>>Трудовая деятельность является социальным законом, и репрессии за его нарушение - голод и бедность.
>Прям чисто цитатка из Адольфа Гитлера
Кстати да, прям arbeit macht frei
>Прям чисто цитатка из Адольфа Гитлера
Кстати да, прям arbeit macht frei
>>>Трудовая деятельность является социальным законом, и репрессии за его нарушение - голод и бедность.
>>Прям чисто цитатка из Адольфа Гитлера
>Кстати да, прям arbeit macht frei
Жизнь вообще знаешь ли жестока. Необходимость снискать хлеб насущный является объективной, а законы лишь регламентируют эту деятельность.
Что и пытается довести до тебя Лунофил.
>Чтоб получить эффект как от 3 минут работы например 5ти катюш, сколько нужно привезти и установить (желательно быстро незаметно) дальнобойной артилерии?
Сколько картошки требуется чтобы заменить килограмм огурцов? Нисколько.
Бетонным укреплениям и танкам катюши пох из-за невысокой пробивной силы и рассеивания. Гаубицы они не заменят в принципе. Разве что по открытым окопам стрелять, пугать пехоту А если подует ветер на активном участке траектории... Потому они кучей и ездили, чтобы хоть что-то прилетело.
Ах, как прекрасны виртуальные стратеги...
(Стыдно говорить специалисту, но "3 минуты работы" 5 катюш по 24 направляющих - это один залп на 120 ракет, поскольку там перезарядка длится 5-10 минут. А наработать за аналогичное время потребуется аж пять гаубиц 152 мм, со скорострельностью 4 выстрела в минуту и возможностью корректировать огонь, с качественно более высоким результатом - говорит нам Друг Калькулятор
)
То есть попытка сравнить сами знаете что с трамвайной ручкой.
И убедить в том, что трамвайная ручка лучше.
>>Прям чисто цитатка из Адольфа Гитлера
>Кстати да, прям arbeit macht frei
Жизнь вообще знаешь ли жестока. Необходимость снискать хлеб насущный является объективной, а законы лишь регламентируют эту деятельность.
Что и пытается довести до тебя Лунофил.
>Чтоб получить эффект как от 3 минут работы например 5ти катюш, сколько нужно привезти и установить (желательно быстро незаметно) дальнобойной артилерии?
Сколько картошки требуется чтобы заменить килограмм огурцов? Нисколько.
Бетонным укреплениям и танкам катюши пох из-за невысокой пробивной силы и рассеивания. Гаубицы они не заменят в принципе. Разве что по открытым окопам стрелять, пугать пехоту А если подует ветер на активном участке траектории... Потому они кучей и ездили, чтобы хоть что-то прилетело. Ах, как прекрасны виртуальные стратеги...
(Стыдно говорить специалисту, но "3 минуты работы" 5 катюш по 24 направляющих - это один залп на 120 ракет, поскольку там перезарядка длится 5-10 минут. А наработать за аналогичное время потребуется аж пять гаубиц 152 мм, со скорострельностью 4 выстрела в минуту и возможностью корректировать огонь, с качественно более высоким результатом - говорит нам Друг Калькулятор
)То есть попытка сравнить сами знаете что с трамвайной ручкой.
И убедить в том, что трамвайная ручка лучше.
Катюши как правило били через линию фронта, по скоплениям не укрытых войск.
В городских условиях были однорельсовые, переносились на руках, били с подоконников, для пробивания и разрушения зданий.
Но решить они мало что могли.
>Потому они кучей и ездили, чтобы хоть что-то прилетело
Нормално прилетало, Стопче, нормально. Это ж система залпового огня, даже при плохой кучности и разбросе эффект был ужасающий, особенно от термитных зарядов.
В городских условиях были однорельсовые, переносились на руках, били с подоконников, для пробивания и разрушения зданий.
Но решить они мало что могли.
>Потому они кучей и ездили, чтобы хоть что-то прилетело
Нормално прилетало, Стопче, нормально. Это ж система залпового огня, даже при плохой кучности и разбросе эффект был ужасающий, особенно от термитных зарядов.
>поскольку там перезарядка длится 5-10 минут.
Их не перезаражали, ибо бить они могли только прямой наводкой, т.е. на виду у противника без прикрытия. Зачастую вообще выскакивали на нейтральную полосу, давали залп, и тут же ноги в руки.
Их не перезаражали, ибо бить они могли только прямой наводкой, т.е. на виду у противника без прикрытия. Зачастую вообще выскакивали на нейтральную полосу, давали залп, и тут же ноги в руки.
>>Потому они кучей и ездили, чтобы хоть что-то прилетело
>Нормално прилетало, Стопче, нормально. Это ж система залпового огня, даже при плохой кучности и разбросе эффект был ужасающий, особенно от термитных зарядов.
Так потому и кучей. Чтобы прилетело, а не потерялось
>Нормално прилетало, Стопче, нормально. Это ж система залпового огня, даже при плохой кучности и разбросе эффект был ужасающий, особенно от термитных зарядов.
Так потому и кучей. Чтобы прилетело, а не потерялось
>Так потому и кучей. Чтобы прилетело, а не потерялось
Так потому аналогичное оружие и сейчас называется "системой залпового огня", которое без наведения, а куда попадет.
