿõ - ñî÷åòàÿ õîëîäíûé øòûê è ãîðÿ÷åå ñëîâî. Íî äëÿ òàêîãî íàäî êàäðû èìåòü. Âàøè æå êàäðû, áëàãîäàðÿ òîé æå ðåôîðìàòîðñêîé ñâîëî÷è, â ëó÷øåì ñëó÷àå â ×ÎÏàõ, â õóäøåì - â Íèãåðèè. È èäåîëîãèÿ íà óðîâíå ïëèíòóñà. Âîò è ïëàòèòå çà ñâîèõ ðåôîðìàòîðîâ. À ÷î òû äóìàë - åñëè áóõàëè áåç ïðîñûïó òî ïîõìåëüÿ íå áóäåò? À êàê òû äóìàë |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 23:33 |
|
---|---|---|
|
Êàñàòåëüíî ýëüôèéñêîãî óäèâëåíèÿ íàñ÷åò ×å÷íè. 1. Îáâàëèòü ïðîìûøëåííîñòü, âûêëþ÷èâ êàäðîâûé íàñîñ, âûìåòàâøèé èç ðåñïóáëèêè äåñÿòêè òûñÿ÷ ëþäåé, êîòîðûõ ÅÆÅÃÎÄÍÎ âûáðàñûâàëè ñðåäíèå øêîëû è ÏÒÓ. ß óæ íå ãîâîðþ î íåâîçìîæíîñòè óñòðîèòüñÿ íà ìåñòå: äàæå â 1991-92 ãîäó â Êèåâå, êðóïíîì ìàøèíîñòðîèòåëüíîì è àäìèíèñòðàòèâíîì öåíòðå áûëî íåðåàëüíî óñòðîèòüñÿ íà ç/ï, äîñòàòî÷íóþ õîòÿ áû äëÿ ïðîïèòàíèÿ - ÷òî óæ òàì ìåñòíûå óðóñ- è ïðî÷èå àï÷õè-Ìàðòàíû... 2. Äîïóñòèòü íà òåððèòîðèþ ìàññó ïðîïîâåäíèêîâ ñ îòêðîâåííî ïîäðûâíîé èäåîëîãèåé, à çàòåì åùå è èíñòðóêòîðñêèå è êîìàíäíûå êàäðû. Åñëè ýëüôû äóìàþò, ÷òî ðàíäæåðû è ìàðêñìýíû ïîÿâëÿþòñÿ ïóòåì íàæàòèÿ êíîïêè - òî ýòî òîëüêî ó íèõ â âàðêðàôòå. Äëÿ òîãî, ÷òîáû èç ðåêðóòà ÷òî-òî ñäåëàòü, êðîìå çîëîòà è ôóäà íàäî åùå ïîëãîäà íà ñàìîãî äåøåâîãî áîéöà, ãîä íà ñåðæàíòà è äâà íà ëåòåõó. È ýîò ïî-ìèíèìóìó. Ýòî íèêòî íå âèäåë ó ñåáÿ ïåðåä íîñîì? 3. Îñòàâèòü òîííû, ìåãàòîííû îðóæèÿ, áîåïðèïàñîâ è àðìàíåíòà. Ïðîñòèòå, â òåõ ñòðàíàõ, ãäå íå õîòÿò òåððîðèçìà - çà ãèëüçó îòñòðåëÿííóþ îò÷èòûâàþòñÿ. À çà ïðîèáàíûé ïèñòîëåò - â òþðüìó èäóò. Êàê ìîæíî òÿæåëîå îðóæèå îñòàâëÿòü, ãîðû áîåïðèïàñîâ, äîñòàòî÷íûõ, ÷òîáû âòîðîé Ñòàëèíãðàä óñòðîèòü - è ýòî íå ïðè ïóòèíå ñëó÷èëîñü. *** ×î âàì åùå íàäî? Àãðåññèâíîå è âñåì íåäîâîëüíîå ïóøå÷íîå ìÿñî åñòü, âðàæäåáíàÿ èäåîëîãèÿ åñòü, êîìàíäíàÿ âåðòèêàëü è êàäðû åñòü, îðóæèÿ - êàêîå õî÷èùü, äàðàãîé? Ïîñëå ýòîãî ó íèõ ñòàëåí, ìëÿòü âî âñåì âèíîâàò, à íå ðåôîðìàòîðû... Âîîáùå-òî, âèíîâàò íå Ñòàëåí, à Àäàì - îò íåãî ïîøëè âñå ÷å÷åíöû... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 23:36 |
|
---|---|---|
|
>Ðîëü Ïóòèíà â òîì, ÷òî êóïèë îòíîñèòåëüíî ëîÿëüíîå ïðàâèòåëüñòâî èç íàöèîíàëèñòîâ (íå áåç íåîæèäàííî ïîëèâøèõñÿ íåôòåäîëëàðîâ, êñòàòè) è ïîìîã ñîçäàòü ïîëèòè÷åñêè íåçàâèñèìîå ãîñóäàðñòâî â ãîñóäàðñòâå. Ðîëü Ïóòèíà â òîì, ÷òî îí òàêè çà ñ÷èòàííûå ìåñÿöû âçÿë Ãðîçíûé è çàãíàë àáðåêîâ â ãîðû. À îñòàëüíîå - äèïëîìàòèÿ. Ñóáñèäèðîâàòü ëîÿëüíûé òåéï, êîòîðûé çà ýòî îáåñïå÷èò ìèð è ïîðÿäîê âïîëíå ðàçóìíàÿ àëüòåðíàòèâà çàòÿæíûì áîÿì ñ ãðîáàìè â äóõå 19 âåêà à ÿ åðìîëîâ. È êñòàòè, ×å÷íÿ íå íåçàâèñèìîå ãîñóäàðñòâî â ãîñóäàðñòâå. Îíî ïî ñòàòóñó íè÷åì íå âûäåëÿåòñÿ îò èíãóøåòèè èëè òîãî æå äàãåñòàíà. Íî âîò ïîðÿäêà òàì ñòàëî áîëüøå, äàæå ÷åì â ëþáîé èç ýòèõ ðåñïóáëèê. È â Ìîñêâå íå ÷å÷åíû ñ êèøêîðåçàìè õîäÿò íàðîä ãíîáÿò, à äàãåñòàíöû.  