| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 03.08.2013 16:56 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð 
|
>Ìîæåøü íà Ðîññèþ ñ âûãðûçåííûì áðþõîì ïîñìîòðåòü. Îïÿòü äåìàãîãèÿ. Ðîññèÿ îñòàëàñü â ãðàíèöàõ ÐÑÔÑÐ. Ðåñïóáëèêè íå áûëè Ðîññèåé - òàê êîììóíèñòû ðåøèëè - ïðèíèìàé ðàáîòó. >Íàäî æå, ïî÷åìó-òî ó íèõ íè÷åãî íå ðàçâàëèëîñü äàæå âî âðåìÿ âåëè÷àéøåé â èñòîðèè âîéíû. À òóò íà òåáå - ïàëàìàëîñü, êàê òîëüêî ðåôîðìèòû äî âëàñòè äîðâàëèñü. È õîðîøî, ÷òî äîðâàëèñü. Ãîðàçäî õóæå áûëî áû ãîëîäàòü öåëûì Ñîþçîì, òèõî çàãèáàÿñü îò ðåçóëüòàòîâ áåçäàðíîãî ïðàâëåíèÿ êîììóíèñòîâ ïîñëåäíèõ 15 ëåò. >Íå ÑÎÁÐÀË, ïîñëå ýïè÷åñêîãî ïðîñåðà Öîðÿ Ìûêîëàÿ è ïîñòðåâîëþöûîííîãî áàðäàêà, ñî âñåìè ýòèìè õàí-áàáàÿìè, ïåòëþðàìè, æîðäàíèÿìè, áåëîêàðåëàìè, äàøíàêöóòþíàìè, êîòîðûé òóò æå êàæäûé ñòàë ñåáå ñåáå Âåëèêóþ Ïûðëîâêó óñòðàèâàòü - à èìåííî ÏÎÄÅËÈË! Äà, èìåííî ïîäåëèëè, îáðàçîâàâ Ñîþç ñ ïðàâîì ñâîáîäíîãî âûõîäà. ×òî çà ìàíåðà âûäàâàòü æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå? Ãðåöèÿ òîæå â Åâðîñîþçå, íî ÷àñòüþ Ãåðìàíèè íå ÿâëÿåòñÿ. >Òàê è âèæó Ëåíèíà, êîòîðûé â íî÷íîì Êðåìëå, ñêëîíèâøèñü íàä êàðòîé, äåëèò íîâåíüêóþ, ñ èãîëî÷êè èìïåðèþ. Ëåíèí ñûãðàë íå ïîñëåäíþþ ðîëü â óíè÷òîæåíèè è ñìóòå â áûâøåé èìïåðèè. Òîæå ìíå, íàø¸ë áëàãîäåòåëÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 03.08.2013 21:29 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Îïÿòü äåìàãîãèÿ. >Ðîññèÿ îñòàëàñü â ãðàíèöàõ ÐÑÔÑÐ. Ó Ñòîïà íîâàÿ ôèøêà - îòñòàèâàòü çàâåäîìî áðåäîâîå óòâåðæäåíèå.  ïðîøëûé ðàç ýòî áûëî" ó íàñ íè÷åãî íå ñòðîèòñÿ", òåïåðü îáâèíÿåò Åëüöèíà, ÷òî Ðîññèÿ ïðè íåì áóäòî áû óìåíüøèëàñü. ïóñòü åùå ïîêàæåò êàðòó, ãäå Ðîññèÿ âêëþ÷àåò â ñåáÿ Ïîëüøó è Ôèíëÿíäèþ.  >Ìîæåøü íà Ðîññèþ ñ âûãðûçåííûì áðþõîì ïîñìîòðåòü. Ó Áðèòàíñêîé èìïåðèè - ñëó÷àé ïîõóæå. Ïîñëå ðàñïàäà îñòàëñÿ òîëüêî ìîçã. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 16:42 |
|
|---|---|---|
|
>È õîðîøî, ÷òî äîðâàëèñü. Ãîðàçäî õóæå áûëî áû ãîëîäàòü öåëûì Ñîþçîì, òèõî çàãèáàÿñü îò ðåçóëüòàòîâ áåçäàðíîãî ïðàâëåíèÿ êîììóíèñòîâ ïîñëåäíèõ 15 ëåò. Áàåøíèê òû ìîé, íàïîìíè - êîãäà ãîëîäàëè ïðè ñîþçå â ïîñëåäíèé ðàç? À ëþäåé, êîïàþùèõñÿ â ìóñîðíèêàõ ÿ òîëüêî â 90-å ïåðâûé ðàç â æèçíè óâèäåë. Âàëèíîð-Ò âåùàå... *** >Äà, èìåííî ïîäåëèëè, îáðàçîâàâ Ñîþç ñ ïðàâîì ñâîáîäíîãî âûõîäà. ×òî çà ìàíåðà âûäàâàòü æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå? Ïðî÷èòàé åùå ðàç ñâîþ ôðàçó. "ïîäåëèëè, îáðàçîâàâ". Òàê ïîäåëèëè èëè îáðàçîâàëè? Ïîäåëèâ îáðàçîâàëè, èëè îáðàçîâàâ ïîäåëèëè? Îäèí, ïðîñòè, ýòî óæå ïñèõèàòðèÿ. Òû ùàñ ðåàëüíî êàê îðóýëëîâñêèé ðå÷åêðÿê - äàæå íå îñîçíàåøü ñåìàíòè÷åñêîãî êîíôëèêòà â ñîáñòâåííîé ðå÷è. Ïîäåëèëè îáðàçîâàâ. Ïðîèãðàëè ïîáåäèâ. Îáîêðàëè çàðàáîòàâ. Ïðè÷åì ýòîò êîíôëèêò ïîíÿòèé ó òåáÿ â ìîçãó äàæå íå ðåãèñòðèðóåòñÿ. ß è ïðåäñòàâèòü ñåáå íå ìîã ëåò 20 íàçàä, ÷òî ðå÷åêðÿêè ïîÿâÿòñÿ â ðåàëüíîñòè.  Äà òû####òü ãîòîâûé çîìáÿê, äðóæèùå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïóñòü åùå ïîêàæåò êàðòó, ãäå Ðîññèÿ âêëþ÷àåò â ñåáÿ Ïîëüøó è Ôèíëÿíäèþ. ß òåáå ïîêàæó ó÷åáíèê, â êîòîðîì íàïèñàíî, ÷òî Ïîëüøà è Ôèíëÿíäèÿ îòâàëèëèñü åùå äî áîëüøåâèêîâ, ïîêà ëèáåðàëüíûå ïèäçàáîëû âî Âðåìåííîì Ïðàâèòåëüñòâå ñ ãàâêàíüåì ïîðòôåëè äåëèëè. Ïðÿìî êàê ñåé÷àñ èõ ïîòîìêè ãðàíòû äåëÿò.  