| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 05:52 |
|
|---|---|---|
 
|
ÕîÇå, òàê âîò ýòîò ôèëüì. Ïîíîñòàëüãèðóé  |
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 06:20 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîíîñòàëüãèðóé Âîò åùå, è íåïîäóìàþ. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 06:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîíîñòàëüãèðóé >Âîò åùå, è íåïîäóìàþ. Íó ïî æàààëóéñòà 
|
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 07:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çà îáåùàíèå íîáåëåâêè ìíîãèå íà ìíîãîå ïîéäóò. >ìíå ýòè íîáåëåâêè íàïîìèíàþò êàê çåðêàëüöà, êîòîðûå ìîðåïëàâàòåëè äàâàëè àáîðèãåíàì â îáìåí íà çîëîòî. >Âîò òàê ïîäóìàòü, íàõðåíà Ãîðáà÷åâó, ãëàâå ñàìîãî âåëèêîãî ãîñóäàðñòâà, êàêàÿ-òî íîáåëåâêà. Îí ñåáå ýòèõ íîáåëåâåê ñàì ìîã áû ïîíàïðèäóìûâàòü ñêîëüêî õîø. Òàê íåò æå, ïîâåëñÿ.  èòîãå ëèøèëñÿ òðîíà. Íó èäèîò æå, íàòóðàëüíûé.  ýòîïèñäåö... ïîëèòèíôîðìàöèÿ îò ïîëèãðàô ïîëèãðàôû÷à 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 07:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàíÿòíî. Âîò êîãäà Ëåíèí ïîñëå ïðèõîäà ê âëàñòè ïîäïèñàë áðåñòñêèé ìèð, ñäàë çàïàäíóþ óêðàèíó, ïðèáàëòèêó, ôèíëÿíäèþ, äà è âîîáùå ôàêòè÷åñêè ðàçâàëèë èìïåðèþ ýòî íàçûâàëè âûíóæäåííîé ìåðîé. Êîãäà æå Ãîðáà÷åâ â àëüòåðíàòèâó ãðàæäàíñêîé âîéíå è íàñèëüñòâåííîìó ðàçâàëó ïðåäïî÷åë íå ñîïðîòèâëÿòüñÿ ïðîöåññó - ñðàçó ñòàë ïðåäàòåëåì. À òîâàðèùàì îáëè÷èòåëÿì èçâåñòåí âíåøíèé äîëã ÑÑÑÐ íà 1991 ãîä?. À ñîñòîÿíèå ýêîíîìèêè? À ïîëèòè÷åñêèé ðàñêëàä ñèë? À êòî íèáóäü çàäóìûâàëñÿ, ÷òî åñëè íå ðàçâàëèâàòü ÑÑÑÐ, òî êòî äîëæåí áûë èì ðóëèòü? ßíàåâ ñ Ïóãî? Åëüöèí? Êðàâ÷óê? Øóøêåâè÷? Ðàçâàë ÑÑÑÐ ýòî çàêîíîìåðíûé ðåçóëüòàò áåçäàðíîé ïîëèòèêè ÊÏÑÑ íà ïðîòÿæåíèè ïî êðàéíåé ìåðå 20 ëåò. À âû âñå íà ãîðáàòîãî âàëèòå. Øàðèêîâùèíà ãîëèìàÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 07:39 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Ðàçâàë ÑÑÑÐ ýòî çàêîíîìåðíûé ðåçóëüòàò >áåçäàðíîé ïîëèòèêè ÊÏÑÑ íà ïðîòÿæåíèè ïî êðàéíåé ìåðå 20 ëåò.  
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 07:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò êîãäà Ëåíèí ïîñëå ïðèõîäà ê âëàñòè ïîäïèñàë áðåñòñêèé ìèð, ñäàë çàïàäíóþ óêðàèíó, ïðèáàëòèêó, ôèíëÿíäèþ, äà è âîîáùå ôàêòè÷åñêè ðàçâàëèë èìïåðèþ ýòî íàçûâàëè âûíóæäåííîé ìåðîé. À êòî åìó äàë äåíåã íà ðåâîëþöèþ? >>Ðàçâàë ÑÑÑÐ ýòî çàêîíîìåðíûé ðåçóëüòàò >>áåçäàðíîé ïîëèòèêè ÊÏÑÑ íà ïðîòÿæåíèè ïî êðàéíåé ìåðå 20 ëåò. Êàê çàõâàòèëè âëàñòü, òàê è ñëèëèñü.