Вообще штука страшная. Батя рассказывал когда проезжали мимо зоны поражения - живого места не оставляет.
Если катюши попадали это всё, 100% поражение.
Так потому аналогичное оружие и сейчас называется "системой залпового огня", которое без наведения, а куда попадет.
Вообще штука страшная. Батя рассказывал когда проезжали мимо зоны поражения - живого места не оставляет.
Если катюши попадали это всё, 100% поражение.
Там расчет делался чтобы эллипсом охватывало.
>Сколько картошки требуется чтобы заменить килограмм огурцов? Нисколько. Бетонным укреплениям и танкам катюши пох из-за невысокой пробивной силы и рассеивания. Гаубицы они не заменят в принципе.
Не замняЛИ. За какие то 10-15 лет (против 100лет эволюции пушек) появились комплексы способные решать и эти задачи. Суть в другом.
>Разве что по открытым окопам стрелять, пугать пехоту А если подует ветер на активном участке траектории... Потому они кучей и ездили, чтобы хоть что-то прилетело.
Так война это ещё и полигон,на котором выявляются на практике недостатки оружия и делается доработка.
>Ах, как прекрасны виртуальные стратеги...
Это скорее о тебе...
>(Стыдно говорить специалисту, но "3 минуты работы" 5 катюш по 24 направляющих - это один залп на 120 ракет, поскольку там перезарядка длится 5-10 минут. А наработать за аналогичное время потребуется аж пять гаубиц 152 мм, со скорострельностью 4 выстрела в минуту и возможностью корректировать огонь, с качественно более высоким результатом - говорит нам Друг Калькулятор )
5х4=20
20х5=100
120 = 6х20.
Шесть гаубиц. Шесть тягачей.
Против Катюш, у которых - На одной машине могло размещаться от 14 до 48 направляющих.
То есть 5х48=240.
Что то похоже ты с калькулятором никак не подружишься.
А теперь возьмём мобильность. Гаубицы пёрли на прицепе тягачи. Скорость минимальная. И не везде её протащить можно.
А Катюша отстрелялась и свалила на собственном шасси.
>То есть попытка сравнить сами знаете что с трамвайной ручкой. И убедить в том, что трамвайная ручка лучше.
Не так. Для выполнения одной и той же задачи - артподготовка перед наступлением (внезапно и мощно отутюжить плацдарм ) - это сравнение не в пользу гаубиц.
Так что я не знаю что ты там с трамвайной ручкой сравниваешь. Суть не в этом. А суть в том, что ты опять соскакиваешь с темы. Так что, Королёв за дело срок мотал и писдюлей нехилых огр#### от моральных уродов с тремя классами образования?
Не замняЛИ. За какие то 10-15 лет (против 100лет эволюции пушек) появились комплексы способные решать и эти задачи. Суть в другом.
>Разве что по открытым окопам стрелять, пугать пехоту А если подует ветер на активном участке траектории... Потому они кучей и ездили, чтобы хоть что-то прилетело.
Так война это ещё и полигон,на котором выявляются на практике недостатки оружия и делается доработка.
>Ах, как прекрасны виртуальные стратеги...
Это скорее о тебе...
>(Стыдно говорить специалисту, но "3 минуты работы" 5 катюш по 24 направляющих - это один залп на 120 ракет, поскольку там перезарядка длится 5-10 минут. А наработать за аналогичное время потребуется аж пять гаубиц 152 мм, со скорострельностью 4 выстрела в минуту и возможностью корректировать огонь, с качественно более высоким результатом - говорит нам Друг Калькулятор )
5х4=20
20х5=100
120 = 6х20.
Шесть гаубиц. Шесть тягачей.
Против Катюш, у которых - На одной машине могло размещаться от 14 до 48 направляющих.
То есть 5х48=240.
Что то похоже ты с калькулятором никак не подружишься.
А теперь возьмём мобильность. Гаубицы пёрли на прицепе тягачи. Скорость минимальная. И не везде её протащить можно.
А Катюша отстрелялась и свалила на собственном шасси.
>То есть попытка сравнить сами знаете что с трамвайной ручкой. И убедить в том, что трамвайная ручка лучше.
Не так. Для выполнения одной и той же задачи - артподготовка перед наступлением (внезапно и мощно отутюжить плацдарм ) - это сравнение не в пользу гаубиц.
Так что я не знаю что ты там с трамвайной ручкой сравниваешь. Суть не в этом. А суть в том, что ты опять соскакиваешь с темы. Так что, Королёв за дело срок мотал и писдюлей нехилых огр#### от моральных уродов с тремя классами образования?
>За какие то 10-15 лет (против 100лет эволюции пушек) появились комплексы способные решать и эти задачи.
Эти комплексы и сейчас не решают задач традиционной артиллерии, спустя еще 70 лет.
Каждой технике своё предназначение.
Эти комплексы и сейчас не решают задач традиционной артиллерии, спустя еще 70 лет.
Каждой технике своё предназначение.
>А теперь возьмём мобильность. Гаубицы пёрли на прицепе тягачи. Скорость минимальная. И не везде её протащить можно.
>А Катюша отстрелялась и свалила на собственном шасси.
Гаубицу не надо тягать туда-сюда, она бьет далеко и точно, из глубокого тыла, что не мало важно.
