| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:46 |
|
|---|---|---|
 
|
>Äà íå ðåøàëîñü íè÷åãî íà âåðõîâíîì ñîâåòå. Òàì ëèøü åäèíîãëàñíî óòâåðæäàëèñü äèðåêòèâû ñïóùåííûå ñâåðõó. Èç ïîëèòáþðî. >È âûáîðû â ýòîò ñîâåò áûëè ôîðìàëüíîñòüþ Ìëÿòü, î òîì è òðåì âòîðóþ ñòðàíèöó, ÷òî ê 19 ñúåçäó ÂÊÏá ãîòîâèëèñü ïåðåíîñèòü ìåñòî ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé èç ïàðòèéíîãî àïïàðàòà â ñîâåòñêèé. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:47 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>>ÑÑÑÐ áûëè âûáîðû, >Áåç âûáîðà. Äà òàêèå æå âûáîðû, òàê æå âûäâèãàëèñü êàíäèäàòû, òàê æå íàðîä âûáèðàë èç íèõ êàê è ñåé÷àñ. Òàê æå íàðîä íèõðåíà íèêîãî íå çíàë êàê è ñåé÷àñ, è òàê æå êàê è ñåé÷à ãîëîñóåò íàóãàä. Íó âîò çà÷åì ôèãíþ íåñòè? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äà òû ÷òî! Áûë äåïóòàòîì ÂÑ ÑÑÑÐ? ß íå áûë íè äåïóòàòîì, íè äàæå ïàðòèéíûì. È íèêîãäà íå ñòðåìèëñÿ. Ïðîñòî âåðòåëñÿ â ýòèõ êðóãàõ, è äîâîëüíî ïëîòíî - äðóçüÿ, ðîäñòâåííèêè, è .ò.ä.... Ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ, íå áîëåå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>ÑÑÑÐ áûëè âûáîðû, >>Áåç âûáîðà. >Äà òàêèå æå âûáîðû, òàê æå âûäâèãàëèñü êàíäèäàòû, òàê æå íàðîä âûáèðàë èç íèõ êàê è ñåé÷àñ. Òàê æå íàðîä íèõðåíà íèêîãî íå çíàë êàê è ñåé÷àñ, è òàê æå êàê è ñåé÷à ãîëîñóåò íàóãàä. >Íó âîò çà÷åì ôèãíþ íåñòè? Íå òàêèå æå! Ïðèõîäèëè íà ó÷àñòîê â äåíü âûáîðîâ. ãäå âèñåë ïîðòðåò äåïóòàòà îò îêðóãà.Îäèí ïîðòðåò(!). Ïðåäëàãàëîñü ëèáî ãîëîñîâàòü ïðîòèâ, ëèáî - çà. Çà âñþ èñòîðèþ âûáîðîâ â ÑÑÑÐ ÿ íå çíàë íè îäíîãî ñëó÷àÿ. ÷òîáû êòî òî íå ïðîø¸ë. Âîïðîñ - åñëè îíè âñå áûëè òàêèå ïðàâèëüíûå, òî ïî÷åìó ñòîëüêî áàðäàêà áûëî??? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äà òû ÷òî! Áûë äåïóòàòîì ÂÑ ÑÑÑÐ? >ß íå áûë íè äåïóòàòîì, íè äàæå ïàðòèéíûì. È íèêîãäà íå ñòðåìèëñÿ. >Ïðîñòî âåðòåëñÿ â ýòèõ êðóãàõ, è äîâîëüíî ïëîòíî - äðóçüÿ, ðîäñòâåííèêè, è .ò.ä.... Ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ, íå áîëåå... Îïÿòü... Áóäåì îáìåíèâàòüñÿ èñòîðèÿìè èç ñâîåãî îïûòà? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Äà òàêèå æå âûáîðû, òàê æå âûäâèãàëèñü êàíäèäàòû, òàê æå íàðîä âûáèðàë èç íèõ êàê è ñåé÷àñ. Òàê æå íàðîä íèõðåíà íèêîãî íå çíàë êàê è ñåé÷àñ, è òàê æå êàê è ñåé÷à ãîëîñóåò íàóãàä. Òàê ÿ æå íå ñïîðþ, ñåé÷àñ òîæå áåç âûáîðà, âñå ðåøàåòñÿ óçêèì êðóãîì íàâåðõó. À Ñòîï îãîâîðèëñÿ: ó íåãî ïîëó÷èëîñü, ÷òî "ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà" âíåäðåíà íà ïðàêòèêå â ÐÔ è Óêðàèíå. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äà òàêèå æå âûáîðû, òàê æå âûäâèãàëèñü êàíäèäàòû, òàê æå íàðîä âûáèðàë èç íèõ êàê è ñåé÷àñ. Òàê æå íàðîä íèõðåíà íèêîãî íå çíàë êàê è ñåé÷àñ, è òàê æå êàê è ñåé÷à ãîëîñóåò íàóãàä. Íåò. Âûáîðû áûëè áåçàëüòåðíàòèâíûå ïî ñóòè. Òåì íå ìåíåå òû ñàì ïðèçíà¸øü, ÷òî ýòî áûëî áåññìûñëåííîå ìåðîïðèÿòèå. Òàêîâûì îíî îñòà¸òñÿ è ïî ñåé äåíü, äà. È ñáîðèùå ïðèäóðêîâ â äóìå, ïðèíèìàþùèå çàêîíû îá îñêîðáëåíèè ÷óâñòâ âåðóþùèõ - òàêîé æå ïðèâåò èç ñîâêà, ãäå ñòàðûå ëûñûå äÿäüêè ðåøàëè, êîìó âî ÷òî îäåâàòüñÿ è ÷òî ñëóøàòü. Äàæå Ïðîõàíîâ âàø íà ïåðâîì ôåäåðàëüíîì êàíàëå