|
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 08:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>À êòî åìó äàë äåíåã íà ðåâîëþöèþ? À êòî â 90 å äàâàë äåíüãè, ÷òîá ìàãàçèíû íå ïóñòîâàëè? >>>Ðàçâàë ÑÑÑÐ ýòî çàêîíîìåðíûé ðåçóëüòàò >>>áåçäàðíîé ïîëèòèêè ÊÏÑÑ íà ïðîòÿæåíèè ïî êðàéíåé ìåðå 20 ëåò. >Êàê çàõâàòèëè âëàñòü, òàê è ñëèëèñü. Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà â òîì âèäå êàê ìû å¸ çíàåì (áåç ðûíêà è âíóòðåííåé êîíêóðåíöèè) ñïîñîáíà äîëãî ñóùåñòâîâàòü òîëüêî â ðåæèìå à ' ëÿ ñòàëèí. Òî åñòü ïðè íàëè÷èå æåñòêîãî ñèëüíîãî äèêòàòîðà, íå ãíóøàþùåãîñÿ íè êàêèìè ìåðàìè äëÿ äîñòèæåíèÿ öåëåé. Íî ïðè ýòîì äàëåêî íå ôàêò, ÷òî óðîâåíü æèçíè ãðàæäàí ïðè òàêîì ðåæèìå áûë áû âûøå ÷åì â ñåâåðíîé êîðåå. Êàê òîëüêî ïîÿâëÿþòñÿ ýëåìåíòû ñâîáîäû, ñèñòåìà íà÷èíàåò ðóøèòüñÿ. Èáî íå ñîîòâåòñòâóåò ñîäåðæàíèå ôîðìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 08:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À êòî åìó äàë äåíåã íà ðåâîëþöèþ? >À êòî â 90 å äàâàë äåíüãè, ÷òîá ìàãàçèíû íå ïóñòîâàëè? Êòî? |
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 08:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Òå æå, êîãî íàïðÿãàë ðåæèì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîïðîñ â òîì, ñ êàêîãî ïåðåïóãà ìàãàçèíû âäðóã îïóñòåëè? ïðî÷èòàé, ÷òî ïèøåò Ïàðøåâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ïàðàãðàôû - òîâàð èñ÷åç èëè ýòî îáìàí÷èâîå âïå÷àòëåíèå? Âñå ñõîäèòñÿ. òîâàð â ïðèðîäå ñóùåñòâîâàë, íî åãî íåâîçìîæíî áûëî êóïèòü ïî ãîñöåíå. Êîãäà öåíû îñâîáîäèëè, òîâàðû âñêîðå ïîÿâèëèñü â ïðîäàæå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 16:39 |
|
|---|---|---|
|
>Êîãäà æå Ãîðáà÷åâ â àëüòåðíàòèâó ãðàæäàíñêîé âîéíå è íàñèëüñòâåííîìó ðàçâàëó ïðåäïî÷åë íå ñîïðîòèâëÿòüñÿ ïðîöåññó - ñðàçó ñòàë ïðåäàòåëåì. Êàêîé-òàêîé "ãðàæäàíñêîé âîéíå", Àëëåê? Ïóãàëêà ïðî ãðàæäàíñêóþ âîéíó - ýòî èç ðåïåðòóàðà "ðåôîðìàòîðîâ", â ïîëíîì âèäå çâó÷èò òàê: "Åñëè áû ìû âñå íå ñïèäçèëè - âû áû ïîóáèâàëè äðóã äðóãà". Âñå êîíôëèêòû, ïðîèñõîäèâøèå òîãäà, ãåíåðèðîâàëèñü íàöèîíàëüíûìè ïåðèôåðèéíûìè