îñíîâíîì. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 23:43 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ðîëü ïóòèíà â òîì, ÷òî îí îñòàíîâèë ïèäçîðåç åäèíñòâåííî âîçìîæíûì ñïîñîáîì, Îñòàíîâèë (ðóêàìè êóïëåííûõ ëîÿëèñòîâ) íà òåððèòîðèè ×å÷íè, ãäå òåïåðü êðîìå ÷å÷åíöåâ ïî÷òè íèêòî íå æèâ¸ò. Ïèäçîðåç ïðîäîëæàåòñÿ â ñîñåäíèõ ðåãèîíàõ è ñòîëèöå. >àðìèþ ïîä ðàäîñòíîå óëþëþêàíüå ëèáåðàëüíîé ñâîëî÷è óíè÷òîæèëè åùå äî íåãî Òû îïÿòü ñìåøàë âñ¸ â êó÷ó. Åñëè ïðî ò.í. ëèáåðàëüíûõ æóðíàëèñòîâ, ïðàâîçàùèòíèêîâ è òóñîâêó íîâîäâîðñêîé, òî ýòè âûñòóïàëè ïðîòèâ âîéíû èçíà÷àëüíî è ïîíîñèëè Áåíþ êàê ìîãëè. Ïîääåðæèâàþùèõ æå âîéíó ëèáåðàëàìè íèêàê íå íàçâàòü. >Ïàðàëëåëüíî âîîðóæèâ äî îòêàçà áàíäèòîâ è îòêðûâ èì êàíàëû ìîáðåçåðâà è ñíàáæåíèÿ Ýòèì çàíèìàëèñü òàêèå æå áàíäèòû. > èòîãå èìååì àðìèþ, ÷üåé âåðõíåé ïëàíêîé âîçìîæíîñòåé ÿâëÿåòñÿ ïîëèöåéñêàÿ "êîíòðòåððîðèñòè÷åñêàÿ îïåðàöèÿ", äà è òà - ñ íåïðèåìëåìûìè ïîòåðÿìè.  èòîãå äåëî òóò íå â àðìèè, à â òîì, ÷òî áîäàòüñÿ ñ òåððîðèñòàìè ïî ïðàâèëàì âîéíû âñåãäà è âåçäå áûëî òðóäíî. Òàì íå äåéñòâóþò æåíåâñêèå êîíâåíöèè. Ïîñìîòðè íà Èçðàèëü - àðìèÿ îãîãî, à òåðàêòû ïî-ïðåæíåìó èäóò. >Âàøè æå êàäðû, áëàãîäàðÿ òîé æå ðåôîðìàòîðñêîé ñâîëî÷è, â ëó÷øåì ñëó÷àå â ×ÎÏàõ, â õóäøåì - â Íèãåðèè. È èäåîëîãèÿ íà óðîâíå ïëèíòóñà. Òàê áûâàåò, êîãäà ïðåäûäóùàÿ èäåîëîãèÿ îêàçûâàåòñÿ ôàëüøèâêîé. >Âîò è ïëàòèòå çà ñâîèõ ðåôîðìàòîðîâ. À ÷î òû äóìàë - åñëè áóõàëè áåç ïðîñûïó òî ïîõìåëüÿ íå áóäåò? Ïëàòèì ìû íå çà ðåôîðìàòîðîâ, à çà êîíöåïöèþ íàöèîíàëüíûõ ðåñïóáëèê, êîòîðóþ ïðèäóìàë èçâåñòíî êòî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 23:50 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
Êàñàòåëüíî ýëüôèéñêîãî ïîñòà Âðåìÿ: 01.08.2013 23:33. Íó îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü, ÷òî âñåâîçìîæíûå îáâàëû ñîâåòñêîãî íàñëåäèÿ ïðîèñõîäèëè ñïåöèàëüíî? Ñëîìàëàñü âàøà ëþáèìàÿ ñèñòåìà åù¸ â ñåðåäèíå 80-õ. Îòòóäà è ïîñëåäñòâèÿ. >È êñòàòè, ×å÷íÿ íå íåçàâèñèìîå ãîñóäàðñòâî â ãîñóäàðñòâå. Îíî ïî ñòàòóñó íè÷åì íå âûäåëÿåòñÿ îò èíãóøåòèè èëè òîãî æå äàãåñòàíà. Òàê âåñü Êàâêàç âñëåä çà ×å÷í¸é èä¸ò ê îáîñîáëåíèþ, ýòî æ íå íîâîñòü. Ìíîãî çíàåøü æåëàþùèõ ñúåçäèòü òóäà îòäîõíóòü? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 00:04 |
|
---|---|---|
|