ñ íûòü¸ì ïðî òî, êàê ðàçâàëèëè ñîþç - òèïè÷íîå ñòðåìëåíèå ê ñòàðîìó êëàäó. Ïîýòîìó è ó ñòîðîííèêîâ ñîöèàëèçìà íåò øàíñîâ, ÷òî ê âëàñòè ïðèä¸ò êòî-íèáóäü òèïà Îëëàíäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìëÿòü, î òîì è òðåì âòîðóþ ñòðàíèöó, ÷òî ê 19 ñúåçäó ÂÊÏá ãîòîâèëèñü ïåðåíîñèòü ìåñòî ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé èç ïàðòèéíîãî àïïàðàòà â ñîâåòñêèé. ß ïîìíþ. Íî ÿ âûðàçèë ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó ïðîêà îò ýòîé ñòàëèíñêîé "ðåôîðìû". Êàêàÿ ýýôôåêòèâíîñòü ìîãëà áûòü îò ðàáîòû äåïóòàòîâ, åñëè ÌÃÁ âë¸ãêóþ çàâîäèëî äåëî íà êîãî óãîäíî. È â çàâèñèìîñòè îò êîìàíäû ñâåðõó ìîãëî â ñèáèðü ñîñëàòü, èëè ðàññòðåëÿòü? Ñòàëèí âåäü íå ñîáèðàëñÿ â 50õ ïîêèäàòü ïîñò è óõîäèòü íà îòäûõ. Îí åñëè è õîòåë ÷òî òî èçìåíèòü, òàêýòî òîëüêî ôîðìó ñâîåé ëè÷íîé âëàñòè. Îòñòðàíèòü îò ñåáÿ ñòàþ äðóçåé -ñîðàòíèêîâ è ÷åðåç ÂÑ óæå ïðîâîäèòü ñâîè ðåøåíèÿ. À äåïóòàòû îíè âñåãî ëèøü äåïóòàòû. Èì è 1/10 ÷àñòè íèøòÿêîâ îò äîëè âñÿêèõ áåðèé è êàãàíîâè÷åé íå ïîëàãàëîñü. ß òàê äóìàþ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Òóìàííàÿ ñõåìà.>Îáû÷íàÿ ñõåìà. Ó âàñ òàêàÿ, è ó íàñ òîæå. >ò.å. òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ñõåìà, êîòîðàÿ ñåé÷àñ ó íàñ è ó âàñ, ëó÷øå, ÷åì áûëà â ÑÑÑÐ.  êàêîì, ïðîñòè, ìåñòå?  òîì ÷òî äåïóòàòîì ìîæíî ñòàòü çà äåíüãè?  Èëè â òîì, ÷òî äåïóòàòñêèå ôðàêöèè - ýòî ÷èñòûå àãåíòû âëèÿíèÿ ÔÏÃ?>>Âî-âòîðûõ - à ãäå òû âèäåë âûáîðû ìèíèñòðà, ðàññêàæè ìíå. >Ðàññêàçûâàþ: êàáèíåò ìèíèñòðîâ óòâåðæäàåò ïàðëàìåíò. Âûáðàííûé ñ áîëüøåé èëè ìåíüøåé ñòåïåíüþ ñâîáîäû.  ÑÑÑÐ (êàê è ñåé÷àñ â Ðîññèè) ñòåïåíü ýòîé ñâîáîäû íåâåëèêà. È â ðåçóëüòàòå âñå ðàâíî ïðàâèò ýëèòà ïðè ìèíèìóìå êîíòðîëÿ ñíèçó. Íó è? Ãäå çäåñü âûáîðû ìèíèñòðîâ? È ãäå òû âèäåë áîëüøóþ ñòåïåíü ñâîáîäû â 1953 ãîäó?  ÑØÀ?  Àíãëèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Â êàêîì, ïðîñòè, ìåñòå? Â òîì ÷òî äåïóòàòîì ìîæíî ñòàòü çà äåíüãè? À òîãäà ìîæíî áûëî ïî çíàêîìñòâó, íå ñóòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ãäå òû âèäåë áîëüøóþ ñòåïåíü ñâîáîäû â 1953 ãîäó? íàîáîðîò, ÿ ãîâîðþ, ÷òî ïîñëåäîâàòåëè Ñòàëèíà - ìîëîäöû, îíè íå ñòàëè óìåíüøàòü ðîëü ïàðòèè. Èíà÷å ðàçâàë ñëó÷èëñÿ áû íà íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé ðàíüøå. > êàêîì, ïðîñòè, ìåñòå?  ýòîì. >Òóìàííàÿ ñõåìà. Êàê îöåíèâàòü äåÿòåëüíîñòü ðóêîâîäèòåëåé ïðè îòñóòñòâèè ñâîáîäíûõ âûáîðîâ? Ñäåëàòü ýòî ìîæåò òîëüêî åùå áîëåå âûñîêèé ðóêîâîäèòåëü, ïî ñâîåìó ñóáúåêòèâíîìó ìíåíèþ. >Îáû÷íàÿ ñõåìà. Ó âàñ òàêàÿ, è ó íàñ òîæå. Ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ îñóùåñòâëÿåò ðóêîâîäñòâî íå ÷åðåç îáêîìû, à ïóòåì äåëåãèðîâàíèÿ ñâîèõ ÷ëåíîâ â ðóêîâîäÿùèå îðãàíû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìëÿòü, î òîì è òðåì âòîðóþ ñòðàíèöó, ÷òî ê 19 ñúåçäó ÂÊÏá ãîòîâèëèñü ïåðåíîñèòü ìåñòî ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé èç ïàðòèéíîãî àïïàðàòà â ñîâåòñêèé. >ß ïîìíþ. Íî ÿ âûðàçèë ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó ïðîêà îò ýòîé ñòàëèíñêîé "ðåôîðìû". Âûðàæàòü ñîìíåíèÿ - ýòî ïîæàëóéñòà. Îäíàêî, íèêòî íå çíàåò, ÷åì áû êîí÷èëîñü íà ïðàêòèêå. È, ïðîøó çàìåòèòü, èíèöèàòîðîì