| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 17:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>íó ó íàñ ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî â íîâîì äîìå ñàëîí êðàñîòû, ìàãàçèí æðàòâû è àïòåêà.    âîò íàñ÷åò ñêâåðîâ íà êðûøå ýòî õîðîøî, òîëüêî ó íàñ íå ïîçâîëÿò.   Äà ïðÿì. Ïðîñòî äîðîãî ýòî ïîêà.  èíòåðíåòå âîò ÷¸ òî íàéòè ïîêà íå ìîãó. Âèäåë êàê òî îäèí òàêîé ïðîåêò. Äîì ýòàæåé 70. Ñäåëàí â âèäå êâàäðàòíîé áàøíè. ×åðåç êàæäûå 10 ýòàæåé òèïà ìàíæåòû. Íà íèõ çîíû îòäûõà. Ãàçîíû, êà÷åëè, ñêàìåéêè, ôîíòàíû. À íà êðûøå ðåàëüíî ñêâåð. Êðûøà ïî ïëîùàäè áîëüøå ñå÷åíèÿ áàøíè. Òèïà êàê ïîëÿ øëÿïû. Íî âñ¸ ñäåëàíî î÷åíü ýñòåòè÷íî. Òàì äàæå âåðòîë¸òíûå ïëîùàäêè ïðåäóñìîòðåíû.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 17:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Íå ïîíÿë - íå ñòðàøíî.  ãðàôèêàõ, ñîçäàâàåìûõ äëÿ íàãëÿäíîñòè (êàê ýòîò, íàïðèìåð) åñòü ïîíÿòèå "ìàñøòàá". Èìåííî ÷òîáû äèíàìè÷åñêèå ïðîöåññû áûëè íàãëÿäíûìè. Ìåíÿòü ïðîèçâîëüíî ìàñøòàá íà îäíîì è òîì æå ãðàôèêå, ñ îäíèì è òåì æå øàãîì - ýòî íàåáûâàòü àêà "èñêàæàòü êàðòèíó". Êàêîå èñêàæåíèå? Ïðè÷¸ì òóò ìàñøòàá? Òàì âèäíî ÷òî â ïåðèîä ñ 1970 ïî 1990 â ãîä ñòðîèëîñü îðèåíòèðîâî÷íî ïî 60 ìëí êâ.ì. Áåç ðåçêèõ âçë¸òîâ è ïàäåíèé. È âñ¸. Óìíîæü 20 íà ýòó öèôðó è ïîëó÷èøü ðåçóëüòàò.  ÷¸ì òû êðàìîëó òî óãëÿäåë??? >Íî ýòî â ñòàðøåé øêîëå ó÷àò, íå ïàðüñÿ. òû êàêîé òî íåíîðìàëüíûé   >Òîãäà óæ äëÿ êîððåêòíîñòè âîçüìè ïåðèîä ñ 30ãî ïî 50é. Èëè ñ 20 ãî ïî 40é. Èëè âîîáùå ñðåäíþþ ãîäîâóþ öèôðó ïî ÑÑÑÐ âûâåäè. >ß óæå ãîâîðèë - "äëÿ êîððåêòíîñòè" ëèáåðàñòàì íàäî áðàòü ïåðèîä îò ñîòâîðåíèÿ ãàëàêòèêè. ß æå ïî ýòîìó ãðàôèêó âçÿë äâà ðàâíûõ îòðåçêà âðåìåíè - 70-90 è 90-10 - ïî 20 ëåò. Ýòî æå ÷åñòíî? Äà íå âàæíî ÷òî òû òàì ãîâîðèë. Íåò íå ÷åñòíî. Ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî âçÿòü 40-60.  ÑÑÑÐ âîéíà, â ÐÔ åëüöèí. Ñîáûòèÿ ñîïîñòîâèìûå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 18:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Åñëè ïðîäîëæèòü øàãàòü ïÿòèëåòêàìè - 1975, 1980, 1985, 1990 è 1995, 2000, 2005, 2010 - òî èñ÷åçàåò ïóïûðûøåê ìåæäó 2005 è 2010. >È òîãäà ñîâðåìåííûé óðîâåíü ÿâíî íå äîòÿãèâàåò äî ÑÑÑÐ. Òîãäà îáùèé óðîâåíü âûðàâíèâàåòñÿ, ó÷èòûâàÿ ýòîò ïóïûðûøåê. Íè÷åãî íå òåðÿåòñÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 18:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