>Òàê âåñü Êàâêàç âñëåä çà ×å÷í¸é èä¸ò ê îáîñîáëåíèþ, ýòî æ íå íîâîñòü. Ìíîãî çíàåøü æåëàþùèõ ñúåçäèòü òóäà îòäîõíóòü? Íó âîîáùå òî êàâêàç ýòî åù¸ è ñòàâðîïîëüå è þã êðàíîäàðñêîãî êðàÿ. Êàêèì îáðàçîì êàâêàç èä¸ò ê îáîñîáëåíèþ ìíå íå ïîíÿòíî. Åñòü êîíñòèòóöèÿ. Ëþáîé ñåïàðàòçì è ïîïûòêà îòäåëåíèÿ ïðèðàâíåíà ê ãîñóäàðñòâåííîìó ïðåñòóïëåíèþ. Òàê ÷òî îòäåëèòüñÿ è íèêòî íå äàñò. Íå èç çà âìáèöèé, à èç çà ãåîïîëèòèêè ðåãèîíà. Åñëè íà êàâêàç ìàõíóòü ðóêîé è îòïóñòèòü, òîíèêàêîé íåçàâèñèìîñòè òàì íå âûéäåò. Íèùèå îíè. Òóäà ïðèäóò ïåíäîñû. Àýòî óæå ïðîáëåìà ïîõëåùå ÷å÷åíñêîé âîéíû. À ðóññêèõ â òåõ êðàÿõ è ïðè ÑÑÑÐ íåìíîãî æèëî. ßçûêè ìåñòíûé ìåíòàëèòåò íå ñïîñîáñòâóåò êîìôîðòíîìó ïðîæèâàíèþ â òåõ êðàÿõ. È ÷òîáû âåðíóëîñü õîòÿ áû íà êðóãè ñâîÿ, êàê ïðè ÑÑÑÐ, íóæíî âðåìÿ. Íå ãîä è íå äâà. Äåñÿòèëåòèÿ. Íî â ëþáîì ñëó÷àå - ñîäåðæàòü ñîþçíèêà ðåíòàáåëüíåå, ÷åì âîåâàòü ñ åãî âðàãàìè è îò÷àñòè ñ íèì ñàìèì. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 00:36 |
|
---|---|---|
|
>>Ðîëü ïóòèíà â òîì, ÷òî îí îñòàíîâèë ïèäçîðåç åäèíñòâåííî âîçìîæíûì ñïîñîáîì, >Îñòàíîâèë (ðóêàìè êóïëåííûõ ëîÿëèñòîâ) íà òåððèòîðèè ×å÷íè, ãäå òåïåðü êðîìå ÷å÷åíöåâ ïî÷òè íèêòî íå æèâ¸ò. Ïèäçîðåç ïðîäîëæàåòñÿ â ñîñåäíèõ ðåãèîíàõ è ñòîëèöå. Ïîøåë áû ñàì äà îñòàíîâèë, ïðèåìëåìûì äëÿ òåáÿ ñïîñîáîì. Òåáÿ æå, ïî ñóòè, íå èíòåðåñóåò - êàêèì ñïîñîáîì îñòàíàâëèâàåòñÿ âîéíà, òåáå ãëàâíîå - ÷òîáû îíà òåáÿ íå òðåâîæèëà... è ïðè ýòîì - îïöèîíàëüíî - ÷òîáû òåáå ðåøåíèå ïîíðàâèëîñü ÷èñòà ýñòåòè÷åñêè. Âçÿë áû àâòîìàò äà ïîäîõ áû â óùåëüå, âî èìÿ ïîñòîâåòñêèõ ðåôîðì. Íåò, òû ñèäåë â õàòå, ïîêîðíî îæèäàÿ - âçîðâóò èëè íå âçîðâóò, íîâîñòè ïî òåëåêó ñìîòðåë... à òåïåðü ìîæíî ðàññêàçàòü, ÷òî "íå âçîðâàëè" òåáÿ "íåïðàâèëüíî". Íàäî áûëî ñèëîé âðàãà íà êîëåíè ïîñòàâèòü, áåç äàíè à íàîáîðîò ñ êîíòðèáóöèåé! - íî òû òàê áû è ñìîòðåë ïî òåëåêó. Ìíå-òî ëè÷íî íèêàêàÿ îïàñíîñòü íå óãðîæàëà, ÿ ìîãó îá ýòîé èñòîðèè ðàññóæäàòü îòñòðàíåííî, à âîò òâîÿ ïîçèöèÿ ïîïàõèâàåò ëàòåíòíîé... íó, òû ïîíÿë. >> èòîãå èìååì àðìèþ, ÷üåé âåðõíåé ïëàíêîé âîçìîæíîñòåé ÿâëÿåòñÿ ïîëèöåéñêàÿ "êîíòðòåððîðèñòè÷åñêàÿ îïåðàöèÿ", äà è òà - ñ íåïðèåìëåìûìè ïîòåðÿìè. > èòîãå äåëî òóò íå â àðìèè, à â òîì, ÷òî áîäàòüñÿ ñ òåððîðèñòàìè ïî ïðàâèëàì âîéíû âñåãäà è âåçäå áûëî òðóäíî. Òàì íå äåéñòâóþò æåíåâñêèå êîíâåíöèè. >Ïîñìîòðè íà Èçðàèëü - àðìèÿ îãîãî, à òåðàêòû ïî-ïðåæíåìó èäóò. Æàëêî, Ñòàëåí íå çíàë - ïîêîí÷èâ ñ ýòîé âîîðóæåííîé "÷å÷åâèöåé" çà äâå íåäåëè, áåç îñîáûõ ïîòåðü. À Èçðàèëü âåäåò âîéíó ñ ïðîòèâíèêîì ïî òó ñòîðîíó ãðàíèöû (â îòëè÷èå îò Åëüöûíà). >>àðìèþ ïîä ðàäîñòíîå óëþëþêàíüå ëèáåðàëüíîé ñâîëî÷è óíè÷òîæèëè åùå äî íåãî >Òû îïÿòü ñìåøàë âñ¸ â êó÷ó. Åñëè ïðî ò.