>А Катюша отстрелялась и свалила на собственном шасси.
Гаубицу не надо тягать туда-сюда, она бьет далеко и точно, из глубокого тыла, что не мало важно.
>>За какие то 10-15 лет (против 100лет эволюции пушек) появились комплексы способные решать и эти задачи.
>Эти комплексы и сейчас не решают задач традиционной артиллерии, спустя еще 70 лет.
>Каждой технике своё предназначение.
Не спорю. Вести прицельный огонь по танкам они не могут.
Но для этого есть другие ракеты. С наведением.
>Эти комплексы и сейчас не решают задач традиционной артиллерии, спустя еще 70 лет.
>Каждой технике своё предназначение.
Не спорю. Вести прицельный огонь по танкам они не могут.
Но для этого есть другие ракеты. С наведением.
>Гаубицу не надо тягать туда-сюда, она бьет далеко и точно, из глубокого тыла, что не мало важно.
У современных катюш точность тоже на уровне.
У современных катюш точность тоже на уровне.
>Вести прицельный огонь по танкам они не могут.
Они вообще не могут стрелять прицельно.
Их засечь три секунды. Немцы сразу же по ним начинали бить чуть ли не прямой наводкой.
Катюши наряду с противотанковой артиллерией - самые смертники из артиллерии. А стоят много дороже традиционной пушки и снарядов.
Значит надо было шлепать их как перчатки и гробить людей и технику?
Ота ведь Стален, как же он не досмотрел посадизмичать над своими лишний раз.
Они вообще не могут стрелять прицельно.
Их засечь три секунды. Немцы сразу же по ним начинали бить чуть ли не прямой наводкой.
Катюши наряду с противотанковой артиллерией - самые смертники из артиллерии. А стоят много дороже традиционной пушки и снарядов.
Значит надо было шлепать их как перчатки и гробить людей и технику?
Ота ведь Стален, как же он не досмотрел посадизмичать над своими лишний раз.
>У современных катюш точность тоже на уровне.
Не намного чем в войну.
Не намного чем в войну.
>Не спорю. Вести прицельный огонь по танкам они не могут.
>Но для этого есть другие ракеты. С наведением.
Щас вообще кидают на скопление танков бонбу внутри которой куча миниснарядов на парашютике, они сами наводятся на танк и кумулятивной струёй его прошибают. Без всяких там ракет кстати обходится всё это дело...
>Но для этого есть другие ракеты. С наведением.
Щас вообще кидают на скопление танков бонбу внутри которой куча миниснарядов на парашютике, они сами наводятся на танк и кумулятивной струёй его прошибают. Без всяких там ракет кстати обходится всё это дело...
>но воевать с трупами просто глупо.
>>я за полный перенос это на отдельное кладбище
>>>Переносить следует всех
Leper_Messiah , чё - то ты сам себе противоречишь.
>>я за полный перенос это на отдельное кладбище
>>>Переносить следует всех
Leper_Messiah , чё - то ты сам себе противоречишь.
>Там расчет делался чтобы эллипсом охватывало.
Да не делалось никакого расчета, разлет по эллипсу типа 150 на 250 метров - это естественный результат рассеивания нурсов. С кучностью и дальностью там всегда были проблемы.
И я на спорю, что это хорошее оружие, для него были свои задачи, которые оно прекрасно решало... но... так много "но", что никак нельзя РСЗО воспринимать как альтернативу артиллерии на то время... как паллиатив еще может быть, как дополняющее оружие - да. Но "сколько гаубиц заменит катюшу" - это вопрос по ту сторону добра и зла. Сколько гвоздей заменят шуруп?
Да не делалось никакого расчета, разлет по эллипсу типа 150 на 250 метров - это естественный результат рассеивания нурсов.
С кучностью и дальностью там всегда были проблемы.И я на спорю, что это хорошее оружие, для него были свои задачи, которые оно прекрасно решало... но... так много "но", что никак нельзя РСЗО воспринимать как альтернативу артиллерии на то время... как паллиатив еще может быть, как дополняющее оружие - да. Но "сколько гаубиц заменит катюшу" - это вопрос по ту сторону добра и зла. Сколько гвоздей заменят шуруп?
>Да не делалось никакого расчета, разлет по эллипсу типа 150 на 250 метров
Стопче, ты не прав.
По словам бывших советских ракетчиков, воевавших на "Катюшах", чаще всего дивизионы действовали в рамках нескольких десятков километров фронта, появляясь там, где была необходима их поддержка. Сначала на позиции выходили офицеры, которые производили соответствующие расчеты. Эти расчеты, кстати, были довольно сложными - в них учитывалось не только расстояние до цели, скорость и направление ветра, но даже температура воздуха, которая влияла на траекторию движения ракет.
У меня батя на "андрюшах" воевал, аккурат артразведчиком которые и делали расчеты. После техникума, кстати. Там все разведчики были с приличным образованием.
Стопче, ты не прав.
По словам бывших советских ракетчиков, воевавших на "Катюшах", чаще всего дивизионы действовали в рамках нескольких десятков километров фронта, появляясь там, где была необходима их поддержка. Сначала на позиции выходили офицеры, которые производили соответствующие расчеты. Эти расчеты, кстати, были довольно сложными - в них учитывалось не только расстояние до цели, скорость и направление ветра, но даже температура воздуха, которая влияла на траекторию движения ракет.