ýëèòàìè, ïûòàâøèìèñÿ òîæå óðâàòü ñâîé êóñîê íà ýòîì ïðàçäíèêå æèçíè. Áîëüøå âñåõ ïîâåñåëèëè ïðèáàëòû, êîòîðûå îäíîâðåìåííî äåìîíñòðàòèâíî âûõîäèëè èç ÑÑÑÐ... è òóò æå ðèñîâàëè äîãîâîðû, ïî êîòîðûì ÑÑÑÐ äîëæåí áûë åùå äåñÿòü òûù ëåò ãàðàíòèðîâàííî ïîñòàâëÿòü èì ðåñóðñû è òîâàðû ïî ôèêñèðîâàííûì öåíàì çà ðóáåëüñû. Òèïà òðåáîâàëè îäíîâðåìåííî - "ñëåçòü ñ èõ øåè" è "êîðìèòü èõ äàëüøå"  Ýòî íå öûðê?Ïðè ÷åì òóò "ãðàæäàíñêàÿ âîéíà"? Òû, ñòàðûé ÷åëîâåê, êàê òû ìîæåøü âåðèòü â òàêóþ õóèòó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 16:42 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ýòî èç ðåïåðòóàðà "ðåôîðìàòîðîâ", â ïîëíîì âèäå çâó÷èò òàê: "Åñëè áû ìû âñå íå ñïèäçèëè - âû áû ïîóáèâàëè äðóã äðóãà". À ìîæåøü íàçâàòü ôàìèëèè ðåôîðìàòîðîâ, êîòîðûå ñïèäçèëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âñå êîíôëèêòû, ïðîèñõîäèâøèå òîãäà, ãåíåðèðîâàëèñü íàöèîíàëüíûìè ïåðèôåðèéíûìè ýëèòàìè, À òû, âèäèìî, ïðåäëîæèë áû åùå îäèí êîíôëèêò - ìåæäó öåíòðîì è ìåñòíûìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêîé-òàêîé "ãðàæäàíñêîé âîéíå", Àëëåê? Âòîðîé. >Ïóãàëêà ïðî ãðàæäàíñêóþ âîéíó - ýòî èç ðåïåðòóàðà "ðåôîðìàòîðîâ", â ïîëíîì âèäå çâó÷èò òàê: "Åñëè áû ìû âñå íå ñïèäçèëè - âû áû ïîóáèâàëè äðóã äðóãà". À ïðåäïîñûëîê áûëî äîñòàòî÷íî. È íàöèîíàëèñòè÷åñêèå â ÷èñëå ïåðâûõ. Ïðèáàëòèêà, Êðàâ÷óê, Øóøêåâè÷ óæå íå æåëàëè áûòü ïîä Ãîðáà÷åâûì. >Âñå êîíôëèêòû, ïðîèñõîäèâøèå òîãäà, ãåíåðèðîâàëèñü íàöèîíàëüíûìè ïåðèôåðèéíûìè ýëèòàìè, ïûòàâøèìèñÿ òîæå óðâàòü ñâîé êóñîê íà ýòîì ïðàçäíèêå æèçíè. Íó òàê ýòîãî äîñòàòî÷íî. Ðåâîëþöèè è ïðî÷àÿ äðÿíü äåëàåòñÿ àêòèâíûì, äåìîíèçèðîâàííûì áîëüøèíñòâîì. Óìíûå, ïîðÿäî÷íûå è èíòåëëèãåíòíûå ñèäÿò ïî äîìàì è ïîíîñÿò òóïóþ âëàñòü. >Ïðè ÷åì òóò "ãðàæäàíñêàÿ âîéíà"? >Òû, ñòàðûé ÷åëîâåê, êàê òû ìîæåøü âåðèòü â òàêóþ õóèòó? Íó âî ïåðâûõ, ïóñòûå ïîëêè ìàãàçèíîâ íå ðàñïîëàãàþò ê ìèðíûì ïåðåãîâîðàì ñ âëàñòÿìè. Âî âòîðûõ àêòèâíîñòü ðâóùèõñÿ ê âëàñòè ëàâî÷íèêîâ, ãîòîâûõ ïðîïóñòèòü ëþáûå ïðîâîêàöèè, ÷òî á òîëüêî çàæãëîñü. Íî òû ïðîïóñòèë îñíîâíîé âîïðîñ. Êòî äîëæåí áûë âîçãëàâèòü Ñîþç â òàêèõ óñëîâèÿõ. Îòâåò - Ñòàëèí - íå ïðèíèìàåòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òå æå, êîãî íàïðÿãàë ðåæèì. Âîò òîëüêî íå íàäî îïÿòü âñ¸ íà åâðååâ âàëèòü. |