Äèàëîã çàêîí÷åí, ïàöèåíò íå ïîíèìàåò ñëîâ.  Êàê âîäèòñÿ, íà÷èíàåì ïèíàíèå äåìàãîãà, âðóíà è ïåäðèîòè÷åñêîãî ñîâêîäðî÷åðà.   Äëÿ åãî æå ïîëüçû.   >Åùå îäèí ëèáåðàìñêèé áëèçíåö ñîãëàñèëñÿ ñ òåì, ÷òî ãðàôèê èçîáðàæàåò ïðîñåð â æèëèùíîì ñòðîèòåëüñòâå, à âîâñå íå òðèóìô. 2.3.1. Ðàçâåí÷èâàíèå òåçèñà, ïðèïèñàííîãî ïðîòèâíèêó >ïîñëå "÷åìïèîíñêîãî" 2008 ãîäà, êîãäà ìûëüíûé ïóçûðü ñ íåäâèæèìîñòüþ è êðåäèòîâàíèåì ëîïíóë, âñå áëàãîïîëó÷íî ïîïîëçëî îáðàòíî â 90-å. ×òî íà òâîåì ãðàôèêå ÒÎÆÅ âèäíî, íî òû æå òóäà íå ñìîòðèøü, âåðíî?   Òàê ïîñìîòðè - òàì ïîñëå 2008 ãîäà òîæå ñòîëáèêè åñòü.ß óæå ïðèâîäèë äàííûå - â ïðîøëîì ãîäó 65 ìëí 3.2.1.Ëæèâîå âûñêàçûâàíèå >Íî îäèí#### - íå äîõîäèò äî ñåðåäèíêè ëèáåðàëüíîãî ìîñêà. 3.2.3. Ïðîâîöèðîâàíèå îïïîíåíòà  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 18:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ñïåöèàëüíî äëÿ Àëëåêà    >Åñëè ïðîäîëæèòü øàãàòü ïÿòèëåòêàìè - 1975, 1980, 1985, 1990 è 1995, 2000, 2005, 2010 - òî èñ÷åçàåò ïóïûðûøåê ìåæäó 2005 è 2010. >È òîãäà ñîâðåìåííûé óðîâåíü ÿâíî íå äîòÿãèâàåò äî ÑÑÑÐ. >Ïîíÿòíî? Ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ. (íàäåþñü Ñòîï óæå ïîíÿë) Ìàñøòàá â 5 ëåò ñîâåòñêîãî ïåðèîäà âçÿò äëÿ óäàëåíèÿ ëèøíåé èíôîðìàöèè. Áåðóòñÿ ãîäû êðàòíûå ïÿòè ÷òîá ïîêàçàòü äèíàìèêó è ñòàáèëüíîñòü. Ïðîñòî óìíûé ÷åëîâåê íå ñêëàäûâàåò äâà ðÿäîì ñòîÿùèõ çíà÷åíèÿ 1970 è 1975, à óìíîæàåò ýòî çíà÷åíèå íà ïÿòü. Âðóáèëñÿ? À åñëè ñäåëàòü ìàñøòàá â 5 ëåò íà ïåðèîä ñ 1990 ïî 2010, òî íå óâèäèøü êîððåêòíîé òðàåêòîðèè ãðàôèêà. Ïîòîìó ÷òî áûë ñïàä ñ 60 äî 30 è ïîäú¸ì îáðàòíî. Ôåðøòåéí?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 18:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>ó íàñ ñíîñÿò, ÷òî àí ìåñòå ñíîñà ñòðîÿò ìíå íðàâèòüñÿ ìåíüøå ÷åì òî ÷òî ñíåñëè... Ìíîãî ñíåñëè? Ïðÿì âîò òàê ÷òîá ãîâîðèòü î ïðîãðàììå? >http://www.dp.ru/a/2011/07/13/Renovaciju_utverdil i/ >http://vk.com/club18653907 Õîòü îäèí äîì ñíåñëè, íå? Äà îíè 20 ëåò áîëòàþò íà ýòó òåìó. È ó íàñ åñòü òàêàÿ ïðîãðàììà. Òîëêó?  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Âîò ýòî ÷åé âûñåð? - >À òû õîðîøî ïîäìàõèâàåøü. Àëëåê? À âîò ýòî ÷òî çà âûñåðû? > Ñìîòðþ ó âàñ íå îáëàñòíîé öåíòð à ïîëíûé ìóõîäðèùåíñê. > æîïîãîëèê... ×òî ó òåáÿ áàøíÿ íå íà ìåñòå óæå ïðèò÷à...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>À òåïåðü âíèìàòåëüíî ÷èòàé ñâîé ïîñò: >> Õðóùåâêè â ñòðàíå íèêòî è íå äóìàåò ñíîñèòü À òåïåðü îòâåòü ìíå, ìèë äðóã - òû ðàçíèöó ìåæäó "ñòðàíà" è "Ìîñêâà" îùóøàåøü, íå? Åñëè íåò, òî òû çàêîí÷åííûé ýëüô. Êëâåòíèê.