| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 16:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>óâåëè÷åíèå ýòî äîëè ñêàæåì ñ 2% äî 5% - ýòî óæå ìèëëèîíû íîâûõ ñïåöèàëèñòîâ è ðûâîê ñòðàíû âïåð¸ä. ×òî è áûëî. Áûëî åùå è äðóãîå - ñèëüíàÿ ìîòèâàöèÿ ñâåðõó. È ýòî íå òîëüêî ïðèíóæäåíèå, î ÷åì óæå áûëî ñêàçàíî, íî è ïðîïàãàíäèðóåìûé ýíòóçèàçì. Íàâåðíî, òû ñîãëàñèøüñÿ, ÷òî îáà ýòè ìîòèâàòîðà ê 80-ì ãîäàì óæå ïî÷òè íå ðàáîòàëè. >ìîëî䏿ü ñåé÷àñ èùåò äëÿ ñåáÿ èäåàë è íàõîäèò åãî ïî÷åìó-òî íå â íàñòîÿùåì, à â ïðîøëîì À ìíîãî ëè òàêîé ìîëîäåæè, êîòîðàÿ íàõîäèò â ïðîøëîì íå òîëüêî ýôôåêòíóþ êàðòèíêó òðóäîâîãî ïîäúåìà, íî è ðóêîâîäñòâî ê ðåàëüíûì äåéñòâèÿì? Íà ìîé âçãëÿä - î÷åíü ìàëî. >åñëè ó ÷åëîâåêà ÑÑÑÐ àññîöèèðóåòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü ñ äåôèöèòîì è íè ñ ÷åì êðîìå Åñòåñòâåííî, íîðìàëüíûå ëþäè ïîìíÿò è ïðî óñïåõè.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 16:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ìíå êàæåòñÿ îñíîâíîå çëî èç çà êîòîðîãî âåñü ïåðåêîñÿê ñ èäåàëàìè è öåííîñòÿìè - êîððóïöèÿ, áåçíàêàçàííîñòü è áåççàêîíèå. Ýòè òðè ôàêòîðà âûçûâàþò êîãíòèâíûé äèññîíàíñ ó ëþäåé âïîëíå çðåëûõ è ðàçâðàùàþò çðåþùèõ. Îòñþäà è íèãèëèçì, è ïîêóèçì, è ïåññèìèçì ñ èíäèôôåðåíöèåé. Äà, äà, èìåííî îòñþäà...    | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 16:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Åñòåñòâåííî, íîðìàëüíûå ëþäè ïîìíÿò è ïðî óñïåõè. Ó íîðìàëüíûõ ëþäåé íîðìàëüíûå öåëè.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 17:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    ÕîÇå , äà óæå âñå ïîíÿëè. ÷òî ñâîèõ ïóòíèõ ìûñëåé ó òåáÿ íåò. Íî ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî ó íåêîåãî òèíüêîãî îíè ïóòíèå? | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 17:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ó íîðìàëüíûõ ëþäåé íîðìàëüíûå öåëè.![]() íàïðèìåð, çàðàáîòàòü äåíåã.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 17:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Ó íîðìàëüíûõ ëþäåé íîðìàëüíûå öåëè. >íàïðèìåð, çàðàáîòàòü äåíåã. Ýòî íå öåëü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 17:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Guitars, Bass  | 
                                    íó äà , íèùåòà è äåôèöèò, íî ìû áûëè þíûå è ìåòàëëè÷åñêàÿ ìóçûêà è äèñêî òîãäà ðåàëüíî êàê ïñèõîñòèìóëÿòîð âûñòóïàëè - ìíå î÷åíü ïîìîãàëî | |
| 
 Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 17:36  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Âåñêèì ïîâîäàì ïîëþáèòü Ðîìàíîâûõ 70+ ëåò ñïóñòÿ - òàêæå íåîòêóäà âçÿòüñÿ. >Ïîëþáèëè æå Ñòàëèíà ñíîâà â ïîñëåäíèå 10 ëåò. Òàê ýòî ëèáåðàñòû ïîñòàðàëèñü. Ëè÷íî ÿ ê Ñòàëèíó äâîéñòâåííî îòíîñèëñÿ, ïîêà íå ïîñìîòðåë - êòî è êàê íà íåãî ãàâêàåò. È çàïîäîçðèë ÷òî òóò ÷òî-òî íå òî... >ýòî êóëüò ì¸ðòâûõ êàê áû âû åãî íå íàçâàëè.. Ëåïïåðó áû âûñòóïèòü ñ ïðåäëîæåíèåì âûíåñòè Âåñòìèíñòåðñêîå àááàòñòâî çà ïðåäåëû Ëîíäîíà. Êóëüò ìåðòâûõ â ÷èñòîì âèäå. Òàê íåò æå, ñâîèõ îí íå òðîãàåò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 17:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Äîëÿ æå òåõ, êòî äâèãàåò îáùåñòâî âïåð¸ä èç êàêèõ-òî èäåàëèñòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé, âñåãäà ìàëà. Íî óâåëè÷åíèå ýòî äîëè ñêàæåì ñ 2% äî 5% - ýòî óæå ìèëëèîíû íîâûõ ñïåöèàëèñòîâ è ðûâîê ñòðàíû âïåð¸ä. ×òî è áûëî. Áûëî ñèëüíî áîëüøå. Êàê èäåéíî íàñòðîåííûõ, òàê è âûíóæäåííî ó÷àñòâóþùèõ. Èäåàëèçèðîâàòü òàêèå ðûâêè áåñïîëåçíî, ïîòîìó ÷òî îíè òðåáóþò êîíêðåòíûõ îáñòîÿòåëüñòâ, êîòîðûõ ñåé÷àñ íåò è âðÿäëè áóäóò. >Íî ôàêò è â òîì, ÷òî ìîëî䏿ü ñåé÷àñ èùåò äëÿ ñåáÿ èäåàë è íàõîäèò åãî ïî÷åìó-òî íå â íàñòîÿùåì, à â ïðîøëîì, â òåõ âðåìåíàõ, êîãäà îíè åù¸ íå ðîäèëèñü. Ýòî ïóñòîå. Ê ïðîøëîìó íåâîçìîæíî ïðèñîåäèíèòüñÿ. È íà ïðàêòèêå âèäíî, ÷òî íè÷åãî îñîáåííîãî ýòè èäåàëèçèðóþùèå ñîâîê ìàëü÷èêè èç ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿþò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 17:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
> Áûëî åùå è äðóãîå - ñèëüíàÿ ìîòèâàöèÿ ñâåðõó. È ýòî íå òîëüêî ïðèíóæäåíèå, î ÷åì óæå áûëî ñêàçàíî, íî è ïðîïàãàíäèðóåìûé ýíòóçèàçì. Íàâåðíî, òû ñîãëàñèøüñÿ, ÷òî îáà ýòè ìîòèâàòîðà ê 80-ì ãîäàì óæå ïî÷òè íå ðàáîòàëè. Ïåðåñòðîéêà - ýòî êðèçèñ è êðàõ ãîñóäàðñòâà, íåò ñìûñëà íà íåãî ññûëàòüñÿ. > À ìíîãî ëè òàêîé ìîëîäåæè, êîòîðàÿ íàõîäèò â ïðîøëîì íå òîëüêî ýôôåêòíóþ êàðòèíêó òðóäîâîãî ïîäúåìà, íî è ðóêîâîäñòâî ê ðåàëüíûì äåéñòâèÿì? Íà ìîé âçãëÿä - î÷åíü ìàëî. Íó, äóìàþ, íå òàê óæ è ìàëî. Äî ñèõ ïîð êòî-òî õî÷åò ñòàòü êîñìîíàâòîì èëè òàì àâèàêîíñòðóêòîðîì, âäîõíîâë¸ííûé Ãàãàðèíûì èëè Òóïîëåâûì. Òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî ñåé÷àñ ó÷¸íûõ è êîíñòðóêòîðîâ, ïî ìàñøòàáó ëè÷íîñòè è äîñòèæåíèé ñðàâíèìûõ ñ ñîâåòñêèìè, ïðîñòî íåò, ïîýòîìó òàêîé ìîëî䏿è âäîõíîâëÿþùèé ïðèìåð ìîæíî íàéòè òîëüêî â ïðîøëîì. > È íà ïðàêòèêå âèäíî, ÷òî íè÷åãî îñîáåííîãî ýòè èäåàëèçèðóþùèå ñîâîê ìàëü÷èêè èç ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿþò. ×òî çíà÷èò "íå ïðåäñòàâëÿþò"? ×òî îíè äîëæíû ïðåäñòàâëÿòü? Ýòî ëþäè ñ îïðåäåë¸ííîé ñèñòåìîé öåííîñòåé, êîòîðàÿ ëè÷íî ìíå êóäà áîëåå áëèçêà, ÷åì ñîâðåìåííîå ðâà÷åñòâî.