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òàê ýòîãî äîñòàòî÷íî. Ðåâîëþöèè è ïðî÷àÿ äðÿíü äåëàåòñÿ àêòèâíûì, äåìîíèçèðîâàííûì áîëüøèíñòâîì. *ìåíüøèíñòâîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òàê ýòîãî äîñòàòî÷íî. Ðåâîëþöèè è ïðî÷àÿ äðÿíü äåëàåòñÿ àêòèâíûì, äåìîíèçèðîâàííûì áîëüøèíñòâîì. *ìåíüøèíñòâîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òå æå, êîãî íàïðÿãàë ðåæèì. >Âîò òîëüêî íå íàäî îïÿòü âñ¸ íà åâðååâ âàëèòü. àíãëîñàêñû æëîáû ïîõëåùå åâðååâ áóäóò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>ëàâî÷íèêîâ, ãîòîâûõ ïðîïóñòèòü ëþáûå ïðîâîêàöèè, ÷òî á òîëüêî çàæãëîñü. *ïðîïëàòèòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Òå æå, êîãî íàïðÿãàë ðåæèì. >>Âîò òîëüêî íå íàäî îïÿòü âñ¸ íà åâðååâ âàëèòü. >àíãëîñàêñû æëîáû ïîõëåùå åâðååâ áóäóò À òåïåðü ïðåäñòàâü êàê âñ¸ âîêðóã êó¸âà. 
|
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ýòî èç ðåïåðòóàðà "ðåôîðìàòîðîâ", â ïîëíîì âèäå çâó÷èò òàê: "Åñëè áû ìû âñå íå ñïèäçèëè - âû áû ïîóáèâàëè äðóã äðóãà". >À ìîæåøü íàçâàòü ôàìèëèè ðåôîðìàòîðîâ, êîòîðûå ñïèäçèëè? À ðàçìåð îáóâè? Íó òàê, òðàäèöèîííî? Ïîïðîáóé, äëÿ íà÷àëà, íàáðàòü â ïîèñêîâèêå "ñîñòîÿíèå ñåìüè Åëüöèíà". Íó èëè ×óáàéñà ïîãóãëè. >>Âñå êîíôëèêòû, ïðîèñõîäèâøèå òîãäà, ãåíåðèðîâàëèñü íàöèîíàëüíûìè ïåðèôåðèéíûìè ýëèòàìè, >À òû, âèäèìî, ïðåäëîæèë áû åùå îäèí êîíôëèêò - ìåæäó öåíòðîì è ìåñòíûìè. È ýòî òîæå áûëî. Êîíôëèêò ìåæäó öåíòðîì è ìåñòíûìè èììàíåíòåí âñÿêîìó ãîñóäàðñòâåííîìó óñòðîéñòâó, è ñòîëü æå áåññìûñëåííåí, êàê ðèòîðè÷åñêèå âîïðîñû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîíôëèêò ìåæäó öåíòðîì è ìåñòíûìè èììàíåíòåí âñÿêîìó ãîñóäàðñòâåííîìó óñòðîéñòâó Òîëüêî ó îäíèõ êîíôëèêò, êàê â ×åõîñëîâàêèè, à à äðóãèõ - êàê â Þãîñëàâèè. >Ïîïðîáóé, äëÿ íà÷àëà, íàáðàòü â ïîèñêîâèêå "ñîñòîÿíèå ñåìüè Åëüöèíà"
