| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 21:22 |
|
|---|---|---|
 
|
>>ÌÂÀ Master of Business Annihilation 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 21:27 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Obey your Master! Master!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 23:03 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>×òî òàêîå òðóäîåìêîñòü è êàê å¸ âû÷èñëèòü? >http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/141470/Òðóäî¸ì êîñòü Ñîãëàñíî ýòîì îïðåäåëåíèþ, ñ ðîñòîì ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà çàðïëàòà ñíèæàëàñü (ò.ê. ñíèæàëàñü òðóäîåìêîñòü).  Õîçå, ñîâåò òåáå - äàâàé ññûëêè ñ ïðÿìûìè îòâåòàìè, ó òåáÿ èíîãäà õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ èõ îòûñêèâàòü. À òâîè êîììåíòàðèè íå ïðîÿñíÿþò âîïðîñ, à òîëüêî óâîäÿò â ñòîðîíó.  > Ðîññèè - ïî ñòàòóñó è ïîíÿòèÿì. Åùå ñèëüíî çàâèñèò îò ñôåðû äåÿòåëüíîñòè è ðåãèîíà. À òàêæå î êîëè÷åñòâà ïðåòåíäåíòîâ íà äîëæíîñòü, è èõ çàïðîñîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ñîãëàñíî ýòîì îïðåäåëåíèþ, ñ ðîñòîì ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà çàðïëàòà ñíèæàëàñü (ò.ê. ñíèæàëàñü òðóäîåìêîñòü). Ñìåõ ñìåõîì, à ýòî è åñòü âóëüãàðíîå òîëêîâàíèå Ìàðêñà, òàê ïðèñóùåå ñîâåòñêèì ýêîíîìèñòàì. Ïî ñóòè, åñëè ðàññ÷èòûâàòü çàðïëàòó òîëüêî ïî òðóäî¸ìêîñòè, òî ñ ó÷¸òîì ïëàíîâîé ýêîíîìèêè ýòî íåèçáåæíî ïðèâåä¸ò ê ðàçðóøåíèþ. Ïîòîìó ÷òî íè îäèí ïëàí íå ñïîñîáåí òî÷íî ðàññ÷èòàòü ñïðîñ.  èòîãå îïðåäåë¸ííàÿ òðóäî¸ìêàÿ ðàáîòà è å¸ ðåçóëüòàò ìîãóò îêàçàòüñÿ ñîâåðøåííî íåíóæíûìè, íî çàòðàòû íà íèõ óæå áóäóò ðåàëèçîâàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Ñìåõ ñìåõîì, à ýòî è åñòü âóëüãàðíîå òîëêîâàíèå Ìàðêñà, òàê ïðèñóùåå ñîâåòñêèì ýêîíîìèñòàì. >Ïî ñóòè, åñëè ðàññ÷èòûâàòü çàðïëàòó òîëüêî ïî òðóäî¸ìêîñòè, òî ñ ó÷¸òîì ïëàíîâîé ýêîíîìèêè ýòî íåèçáåæíî ïðèâåä¸ò ê ðàçðóøåíèþ. Ïîòîìó ÷òî íè îäèí ïëàí íå ñïîñîáåí òî÷íî ðàññ÷èòàòü ñïðîñ.  èòîãå îïðåäåë¸ííàÿ òðóäî¸ìêàÿ ðàáîòà è å¸ ðåçóëüòàò ìîãóò îêàçàòüñÿ ñîâåðøåííî íåíóæíûìè, íî çàòðàòû íà íèõ óæå áóäóò ðåàëèçîâàíû. âèäíî ìàòåðîãî ýêîíîìèñòà, ñðàçó óïîð íà ñëîâî "ñîâåòñêèì" è "ïëàíîâîé". À èíîñòðàíöû ïëàíîâ íå ñòðîÿò, îíè ñðàçó çíàþò è âñåãäà âèíåðû. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>âèäíî ìàòåðîãî ýêîíîìèñòà, ñðàçó óïîð íà ñëîâî "ñîâåòñêèì" è "ïëàíîâîé". À èíîñòðàíöû ïëàíîâ íå ñòðîÿò, îíè ñðàçó çíàþò è âñåãäà âèíåðû. Ýêîíîìèêà äàâíî ó âñåõ ÷àñòè÷íî ïëàíîâàÿ. Íî èìåííî âîçìîæíîñòü ê ñàìîðåãóëèðîâàíèþ äà¸ò èì ïðåîäîëåâàòü êðèçèñû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî ñóòè, åñëè ðàññ÷èòûâàòü çàðïëàòó òîëüêî ïî òðóäî¸ìêîñòè, òî ñ ó÷¸òîì ïëàíîâîé ýêîíîìèêè ýòî íåèçáåæíî ïðèâåä¸ò ê ðàçðóøåíèþ. Ïîòîìó ÷òî íè îäèí ïëàí íå ñïîñîáåí òî÷íî ðàññ÷èòàòü ñïðîñ.  