RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 08:32 



>>>Êàêàÿ-òî îòâðàòèòåëüíî ñðåæèññèðîâàííàÿ áàíàíîâàÿ ðåâîëþöèÿ.
>>À åå ó÷àñòíèêè áûëè âûñøèìè ðóêîâîäèòåëÿìè ÑÑÑÐ. Íåìóäðåíî, ÷òî âñêîðå îí îêîí÷àòåëüíî ðàñïàëñÿ.
>Çà ýòèìè ïåòðóøêàìè èçíà÷àëüíî íå áûëî ðåàëüíîé ñèëû, èíà÷å ñêðóòèëè áû âìèã âñåõ åëüöèíûõ è õóýëüöûíûõ.
>Ýòî áûëà ïîêàçóõà, áàëàãàí. Ìàññîâûõ àðåñòîâ íå áûëî. Ñêîìîðîõîâ ïîñàäèëè íà íåìíîæêî è ñ ïî÷¸òîì âûïóñòèëè. Ñïàñèáî, ÷òî íå íàãðàäèëè.
Lun ƠFil , ÿ ÃÊ×Ï ðàññìàòðèâàþ, êàê ïðîâîêàöèþ äëÿ çàïðåòà ÊÏÑÑ Åëüöèíûì è âûâîäà âñåõ êîììóíèñòîâ èç ïîëèòèêè. Ïðåêðàñíî çàäóìàííóþ è áëåñòÿùå îñóùåñòâëåííóþ. Ðåàëüíî èõ çàäà÷à òàêîé è áûëà - ïîïóãàòü è óñð_àòüñÿ, âñå äîâîëüíû, ÊÏÑÑ âíå èãðû, ìîæíî ãðàáèòü ãîñóäàðñòâî ïðÿìûìè óêàçàìè Åëüöèíà. Íàðîä â æ, íî ó íåãî è íèêîãäà íè÷åãî íå áûëî, ïî óòâåðæäåíèþ ëèáåðàëîâ. Ìíîãîõîäîâêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 08:46 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ ÃÊ×Ï ðàññìàòðèâàþ, êàê ïðîâîêàöèþ äëÿ çàïðåòà ÊÏÑÑ
Äðïóñòèì, ÷òî òàê è áûëî. À âû â êóðñå, ÷òî â ÃÊ×Ï áûëà íå êó÷êà îïïîçèöèîíåðîâ, à ðóêîâîäèòåëè ïðàâèòåëüñòâà è ïàðòèè?
Ïîëó÷àåòñÿ, ÊÏÑÑ ñàìà óñòðîèëà ñâîé çàïðåò.

>Ôèíàíñîâóþ ñèñòåìó íà õëåá íå íàìàæåøü.
>Åù¸ ðàç ãîâîðþ - âñ¸ ôóíêöèîíèðîâàëî, ëþäè ðàáîòàëè, ïîëó÷àëè çàðïëàòó, ïðîäóêöèÿ âûïóñêàëàñü.
Òû âðîäå â íà÷àëå 90-õ óæå áûë âçðîñëûé, ðàçâå íå ïîìíèøü ñèòóàöèþ ñ ïóñòûìè ìàãàçèíàìè?
Âîò ñàìîå ïîíÿòíîå îáúÿñíåíèå, ÷òî òîãäà ïðîèñõîäèëî. Àâòîð íè ðàçó íå ëèáåðàë.

http://www.lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
Àíäðåé Ïàðøåâ
Ôàòàëüíàÿ "îøèáêà" áûëà ñäåëàíà ïðè Ãîðáà÷åâå, ïî-ìîåìó, â 1987 ãîäó. Áûëî âûïóùåíî ïîñòàíîâëåíèå î ãîñïðåäïðèÿòèè, êîòîðîå â êîðíå ìåíÿëî ïðèíöèïû äåíåæíîãî îáîðîòà â ñòðàíå. Ïî òåêñòó ïîñòàíîâëåíèÿ áûëî ðàçáðîñàíî íåñêîëüêî ïîëîæåíèé, êîòîðûå ïðè âûñòðàèâàíèè â ëîãè÷åñêóþ öåïî÷êó äàâàëè ñëåäóþùåå: ïðåäïðèÿòèÿ ïîëó÷àëè ïðàâî ÷àñòü áåçíàëè÷íîé ïðèáûëè ïåðå÷èñëÿòü â ôîíä ìàòåðèàëüíîãî ïîîùðåíèÿ è îáíàëè÷èâàòü. Áåçíàëè÷íàÿ ïðèáûëü íèêîãäà íå îáåñïå÷èâàëàñü ïîòðåáèòåëüñêèìè òîâàðàìè, è áåçíàëè÷íûå äåíüãè, õëûíóâ íà òîâàðíûé ðûíîê, êàòàñòðîôè÷åñêè ðàçäóëè äåíåæíóþ ìàññó. Ìàëûå ïðåäïðèÿòèÿ óñóãóáèëè ñèòóàöèþ: ëèöà, ïðèáëèæåííûå ê ðóêîâîäñòâó ïðåäïðèÿòèé, çà ìåñÿ÷íóþ çàðïëàòó ïîêóïàëè "Æèãóëè", à ïðîñòûå ãðàæäàíå íåñëè ïà÷êè äåíåã â ñáåðêàññû - áîëüøå äåâàòü áûëî íåêóäà. Òîâàð èñ÷åç. Îêàçàëîñü, ÷òî äëÿ ïîäðûâà ýêîíîìèêè íå íàäî óñòðàèâàòü äèâåðñèè è òåðàêòû. Äîñòàòî÷íî ëèøü ðàçâàëèòü ñèñòåìó òîâàðíî-äåíåæíîãî îáðàùåíèÿ, è ó âñåõ ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî â ñòðàíå íè÷åãî íåò.
 äåéñòâèòåëüíîñòè æå, â ñôåðå ïðîèçâîäñòâà ê 1990 ãîäó áûëè äîñòèãíóòû íåâèäàííûå ðàíåå ðåçóëüòàòû - íèêîãäà ðàíåå íå âûïóñêàëîñü è íå ïîòðåáëÿëîñü ñòîëüêî ïðîäîâîëüñòâèÿ è ïðî÷åãî -âäâîå-âòðîå áîëüøå, ÷åì â êîíöå 90-õ.
Íî... Ïðèëàâêè áûëè ïóñòû. È ïîìî÷ü óæå íåëüçÿ áûëî íè÷åì, êðîìå ââåäåíèÿ ðûíî÷íûõ öåí"