Ôèíëÿíäèè è Ïîëüøå óæå ëåòîì 1917 ãîäà íèêàêîé âëàñòè íå áûëî, ó ôèíèêîâ äàæå ïîëèöèÿ ïîáðîñàëà æåòîíû è ïåñòîëåòû è ðàçîøëàñü ïî äîìàì. À â Ïîëüøå áûëè íåìåöêèå âîéñêà - ñïàñèáî, öàðü-áàòþæêà çà àõóèòåëüíóþ ïðîñðàííóþ âîéíó. Áîëüøåâèêè õîòÿ áû ïîïðîáîâàëè âåðíóòü èõ íàçàä. È ñîáðàëè íàçàä äî êó÷è 90% ñòðàíû. Ïîêà íå âûøåë íà èñòîðè÷åñêóþ ñöåíó ïüÿíûé äèðèæåð îðêåñòðîâ è îáññûêàòåëü ñàìîëåòîâ. Íî âèíîâàò âî âñåì - Ñòàëåí. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Áàåøíèê òû ìîé, íàïîìíè - êîãäà ãîëîäàëè ïðè ñîþçå â ïîñëåäíèé ðàç? À ëþäåé, êîïàþùèõñÿ â ìóñîðíèêàõ ÿ òîëüêî â 90-å ïåðâûé ðàç â æèçíè óâèäåë. ×òî çà êðàâäðàòíî-ãíåçäîâîå ìûøëåíèå? Åñòü ñîþç - íå ãîëîäàåì, íåò - â ïîìîéêàõ ðîåìñÿ. Ýëüô òû íàø, ïðîñíèñü óæå è âðóáèñü, ÷òî ñîâåòñêàÿ ýêîíîìèêà áûëà ðàçðóøåíà - ïðè ñîâåòàõ. À òû äåëàåøü âèä, áóäòî âñ¸ áûëî çàèáèñü, è âáäðóã áàáàõ! Ïðàâèëüíî - âñåì ïëàòèëè çàðïëàòó è âûäàâàëè íèøòÿêè ïî ïëàíó . À ïîòîì ñíàáæàòü ñòàëî íå÷åì - íèøòÿêè çàêîí÷èëèñü.  91-ì ãîäó óæå íåäîåäàëè. Ýòî áûë åù¸ ÑÑÑÐ. Ãàéäàðîâñêàÿ êîìàíäà è Åëüöèí åù¸ íå ðóëèëè ýêîíîìèêîé. >Ïðî÷èòàé åùå ðàç ñâîþ ôðàçó. "ïîäåëèëè, îáðàçîâàâ". ×òî îïÿòü íå òàê? Ïîäåëèëè íà ðåñïóáëèêè è îáúÿâèëè èõ ñîþçîì. Òàêèì îáðàçîì îáðàçîâàëè ñîþç - èç ðåñïóáëèê, ñîâåòñêèõ, ìàòü èõ, ñîöèàëèñòè÷åñêèõ. Ýòî ÷òî-òî íåïîñòèæèìîå? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>÷óäî, íàõ, äæèçåç íåðâíî êóðèò â ñòîðîíêå Äà, äæèçåç òîãäà íàñ ïîêèíóë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß äóìàþ, åñëè áû Ìîñêâà íå ïðîÿâèëà èíèöèàòèâó â ïåðåõîäå ê ðûíêà, ýòî áûëî áû ñäåëàíî ñíèçó. Áîëåå ñèëüíûå ðåãèîíû ñîçäàëè áû ñâîè àíàëîãè äåíåã è íà÷àëè áû îáîñîáëÿòüñÿ îò öåíòðà. 7wing , ó òåáÿ äóìàëêà ãîäèòñÿ òîëüêî â íîñó êîâûðÿòü. È êòî áû îáîñîáèëñÿ, Òþìåíü ñ íåôòüþ./ãàçîì? Ââåëè áû âîéñêà, íå Ìîñêâà, çà øêèðêó èç êàáèíåòîâ ïîâûòàñêèâàëè. Ýòî æ íå ×å÷íÿ, ýòî Ðàñåÿ. Ñâîèõ ñòðåëÿòü Áåíÿ íå áîÿëñÿ. Åñëè áû íå ñòàâèë íà ðàçâàë - óäåðæàòü ñèë áûëî âûøå ãîëîâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
Lun ƠFil , êîìó òû ýòî ïèøåøü, ó ëèáåðàëîâ âñå Ñòàëèí ñúåë. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Lun ƠFil , êîìó òû ýòî ïèøåøü, ó ëèáåðàëîâ âñå Ñòàëèí ñúåë. Ëèáåðàëû òîæå.  90å ëþäè âñåõ äâîðîâûõ ñîáàê ñúåëè, äîìàøíèõ êîøåê è óæå ê êðûñàì íà÷àëè ïðèãëÿäûâàòüñÿ...  îáùåì ãîëîä áûë æóòêèé ñïèðò çàêóñèòü áûëî íå÷åì. Çèìîé íå òîïèëè... Ëþäè ðàçáèðàëè ïîëû è æãëè â áóðæóéêàõ ñòîëû (çà íåíàäîáíîñòüþ) è òàáóðåòêè. À âëàñòè æèðîâàëè â ýòî âðåìÿ. Õîäèëè ñëóõè, ÷òî Øàõðàé ñ Áóðáóëèñîì ïîêóïàëè ó îò÷àÿâøèõñÿ ìàòåðåé ìëàäåíöåâ è æðàëè â ñìåòàííîì ñîóñå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Øàõðàé ñ Áóðáóëèñîì íàîáîðîò ñïàñàëè Ðîññèþ, îáðàçîâûâàëè ïîäåëèâ, óíè÷òîæàëè ÷òî áû íàêîðìèòü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>"Ïîýòîìó ìîæíî ñäåëàòü òîëüêî îäèí âûâîä: äåôèöèò áûë ñîçäàí èñêóññòâåííî (..) Ýòî ïèøåò ò¸òêà èç ÊÏÐÔ. Òî áèøü çàèíòåðåñîâàííîå ëèöî. Çà ñîêðûòèå è îïðàâäàíèå ñîâåòñêèõ êîñÿêîâ îíà ïîëó÷àåò çàðïëàòó. Ê òîìó æå ðàñïåäàëèòü î÷åíü ëåãêî: >Âïðî÷åì, íàøå ïîêîëåíèå ïîìíèò ïåðåäà÷ó «600 ñåêóíä».  