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 18:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    Íó è êñòàòè ÿ öåëèêîì îäîáðÿþ ïåðåçàõîðîíåíèå öàðñêîé ñåìüè â Ïåòðîïàâëîâêå. Êàêèì áû Íèêîëàé íè óø¸ë ïðàâèòåëåì, îí áûë ïîñëåäíèì èç 300 ëåòíåé äèíàñòèè, êîòîðàÿ îïðåäåëÿëà èñòîðèþ íàøåé ñòðàíû. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ãðàæäàíñêàÿ âîéíà â ãîëîâàõ ïî ñóòè íå çàêîí÷èëàñü äî ñèõ ïîð, ýòî îáÿçàòåëüíûé øàã ê ïðèìèðåíèþ ñòîðîí. Çàõîðîíåíèå åãî óáèòîé ñåìüè - øàã âîîáùå íåîáõîäèìûé. | |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 18:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ïåðåñòðîéêà - ýòî êðèçèñ è êðàõ ãîñóäàðñòâà, íåò ñìûñëà íà íåãî ññûëàòüñÿ. ß ññûëàþñü íà ïðåäïðåñòðå÷íîå âðåìÿ, áîëåå ðàííåå. À ïåðåñòðîéêà áûëà ïîïûòêîé ðåàêöèè íà ïðîáëåìû. >Íó, äóìàþ, íå òàê óæ è ìàëî. Äî ñèõ ïîð êòî-òî õî÷åò ñòàòü êîñìîíàâòîì èëè òàì àâèàêîíñòðóêòîðîì, âäîõíîâë¸ííûé Ãàãàðèíûì èëè Òóïîëåâûì ×òî æ, îñòàåòñÿ ïîæåëàòü èì óäà÷è. (Õîòÿ óêàçàííûå ïðîôåññèè íå ÿâëÿþòñÿ ïðåðîãàòèâîé ÑÑÑÐ).  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 18:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ïðåäïðåñòðå÷íîå ïðåäïåðåñòðîå÷íîå  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 18:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ïåðåñòðîéêà - ýòî êðèçèñ è êðàõ ãîñóäàðñòâà, íåò ñìûñëà íà íåãî ññûëàòüñÿ. Ïåðåñòðîéêà - ýòî íåóäà÷íàÿ ïîïûòêà âûõîäà èç êðèçèñà, â êîòîðîì ãîñóäàðñòâî ïî óøè ñèäåëî óæå äî å¸ íà÷àëà. >×òî çíà÷èò "íå ïðåäñòàâëÿþò"? ×òî îíè äîëæíû ïðåäñòàâëÿòü? Íå çíàþ, òû ìíå ñêàæè. Êàêîé ñêèëë ïðîêà÷èâàåò èäåàëèçàöèÿ ïðîøëîãî? Íà ìîé âçãëÿä, âî âñåõ ýòèõ ïîèñêàõ åñòü îïàñíûé ïîäâîõ - àññîöèàöèè ñ ïîëèòè÷åñêèì ðåæèìîì. Âîò òóò íåëüçÿ ïîäìåíÿòü ïðè÷èíû è ñëåäñòâèÿ. Òóïîëåâû ïîÿâëÿþòñÿ òàì, ãäå äëÿ íèõ åñòü áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ, à íå êàêàÿ-òî âêóñíàÿ ñèñòåìà öåííîñòåé. Ó íàñ ìíîãèå ò.í. ïàòðèîòû äóìàþò, ÷òî íàîáîðîò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 18:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ãðàæäàíñêàÿ âîéíà â ãîëîâàõ ïî ñóòè íå çàêîí÷èëàñü äî ñèõ ïîð, ýòî îáÿçàòåëüíûé øàã ê ïðèìèðåíèþ ñòîðîí. Çàõîðîíåíèå åãî óáèòîé ñåìüè - øàã âîîáùå íåîáõîäèìûé. À ïî-ìîåìó, ýòîò øàã òîëüêî ïðîäîëîæàåò âîéíó â ãîëîâàõ. Íå ðàçäóâàé â ïðåññå íàõîäêó ýòèõ îñòàíêîâ, âñåì áû ïî áàðàáàíó áûëî - ìèíóñ îäèí ïîâîä äëÿ cpa÷à. Íå ëó÷øå ëè ïðîñòî îòïóñêàòü ïðîøëîå?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 18:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Íå ëó÷øå ëè ïðîñòî îòïóñêàòü ïðîøëîå? Òàê îòïóñòèòå... À íå ðàçâîäèòå òóò...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 18:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