===============

Áûë åùå äîïîëíèòåëüíûé ôàêòîð ðàçðóøåíèÿ - ïîòåðÿ êîíòðîëÿ ñî ñòîðîíû ïàðòèè. Îïÿòü æå, ýòî áûëî ñäåëàíî äîáðîâîëüíî, ïàðòèéíûìè ðóêîâîäèòåëÿìè. Òàê ÷òî âñå ïðåòåíçèè çà ðàçâàë - ê ëèäåðàì ÑÑÑÐ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 08:57 



>Áûëî âûïóùåíî ïîñòàíîâëåíèå î ãîñïðåäïðèÿòèè, êîòîðîå â êîðíå ìåíÿëî ïðèíöèïû äåíåæíîãî îáîðîòà â ñòðàíå. Ïî òåêñòó ïîñòàíîâëåíèÿ áûëî ðàçáðîñàíî íåñêîëüêî ïîëîæåíèé, êîòîðûå ïðè âûñòðàèâàíèè â ëîãè÷åñêóþ öåïî÷êó äàâàëè ñëåäóþùåå: ïðåäïðèÿòèÿ ïîëó÷àëè ïðàâî ÷àñòü áåçíàëè÷íîé ïðèáûëè ïåðå÷èñëÿòü â ôîíä ìàòåðèàëüíîãî ïîîùðåíèÿ è îáíàëè÷èâàòü. Áåçíàëè÷íàÿ ïðèáûëü íèêîãäà íå îáåñïå÷èâàëàñü ïîòðåáèòåëüñêèìè òîâàðàìè, è áåçíàëè÷íûå äåíüãè, õëûíóâ íà òîâàðíûé ðûíîê, êàòàñòðîôè÷åñêè ðàçäóëè äåíåæíóþ ìàññó.
7wing , Òû óæå ñëåäñòâèÿ îáúÿñíÿåøü òîãî, ÷òî êîì ïîêàòèëñÿ ñ ãîðû óñèëèÿìè ïåðåñòðîéùèêîâ. Êòî ìåøàë ââåñòè æåñòêèé êîíòðîëü çà îáíàëè÷êîé? Íå ñàìè ëè îáíàëè÷èâàþùèå ãðàæäàíå?
Òû â êóðñå, ñêîëüêî äåíåã áûëî ïîõèùåíî ïî ôàëüøèâûì àâèçî èç áàíêîâ, è ñêîëüêî äåë äîøëè äî ñóäà, è ñêîëüêî ïî íèì ñåëî?
Ó íàñ ÷òî, ìèëèöèè íå áûëî, çàêîíîâ íå õâàòàëî? Èëè èç áàíêà ÷òî-òî ìîæíî óêðàñòü ÁÅÇ ÐÀÁÎÒÍÈÊÎÂ ÁÀÍÊÀ?
Áîðîòüñÿ íèêòî íå õîòåë, âîðóþùèå îòñòåãèâàëè çà êðûøó.
 ïðèíöèïå, ýòî è îñòàëîñü, ïîìåíÿëèñü òîëüêî ôîðìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 09:05 



>Áûë åùå äîïîëíèòåëüíûé ôàêòîð ðàçðóøåíèÿ - ïîòåðÿ êîíòðîëÿ ñî ñòîðîíû ïàðòèè. Îïÿòü æå, ýòî áûëî ñäåëàíî äîáðîâîëüíî, ïàðòèéíûìè ðóêîâîäèòåëÿìè. Òàê ÷òî âñå ïðåòåíçèè çà ðàçâàë - ê ëèäåðàì ÑÑÑÐ.
Ê äÿäå Ñýìó, ñêóïèâøåìó âåðõóøêó ÊÏÑÑ èëè óñòðàíèâøåìó âîçìîæíûõ ëèäåðîâ. Ñåé÷àñ âñïëûâàåò, ÷òî Ìèøà âîöàðèëñÿ ñ ïîäà÷è Òýò÷åð, è âàñ÷å ãîñäåï âåçäå ðó÷êó ïðèëîæèë.
Ïîñëå Áåðèè è Ñòàëèíà ðóêîâîäñòâà ñòðàíîé â èíòåðåñàõ ÑÑÑÐ ôàêòè÷åñêè óæå íå áûëî. Òîò òîë÷îê, êîòîðûé áûë äàí Ñòàëèíûì, ïîçâîëÿë ñòðàíå êàòèòüñÿ ïî èíåðöèè îêîëî 30 ëåò, ïîòîì íà÷àëèñü ïðîáëåìû - áþðîêðàòèÿ ïîáåäèëà, ñàìà íå çíàÿ, ÷òî äåëàòü. Ðåøèëà îòîáðàòü ó íàðîäà ñîáñòâåííîñòü, óìà åé äàòü íå ñìîãëà, áîëüøèå ðûáû íà÷àëè æðàòü áîëåå ìåëêèõ.  èòîãå èìååì äåãðàäàöèþ ïðîèçâîäñòâà è ñíèæåíèå ðóññêîãî íàñåëåíèÿ ïðîãðåññèðóþùèì òåìïîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 09:05 
Åêàòåðèíáóðã


>Áîðîòüñÿ íèêòî íå õîòåë
Òàê ÿ ðàçâå ñïîðþ?
Åñëè íèêòî íå õîòåë áîðîòüñÿ çà ÑÑÑÐ è ñîöèàëèçì, èõ çàêîíîìåðíî íå ñòàëî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 09:08 