íåé â 1990 ãîäó áûëè ïîêàçàíû óáåäèòåëüíûå ðåïîðòàæè î òîì, êàê óíè÷òîæàëèñü êîëáàñû, ñëèâî÷íîå ìàñëî è äðóãèå ñòàâøèå â òó ïîðó äåôèöèòíûìè ïðîäóêòû. À ïî÷åìó òàê ñëîæèëîñü? Ïîòîìó ÷òî ðàáîòàë ïëàí. Åñëè íåò ðàñïîðÿæåíèÿ ñâåðõó íàïðàâèòü ïðîäîâîëüñòâèå òóäà-òî, îíî è íå íàïðàâëÿåòñÿ. Òî åñòü ãíè¸ò èëè çàêàïûâàåòñÿ. Âåðíî çàìå÷åíî, ÷òî äåôèöèò áûë ðåçóëüòàòîì ïëîõîãî ðàñïðåäåëåíèÿ. Òî åñòü åñëè â Ìîñêâå íåò ìàñëà, åãî íàâàëîì â êàêîì-íèáóäü çàæoïèíñêå.  Ìîñêâå íàñåëåíèå ïðåáûâàåò è áûñòðî âñ¸ ñæèðàåò, à â çàæoïèíñêå - óáûâàåò, è ìàñëî òóõíåò. À ïëàí ïðîñòî íå ïîñïåâàåò. È äåôèöèò æå íå â 90-ì ãîäó íà÷àëñÿ.  òîé èëè èíîé ñòåïåíè îí áûë âñåãäà. Ñ íà÷àëà 80-õ íà÷àë ïðîãðåññèðîâàòü. Ñ ñåðåäèíû 80-õ - åù¸ ñèëüíåå, ïîòîìó ÷òî äðóãèå ñôåðû ýêîíîìèêè îòñòàâàëè. À ê 90-ìó íàñòàë ïèê. È ýòî åù¸ ïîëáåäû. Ñâåðõäåðæàâà æå íå íà îäíîé æðàòâå ñóùåñòâóåò. Êó÷à íàðîäà ðàáîòàåò íà ïðåäïðèÿòèÿõ, ïðîäóêöèÿ êîòîðûõ óñòàðåâàåò è òåðÿåò ðåíòàáåëüíîñòü. Íàñòóïàåò ìîìåíò, êîãäà ïðîèçâåñòè äîðîæå, ÷åì îòáèòü ñ ðåàëèçàöèè - âåäü ëþäè ïîëó÷àþò çàðïëàòó ïî ïëàíó. Òàêèì îáðàçîì ïî ãðàôèêàì ïðîèçâîäñòâî ðàñò¸ò è èä¸ò ïîëíûì õîäîì - à íà äåëå âñ¸ íà ñêëàäû è â çåìëþ. >Öåëü - ñîçäàíèå ñîöèàëüíîé íàïðÿæåííîñòè â ñòðàíå. Äàâàéòå ëîãè÷åñêè. Êîìó è çà êàêèå êîâðèæêè ýòî íàäî? Åñëè ýêîíîìèêà ðàáîòàåò îòëè÷íî, Ñîþç öâåò¸ò è ïàõíåò, çà÷åì, ñêàæåì, Ãîðáà÷¸âó ïðîäàâàòüñÿ êàêèì-òî çëîäåÿì? Îí - ãëàâà ñâåðõäåðæàâû ñ çàâîäàìè, ïàðàõîäàìè è ÿäåðíûì îðóæèåì. Ìîã áû äî ñìåðòè ïðàâèòü è èìåòü âñ¸, ÷òî äóøå óãîäíî - êàê Áðåæíåâ. À òóò - çàâåäîìî íàâëåêàòü íà ñåáÿ âñåíàðîäíîå ïðîêëÿòèå. Çà äåíüãè? Îíè ñåãîäíÿ ïðèøëè, à çàâòðà îáåñöåíèëèñü èëè àðåñòîâàëèñü. È íå íàñòîëüêî óæ Ãîðáè áîãàò. Íå áåäåí, êîíå÷íî, íî äàëåêî íå àáðàìîâè÷ è êðóïíûìè àêòèâàìè íå âëàäååò. À â Ñîþçå äåíüãè íå íóæíû. Ïîêóäà òû ãåíñåê - äîñòóïíî âñ¸ - áåñïëàòíî. È åñëè íå äóðàê è íå áóéíûé, òî äî ñàìîé ñìåðòè. Ýòî æå êàñàëîñü âñåõ íîìåíêëàòóðíûõ øèøåê, êîòîðûå ÷åì-òî ðóëèëè íà ñîþçíîì óðîâíå. Êòî èç íèõ ñêàçî÷íî îáîãàòèëñÿ çà ñ÷¸ò ðàçâàëà Ñîþçà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Øàõðàé ñ Áóðáóëèñîì >íàîáîðîò ñïàñàëè Ðîññèþ, îáðàçîâûâàëè ïîäåëèâ, óíè÷òîæàëè ÷òî áû íàêîðìèòü. Íåò. Îíè âñ¸ ñîæðàëè. Âìåñòå ñ åëüöèíûì, ãàéäàðîì è ÷åðíîìûðäèíûì. Ëþäè íî÷üþ çàíèìàëè î÷åðåäü, ÷òîá ïîëó÷èòü ðàçðåøåíèå ïîðûòüñÿ â ïîìîéêàõ îêîëî äîìîâ ëèáåðàëîâ. Âñ¸ òàê è áûëî. Âîí è Ëóíîôèë íå äàñò ñïèñäåòü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îí - ãëàâà ñâåðõäåðæàâû ñ çàâîäàìè, ïàðàõîäàìè è ÿäåðíûì îðóæèåì. Ê òîìó æå, ñàì êîãî óãîäíî êóïèò ïðè íåîáõîäèìîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 19:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>çà÷åì, ñêàæåì, Ãîðáà÷¸âó ïðîäàâàòüñÿ êàêèì-òî çëîäåÿì? Êàê çà÷åì? Âðîäå óìíûé à òàêèõ âåùåé ïðîñòûõ íå ïîíèìàåøü. Îí æå ñëóãà äèàâîëà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 19:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Buck , äà - ýòèõ óæå íå ñïàñòè. >Ïèøó äëÿ ìîëîä¸æè, êîòîðàÿ íå çíàåò êàê îíî áûëî íà ñàìîì äåëå. Ñïàñèòåëü òû íàø, Áëàãîäåòåëü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>çà÷åì, ñêàæåì, Ãîðáà÷¸âó ïðîäàâàòüñÿ êàêèì-òî çëîäåÿì? >Êàê çà÷åì? Âðîäå óìíûé à òàêèõ âåùåé ïðîñòûõ íå ïîíèìàåøü. Îí æå ñëóãà äèàâîëà Òî÷íî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>çà÷åì, ñêàæåì, Ãîðáà÷¸âó ïðîäàâàòüñÿ êàêèì-òî çëîäåÿì? ó íåãî ñïðîñè. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âðåìÿ: 04.08.2013 20:28 Ïðÿì Âàëèíîð