í. ëèáåðàëüíûõ æóðíàëèñòîâ, ïðàâîçàùèòíèêîâ è òóñîâêó íîâîäâîðñêîé, òî ýòè âûñòóïàëè ïðîòèâ âîéíû èçíà÷àëüíî è ïîíîñèëè Áåíþ êàê ìîãëè Ýòî âûñòóïëåíèå ëèáåðàñòîâ ïðîòèâ âîéíû - âñå ðàâíî ÷òî âûñòóïëåíèå êóð ïðîòèâ çàñðàííîñòè êóðÿòíèêà, ïîñëå òîãî êàê îíè ïðîâåëè ðåâîëþöèþ ïðîòèâ ïòè÷íèöû. Ëèáåðàëüíàÿ Æóðíàëèñòêà Åëåíà Ìàñþê ýòî íà ñâîåé æîïå ïðî÷óâñòâîâàëà íà, âñþ ãëóáèíó, à îñòàëüíûå ïðîñòî â ëàïû ê ñâîèì êóìèðàì íå ïîïàëèñü. Îäèí, âîò ýòà ôðàçà - "âûñòóïàëè ïðîòèâ âîéíû" - îíà êàê ñ èíòåëëåêòîì ñâÿçàíà? Òû ïðîòèâ âîéíû âûñòóïàòü íå ïðîáîâàë, êîãäà òåáÿ íà óëèöå ïèäçÿò? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 00:36 |
|
---|---|---|
|
>>Âàøè æå êàäðû, áëàãîäàðÿ òîé æå ðåôîðìàòîðñêîé ñâîëî÷è, â ëó÷øåì ñëó÷àå â ×ÎÏàõ, â õóäøåì - â Íèãåðèè. È èäåîëîãèÿ íà óðîâíå ïëèíòóñà. >Òàê áûâàåò, êîãäà ïðåäûäóùàÿ èäåîëîãèÿ îêàçûâàåòñÿ ôàëüøèâêîé. >>Âîò è ïëàòèòå çà ñâîèõ ðåôîðìàòîðîâ. À ÷î òû äóìàë - åñëè áóõàëè áåç ïðîñûïó òî ïîõìåëüÿ íå áóäåò? >Ïëàòèì ìû íå çà ðåôîðìàòîðîâ, à çà êîíöåïöèþ íàöèîíàëüíûõ ðåñïóáëèê, êîòîðóþ ïðèäóìàë èçâåñòíî êòî. Ññû â ãëàçà - áîæüÿ ðîñà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 00:53 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ïîøåë áû ñàì äà îñòàíîâèë, ïðèåìëåìûì äëÿ òåáÿ ñïîñîáîì. Ñïåðâàäîáåéñÿ-ïîñò. >Òåáÿ æå, ïî ñóòè, íå èíòåðåñóåò - êàêèì ñïîñîáîì îñòàíàâëèâàåòñÿ âîéíà, òåáå ãëàâíîå - ÷òîáû îíà òåáÿ íå òðåâîæèëà... è ïðè ýòîì - îïöèîíàëüíî - ÷òîáû òåáå ðåøåíèå ïîíðàâèëîñü ÷èñòà ýñòåòè÷åñêè. Òû æå êðèòèêóåøü Åëüöèíà - âîò, ïðåäëîæèë áû ìîäåëü óðåãóëèðîâàíèÿ - áåç ââîäà âîéñê íà òåððèòîðèþ ñåïàðàòèñòîâ. >Ìíå-òî ëè÷íî íèêàêàÿ îïàñíîñòü íå óãðîæàëà, ÿ ìîãó îá ýòîé èñòîðèè ðàññóæäàòü îòñòðàíåííî, à âîò òâîÿ ïîçèöèÿ ïîïàõèâàåò ëàòåíòíîé... íó, òû ïîíÿë. Ïîíÿë, ÷òî òû îïÿòü äîïóñêàåøü íåñïðîâîöèðîâàííûå îñêîðáëåíèÿ. >Æàëêî, Ñòàëåí íå çíàë - ïîêîí÷èâ ñ ýòîé âîîðóæåííîé "÷å÷åâèöåé" çà äâå íåäåëè, áåç îñîáûõ ïîòåðü Ïðè Ñòàëåíå â ïîðÿäêå âåùåé áûëî òî, ÷òî ïîñëå îñóæäàëîñü. >Îäèí, âîò ýòà ôðàçà - "âûñòóïàëè ïðîòèâ âîéíû" - îíà êàê ñ èíòåëëåêòîì ñâÿçàíà? Îíà ñâÿçàíà ñ ôàêòîì - ëèáåðàñòû áûëè ïðîòèâ âîéíû, èçíà÷àëüíî. ×òî ïðîèñõîäèò â òâî¸ì ñîçíàíèè, ìåíÿ ìàëî èíòåðåñóåò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 00:57 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ññû â ãëàçà - áîæüÿ ðîñà. Âîò èìåííî. Ãîâîðèøü èì, ÷òî ñîâîê è ïðèíöèïû åãî ñóùåñòâîâàíèÿ êîììóíèñòè÷åñêàÿ ýëèòà ðàçâàëèëà - à îíè âñ¸ íà ñôåðè÷åñêóþ íîâîäâîðñêóþ êèâàþò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 01:02 |