7wing , ó òåáÿ â òîëïå êîøåëåê ñîïðóò, ïðèäåøü äîìîé - íåò êîøåëüêà... èäè, áîðèñü...
Òàê è ñ ñîöèàëèçìîì - ïîêà íàðîä ïîíÿë, ÷òî åãî îáîêðàëè, ëåò äåñÿòü áàììì - è óëåòåëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 09:23 
Åêàòåðèíáóðã


>, ó òåáÿ â òîëïå êîøåëåê ñîïðóò, ïðèäåøü äîìîé - íåò êîøåëüêà...
íàäî ãëóáæå ïðÿòàòü.
:4:

>Òàê è ñ ñîöèàëèçìîì - ïîêà íàðîä ïîíÿë, ÷òî åãî îáîêðàëè, ëåò äåñÿòü áàììì - è óëåòåëî...
ÒÛ ñîãëàñåí, ÷òî îáîêðàëè ñàìè ëèäåðû ÑÑÑÐ?

P.S. Ãäå ïîòåðÿë ñòàðûé ààêàóíò?
:1:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 09:47 



7wing , äà êîìï ãëþêíóë, ñíà÷àëà âõîä â èíòåðíåò ïîòåðÿë, ïîòîì (ïîñëå âîññòàíîâëåíèÿ ñèñòåìû) ïàðîëè çàáûë. Ïîïðîáîâàë ââåñòè íîâûé ïàðîëü - ñàéò ìåíÿ âîîáùå íå ïðèçíàåò, ëîãèí íå òîò. Äóðêà. Íàäî Ñòîïà ïðîñèòü, âîññòàíîâèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 13:02 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îáñóæäàëèñü, êàê îáû÷íî - âîäêà, áàáû è ðûáàëêà. Íàä ïóò÷åì ïîðæàëè, ïëþíóëè è çàáûëè.

ß è ãîâîðþ - òàêèõ íå ñïðàøèâàþò, âñ¸ ïðîèñõîäèò áåç íèõ.

>Åù¸ ðàç ãîâîðþ - âñ¸ ôóíêöèîíèðîâàëî, ëþäè ðàáîòàëè, ïîëó÷àëè çàðïëàòó, ïðîäóêöèÿ âûïóñêàëàñü.

Åù¸ ðàç ãîâîðþ - ôóíêöèîíèðîâàëè íåðåíòàáåëüíûå ïðåäïðèÿòèÿ, êàçíà èñòîùàëàñü, ïðîäóêöèÿ (óñòàðåâøàÿ è/èëè íåíóæíàÿ) ñêëàäûâàëàñü.
-----------------

Lun ƠFil , îñòàëüíîå íå âèæó ñìûñëà ðàçáèðàòü. Ïðàãìàòè÷åñêèõ è ôàêòè÷åñêèõ àðãóìåíòîâ òû íå âîñïðèíèìàåøü. Ñîçäàë ñåáå êàðòèíêó, êîòîðîé óäîáíî îáúÿñíÿòü, ÷òî âñ¸ ñóòü çàãîâîð ïëîõèõ ëþäåé. Ãîðáà÷¸â - ñïåöèàëüíî ðàçâàëèâàë, ÃÊ×Ï - öèðê, âûõîä ðåñïóáëèê - ãðÿçíûå ìàíèïóëÿöèè, ñáîè â ñíàáæåíèè - çàãîâîð. Äîêàçàòåëüñòâ ýòèõ âåùåé ñïðàøèâàòü áåñïîëåçíî - èõ ïðîñòî íåò. Êàê ó Çàäîðíîâà ñî ñâîèìè èñòîðè÷åñêèìè èçûñêàíèÿìè.

>ÿ ÃÊ×Ï ðàññìàòðèâàþ, êàê ïðîâîêàöèþ äëÿ çàïðåòà ÊÏÑÑ Åëüöèíûì è âûâîäà âñåõ êîììóíèñòîâ èç ïîëèòèêè

Âîò ñåðü¸çíî, íå â îáèäó, êîãî åá¸ò, êàê òû åãî ðàññìàòðèâàåøü? Ó÷àñòíèêè áûëè íàñòîÿùèå - ñî øëåéôîì áèîãðàôèè è çàñëóã ïðè ñîâåòàõ. Îäèí ßçîâ ÷åãî ñòîèò. Ïóãî ñ æåíîé ñòðåëÿëèñü òîæå ðàäè ïðîâîêàöèè? Îñòàëüíûå âñ¸ óñòðîèëè, ÷òîáû â òþðüìå ïîñèäåòü? Íàðîäó, êîòîðûé âûøåë ïðîòèâ òàíêîâ, ãîñäåï ïðîïëàòèë?

Ïèäçåö, Ëåíòÿé. Òåáå 6-é äåñÿòîê! Æèçíü ïðîæèë, à óìà íå íàæèë :-( Âîò ãäå áîæüÿ ðîñà-òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 19:06 



>Âîò ñåðü¸çíî, íå â îáèäó, êîãî åá¸ò, êàê òû åãî ðàññìàòðèâàåøü? Ó÷àñòíèêè áûëè íàñòîÿùèå - ñî øëåéôîì áèîãðàôèè è çàñëóã ïðè ñîâåòàõ. Îäèí ßçîâ ÷åãî ñòîèò. Ïóãî ñ æåíîé ñòðåëÿëèñü òîæå ðàäè ïðîâîêàöèè? Îñòàëüíûå âñ¸ óñòðîèëè, ÷òîáû â òþðüìå ïîñèäåòü? Íàðîäó, êîòîðûé âûøåë ïðîòèâ òàíêîâ, ãîñäåï ïðîïëàòèë?
Óðinn , õàìà âûêëþ÷è. Ñàì óìåþ, íî íå ïåäàëèðóþ.
Âîïðîñ íå â òîì, êîìó ñêîëüêî çàïëàòèòü. Çàïëàòèòü, ìîæåò, è íåò. Âîïðîñ â òîì, êîãî íà ÷åì ìîæíî ñëîìàòü - íà êîìïðîìàòå, áàáàõ, åñëè íå ëîìàåòñÿ - âûâåñòè èç èãðû (ïîñàäèòü) èëè òóïî ïðèñòðåëèòü, à ñïèñàòü íà áûòîâóõó. Òåáå ïðèìåðû íóæíû? Êîòîðûå íà ñëóõó ñåãîäíÿ èëè òåõ ëåò?
Èëè òû âîçüìåøüñÿ óòâåðæäàòü, ÷òî â áîðüáå çà âëàñòü, âëèÿíèå, äåíüãè âñå ïóøèñòûå è áåëåíüêèå? È íè îäíà ðàçâåäêà ìèðà íå óñòðàíÿëà íåóäîáíûõ ëþäåé?
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 19:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîïðîñ â òîì, êîãî íà ÷åì ìîæíî ñëîìàòü - íà êîìïðîìàòå, áàáàõ, åñëè íå ëîìàåòñÿ - âûâåñòè èç èãðû (ïîñàäèòü) èëè òóïî ïðèñòðåëèòü, à ñïèñàòü íà áûòîâóõó.

Íà ïóñòîì ìåñòå ìîæíî êó÷ó âîïðîñîâ ïðèäóìàòü. Âïëîòü äî ñãîâîðà ñ èíîïëàíåòÿíàìè.
Äîêàçàòåëüñòâ ó òåáÿ íåò. Áîëåå òîãî, ñàìà âåðñèÿ ðîçûãðûøà ïóò÷à àáñóðäíà. Óæå óêàçàëè íå ðàç, ÷òî ýòî áûëè íå êàêèå-òî ðåâîëþöèîííûå àâàíòþðèñòû, à äåéñòâóþùåå ïðàâèòåëüñòâî.

>Èëè òû âîçüìåøüñÿ óòâåðæäàòü, ÷òî â áîðüáå çà âëàñòü, âëèÿíèå, äåíüãè âñå ïóøèñòûå è áåëåíüêèå?

Òû êîãî êîíêðåòíî èìååøü ââèäó? Êòî áîðîëñÿ çà âëàñòü? Ó ïóò÷èñòîâ áûëà âëàñòü, ó Åëüöèíà òîæå.
Áîðîëèñü çà ðåæèì.

>õàìà âûêëþ÷è

Õîðîøî, ïîãîðÿ÷èëñÿ, ïðèçíàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:07 



Óðinn , òû ìåíÿ ïûòàåøüñÿ ïåðåóáåäèòü èëè êîãî? Ìåíÿ - áåç òîëêó, ÿ ýòó ñèòóàöèþ îáäóìàë äàâíî, äðóãèõ âàðèàíòîâ íåò. ÃÊ×Ï ëîìàë êîìåäèþ â îáùåì ñöåíàðèè, ðåàëüíîé âëàñòüþ íå îáëàäàë è íèêàêèõ ðåïðåññèé ââîäèòü íå ñîáèðàëñÿ. Âñÿ èõ çàäà÷à áûëà - ïðîêóêàðåêàòü è îáîñ_ðàòüñÿ, çàîäíî äàâ Åëüöèíó ïîâîä ðàçîãíàòü ÊÏÑÑ.
Ñàì òû ìîæåøü äóìàòü ÷òî óãîäíî.
Íî ÿ äàâíî çíàþ îäíó âåùü - íèêîãäà è íèêòî ïî ñâîåé âîëå äóðàêà íå âêëþ÷àåò. Åñëè â âåðõàõ âêëþ÷àþò äóðàêà, çíà÷èò, ýòî ðàçâîä ëîõîâ. Íó, îøèáëèñü... Íó, áîðîëèñü, íå ïîáîðîëè...
Õåðü ýòî âñå. Âñå ðîëè ðàñïèñàíû çàðàíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ÃÊ×Ï ëîìàë êîìåäèþ â îáùåì ñöåíàðèè, ðåàëüíîé âëàñòüþ íå îáëàäàë è íèêàêèõ ðåïðåññèé ââîäèòü íå ñîáèðàëñÿ. Âñÿ èõ çàäà÷à áûëà - ïðîêóêàðåêàòü è îáîñ_ðàòüñÿ, çàîäíî äàâ Åëüöèíó ïîâîä ðàçîãíàòü ÊÏÑÑ.

×òî çíà÷èò, íå îáëàäàë âëàñòüþ? Ïîä íèìè áûëè âñå ñèëîâûå ñòðóêòóðû è âûõîä â òåëåýôèð, îíè âñåíàðîäíî îáúÿâèëè ïðîãðàììó. Åñëè á íàðîä íà óëèöû íå âûâàëèë, ëåãêî áû äîáèëèñü, ÷åãî õîòåëè, è Åëüöèí áû ñäàëñÿ êàê ìèëåíüêèé.
×òîáû ïðîñòî ðàñïóñòèòü ÊÏÑÑ, òàêîå øîó óñòðàèâàòü íå íóæíî. ÊÏÑÑ - íå òà ïàðòèÿ, êîòîðóþ íàäî çàñòàâëÿòü ðàñïóñêàòüñÿ. Äàëè êîìàíäó - è ðàçîøëèñü.

>Íî ÿ äàâíî çíàþ îäíó âåùü - íèêîãäà è íèêòî ïî ñâîåé âîëå äóðàêà íå âêëþ÷àåò. Åñëè â âåðõàõ âêëþ÷àþò äóðàêà, çíà÷èò, ýòî ðàçâîä ëîõîâ.

À êòî, ñîáñòâåííî, âêëþ÷èë äóðàêà? Îíè äåéñòâîâàëè ìåòîäàìè, êîòîðûìè ñîâåòñêàÿ âëàñòü äåéñòâîâàëà âñåãäà - â Âåíãðèè, â ×åõèè, â Ïðèáàëòèêå. ß ùàñ ãîâîðþ áåçîòíîñèòåëüíî îöåíîê. Ýòî ïðîñòî ôàêò.
Íî îäíî äåëî äàâèòü ëèáåðàñòîâ çà áóãðîì, êîãäà ñ òîáîé èìïåðèÿ, à ñîâñåì äðóãîå - êîãäà òû óæå îáäåëàëñÿ ïî ïîëíîé, âñå îò òåáÿ îòâåðíóëèñü, äà åù¸ è ñîáñòâåííûé íàðîä ïðîòèâ âûâàëèë (à çà - íèêòî).