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ó íåãî ñïðîñè. Äîîî, ýòîò òåáå ðàññêàæåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>çà÷åì, ñêàæåì, Ãîðáà÷¸âó ïðîäàâàòüñÿ êàêèì-òî çëîäåÿì? >ó íåãî ñïðîñè. Ýòî èç Ìîìåíòà Èñòèíû Êàðàóëîâà? Ýòîìó èñòî÷íèêó ìîæíî âåðèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ýòî èç Ìîìåíòà Èñòèíû Êàðàóëîâà? Ýòîìó èñòî÷íèêó ìîæíî âåðèòü. ïðè÷åì òóò Êàðàóëîâ åñëè ãîâîðèò Êðþ÷êîâ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ïðè÷åì òóò Êàðàóëîâ åñëè ãîâîðèò Êðþ÷êîâ. Âíóòðè Êðþ÷êîâà ñèäèò Êàðàóëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî èç Ìîìåíòà Èñòèíû Êàðàóëîâà? Ýòîìó èñòî÷íèêó ìîæíî âåðèòü. >ïðè÷åì òóò Êàðàóëîâ åñëè ãîâîðèò Êðþ÷êîâ. Êàðàóëîâ çà êàäðîì. Îí æàðåíûìè ôàêòàìè íå ïðîìûøëÿåò. Îäèí èç ñàìûõ îáúåêòèâíûõ æóðíàëèñòîâ íà íàøåì ÒÂ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàðàóëîâ çà êàäðîì. Îí æàðåíûìè ôàêòàìè íå ïðîìûøëÿåò. Îäèí èç ñàìûõ îáúåêòèâíûõ æóðíàëèñòîâ íà íàøåì ÒÂ. Àëëåê , òû æ íå ìàëåíüêèé. Êàðàóëîâ âñþ æèçíü ðàáîòàåò íà ãëàâíîì êàíàëå ñòðàíû. Êòî èì âëàäååò, â òó äóäêó îí è ïî¸ò. 1-é êàíàë - íå òî ìåñòî, ãäå çà èäåþ ðàáîòàþò.  90-õ ïîëèâàë ãðÿçüþ ïðîêëÿòûõ êîììóíÿê, òåïåðü ïîëèâàåò ïðîêëÿòûõ ëèáåðàñòîâ è ïðàâîñëàâíîãî èç ñåáÿ êîð÷èò. Òèïè÷íîå ôîðìèðîâùèê òðåíäîâ. Îáúåêòèâíîñòü, ãîâîðèøü? Ïîñëóøàé, ÷òî îí â ðîëèêå âåùàåò - àáñîëþòíî òåíäåíöèîçíûé òåêñò. Îáúåêòèâíûé æóðíàëèñò íå äîëæåí òðåáîâàòü ðàçáèðàòåëüñòâ, åãî ðàáîòà - îñâåùàòü ñîáûòèÿ è âåðñèè, à íå äåëàòü âûâîäû. Îáúåêòèâíûõõ æóðíàëèñòîâ âîîáùå íå ìîæåò áûòü â çàâèñèìûõ ñìè. À ÷òî Ãîðáè ìîã áðàòü âçÿòêè, ýò ïðÿì ñåíñàöèÿ. Âçÿë ñòîòûùäîëëàðîâ, ïðëîæèë â ñåéô - Ñîþç ðàçâàëèëñÿ, àãà. Ìîæíî ïîäóìàòü, îñòàëüíàÿ íîìåíêëàòóðà íèêîãäà íè÷åãî íå áðàëà. Êðèçèñ áûë ãëóáîêèé è ñèñòåìíûé. Îáúÿñíÿåøü-îáúÿñíÿåøü - êîìó-òî ïî-ïðåæíåìó áîæüÿ ðîñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 21:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàðàóëîâ âñþ æèçíü ðàáîòàåò íà ãëàâíîì êàíàëå ñòðàíû. Îí íèêîãäà íà ãëàâíîì êàíàëå íå ðàáîòàë. ß âî âñÿêîì ñëó÷àå íå ïîìíþ. Íà òâ öåíòð (ìîñêîâñêèé) ðàáîòàë. Íî åãî íå ðàç çàêðûâàëè. >Êòî èì âëàäååò, â òó äóäêó îí è ïî¸ò. 1-é êàíàë - íå òî ìåñòî, ãäå çà èäåþ ðàáîòàþò. ýòî ñòåðåîòèïíàÿ ïðåäâçÿòîñòü. Íå âñå æóðíàëèñòû êàê äîðåíêî. > 90-õ ïîëèâàë ãðÿçüþ ïðîêëÿòûõ êîììóíÿê, òåïåðü ïîëèâàåò ïðîêëÿòûõ ëèáåðàñòîâ è ïðàâîñëàâíîãî èç ñåáÿ êîð÷èò. Òèïè÷íîå ôîðìèðîâùèê òðåíäîâ. Îí íèêîãî íå ïîëèâàåò. Ýòî êñòàòè ãîâîðèò î òâîåé ïðåäâçÿòîñòè è âèäèìî î òîì ÷òî òû íå îñîáî ñìîòðåë åãî òåìû. Îí áåð¸ò ïðîáëåìó è êðóòèò å¸ ñî âñåõ ñòîðîí. Áåð¸ò èíòåðâüþ ñ ðàçíûìè òî÷êàìè çðåíèÿ, à ïîòîì âñ¸ ÷òî ñêàçàëè èíòåðâüþèðóåìûå ïðîâåðÿåò. Îí íå âåä¸ò ïåðåäà÷è êàê äîðåíêî. Òèïà ñäåëàë íàðåçîê è íàâÿçàë ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ. >Îáúåêòèâíîñòü, ãîâîðèøü? Ïîñëóøàé, ÷òî îí â ðîëèêå âåùàåò - àáñîëþòíî òåíäåíöèîçíûé òåêñò.  