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Õîòü îäèí äîì ñíåñëè, íå? Ïðîãðàììà íà 2015-é. ×òî îòñþäà ñëåäóåò? ×òî äî ýòîãî âðåìåíè íàäî óñòðîèòü æèòåëåé â íîâûå äîìà. Íå íà óëèöó æå âûãîíÿòü. Äîìà íàäî äîñòðîèòü è ñäàòü â ýêñïëóàòàöèþ. Ïîñìîòðè ãðóïïó ÂÊ, òàì âåñü áàçàð â îñíîâíîì íå ïðî ñíîñ, à ïðî ðàññåëåíèå. Ðàññåëÿò - ñíåñóò. >Äà îíè 20 ëåò áîëòàþò íà ýòó òåìó. È ó íàñ åñòü òàêàÿ ïðîãðàììà. Òîëêó? Ó íàñ áîëòàëè-áîëòàëè, ïîòîì íà÷àëè è ñäåëàëè. È äî âàñ äîáåðóòñÿ, íå áîèñü. Ñòðîèòåëüñòâî - ýòî âûãîäíàÿ ñòàòüÿ ðàñïèëà - òàêîå íå óïóñòÿò. Ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî êðè÷àòü, ÷òî Ìîñêâà íå Ðîññèÿ. Òîëüêî ñèòóàöèÿ âñåãäà îäíà áûëà - è ïðè öàðÿõ, è ïðè ñòàëåíûõ, è ïðè ðàçâèòÛõ ñîöèàëèçìàõ. Ñïåðâà çàñòðàèâàåòñÿ ñòîëèöà, êàê ëèöî ñòðàíû, ïîòîì äðóãèå ìåãàïîëèñû, ïîòîì âñ¸ îñòàëüíîå ïî ìåðå îñòðîé íåîáõîäèìîñòè. Ïðè÷¸ì â ñèáèðñêèõ è äàëüíåâîñòî÷íûõ ìóõîñpàíñêàõ äàæå ñàìîå ëó÷øåå æèëü¸ â ëó÷øèå âðåìåíà íèêîãäà íå øëî â ñðàâíåíèå ñî ñòîëè÷íûì. À â òâîèõ êðàÿõ - âïîëíå. Ó âàñ âî Âëàäèìèðå çàñòðîéêà èä¸ò î÷åíü íåïëîõèìè òåìïàìè. ß æ áûâàþ, âèæó. Èíûå ãîðîäà ïîõîæåé äàëüíîñòè îò Ìñê ïîçàâèäîâàòü ìîãóò. È öåíû íà æèëü¸ ïîäúåìíûå (òû êàê-òî ãîâîðèë, ÷òî êâàðòèðó ñïðàâèë). Ïðîáëåìû åñòü ñ êîððóïöèåé, íî íèêàê íå ñ áåçäåÿòåëüíîñòüþ. Ïîêà â ÐÔ äåíüãè åñòü, áóäóò ñòðîèòü. Ïðè÷¸ì ñåé÷àñ, ó÷èòûâàÿ êà÷åñòâî æèëüÿ, äîìà ðàñòóò íàìíîãî áûñòðåå, ÷åì ïðè ñîâåòàõ. Âñ¸ íå òàê ïëîõî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>À òåïåðü îòâåòü ìíå, ìèë äðóã - òû ðàçíèöó ìåæäó "ñòðàíà" è "Ìîñêâà" îùóøàåøü, íå? >Åñëè íåò, òî òû çàêîí÷åííûé ýëüô. >Êëâåòíèê. Íà êàðòó ñìîòðè. Íûòèê.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Âîò ýòî ÷åé âûñåð? - >À òû õîðîøî ïîäìàõèâàåøü. >Àëëåê? À âîò ýòî ÷òî çà âûñåðû? >> Ñìîòðþ ó âàñ íå îáëàñòíîé öåíòð à ïîëíûé ìóõîäðèùåíñê. >> æîïîãîëèê... À òû ïåðåä ýòèì â íåãàòèâíîì êîíòåêñòå ìåíÿ ñêàçî÷íèêîì íàçâàë   >×òî ó òåáÿ áàøíÿ íå íà ìåñòå óæå ïðèò÷à... Âîò îïÿòü íàõàìèë. Òû â ìàðàçìå ñòàð÷åñêîì Õîçå. Èäè êåôèð ïåé.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
 ÕîÇå , ó âàñ íàñåëåíèÿ â 35 (!) ðàç ìåíüøå, ÷åì â Ìîñêâå, ãäå åù¸ è ïîíàåõàëà ìèëëèîíîâ 5-6. À ïëîùàäü ìåíüøå âñåãî â 8 ðàç. Êàê äóìàåøü, ãäå îñòðåå ñòîèò âîïðîñ ðàñøèðåíèÿ çàñòðîéêè è îáíîâëåíèÿ ñòàðüÿ?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Íà êàðòó ñìîòðè. È ÷î? Ìîñêâà ïîêàçàòåëü ÷òî ëè? Ìîñêâà íå Ðîññèÿ. >Íûòèê À òû êëåâåòíèê.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:38  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