|
---|---|---|
|
>>Ïîøåë áû ñàì äà îñòàíîâèë, ïðèåìëåìûì äëÿ òåáÿ ñïîñîáîì. >Ñïåðâàäîáåéñÿ-ïîñò. Íåò, óêàçàíèå íà âøèâîñòü ïîçèöèè. Òû æå ìåòîäû êðèòèêóåøü, à íå ëè÷íîñòü. Òåáÿ â ýòî è ïîòûêàëè. Åñëè áû òû ñêàçàë "ïóòèí-ãàâíî", òî áûëî áû "ñïåðâàäîáåéñî". À òåáå æå "íå òàê âîéíó îñòàíîâèëè". Íàäî áûëî, ÷òîáû ê òåáå çàåõàëè âîåíêîì è äâà ìåíòà, äåðíóëè ##### èç òåïëîé ïîñòåëè, âûäàëè êàñêó îáðàçöà 40 ãîäà , àâòîìàò îáðàçöà 47-ãî è ïîñëàëè îñòàíàâëèâàòü "ïðàâèëüíî", áåç âûïëàòû äàíè, ïîñëå äâóõ ìåñÿöåâ òåîðåòè÷åñêîãî îáó÷åíèÿ. Òû áû êðîâüþ ñâîåé åå çàïëàòèë, à ñòðàíå ïîëüçà. À òû ïî òåëåêó ñìîòðåë íà âàðãåéì, íåâçèðàÿ íà ïðèçûâíîé âîçðàñò è çàêîíû ÐÔ î âîèíñêîé ïîâèííîñòè, à òåïåðü ðàññêàçûâàåøü ÷òî âñå áûëî íåïðàâèëüíî. Åñëè áû âñå áûëî ïðàâèëüíî, êàê ïðè ñòàëåíå - íå ôàêò, ÷òî òû áû òóò ïîñòèë, àìèãî. >>Æàëêî, Ñòàëåí íå çíàë - ïîêîí÷èâ ñ ýòîé âîîðóæåííîé "÷å÷åâèöåé" çà äâå íåäåëè, áåç îñîáûõ ïîòåðü >Ïðè Ñòàëåíå â ïîðÿäêå âåùåé áûëî òî, ÷òî ïîñëå îñóæäàëîñü. Ïðè òåáå â ïîðÿäêå âåùåé áûëî ìèðíûå ìíîãîýòàæêè âçðûâàòü, à ïðè Ñòàëåíå - íåò. Òû òîëüêî ïîòîìó è íå îñóæäàåøü, ÷òî êîíêðåòíî òâîþ íå âçîðâàëè à òàê áû âèçæàë ãðîì÷å ðîêìàíà. Çà÷åì ýòà êëîóíàäà? >>Îäèí, âîò ýòà ôðàçà - "âûñòóïàëè ïðîòèâ âîéíû" - îíà êàê ñ èíòåëëåêòîì ñâÿçàíà? >Îíà ñâÿçàíà ñ ôàêòîì - ëèáåðàñòû áûëè ïðîòèâ âîéíû, èçíà÷àëüíî. ×òî ïðîèñõîäèò â òâî¸ì ñîçíàíèè, ìåíÿ ìàëî èíòåðåñóåò. Ïîýòîìó îíè ïîääåðæèâàëè ïðîòèâíèêà, âçðûâàâøåãî ñîñåäíèå ñ òîáîé ìíîãîýòàæêè è âûòàñêèâàâøåãî êèøêè èç òåõ ïàöàíîâ, êîòîðûå ïîøëè ïðåêðàùàòü ýòî áåçîáðàçèå âìåñòî òåáÿ. ×òî ïðîèñõîäèò â òâîåì ñîçíàíèè äîëæíî èíòåðåñîâàòü ïðîôèëüíûõ ñïåöèàëèñòîâ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 01:32 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Òû æå ìåòîäû êðèòèêóåøü, à íå ëè÷íîñòü. Òåáÿ â ýòî è ïîòûêàëè. À ìåòîäû êðèòèêîâàòü ñîâñåì íåëüçÿ, äîîî. >Íàäî áûëî, ÷òîáû ê òåáå çàåõàëè âîåíêîì è äâà ìåíòà, äåðíóëè ##### èç òåïëîé ïîñòåëè, âûäàëè êàñêó îáðàçöà 40 ãîäà , àâòîìàò îáðàçöà 47-ãî è ïîñëàëè îñòàíàâëèâàòü "ïðàâèëüíî", áåç âûïëàòû äàíè, ïîñëå äâóõ ìåñÿöåâ òåîðåòè÷åñêîãî îáó÷åíèÿ. Òû áû êðîâüþ ñâîåé åå çàïëàòèë, à ñòðàíå ïîëüçà. Î... ñëîâà çàñëóæåííîãî âåòåðàíà êîë÷àêîâñêèõ ôðîíòîâ. Åñëè õî÷åøü çíàòü ìî¸ ìíåíèå, ÿ ïðèíöèïèàëüíî íå ïðîòèâ îòäåëåíèÿ ×å÷íè. Íèêàêèõ ïåðñïåêòèâ ñàìîñòîÿòåëüíîãî ñóùåñòâîâàíèÿ ó íèõ âñ¸ ðàâíî íåò - ïîïðîñèëèñü áû îáðàòíî. Íåò ñïîñîáîâ æèòü â ìèðå - çíà÷èò, íàäî îòïóñêàòü. Èìïåðèè íå