>Õåðü ýòî âñå. Âñå ðîëè ðàñïèñàíû çàðàíåå.

Òû ìîæåøü æèòü ñ ýòèì è óìåðåòü. Êðîìå êîíñïèðîëîãèè çà òàêèìè èäåÿìè íè÷åãî íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:35 



>Óðinn , òû ìåíÿ ïûòàåøüñÿ ïåðåóáåäèòü èëè êîãî? Ìåíÿ - áåç òîëêó, ÿ ýòó ñèòóàöèþ îáäóìàë äàâíî, äðóãèõ âàðèàíòîâ íåò. ÃÊ×Ï ëîìàë êîìåäèþ â îáùåì ñöåíàðèè, ðåàëüíîé âëàñòüþ íå îáëàäàë è íèêàêèõ ðåïðåññèé ââîäèòü íå ñîáèðàëñÿ. Âñÿ èõ çàäà÷à áûëà - ïðîêóêàðåêàòü è îáîñ_ðàòüñÿ, çàîäíî äàâ Åëüöèíó ïîâîä ðàçîãíàòü ÊÏÑÑ.

Òóò íåóâÿçî÷êà. Õîòü òû è îáäóìûâàë âñ¸ ýòî äîëãî. ßçîâ, Êðþ÷êîâ, ßíàåâ, Ïàâëîâ ïîñëå íåóäà÷è ïîïàëè íà íàðû. À Ïóãî è âîâñå çàñòðåëèëñÿ. Êàê òî íå î÷åíü ïîõîæå íà öûðê. Êîìïðîìàò ãîâîðèøü? À êòî òàêîé Êðþ÷êîâ áûë, òû ïîìíèøü? Êàêèå åù¸ íàêóé êîìïðîìàòû? Äà ýòèìè êîìïðìàòàìè (åñëè îíè âîîáùå áûëè) òû èì áû õóæå ÿâíî íå ñäåëàë, ÷åì âûøëî ïîñëè èõ ôèàñêî.

>Íî ÿ äàâíî çíàþ îäíó âåùü - íèêîãäà è íèêòî ïî ñâîåé âîëå äóðàêà íå âêëþ÷àåò. Åñëè â âåðõàõ âêëþ÷àþò äóðàêà, çíà÷èò, ýòî ðàçâîä ëîõîâ. Íó, îøèáëèñü... Íó, áîðîëèñü, íå ïîáîðîëè...
>Õåðü ýòî âñå. Âñå ðîëè ðàñïèñàíû çàðàíåå.

Âêëþ÷àþò è î÷åíü ÷àñòî. Îñîáåííî êîãäà ñèòóàöèÿ àõîâàÿ. Òàì òîæå ëþäè à íå ñâåðõ÷åëîâåêè. È ê òîìó æå ó íèõ íå áûëî øêîëû ðåâîëþöèîííîé áîðüáû. Îáû÷íàÿ íîìåíêëàòóðà, ïðèâûêøàÿ âêóñíî åñòü è ðóêîâîäèòü èç êàáèíåòîâ. Òàê ÷òî íèêàê íå êàíàåò ýòî íà ïîñòàíîâêó ñïåêòàêëÿ. Ê òîìó æ ÊÏÑÑ õîòü ïîíà÷àëó è çàïðåòèëè, íî ïîòîì äàëè äîáðî. È ïîÿâèëàñü ÊÏÐÔ, êîòîðàÿ â 1996 (âñåãî ÷åðåç êàêèõ òî 5 ëåò) òåîðåòè÷åñêè ñâàëèëà Áåíèíó êîìàíäó Íî ýòî äðóãàÿ èñòîðèÿ. Òàê âîò, åñëè óæ ðàçûãðûâàòü ñïåêòàêëü, äà åù¸ òàêîé êðîâàâûé, òî óæ íàâåðíÿêà íàäî. À òóò âñ¸ ÷åðåç æîïó.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:38 
Åêàòåðèíáóðã


>Âñÿ èõ çàäà÷à áûëà - ïðîêóêàðåêàòü è îáîñ_ðàòüñÿ
Êòî, ïî òâîåé âåðñèè, ñòàâèë çàäà÷ó?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:39 



>>Âñÿ èõ çàäà÷à áûëà - ïðîêóêàðåêàòü è îáîñ_ðàòüñÿ
>Êòî, ïî òâîåé âåðñèè, ñòàâèë çàäà÷ó?

Êàê êòî? Æèäîìàñîíû êîíå÷íî :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:40 



http://esdek.narod.ru/44/gkxp.htm
Îïðîâåðãàé. Ìíå âëîì áàðàáàíèòü. Íå áûëî ó ÃÊ×Ï íè ñèë, íè ñðåäñòâ, íè ïëàíîâ. Âûñòóïèòü, ÷òîáû ïðîêóêàðåêàòü - âîò è âñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:52 
Åêàòåðèíáóðã


>http://esdek.narod.ru/44/gkxp.htm
>Îïðîâåðãàé
çà÷åì? ß ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí.

Àíäðåé Ïàðøåâ, ïîëèòîëîã, ãëàâíûé ðåäàêòîð èçäàòåëüñòâà «Àëãîðèòì»:

Ó ÃÊ×Ï áûëà âïîëíå èñêðåííÿÿ è ðåàëüíàÿ ïîïûòêà îñòàíîâèòü ðàçâàë ÑÑÑÐ. Ñî ñòîðîíû ó÷àñòíèêîâ êîìèòåòà íå áûëî äâîéíîé èãðû. Ýòî ìîæíî óòâåðæäàòü, ïîòîìó ÷òî ìû ñåãîäíÿ çíàåì, êàê ñëîæèëèñü ñóäüáû åãî ÷ëåíîâ. È ïîòîêè ëæè â èõ ñòîðîíó ñî ñòîðîíû ÑÌÈ ëåãêî îáúÿñíèìû. Ïîáåäèâøàÿ ñòîðîíà, êàê ýòî âñåãäà è áûâàåò, «äîáèâàëà» ñâîèõ ïîâåðæåííûõ ïðîòèâíèêîâ èíôîðìàöèîííûìè ìåòîäàìè.