êàêîì ðîëèêå? Ïðî ãîðá÷¸âà âçÿòî÷íèêà? Êàêîé òàì òåêñò? Òàì âñåãî îäíà-äâå ðåïëèêè  >Îáúåêòèâíûé æóðíàëèñò íå äîëæåí òðåáîâàòü ðàçáèðàòåëüñòâ, åãî ðàáîòà - îñâåùàòü ñîáûòèÿ è âåðñèè, à íå äåëàòü âûâîäû. Ïðåññà (ÑÌÈ) ýòà 4ÿ âëàñòü. Îíà âïðàâå òðåáîâàòü ðàçáèðàòåëüñòâà. È äîáèâàòüñÿ åãî îò òåõ ñòðóêòóð. êîòîðûå ñàìè ìûøåé íå ëîâÿò. >Îáúåêòèâíûõõ æóðíàëèñòîâ âîîáùå íå ìîæåò áûòü â çàâèñèìûõ ñìè. Çðÿ òû òàê äóìàåøü. Èõ ìàëî íî îíè åñòü. >À ÷òî Ãîðáè ìîã áðàòü âçÿòêè, ýò ïðÿì ñåíñàöèÿ. Âçÿë ñòîòûùäîëëàðîâ, ïðëîæèë â ñåéô - Ñîþç ðàçâàëèëñÿ, àãà. Ñîþçà òàì â êîíòåêñòå íåò. Òàì ïðîñòî ïðèîòêðûâàåòñÿ øòðèõ ê ïîðòðåòó ïîñëåäíåãî ãåíñåêà. >Ìîæíî ïîäóìàòü, îñòàëüíàÿ íîìåíêëàòóðà íèêîãäà íè÷åãî íå áðàëà. Ýòîãî êîíòåêñòà òàì íåò. Íå óïîäîáëÿéñÿ ñâîèì îïïîíåíòàì. >Êðèçèñ áûë ãëóáîêèé è ñèñòåìíûé. Îáúÿñíÿåøü-îáúÿñíÿåøü - êîìó-òî ïî-ïðåæíåìó áîæüÿ ðîñà. À ÿ íå çíàþ çà÷åì òû ýòî îáúÿñíÿåøü.  ñîòûé ðàç... Ýòî æå áåñïîëåçíî. Ðåáÿòà äóìàþò ïî ñâîåìó. È ëàäíî. Èõ íå ïåðåóáåäèøü. Ïóñòü äóìàþò ÷òî îíè ìîãóò ÷òî òî èçìåíèòü,åñëè âäðóã êîìó òî çäåñü äîêàæóò ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îí íèêîãäà íà ãëàâíîì êàíàëå íå ðàáîòàë. ß âî âñÿêîì ñëó÷àå íå ïîìíþ. Íà òâ öåíòð (ìîñêîâñêèé) ðàáîòàë. Íî åãî íå ðàç çàêðûâàëè. Âèíîâàò, îáîçíàëñÿ. Ðàáîòàë íà 2-õ äðóãèõ ãëàâíûõ êàíàëàõ. >Îí áåð¸ò ïðîáëåìó è êðóòèò å¸ ñî âñåõ ñòîðîí. Áåð¸ò èíòåðâüþ ñ ðàçíûìè òî÷êàìè çðåíèÿ, à ïîòîì âñ¸ ÷òî ñêàçàëè èíòåðâüþèðóåìûå ïðîâåðÿåò. ß ñìîòðåë åãî ôèëüìû. Âåçäå åñòü òåíäåíöèîçíàÿ èäåÿ. Ñïîðèòü íå áóäó - ñ÷èòàé, ÷òî ýòî ìî¸ ìíåíèå. >Êàêîé òàì òåêñò? Òàì âñåãî îäíà-äâå ðåïëèêè Ðîëèê íåáîëüøîé, íî áîëüøóþ ÷àñòü âåùàåò Êàðàóëîâ. Î òîì, ìîë, ïî÷åìó íèêòî íå ïðèâëå÷¸í. Òåíäåíöèîçíîñòü íàëèöî. >Ïðåññà (ÑÌÈ) ýòà 4ÿ âëàñòü. Îíà âïðàâå òðåáîâàòü ðàçáèðàòåëüñòâà. È äîáèâàòüñÿ åãî îò òåõ ñòðóêòóð. êîòîðûå ñàìè ìûøåé íå ëîâÿò. Âïðàâå âñå ãðàæäàíå. Ýòî íå çàäà÷à ïðåññû. Ìàêñèìóì - ðàññëåäîâàíèå. Íàïðèìåð, îí ñäåëàë ôèëüì ïðî Õîäîðà, ãäå âûñòàâèë åãî êðîâàâûì çàêàç÷èêîì óáèéñòâ. Ñóäèëè Õîäîðà çà ýòî? Íåò. Ñóäèëè ïî áðåäîâûì ïðåäúÿâàì. À ÷òî ìåøàëî çàñóäèòü ïî ðàçäîáûòûì "îáúåêòèâíûì äàííûì"? Îäèí õðåí, çàäà÷à áûëà ïðîñòî çàêðûòü çàðâàâøåãîñÿ îëèãàðõà. Ýòî ê âîïðîñó î æàðåíûõ ôàêòàõ. >Çðÿ òû òàê äóìàåøü. Èõ ìàëî íî îíè åñòü. ß òàêèõ íå çíàþ. Ïðî êîãî òàê äóìàë, ïîòîì ðàçî÷àðîâàëñÿ. Æóðíàëþã íàäî ñ äðóãîãî ðàêóðñà âîñïðèíèìàòü - ñëóøàòü è ôèëüòðîâàòü - ñðàâíèâàòü ñ èíôîðìàöèåé äðóãîé ñòîðîíû. Ñ îñòàëüíûì ñîãëàñåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß òåáå ïîêàæó ó÷åáíèê, â êîòîðîì íàïèñàíî, ÷òî Ïîëüøà è Ôèíëÿíäèÿ îòâàëèëèñü åùå äî áîëüøåâèêîâ Íó ñïàñèáî. Õîòü â ýòîì òû íå îáâèíÿåøü Åëüöèíà. >Íî âèíîâàò âî âñåì - Ñòàëåí Åñëè ñåðüåçíî, òî âî âñåì âèíîâàò ñèñòåìíûé êðèçèñ, êîòîðûé ñëó÷èëñÿ â ÑÑÑÐ â êîíöå 80-õ (èç-çà ñòå÷åíèÿ íåñêîëüêèõ ôàêòîðîâ). >"Ïîýòîìó ìîæíî ñäåëàòü òîëüêî îäèí âûâîä: äåôèöèò áûë ñîçäàí èñêóññòâåííî, ïðè÷åì íå íà ñòàäèè ïðîèçâîäñòâà, à â ñôåðå ðàñïðåäåëåíèÿ. Öåëü - ñîçäàíèå ñîöèàëüíîé íàïðÿæåííîñòè â ñòðàíå. Âïðî÷åì, íàøå ïîêîëåíèå ïîìíèò ïåðåäà÷ó «600 ñåêóíä».  