è äâèãàòåëåì ðåôîðìû áûë Êðàâàâûé Òåððàí, êîòîðûé, êàê èçâåñòíî ëþáîìó ëèáåðàñòó, Ïàòîëîãè÷åñêè_Ëþáèë_Âëàñòü (òì) >Ñòàëèí âåäü íå ñîáèðàëñÿ â 50õ ïîêèäàòü ïîñò è óõîäèòü íà îòäûõ. Ñîáèðàëñÿ. Î ÷åì ãîâîðèë íà ïëåíóìå â 1952 ãîäó. Êàê ìèíèìóì, îòêàçûâàëñÿ îò ïîñòà Ãåíñåêà. >Èì è 1/10 ÷àñòè íèøòÿêîâ îò äîëè âñÿêèõ áåðèé è êàãàíîâè÷åé íå ïîëàãàëîñü. Ðàññêàæè ìíå î áîãàòñòâå Êàãàíîâè÷à, íàïðèìåð. >Êàêàÿ ýýôôåêòèâíîñòü ìîãëà áûòü îò ðàáîòû äåïóòàòîâ, åñëè ÌÃÁ âë¸ãêóþ çàâîäèëî äåëî íà êîãî óãîäíî. È â çàâèñèìîñòè îò êîìàíäû ñâåðõó ìîãëî â ñèáèðü ñîñëàòü, èëè ðàññòðåëÿòü? Îïÿòü êóõîííàÿ èñòîðèÿ íà îñíîâå ôèëüìîô Ìèõàëêîâà è òóàëåòíîé áóìàãè Àêñåíîâà? "Äåïóòàò Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ èëè ñîþçíîé ðåñïóáëèêè íå ìîæåò áûòü ïðèâëå÷åí ê ñóäåáíîé îòâåòñòâåííîñòè èëè àðåñòîâàí áåç ñîãëàñèÿ ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, à â ïåðèîä, êîãäà íåò ñåññèè Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, — áåç ñîãëàñèÿ Ïðåçèäèóìà ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>> êàêîì, ïðîñòè, ìåñòå?  òîì ÷òî äåïóòàòîì ìîæíî ñòàòü çà äåíüãè? >À òîãäà ìîæíî áûëî ïî çíàêîìñòâó, íå ñóòü Ïðèìåðû. Êòî ñòàë äåïóòàòîì ÂÑ ÑÑÑÐ ïî çíàêîìñòâó, áåç âûáîðîâ? Êñòàòè, è ñåé÷àñ ïî çíàêîìñòâó - çàïðîñòî. Èíà÷å íå ñèäåëè áû â çàëàõ âñå ýòè õîðêèíû, êàáàåâû è ïðî÷èå øåâ÷åíêî, ïîïàâøèå ïî ïàðòèéíîìó ñïèñêó. >> êàêîì, ïðîñòè, ìåñòå? > ýòîì. ×òî "â ýòîì"? Ñâèíã, òû ïðèïèñàë ìíå óòâåðæäåíèå, êîòîðîå ÿ íå ãîâîðèë, à òåïåðü ÿ äîëæåí ðàçúÿñíèòü åãî òåáå? Òû òàì êàê âîîáùå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñâèíã, òû ïðèïèñàë ìíå óòâåðæäåíèå, êîòîðîå ÿ íå ãîâîðèë Çíà÷èò, ÿ òåáÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë, èçâèíÿþñü. Ïî êðàéíåé ìåðå, òû ïðèçíàåøü, ÷òî óïîìÿíóòàÿ òîáîé "âëàñòü ñîâåòîâ", êîòîðóþ áóäòî áû õîòåë âíåäðèòü Ñòàëèí, íèãäå íå ðàáîòàëà íà ïðàêòèêå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ãäå âèñåë ïîðòðåò äåïóòàòà îò îêðóãà.Îäèí ïîðòðåò( Âð¸øü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âûðàæàòü ñîìíåíèÿ - ýòî ïîæàëóéñòà. Îäíàêî, íèêòî íå çíàåò, ÷åì áû êîí÷èëîñü íà ïðàêòèêå. È, ïðîøó çàìåòèòü, èíèöèàòîðîì è äâèãàòåëåì ðåôîðìû áûë Êðàâàâûé Òåððàí, Ñóäÿò ïî äåëàì à íå ïî çàìûñëàì. Ïîêà æå îí òàê è îñòàëñÿ â èñòîðèè êàê êðîâàâûé òèðàí >>Ñòàëèí âåäü íå ñîáèðàëñÿ â 50õ ïîêèäàòü ïîñò è óõîäèòü íà îòäûõ. >Ñîáèðàëñÿ. Î ÷åì ãîâîðèë íà ïëåíóìå â 1952 ãîäó. Êàê ìèíèìóì, îòêàçûâàëñÿ îò ïîñòà Ãåíñåêà. Ñòàëèí ìíîãî ðàç "ñîáðàëñÿ" ïîêèäàòü ïîñò. Ýòî åãî èçâåñòíàÿ ôèøêà ïðîâåðêè íà âøèâîñòü. Îí òàê ïîñòóïàë â 30 õ. Ïåðåä ñàìûìè ìàññîâûìè ðåïðåññèÿìè.Íî ïàðòèÿ ïîäîáñòðàñòíî ïðîñèëà åãî îñòàòüñÿ. Òåì ñàìûì îí ïîëó÷àë êàðò áëàíø íà ñâîþ ëèíèþ. À åñëè á äàæå è ïîêèíóë, òî íàâåðíÿêà ðàäè êðåñëà ïðåäñåäàòåëÿ ÂÑ. Êîòîðîìó è ñîáèðàëñÿ ïåðåäàòü ïîëíîìî÷èÿ. >>Èì è 1/10 ÷àñòè íèøòÿêîâ îò äîëè âñÿêèõ áåðèé è êàãàíîâè÷åé íå ïîëàãàëîñü. >Ðàññêàæè ìíå î áîãàòñòâå Êàãàíîâè÷à, íàïðèìåð. íå Êàãàíîâè÷à, à áåðèé è êàãàíîâè÷åé. Òû æ ôèëîëîã, äîëæåí ïîíèìàòü ñòèëèñòè÷åñêóþ ðàçíèöó. È íàñ÷¸ò áîãàòñòâà ÿ òîæå íè ñëîâà íå ñêàçàë. ß ãîâîðèë î íèøòÿêàõ. Òî áèøü î áåñïëàòíûõ áëàãàõ îò ãîñóäàðñòâà. >>Êàêàÿ ýýôôåêòèâíîñòü ìîãëà áûòü îò ðàáîòû äåïóòàòîâ, åñëè ÌÃÁ âë¸ãêóþ çàâîäèëî äåëî íà êîãî óãîäíî. È â çàâèñèìîñòè îò êîìàíäû ñâåðõó ìîãëî â ñèáèðü ñîñëàòü, èëè ðàññòðåëÿòü? >Îïÿòü êóõîííàÿ èñòîðèÿ íà îñíîâå ôèëüìîô Ìèõàëêîâà è òóàëåòíîé áóìàãè Àêñåíîâà? ×òî òî ó òåáÿ âñå ïðÿìî âðóò. À ñêàæè, Êîðîë¸â òîæå íå ñèäåë? À Ðîêîññîâñêèé? À ÒÓïîëåâ? È ìíîãèå äðóãèå. Ëàäíî áîã ñ íèìè ïèñàòåëÿìè. Íî ýòè òî ëþäè äåëà. Ýòî òå êòî ñòðîèë ìîãóùåñòâî ñòðàíû. Îíè òîæå ÷òî ëè ïèñäÿò? Èëè âñ¸ æ îíè è âïðàäó áûëè øïèîíàìè, íî ñòàëèíñêèé ãóëàã èõ ïåðåêîâàë? > "Äåïóòàò Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ èëè ñîþçíîé ðåñïóáëèêè íå ìîæåò áûòü ïðèâëå÷åí ê ñóäåáíîé îòâåòñòâåííîñòè èëè àðåñòîâàí áåç ñîãëàñèÿ ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, à â ïåðèîä, êîãäà íåò ñåññèè Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, — áåç ñîãëàñèÿ Ïðåçèäèóìà ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà." À òî òû íå çíàåøü êàê ýòî âñ¸ çà ñóòêè ìîæíî îôîðìèòü. Îäíèì òåëåôîííûì çâîíêîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî êðàéíåé ìåðå, òû ïðèçíàåøü, ÷òî óïîìÿíóòàÿ òîáîé "âëàñòü ñîâåòîâ", êîòîðóþ áóäòî áû õîòåë âíåäðèòü Ñòàëèí, íèãäå íå ðàáîòàëà íà ïðàêòèêå? Ïî÷òè âñå, ÷òî áûëî â ÑÑÑÐ, â òîì ÷èñëå è ñàìè Ñîâåòû, íèêîãäà äî òîãî íå ðàáîòàëî íà ïðàêòèêå. Êàê áû ðàáîòàëà ïîçäíåñòàëèíñêàÿ ñèñòåìà ñáîðêè 1952-1953 ãîäà - òîæå íåèçâåñòíî. ß ïðîñòî óêàçàë íà òî, ÷òî àëüòåðíàòèâà, âñå-òàêè, ïðåäóñìàòðèâàëàñü. Ñðàâíèâàòü ñ òåì ÷òî ñåé÷àñ, ìîæíî òîëüêî ìåõàíèñòè÷åñêè. Íàïðèìåð, ïîíÿòíî, ÷òî îñíîâíîé ïðè÷èíîé îêêóïàöèè ïàðëàìåíòîâ ïðåäñòàâèòåëÿìè ÔÏà ÿâëÿåòñÿ ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü è êàïèòàë. Ïîýòîìó ïàðëàìåíò ÿâëÿåòñÿ èíñòðóìåíòîì êðóïíîãî êàïèòàëà, ôàêòè÷åñêè áèðæåé çàêîíîâ. À òóò è ãàäàòü íå íàäî, äîñòàòî÷íî çàêîíû ïîñìîòðåòü. Ïðè îòñóòñòâèè ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè ýòî îòïàäàåò ñàìî ñîáîé. ×òî áûëî áû - ñêàçàòü ñî 100% óâåðåííîñòüþ íå ìîãó, ýòî òû ó Àëëåêà ñïðàøèâàé, îí ó íàñ àâòîðèòåò ïî àëüòåðíàòèâíîé èñòîðèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî áûëî áû - ñêàçàòü ñî 100% óâåðåííîñòüþ íå ìîãó, ýòî òû ó Àëëåêà ñïðàøèâàé, îí ó íàñ àâòîðèòåò ïî àëüòåðíàòèâíîé èñòîðèè. Ìíåíèå Àëëåêà ïî ýòîìó âîïðîñó ìíå ïîíÿòíî, ÿ íèì ñîãëàñåí. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 20:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ãäå âèñåë ïîðòðåò äåïóòàòà îò îêðóãà.Îäèí ïîðòðåò( >Âð¸øü. Õîðîøî,äâà! Îäèí â Âåðõîâíûé ñîâåò.Äðóãîé â ìåñòíûé 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðèìåðû. Êòî ñòàë äåïóòàòîì ÂÑ ÑÑÑÐ ïî çíàêîìñòâó, áåç âûáîðîâ? Áåç âûáîðîâ è ñåé÷àñ ôîðìàëüíî íèêòî íå ñòàíîâèòñÿ. Çà ðóêó ìû íèêîãî ñ òîáîé íå ëîâèëè íè òîãäà íè ñåé÷àñ, òàê ÷òî âîïðîñ áåññìûñëåííûé. Ðå÷ü î òîì, ÷òî çàíÿòèå âûñîêèõ äîëæíîñòåé â Ñîþçå ÷àñòåíüêî ñîïðîâîæäàëîñü êóìîâñòâîì, êàê è ñåé÷àñ. Îòêóäà êëàíû ìèêîÿíîâ, íàïðèìåð? Ïðîäâèæåíèå ×óðáàíîâà ÷åðåç áðàê ñ äî÷êîé äîðîãîâàëåîíèäûëüè÷à? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 20:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õîðîøî,äâà! Îäèí â Âåðõîâíûé ñîâåò.