èòîãå îïðåäåë¸ííàÿ òðóäî¸ìêàÿ ðàáîòà è å¸ ðåçóëüòàò ìîãóò îêàçàòüñÿ ñîâåðøåííî íåíóæíûìè, íî çàòðàòû íà íèõ óæå áóäóò ðåàëèçîâàíû. Íåò, íó åñëè æåñòêî îãðàíè÷èâàòü äîõîäû, òî ìîæíî ñóùåñòâîâàòü äîñòàòî÷íî äîëãî (ÊÍÄÐ âîò æèâåò è íå ðàçðóøàåòñÿ). Íî â ÑÑÑÐ â ïîñëåäíèå ãîäû õîòåëè áûòü äîáðûìè è äîïóñòèëè ðîñò çàðïëàò (à òàêæå ìàõèíàöèè ñ êîîïåðàòèâàìè). Âîò åùå îáùåèçâåñòíûå  ôàêòû íà ýòó òåìó:Òîâàðíûé äåôèöèò äîñòèã ïèêà â ïåðèîä «ïåðåñòðîéêè» ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ. Ñëåäóåò ó÷èòûâàòü çíà÷èòåëüíóþ ðàçíèöó ìåæäó óñëîâèÿìè íà÷àëà-ñåðåäèíû 80-õ è ïîñëåäíèìè ãîäàìè ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ, â ñèëó òîãî, ÷òî â 1987—1990 áûëè ïðèíÿòû ìíîãî÷èñëåííûå ðåøåíèÿ, ïîëíîñòüþ ðàçáàëàíñèðîâàâøèå è áåç òîãî ïëîõî îðãàíèçîâàííóþ ñèñòåìó ñíàáæåíèÿ íàñåëåíèÿ. Ïî âîñïîìèíàíèÿì î÷åâèäöåâ, äåôèöèòîì â òå âðåìåíà ìîãëè ÿâëÿòüñÿ: Ìÿñî, âàð¸íàÿ êîëáàñà è äðóãèå ìÿñíûå èçäåëèÿ (ÐÑÔÑÐ, çà èñêëþ÷åíèåì Ìîñêâû è Ëåíèíãðàäà); Íàòóðàëüíûé ðàñòâîðèìûé êîôå, êàêàî-ïîðîøîê; Ñãóù¸ííîå ìîëîêî, ñëèâî÷íîå ìàñëî; Òóøåíêà Øîêîëàäíûå êîíôåòû è äðóãèå êîíäèòåðñêèå èçäåëèÿ, øîêîëàä; Èìïîðòíûå ôðóêòû: áàíàíû, àïåëüñèíû, ìàíäàðèíû è ïðî÷èå; Îòå÷åñòâåííûå ôðóêòû: âèíîãðàä, ãðóøè, ñëèâû ìîæíî áûëî êóïèòü òîëüêî îñåíüþ â ïåðèîä ïîñïåâàíèÿ óðîæàÿ; Ìåáåëü (â òîì ÷èñëå òàê íàçûâàåìûå «ñòåíêè»); Îáîè, êàôåëü, ñàíòåõíèêà; Êîâðû; Õðóñòàëüíûå âàçû, êóõîííûå ñåðâèçû; ×óëî÷íî-íîñî÷íûå èçäåëèÿ; Òóàëåòíàÿ áóìàãà; Êà÷åñòâåííàÿ õóäîæåñòâåííàÿ, äåòñêàÿ, èñòîðè÷åñêàÿ, ó÷åáíàÿ è òåõíè÷åñêàÿ ëèòåðàòóðà, àêòóàëüíûå ïåðèîäè÷åñêèå èçäàíèÿ (ãàçåòû è æóðíàëû); Ïðåçåðâàòèâû è òàáëåòèðîâàííûå ïðîòèâîçà÷àòî÷íûå ñðåäñòâà; Ëåêàðñòâà äëÿ ëå÷åíèÿ ñëîæíûõ âèäîâ çàáîëåâàíèé; Äåòñêèå òîâàðû (îáóâü, îäåæäà, èãðóøêè, ïåë¸íêè, ðàñïàøîíêè); Îáóâü (êà÷åñòâåííàÿ è ìîäíàÿ); Îïðàâû äëÿ î÷êîâ; Öâåòíûå òåëåâèçîðû, ìàãíèòîôîíû è âèäåîìàãíèòîôîíû (îòå÷åñòâåííûå — äðóãèõ íå áûëî â ñâîáîäíîé ïðîäàæå); Àóäèî- è âèäåîêàññåòû äëÿ ìàãíèòîôîíîâ; Õîëîäèëüíèêè, ñòèðàëüíûå ìàøèíû è ïûëåñîñû; Àâòîìîáèëè «Æèãóëè», «Ìîñêâè÷», ; Çàï÷àñòè äëÿ àâòîìîáèëåé, àâòîìîáèëüíûå ïîêðûøêè è ïð. (îòõîäÿ íàäîëãî îò ìàøèíû, âîäèòåëü ñíèìàë äâîðíèêè, ÷òîáû íå óêðàëè); Ìûëî, ïîëîòåíöà, çóáíàÿ ïàñòà (ñ êîíöà 80-õ); Ëåêàðñòâà, ìåäèêàìåíòû è ïîñòåëüíûå ïðèíàäëåæíîñòè â áîëüíèöàõ (èõ äëÿ áîëüíûõ îêîëüíûìè ïóòÿìè äîñòàâàëè ðîäñòâåííèêè); Òàáà÷íûå èçäåëèÿ (ïðåäïðèèì÷èâûå ëþäè ñîáèðàëè è ïðîäàâàëè îêóðêè ïîøòó÷íî è â ëèòðîâûõ áàíêàõ, ñ êîíöà 80-õ); Àëêîãîëü, îäåêîëîíû, ïàðôþìåðèÿ (äåôèöèò ýòèõ òîâàðîâ áûë âûçâàí íà÷àëîì àíòèàëêîãîëüíîé êàìïàíèè 1985 ãîäà, ÷òî è ñïðîâîöèðîâàëî ðåçêèé ðîñò ïîòðåáëåíèÿ ñóððîãàòîâ) — ïîñëå íà÷àëà Àíòèàëêîãîëüíîé êàìïàíèè; è ò. ä. (äàííûé ñïèñîê ÿâëÿåòñÿ ïðèáëèçèòåëüíûì è âåñüìà íåïîëíûì, à òàêæå çàâèñåë îò êîíêðåòíîãî ðåãèîíà) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íåò, íó åñëè æåñòêî îãðàíè÷èâàòü äîõîäû, òî ìîæíî ñóùåñòâîâàòü äîñòàòî÷íî äîëãî (ÊÍÄÐ âîò æèâåò è íå ðàçðóøàåòñÿ). Äåëî íå òîëüêî â äîõîäàõ. ÊÍÄÐ - êàê ðàç òîò ñëó÷àé, êîãäà ïàðòèÿ è ïðàâèòåëüñòâî ïîëíîñòüþ ðóëÿò ñïðîñîì. Òî åñòü, ñêîëüêî êîìó êàïóñòû íà êèì÷õè ïîëàãàåòñÿ â ãîä, ðåøàåòñÿ ñâåðõó. Ïðè óñëîâèè âñåîáùåé ïîêîðíîñòè - äà, òàê ìîæíî äîëãî òÿíóòü ëÿìêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 12:43 |
|
|---|---|---|
|