У меня батя на "андрюшах" воевал, аккурат артразведчиком которые и делали расчеты. После техникума, кстати. Там все разведчики были с приличным образованием.
>>Вести прицельный огонь по танкам они не могут.
>Они вообще не могут стрелять прицельно.
Всё относительно. На максимальном расстоянии - до 8.5 км погрешность - 135-150 м. Нотак как накрывалась целая "поляна" то танкам находящимся на ней был однозначный писдец.
>Их засечь три секунды. Немцы сразу же по ним начинали бить чуть ли не прямой наводкой.
За 8 км? Прямой наводкой? Засекали за три секунды?
Что то ты не то несёшь...
>Катюши наряду с противотанковой артиллерией - самые смертники из артиллерии. А стоят много дороже традиционной пушки и снарядов.
Исключительная эффективность систем залпового огня способствовала быстрому увеличению темпов производства нового реактивного вооружения. В конце июля 1941-го на Западный фронт прибыли вторая и третья батареи реактивной артиллерии. Уже в августе командование приняло решение о формировании 8-ми полков с таким вооружением.
>Значит надо было шлепать их как перчатки и гробить людей и технику?
>Ота ведь Стален, как же он не досмотрел посадизмичать над своими лишний раз.
Что то ты опять не то несёшь...
>Они вообще не могут стрелять прицельно.
Всё относительно. На максимальном расстоянии - до 8.5 км погрешность - 135-150 м. Нотак как накрывалась целая "поляна" то танкам находящимся на ней был однозначный писдец.
>Их засечь три секунды. Немцы сразу же по ним начинали бить чуть ли не прямой наводкой.
За 8 км? Прямой наводкой? Засекали за три секунды?
Что то ты не то несёшь...
>Катюши наряду с противотанковой артиллерией - самые смертники из артиллерии. А стоят много дороже традиционной пушки и снарядов.
Исключительная эффективность систем залпового огня способствовала быстрому увеличению темпов производства нового реактивного вооружения. В конце июля 1941-го на Западный фронт прибыли вторая и третья батареи реактивной артиллерии. Уже в августе командование приняло решение о формировании 8-ми полков с таким вооружением.
>Значит надо было шлепать их как перчатки и гробить людей и технику?
>Ота ведь Стален, как же он не досмотрел посадизмичать над своими лишний раз.
Что то ты опять не то несёшь...
Мало того.
Надо было расчитать так, чтобы заранее подготовить точку развертывания (обычно колышками) с учетом неровностей поверхности. Катюши подъезжали уже готовые на точку, делали залп, и тут же съепывали.
Это тебе не пушка, у которой есть приборы наведения, и которую можно корректировать по ходу огня.
Надо было расчитать так, чтобы заранее подготовить точку развертывания (обычно колышками) с учетом неровностей поверхности. Катюши подъезжали уже готовые на точку, делали залп, и тут же съепывали.
Это тебе не пушка, у которой есть приборы наведения, и которую можно корректировать по ходу огня.
>За 8 км? Прямой наводкой? Засекали за три секунды?
Да редко они на такое расстояние стреляли. Обычно стреляли в пределах видимости оптики. Иначе совсем не эффективно, в молоко.
С передовой да, засекали сразу. За катюшами ваще спецаильно охотились.
Ты почитай воспоминания то...
Да редко они на такое расстояние стреляли. Обычно стреляли в пределах видимости оптики. Иначе совсем не эффективно, в молоко.
С передовой да, засекали сразу. За катюшами ваще спецаильно охотились.
Ты почитай воспоминания то...
>За 8 км? Прямой наводкой? Засекали за три секунды?
>Что то ты не то несёшь...
Да, я тоже не согласен с этим. Кстати там были снаряды, которые летали на 12 км. Можно сказать стреляли из зоны недосягаемости противником...
>Что то ты не то несёшь...
Да, я тоже не согласен с этим. Кстати там были снаряды, которые летали на 12 км. Можно сказать стреляли из зоны недосягаемости противником...
>>Что то ты не то несёшь...
>Да, я тоже не согласен с этим.
Ребята, катюши очень редко стреляли по передовой, только когда позволяла ширина нейтралки. Засечь её с передовой по следу раз плюнуть. Немчаки сразу же начинали долбить по ним. Иной раз не успевали отстреляться, а уже ловили немецкие мины и снаряды.
>Да, я тоже не согласен с этим.
Ребята, катюши очень редко стреляли по передовой, только когда позволяла ширина нейтралки. Засечь её с передовой по следу раз плюнуть. Немчаки сразу же начинали долбить по ним. Иной раз не успевали отстреляться, а уже ловили немецкие мины и снаряды.
>>У современных катюш точность тоже на уровне.
>Не намного чем в войну.
Ну поюзай - "Смерч", "Ураган" . Там ракеты давно напичканы электроникой.
РСЗО 9К58 "Смерч" из-за большой дальности стрельбы и эффективности поражения цели близок к тактическим ракетным комплексам,
>Не намного чем в войну.
Ну поюзай - "Смерч", "Ураган" . Там ракеты давно напичканы электроникой.