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïîïðîáóé, äëÿ íà÷àëà, íàáðàòü â ïîèñêîâèêå "ñîñòîÿíèå ñåìüè Åëüöèíà". Íó èëè ×óáàéñà ïîãóãëè. Ñ Åëüöèíûì ïîíÿòíî. Òû åù¸ ñêàæè, áóäòî ãåíñåêè äî íåãî áåäñòâîâàëè. Ãóãëèòü ëè÷íîå ñîñòîÿíèå - ñàì ïîíèìàåøü, ñìåøíî. ß èìåë ââèäó èìåííî ðåôîðìàòîðîâ - òåõ, êòî ïèñàë ïðîãðàììû è ýêîíîìèêó ïåðåñòðàèâàë. ×óáàéñ êàê âàðèàíò - ÷åëîâåê íåáåäíûé, íî äî ïðîõîðîâûõ-äåðèïàñîê åìó êàê äî íåáà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êîíôëèêò ìåæäó öåíòðîì è ìåñòíûìè èììàíåíòåí âñÿêîìó ãîñóäàðñòâåííîìó óñòðîéñòâó >Òîëüêî ó îäíèõ êîíôëèêò, êàê â ×åõîñëîâàêèè, à à äðóãèõ - êàê â Þãîñëàâèè. Íó è? Åñòü åùå ìèëëèîí ñöåíàðèåâ, ïî÷åìó èìåííî çà èçáàâëåíèå îò þãîñëàâñêîãî íàäî áëàãîäàðèòü Ãîðáà÷åâà? >Ïðèáàëòèêà, Êðàâ÷óê, Øóøêåâè÷ óæå íå æåëàëè áûòü ïîä Ãîðáà÷åâûì. À###ííàÿ ëèíåå÷êà, êñòàòè. Î÷åíü ïîêàçàòåëüíàÿ. Íàïîëåîí, Ïåòðîâ è Âàñå÷êèí. Êòî òàêèå Êðàâ÷óê è Øóøêåâè÷? Êàðäèíàë è ãàëàíòåðåéùèê ñïàñàþò Ôðàíöûþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Àõóýííàÿ êàðòà, êñòàòå - âñ¸ òàê è åñòü Ëîæêèí ãoâíà íå ðèñóåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñ Åëüöèíûì ïîíÿòíî. Òû åù¸ ñêàæè, áóäòî ãåíñåêè äî íåãî áåäñòâîâàëè. À äîëæíû áûëè èìåííî áåäñòâîâàòü, ÷òîáû îòâåò áûë ïðèíÿò? Õîäèòü â ðóáèùå è ñïàòü íà ãíîèùå? ×òîáû ïîñòàâèòü òî÷êó â ýòîì âîïðîñå - äàâàé íà ñåìüè ïîñìîòðèì. Ñòàëèíà, Õðóùåâà, Áðåæíåâà... è Åëüöûíà, íàïðèìåð. Ñêîëüêî ìèëëèàðäîâ Ñòàëèí äåòÿì çàâåùàë? >ß èìåë ââèäó èìåííî ðåôîðìàòîðîâ - òåõ, êòî ïèñàë ïðîãðàììû è ýêîíîìèêó ïåðåñòðàèâàë. ×óáàéñ êàê âàðèàíò - ÷åëîâåê íåáåäíûé, íî äî ïðîõîðîâûõ-äåðèïàñîê åìó êàê äî íåáà. À Äåðèïàñêà ñ íåáà óïàë? Ìîæåò áûòü, òû íå çíàåøü â êàêèõ ðîäñòâåííûõ îòíîøåíèÿõ ñîñòîÿò Äåðèïàñêà è Åëüöèí? Ìîæåò, â Ðîññèè îá ýòîì ãîâîðèòü çàïðåùåíî? ß âîò çíàþ, ÷òî Îëåã Äåðèïàñêà - ìóæ Ïîëèíû Þìàøåâîé, äî÷åðè Âàëåíòèíà Þìàøåâà, ìóæà Òàòüÿíû Þìàøåâîé, áûâøåé Äüÿ÷åíêî, áûâøåé Åëüöûíîé, äî÷åðè ñàì çíàåøü êîãî. Íî ýòî ñëó÷àéíîå ñîâïàäåíèå, íå òàê ëè?  ×åãî òîëüêî íå áûâàåò â ýòîì ìèðå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèâåòñòâóþòñÿ àíàëîãè÷íûå - ãëàçàìè çàðóáåæíûõ ãîñòåé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó è? Åñòü åùå ìèëëèîí ñöåíàðèåâ, ïî÷åìó èìåííî çà èçáàâëåíèå îò þãîñëàâñêîãî íàäî áëàãîäàðèòü Ãîðáà÷åâà? Áëàãîäàðèòü íå îáÿçàòåëüíî, íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñëó÷èâøèéñÿ ñöåíàðèé áûë íå ñàìûì õóäøèì. À âîîáùå, óæå íå ðàç ãîâîðèëîñü - ñîõðàíèòü ñîþç áûëî íåâîçìîæíî, ò.ê. åãî çàùèòíèêè ïðîñòî îòñóòñòâîâàëè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó è? Åñòü åùå ìèëëèîí ñöåíàðèåâ, ïî÷åìó èìåííî çà èçáàâëåíèå îò þãîñëàâñêîãî íàäî áëàãîäàðèòü Ãîðáà÷åâà? >Áëàãîäàðèòü íå îáÿçàòåëüíî, íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñëó÷èâøèéñÿ ñöåíàðèé áûë íå ñàìûì õóäøèì. Íó äà, âñå íàñèëüíèêè, ãðàáèòåëè è ìîøåííèêè - áëàãîäåòåëè, ïîòîìó ÷òî íå óáèâàþò. Ñâèíã, äîâîëüíî äóðíîé ñîôèñòèêè. ß óæå ãîâîðèë - â äåòñàäó òîëüêî òàêîå ïðîéäåò, äà è òî - äî ñðåäíåé ãðóïïû ìàêñèìóì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À äîëæíû áûëè èìåííî áåäñòâîâàòü, ÷òîáû îòâåò áûë ïðèíÿò? Õîäèòü â ðóáèùå è ñïàòü íà ãíîèùå? ß î òîì è ãîâîðþ, ÷òî íå äîëæåí. Ïîýòîìó - ïëîõîé ïðèìåð. >Ñòàëèíà, Õðóùåâà, Áðåæíåâà... è Åëüöûíà, íàïðèìåð. Ñêîëüêî ìèëëèàðäîâ Ñòàëèí äåòÿì çàâåùàë? Âñå ãåíñåêè ïðàâèëè ïîæèçíåííî è èìåëè ïðàêòè÷åñêè íåîãðàíè÷åííûå ìàòåðèàëüíûå âîçìîæíîñòè. Èñêëþ÷åíèå - Õðóù¸â, êîòîðîãî âûãíàëè èç òóñîâêè. Äà è òîò, ïîêà ïðàâèë, ëþáèë ïîãóëÿòü íà øèðîêóþ íîãó è îãðàíè÷åíèé íå çíàë. Ñðàâíèâàòü ñ Åëüöèíûì íå ìîãó, ïîñêîëüêó ïîíÿòèÿ íå èìåþ, ñêîëüêî ëè÷íîãî ñîñòîÿíèÿ è êîìó îí çàâåùàë. >À Äåðèïàñêà ñ íåáà óïàë? Òàê ÿ íå îòðèöàþ, ÷òî âîðû è ïðèëèïàëû ñëåòåëèñü. È Áåð¸çà ê áîðüêèíîé ñåìüå íå ïðîñòî òàê ïðèëèï. Íî òóò âàæíî ïðàâèëüíî âûñòðîèòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü. Ñòðàíó ðåôîðìèðîâàëè ñïåöèàëüíî, ÷òîáû âîðîâàòü, èëè âîðîâñòâî ñòàëî îäíèì èç ïîñëåäñòâèé ðåôîðì. Ñðåäè êëþ÷åâûõ ôèãóð ðåôîðìàòîðîâ íèêàêèõ âîðîâ íå çàìå÷åíî. Íåíàâèñòíûé Ãàéäàð áûë àñêåòè÷åí, ßâëèíñêèé åù¸ â êîíöå 90-õ íà Âîëãå åçäèë, òîò æå ×óáàéñ ñðàâíèòåëüíî íåáîãàò. À Äåðèïàñêà òîãäà åù¸ ñîïëÿêîì íå ïðè äåëàõ áûë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>À âîîáùå, óæå íå ðàç ãîâîðèëîñü - ñîõðàíèòü ñîþç áûëî íåâîçìîæíî, ò.