>>âèäèìîñòü âûáîðîâ ñîçäàþò óìåëî >Íå âèäèìîñòü. Ïðîèãðàâøèé âûáîðû - óõîäèò. 7wing , äà íåò, âèäèìîñòü. Ïîòîìó ÷òî è ïðîèãðàâøèé è âûèãðàâøèé îò îäíîé ìîæíî ñêàçàòü ïàðòèè - áóðæóàçíîé. Ýòî òîëüêî ôîðìàëüíî ðåñïóáëèêàíöû è äåìîêðàòû ðàçíûå, à íà ñàìîì äåëå ïðåäñòàâëÿþò èíòåðåñû êàïèòàëà. >Äðóãîå äåëî, ÷òî ñèòóàöèÿ íå ìåíÿåòñÿ êàðäèíàëüíî. Íî ýòî ñêîðåå ïëþñ - îíè ñòàðàþòñÿ íå äîâîäèòü äî áîëüøèõ êàòàêëèçìîâ. Êñòàòè, äóìàþò è íà äàëåêóþ ïåðñïåêòèâó, ò.ê. ïîíèìàþò - äàæå ïîñëå ïðîèãðûøà âûáîðîâ, ïîòîì ìîæíî ñíîâà âåðíóòüñÿ ê âëàñòè. È ñèëüíî ðàñêà÷èâàòü ëîäêó íèêîìó íå õî÷åòñÿ. Íó òàê òîãäà è â ÑÑÑÐ ñ äåìîêðàòèåé âñå íîðìóëü áûëî - èçáèðàëè òîëüêî êîììóíèñòîâ, íå ðàñêà÷èâàëè ëîäêó. Òàê ñêàçàòü íà äàëåêóþ ïåðñïåêòèâó. >>À âñïîìíè ðåôåðåíäóì ïî ñîõðàíåíèþ ÑÑÑÐ âåñíîé 91-ãî. >Ïîìíþ. Ãîëîñîâàëè çà îáíîâë¸ííûé ÑÑÑÐ - ñ æýâà÷êîé è äæûíñàìè, à íå çà âîçâðàò ê çàñòîþ èëè àíäðîïîâùèíå. Íî âîò è íóæíî áûëî Ãîðáà÷åâó îáíîâëÿòü, à íå äîïóñêàòü ðàçâàë. >Ïîçæå ðåãèîíàëüíûå ðåôåðåíäóìû â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå âûñòóïèëè çà ïîëíûé ñóâåðåíèòåò. Àãà, ðàçâåëè áàðäàê ïî ñòðàíå, ïàðàëèçîâàëè íîðìàëüíîå ôóíöèîíèðîâàíèå ãîñóäàðñòâà, à çàòåì íà÷àëè ñïðàøèâàòü ëþäåé - íóæíî âàì òàêîå ãîñóäàðñòâî èëè íåò. Åñòåñòâåííî ëþäè ñêàçàëè "íåò". Õîòÿ çà ïîëãîäà äî ýòîãî ñêàçàëè "äà". >>À Õðóùåâ òóò ïðèìåð òîãî, ÷òî ðóêîâîäèòåëåé ÑÑÑÐ òîæå ìîãëè îòñòðàíÿòü. >Ýòî è ïðîèçîøëî â 91-ì, ÷åì òû íå äîâîëåí? Íåò, ýòî íå ïðîèçîøëî â 91-ì. Ïîòîìó ÷òî â ýòî âðåìÿ ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà óæå íå äåéñòâîâàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íî âîò è íóæíî áûëî Ãîðáà÷åâó îáíîâëÿòü, à íå äîïóñêàòü ðàçâàë. Òû íå ïîíèìàåøü ïðèíöèïèàëüíî âàæíóþ âåùü. Ñîõðàíÿòü ÷òî-òî èìååò ñìûñë, êîãäà åñòü âèäèìîå çàèíòåðåñîâàííîå áîëüøèíñòâî è/èëè ýëèòû.  êîíöå 91-ãî ñîþç óæå áûë íå íóæåí íè òåì íè äðóãèì. >Àãà, ðàçâåëè áàðäàê ïî ñòðàíå, ïàðàëèçîâàëè íîðìàëüíîå ôóíöèîíèðîâàíèå ãîñóäàðñòâà Êàê èìåííî îíè ýòî ñäåëàëè? Òîëüêî íå ïðîñòðàííî îòâåòü, à êîíêðåòíî - êàêèå ïðèíÿòûå ïîëîæåíèÿ, íà òâîé âçãëÿä, âûçâàëè áàðäàê. >Íåò, ýòî íå ïðîèçîøëî â 91-ì. Ïîòîìó ÷òî â ýòî âðåìÿ ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà óæå íå äåéñòâîâàëà. Äà, â 91-ì ïðîèçîøëî èìåííî ýòî - "óøëè" ðóêîâîäèòåëÿ. ×òî òàêîå "ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà", òû òàê è íå ðàñêðûë. Ñëåäîâàòåëüíî, îïÿòü íå ñêàçàë íè÷åãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Íå âèäèìîñòü. Ïðîèãðàâøèé âûáîðû - óõîäèò. >7wing , äà íåò, âèäèìîñòü. Ïîòîìó ÷òî è ïðîèãðàâøèé è âûèãðàâøèé îò îäíîé ìîæíî ñêàçàòü ïàðòèè - áóðæóàçíîé. Ýòî òîëüêî ôîðìàëüíî ðåñïóáëèêàíöû è äåìîêðàòû ðàçíûå, à íà ñàìîì äåëå ïðåäñòàâëÿþò èíòåðåñû êàïèòàëà. è ÷òî òóò òàêîãî ïëîõîãî, Sttrayke? Ýòî æ íå òîò êàïèòàë ÷òî ó íàñ íàõàëÿâó äåëàåòñÿ íà ãîññëóæáå êîãäà òóïî âñå ïðèõâàòèçèðóþò, ñâàëèâàþò çà ãðàíèöó ïîòîì, à òî è âîâñå ãðàáÿò íàñåëåíèå êàê ñî ñáåðêíèæêàìè â 91-ì. Òàì ó íèõ Áèëëû Ãåéòöû, à ó íàñ Ëóæêîâû äà Àáðàìîâè÷è, ïðî÷óõàé ðàçíèöó . È ÷åì ïëîõî åñëè Áèëë Ãåéòö ïîðóëèò ïðåçèäåíòîì åñëè îí íå âîð?  . Âî-âòîðûõ, ìíîãî ïàðòèé ìîæåò è íå íóæíî, ëèøíèé áàðäàê è íåðàçáèðèõà, äâå-òðè - ìîæåò è ñàìûé ðàç. È â òðåòüèõ, ãëàâíîå äàæå íå òî ÷òî êàíäèäàòû ìîãóò ïðèíàäëåæàò ïóñòü äàæå îäíîé ïàðòèè, à âàæíî ÷òî á ñàìè ëþäè ìåíÿëèñü íà ïîñòó ïðåçèäåíòà, à íå òàê êàê ó íàñ - Øìåëå äà Êðàááå, ïîòîì Êðàááå äà Øìåëëå (ò.å. Âîâêà äà Äèìêà) - êëîóíàäà è òîëüêî. Ò.