>Íå ëó÷øå ëè ïðîñòî îòïóñêàòü ïðîøëîå? Íó äà, êàê Õðóùåâ Ñòàëèíà îáãàäèë, òàê è îñòàâèì... È ÅÁÍ îñòàâèì, è Ìåäâåäåâà-ïðåçèêäåíòà, è Ïóòèíà -ðåôîðìàòîðà, áë... Òî åñòü, øòàíû ñòèðàòü íàì çàïàäëî, à îáñ-ðàòüñÿ íå çàïàäëî...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 18:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
> Íà ìîé âçãëÿä, âî âñåõ ýòèõ ïîèñêàõ åñòü îïàñíûé ïîäâîõ - àññîöèàöèè ñ ïîëèòè÷åñêèì ðåæèìîì. Âîò òóò íåëüçÿ ïîäìåíÿòü ïðè÷èíû è ñëåäñòâèÿ. Ïîëèòè÷åñêèé ðåæèì òóò íè ïðè ÷¸ì. Îäíè è òå ýå áëàãîðîäíûå öåëè ìîæåò ñòàâèòü ëþáîé ðåæèì. > Òóïîëåâû ïîÿâëÿþòñÿ òàì, ãäå äëÿ íèõ åñòü áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ, à íå êàêàÿ-òî âêóñíàÿ ñèñòåìà öåííîñòåé. Ó íàñ ìíîãèå ò.í. ïàòðèîòû äóìàþò, ÷òî íàîáîðîò. Ñàì Òóïîëåâ-ñòàðøèé ðîäèëñÿ â ïåðäè, íî ñòàë ó÷åíèêîì Æóêîâñêîãî. Àðåñòîâûâàëñÿ è ïðè öàðñêîé âëàñòè, è ïðè Ñòàëèíå, ïðè ïîñëåäíåì áûë ïðèãîâîð¸í ê òþðüìå è óæå â ñòàòóñå îñóæä¸ííîãî ïðîäîëæàë êîíñòðóèðîâàòü ñàìîë¸òû. Òàê ÷òî òóò - âêóñíûå óñëîâèÿ èëè êàêèå-òî ëè÷íûå öåííîñòè?  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 18:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
>Ïîëèòè÷åñêèé ðåæèì òóò íè ïðè ÷¸ì. Îäíè è òå ýå áëàãîðîäíûå öåëè ìîæåò ñòàâèòü ëþáîé ðåæèì. ß îêóåâàþ. Êàêèå åùå áëàãîðîäíûå öåëè ìîæåò ïîñòàâèòü ðåæèì Ïóòèíà èëè Ìåäâåäåâà?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 18:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
> ß îêóåâàþ. Êàêèå åùå áëàãîðîäíûå öåëè ìîæåò ïîñòàâèòü ðåæèì Ïóòèíà èëè Ìåäâåäåâà? Ëþáûå, êàêèå çàõî÷åò.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 19:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Íó äà, êàê Õðóùåâ Ñòàëèíà îáãàäèë, òàê è îñòàâèì... "Îáãàäèëè" Ñòàëèíà óæå ïîçæå. Õðóù ëèøü ñîðâàë ïîêðîâû >Ïîëèòè÷åñêèé ðåæèì òóò íè ïðè ÷¸ì. Îäíè è òå ýå áëàãîðîäíûå öåëè ìîæåò ñòàâèòü ëþáîé ðåæèì. Áûâàåò, ÷òî ïðè÷¸ì. È íå âñåãäà öåëè îáóñëîâëåíû ëèøü áëàãîðîäñòâîì. Êîñìè÷åñêàÿ ãîíêà áûëà îáóñëîâëåíà ïðåæäå âñåãî èäåîëîãè÷åñêèì ïðîòèâîñòîÿíèåì. >Ñàì Òóïîëåâ-ñòàðøèé ðîäèëñÿ â ïåðäè, íî ñòàë ó÷åíèêîì Æóêîâñêîãî. Àðåñòîâûâàëñÿ è ïðè öàðñêîé âëàñòè, è ïðè Ñòàëèíå, ïðè ïîñëåäíåì áûë ïðèãîâîð¸í ê òþðüìå è óæå â ñòàòóñå îñóæä¸ííîãî ïðîäîëæàë êîíñòðóèðîâàòü ñàìîë¸òû. Òàê ÷òî òóò - âêóñíûå óñëîâèÿ èëè êàêèå-òî ëè÷íûå öåííîñòè? Òóò îäíîâðåìåííî ïðåíåáðåæåíèå ÷åëîâåêîì è ïîëó÷åíèå îò íåãî ïðàêòè÷åñêîé ïîëüçû. Ñõîæàÿ èñòîðèÿ áûëà è ñ Êîðîë¸âûì.