РСЗО 9К58 "Смерч" из-за большой дальности стрельбы и эффективности поражения цели близок к тактическим ракетным комплексам,
>>Так что, Королёв за дело срок мотал и писдюлей нехилых огр#### от моральных уродов с тремя классами образования?
>Хочу только заметить, что с окончанием сталинского прессинга закончился и научно-технический прогресс, который по инерции ещё вывел в космос, а дальше пошёл на спад.
>Наверняка я неправ, но впечатление такое есть.
Lun ƠFil, включи мозги и забудь про Сталина. Еще помню Эд Олд как-то метко заметил что этот сын сапожника сумел всех наепать тогда, а Эда вообще трудно провести. Прессинг был не сталинский, а от Гитлера, т.е. от 2-ой мировой, после начала которой Сталин был весьма обескуражен. командный состав был ослаблен, перевооружение не закончено. Ну вообщем пришлось ему шустрей чесаться чтобы не проиграть войну. А так все уже в загоне было. Т.е. как это не парадоксально, это Адольф дал хорошего пинка Сталину, после чего все и завертелось, и прогресс пошел и т.д. А..., ну еще в 42-м, правильно тут Аллек вспомнил про начало финансирования курчатовской ядерной программы в разгар войны, это до Сталина вдруг дошло что американцы весьма продвинулись в ядерных разработках и все засекретели что раньше было в открытом доступе в научном мире, т.е. амеры вплотную продвинулись к созданию атомной бомбы. По-сути они и подсобили что вспомнили про наших ядерщеков, которые были в загоне в это время и были отправлены на фронт. Естественно после пинка Гитлера Сталин был уже пуганный, кое что переосмыслил, и ядерщиков всех сразу отозвали с фронта, а так отставание в ядерных разработках уже было лет на 10.
>Хочу только заметить, что с окончанием сталинского прессинга закончился и научно-технический прогресс, который по инерции ещё вывел в космос, а дальше пошёл на спад.
>Наверняка я неправ, но впечатление такое есть.
Lun ƠFil, включи мозги и забудь про Сталина. Еще помню Эд Олд как-то метко заметил что этот сын сапожника сумел всех наепать тогда, а Эда вообще трудно провести. Прессинг был не сталинский, а от Гитлера, т.е. от 2-ой мировой, после начала которой Сталин был весьма обескуражен. командный состав был ослаблен, перевооружение не закончено. Ну вообщем пришлось ему шустрей чесаться чтобы не проиграть войну. А так все уже в загоне было. Т.е. как это не парадоксально, это Адольф дал хорошего пинка Сталину, после чего все и завертелось, и прогресс пошел и т.д. А..., ну еще в 42-м, правильно тут Аллек вспомнил про начало финансирования курчатовской ядерной программы в разгар войны, это до Сталина вдруг дошло что американцы весьма продвинулись в ядерных разработках и все засекретели что раньше было в открытом доступе в научном мире, т.е. амеры вплотную продвинулись к созданию атомной бомбы. По-сути они и подсобили что вспомнили про наших ядерщеков, которые были в загоне в это время и были отправлены на фронт. Естественно после пинка Гитлера Сталин был уже пуганный, кое что переосмыслил, и ядерщиков всех сразу отозвали с фронта, а так отставание в ядерных разработках уже было лет на 10.
>120 = 6х20.
>Шесть гаубиц. Шесть тягачей.
>Против Катюш, у которых - На одной машине могло размещаться от 14 до 48 направляющих.
А ракеты за ними бойцы на руках тащили, там дополнительные машины были не нужны.
Пять
значит, катюш с волшебной перезарядкой как в Старкрафте, где юниты с бесконечной стрельбой, а ракеты генерируются из воздуха?
>То есть 5х48=240.
Аллек, тебе не кажется, что "от 12 до 48" - это не 48. Потому что 48 направляющих - это максимальное количество, а не среднее, брал я 24 и среднее время перезарядки, а 48 перезаряжаются еще дольше, и вся твая математика по педзе опять идет, потому что гаубицы еще больше настреляют.
Чо у тебя в школе было с математикой?
>А теперь возьмём мобильность. Гаубицы пёрли на прицепе тягачи. Скорость минимальная. И не везде её протащить можно.
>А Катюша отстрелялась и свалила на собственном шасси.
Можем не фантазировать о маневренности катюш, в отличе от тягачей, а почитать свидетеля - "Огонь ведут "катюши" ген-лейтенанта А.И.Нестеренко
Итак, мы на огневой позиции. О залпе не могло быть и речи. Танки противника на правом фланге подошли к железной дороге. Они были уже в полутора километрах от боевых машин. А самое малое расстояние, на какое можно открыть огонь в этих условиях, — три километра. Опять нас подводило конструктивное несовершенство пусковых установок! Немецкая пехота уже вошла в зону, где наш огонь был бессилен.
Радченко сразу же подал команду: «Моторы!» Но как только боевые машины тронулись с места, съехав с настилов, они забуксовали, глубоко зарываясь колесами в грунт. Дождь, ужасный осенний дождь, ливший всю ночь напролет, размыл дорогу. Никакие усилия гвардейцев не могли сдвинуть машины с места. Танки и автоматчики противника находились уже возле железнодорожной насыпи, от которой до огневой позиции оставалось не более восьмисот метров.