âå÷íû. Çàïëàòèâøèå êðîâüþ íèêàêîé ïîëüçû íå ïðèíåñëè. Èìåííî ïîýòîìó â àðìèþ è íå ïîøëî ìíîãî òûñÿ÷ íàðîäó. >À òåáå æå "íå òàê âîéíó îñòàíîâèëè". À òåáå "íå òàê âîéíó íà÷àëè". Âîïðîñ ëè÷íîé îöåíêè. >Ïðè òåáå â ïîðÿäêå âåùåé áûëî ìèðíûå ìíîãîýòàæêè âçðûâàòü, à ïðè Ñòàëåíå - íåò. Íå þðîäñòâóé. Äîìà âçðûâàëè áàíäèòû. >Ïîýòîìó îíè ïîääåðæèâàëè ïðîòèâíèêà, âçðûâàâøåãî ñîñåäíèå ñ òîáîé ìíîãîýòàæêè è âûòàñêèâàâøåãî êèøêè èç òåõ ïàöàíîâ, êîòîðûå ïîøëè ïðåêðàùàòü ýòî áåçîáðàçèå âìåñòî òåáÿ. Ó òåáÿ åñòü êàêèå-òî äàííûå î ïîñòàâêàõ ëèáàðàëàìè âîîðóæåíèé â ×å÷íþ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 02:01 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
È ÷òî êàñàåòñÿ ãåíèàëüíûõ ìåòîäîâ ãåíèàëüíîãî Ñòàëåíà. Ñòàëèí ìîã ñåáå ïîçâîëèòü òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ äåïîðòàöèåé ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó.  òå âðåìåíà âïîëíå êîòèðîâàëîñü. È ýòî äàæå íå ñòàëèíñêîå íîó-õàó. Äåïîðòàöèè íåìöåâ â åáåíÿ ïðàêòèêîâàëèñü åù¸ ïðè öàðñêîì ðåæèìå ñ íà÷àëîì ÏÌ - äëÿ ïðîôèëàêòèêè. Ñ ÷å÷åíàìè â Êàçàõñòàí ïîëó÷èëîñü âñëåäñòâèå èõ âûñòóïëåíèÿ â ÂÌ - óæå ïîâîä. Õîòÿ, äî ýòîãî òàì òîæå íå áûëî ñïîêîéíî, â ðåñïóáëèêå íåñêîëüêî ðàç ìåíÿëè óïðàâëåíèå.  êîíöå 20-ãî âåêà òàêèå ìåòîäû óæå íå êàíàëè. Èáî ÎÎÍ, êîíâåíöèè, ïðàâà, èòûäû. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 02:11 |
|
---|---|---|
|
>È ÷òî êàñàåòñÿ ãåíèàëüíûõ ìåòîäîâ ãåíèàëüíîãî Ñòàëåíà. >Ñòàëèí ìîã ñåáå ïîçâîëèòü òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ äåïîðòàöèåé ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó.  òå âðåìåíà âïîëíå êîòèðîâàëîñü. Êàê ùàñ ïîìíþ, âñ¸ òàê è áûëî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 02:28 |
|
---|---|---|
|
>>Òû æå ìåòîäû êðèòèêóåøü, à íå ëè÷íîñòü. Òåáÿ â ýòî è ïîòûêàëè. >À ìåòîäû êðèòèêîâàòü ñîâñåì íåëüçÿ, äîîî. Ìîæíî, òîëüêî íå ñïîñîáîì "ñàìäîáåéñî". Èíà÷å ýòî ñîâñåì äèñêóññèîííàÿ èìïîòåíöèÿ. >Î... ñëîâà çàñëóæåííîãî âåòåðàíà êîë÷àêîâñêèõ ôðîíòîâ. >Åñëè õî÷åøü çíàòü ìî¸ ìíåíèå, ÿ ïðèíöèïèàëüíî íå ïðîòèâ îòäåëåíèÿ ×å÷íè.  äàííîì ñëó÷àå ïîçèöèþ âåòåðàíà êàë÷àêîâñêèõ ôðîíòîô çàíèìàåøü èìåííî òû - åñëè ïîìíèøü, êîíå÷íî, ÷òî îáîçíà÷àëà ýòà èäèîìà â ïåðâîèñòî÷íèêå Áóëãàêîâà. Åãî òîëüêî ÷òî èç ñîáàêè ïåðåäåëàëè, à îí óæå ñ Êàóòñêèì íåñîãëàñåí. >È ÷òî êàñàåòñÿ ãåíèàëüíûõ ìåòîäîâ ãåíèàëüíîãî Ñòàëåíà. >Ñòàëèí ìîã ñåáå ïîçâîëèòü òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ äåïîðòàöèåé ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó. Ýòî ìíîãèå ìîãëè ñåáå ïîçâîëèòü. Òå æå