å. íåñìåíÿåìîñòü â ïðèíöèïå ðàçâÿçûâàåò ðóêè ê íè÷åãî íå äåëàíèþ åñëè íå õóæå. >Íó òàê òîãäà è â ÑÑÑÐ ñ äåìîêðàòèåé âñå íîðìóëü áûëî - èçáèðàëè òîëüêî êîììóíèñòîâ, íå ðàñêà÷èâàëè ëîäêó. Òàê ñêàçàòü íà äàëåêóþ ïåðñïåêòèâó. âîò îïÿòü åðóíäó ãîâîðèøü, ïîòîìó è ðàñêà÷àëè ëîäêó, ïðîñòî ìîæåò íå ñðàçó, à ïîñòåïåííî, ÷òî ïàðòèÿ áûëà òîëüêî îäíà, ò.å. îïÿòü íåñìåíÿåìîñòü ÷òî ïðîâîöèðóåò íè÷åãî íåäåëàíèå, â ðåçóëüòàòå ÊÏÑÑ ê êîíöó ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ íàñòîëüêî ïðîãíèëà ÷òî äàæå â ïðåçèäåíòû âûáèðàòü áûëî íå ñ êîãî. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Íó ÿ æ ñêàçàë ê êîíöó ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ. Ò.å. òàì â ÊÏÑÑ ìîæåò è îñòàâàëèñü åùå áîëå-ìåíåå òðåçâûå è àäåêâàòíûå ïîëèòèêè, íî íåñìåíÿåìîñòü â ïðèíöèïå ðóøèò âñþ ñèñòåìó. Êàê íàïðèìåð Áðåæíåâ ñèäåë 20 ëåò, äîñèäåë äî òîãî ÷òî äðóãîé áû ìîæåò è áîëüøå ïîëüçû ïðèíåñ, íó òàì Àíäðîïîâ èëè åùå êòî, íî ýòè äðóãèå óæå óñïåëè ïîñòàðåòü ïîêà Ëåíüêà ìåñòî çàíèìàë, à íîâûì áîëåå ìîëîäûì - áûë çåëåíûé ñâåò òîëüêî áåçäàðÿì è êàðüåðèñòàì. Âîò è ïðîãíèëà ñèñòåìà ñ îäíèì íåñìåíÿåìûì, ïðèøëè íîâûå- Åëüöûíû äà Ãîðáà÷åâû, îäèí äðóãîãî ñòîèò. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
àãà, çíà÷èò îí ìåðçàâöåâ ýòèõ â Ïîëèáþðî ïðîïóñòèë, ïðîåïàë îäíèì ñëîâîì, à òû åìó áóäåøü ñïàñèáî ãîâîðèòü? Îäèí ÷åëîâåê íåñìåíÿåìûé åñëè ñî âðåìåíåì íàñòîëüêî ðàõîëàæèâàåòñÿ ÷òî ïðîñòî òóïååò, êàê ó áðåæíåâà ïîøëà óæå øèçà êîãäà 5 çâåçäî÷åê íàöåïëÿòü íà÷àë - ìàðàçì è òîëüêî, êàêîå òóò ñïàñèáî, îêñòèñü, âñåõ ìåðçàâöåâ ïðîåïàë, ñàì ïîïðàâèë, äðóãèì ðàçðóõó îñòàâèë. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñïàñèáî òîâàðèùó Áðåæíåâó çà íàøå ñ÷àñòëèâîå äåòñòâî - ñâîèì äîëãèì öàðñòâîâàíèåì îòòÿíóë ïðèõîä ìåðçàâöåâ? Ìûñëü ïîíÿòíà è ïðèíèìàåòñÿ. Íî âîçìîæåí è äðóãîé âðèàíò: "ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå ñ çàïàäîì è îòëîæèë íåîáõîäèìûå ðåôîðìû". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Òû ïðåóâåëè÷èâàåøü, êóëüò ëè÷íîñòè - ýòî ôàíòàñòèêà (òîêà íå íàäî ïðî Ñåâåðíóþ Êîðåþ). Âñïîìíè êàê óøëè Õðóù¸âà. > Íó, áàëîâàëñÿ äåäóøêî ìåäàëßìè - ïðè åãî-òî âîçðàñòå è òåìïåðàìåíòå ýòî ïðîñòèòåëüíî - îäíàêî æå íè åäèíàÿ ïëÿòü > è â ìûñëÿõ íå äåðæàëà ïðîñpàòü ïîëèìåðû ìåòîäîì ðàçâàëà ñîöèàëèçìà. òû ÷å íå ïîíÿë ÷òî ëè êòî ïðî-ñðàë? Òå æå Åëüöûíû è Ãîðáà÷åâû, êîòîðûõ òâîé äåäóøêî Ëåíÿ ïðîåïàë è äîïóñòèë â Ïîëèòáþðî â ñâîå âðåìÿ. Âîò òåáå è ïîáàëîâàëñÿ ìåäàëÿìè. Âîîïùå ìåäàëÿìè íàäî áàëîâàòüñÿ íà ïåíñèè åñëè ÷å , à íå íà ïîñòó Ãåíåðàëüíîãî ñåêðåòàðÿ. Òåáå ýòî äàæå, Ñòîï, äóìàþ, ïîäòâåðäèò.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Ïè Áðåæíåâå ñîâåòñêàÿ ýêîíîìèêà âîøëà â ñòàãíàöèþ, çà êîòîðîé ïî òðàäèöèè íåìèíóåìî ñëåäóåò îòñòàâàíèå è êðèçèñû. Íàèâíî äóìàòü, áóäòî ñòàðûé ìàðàçìàòèê îò ÷åãî-òî òàì ñïàñàë. Ïðè í¸ì âñ¸ ðàáîòàëî ïî ýíåðöèè îò ðûâêîâ 50-60-õ. À ýíåðöèÿ íå âå÷íà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À áûëî ëè îíî, ñîðåâíîâàíèå-òî? áûëî. Îôèöèàëüíî çàÿâëÿëè: äîãîíèì è ïåðåãîíèì. À ïîòîì îêàçàëîñü, ÷òî ïåðåãíàòü íå ïîëó÷àåòñÿ. >Ãîíêè âñÿêèå - êîñìè÷åñêèå è âîåííûå - äëÿ ïðîñòîãî ëþäà ïîáîêó áûëè Ýòî âåðíî. Ïðîñòîé ëþä ìå÷òàë îá èìïîðòíûõ äóáëåíêàõ è ñòåíêàõ. >Ðåôîðìû, ãîâîðèøü - äà íà êîé ëÿä îíè íóæíû áûëè? Âîò è òîãäàøíåìó ïðàâèòåëüñòâó òîæå òàê êàçàëîñü. È îíè áûëè ïî-ñâîåìó ïðàâû. Íî ïðîòèâîðå÷èå âñå ðàâíî íàçðåâàëî: êàê æå òàê, ñàìûé ëó÷øèé â ìèðå ñòðîé, à áóðæóè âñå ðàâíî âïåðåäè (è ðàçðûâ ïî íåêîòîðûì ïàðàìåòðàì óâåëè÷èâàåòñÿ). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