Вытаскивали потом тягачами, небось... Бугага. Грузовик в России - "маневренное средство". Это там где не всякий тягач пройдет...
Вообще, книга поучительная. Единственное что у Аллека верно так это "отстрелялась и свалила", сваливать и убегать от контрбатарейного подавления приходилось большую часть службы...
"Большие трудности в использовании реактивной артиллерии представляли особенности ее огня. Нельзя было надежно укрыть огневые позиции «катюш» от наблюдения противника ни за строениями, ни за холмами или рощами из-за дыма на позициях и огненных трасс летящих снарядов. Полет ракеты на активном участке траектории сопровождается ярким пламенем, вылетающим из сопла в виде длинного факела. Он хорошо просматривается на большом расстоянии. Это давало противнику возможность засекать наши позиции и открывать по ним артиллерийский и минометный огонь, а порой и бомбить. Поэтому боевые машины после залпа должны были немедленно уходить на выжидательные позиции, где они укрывались и заряжались. По той же причине не рекомендовалось вести огонь со старых огневых позиций."
Вместо фантазий лутше книшку пачетать. Там особо трогательно как остальные подразделения старались держаться от катюш подальше - чтобы в ответку вместо них не выхватить, когда они демаскируют позиции.
>Шесть гаубиц. Шесть тягачей.
>Против Катюш, у которых - На одной машине могло размещаться от 14 до 48 направляющих.
А ракеты за ними бойцы на руках тащили, там дополнительные машины были не нужны.
Пятьзначит, катюш с волшебной перезарядкой как в Старкрафте, где юниты с бесконечной стрельбой, а ракеты генерируются из воздуха?
>То есть 5х48=240.
Аллек, тебе не кажется, что "от 12 до 48" - это не 48. Потому что 48 направляющих - это максимальное количество, а не среднее, брал я 24 и среднее время перезарядки, а 48 перезаряжаются еще дольше, и вся твая математика по педзе опять идет, потому что гаубицы еще больше настреляют.
Чо у тебя в школе было с математикой?
>А теперь возьмём мобильность. Гаубицы пёрли на прицепе тягачи. Скорость минимальная. И не везде её протащить можно.
>А Катюша отстрелялась и свалила на собственном шасси.
Можем не фантазировать о маневренности катюш, в отличе от тягачей, а почитать свидетеля - "Огонь ведут "катюши" ген-лейтенанта А.И.Нестеренко
Итак, мы на огневой позиции. О залпе не могло быть и речи. Танки противника на правом фланге подошли к железной дороге. Они были уже в полутора километрах от боевых машин. А самое малое расстояние, на какое можно открыть огонь в этих условиях, — три километра. Опять нас подводило конструктивное несовершенство пусковых установок! Немецкая пехота уже вошла в зону, где наш огонь был бессилен.
Радченко сразу же подал команду: «Моторы!» Но как только боевые машины тронулись с места, съехав с настилов, они забуксовали, глубоко зарываясь колесами в грунт. Дождь, ужасный осенний дождь, ливший всю ночь напролет, размыл дорогу. Никакие усилия гвардейцев не могли сдвинуть машины с места. Танки и автоматчики противника находились уже возле железнодорожной насыпи, от которой до огневой позиции оставалось не более восьмисот метров.
Вытаскивали потом тягачами, небось... Бугага. Грузовик в России - "маневренное средство". Это там где не всякий тягач пройдет...
Вообще, книга поучительная. Единственное что у Аллека верно так это "отстрелялась и свалила", сваливать и убегать от контрбатарейного подавления приходилось большую часть службы...
"Большие трудности в использовании реактивной артиллерии представляли особенности ее огня. Нельзя было надежно укрыть огневые позиции «катюш» от наблюдения противника ни за строениями, ни за холмами или рощами из-за дыма на позициях и огненных трасс летящих снарядов. Полет ракеты на активном участке траектории сопровождается ярким пламенем, вылетающим из сопла в виде длинного факела. Он хорошо просматривается на большом расстоянии. Это давало противнику возможность засекать наши позиции и открывать по ним артиллерийский и минометный огонь, а порой и бомбить. Поэтому боевые машины после залпа должны были немедленно уходить на выжидательные позиции, где они укрывались и заряжались. По той же причине не рекомендовалось вести огонь со старых огневых позиций."
Вместо фантазий лутше книшку пачетать. Там особо трогательно как остальные подразделения старались держаться от катюш подальше - чтобы в ответку вместо них не выхватить, когда они демаскируют позиции.
>>>Что то ты не то несёшь...
>>Да, я тоже не согласен с этим.
>Ребята, катюши очень редко стреляли по передовой, только когда позволяла ширина нейтралки. Засечь её с передовой по следу раз плюнуть. Немчаки сразу же начинали долбить по ним. Иной раз не успевали отстреляться, а уже ловили немецкие мины и снаряды.
Ну как сразу? Даже если на расстоянии оптики.
Чё та сомнительно. Это толькоесли немцы их на подходе засекали. Когда они расчехлялились. Иначе
>>Да, я тоже не согласен с этим.
>Ребята, катюши очень редко стреляли по передовой, только когда позволяла ширина нейтралки. Засечь её с передовой по следу раз плюнуть. Немчаки сразу же начинали долбить по ним. Иной раз не успевали отстреляться, а уже ловили немецкие мины и снаряды.