>Âñ¸ íå òàê ïëîõî. Óðinn , åäðîñ èëè íà çàðïëàòå?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Âîò îïÿòü íàõàìèë. Òû ïåðâûé ñõàìèë.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ìîñêâà íå Ðîññèÿ. Ðàç òàê, òî âàñ òàêèõ ãîðäî-ðîññèÿíñêèõ íàäî ñþäà òîëüêî ïî âèçàì çàïóñêàòü   >À òû êëåâåòíèê. Äàâàé ïî ôàêòó: Òû ñêàçàë, ÷òî ñíîñèòü íå äóìàþò ñíîñèòü . ß òåáå äàë ïðóô, ÷òî äóìàþò. È ÷òî â ñòîëèöå óæå ñíåñëè. Êòî êëåâåòíèê?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>åäðîñ èëè íà çàðïëàòå? Íå åäðîñ, à çàðïëàòû ñàì ïëà÷ó.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tchad À/H2N3  | 
                                    
                                        
>Ñòðîèòåëüñòâî - ýòî âûãîäíàÿ ñòàòüÿ ðàñïèëà - òàêîå íå óïóñòÿò. ñòàäèîí äëÿ Çåíèòà.  | 
                                |
| 
 "How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?" 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ðàç òàê, òî âàñ òàêèõ ãîðäî-ðîññèÿíñêèõ íàäî ñþäà òîëüêî ïî âèçàì çàïóñêàòü À ìû è òàê òóäà ïî "âèçàì" - áåç äîêóìåíòèêà (ïà÷ïîðòà ñ ïðîåçäíûì áèëåòèêîì) ìîãóò çàïðîñòî îïðèõîäîâàòü â îòäåëåíèå. Òû ïëîõî çíàåøü ñâîé ãîðîä è íðàâû âàøèõ ïîëèöàåâ.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Äàâàé ïî ôàêòó: >Òû ñêàçàë, ÷òî ñíîñèòü íå äóìàþò ñíîñèòü Ïî ôàêòó òû âûäåðíóë èç êîíòåêñòà, è îêëåâåòàë ìåíÿ.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>À ìû è òàê òóäà ïî "âèçàì" - áåç äîêóìåíòèêà (ïà÷ïîðòà ñ ïðîåçäíûì áèëåòèêîì) ìîãóò çàïðîñòî îïðèõîäîâàòü â îòäåëåíèå. Òàê è íàñ óæå ìîãóò   Òàê ÷òî íå íàäî ïðèáåäíÿòüñÿ.
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:54  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Íå ïîíÿë - íå ñòðàøíî.  ãðàôèêàõ, ñîçäàâàåìûõ äëÿ íàãëÿäíîñòè (êàê ýòîò, íàïðèìåð) åñòü ïîíÿòèå "ìàñøòàá". Èìåííî ÷òîáû äèíàìè÷åñêèå ïðîöåññû áûëè íàãëÿäíûìè. Ìåíÿòü ïðîèçâîëüíî ìàñøòàá íà îäíîì è òîì æå ãðàôèêå, ñ îäíèì è òåì æå øàãîì - ýòî íàåáûâàòü àêà "èñêàæàòü êàðòèíó". >Êàêîå èñêàæåíèå? Ïðè÷¸ì òóò ìàñøòàá? Òàì âèäíî ÷òî â ïåðèîä ñ 1970 ïî 1990 â ãîä ñòðîèëîñü îðèåíòèðîâî÷íî ïî 60 ìëí êâ.ì. Áåç ðåçêèõ âçë¸òîâ è ïàäåíèé. È âñ¸. Óìíîæü 20 íà ýòó öèôðó è ïîëó÷èøü ðåçóëüòàò.  ÷¸ì òû êðàìîëó òî óãëÿäåë??? Àëëåê, ïåðåä òåì êàê êîììåíòèðîâàòü ïîñò, ðåêîìåíäóåòñÿ åãî ïîíÿòü. À òî òû êàê ïåðñîíàæ èç àíåêäîòà "ß ñâèäåòåëü, ÿ ñâèäåòåëü!.. À ÷òî ñëó÷èëîñü?" >Äà íå âàæíî ÷òî òû òàì ãîâîðèë. Äàäà. Âàæíî ÷òî òû ïðîêîììåíòèðîâàë, õîòÿ è íå âàæíî ÷òî. Îáùåíèå ñ ðàäèîòî÷êîé,####.   