íåé â 1990 ãîäó áûëè ïîêàçàíû óáåäèòåëüíûå ðåïîðòàæè î òîì, êàê óíè÷òîæàëèñü êîëáàñû, ñëèâî÷íîå ìàñëî è äðóãèå ñòàâøèå â òó ïîðó äåôèöèòíûìè ïðîäóêòû. Ó êîãî æå áûëà òàêàÿ öåëü? Ó äèðåêòîðîâ çàâîäîâ è ìàãàçèíîâ - íàâðÿä ëè. Íåóæåëè âñå äåëàëîñü ïî óêàçêå ïðàâèòåëüñòâà ÑÑÑÐ? 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Õîòÿ åñòü îäèí æóðíàëèñò, êîòîðîãî ìíå íå äîâåëîñü óëè÷èòü â ãðÿçíîé èãðå - Ñåðãåé Ìåäâåäåâ. Îäíî âðåìÿ äàæå áûë ïðåññ-ñåêðåòàð¸ì ó Áåíè. Ïîòîì (âèäèìî, ñîçíàòåëüíî) óäàëèëñÿ îò ïîëèòèêè è ñòàë ñíèìàòü èñòîðè÷åñêèå äîêóìåíòàëêè, äîâîëüíî êà÷åñòâåííûå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 04.08.2013 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âèíîâàò, îáîçíàëñÿ. Ðàáîòàë íà 2-õ äðóãèõ ãëàâíûõ êàíàëàõ. Ïðè áåíå íà ÐÒÐ. Åãî îòòóäà óáðàëè. íå ñìîòðÿ íà òî ÷òî ðåéòèíãè ó íåãî áûëè áóäü çäîðîâ. Ïðîñòî îíè íå áûëè íà ðóêó äåéñòâóþùåé âëàñòè. ß ïîìíþ òå ïåðåäà÷è. Ïðî êàìàçû òðóïîâ êîòîðûå â 1993 ãîäó âûâîçèëè îò áåëîãî äîìà. Ïîòîì íà ÒÍÒ2 ãîäà. òîæå ïðè áåíå.Íî ó ýòîãî êàíàëà ïóáëèêà íå òà. È ðåéòèíîãâ ïî÷òè íå áûëî. À âîò ïðè Ïóòèíå îí óæå íà ÒÂÖ ñåë. Íà 10 ëåò. Îí ðàññêàçûâàë êàê "ïðèâàòèçèðîâàëè" öåëûå îòðàñëè è ÷òî ñ íèìè ñòàíîâèëîñü.Íî è ïî íûíåøíèì ïðîõîäèëñÿ áåç âñÿêîãî ëèçîáëþäñòâà. Ñåé÷àñ íà ÒÂ5 ñèäèò. Âñ¸ ñ òåì æå ïðîåêòîì. À âîò âñå ïåðåäà÷è ÷òî ïî ÒÂÖ øëè ïî÷åìó òî ñò¸ðëè. >ß ñìîòðåë åãî ôèëüìû. Âåçäå åñòü òåíäåíöèîçíàÿ èäåÿ. Ñïîðèòü íå áóäó - ñ÷èòàé, ÷òî ýòî ìî¸ ìíåíèå. Íó âîò ýòî äðóãîé âîïðîñ. >>Êàêîé òàì òåêñò? Òàì âñåãî îäíà-äâå ðåïëèêè >Ðîëèê íåáîëüøîé, íî áîëüøóþ ÷àñòü âåùàåò Êàðàóëîâ. Î òîì, ìîë, ïî÷åìó íèêòî íå ïðèâëå÷¸í. Òåíäåíöèîçíîñòü íàëèöî. Òàê âîïðîñ òî ðàçóìíûé è ñïðàâåäëèâûé. Îí æå íå ñïðàøèâàåò - ïî÷åìó ãîðáà÷¸âà çà ýòî íå ïîñàäèëè. À ñïðàøèâàåò ïî÷åìó ðàçáèðàòüñÿ íå ñòàëè. Âåäü ýòî æå ïèñäåö. Ãëàâà ñòðàíû áåð¸ò êàêóþ òî âîíþ÷óþ ñîòíþ øòóê çåë¸íûõ çà êàêîé òî òàì ñàõàëèíñêèé øëåéô è íèêòî íå òðåáóåò åãî îáúÿñíèòü ÷òî ýòî òàêîå? >>Ïðåññà (ÑÌÈ) ýòà 4ÿ âëàñòü. Îíà âïðàâå òðåáîâàòü ðàçáèðàòåëüñòâà. È äîáèâàòüñÿ åãî îò òåõ ñòðóêòóð. êîòîðûå ñàìè ìûøåé íå ëîâÿò. >Âïðàâå âñå ãðàæäàíå. Ýòî íå çàäà÷à ïðåññû. Ìàêñèìóì - ðàññëåäîâàíèå. Òàê çàäàâàíèå ïîäîáíûõ âîïðîñîâ íå âûõîäèò èç ðàìîê êîìïåòåíöèè æóðíàëèñòà. Ìíîãèå êñòàòè äåëà áûëè ðàñêðó÷åíû èìåííî áëàãîäàðÿ æóðíàëèñòàì. Íàä ðåàëüíî ñìîòðåòü íà âåùè. >Íàïðèìåð, îí ñäåëàë ôèëüì ïðî Õîäîðà, ãäå âûñòàâèë åãî êðîâàâûì çàêàç÷èêîì óáèéñòâ. Ñóäèëè Õîäîðà çà ýòî? Íåò. Ñóäèëè ïî áðåäîâûì ïðåäúÿâàì. À ÷òî ìåøàëî çàñóäèòü ïî ðàçäîáûòûì "îáúåêòèâíûì äàííûì"? Îäèí õðåí, çàäà÷à áûëà ïðîñòî çàêðûòü çàðâàâøåãîñÿ îëèãàðõà. Çàêðûâàë íå îí. È ñóäèë íå îí. Çàêàçóõó â ñóäå î÷åíü ñëîæíî äîêàçàòü. òî ÷òî ñêàæóò æóðíàëèñòó, ìîãóò íå ñêàçàòü ñëåäîâàòåëþ. Óâû. È îïÿòü æå íà ìîìåíò ïîñàäêè õîäîðà (õîòÿ íåìíîãî è ñåé÷àñ èçìåíèëîñü) çàêîíîäàòåëüñòâî áûëî ïëîõî ïðîïèñàíî. Ïîýòîìó ñàæàëè êàê ìîãëè. Òî÷íåå êàê â Ðîññèè. Çíàþò òî÷íî ÷òî âîð è äîëæåí ñèäåòü, çíà÷èò ïîñàäÿò. È ïîêóé ÷òî