àìåðèêàíöû, â òî æå âðåìÿ, íàïðèìåð, äåïîðòèðóÿ ãðàæäàí ÿïîíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ â êîíöëàãåðÿ, èëè ïîñëå âîéíû - âûâîçÿ ïîä âîîðóæåííûì êîíâîåì æèòåëåé àòîëëîâ íà Àëàñêó, ïîñêîëüêó èõ ðîäèíó îòâåëè ïîä àòîìíûå ýêñïåðèìåíòû. Íèêàêèõ êîìïëåêñîâ íå èñïûòûâàëè. Ñèëüíûå ìíîãî ñåáå ìîãóò ïîçâîëèòü, â ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè. Òâîÿ æå ñòðàíà ìå÷òû ñîñàëà ó "ïðàâîçàùèòíèêîâ" íà ñòèïåíäèè ó âíåøíåãî âðàãà, ïîëêè è äèâèçèè óïðàâëÿëèñü êðèòè÷åñêîé ñòàòüåé â ñðàíîé "Ñàí" èëè "Í-É Òàéìñ" - ýòî âñå, ÷òî îíà ìîãëà ñåáå ïîçâîëèòü â ñàáæåâîå âðåìÿ òðèóìôà ëèáåðàñòîâ, ðåôîðìèòîâ è ïðî÷åé ïðàâîðûíî÷íîé ñâîëî÷è. Íå çàáûâàé îá ýòîì. È î òîì ÷òî òîñêà ïî òàêîìó ïîëîæåíèþ âåùåé - âåðíûé ïðèçíàê ëàòåíòíîãî - íó òû ïîíÿë êîãî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 02:40 |
|
---|---|---|
|
Îäèí, ñåãîäíÿ íå òâîé äåíü. Âûñïèñü è åùå ðàç ïîïðîáóé. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 02:50 |
|
---|---|---|
|
>>Ïðè òåáå â ïîðÿäêå âåùåé áûëî ìèðíûå ìíîãîýòàæêè âçðûâàòü, à ïðè Ñòàëåíå - íåò. >Íå þðîäñòâóé. Äîìà âçðûâàëè áàíäèòû. Àãà À ÿ óæ äóìàë ïðàâîðàäèêàëüíûå ïóøêèíèñòû èëè ìèíîðèòàðíûå àêöèîíåðû, èëè, íå äàé áîã, ãóãåíîòû... Ñòðàííî, ïî÷åìó ïðè Ñòàëåíå áàíäèòû íå äîìà âçðûâàëè, à ëåñ âàëèëè? Ïðè÷åì äàæå ó òåõ áàíäèòîâ, êîòîðûå áûëè âðåìåííî íà ñâîáîäå, íå áûëî íè òàíêîâ, íè ñèñòåì çàëïîâîãî îãíÿ, íè òîëêîâîãî ÏÂÎ... îäíè ôèíêè äà îáðåçû. Êàê-òî íåïðàâèëüíî áûëî ïðè ñòàëåíå ïîñòàâëåíî äåëî ñ áàíäèòàìè. Ïðèøëè ðåôîðìèòû è âñå ïîïðàâèëè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 02:50 |
|
---|---|---|
|
>Îäèí, ñåãîäíÿ íå òâîé äåíü. Äèñêóññèè, êàê ïîêåð — ðàç íà ðàç íå ïðèõîäèòñÿ, ïðîñòî íàäî âîâðåìÿ âûéòè èç çà ñòîëà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 02:59 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ìîæíî, òîëüêî íå ñïîñîáîì "ñàìäîáåéñî". Äàæå íå íà÷èíàë. Ìû êðèòèêóåì äåéñòâóþùèõ ïðåçèäåíòîâ - êàæäûé ñî ñâîåé ïîçèöèè. > äàííîì ñëó÷àå ïîçèöèþ âåòåðàíà êàë÷àêîâñêèõ ôðîíòîô çàíèìàåøü èìåííî òû Òî åñòü âñ¸-òàêè "ñïåðâàäîáåéñî", òàê? >Ýòî ìíîãèå ìîãëè ñåáå ïîçâîëèòü. Òå æå àìåðèêàíöû Èìåííî. Âðåìÿ ïîçâîëÿëî òàêèå ìåòîäû.  