Òû åìó ãîâîðèøü "êîòîðûé ÷àñ?", à îíî òåáå "ïîñòàâüòå íîãè íà øèðèíó ïëå÷!"  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 19:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Òàê è íàñ óæå ìîãóò Îé, áåäíåíüêèå, çàòèðàíèëè âàñ ïðÿì ïîãëÿæó. À íàñ ïðèåçæèõ áåç ðàçãîâîðîâ â êàòàëàæêó, ñìîòðÿ êàêîå íàñòðîåíèå ó ïîëèöàÿ, ñ ëåâîé èëè ñ ïðàâîé íîãè âñòàë ïî óòðó.  Ðîññèè (íå Ìîñêâå) òàêîãî íåò, âî âñÿêîì ñëó÷àå íå äî òàêîé ñòåïåíè êàê ó âàñ òàì.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 20:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    
                                        
>Îé, áåäíåíüêèå, çàòèðàíèëè âàñ ïðÿì ïîãëÿæó. >À íàñ ïðèåçæèõ áåç ðàçãîâîðîâ â êàòàëàæêó, ñìîòðÿ êàêîå íàñòðîåíèå ó ïîëèöàÿ, ñ ëåâîé èëè ñ ïðàâîé íîãè âñòàë ïî óòðó. > Ðîññèè (íå Ìîñêâå) òàêîãî íåò, âî âñÿêîì ñëó÷àå íå äî òàêîé ñòåïåíè êàê ó âàñ òàì. îãà, à â ëþáîì äðóãîì ãîðîäå ìîñêàëÿ íå ìîãóò äî âûÿñíåíèÿ çàäåðæàòü?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 20:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>À íàñ ïðèåçæèõ áåç ðàçãîâîðîâ â êàòàëàæêó, ñìîòðÿ êàêîå íàñòðîåíèå ó ïîëèöàÿ, ñ ëåâîé èëè ñ ïðàâîé íîãè âñòàë ïî óòðó. Îé, áåäíåíüêèå, çàòèðàíèëè âàñ ïðÿì ïîãëÿæó. Ýòî âñåõ êàñàåòñÿ. Ìîñêâè÷ â ýòîì ñìûñëå íå èìååò íèêàêèõ ïðèâèëåãèé. Òû åù¸ ó÷òè, ÷òî ìåíòû, êòî ðàáîòàåò íà óëèöàõ, ñàìè êàê ïðàâèëî ïîíàåõàëî èç áëèæíèõ ðåãèîíîâ. > Ðîññèè (íå Ìîñêâå) òàêîãî íåò, âî âñÿêîì ñëó÷àå íå äî òàêîé ñòåïåíè êàê ó âàñ òàì. Íà òî åñòü âåñêèé ïîâîä. Íèãäå â Ðîññèè íå øàòàåòñÿ ñòîëüêî ïðèøëîé êðèìèíàëüíîé ïóáëèêè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 20:04  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Åñëè ïðîäîëæèòü øàãàòü ïÿòèëåòêàìè - 1975, 1980, 1985, 1990 è 1995, 2000, 2005, 2010 - òî èñ÷åçàåò ïóïûðûøåê ìåæäó 2005 è 2010. >>È òîãäà ñîâðåìåííûé óðîâåíü ÿâíî íå äîòÿãèâàåò äî ÑÑÑÐ. >Òîãäà îáùèé óðîâåíü âûðàâíèâàåòñÿ, ó÷èòûâàÿ ýòîò ïóïûðûøåê. Íè÷åãî íå òåðÿåòñÿ. Ó ìåíÿ ñåé÷àñ íåõîðîøèå ïîäîçðåíèÿ ïîÿâèëèñü. Îäèí, ó òåáÿ â øêîëå òî÷íî ìàòåìàòèêà áûëà? Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû ïðîñòî íå ïîíèìàåøü ÷òî òåáå îáúÿñíÿþò. Íå ñî çëà êàïðèçíè÷àåøü, èëè ëèáåðäóðó âêëþ÷àåøü, à ðåàëüíî íå âðóáàåøüñÿ Åñëè íå ïîíèìàåøü - ñêàæè, ÿ ïîïûòàþñü äðóãèìè ñëîâàìè îáúÿñíèòü, ïðîñòûìè. Áåç îáèä, åñëè øî.    Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî, ÿ ñëèøêîì çàóìíî èçëàãàþ...