òàì ÷òî òî â ïðîöåññóàëüíîì äåëîïðîçâîäñòâå íå ñõîäèòñÿ. >Æóðíàëþã íàäî ñ äðóãîãî ðàêóðñà âîñïðèíèìàòü - ñëóøàòü è ôèëüòðîâàòü - ñðàâíèâàòü ñ èíôîðìàöèåé äðóãîé ñòîðîíû. ß òîëüêî òàê è ïîñòóïàþ. Ïîýòîìó çà Êàðàóëîâà è ïîäïèñûâàþñü. Îáèäíî áóäåò åñëè îêàæåòñÿ ÷òî ÿ â í¸ì îøèáñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, îáðàùó âíèìàíèå, îòïóñê öåí (ðàäèêàëüíî-ëèáåðàëüíûé) ïîìîã ïðåäîòâðàòèòü ãîëîä, êîòîðûé íåìèíóåìî áû íàñòóïèë â óñëîâèÿõ ïëàíîâîé, íî ðàçðóøåííîé ýêîíîìèêè è íèçêîãî óðîæàÿ 91-ãî ãîäà. À òàê, æðàòâà äåéñòâèòåëüíî õëûíóëà íà ïîëêè. Ýòî ÷òî-òî ïîòóñòîðîííåå... Îò öèôðû íà öåííèêå ïîÿâèëèñü òîâàðû. Íå îò ïðîèçâîäñòâà, à îò öåííèêà. Áîæå, äàé ýòèì ëþäÿì íåìíîæå÷êî ìîñêà, òû æå äîáðûé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ÷òî-òî ïîòóñòîðîííåå... Îò öèôðû íà öåííèêå ïîÿâèëèñü òîâàðû. Íå îò ïðîèçâîäñòâà, à îò öåííèêà. Âèäèøü ëè Ñòîï, èðîíèçèðóÿ, òû ïî÷òè óãàäàë. Íî ñëåãêà ìåñòàìè ïåðåïóòàë. Íå òîâàð êîíå÷íî îò öåííèêà ïîÿâëÿåòñÿ. À ïðîèçâîäñòâî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî ÷òî-òî ïîòóñòîðîííåå... Îò öèôðû íà öåííèêå ïîÿâèëèñü òîâàðû. Íå îò ïðîèçâîäñòâà, à îò öåííèêà. >Âèäèøü ëè Ñòîï, èðîíèçèðóÿ, òû ïî÷òè óãàäàë. Íî ñëåãêà ìåñòàìè ïåðåïóòàë. Íå òîâàð êîíå÷íî îò öåííèêà ïîÿâëÿåòñÿ. À ïðîèçâîäñòâî. Ïîÿñíþ ïîäðîáíåå îòíîñèòåëüíî ñèòóàöèè ñ ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì. Ïîñëå ñìåíû êóðñà, â êîëõîçàõ íå çíàëè ñòîèò ëè è ñåÿòü. ïîòîìó ÷òî íå çíàëè ïî êàêîé öåíå áóäóò çàêóïàòü èõ ïðîäóêöèþ. Òî åñòü ãðóáî ãîâîðÿ äëÿ ñåáÿ òî îíè çàñåÿëè à âîò íà ïðîäàæó íå ñïåøèëè.Ïîòîìó ÷òî íàêóÿ, åñëè ýòî áóäóò ïîêóïàòü íàïðèìåð äåøåâëå ÷åì îíè çàòðàòèëè (èíôëÿöèÿ è ðîñò öåí òîãäà óæå ï¸ð ïðèëè÷íî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Óãó.  90-å ïðîèçâîäñòâî òàê "ïîÿâèëîñü", ÷òî äî ñèõ ïîð íå îêëåìàëîñü. È íå èðîíèçèðóþ íè êàïëè. Âîò, åñòü ó íàñ ñòî áóëîê õëåáà. Íà âñåõ èõ "íå õâàòàåò". Íàäî ïîäíÿòü öåíû - òîãäà èõ "õâàòèò". Âîïðîñ ïðàêòè÷åñêèé ñûòîñòè âîîáùå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ. Ãëàâíîå, ÷òîáû íà ïîëêàõ ëåæàëè. Ýòî êàêîé óêîë áåíçèíà â ãîëîâó íóæåí, ÷òîáû îáðåñòè âîò òàêîå ìûøëåíèå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>çà÷åì, ñêàæåì, Ãîðáà÷¸âó ïðîäàâàòüñÿ êàêèì-òî çëîäåÿì? >Êàê çà÷åì? Âðîäå óìíûé à òàêèõ âåùåé ïðîñòûõ íå ïîíèìàåøü. Îí æå ñëóãà äèàâîëà Ãîðáà÷åâà èñïîëüçîâàëè âòåìíóþ, ïîäñîâûâàÿ åìó çàâåäîìî èäèîòñêèå ðåøåíèÿ. Ïîòîì, âèäèìî, êóïèëè Íîáåëåâêîé è ìåæäóíàðîäíûì ïðèçíàíèåì çàñëóã. Äàðîì ýòà òâàðü ñåé÷àñ â Ðîññèè íå æèâåò, à þáèëåé÷èê â Àíãëèè ñïðàâëÿëà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîÿñíþ ïîäðîáíåå îòíîñèòåëüíî ñèòóàöèè ñ ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì. Ïîñëå ñìåíû êóðñà, â êîëõîçàõ íå çíàëè ñòîèò ëè è ñåÿòü. ïîòîìó ÷òî íå çíàëè ïî êàêîé öåíå áóäóò çàêóïàòü èõ ïðîäóêöèþ. Òî åñòü ãðóáî ãîâîðÿ äëÿ ñåáÿ òî îíè çàñåÿëè à âîò íà ïðîäàæó íå ñïåøèëè.