Äðóãîé â ìåñòíûé Âðåøü. Òû íà âûáîðû òî õîäèë, íå, â òå âðåìåíà? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Õîðîøî,äâà! Îäèí â Âåðõîâíûé ñîâåò.Äðóãîé â ìåñòíûé >Âðåøü. >Òû íà âûáîðû òî õîäèë, íå, â òå âðåìåíà? À êàê æå? Ñ 1983 ïî 1989. Ïîòîì çàâÿçàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áåç âûáîðîâ è ñåé÷àñ ôîðìàëüíî íèêòî íå ñòàíîâèòñÿ. Çà ðóêó ìû íèêîãî ñ òîáîé íå ëîâèëè íè òîãäà íè ñåé÷àñ, òàê ÷òî âîïðîñ áåññìûñëåííûé. Òàê ÷î òû òîãäà âûäóìûâàåøü? >Îòêóäà êëàíû ìèêîÿíîâ, íàïðèìåð? Ïðîäâèæåíèå ×óðáàíîâà ÷åðåç áðàê ñ äî÷êîé äîðîãîâàëåîíèäûëüè÷à? Ïðî êëàíû ìèêîÿíîâ ìíå ìàëî ÷òî èçâåñòíî. Ýòî áðàò-àâèêîíñòðóêòîð, òðè ñûíà ëåò÷èêà, îäèí èç êîòîðûõ ïîãèá â áîþ è âíóê Ñòàñ Íàìèí? Êòî èç íèõ çàíèìàë êëþ÷åâûå ïîñòû â ãîñóäàðñòâå? Íî âîò î êëàíàõ Êåííåäè, Áóøåé, Êëèíòîíîâ ìîæåì ïîãîâîðèòü. *** >> "Äåïóòàò Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ èëè ñîþçíîé ðåñïóáëèêè íå ìîæåò áûòü ïðèâëå÷åí ê ñóäåáíîé îòâåòñòâåííîñòè èëè àðåñòîâàí áåç ñîãëàñèÿ ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, à â ïåðèîä, êîãäà íåò ñåññèè Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, — áåç ñîãëàñèÿ Ïðåçèäèóìà ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà." > >À òî òû íå çíàåøü êàê ýòî âñ¸ çà ñóòêè ìîæíî îôîðìèòü. Îäíèì òåëåôîííûì çâîíêîì... Ýòî ó âàñ íà êóõíå âñåãäà âñå çíàþò. À ìíå âîò íåèçâåñòíî - êòî è êîìó äîëæåí ïîçâîíèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âûðàæàòü ñîìíåíèÿ - ýòî ïîæàëóéñòà. Îäíàêî, íèêòî íå çíàåò, ÷åì áû êîí÷èëîñü íà ïðàêòèêå. È, ïðîøó çàìåòèòü, èíèöèàòîðîì è äâèãàòåëåì ðåôîðìû áûë Êðàâàâûé Òåððàí, >Ñóäÿò ïî äåëàì à íå ïî çàìûñëàì. Ïîêà æå îí òàê è îñòàëñÿ â èñòîðèè êàê êðîâàâûé òèðàí Àëëåê, ñóäèò èñòîðèÿ, à íå òû. Òû â äàííîì ñëó÷àå â ïîçèöèè ïåðäëèâîé áàáóøêè ïîä ïîäúåçäîì, âçÿâøåé íà ñåáÿ ïðàâî äàâàòü îêîí÷àòåëüíóþ ìîðàëüíóþ è ïðàêòè÷åñêóþ îöåíêó âñåìó íà ñâåòå. Òåì áîëåå, êàê ÿ òåáÿ óæå ïîòûêàë íîñîì, â ìàò÷àñòè òû íå âîëîêåøü, è ñóäèøü êàêîãî-òî ñâîåãî ñîáñòâåííîãî âèðòóàëüíîãî ñòàëåíà, êîòîðîãî äëÿ òåáÿ âûëåïèëè æóðíàë àãàí¸ê, Ñàëæåíèöåí è Àêñåíîâ ñ Ðàäçèíñêèì. Ñ òåì æå óñïåõîì òû ìîæåøü äàâàòü îöåíêó ñêàçî÷íûì ïåðñîíàæàì.  >×òî òî ó òåáÿ âñå ïðÿìî âðóò. À ñêàæè, Êîðîë¸â òîæå íå ñèäåë? À Ðîêîññîâñêèé? À ÒÓïîëåâ? È ìíîãèå äðóãèå. Ëàäíî áîã ñ íèìè ïèñàòåëÿìè. Íî ýòè òî ëþäè äåëà. Ýòî òå êòî ñòðîèë ìîãóùåñòâî ñòðàíû. Îíè òîæå ÷òî ëè ïèñäÿò? Èëè âñ¸ æ îíè è âïðàäó áûëè øïèîíàìè, íî ñòàëèíñêèé ãóëàã èõ ïåðåêîâàë? Òû ìîæåøü ðàçîáðàòüñÿ ñ äåëîì Êîðîëåâà, êàê ýòî ñäåëàë Âàññåðìàí, íàïðèìåð. Êîðîëåâ ñåë, ôàêòè÷åñêè, çà ðàñòðàòó. Íî òåáå çà÷åì? Ó òåáÿ íà êóõíå è òàê âñå çíàþò, à ïîçíåðà ñëóøàòü èíòåðåñíåå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðî êëàíû ìèêîÿíîâ ìíå ìàëî ÷òî èçâåñòíî. Ýòî áðàò-àâèêîíñòðóêòîð, òðè ñûíà ëåò÷èêà, îäèí èç êîòîðûõ ïîãèá â áîþ è âíóê Ñòàñ Íàìèí? Êòî èç íèõ çàíèìàë êëþ÷åâûå ïîñòû â ãîñóäàðñòâå? Íó, ïîìèìî âñåçàñëóæåííîãî Àíàñòàñà, îòåö Ñòàñà è äâîþðîäíûé äåä âíåçàïíî áûëè äåïóòàòàìè ÂÑ. Áîõ ñ íèìè - íå èñêëþ÷àþ, ÷òî äîñòîéíûå âñ¸ ëþäè. À ñ ×óðáàíîâûì êàê? >Òû ìîæåøü ðàçîáðàòüñÿ ñ äåëîì Êîðîëåâà, êàê ýòî ñäåëàë Âàññåðìàí, íàïðèìåð. Êîðîëåâ ñåë, ôàêòè÷åñêè, çà ðàñòðàòó. >Íî òåáå çà÷åì? Ó òåáÿ íà êóõíå è òàê âñå çíàþò, à ïîçíåðà ñëóøàòü èíòåðåñíåå. Èíòåðåñíî, ÷åì Âàññåðìàí - êðåìë¸âñêèé ïîäñèðàëà - ïðèíöèïèàëüíî êîìïåòåíòíåå Ïîçíåðà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>À ñ ×óðáàíîâûì êàê? ×óðáàíîâ ñåë, à ñåðäþêîâ åùå íåò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, ïîìèìî âñåçàñëóæåííîãî Àíàñòàñà, îòåö Ñòàñà è äâîþðîäíûé äåä âíåçàïíî áûëè äåïóòàòàìè ÂÑ. Áîõ ñ íèìè - íå èñêëþ÷àþ, ÷òî äîñòîéíûå âñ¸ ëþäè. >À ñ ×óðáàíîâûì êàê? Îãî! Òû öåëûõ äâà ïðèìåðà íàøåë! Ýòî, êîíå÷íî, ñòàâèò êëåéìî íà âåñü ÑÑÑÐ. À ñ ×óðáàíîâûì òàê - æåíèëñÿ èç êàðüåðíûõ ñîîáðàæåíèé, íàìóòèë, ïîïàë ïîä ñëåäñòâèå è ñóä, ïîëó÷èë 12 ëåò. Îòñèäåë ïÿòü, ïîëó÷èë îò äåìîêðàòè÷åñêîé âëàñòè ÓÄÎ. Øêóðà è êàðüåðèñò, ñ êîòîðûì ðàçîáðàëèñü ñîâêè è ïîæàëåëè äåìîêðàòû. Ïðè äåìîêðàòèè âñå ïî-äðóãîìó, êîíåøíî. Ñûí ßíóêîâè÷à, ìàëàäîé ïðûíö, ñûí Ïðîôôåñîðà, äâàæäû äåïóòàò è íàñëåäíèê - ÿðêèé ïðèìåð. *** Êñòàòè, áðàò Ìèêîÿíà, áóäóùèé êîíñòðóêòîð ÌèÃ-îâ, Àðòåì Ìèêîÿí, ðàáîòàë òîêàðåì íà çàâîäå è ñíèìàë êâàðòèðó íàïîïîëàì ñ òîâàðèùåì.  ýòî æå âðåìÿ åãî ðîäíîé áðàò Àíàñòàñ áûë íàðêîìîì è êàíäèäàòîì â ÷ëåíû Ïîëèòáþðî. Íèèáàöà êîððóïöûÿ, äà... Êàê ñ ýòèì äåëîì â ñåìåéñòâå Åëüöûíà îáñòîèò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>À ñ ×óðáàíîâûì êàê? >×óðáàíîâ ñåë Àãà, ïîñëå òîãî êàê Áðîâåíîñåö óæ íåñêîëüêî ëåò êàê ïî÷èë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
Còîï - íó òàê Ñòàëåíà è íåíàâèäåëè â îíîâíîì ïî ïðè÷èíå ÷òî âîðîâàòü íå äàâàë à ïîòîì ñî âðåìåí õðóùåâà è íà÷àëîñü |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À ñ ×óðáàíîâûì òàê - æåíèëñÿ èç êàðüåðíûõ ñîîáðàæåíèé, íàìóòèë, ïîïàë ïîä ñëåäñòâèå è ñóä, ïîëó÷èë 12 ëåò. Îòñèäåë ïÿòü, ïîëó÷èë îò äåìîêðàòè÷åñêîé âëàñòè ÓÄÎ. Øêóðà è êàðüåðèñò, ñ êîòîðûì ðàçîáðàëèñü ñîâêè è ïîæàëåëè äåìîêðàòû. À ðàçîáðàëèñü óæå ïðè ïðîêëÿòîì ïÿòíèñòîì  >Ïðè äåìîêðàòèè âñå ïî-äðóãîìó, êîíåøíî. Ñûí ßíóêîâè÷à, ìàëàäîé ïðûíö, ñûí Ïðîôôåñîðà, äâàæäû äåïóòàò è íàñëåäíèê - ÿðêèé ïðèìåð. Íåò. Òðàäèöèè ïðîäîëæàþòñÿ. Ðàäè èíòåðåñà ãëÿíü êàê-íèáóäü, ñêîëüêî â ñïèñêàõ åäðà áûâøèõ ÷ëåíîâ ÊÏÑÑ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>À ñ ×óðáàíîâûì êàê? >>×óðáàíîâ ñåë >Àãà, ïîñëå òîãî êàê Áðîâåíîñåö óæ íåñêîëüêî ëåò êàê ïî÷èë È øî? Îáññûêàòåëü Ñàìîëåòîâ âàø òîæå ïî÷èë, à êëàí æèâåò è çäðàâñòâóåò. Êòî-òî ñåë? >Èíòåðåñíî, ÷åì Âàññåðìàí - êðåìë¸âñêèé ïîäñèðàëà - ïðèíöèïèàëüíî êîìïåòåíòíåå Ïîçíåðà Òåì ÷òî àðãóìåíòèðóåò ôàêòàìè è äîêóìåíòàìè, à íå ìíîãîçíà÷èòåëüíûìè ãðèìàñàìè è èíòîíàöèÿìè, êàê ãîñäåïîâñêèé ïîäñèðàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Àãà, ïîñëå òîãî êàê Áðîâåíîñåö óæ íåñêîëüêî ëåò êàê ïî÷èë íó áåíÿ òîæ ïî÷èë, à äåðèïàñêà ïîêà â ôîðáñå.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À êàê æå? Ñ 1983 ïî 1989. Ïîòîì çàâÿçàë Íó è ÷åãî âðåøü òîãäà? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:04 |
|
|---|---|---|
|