 >ß-òî ïîíÿë, à âîò òû âèíèøü ëè÷íî Ëåîíèäà Èëüè÷à, áóäòî ó íåãî ñåìü ïÿäåé è òðåòèé ãëàç âî ëáó ãîðèò.òàê ÿ æ òåáå ïîòîìó è ãîâîðþ ÷òî íåñìåíÿåìîñòü è ïëîõî ïîòîìó ÷òî ó ÎÄÍÎÃÎ ÷åëîâåêà äåéñòâèòåëüíî íå ìîæåò áûòü ñåìü ïÿäåé âî ëáó è òðåòüåãî ãëàçà, îñîáåííî êîãäà îí âîëüÿæíî ðàçâàëèëñÿ â öàðñêîì êðåñëå ëåò ýäàê íà 20. À âîò êàê ðàç êîãäà ñðîê òîëüêî íà 4 ãîäà, äîïóñòèì, - âîò òîãäà òðåòèé ãëàç è ïîÿâëÿåòñÿ . Ïîòîìó ÷òî óæ î÷åíü õî÷åòñÿ ïðîäîëæèòü ñèäåòü â öàðñêîì êðåñëå åùå íà îäèí ñðîê , à òóò áåç òðåòüåãî ãëàçà è ïÿäåé âî ëáó óæî íèêàê íå îáîéòèñü , êîãäà òåáå â çàòûëîê äûøóò äðóãèå æåëàþùèå ïîñèäåòü íà öàðñêîì êðåñëå, íàäåþñü ùàñ òî ïîíÿë.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Lun ƠFil, íå ëóêàâü. Ïðèçíàé ÷òî íå ïðàâ. Ó òîãî æå Áðåæíåâà ýòà äîëãîëåòíÿÿ ïåðñïåêòèâà öàðñòâîâàíèÿ ñïðîâîöèðîâàëà ëèøü íà áàëîâñòâî ñ ìåäàëüêàìè è íà ïðîåï ñ Åëüöûíàìè è Ãîðáà÷åâàìè. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
ñòðàííûå âû ÷òî â ðîñèìïåðèè , ÷òî â ñîâêå, ÷òî â ðô-èè - âåçäå âñåãäà áàíäèòû ñòîÿëè ó âëàñòè âîò ñåãîäíÿ ïîæàðíèê äåíüãè âûìîãàë ó ñîñåäíåé ôèðìû âîò îíî è åñòü , êîììåíòàðèè äàæå íå íóæíû |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:31 |
|
|---|---|---|
|
>Ïè Áðåæíåâå ñîâåòñêàÿ ýêîíîìèêà âîøëà â ñòàãíàöèþ, çà êîòîðîé ïî òðàäèöèè íåìèíóåìî ñëåäóåò îòñòàâàíèå è êðèçèñû. Ñêîëüêî ðàç êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà áûëà â ïîäîáíûõ ñèòóàöèÿõ? È ÷òî, ýêîíîìè÷åñêèå ïðîáëåìû ïðèâîäèëè ê ðàçâàëó ñòðàí? >Âîò áû ùàñ áû òàêóþ ñòàãíàöèþ, à? Ãóáó ðàñêàòàë. *** >Ó òîãî æå Áðåæíåâà ýòà äîëãîëåòíÿÿ ïåðñïåêòèâà öàðñòâîâàíèÿ "Äîëãîëåòíÿÿ" - ýòî 14 ëåò â ÷èñòîì âèäå? Êàê Ìèòòåðàí? Êîíðàä Àäåíàóýð - òîæå 14 ëåò. Ïóäèíã è åãî ðó÷íîé ìåäâåæêà óæå ïî÷òè ñòîëüêî íàöàðñòâîâàëè. Ðóçâåëüò - 12 ëåò. Ãåëüìóò Êîëü - 16 ëåò. ß óæ íå ãîâîðþ ïðî áðèòàíñêóþ Åëèçàâåòó, êîòîðàÿ ðóëèò óæå 60 ëåò. È øî? Îïÿòü èçáèðàòåëüíîå øèçîôðåíè÷åñêîå âíèìàíèå ê äåòàëÿì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ïîòîì áûëî èñêóññòâåííîå ðàçðóøåíèå ýêîíîìèêè. >íå ñàìà îíà êîí÷èëàñü, à ñãóáèëè å¸. Âîò ýòà áàéêà î÷åíü ïëîòíî ñèäèò â ãîëîâàõ ñîâêîíîñòàëüãèðóþùèõ. Ïðàâäà, êîãäà ñïðàøèâàåøü, êòî èìåííî è êàê ðàçâàëèë è ñãóáèë, îáû÷íî íå îòâå÷àþò íè÷åãî âíÿòíîãî. È íå íàäî êèâàòü â ñòîðîíó Ìå÷åíîãî. Ïðèáëèæàþùèéñÿ ïèäçåö îí ëè÷íî íå óñòðàèâàë, êëþ÷åâûå ïðîáëåìû åìó äîñòàëèñü îò ïðåæíèõ ðóêîâîäèòåëåé. Ê ñåðåäèíå 80-õ ãîäîâ âñå ïðîáëåìû ñóùåñòâîâàâøåé â ÑÑÑÐ ïëàíîâîé ýêîíîìèêè îáîñòðèëèñü. Ñóùåñòâóþùèé äåôèöèò ïîòðåáèòåëüñêèõ òîâàðîâ, â òîì ÷èñëå ïðîäîâîëüñòâåííûõ, ðåçêî óñèëèëñÿ. Çíà÷èòåëüíîå ïàäåíèå âûðó÷êè îò ýêñïîðòà íåôòè (ïîñòóïëåíèÿ â áþäæåò îò ýêñïîðòà íåôòè ñîêðàòèëèñü â 1985—1986 ãã. íà 30 %) ïðèâåëî ê íåõâàòêå èíîñòðàííîé âàëþòû äëÿ èìïîðòà, â òîì ÷èñëå ïîòðåáèòåëüñêèõ òîâàðîâ. Ïî ìíåíèþ ðÿäà àâòîðîâ, óñèëèâàëîñü îòñòàâàíèå ÑÑÑÐ â ðàçâèòèè íàóêî¸ìêèõ îòðàñëåé ýêîíîìèêè. Òàê, À. Ñ. Íàðèíüÿíè ïèñàë â 1985 ãîäó: «Ïîëîæåíèå â ñîâåòñêîé âû÷èñëèòåëüíîé