×òî êàñàåòñÿ âîïðîñà, ìîã ëè ÃÊ×Ï äîáèòüñÿ îñóùåñòâëåíèÿ ñâîèõ öåëåé â òåõ óñëîâèÿõ, òî ìíå çàïîìíèëàñü õîðîøàÿ ôðàçà èç ãàçåòû òîãî âðåìåíè: «Çóáàìè íå óäåðæàëè, ãóáàìè íå óäåðæèøü». Ïîïûòêà ñïàñòè ÑÑÑÐ îïîçäàëà, ïðè÷¸ì íà ìíîãî ëåò. Ïðîöåññ ðàçâàëà íàìåòèëñÿ óæå â 70-å ãîäû… Êîðíè ðàçâàëà ÑÑÑÐ – â ñôåðå óïðàâëåíèÿ ýêîíîìèêîé. Áîëåçíü áûëà ñëèøêîì çàïóùåíà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:53 



>Òóò íåóâÿçî÷êà. Õîòü òû è îáäóìûâàë âñ¸ ýòî äîëãî. ßçîâ, Êðþ÷êîâ, ßíàåâ, Ïàâëîâ ïîñëå íåóäà÷è ïîïàëè íà íàðû. À Ïóãî è âîâñå çàñòðåëèëñÿ.
À êòî ñêàçàë, ÷òî îíè íå áûëè èñïîëüçîâàíû âòåìíóþ? Ðàçâåëè, ïîîáåùàëè ïîääåðæàòü è òûäû, ïîòîì êèíóëè... Âñåãî äåëîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:57 



>>Òóò íåóâÿçî÷êà. Õîòü òû è îáäóìûâàë âñ¸ ýòî äîëãî. ßçîâ, Êðþ÷êîâ, ßíàåâ, Ïàâëîâ ïîñëå íåóäà÷è ïîïàëè íà íàðû. À Ïóãî è âîâñå çàñòðåëèëñÿ.
>À êòî ñêàçàë, ÷òî îíè íå áûëè èñïîëüçîâàíû âòåìíóþ? Ðàçâåëè, ïîîáåùàëè ïîääåðæàòü è òûäû, ïîòîì êèíóëè... Âñåãî äåëîâ.

Êåì áûëè èñïîëüçîâàíû?
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 21:01 



À êòî âûãàäàë, òîò è ðàçâîäèëà. Ãîñäåï.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 21:03 



>À êòî âûãàäàë, òîò è ðàçâîäèëà. Ãîñäåï.

:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 21:09 



Ãîñäåïó ïðîùå áûëî êðàí ñ âàëþòîé ïåðåêðûòü. È ðàçâÿçàòü õàîñ ìåæäóóñîáèö.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 21:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ðàçâåëè, ïîîáåùàëè ïîääåðæàòü è òûäû, ïîòîì êèíóëè... Âñåãî äåëîâ.

Ïðîâèíöèàëüíûé îáêîìîâåö ðàçâîäèò ãëàâó ÊÃÁ :lool:

>À êòî âûãàäàë, òîò è ðàçâîäèëà. Ãîñäåï.

Ïî÷åìó íå Äàðò Âåéäåð èëè Âëàäûêà Ñèò? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 21:17 



Êòî èõ çíàåò, ÷òî èì ïðîùå áûëî... Èì íàäî áûëî äèñêðåäèòèðîâàòü ÊÏÑÑ è âûâåñòè åå èç èãðû, îíè ýòî è ñäåëàëè. Áåç ÃÊ×Ï çàïðåòèòü ÊÏÑÑ ïîâîäà íå áûëî. ÃÊ×Ï - ïîâîä.
Âñå ÃÊ×Ïèñòû íåäîëãî ñèäåëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 21:35 



>Êòî èõ çíàåò, ÷òî èì ïðîùå áûëî... Èì íàäî áûëî äèñêðåäèòèðîâàòü ÊÏÑÑ è âûâåñòè åå èç èãðû, îíè ýòî è ñäåëàëè. Áåç ÃÊ×Ï çàïðåòèòü ÊÏÑÑ ïîâîäà íå áûëî. ÃÊ×Ï - ïîâîä.
>Âñå ÃÊ×Ïèñòû íåäîëãî ñèäåëè.

Åðóíäà. Âñ¸ óæå ñàìî øëî ê òîìó ÷òî ÊÏÑÑ òåðÿëî ïîëíîìî÷èÿ ïðàâÿùåé ïàðòèè. Áåç ÃÊ×Ï èõ áû ïðîñòî âòèõàðÿ ðàñïóñòèëè :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 26.07.2013 21:38 



À ñèäåëè íåäîëãî ïîòîìó ÷òî íè÷åãî îïàñíîãî îíè íå ñîâåðøèëè. Ïîïûòêà ïåðåâîðîòà âëàñòè â ñòðàíå êîòîðîé óæå ôàêòè÷åñêè íåò. Îíè æ íå óïûðè ÷òîá èõ â êëåòêå äåðæàòü. Îáû÷íûå ïîëèòè÷åñêèå òðóïû :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 29.07.2013 10:59 
Åêàòåðèíáóðã


>êòî ñêàçàë, ÷òî îíè íå áûëè èñïîëüçîâàíû âòåìíóþ? Ðàçâåëè, ïîîáåùàëè ïîääåðæàòü è òûäû, ïîòîì êèíóëè...
>ÃÊ×Ï ëîìàë êîìåäèþ â îáùåì ñöåíàðèè, ðåàëüíîé âëàñòüþ íå îáëàäàë è íèêàêèõ ðåïðåññèé ââîäèòü íå ñîáèðàëñÿ

Õîðîøî, ñîãëàøàåìñÿ ñ òåì, èõ óõîä èç âëàñòè è òþðåìíîå çàêëþ÷åíèå âñå æå íå âõîäèëè â ïåðâîíà÷àëüíûé ïëàí (ïî êðàéíåé ìåðå, òîò, êîòîðûé îíè ðàññìàòðèâàëè äëÿ ñåáÿ).