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 20:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Åñëè íå ïîíèìàåøü - ñêàæè, ÿ ïîïûòàþñü äðóãèìè ñëîâàìè îáúÿñíèòü, ïðîñòûìè. Áåç îáèä, åñëè øî.    Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî, ÿ ñëèøêîì çàóìíî èçëàãàþ... Ñ 5-ãî ïî 10-é ãîäû ìû âèäèì 6 ñòîëáöîâ. Åñëè âû÷èñëÿòü ïî ïðèìåðó ïÿòèëåòîê, ïîëó÷èì ñðåäíåå èç 6 â âèäå 2-õ ñòîëáöîâ. ×òî íå òàê?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 20:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Íå ïîíÿë - íå ñòðàøíî.  ãðàôèêàõ, ñîçäàâàåìûõ äëÿ íàãëÿäíîñòè (êàê ýòîò, íàïðèìåð) åñòü ïîíÿòèå "ìàñøòàá". Èìåííî ÷òîáû äèíàìè÷åñêèå ïðîöåññû áûëè íàãëÿäíûìè. Ìåíÿòü ïðîèçâîëüíî ìàñøòàá íà îäíîì è òîì æå ãðàôèêå, ñ îäíèì è òåì æå øàãîì - ýòî íàåáûâàòü àêà "èñêàæàòü êàðòèíó". >>Êàêîå èñêàæåíèå? Ïðè÷¸ì òóò ìàñøòàá? Òàì âèäíî ÷òî â ïåðèîä ñ 1970 ïî 1990 â ãîä ñòðîèëîñü îðèåíòèðîâî÷íî ïî 60 ìëí êâ.ì. Áåç ðåçêèõ âçë¸òîâ è ïàäåíèé. È âñ¸. Óìíîæü 20 íà ýòó öèôðó è ïîëó÷èøü ðåçóëüòàò.  ÷¸ì òû êðàìîëó òî óãëÿäåë??? >Àëëåê, ïåðåä òåì êàê êîììåíòèðîâàòü ïîñò, ðåêîìåíäóåòñÿ åãî ïîíÿòü. À òî òû êàê ïåðñîíàæ èç àíåêäîòà "ß ñâèäåòåëü, ÿ ñâèäåòåëü!.. À ÷òî ñëó÷èëîñü?" >>Äà íå âàæíî ÷òî òû òàì ãîâîðèë. >Äàäà. Âàæíî ÷òî òû ïðîêîììåíòèðîâàë, õîòÿ è íå âàæíî ÷òî. >Îáùåíèå ñ ðàäèîòî÷êîé,####. Òû åìó ãîâîðèøü "êîòîðûé ÷àñ?", à îíî òåáå "ïîñòàâüòå íîãè íà øèðèíó ïëå÷!"  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 20:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Åñëè íå ïîíèìàåøü - ñêàæè, ÿ ïîïûòàþñü äðóãèìè ñëîâàìè îáúÿñíèòü, ïðîñòûìè. Áåç îáèä, åñëè øî.    Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî, ÿ ñëèøêîì çàóìíî èçëàãàþ... >Ñ 5-ãî ïî 10-é ãîäû ìû âèäèì 6 ñòîëáöîâ. Åñëè âû÷èñëÿòü ïî ïðèìåðó ïÿòèëåòîê, ïîëó÷èì ñðåäíåå èç 6 â âèäå 2-õ ñòîëáöîâ. >×òî íå òàê? Êàê ÷òî??? Îí äóìàë, ÷òî çà ÿéöà îïïîíåíòà ñõâàòèë, à îêàçûâàåòñÿ âî ñíå ñâîè äåðæèò  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 20:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>îãà, à â ëþáîì äðóãîì ãîðîäå ìîñêàëÿ íå ìîãóò äî âûÿñíåíèÿ çàäåðæàòü? Ïîåçæàé äà ïðîâåðü. >Íèãäå â Ðîññèè íå øàòàåòñÿ ñòîëüêî ïðèøëîé êðèìèíàëüíîé ïóáëèêè. Ýòà ïóáëèêà ðàñïðåäåëÿåòñÿ ïðîïîðöèîíàëüíî. Çàêîí ôèçèêè - ñîîáùàþùèåñÿ ñîñóäû. Òàê ÷òî ñ õðóùåâêàìè, Îäèí?  ñòðàíå òûñÿ÷à ãîðîäîâ. Òèïî, â äåñÿòè êðóïíåéøèõ è áîãàòåíüêèõ ãîðîäàõ ëîìàþò, â îñòàëüíîé òûñÿ÷è çàáèëè íà ýòî äåëî, íî ýòî òàêè çíà÷èò ÷òî â ñòðàíå ñíîñÿò õðóùåâêè... Àôèãåííàÿ ëîãèêà. Ñîâåñòè ó òåáÿ íåò.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 20:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