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 19:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Êàêèå åùå áëàãîðîäíûå öåëè ìîæåò ïîñòàâèòü ðåæèì Ïóòèíà èëè Ìåäâåäåâà? >Ëþáûå, êàêèå çàõî÷åò. Çà áëàãîðîäíûìè - â Õîááèòàíèþ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 21:23  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Òóò îäíîâðåìåííî ïðåíåáðåæåíèå ÷åëîâåêîì è ïîëó÷åíèå îò íåãî ïðàêòè÷åñêîé ïîëüçû. Ñõîæàÿ èñòîðèÿ áûëà è ñ Êîðîë¸âûì. Ìíå èíòåðåñíî - ñ êàêèõ ýòî ïîð ïîëåçíîñòü èëè èçâåñòíîñòü ÷åëîâåêà îñâîáîæäàëà îò óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè?  øòàòàõ è çâåçäû ñèäÿò, ïðè÷åì çà èãðû ñ íàëîãàìè èëè ïüÿíêó çà ðóëåì... Òóïîëåâó äàëè ïÿòíàøêó, åñëè ìíå ïàìÿòü íå èçìåíÿåò, èç êîòîðîé îí îòñèäåë ìåíüøå òðåòè - äà è òî, â ñîâñåì íå ëàãåðíûõ óñëîâèÿõ. È óæ íå çà òî îí ñèäåë, ïîòîìó ÷òî áûë õîðîøèé ÷åëîâåê, à Ñòàëåí çïîé óïûð. Èç-çà íåñïîñîáíîñòè îòå÷åñòâåííûõ êîíñòðóêòîðîâ îáåñïå÷èòü ÂÂÑ ñîâðåìåííûìè ìàøèíàìè, Òóïîëåâó áûëî ïîðó÷åíî çàêóïèòü â ÑØÀ ëèöåíçèè íà ñàìîëåòû, íàèáîëåå ïåðñïåêòèâíûå äëÿ ñòðîèòåëüñòâà â ÑÑÑÐ. Òóïîëåâ ñîáðàë êîìïàíèþ â 60 ÷åëîâåê êîíñòðóêòîðîâ è óåõàë â ÑØÀ íà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. Èç ýòîãî áèçíåñ-òóðà îíè ïðèâåçëè 3 ëèöåíçèè íà ñàìîëåòû, ÷åðòåæè íà êîòîðûå àìåðèêàíöû âûäàëè â äþéìàõ. ×òîáû ïîñòðîèòü ýòè ñàìîëåòû èç îòå÷åñòâåííûõ ìàòåðèàëîâ, ðàçìåðû êîòîðûõ äàþòñÿ â ìèëëèìåòðàõ, òðåáîâàëîñü ïðîèçâåñòè ïåðåðàñ÷åò âñåé êîíñòðóêöèè ñàìîëåòà â îáúåìàõ, ðàâíîöåííûõ ïðîåêòèðîâàíèþ íîâîãî ñàìîëåòà.  ðåçóëüòàòå ýòó ãèãàíòñêóþ ðàáîòó ñìîãëè ñäåëàòü òîëüêî äëÿ îäíîé ëèöåíçèè - íà òðàíñïîðòíûé ñàìîëåò È. Ñèêîðñêîãî "ÄÑ-3" ("Ëè-2"). Äëÿ ýòîãî áûëî âûêëþ÷åíî èç ïëàíîâîé ðàáîòû ÊÁ àâèàêîíñòðóêòîðà Ìÿñèùåâà. Òî åñòü Òóïîëåâ îãðîìíûå ãîñóäàðñòâåííûå äåíüãè âûáðîñèë ïñó ïîä õâîñò, íî èç ïîåçäêè â ÑØÀ âñÿ äåëåãàöèÿ âåðíóëàñü çàãðóæåííàÿ àìåðèêàíñêèì áàðàõëîì - îò êîñòþìîâ äî áûòîâûõ õîëîäèëüíèêîâ. Ïîñëå ýòîãî, ñ 1938 ãîäà, âñå àâèàáàðàõîëüùèêè ïðîäîëæèëè ñâîþ êîíñòðóêòîðñêóþ ðàáîòó â òþðüìå. Íó ÷òî æå òóò ïîäåëàòü, Ñòàëèí áûë òàêèì - è ñàì íå âîðîâàë, è äðóãèì íå äàâàë, çà ÷òî ýòîãî óñàòîãî òîòàëèòàðèñòà òàê èñêðåííå íåíàâèäÿò äåìîêðàòû. Íàïîìèíàþ, ÷òî ýòî áûëî âðåìÿ áåç êîìïüþòåðîâ, ÷åðòåæè áûëè íà áóìàãå, à îøèáêà â ïåðåðàñ÷åòàõ îáõîäèëàñü â êàòàñòðîôó. È ýòî â óñëîâèÿõ ãîíêè âîîðóæåíèé. Ê ÷åñòè Òóïîëåâà, ñâîþ îøèáêó îí ïîëíîñòüþ èñêóïèë òðóäîì, à î Ñòàëèíå âñïîìèíàë ñ ãëóáî÷àéøèì óâàæåíèåì.