òåõíèêå ïðåäñòàâëÿåòñÿ êàòàñòðîôè÷åñêèì. … Ðàçðûâ, îòäåëÿþùèé íàñ îò ìèðîâîãî óðîâíÿ, ðàñò¸ò âñ¸ áûñòðåå… Ìû áëèçêè ê òîìó, ÷òî òåïåðü íå òîëüêî íå ñìîæåì êîïèðîâàòü çàïàäíûå ïðîòîòèïû, íî è âîîáùå îêàæåìñÿ íå â ñîñòîÿíèè äàæå ñëåäèòü çà ìèðîâûì óðîâíåì ðàçâèòèÿ.» >Ïðî îòñòàâàíèå ÿ óæå ñêàçàë - çà íåèìåíèåì ïåñèêîëû ïèëè êâàñ è â óñ íå äóëè. Åñëè áû òîëüêî ýòî. Îòñòàâàíèå ïðîÿâëÿëîñü âî âñåõ ïîòðåáèòåëüñêèõ ñôåðàõ. È â óñ äóëè åù¸ êàê. Èìåííî ïðè Áðåæíåâå íà÷àëà ðàñöâåòàòü òåíåâàÿ ýêîíîìèêà. >Áðåæíåâ íå ñïàñàë, îí îáúåêòèâíî ïðîäëèë äîáðûå âðåìåíà. Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, Áðåæíåâ ïëûë ïî íàêàòàííîé. Âîëåâûõ ðåøåíèé çà íèì íå çàìå÷åíî. Âïåð¸ä îí óæ òî÷íî íå ñìîòðåë. >Âîò áû ùàñ áû òàêóþ ñòàãíàöèþ, à? >Âîò áû ùàñ òàêóþ èíåðöèþ, äà? Ôàíòàçèðîâàòü ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî, íî íåèçáåæíîå åñòü íåèçáåæíîå. Ñòàãíàöèÿ âñåãäà âåä¸ò ê êðèçèñó, à èíåðöèþ íåîáõîäèìî ïîäïèòûâàòü íîâûìè íà÷èíàíèÿìè. È ÷òî çíà÷èò âîò áû ? Ìíå, íàïðèìåð, ñåé÷àñ æèâ¸òñÿ óæ òî÷íî íå õóæå, ÷åì ìíîãèì ïðè Áðåæíåâå. Âî ìíîãîì òî÷íî ëó÷øå. È íàõðåíà ìíå âàøå âîò áû ? Äðóãîå äåëî, ÷òî íåò óâåðåííîñòè â çàâòðàøíåì äíå, äà. Íî òîãäàøíÿÿ óâåðåííîñòü òîæå îêàçàëàñü íàïðàñíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ñêîëüêî ðàç êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà áûëà â ïîäîáíûõ ñèòóàöèÿõ? È ÷òî, ýêîíîìè÷åñêèå ïðîáëåìû ïðèâîäèëè ê ðàçâàëó ñòðàí? Ïðàâèëüíî, íå ïðèâîäèëè. Ïîòîìó ÷òî ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ìîáèëüíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò ýòà áàéêà î÷åíü ïëîòíî ñèäèò â ãîëîâàõ ñîâêîíîñòàëüãèðóþùèõ. Ïðàâäà, êîãäà ñïðàøèâàåøü, êòî èìåííî è êàê ðàçâàëèë è ñãóáèë, îáû÷íî íå îòâå÷àþò íè÷åãî âíÿòíîãî. À ÷òî âíÿòíîãî ìîæíî îáúÿñíèòü ÷åëîâåêó, êîòîðûé íå õî÷åò íè÷åãî ïîíèìàòü? Âîò, ÿ òåáå ãîâîðþ - âñå "ïðîáëåìû ñîâåòñêîé ýêîíîìèêè" - äåòñêèé ëåïåò íà ôîíå Âåëèêîé Äåïðåññèè â ÑØÀ èëè ïðîáëåì ïîñëåâîåííîé Àíãëèè. À âîò ñòðàí, ðàçâàëèâøèõñÿ èç-çà ïðåäàòåëüñòâà ýëèòû èëè âíåøíåãî âîçäåéñòâèÿ - ñêîëüêî óãîäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À ÷òî âíÿòíîãî ìîæíî îáúÿñíèòü ÷åëîâåêó, êîòîðûé íå õî÷åò íè÷åãî ïîíèìàòü? Ïðåêðàñíî, äèñêóññèÿ îïÿòü ïðåâðàùàåòñÿ â îáñóæäåíèå íå ïðîáëåìû, à ëè÷íûõ êà÷åñòâ îïïîíåíòà. Òåì áîëåå, ÷òî âíÿòíûõ îáúÿñíåíèé êàê íå áûëî, òàê è íåò. >Âîò, ÿ òåáå ãîâîðþ - âñå "ïðîáëåìû ñîâåòñêîé ýêîíîìèêè" - äåòñêèé ëåïåò íà ôîíå Âåëèêîé Äåïðåññèè â ÑØÀ èëè ïðîáëåì ïîñëåâîåííîé Àíãëèè. Òåì íå ìåíåå, ïîñëåäíèå âûêàðàáêàëèñü. >À âîò ñòðàí, ðàçâàëèâøèõñÿ èç-çà ïðåäàòåëüñòâà ýëèòû èëè âíåøíåãî âîçäåéñòâèÿ - ñêîëüêî óãîäíî. Ïðåäàòåëüñòâî íå îïðåäåëåíî, íå çàôèêñèðîâàíî è íå äîêàçàíî. Áîëåå òîãî, åñëè ãîâîðèòü î ïðåäàòåëüñòâå èäåîëîãèè, òî ïî÷òè âñÿ ñòðàíà - ïðåäàòåëè. À îòñóòñòâèå âíåøíåãî âîçäåéñòâèÿ íèêòî íå ãàðàíòèðîâàë - øàðèê îáùèé. Ïîýòîìó íàäî æèòü è ðàçâèâàòüñÿ, ó÷èòûâàÿ ãëîáàëüíûå ðåàëèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ïîêóäà ñ êîñìîïîëèòîâ íàìîðäíèêè íå ñíÿëè, âñ¸ áûëî ñòàáèëüíî è íà óðîâíå. Íå áûëî. Óæå ïðèâ¸ë âûäåðæêó. Ðåôîðìû íà÷àëèñü íå ïî îäíîé òîëüêî áëàæè Ìå÷åíîãî - ïèäçåö óæå ïîäñòóïàë. Ïîñëåäñòâèÿ ïîäîáíîãî ïèäçåöà ñåé÷àñ ìû ìîæåì íàáëþäàòü