>Îïÿòü íå òàê.  ïåðåñòðîéêó âñ¸ çàêîí÷èëîñü. Ïåðåñòðîéêà ñëåäñòâèå, à íå ïðè÷èíà! >Íà íàóêó ñíèçèëè ôèíàíñèðîâàíèå íå ïî ãëóïîñòè. À ïîòîìó ÷òî ïðîñòî íå÷åì ñòàëî ôèíàíñèðîâàòü. Àëëåê , â ÑÑÑÐ è â áîëåå òÿæåëûå ãîäû íà íàóêó ñðåäñòâà íàõîäèëè. Òàê ÷òî äåëî íå â ýòîì. >Ñàìîë¸òû â ÊÁ ðàçðàáàòûâàþò. À íàó÷íî-èñëåäîâàòåëüñêèì èíñòèòóòàì ìîãóò ëèøü çàêàçàòü ÷àñòü êàêèõ òî ðàáîò ñâÿçàííûõ ñ èçó÷åíèåì àýðîäèíàìè÷íîñòè ìàòåðèàëîâ èëè ñïëàâ êàêîé íèáóòü õèòðûé çàáîäÿæèòü. Ïî ëþáîìó â ÑÑÑÐ áûëà êîíêóðåíöèÿ â íàóêå. Òå æå ÊÁ êîíêóðèðîâàëè. À ÷òîáû çàíÿòü çíà÷èìóþ äîëæíîñòü â íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè íóæíî áûëî ïðîÿâèòü ñåáÿ, äîêàçàòü, ÷òî òû ëó÷øå äðóãèõ ó÷åíûõ ïîäõîäèøü äëÿ ýòîé äîëæíîñòè - à ýòî è åñòü êîíêóðåíöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Áåíÿ ïðååìíèêà ïîñàäèë. Òîò ïîêà ñîáëþäàåò ýòèêåò ïåðåä ñåìü¸é. Çàìåòüòå, êîãäà â ãîññìè ðóãàþò 90-å, Áåíþ íå òðîãàþò >Òåì ÷òî àðãóìåíòèðóåò ôàêòàìè è äîêóìåíòàìè Íàø¸ë ñòàòüþ íà ãoâíîñàéòå "îäíàêî": Ôèã ñ íèì, ÷òî íèêàêèìè äîêóìåíòàìè òàì íè÷åãî íå àðãóìåíòèðîâàíî, ïðîñòî îöåíèâàåì ôååðèþ: Íî ïðè Áåðèÿ ïðèãîâîð ïåðåñìîòðåëè. Ïðèøëè ê âûâîäó: óìûñëà íà ïîäðûâ îáîðîíîñïîñîáíîñòè íå áûëî. À âîò ÷èñòî óãîëîâíîå ïðåñòóïëåíèå — ðàçáàçàðèâàíèå, òî åñòü çàâåäîìî áåñïîëåçíîå èñïîëüçîâàíèå ðåñóðñîâ — íàëè÷åñòâîâàëî . Çà íåãî Êîðîë¸â ïîëó÷èë óæå íå 10, à 8 ëåò (è îñâîáîæä¸í ÷åðåç 6 ëåò ïîñëå àðåñòà, èáî áåçóêîðèçíåííûì òðóäîì — ðàçðàáîòêîé ðàêåòíûõ óñêîðèòåëåé äëÿ òîãäàøíèõ ñàìîë¸òîâ — èñêóïèë âèíó. Âîò êàêîé, îêàçûâàåòñÿ, Êîðîë¸â áûë íåõîðîøèé - çàâåäîìî (!) ðàçáàçàðèë (êàêàÿ ôîðìóëèðîâêà-òî, ëîë) ðåñóðñû, íî ïîòîì ïîñèäåë è èñïðàâèëñÿ  Òî åñòü èçäåðæêè íàó÷íî-òåõíè÷åñêèõ ðàçðàáîòîê è ýêñïåðèìåíòîâ áûëè íó ñîâñåì íåäîïóñòèìû â 38-ì, äà? Òî åñòü âñ¸ ðàâíî ÷òî çåðíà íàïèäçèòü. Íåóæåëè ñîâêè è âïðÿì òàêèå òóïûå? Íå, íå âåðþ. ×òî Âàññåðìàí óìîë÷àë, òàê ýòî îñâîáîæäåíèå Êîðîë¸âà ïî ëè÷íîìó ïðèêàçó Ñàìîãî, êîòîðûé, âèäàòü, áûë áîëüøèì ýêñïåðòîì â ðàêåòîñòðîåíèè è ÷¸òêî ðàñïîçíàë, êîãäà ïåðâûé ñòàë òðóÚ èíæåíåðîì. È åù¸. Åñòü âèäîñ, ãäå òîò æå Âàññåðìàí óïîìèíàåò èñòîðèþ ñ Êîðîë¸âûì. Ïðàâäà íåñêîëüêî â äðóãîì êëþ÷å - ãîâîðèò, ÷òî ïîñàäêà áûëà âñåãî ëèøü ðåçóëüòàòîì êîíêóðåíöèè è äîíîñà. Òàê-òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áåíÿ ïðååìíèêà ïîñàäèë. Òîò ïîêà ñîáëþäàåò ýòèêåò ïåðåä ñåìü¸é. Çàìåòüòå, êîãäà â ãîññìè ðóãàþò 90-å, Áåíþ íå òðîãàþò Êàêàÿ íàì, êðàâàâûì êàìóíÿêàì ðàçíèöà? Ïîä êàêèì òàì ñîóñîì ñåé÷àñ ñòðàíó ðàçâîðîâûâàþò? Âîò ïðè êàìóíÿêàõ ñðàçó ñàæàëè. Çà ÷òî áîðîëèñü, è íàõéÿ ýòè ìîðàëüíûå ïîó÷åíèÿ îò âîðîâñêîé âëàñòè? Íó, óìðèòå âñå ñðàçó, öåëûìè êëàíàìè, ÷òîáû ìîæíî áûëî êîãî-òî ïîñàäèòü. >Âîò êàêîé, îêàçûâàåòñÿ, Êîðîë¸â áûë íåõîðîøèé - çàâåäîìî (!) ðàçáàçàðèë (êàêàÿ ôîðìóëèðîâêà-òî, ëîë) ðåñóðñû, íî ïîòîì ïîñèäåë è èñïðàâèëñÿ Íå "çàâåäîìî ðàçáàçàðèë", à äîïóñòèë ïðåñòóïíóþ õàëàòíîñòü. Çàêîíû ïðåäóñìàòðèâàëè îòâåòñòâåííîñòü - âîò è îòâåòèë. Âî âñåì ìèðå òàê - ñêîëüêî èçâåñòíûõ ëþäåé â ÑØÀ ñèäèò çà íåóïëàòó íàëîãîâ? Óýñëè Ñíàéïñ âîò â ýòîì ãîäó ñ êè÷è îòêèíåòñÿ, çàâåäîìî óòàèâ...  Õîòÿ îí, â îòëè÷èå îò Êîðîëåâà, ïðåäëîæèë ïîãàñèòü âñþ çàäîëæåííîñòü â ðàçìåðå 15Ì äîëëàðîâ ïîëíîñòüþ åùå äî âûíåñåíèÿ ïðèãîâîðà. ×î çà ëèáåðàñòñêàÿ õéíÿ - àìåðèêàíñêèå çàêîíû ñîáëþäàòü íàäî, à íà ñîâåòñêèå íàäî áûëî ïîëîæèòü?