Ñìîòðèì âòîðîé âàðèàíò: èñïîëüçîâàíèå â êà÷åñòâå ëîõîâ ñ ïîñëåäóþùèì êèäàíèåì.
 ýòîì ñëó÷àå ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, êàê îíè ìîãëè ðàññ÷èòûâàòü íà ïîääåðæêó ÑØÀ (ó÷èòûâàÿ, ÷òî èõ äåéñòâèÿ áûëè íàïðàâëåíû íà âîçâðàùåíèå ñòàðûõ ïîðÿäêîâ).

À âîò åñëè èñêëþ÷èòü èç ñõåìû ãîñäåï, òî ðàñêëàäêà ñòàíîâèòñÿ áîëåå ðåàëèñòè÷íîé. Æäàëè ìàñîâîé ïîääåðæêè ñíèçó, à åå íå áûëî. È îíè ðàñòåðÿëèñü. Íèêòî íå ðåøèëñÿ ñòàòü äèêòàòîðîì è áðàòü íà ñåáÿ âëàñòü è îòâåòñòâåííîñòü.

Åùå ðàç îáðàùàþ âíèìàíèå, ÷òî ëîõè â íàøåé èñòîðèè - ñàìûå âûñøèå ðóêîâîäèòåëè ÑÑÑÐ.
Òàê èëè èíà÷å, îíè äåéñòâèòåëüíî îêàçàëèñü ëîõàìè (íåçàâèñèìî îò òîãî, êòî èõ ðàçâîäèë).
:O
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 09:48 
Îáðåçàííûå ïåéñû
Âûòÿãèâàþ ïèñüêó äÿòëà è áðåí÷ó

Ôðàíöóçñêîå òåëåâèäåíèå Çèíîâüåâ ïðîòèâ Åëüöèíà. Ñàì ïîëíîñòüþ íå ñìîòðåë, íî ãîâîðÿò èíòåðåñíî Çèíîâüåâ Åëüöèíà òàì óäåëàë.
ñ äâåòûùè :7: ãî
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 12:57 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

levis , ïîñìîòðåë 27 ìèíóò âèäåâà. Ìîëîäîé Åëüöèí êðàñèâ. Çèíîâüåâ ñàòèðèê. Íå î ÷åì. Õðåíü
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 13:10 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

À ïåðåâîä÷èê ýòî àõòóíã ïîëíûé.
Çèíîâüåâ ãîâîðèò "Ñòàëèí çëî" Âíèçó ñóáòèòðû ïèøóò "ñòàëèí çîëîòî"
:7:
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 13:20 
Moscow
RGA Prestige

" ãîðáà÷åâ , ëþáèò ïðèâèëåãèè, è êîëëåêöèîíèðóåò äà÷è" (ñ) åáí )))

Ïîñìîòðåë, è óäèâèëñÿ ... :
Çèíîâüåâ óæå òîãäà âèäåë ê êàêîé êàòàñòðîôå âåäóò ñòðàíó ãîðá ñ åáí.
:super:
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 14:03 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ýòî âàøå ÃÊ×Ï ñ òðÿñóùèìèñÿ ðóêàìè ßíàåâà - ýòî ãàëèìûé ìÿòåæ ïðîñòî ïî îäíîé ïðè÷èíå - ñ ëèêâèäàöèè öàðÿ òîëüêî ìîæíî íà÷èíàòü ïåðåâîðîò

òî÷íî òàê æå ïîãîðåëè è äåêàáðèñòû è â 1993-ì
òî åñòü ýòî âåðíàÿ ïîäñòàâà - áóíòîâàòü ïðîòèâ æèâîãî öàðÿ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 16:34 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ýòî âàøå ÃÊ×Ï ñ òðÿñóùèìèñÿ ðóêàìè ßíàåâà

Ýòî ñ áàäóíà. ßíàåâ ïðîñòî ïîõìåëèòüñÿ íå óñïåë.
Îíè òàì áóõèå âñå áûëè - óæå íå ðàç ïåðåòèðàëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 17:41 



>òî÷íî òàê æå ïîãîðåëè è äåêàáðèñòû è â 1993-ì
>òî åñòü ýòî âåðíàÿ ïîäñòàâà - áóíòîâàòü ïðîòèâ æèâîãî öàðÿ

Êàðë I è Ëþäîâèê XVI ñ òîáîé áû ñèëüíî ïîñïîðèëè - åñëè áû ó íèõ îñòàâàëèñü ãîëîâû. Ëæåäìèòðèé è Íèêîëàé II òîæå...

Äà è êòî áûë öàðåì â 1991-ì, õîòåë áû ÿ óçíàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 17:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êàðë I è Ëþäîâèê XVI ñ òîáîé áû ñèëüíî ïîñïîðèëè - åñëè áû ó íèõ îñòàâàëèñü ãîëîâû. Ëæåäìèòðèé è Íèêîëàé II òîæå...
>Äà è êòî áûë öàðåì â 1991-ì, õîòåë áû ÿ óçíàòü?