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 21:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ìíå èíòåðåñíî - ñ êàêèõ ýòî ïîð ïîëåçíîñòü èëè èçâåñòíîñòü ÷åëîâåêà îñâîáîæäàëà îò óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè? >Ê ÷åñòè Òóïîëåâà, ñâîþ îøèáêó îí ïîëíîñòüþ èñêóïèë òðóäîì, à î Ñòàëèíå âñïîìèíàë ñ ãëóáî÷àéøèì óâàæåíèåì. Âîîáùå-òî, Òóïîëåâ áûë ïîëíîñòüþ ðåàáèëèòèðîâàí. Ýòî ê âîïðîñó ïðèçíàíèÿ îøèáêè. À îñóæä¸í áûë çà ò.í. âðåäèòåëüñòâî - ÷àñòü ïðåñëîâóòîé ïîçîðíîé 58-é. Òî æå ñàìîå èçâåñòíî è ïðî Êîðîë¸âà. Íàì òîëüêî ãàäàòü, ïî÷åìó òàê. Âîçìîæíî, òîëüêî Ñòàëèí â òîé ñèñòåìå ìîã ñïàñòè îò áîëåå æåñòîêîé ñóäüáû.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 21:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
 Stop , òû åù¸ è Ìóõèíà öèòèðóåøü  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 21:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Âîçìîæíî, òîëüêî Ñòàëèí â òîé ñèñòåìå ìîã ñïàñòè îò áîëåå æåñòîêîé ñóäüáû. Ïðîçðåë òàêè...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 21:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>>Âîçìîæíî, òîëüêî Ñòàëèí â òîé ñèñòåìå ìîã ñïàñòè îò áîëåå æåñòîêîé ñóäüáû. >Ïðîçðåë òàêè... Îò ÷åãî?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 21:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
 21 îêòÿáðÿ 1937 ãîäà À. Í. Òóïîëåâ áûë àðåñòîâàí ïî îáâèíåíèþ âî âðåäèòåëüñòâå, ïðèíàäëåæíîñòè ê êîíòððåâîëþöèîííîé îðãàíèçàöèè. Âìåñòå ñ íèì áûëè àðåñòîâàíû ìíîãèå âåäóùèå ñïåöèàëèñòû ÖÀÃÈ è ÎÊÁ, äèðåêòîðà áîëüøèíñòâà àâèàöèîííûõ çàâîäîâ. 28 ìàÿ 1940 ãîäà ïðèãîâîð¸í ÂÊÂÑ ÑÑÑÐ ê 15 ãîäàì ÈÒË. À.Í.Òóïîëåâ (áûë àðåñòîâàí 21 îêòÿáðÿ 1937ã.) Åãî îáâèíèëè â ñîçäàíèè âðåäèòåëüñêîé îðãàíèçàöèè, ïåðåäàâàâøåé ÷åðòåæè ñàìîëåòîâ èíîñòðàííîé ðàçâåäêå. Ïðèãîâîð áûë àáñîëþòíî àáñóðäíûì. Ïî ñâèäåòåëüñòâó Ãëàâíîãî ìàðøàëà àâèàöèè À. Å. Ãîëîâàíîâà â ðàçãîâîðå ñ íèì Ñòàëèí ñêàçàë, ÷òî íå âåðèò âèíîâíîñòü Òóïîëåâà. Êîìïðîìåòèðóþùèå ôàêòû, ðàññìàòðèâàåìûå ñëåäñòâèåì, íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ñîäåðæàíèþ ïðèãîâîðà íå èìåëè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 22:07  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
À êàêàÿ âåðñèÿ ó ñòàëèíèñòîâ ïî ïîâîäó àðåñòà Ïîëèêàðïîâà? Êîìàíäèðîâî÷íûå â áóðæóéñêîì êàçèíî ïðîêóòèë? À çàîäíî è âîåííûå ñåêðåòû?  Ñ íåòåðïåíèåì æäó ðàçîáëà÷åíèé  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 22:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>>>Âîçìîæíî, òîëüêî Ñòàëèí â òîé ñèñòåìå ìîã ñïàñòè îò áîëåå æåñòîêîé ñóäüáû. >>Ïðîçðåë òàêè... >Îò ÷åãî? ß ðàññòðîåí, çíà÷èò íå ïðîçðåë...