Ну как сразу? Даже если на расстоянии оптики.
Чё та сомнительно. Это толькоесли немцы их на подходе засекали. Когда они расчехлялились. Иначе
>Кстати там были снаряды, которые летали на 12 км.
А пушки еще дальше.
А пушки еще дальше.
>Ну как сразу? Даже если на расстоянии оптики.
>Чё та сомнительно. Это толькоесли немцы их на подходе засекали. Когда они расчехлялились. Иначе
Да и после артобстрела немцы долго в себя не могли придти, я так думаю...
>Чё та сомнительно. Это толькоесли немцы их на подходе засекали. Когда они расчехлялились. Иначе
Да и после артобстрела немцы долго в себя не могли придти, я так думаю...
>>Кстати там были снаряды, которые летали на 12 км.
>А пушки еще дальше.
Не знаю на сколько далеко стреляли немецкие пушки... Наши современные гладкоствольные вроде на 16 стреляют... А в те времена едва ли так далеко могли стрелять... Хотя надо погуглить)
>А пушки еще дальше.
Не знаю на сколько далеко стреляли немецкие пушки... Наши современные гладкоствольные вроде на 16 стреляют... А в те времена едва ли так далеко могли стрелять... Хотя надо погуглить)
Почитайте воспоминания фронтовиков.
>Это толькоесли немцы их на подходе засекали. Когда они расчехлялились.
Обычно машины готовили заранее, на точку они выезжали уже полностью готовые и расчехленые.
И ваще, след ракеты видно очень далеко и без оптики, на десятки километров. На любой передовой всегда есть наблюдатели.
>Это толькоесли немцы их на подходе засекали. Когда они расчехлялились.
Обычно машины готовили заранее, на точку они выезжали уже полностью готовые и расчехленые.
И ваще, след ракеты видно очень далеко и без оптики, на десятки километров. На любой передовой всегда есть наблюдатели.
>Не знаю на сколько далеко стреляли немецкие пушки... Наши современные гладкоствольные вроде на 16 стреляют... А в те времена едва ли так далеко могли стрелять... Хотя надо погуглить)
На максимум дальности стреляют редко. Как правило в разы ближе. Катюши не гаубицы, это фронтовая артиллерия.
На максимум дальности стреляют редко. Как правило в разы ближе. Катюши не гаубицы, это фронтовая артиллерия.
>Наши современные гладкоствольные вроде на 16 стреляют..
Наша 76 мм (1942 г) имела дальность 13 км.
Полагаю немцы не сильно отличались.
Наша 76 мм (1942 г) имела дальность 13 км.
Полагаю немцы не сильно отличались.
И если уж Аллек для сравнения берет максимальные показатели для РСЗО, то вообще непонятно почему он берет 48 направляющих для массивного РС, сравнимого со снарядом 152мм гаубицы? 
Двенадцать направляющих, двенадцать... Нехорошо цифры передергивать
>Всё относительно. На максимальном расстоянии - до 8.5 км погрешность - 135-150 м.
Практическая дальность - БМ-13 это 5 с половиной километров. У гаубицы - 12-13. Кого там возить вперед-назад приходилось?
>Нотак как накрывалась целая "поляна" то танкам находящимся на ней был однозначный писдец.
Книжки четай. Танк только в упор можно было случайно подстрелить, если точно попасть. Катюши при работе по площадям годились против легкобронированной техники, танку от того что в десяти метрах что-то бахнуло только нервный стресс, а "однозначный писдец" должен наступить представления о катюшах, почерпнутым из детской литературы.
Двенадцать направляющих, двенадцать... Нехорошо цифры передергивать>Всё относительно. На максимальном расстоянии - до 8.5 км погрешность - 135-150 м.
Практическая дальность - БМ-13 это 5 с половиной километров. У гаубицы - 12-13. Кого там возить вперед-назад приходилось?
>Нотак как накрывалась целая "поляна" то танкам находящимся на ней был однозначный писдец.
Книжки четай. Танк только в упор можно было случайно подстрелить, если точно попасть. Катюши при работе по площадям годились против легкобронированной техники, танку от того что в десяти метрах что-то бахнуло только нервный стресс, а "однозначный писдец" должен наступить представления о катюшах, почерпнутым из детской литературы.
>А ракеты за ними бойцы на руках тащили, там дополнительные машины были не нужны. Пять
>значит, катюш с волшебной перезарядкой как в Старкрафте, где юниты с бесконечной стрельбой, а ракеты генерируются из воздуха?
А я транспорт по снаряды для гаубиц не стал учитывать.
Плять,ну когда ж ты читать то научишься...
>>То есть 5х48=240.
>Аллек, тебе не кажется, что "от 12 до 48" - это не 48.
Видишь ли, гаубица это один ствол. И один тягач. Всё. А если можно юзать Катюшу с 48юзарядами на одном шасси при том же составе бойцов, то почему я должен брать 12? Обоснуй.
>Потому что 48 направляющих - это максимальное количество,
Но оно корректно.
>а не среднее, брал я 24 и среднее время перезарядки, а 48 перезаряжаются еще дольше, и вся твая математика по педзе опять идет, потому что гаубицы еще больше настреляют.
48 ракет за несколько секунд. Какие накуй гаубицы больше настреляют?