ê. åãî çàùèòíèêè ïðîñòî îòñóòñòâîâàëè. 7wing , ó âàñ íà óðàëå øëè áîè ìåæäó ñîöèàëèñòàìè è äåìîêðàòàìè? 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî êàêàÿ-òî äèêàÿ ôàíòàçèÿ - çàùèòíèêè áûëè Ãäå îíè áûëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íå íà÷èíàé òîãî, ÷åãî íå ñìîæåøü çàêîí÷èòü ß çàäàë êîíêðåòíûé è ñïðàâåäëèâûé âîïðîñ. Íå÷åãî îòâåòèòü - òàê è ñêàæè. Íàïðèìåð, â ãê÷ïèñòñêèé ïóò÷ ãäå îíè áûëè? Ïî÷åìó òàíêîâûå êîëîííû íå âñòðå÷àëè öâåòàìè ñ êðèêàìè "áåé ëèáåðàñòîâ"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íàïîìíè, ëþáåçíåéøèé Îäèí - îá ÷¸ì ñòîÿë âîïðîñ, ïîñòàâëåííûé ÃÊ×Ï? Î ñîõðàíåíèè Ñîþçà, î ðóêîâîäÿùåé ðîëè ÊÏÑÑ èëè î ñîâåòàõ? Íàïîìèíàþ:  öåëÿõ ïðåîäîëåíèÿ ãëóáîêîãî è âñåñòîðîííåãî êðèçèñà, ïîëèòè÷åñêîé, ìåæíàöèîíàëüíîé è ãðàæäàíñêîé êîíôðîíòàöèè, õàîñà è àíàðõèè, êîòîðûå óãðîæàþò æèçíè è áåçîïàñíîñòè ãðàæäàí Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, ñóâåðåíèòåòó, òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè, ñâîáîäå è íåçàâèñèìîñòè íàøåãî Îòå÷åñòâà; èñõîäÿ èç ðåçóëüòàòîâ âñåíàðîäíîãî ðåôåðåíäóìà î ñîõðàíåíèè Ñîþçà Ñîâåòñêèõ Ñîöèàëèñòè÷åñêèõ Ðåñïóáëèê; ðóêîâîäñòâóÿñü æèçíåííî âàæíûìè èíòåðåñàìè íàðîäîâ íàøåé Ðîäèíû, âñåõ ñîâåòñêèõ ëþäåé. — ÃÊ×Ï. Óêàç Âèöå-ïðåçèäåíòà ÑÑÑÐ, Çàÿâëåíèå Ñîâåòñêîãî ðóêîâîäñòâà, Îáðàùåíèå ê ñîâåòñêîìó íàðîäó Ðàäèî 18 àâãóñòà 1991 ã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>çàùèòíèêè áûëè, òîëüêî èõ òåõíè÷íî íàèáàëè îòöû-êîìàíäèðû. Çíà÷èò, õåðîâûå áûëè çàùèòíèêè. Ïî÷åìó-òî â 1919 è â 1941 äðóãèõ çàùèòíèêîâ íå íà####è. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing , íó ÷òî òû íåñåøü, ñîþç ïîïèëèëè íàñðàâ íà ìíåíèå áîëüøèíñòâà, 90% è áîëåå óçíàëè î ðàçâàëå èç ðàäèî è òâ. ß ïî÷åìó òåáÿ ñïðîñèë ïðî òàíêè íà óðàëå. Èìåëà ìåñòî ãîâíîòåðêà â Ìîñêâå, íåñêîëüêî òûñÿ÷ ïðèäóðêîâ íå ìîãëè ïîâëèÿòü íà ðàçâàë ñòðàíû. Âàëèëè â Êðåìëå ïîäñ÷èòûâàÿ ëè÷íóþ ïðèáûëü. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî ïðåàìáóëà, à ñóòü - ââåñòè ÷ðåçâû÷àéíîå ïîëîæåíèå â îòäåëüíûõ ìåñòíîñòÿõ ÑÑÑÐ íà ñðîê 6 ìåñÿöåâ ñ 4 ÷àñîâ ïî ìîñêîâñêîìó âðåìåíè 19 àâãóñòà 1991 ãîäà. Íó ×Ï ðàäè ×Ï íå óñòðàèâàþò æå, âåðíî? Ó çàãîâîðùèêîâ áûëè êîíêðåòíûå öåëè, êîòîðûå îíè ÷åñòíî îáîçíà÷èëè. Êñòàòè, ïî-÷åëîâå÷åñêè ó ìåíÿ ê íèì ïðåòåíçèé íåò - îíè äåëàëè, ÷òî äîëæíû áûëè, â ñîîòâåòñòâèè ñ óáåæäåíèÿìè. À ÷òî ïîñëóæèëî ïîâîäîì äëÿ îðãàíèçàöèè ÃÊ×Ï, íàïîìíèòü? Îñíîâíàÿ öåëü ÃÊ×Ï çàêëþ÷àëàñü â òîì, ÷òîáû íå äîïóñòèòü ðàçâàëà ÑÑÑÐ è ïîäïèñàíèÿ íîâîãî ñîþçíîãî äîãîâîðà, ñîçäàþùåãî âìåñòî ÑÑÑÐ ôåäåðàöèþ — Ñîþç Ñîâåòñêèõ Ñóâåðåííûõ Ðåñïóáëèê (Ñîþç Ñóâåðåííûõ Ãîñóäàðñòâ) Òî åñòü îíè ïðÿìûì òåêñòîì ñêàçàëè, ìîë, ìû ïðèøëè ñîõðàíÿòü ñîâîê. Íî íèêòî íå ïîääåðæàë Äàæå ñîëäàòíÿ ñäðèñíóëà: 19 àâãóñòà ãðóïïà Àëüôà âûäâèíóëàñü ê äà÷å Åëüöèíà â Àðõàíãåëüñêîå äëÿ å¸ îõðàíû; ïðèêàç çàõâàòèòü Åëüöèíà îò ÃÊ×Ï íå ïîñòóïèë. 20 àâãóñòà ïåðåä Àëüôîé áûëà ïîñòàâëåíà çàäà÷à ïîäãîòîâèòü ïëàí çàõâàòà Áåëîãî äîìà. Ñîòðóäíèêè «Àëüôû» ìîãëè âûïîëíèòü ýòî çàäàíèå, ïóñòü è ñ ìíîãî÷èñëåííûìè æåðòâàìè, îäíàêî Àëüôà íå äîâåðÿëà ÃÊ×Ï è Êðþ÷êîâó èç-çà «ïðåäàòåëüñòâà» ðóêîâîäñòâà ÊÃÁ ïîñëå ñîáûòèé â Ïðèáàëòèêå, êîãäà ïîãèá îäèí èç å¸ áîéöîâ. Ïîýòîìó «Àëüôà» ìåäëèëà, ôàêòè÷åñêè ñîõðàíÿÿ íåéòðàëèòåò, à ïîñëå ñîâåùàíèÿ ñ îôèöåðàìè êîìàíäèð ãðóïïû ãåíåðàë-ìàéîð Êàðïóõèí ñîîáùèë Êðþ÷êîâó, ÷òî ãðóïïà îòêàçûâàåòñÿ âûïîëíÿòü çàäàíèå.  ðåçóëüòàòå ïðèêàç íà øòóðì Áåëîãî Äîìà òàê è íå áûë îòäàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëþäÿì îáúÿñíèëè ñèòóàöèþ òå, êòî áûëè ïðÿìî çàèíòåðåñîâàíû â ðåçóëüòàòå è íå ãíóøàëèñü ïîäòàñîâêàìè. Òàê ïîëèòèêà è åñòü - ìàíèïóëÿöèÿ îáùåñòâåííûì ìíåíèåì. Êòî êîãî ïåðåèãðàåò. Êàê îáû÷íî, ñèòóàöèþ ïåðåâåëè íà ëè÷íîñòè ïóò÷èñòîâ, à òàêæå ñûãðàëè íà íåëþáâè ê ïàðòèè. À òàì è èãðàòü íå íàäî áûëî. ÊÏÑÑ óæå òóïî ïðåçèðàëè. À òû çíàåøü íàñêîëüêî Áåíÿ áûë â êîíöå 80õ - â íà÷àëå 90õ ïîïóëÿðåí â íàðîäå? Åìó ðåàëüíî âåðèëî ïîäîâëÿþùåå áîëüøèíñòâî. Ýòî ïîçæå îí âñåõ îñíîâàòåëüíî ðàçî÷àðîâàë. Ïîñëå 1993 Íàðèñîâàëè "ïðîñòîé" âûáîð - ñîöèàëèçì èëè ñâîáîäà!!!??? Ýòî äî ñèõ ïîð ðàáîòàåò. Ïîñìîòðè íà ïîñëåäíèå âûáîðû. Ê ïðèìåðó, îñóæäàåøü ëè òû íåìöåâ, êóïèâøèõñÿ íà ïëàìåííûå ðå÷è ôþðåðà? |
|
|
|
||