> ñòðàíå òûñÿ÷à ãîðîäîâ. Òèïî, â äåñÿòè êðóïíåéøèõ  è áîãàòåíüêèõ ãîðîäàõ ëîìàþò, â îñòàëüíîé òûñÿ÷è çàáèëè íà ýòî äåëî, íî ýòî òàêè çíà÷èò ÷òî â ñòðàíå ñíîñÿò õðóùåâêè... Àôèãåííàÿ ëîãèêà.  >Ñîâåñòè ó òåáÿ íåò. Ñîâåñòü òû íå ñ ìåíÿ ñïðàøèâàé. À â îñòàëüíîì, ýòî ïðîñòî çäðàâûé ñìûñë. Âûøå îáúÿñíèë òåáå, ïî÷åìó â Ìîñêâå ïðîáëåìà æèëüÿ àêòóàëüíåå. À ãîðîä "áîãàòåíüêèé" â ò.÷. è ïîòîìó, ÷òî òå æå ïðèøëûå ëþäè ïðåäïî÷èòàþò âåñòè äåëà â ñâÿçêå ñ ìåãàïîëèñîì. Òóò íåêîãî âèíèòü. Òàê èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü. Çàòî ó âàñ æèëü¸ ñèëüíî äåøåâëå, âîçäóõ ÷èùå, ìåíåå øóìíî è â öåëîì áåçîïàñíåå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 20:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>À â îñòàëüíîì, ýòî ïðîñòî çäðàâûé ñìûñë. Âûøå îáúÿñíèë òåáå, ïî÷åìó â Ìîñêâå ïðîáëåìà æèëüÿ àêòóàëüíåå. Íàïîìíþ, ÿ î ñòðàíå ãîâîðèë, âîîáùå òî. Íà##### íà Ìîñêâó. Íî òâîÿ ñîâåñòü ëèõî ïðîåöèðóåò Ìîñêâó íà ñòðàíó. >À ãîðîä "áîãàòåíüêèé" â ò.÷. è ïîòîìó, ÷òî òå æå ïðèøëûå ëþäè ïðåäïî÷èòàþò âåñòè äåëà â ñâÿçêå ñ ìåãàïîëèñîì. >Òóò íåêîãî âèíèòü. Òàê èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü. Áåç áàçàðà, æèâèòå áîãàòî, êòî æ ïðîòèâ òî.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 20:58  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Åñëè íå ïîíèìàåøü - ñêàæè, ÿ ïîïûòàþñü äðóãèìè ñëîâàìè îáúÿñíèòü, ïðîñòûìè. Áåç îáèä, åñëè øî. Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî, ÿ ñëèøêîì çàóìíî èçëàãàþ... >Ñ 5-ãî ïî 10-é ãîäû ìû âèäèì 6 ñòîëáöîâ. Åñëè âû÷èñëÿòü ïî ïðèìåðó ïÿòèëåòîê, ïîëó÷èì ñðåäíåå èç 6 â âèäå 2-õ ñòîëáöîâ. >×òî íå òàê? Õîðîøî, ÿ ïîñòàðàþñü îáúÿñíèòü. Ãðàôèêè ñóùåñòâóþò äëÿ íàãëÿäíîãî ïðåäñòàâëåíèÿ äàííûõ. Ïðîñòî äàííûå ìîæíî è â òàáëèöå ïîñìîòðåòü, à ãðàôèê äåëàåòñÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû ÷åëîâåê ÷óâñòâåííî âîñïðèíÿë äèíàìèêó èçìåíåíèé.  ãðàôèêå, ïðèâåäåííîì Ñâèíãîì ïðîèçâîëüíî ìåíÿåòñÿ øàã äåëåíèé â îäíîé ñèñòåìå êîîðäèíàò.  èòîãå, ýòî ãðàôèê ÿâëÿåòñÿ íå èíôîðìàöèîííûì, à ðåêëàìíûì ïðîäóêòîì. Âîò îí, ïîñìîòðè âíèìàòåëüíî:     À ýòî ïðèìåðíî ïîëó÷èòñÿ, åñëè øàã âûäåðæèâàòü êîððåêòíî, èñõîäÿ èç òåõ æå äàííûõ - òî åñòü íå ïðåâðàùàÿ ñòàòèñòè÷åñêèé îò÷åò â ëîçóíã.     Äðóãîé âèä, âåðíî? Òî åñòü, äàæå äåáèëó ñòàíåò ïîíÿòíî, ÷òî â ñòðîèòåëüñòâå ïðîèçîøëà êàêàÿ-òî íåïîíÿòíàÿ õéíÿ, ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî ñîâïàâøàÿ ñ íà÷àëîì äåìàêðàòè÷åöêèõ ïðèàáðàçàâàíèé. Ñîöèàëüíàÿ çàáîòà ãîñóäàðñòâà î ãðàæäàíàõ íà ïðîòÿæåíèè ÄÅÑßÒÊΠëåò â ñâèíÿ÷üåì ãðàôèêå ñ äåìîñêîïà ñêîìêàíà ñêîðîãîâîðêîé â ïÿòü ðàç (÷òîáû áûäëî íå íîñòàëüãèðîâàëî). Çàòî ñïåêóëÿòèâíàÿ èñòåðèÿ íà íåäâèæèìîñòè è êðåäèòàõ,ïðîãóäåâøàÿ äâà ãîäà è ëîïíóâøàÿ ñ êðèçèñîì ïî âñåé ïëàíåòå âûäàåòñÿ êàê äîñòèæåíèå è ðàñöâåò ñòðîèòåëüñòâà. Ïîñìîòðè íà ãðàôèê è ïîéìè - êàêèå èáàíèñòè÷åñêèå îáúåìû æèëüÿ åæåãîäíî ñäàâàëèñü ëþäÿì áåñïëàòíî - áåç âñÿêèõ ìûëüíûõ ïóçûðåé, êðåäèòîâ è ïðî÷åãî íàïåðñòî÷íè÷åñòâà. Êîíå÷íî, âíèìàòåëüíûé ÷åëîâåê ïðî÷èòàåò - ÷òî òàì ìåëêèìè öûôðàìè ïîä ñòîëáèêàìè âíèçó íàïèñàíî, íî ïðîñòàÿ äóøà, òèïà àëëåêà, äàæå íå ïîéìåò ãäå åãî âäóëè. È áóäåò ïîñòèòü õíþ äàæå íå ïîíèìàÿ - ïî÷åìó íàä íèì ãëóìÿòñÿ. Ïî÷åìó, êñòàòè, ÷åðåç Ñâèíãà ÿ ðåãóëÿðíî ïåðåäàþ ïðèâåò Ãåááåëüñó.