â ÊÍÄÐ, íàïðèìåð. >Îòìàøêó äàëè è ïîíåñëàñü äóøà â ðàé. È êòî æå å¸ äàë, èìåíà? >Ñòðàíó õîòü íå òðîãàé, ÷óæåçåìåö. Ñ óäîâîëüñòâèåì ïîñëóøàþ, êàê ñòðàíà ñàìîîòâåðæåííî ñîïðîòèâëÿëàñü ëèáåðàëüíûì ðåôîðìàì  (ïðî ÷óæåçåìöà - ïðîãëî÷ó) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 18:56 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>Îòìàøêó äàëè è ïîíåñëàñü äóøà â ðàé. >È êòî æå å¸ äàë, èìåíà? Óðinn , Èõ ñëèøêîì ìíîãî. Íà ìîé âçãëÿä - ÎÁÑÅ ïåðâè÷íàÿ îðãàíèçàöèÿ, ðóêîâîäèâøàÿ "ïåðåõîäíûìè" ïðîöåññàìè. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êòî èìåííî è êàê ðàçâàëèë è ñãóáèë, îáû÷íî íå îòâå÷àþò íè÷åãî âíÿòíîãî. Åñëè ïîñìîòðåòü âíèìàòåëüíî, òî â ýòîì âîïðîñå â öåëîì íàáëþäàåòñÿ êîíñåíñóñ. Ðàçâàëèëà ñâîÿ æå ýëèòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
warlock , ýòî êîíñïèðîëîãèÿ. Ñ òàêèì æå óñïåõîì ÿ ìîãó óòâåðæäàòü, ÷òî ñîâîê âåëåë ðàçâàëèòü ìàêàðîííûé ìîíñòð. Ôàêòîâ íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òåáå ýòà ñëîâåñíàÿ êîíñòðóêöèÿ ñîâñåì íå êàæåòñÿ îêñþìîðîíîì? Â ëþáîé ñòðàíå åñòü ýëèòà â êàêîì-òî âèäå (êàê åñòü îíà è â îðãàíèçàöèÿõ ïîìåíüøå). Ïîÿñíè, ÷òî òåáÿ óäèâëÿåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:22 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ôàêòîâ íåò. Êàê ýòî íåò? Åñòü õðîíîëîãèÿ ñîáûòèé è çàêëþ÷åíèå âñåâîçìîæíûõ äîãîâîðîâ ñòðàí ó÷àñòíèêîâ íåêîãäà áëîêà ÍÀÒÎ è Ñòðàí ÂÄ . Õîøü âåðü - õî÷åøü íåò. À "êîíñïèðîëîãèÿ" â äàííîì ñìûñëå - ýòî êîãäà â êîãî-òî îäíîãî èëè (â îãðàíè÷åííûé êðóã ãóìàíîéäîâ) ïàëüöåì òêíóòü íå ïîëó÷èòñÿ. Âîò êîãäà ïîñëå îêîí÷àíèÿ "äåÿòåëüíîñòè" ó êðóïíûõ äîëæíîñòíûõ ëèö áóäåò ïðèíÿòî îñòàâàòüñÿ â ñòðàíå íà ïìæ è íå ####åòü èç ÑØÀ èëè åùå îòêóäà-íèáóäü â ñòèëå "äàþ âàì ÷åñòíîå áëàõîðîäíîå ñëîâî". (ñ) - òîãäà è âîïðîñîâ "êîíñïèðîëîãè÷åñêîãî" ïîøèáà âîçíèêàòü íå áóäåò. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>êîãäà è êàêèå ðåôîðìû íà÷àëèñü? Êàêîé èìåííî ïèñäåö ïîäñòóïàë? Ïðî ðåôîðìû ìîæíî ïî÷èòàòü â ñòàòüå ïðî ïåðåñòðîéêó íà âèêè, íàïðèìåð. Ïèäçåö - ïîëèòè÷åñêàÿ è ýêîíîìè÷åñêàÿ êàòàñòðîôà, ñâÿçàííàÿ ñ áëèçêèì ïðîèãðûøåì õîëîäíîé âîéíû, ïîòåðåé ñîþçíèêîâ (ñòðåìëåíèå ê âûõîäó èç ñîöëàãåðÿ âîñòî÷íîé Åâðîïû), ïàäåíèåì öåí íà èñêîïàåìûå, òåõíîëîãè÷åñêèì îòñòàâàíèåì â ïðîèçâîäñòâå è ñíèæåíèåì ïîêàçàòåëåé â ñ/õ... ìîæíî ïðîäîëæàòü. >À òàêæå ÿâêè, ïàðîëè, ñåìü óòþãîâ íà ïîäîêîííèêå - ìíå ÷òî, ëèêáåç ïðîâîäèòü èëè î÷åâèäíîå âûäàâàòü çà íåâåðîÿòíîå? ß òàê è çíàë, ÷òî òåáå íå÷åãî îòâåòèòü. Âïðî÷åì, íå òåáå îäíîìó. >âñ¸ ðåøàëè êåëåéíî íàäñòîÿùèå ìóòàáîðû. Èäòè òåáå çàòàðèâàòüñÿ ó êîîïåðàòîðîâ èëè íåò, òîæå ðåøàë ìóòàáîð? >Íàñ÷¸ò ÷óæåçåìöà - ÿ äàâíî óæå ñïðàøèâàë, òû ÷üèõ áóäåøü? Ýòî íå ïðàçäíûé âîïðîñ, à îòñ÷¸ò êîîðäèíàòíîé ïðèâÿçêè. Íî ÿ íå îáÿçàí ìûñëèòü â òâîåé ñèñòåìå êîîðäèíàò, íå òàê ëè? Íà òîì è ïîðåøèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýëåìåíòàíî, Óîòñîí - íèêîãäà èëèòà íå áûëà ïëåáñó "ñâîÿ". Ðàçâå ÿ ãîâîðèë ïðî îáùíîñòü ñ ïëåáñîì? "Ñâîÿ" - çíà÷èò, ïðèíàäëåæèò ê îäíîé ñòðàíå. >Åñòü õðîíîëîãèÿ ñîáûòèé è çàêëþ÷åíèå âñåâîçìîæíûõ äîãîâîðîâ ñòðàí ó÷àñòíèêîâ íåêîãäà áëîêà ÍÀÒÎ è Ñòðàí ÂÄ Óêàæè ñàìîå ðàííåå ñîáûòèå èç ýòîé õðîíîëîãèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàê ýòî íåò? Åñòü õðîíîëîãèÿ ñîáûòèé è çàêëþ÷åíèå âñåâîçìîæíûõ äîãîâîðîâ ñòðàí ó÷àñòíèêîâ íåêîãäà áëîêà ÍÀÒÎ è Ñòðàí ÂÄ . Õîøü âåðü - õî÷åøü íåò. Òîãäà ïîÿñíè, â ÷¸ì áûëà îòìàøêà. Êòî áûë çàêàç÷èêîì è êòî - èñïîëíèòåëåì. Òîëüêî âíÿòíî - áåç ìåòàôîð. >Åñëè ïîñìîòðåòü âíèìàòåëüíî, òî â ýòîì âîïðîñå â öåëîì íàáëþäàåòñÿ êîíñåíñóñ. Ðàçâàëèëà ñâîÿ æå ýëèòà. Íî ïðîèñõîäèëî ýòî â ïîëíîé ãàðìîíèè ñ íàðîäîì. Äàæå êîãäà ðàçðóøàëè ìîíàðõèþ, áûëî ñîïðîòèâëåíèå, äà åù¸ êàêîå! À ïîïûòêè âîçâðàòà ñîâåòñêèõ ïîðÿäêîâ âûäåðæàëè 3 äíÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:52 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Óêàæè ñàìîå ðàííåå ñîáûòèå èç ýòîé õðîíîëîãèè. Ñìûñëà ðîâíûì ñ÷åòîì íèêàêîãî, ìîæåøü ñàì ïî÷èòàòü. Òàì âñå ðàâíî ïðî÷òè âñå ñîãëàøåíèÿ êàêàÿ-òî õðåíîòåíü: íàáîð èç îáùèõ ñëîâ â îáëàñòè îãðàíè÷åíèé, ñîòðóäíè÷åñòâà è ò.ä. Ýòà îðãàíèçàöèÿ íå âîåííûé áëîê, à ïîñðåäíèê ïî îáåññïå÷åíèþ "áåçîïàñíîñòè", íà ðàííåì ýòàïå - ÷èñòî "êîíñóëüòàòèâíî äèàëîãîâîå çàâåäåíèå". |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Óêàæè ñàìîå ðàííåå ñîáûòèå èç ýòîé õðîíîëîãèè. >Ñìûñëà ðîâíûì ñ÷åòîì íèêàêîãî, ìîæåøü ñàì ïî÷èòàòü Îæèäàåìûé ñëèâ. Âîðëîê, òû ìíå íàïîìèíàåøü Ïðîõîæåãî (íàâåðíî, ïîìíèøü òàêóþ ëè÷íîñòü). Ìíîãî àáñòðàêöèè, è ìèíèìóì êîíêðåòèêè. >Òû, âàùåòî, ãîâîðèë íå ïðî îáùíîñòü, à ïðî îòâåòêó, êîòîðóþ äîëæåí äåðæàòü íîðîò çà èëèòó. ðàçãîâîð çàêîí÷åí, íà÷èíàåì ïèíàíèå çà äåìàãîãèþ. 2.3.1. Ðàçâåí÷èâàíèå òåçèñà, ïðèïèñàííîãî ïðîòèâíèêó |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íó òàê ïî÷èòàé è âûäàé æ¸ñòêóþ âûæèìêó, ÷òîáû íå âîçíèêàëî âîïðîñîâ íà âîïðîñû. Ó ìåíÿ íå âîçíèêàåò âîïðîñîâ ïî ýòîé òåìå. Åñëè âîçíèêàþò ó òåáÿ - ãäå ÷èòàòü, òû çíàåøü. >Òû, ïîæàëóéñòà, ðàçëè÷àé ñóùåñòâåííûå è ïîëèòè÷åñêèå òåíäåíöèè. ×òî èç âûøóêàçàííîãî òåáå êàæåòñÿ íåñóùåñòâåííûì? >Èçâèíè, ëåíü áûëî çàãëÿíóòü íà ïðåäûäóùóþ ñòðàíèöó - î ÷¸ì òàì? Òàì áûë âîïðîñ, íà êîòîðûé òðàäèöèîííî íè ó êîãî íåò îòâåòà. >Ìû ùàñ îï ÷¸ì - êòî èç íàñ êîâáîé ìàðëáîðî, à êòî ðåàëüíûé êåíò? Íå çíàþ, î ÷¸ì òû. Äëÿ ìåíÿ î÷åâèäíî, ÷òî èíòåðíåò - íå ìåñòî äëÿ âîïðîñîâ îò÷èòûâàíèÿ äðóã ïåðåä äðóãîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:06 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>òû ìíå íàïîìèíàåøü Ïðîõîæåãî (íàâåðíî, ïîìíèøü òàêóþ ëè÷íîñòü). Ìíîãî àáñòðàêöèè, è ìèíèìóì êîíêðåòèêè. Î÷åíü ëåñíûé îòçûâ. Âîò êîãäà òû ïåðåñòàíåøü áûòü íàíîáîëòîì è íàó÷èøñÿ äåëàòü "êîíêðåòèêó" èç íàáîðà îáùèõ ôðàç, êîòîðûå åæåäíåâíî èç òåëåâèçîðà â àíàëîãè÷íîì âèäå òåáå â ãîëîâó ïîñòóïàþò - òîãäà è ðàçãîâîð ìîæåò áûòü áîëåå ïðåäìåòíûì.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ñìûñëà ðîâíûì ñ÷åòîì íèêàêîãî, ìîæåøü ñàì ïî÷èòàòü. Òàì âñå ðàâíî ïðî÷òè âñå ñîãëàøåíèÿ êàêàÿ-òî õðåíîòåíü: íàáîð èç îáùèõ ñëîâ â îáëàñòè îãðàíè÷åíèé, ñîòðóäíè÷åñòâà è ò.ä. Ýòà îðãàíèçàöèÿ íå âîåííûé áëîê, à ïîñðåäíèê ïî îáåññïå÷åíèþ "áåçîïàñíîñòè", íà ðàííåì ýòàïå - ÷èñòî "êîíñóëüòàòèâíî äèàëîãîâîå çàâåäåíèå". È òåì íå ìåíåå, ýòîé íåâçðà÷íîé êîíòîðêè ñ áåññìûñëåííûìè áóìàæåíêàìè õâàòèëî äëÿ ïðîåêòà ðàçâàëà âåëèêîé ñòðàíû - ïîëþñà ìèðà, òàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß âåñü âíèìàíèå Âîò òàê è ñèäè. |
|
|
|
||