êîíöå âåêà - óæå íåò. >Òâîÿ æå ñòðàíà ìå÷òû ñîñàëà ó "ïðàâîçàùèòíèêîâ" íà ñòèïåíäèè ó âíåøíåãî âðàãà, ïîëêè è äèâèçèè óïðàâëÿëèñü êðèòè÷åñêîé ñòàòüåé â ñðàíîé "Ñàí" èëè "Í-É Òàéìñ" - ýòî âñå, ÷òî îíà ìîãëà ñåáå ïîçâîëèòü â ñàáæåâîå âðåìÿ òðèóìôà ëèáåðàñòîâ, ðåôîðìèòîâ è ïðî÷åé ïðàâîðûíî÷íîé ñâîëî÷è. Òû îïÿòü ïðèïèñûâàåøü ìíå òî, ÷åãî ÿ íèêîãäà íå äåêëàðèðîâàë, ê òîìó æå ïåðåä¸ðãèâàÿ ôàêòû. Íà ñåé ðàç êàêóþ-òî ñòðàíó ìå÷òû. Ñî ñòèïåíäèÿìè çà ðóêó ëîâèë, èëè ó áëîãèðîâ-ñîâêî¸áîâ âû÷èòàë? 90-å áûëè òÿæ¸ëûì ïåðåõîäíûì ïåðèîäîì - íèêòî íå ñïîðèò. Âûõîäèòü èç êðèçèñà íà÷àëè â òå æå 90-å. >Íå çàáûâàé îá ýòîì. È î òîì ÷òî òîñêà ïî òàêîìó ïîëîæåíèþ âåùåé - âåðíûé ïðèçíàê ëàòåíòíîãî - íó òû ïîíÿë êîãî. Òîñêà ïî 90-ì ó ìåíÿ áûâàåò èñêëþ÷èòåëüíî â êîíòåêñòå þíîñòè, à íå ïîëèòè÷åñêîé ñèòóàöèè. È íå òåáå ðåøàòü, ïðèçíàê ÷åãî ýòî. >Îäèí, ñåãîäíÿ íå òâîé äåíü. >Âûñïèñü è åùå ðàç ïîïðîáóé. Ñòîï, òâîé äåíü íàñòóïèò, êîãäà íàó÷èøüñÿ êîììåíòèðîâàòü ïî ñóùåñòâó, à íå äåëàòü ëæèâûå âûâîäû èç ÷óæèõ ïîñòîâ, ïðè ýòîì ðåãóëÿðíî õàìÿ, ïîëüçóÿñü ìîäåðàòîðñêèì ñòàòóñîì. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 04:09 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Guitars, Bass |
ëþáîé êðèçèñ - âåùü èñêóñòâåííàÿ ÷òî âû êàê îâöû òî âñå õàâàåòå (ñòèõèéíûå áåäñòâèÿ - ïîíÿòíîå äåëî åñòåñòâåííûé êðèçèñ, õîòÿ òîæå ñïîðíàÿ âåùü) |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 04:39 |
|
---|---|---|
Pey whiskey Love siski |
>ëþáîé êðèçèñ - âåùü èñêóñòâåííàÿ ïîñëåäíèé ïèíäîñû óñòðîèëè |
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 06:39 |
|
---|---|---|
|
Ôà-Ìàíîð , êðèçèñ ýòî âñåãî ëèøü èñ÷åðïàíèå ïðåæíåé ìîäåëè. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 11:19 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Åñëè ïðî ò.í. ëèáåðàëüíûõ æóðíàëèñòîâ, ïðàâîçàùèòíèêîâ è òóñîâêó íîâîäâîðñêîé, òî ýòè âûñòóïàëè ïðîòèâ âîéíû èçíà÷àëüíî è ïîíîñèëè Áåíþ êàê ìîãëè >Ýòî âûñòóïëåíèå ëèáåðàñòîâ ïðîòèâ âîéíû - âñå ðàâíî ÷òî âûñòóïëåíèå êóð ïðîòèâ çàñðàííîñòè êóðÿòíèêà, ïîñëå òîãî êàê îíè ïðîâåëè ðåâîëþöèþ ïðîòèâ ïòè÷íèöû Òû ïî-ïðåæíåìó äóìàåøü, ÷òî â ïðîáëåìàõ 90-õ âèíîâàòû äèññèäåíòû è ëèáåðàëüíûå æóðíàëèñòû? >Ññû â ãëàçà - áîæüÿ ðîñà Ñòîï ÷àñòî óïîìèíàåò ïðî ìî÷åèñïóñêàíèå. Ó êîãî ÷òî áîëèò? >ïî÷åìó ïðè Ñòàëåíå áàíäèòû íå äîìà âçðûâàëè, à ëåñ âàëèëè? À ïðè Ëåíèíå âçðûâàëè, è ìíîãî ÷åãî åùå äåëàëè. Ëåíèí êîçåë. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 11:36 |
|
---|---|---|
|
>>Ññû â ãëàçà - áîæüÿ ðîñà >Ñòîï ÷àñòî óïîìèíàåò ïðî ìî÷åèñïóñêàíèå. Ó êîãî ÷òî áîëèò? 7wing , òåáÿ è êàëîìåòàíèåì íå ïðîøèáèòü))))))))))) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 02.08.2013 12:26 |
|
---|---|---|
|
>>ïî÷åìó ïðè Ñòàëåíå áàíäèòû íå äîìà âçðûâàëè, à ëåñ âàëèëè? >À ïðè Ëåíèíå âçðûâàëè, è ìíîãî ÷åãî åùå äåëàëè. Ëåíèí êîçåë. À ñâèíã þðèñò - ÷òî òåõíè÷íî ïåðåêëþ÷àåòñÿ ñ âîïðîñà íà âîïðîñ? |
|
|