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 22:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>>>>Âîçìîæíî, òîëüêî Ñòàëèí â òîé ñèñòåìå ìîã ñïàñòè îò áîëåå æåñòîêîé ñóäüáû. >>>Ïðîçðåë òàêè... >>Îò ÷åãî? >ß ðàññòðîåí, çíà÷èò íå ïðîçðåë Òû òàê è íå ïîíÿë, ÷òî ìîòèâàöèÿ ïóòåì ðåïðåññèé - òóïèêîâûé ïóòü?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 22:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>>ß ðàññòðîåí, çíà÷èò íå ïðîçðåë >Òû òàê è íå ïîíÿë, ÷òî ìîòèâàöèÿ ïóòåì ðåïðåññèé - òóïèêîâûé ïóòü? Òóò åù¸ íàäî áû ïðîçðåòü, ÷òî ñèñòåìà ðó÷íîãî óïðàâëåíèÿ ñòðàíîé - çëî ïî îïðåäåëåíèþ. Òóïîëåâ è Êîðîë¸â áûëè äîñòàòî÷íî èçâåñòíûìè ëþäüìè. Âîçìîæíî, ïîòîìó èì è ïîâåçëî, ÷òî íàõîäèëèñü â ïîëå çðåíèÿ Ñàìîãî. À ñêîëüêî áûëî òåõ, êòî íå íàõîäèëñÿ?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 22:54  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Òû òàê è íå ïîíÿë, ÷òî ìîòèâàöèÿ ïóòåì ðåïðåññèé - òóïèêîâûé ïóòü? Îïÿòü ñàìîäåëüíàÿ àêñèîìàòèêà, âûäàâàåìàÿ çà èñòèíó â âûñøåé èíñòàíöèè? Ïîëîâèíà ìîòèâàöèè çàäàåòñÿ ïóòåì ðåïðåññèé. Äåòñòâî ñâîå âñïîìíè - òåáÿ ó÷èëè êàøó åñòü è ðóêè ìûòü èñêëþ÷èòåëüíî ïóòåì óïðàøèâàíèÿ? Çàäóìàéñÿ åùå êàêèì îáðàçîì ìîòèâèðóþò íàëîãè ïëàòèòü è áóõèì çà ðóëü íå ñàäèòüñÿ...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 22:54  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Âîîáùå-òî, Òóïîëåâ áûë ïîëíîñòüþ ðåàáèëèòèðîâàí. Ýòî ê âîïðîñó ïðèçíàíèÿ îøèáêè. >À îñóæä¸í áûë çà ò.í. âðåäèòåëüñòâî - ÷àñòü ïðåñëîâóòîé ïîçîðíîé 58-é. >Òî æå ñàìîå èçâåñòíî è ïðî Êîðîë¸âà. Ïðî Êîðîëåâà èçâåñòíî íå÷òî äðóãîå - ðàñòðàòà 70 òûñÿ÷ ðóáëåé íà çàâåäîìî ïðîâàëüíûé ïðîåêò, íà ïðèíöèïèàëüíóþ íåðåàëèçóåìîñòü êîòîðîãî åìó íåîäíîêðàòíî óêàçûâàëè ñìåæíèêè.  ïðèíöèïå ýòî òîò æå àäìèíèñòðàòèâíûé ôåéë, ïîñëå êîòîðîãî ñåé÷àñ ïåðåâîäÿò íà äðóãóþ ðàáîòó, â î÷åðåäíîå ðîñíàíî. À òîãäà âðåìÿ áûëî äðóãîå, è çà ïîäîáíîå íàêàçûâàëè. Êîðîëåâ è Òóïîëåâ ïîñòðàäàëè èç-çà íåñîîòâåòñòâèÿ çàäà÷àì, çà êîòîðûå áðàëèñü - Òóïîëåâó âîîáùå íå ñëåäîâàëî ëåçòü â àäìèíèñòðàöèþ, îãðàíè÷èâøèñü êîíñòðóêòîðñêîé äåÿòåëüíîñòüþ, à Êîðîëåâ ïðîñòî çàèãðàëñÿ - õîòÿ åãî, êàê òåõíè÷åñêîãî ãåíèÿ, âèíèòü òðóäíî. Íî ýòè òàëàíòëèâûå ëþäè èñïðàâèëè ñâîþ ñóäüáó.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 23:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>ñèñòåìà ðó÷íîãî óïðàâëåíèÿ ñòðàíîé - çëî ïî îïðåäåëåíèþ. Çàâèñèò îò ñèòóàöèè. Âîîáùå òî ëþäè âíå çàâèñèìîñòè îò ñïîñîáà ìîòèâàöèè â áîëüøèíñòâå ñâîåì õîòÿò ìíîãî æðàòü è ìàëî äåëàòü, à íûí÷å âàùå õîòÿò íè ÷åðòà íå äåëàòü íî íèøòÿêè èìåòü.