А если взять не 5 минут а 10. Тогда 5 Катюш с перезарядкой выпустят 480 ракет
А гаубицы - 200
>Чо у тебя в школе было с математикой?
>Можем не фантазировать о маневренности катюш, в отличе от тягачей, а почитать свидетеля - "Огонь ведут "катюши" ген-лейтенанта А.И.Нестеренко
> Итак, мы на огневой позиции. О залпе не могло быть и речи. Танки противника на правом фланге подошли к железной дороге. Они были уже в полутора километрах от боевых машин. А самое малое расстояние, на какое можно открыть огонь в этих условиях, — три километра. Опять нас подводило конструктивное несовершенство пусковых установок! Немецкая пехота уже вошла в зону, где наш огонь был бессилен.
Ты вообще хоть что то читаешь что тебе пишут? Если нет, то и смысла нет вести беседу.
Конструктивное несовершенство...
Радченко какого то приплёл... На одного недотёпу Радченко 10 Ивановых, которые иблом не щёлкали а думали.
А у Радченко прям триллер какой то - и немцы успели войти в зону и колёса завязли. И понос начался не вовремя...
Ты лютый писдабол и демагог. Ещё раз в этом убеждаюсь. И факты приводшь какие тоголимые и мутные
>значит, катюш с волшебной перезарядкой как в Старкрафте, где юниты с бесконечной стрельбой, а ракеты генерируются из воздуха?
А я транспорт по снаряды для гаубиц не стал учитывать.
Плять,ну когда ж ты читать то научишься...
>>То есть 5х48=240.
>Аллек, тебе не кажется, что "от 12 до 48" - это не 48.
Видишь ли, гаубица это один ствол. И один тягач. Всё. А если можно юзать Катюшу с 48юзарядами на одном шасси при том же составе бойцов, то почему я должен брать 12? Обоснуй.
>Потому что 48 направляющих - это максимальное количество,
Но оно корректно.
>а не среднее, брал я 24 и среднее время перезарядки, а 48 перезаряжаются еще дольше, и вся твая математика по педзе опять идет, потому что гаубицы еще больше настреляют.
48 ракет за несколько секунд. Какие накуй гаубицы больше настреляют?
А если взять не 5 минут а 10. Тогда 5 Катюш с перезарядкой выпустят 480 ракет
А гаубицы - 200
>Чо у тебя в школе было с математикой?
>Можем не фантазировать о маневренности катюш, в отличе от тягачей, а почитать свидетеля - "Огонь ведут "катюши" ген-лейтенанта А.И.Нестеренко
> Итак, мы на огневой позиции. О залпе не могло быть и речи. Танки противника на правом фланге подошли к железной дороге. Они были уже в полутора километрах от боевых машин. А самое малое расстояние, на какое можно открыть огонь в этих условиях, — три километра. Опять нас подводило конструктивное несовершенство пусковых установок! Немецкая пехота уже вошла в зону, где наш огонь был бессилен.
Ты вообще хоть что то читаешь что тебе пишут? Если нет, то и смысла нет вести беседу.
Конструктивное несовершенство...
Радченко какого то приплёл... На одного недотёпу Радченко 10 Ивановых, которые иблом не щёлкали а думали.
А у Радченко прям триллер какой то - и немцы успели войти в зону и колёса завязли. И понос начался не вовремя...
Ты лютый писдабол и демагог. Ещё раз в этом убеждаюсь. И факты приводшь какие тоголимые и мутные
И повторюсь.
Катюши стреляли не из вторых-третьих эшелонов, и уж тем более не из тыла. Как правила они стреляли практически с передовой. Чем ближе к противнику, тем выше эффективность.
Катюши стреляли не из вторых-третьих эшелонов, и уж тем более не из тыла. Как правила они стреляли практически с передовой. Чем ближе к противнику, тем выше эффективность.
>>Кстати там были снаряды, которые летали на 12 км.
>А пушки еще дальше.
Так это было начало. Сейчас они куярят за 80 км если не больше.И точностьу них высокая.
>А пушки еще дальше.
Так это было начало. Сейчас они куярят за 80 км если не больше.И точностьу них высокая.
>>Ну как сразу? Даже если на расстоянии оптики.
>>Чё та сомнительно. Это толькоесли немцы их на подходе засекали. Когда они расчехлялились. Иначе
>Да и после артобстрела немцы долго в себя не могли придти, я так думаю...
Я тебе открою тайну - война это не бокс один на один. Пока одни в себя приходили, другие из соседнего расположения радостно начинали контрбатарейную борьбу.
>>Чё та сомнительно. Это толькоесли немцы их на подходе засекали. Когда они расчехлялились. Иначе
>Да и после артобстрела немцы долго в себя не могли придти, я так думаю...
Я тебе открою тайну - война это не бокс один на один. Пока одни в себя приходили, другие из соседнего расположения радостно начинали контрбатарейную борьбу.
>И ваще, след ракеты видно очень далеко и без оптики, на десятки километров. На любой передовой всегда есть наблюдатели.
Допустим. Но орудия то надо повернуть в нужную сторону. Навести.Наэто по любому не меньше минуты уйдёт.
Допустим. Но орудия то надо повернуть в нужную сторону. Навести.Наэто по любому не меньше минуты уйдёт.