Ó ïåðå÷èñëåííûõ àâòîðèòåò áûë ñèëüíî ïîäîðâàí. À Åëüöèí â 91-ì áûë íà êîíå. È äàæå â 93-ì - êîãäà ñòðàíà óæå êàê ñëåäóåò ïðî÷óâñòâîâàëà êðèçèñ ñìåíû ðåæèìà - íà ôîíå õàñáóëàòîâñêîãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ñ ôàøèêàìè íà ïîäõâàòå Áåíÿ åù¸ âîîäóøåâëÿë.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 18:03 
Åêàòåðèíáóðã


>ýòî âàøå ÃÊ×Ï ñ òðÿñóùèìèñÿ ðóêàìè ßíàåâà - ýòî ãàëèìûé ìÿòåæ ïðîñòî ïî îäíîé ïðè÷èíå - ñ ëèêâèäàöèè öàðÿ òîëüêî ìîæíî íà÷èíàòü ïåðåâîðîò
>òî÷íî òàê æå ïîãîðåëè è äåêàáðèñòû è â 1993-ì
>òî åñòü ýòî âåðíàÿ ïîäñòàâà - áóíòîâàòü ïðîòèâ æèâîãî öàðÿ
Äåëî íå â öàðå, à â òîì, ÷òî ïîòåíöèàëüíûå äèêòàòîðû íå áûëè ãîòîâû ê ýòîé ðîëè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 18:47 



>Ó ïåðå÷èñëåííûõ àâòîðèòåò áûë ñèëüíî ïîäîðâàí. À Åëüöèí â 91-ì áûë íà êîíå

Ýòî ïî òâîåìó ìíåíèþ. À âîò èñòîðè÷åñêè ó Ëóè áûë òàêîé àâòîðèòåò, ÷òî äàæå ïîñëå åãî ñìåðòè õâàòèëî íà ãðàæäàíñêóþ âîéíó ñî âñåìè ïðèëàãàþùèìèñÿ Âàíäåÿìè è . È, íàïîìíþ òåáå, êîðîëåâñòâà Êàðëà è Ëóè òàêè áûëè ðåñòàâðèðîâàíû - ïîñëå ðåê ïðîëèòîé êðîâè.

Òàê ÷òî íå èñêëþ÷åíî, ÷òî Áåíþ åùå èñòîðè÷åñêè âûòàùàò èç êîìôîðòíîé ìîãèëû è îòâåçóò çà íîãè íà ñâàëêó - êàê ãîëîâó Êðîìâåëÿ íàñàäèëè íà ïàëêó. Åñëè óæ áðàòü èñòîðè÷åñêèå àíàëîãèè. Ýòè àíàëîãèè âîîáùå äâóñìûñëåííàÿ âåùü...

>Äåëî íå â öàðå, à â òîì, ÷òî ïîòåíöèàëüíûå äèêòàòîðû íå áûëè ãîòîâû ê ýòîé ðîëè.

Âîò ýòî áëèæå ê èñòèíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 19:06 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À âîò èñòîðè÷åñêè ó Ëóè áûë òàêîé àâòîðèòåò, ÷òî äàæå ïîñëå åãî ñìåðòè õâàòèëî íà ãðàæäàíñêóþ âîéíó ñî âñåìè ïðèëàãàþùèìèñÿ Âàíäåÿìè è .

Êàê è â ñëó÷àå ñ íàøèì Íèêîëîé.
Ïðè÷¸ì òàì, êàê è ó íàñ, ãðàæäàíñêîé âîéíîé äâèãàëà íå ñòîëüêî èäåÿ ðåñòàâðàöèè, ñêîëüêî áàíàëüíîå ïðîòèâîñòîÿíèå îáîçíà÷èâøèõñÿ ñèë.

>È, íàïîìíþ òåáå, êîðîëåâñòâà Êàðëà è Ëóè òàêè áûëè ðåñòàâðèðîâàíû - ïîñëå ðåê ïðîëèòîé êðîâè.

Äóõ âðåìåíè ïîçâîëÿë. Òåì áîëåå ðåñòàâðèðîâàëè îòíþäü íå òî, ÷òî áûëî ïðè 16-ì Ëóè.
È ó íàñ äî ñèõ ïîð åñòü æåëàþùèå. ×òî èíòåðåñíî, íà ôîíå îôèöèàëüíîé ïðîïàãàíäû ïðàâîñëàâíîãî âåëèêîäåðæàâèÿ ñ ýòèìè ëþäüìè âïîëíå ñåðü¸çíî äèñêóòèðóþò, à íå ñ÷èòàþò ôðèêàìè êàê ðàíüøå.

>Òàê ÷òî íå èñêëþ÷åíî, ÷òî Áåíþ åùå èñòîðè÷åñêè âûòàùàò èç êîìôîðòíîé ìîãèëû è îòâåçóò çà íîãè íà ñâàëêó - êàê ãîëîâó Êðîìâåëÿ íàñàäèëè íà ïàëêó.

Ýòî âðÿäëè. Îòðèöàòåëüíàÿ ðîëü Áåíè ñëèøêîì ïðåóâåëè÷åíà èñêóññòâåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 01.08.2013 19:16 



>>Òàê ÷òî íå èñêëþ÷åíî, ÷òî Áåíþ åùå èñòîðè÷åñêè âûòàùàò èç êîìôîðòíîé ìîãèëû è îòâåçóò çà íîãè íà ñâàëêó - êàê ãîëîâó Êðîìâåëÿ íàñàäèëè íà ïàëêó.
>Ýòî âðÿäëè. Îòðèöàòåëüíàÿ ðîëü Áåíè ñëèøêîì ïðåóâåëè÷åíà èñêóññòâåííî.

Îïÿòü ïî òâîåìó ìíåíèþ. Èãíîðèðóÿ ÂÎÎÁÙÅ ÂÑÅ, ïðî ïðè íåì ïðèêëþ÷èëîñü - â ôàêòàõ è öèôðàõ, îò èìóùåñòâåííîãî ðàññëîåíèÿ äî ïàäåíèÿ ïðîèçâîäñòâà, ðàçâàëà àðìèè è ñîêðàùåíèÿ ïîãîëîâüÿ. Ïðîñòî - âîò áûë òàêîé êëàññíûé ïîöàí Áåíÿ - íàñòîÿùèé ðóññêûé ìóæûã. Ïðîñòî âðåìÿ áûëî òàêîå... òÿæåëîå, íî îí íå âèíîâàò.

Ýòî óæå óòîìèòåëüíî.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!