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 23:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ïðî Êîðîëåâà èçâåñòíî íå÷òî äðóãîå - ðàñòðàòà 70 òûñÿ÷ ðóáëåé íà çàâåäîìî ïðîâàëüíûé ïðîåêò, íà ïðèíöèïèàëüíóþ íåðåàëèçóåìîñòü êîòîðîãî åìó íåîäíîêðàòíî óêàçûâàëè ñìåæíèêè. > ïðèíöèïå ýòî òîò æå àäìèíèñòðàòèâíûé ôåéë, ïîñëå êîòîðîãî ñåé÷àñ ïåðåâîäÿò íà äðóãóþ ðàáîòó, â î÷åðåäíîå ðîñíàíî. À òîãäà âðåìÿ áûëî äðóãîå, è çà ïîäîáíîå íàêàçûâàëè. Êîðîë¸â áûë òîæå ïîëíîñòüþ ðåàáèëèòèðîâàí. À ÷òî êàñàåòñÿ ýêñïåðèìåíòàëüíîé ñóòè íàó÷íîé è èíæåíåðíîé ïðàêòèêè, óæå êàê-òî îáñóæäàëè. Ññûëêè íà âðåìÿ òóò íè÷åãî íå îïðàâäûâàþò. Âñÿ ñîâåòñêàÿ (è íå òîëüêî) êîñìè÷åñêàÿ ïðîãðàììà ñîïðîâîæäàëàñü ôýéëîì çà ôýéëîì. È íè÷åãî - ñïðàâèëèñü áåç ïîñàäîê è ðàññòðåëîâ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 23:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
 Îòêóäà õîòü Ñòîï ýòè áàéêè áåð¸ò ïðî Òóïîëåâà, Êîðîë¸âà...? Òîò ôàêò ñ êàêîé ôîðìóëèðîâêîé èõ ñóäèëè è äàòà àðåñòà óæå äà¸ò ìàññó ìàòåðèàëà äëÿ âûâîäîâ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 23:31  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Òóïîëåâ è Êîðîë¸â áûëè äîñòàòî÷íî èçâåñòíûìè ëþäüìè. Âîçìîæíî, ïîòîìó èì è ïîâåçëî, ÷òî íàõîäèëèñü â ïîëå çðåíèÿ Ñàìîãî. À ñêîëüêî áûëî òåõ, êòî íå íàõîäèëñÿ? Òóïîëåâ è Êîðîëåâ íàõîäèëèñü â ïîëå çðåíèÿ Ñàìîãî èñêëþ÷èòåëüíî ïî èíèöèàòèâå Ñàìîãî, èíòåðåñîâàâøåãîñÿ ïîäîáíûìè ëþäüìè. Öàðü-áàòþæêàì íàïðèìåð ðåàëüíî ïîõ áûëî íà âñÿêèõ òàì ìîæàéñêèõ è ïðî÷èõ ëåâøåé. Êàñàòåëüíî øàðàøåê - òàê ýòî áîëüøå Áåðèè çàñëóãà >À ÷òî êàñàåòñÿ ýêñïåðèìåíòàëüíîé ñóòè íàó÷íîé è èíæåíåðíîé ïðàêòèêè, óæå êàê-òî îáñóæäàëè. Ññûëêè íà âðåìÿ òóò íè÷åãî íå îïðàâäûâàþò Îäèí, ÿ óæå êàê-òî ãîâîðèë, ÷òî íå òåáå ðåøàòü - ÷òî òàì îïðàâäûâàåò. Òâîå "ýòî âàæíî" èëè "ýòî íåâàæíî" ñàìî ïî ñåáå íåâàæíî. Âðåìÿ áûëî òàêîå, êàêîå áûëî. >È íè÷åãî - ñïðàâèëèñü áåç ïîñàäîê è ðàññòðåëîâ. À ÷òî, Êîðîëåâà è Òóïîëåâà ðàññòðåëÿëè? Ýòî íîâîñòü... ðàññêàæè êàê è êîãäà?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î ïåðåíîñå íåêðîïîëÿ ñ ãëàâíîé ïëîùàäè ñòðàíû
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.07.2013 23:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    À Ñòàëèí áûë ãåíèàëåí è â òîì, òî óìåë ìàíèïóëèðîâàòü ñîçíàíèåì ëþäåé. Äà è ëþäüìè.  ñòðàíå ãäå áåç åãî âåäîìà ìóõó íå ðàçäàâÿò, äàæå ïî÷åìó òî óìíûå ïðîôåññîðà âåðèëè òî Îí íå çíàåò, òî ëþäåé ñàæàþò íè çà ÷òî. Ñòàëèí óìåë òàê ñäåëàòü äåëî, ÷òî äàæå áûâøèå áåçâèííî ïîñòðàäàâøèå íå áåç åãî ó÷àñòèÿ ñ÷èòàëè åãî ñïàñèòåëåì è áîãîì | |
| 
 | 
                                ||