Ïîòîìó ÷òî íàêóÿ, åñëè ýòî áóäóò ïîêóïàòü íàïðèìåð äåøåâëå ÷åì îíè çàòðàòèëè (èíôëÿöèÿ è ðîñò öåí òîãäà óæå ï¸ð ïðèëè÷íî) Øî çíà÷èò "äëÿ ñåáÿ"? ×òîáû ñàìèì ýòî æðàòü âñþ çèìó? Ðàïñ è ïîäñîëíå÷íèê, íàïðèìåð? Àëëåê, òû ïðî 1929 ãîä øòîëè ðàññêàçûâàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óãó.  90-å ïðîèçâîäñòâî òàê "ïîÿâèëîñü", ÷òî äî ñèõ ïîð íå îêëåìàëîñü. Íó ÷òî òåïåðü íûòü òî ïî ýòîìó ïîâîäó? Íàçàä òî íå îòìîòàåøü. >È íå èðîíèçèðóþ íè êàïëè. Âîò, åñòü ó íàñ ñòî áóëîê õëåáà. Íà âñåõ èõ "íå õâàòàåò". Íàäî ïîäíÿòü öåíû - òîãäà èõ "õâàòèò". Âîïðîñ ïðàêòè÷åñêèé ñûòîñòè âîîáùå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ. Ãëàâíîå, ÷òîáû íà ïîëêàõ ëåæàëè. Íå ñîâñåì òàê. Òû ïðèìåíèë ðûíî÷íûé ðû÷àã íà ñàìîé çàâåðøàþùåé ñòàäèè. À ýòî íåêîððåêòíî. Íî äëÿ çàïóñêà ìåõàíèçìà ðûíêà ñîéä¸ò. Ïîòîìó ÷òî ïîêóïàòåëü íå â âàêóóìå æèâ¸ò. È åñëè åìó õëåá ïîäíÿëè,îí ïîäíèìåò ñòàâêè íà ñâîé òðóä. Òàê è ðàñêðó÷èâàåòñÿ ìåõàíèçì. Òî ÷òî çàïóñòèëè ïî ñàäèñòêè ýòî äà. Íî îáúÿñíÿåòñÿ ýòî íåõâàòêîé âðåìåíè. È îáúÿñíåíèå ýòî çâó÷èò óáåäèòåëüíî. Ïðîñòî íàäî íå ïðåäâçÿòî íà ýòî ñìîòðåòü. Òÿæåëî áûëî ïåðâûé êâàðòàë. Äàëüøå ïîøëî ïî ìàëåíüêó. È íà õëåá óæå âñåì ñòàëî õâàòàòü. Ìíîãîå ÷åðåç æîïó áûëî ñäåëàíî. Äà è áåíåé íå ïîâåçëî...Íî äðóãèõ âàðèàíòîâ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íåò.Íè ó âàñ íè ó íàñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîÿñíþ ïîäðîáíåå îòíîñèòåëüíî ñèòóàöèè ñ ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì. Ïîñëå ñìåíû êóðñà, â êîëõîçàõ íå çíàëè ñòîèò ëè è ñåÿòü. ïîòîìó ÷òî íå çíàëè ïî êàêîé öåíå áóäóò çàêóïàòü èõ ïðîäóêöèþ. Àëëåê , ÿ ñàì ñâèäåòåëü - ðåçàëè ïîä÷èñòóþ ñâèíîôåðìó ñ ïîðîñÿòàìè òîëüêî èç-çà òîãî, ÷òî íå ìîãëè íàñêðåñòè âîâðåìÿ íà ñâåò è ñîëÿð - êîðìà ñ ïîòîëêà íå áåðóòñÿ... Àëåê, òû ñîçíàòåëüíî ïåðåäåðãèâàåøü ïðè÷èíó çà ñëåäñòâèå. Êðåñòüÿí çàäàâèëè öåíàìè íà ÃÑÌ è ýëåêòðîýíåðãèþ. À òû - ÍÅ ÇÀÕÎÒÅËÈ. À ÷¸ îíè, áë-òü åùå äåëàòü óìåëè, êðîìå ñ/õ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Øî çíà÷èò "äëÿ ñåáÿ"? ×òîáû ñàìèì ýòî æðàòü âñþ çèìó? Ðàïñ è ïîäñîëíå÷íèê, íàïðèìåð? äëÿ ñåáÿ ýòî çíà÷èò, ÷òîá íå ëåçòü â äîëãè ïî êðåäèòàì. À çàñåÿòü ñòîëüêî ñêîëüêî íóæíî äëÿ ïðîïèòàíèÿ â ñâîèõ õîçÿéñòâàõ (ñ æèâîòíîâîäñòâîì) è íà âîñïðîèçâîäñòâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:40 |
|
|---|---|---|
|
|
lazyguru , òû äîñòàë ñî ñâîåé ñâèíîôåðìîé. Óæå íàâåðíîå ðàç ïÿòûé îò òåáÿ ÿ ýòî ñëûøó. Ñúåçäèé íà áåëãîðîä÷èíó, íó èëè ïîãóãëè. Ýòî óæå ëåò 5-6 (åñëè íå áîëüøå) ìÿñíàÿ ñòîëèöà. Ñîòíè àãðîêîìïëåêñîâ ñî ñâèíüÿìè. È îòïóñêíàÿ öåíà äåø¸âàÿ. Ïî àíàëîãèè ñ ÑÑÑÐ â äâà ðàçà òî÷íî. Íà îðëîâùèíå òàêàÿ æå õðåíü. Ñâèíåé ïðàâäà ãîðàçäî ìåíüøå,íó êóðåé... õîòü æîïîé æðè. ß óæå íîæêè áóøà çàáûë êîãäà â ïîñëåäíèé ðàç âèäåë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Àëëåê , ðå÷ü íå ïðî ñåé÷àñ, à ïðî ðàçãàð ïåðåñòðéêè è íà÷àëî Áåíè. Åñëè áû òîãäà íà÷àëè âêëàäûâàòü áàáëî â Ñ/Õ, ñåé÷àñ ïðîäàâàëè áû ñâèíèíó çà ðóáåæ.Íî ñåé÷àñ ñâèíèíó â ðàñåþ âåçóò. Ïðè÷èíà ïðîñòàÿ - ñíà÷àëà ââàëèòü íàäî, à íå îãðàáèòü äî÷èñòà. È ïîñëå âñòóïëåíèÿ â ÂÒÎ ìíîãèå ñâèíîôåðìû ïîòåðÿëè ïîëîâèíó ðåíòàáåëüíîñòè. ß íå çà ïëàíîâîå õîçÿéñòâî â ÷èñòîì âèäå. ß ïðîòèâ áåñïðåäåëà, êîãäà îäèí ÷èíîâíèê ìîæåò íàêðîøèòü ñòîëüêî, ÷òî ïî ñåëàì ñâèíåé ðåæóò çà ñâèíîé ãðèïï èëè åùå êàêóþ õðåíü. |
|
|
|
||