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 20:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Íàïîìíþ, ÿ î ñòðàíå ãîâîðèë, âîîáùå òî. À ÿ òåáå òîæå ïðî ñòðàíó ãîâîðèë. Ñ Ìîñêâû îíà íà÷èíàåòñÿ. Ñìèðèñü è íå ïëà÷ü. >Íà##### íà Ìîñêâó. ×òî æ òû òàê, òóò æå âàø ëþáèìûé Âîæäü ëåæèò. >Áåç áàçàðà, æèâèòå áîãàòî, êòî æ ïðîòèâ òî. Ïîêàæè, ãäå áîãàòñòâî çàáèðàòü - áóäó æèòü  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 21:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
 Stop , ëè÷íî ÿ è íà ïåðâîì ãðàôèêå âñ¸ ýòî âèäåë   
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 21:02  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Stop , ëè÷íî ÿ è íà ïåðâîì ãðàôèêå âñ¸ ýòî âèäåë Òî ÷òî òû âèäåë - òâîèìè æå ñëîâàìè âûðàæàÿñü - ýòî íèêîìó íå èíòåðåñíî. À âîò òî ÷òî òû ïîíÿë - ýòî ìàòåðèàë äëÿ äèññåðòàöèè ïðîôèëüíîãî ñïåöèàëèñòà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 21:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Stop , ëè÷íî ÿ è íà ïåðâîì ãðàôèêå âñ¸ ýòî âèäåë >Òî ÷òî òû âèäåë - òâîèìè æå ñëîâàìè âûðàæàÿñü - ýòî íèêîìó íå èíòåðåñíî. >À âîò òî ÷òî òû ïîíÿë - ýòî ìàòåðèàë äëÿ äèññåðòàöèè ïðîôèëüíîãî ñïåöèàëèñòà. Äà è ïîíÿë ÿ âñ¸ òî æå. ×èòàé ìîè ïîÿñíåíèÿ   È íå òîëüêî ÿ ïîíÿë, à âñå. ß íå ïîíÿë, ÷òî òû òàê âçúåðåïåíèëñÿ êàê áóäòî òóò òåáå òóôòó ïîäñóíóëè, à òû å¸ ðàçîáëà÷èë? Íèêàêîãî ðàçîáëà÷åíèÿ òî íåò. Îáà ãðàôèêà àáñîëþòíî èäåíòè÷íû   
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 21:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Èíòåðåñíî. à áûëî õîòü ðàç çà èñòîðèþ ôîðóìà, ÷òîá Ñòîï ïðèçíàë ñâîþ íåïðàâîòó?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 21:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>À ÿ òåáå òîæå ïðî ñòðàíó ãîâîðèë. Ñ Ìîñêâû îíà íà÷èíàåòñÿ Íåò, ñòðàíà íà÷èíàåòñÿ îò ãðàíèö, è äî ãðàíèö. Ìîñêâà ýòî ôåòèø òàêîé, ïîìàõàòü ïåðåä "äåìîêðàòè÷íûìè" ïàðòíåðàìè. Øàã ïîäàëüøå - ìàõàòü îñîáî íå÷åì... >×òî æ òû òàê, òóò æå âàø ëþáèìûé Âîæäü ëåæèò. Íå-íå, ýòî âàø âîæäü. Ó íàñ íåò ïèðàìèä ñ ôàðàîíàìè. >Ïîêàæè, ãäå áîãàòñòâî çàáèðàòü - áóäó æèòü Ì-äÿ, íàñêîëüêî æ ïðèâûêëè âàëèíîðöû ê íèøòÿêàì, äàæ íå çàìå÷àþò Âàëèíîðà.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.07.2013 21:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>áûëî õîòü ðàç çà èñòîðèþ ôîðóìà, ÷òîá Ñòîï ïðèçíàë ñâîþ íåïðàâîòó? À òàê èíòåðåñíåå. Âçÿòü çàâåäîìî àáñóðäíûé òåçèñ (íàïðèìåð, "â Ðîññèè íè÷åãî íå ñòðîÿò", èëè "êîëõîçíèêè ïðè Ñòàëèíå õîðîøî æèëè"), è îáîñíîâûâàòü åãî èç âñåõ äåìàãîãè÷åñêèõ îðóäèé.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||












   
   