Èíà÷å íåïîíÿòíî, çà ÷òî ëèáåðîèäû òðåáîâàëè êàçíèòü ïðèëþäíî ìýðà Êðûìñêà, èç êîòîðîãî âûâåçëè ñòî òûñÿ÷ ãðóçîâèêîâ òðóïîâ? Ýòî æå ðýïðýññèè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>È åù¸. Åñòü âèäîñ, ãäå òîò æå Âàññåðìàí óïîìèíàåò èñòîðèþ ñ Êîðîë¸âûì. Ïðàâäà íåñêîëüêî â äðóãîì êëþ÷å - ãîâîðèò, ÷òî ïîñàäêà áûëà âñåãî ëèøü ðåçóëüòàòîì êîíêóðåíöèè è äîíîñà. Òàê-òî. Îïÿòü ëîæü. "Ïîñàäêà" (ò.å. ïðèãîâîð) áûë âûíåñåí â ðåçóëüòàòå ñóäà è ñëåäñòâèÿ. À â ðåçóëüòàòå äîíîñà òîëüêî âîçáóäèëè äåëî. Êàê â ÑØÀ, íàïðèìåð, ïðîèñõîäèò êàæäûé äåíü. Òîãî æå Ñíàéïñà çàëîæèë áóõãàëòåð, åìíèï. Òàê â ÷åì òóò óæàñ-óæàñ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàïðèìåð, ïåðâûé â ìèðå ïðîãðàììèðóåìûé ïðèáîð (ò.å. êîìïüþòåð) áûë çàïàòåíòîâàí â ÑÑÑÐ êàê ðàç â òÎ ñàìîå áðåæíåâñêîå âðåìÿ, íî îí îêàçàëñÿ íàêóé íèêîìó íå íóæåí, ïðèìåðíî òàê æå êàê ïåðåä âîéíîé îêàçàëàñü íåíóæíîé ÿäåðíàÿ íàóêà, äî òîãî íå íóæíîé ÷òî ñàìè ó÷åíûå-ÿäåðùèêè áûëè ïîñëàíû çàòåì íà ôðîíò, íó ò.å. íà êóé , â ðåçóëüòàòå ÷åãî è ïðîèçîøëî îòñòàâàíèå, ò.å. íå èç-çà âîéíû âîâñå Âàëåðèé , ïðîñ÷åòû è îøèáêè áûëè êîíå÷íî æå. Íî äåëî â òîì, ÷òî âñå ýòî áûëî âïîëíå ïîïðàâèìî ðàçóìíûìè ðåôîðìàìè. >Ýòî âñå ê òîìó æå âîïðîñó - ê ÷åìó ïðèâîäèò íåñìåíÿåìîñòü êàê õîòü îäíîãî ÷åëîâåêà, êàê õîòü îäíîé íå âàæíî êàêîé, íî íåñìåíÿåìîé ïàðòèè. È ó íàñ ñåé÷àñ Åäðî âçÿëî íà ñåáÿ ýòó ðîëü - âñå çíàòü, ïëÿòü, òàêàÿ æå òóïàÿ ïàðòèÿ. Âîò òàêèå äåëà, íàçûâàåòñÿ - íà îøèáêàõ ó÷èìñÿ. Íå, íó â àìåðèêå ïàðòèÿ íå ñìåíÿåòñÿ óæå íåñêîëüêî ñòîëåòèé (ðåñïóáëèêàíöû è äåìîêðàòû - ýòî ïî ñóòè îäíà ïàðòèÿ). Òîëüêî âîò ñìåíÿåìîñòü ãëàâû ãîñóäàðñòâà - ýòî ó íèõ êîíå÷íî åñòü, è ýòîãî íå äîñòàâàëî äëÿ ÑÑÑÐ, ïî êðàéíåé ìåðå â ìèðíîå âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ïðè Áåðèÿ ïðèãîâîð ïåðåñìîòðåëè. Ïðèøëè ê âûâîäó: óìûñëà íà ïîäðûâ îáîðîíîñïîñîáíîñòè íå áûëî. À âîò ÷èñòî óãîëîâíîå ïðåñòóïëåíèå — ðàçáàçàðèâàíèå, òî åñòü çàâåäîìî áåñïîëåçíîå èñïîëüçîâàíèå ðåñóðñîâ — íàëè÷åñòâîâàëî . Çà íåãî Êîðîë¸â ïîëó÷èë óæå íå 10, à 8 ëåò (è îñâîáîæä¸í ÷åðåç 6 ëåò ïîñëå àðåñòà, èáî áåçóêîðèçíåííûì òðóäîì — ðàçðàáîòêîé ðàêåòíûõ óñêîðèòåëåé äëÿ òîãäàøíèõ ñàìîë¸òîâ — èñêóïèë âèíó. È ÷òî çäåñü íå òàê? Íàäî áûëî ðàññòðûëÿòü? Èëè äàòü ïðÿíèê è îòïóñòèòü? Èëè ïðîñòî õî÷åòñÿ ïîïèäçåòü íà òåìó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîñïåâàòü - ìàëî. Õðóù¸â êàê ðàç äåëàë ïåðâûå øàãè ê ëèáåðàëèçàöèè. Óðinn , íî ôàêòà äåéñòâèÿ ñîâåòñêîé ñèñòåìû ýòî íå îòìåíÿëî. >Ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èøü.  ïåðåñòðîéêó ñîþç áûë ñîþçîì è íå ðàçâàëèâàëñÿ. Íó êàê ýòî íå ðàçâàëèâàëñÿ? À ïðîâîçãëàøåíèå ðåñïóáëèêàìè ñóâåðåíèòåòà, à îòêàç ïîä÷èíÿòüñÿ öåíòðàëüíîé âëàñòè ïðèáàëòàìè? >Åñëè ïðîâîäèòü òàêóþ àíàëîãèþ, òî ëó÷øå ñðàâíèâàòü ñ îëèìïèàäîé. Äà, ìû âûèãðàëè â ôóòáîë, íî ïðîèãðàëè â êó÷å äðóãèõ äèñöèïëèí. È ôóòáîëüíîå ïåðâåíñòâî íå îñòàëîñü áåññïîðíûì. Óðinn , ìàòåìàòèêà, ôèçèêà, áèîëîãèÿ, õèìèÿ – ýòî íå êàêàÿ-òî îäíà, à ìíîãî îáëàñòåé íàóêè, è ýòî ïèïåö êàêèå âàæíûå îáëàñòè íàóêè. È ÑÑÑÐ áûë â íèõ â ÷èñëå ËÈÄÅÐÎÂ. Êàê ïîñëå ýòîãî ìîæíî óòâåðæäàòü, ÷òî ñîâåòñêàÿ íàóêà íå çàíèìàëà ëèäèðóþùèå ïîçèöèè â ìèðå? |
|
|
|
||