Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 13.09.2011 05:31
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>Вот вы верите в НЛО?
неопознанные летающие объекты? да.
я с лёгкостью могу предположить, что летающий объект можно не опознать :lool: я собственную рожу, бывает, не могу опознать. но это вовсе не значит, что я с альфацентавры прилетел :4:

>Да вот только Энштейн, блин, сделал её таки уникальной и единственной... ;)
это как же это, интересно знать? :Smiley19:

     
Время: 13.09.2011 05:36
Автор: АлeК

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>Хозе, видимо тоже агностик.
>Уже нет, с некоторых пор...

Тогда кто?


>>Вы признаёте такой феномен как ясновидение-дар пророчества?
>В какой то степени да.

в какой именно?
>Но ничего мистического, и уж тем более божественного в этом не вижу.

а что ты в этом видишь?
кстати я вполне допускаю, что этому явлению когда нибудь найдут научное объяснение, когда наконец поймут что есть время и какие силы создают гравитацию.

     
Время: 13.09.2011 05:37
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>то есть наука этот феномен признаёт, но объяснить не может ( хотя проводила исследования, но они ни к чему не привели), а ты не признаёшь, ибо заведомо знаешь (или врубил психологическую защиту для своей психики), что это мракобесие и чушь, потому что этого не может быть? Я уточняю твою позицию.
нет, почему, я верю, что это может быть. или что, например, Да Винчи был пришельцем из будущего :4:
но наиболее логичным объяснением является, что он просто умным дядькой был с богатой фантазией.

а насичёт признания наукой - выдай, штоле цитат каких-нить, подтверждённых событиями :da: .
просто пережив за последние 20 лет 40 концов света как-то со скептицизмом начинаешь относиться к предсказаниям :ves12:

     
Время: 13.09.2011 05:38
Автор: Вкуснямбр

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>Вот вы верите в НЛО?
>неопознанные летающие объекты? да.
>я с лёгкостью могу предположить, что летающий объект можно не опознать
поправлюсь, я имел ввиду про объекты внеземного происхождения

>я собственную рожу, бывает, не могу опознать. но это вовсе не значит, что я с альфацентавры прилетел
завязывай с транквилизаторами или переходи на что-нибудь более легкое

     
Время: 13.09.2011 05:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>Да вот только Энштейн, блин, сделал её таки уникальной и единственной...
>это как же это, интересно знать?

Для жителей Земли понятие времени фатально с точки зрения Вселенной. По краней мере на сей момент. Надо быть воистину бессмертным чтобы убедиться в существовании других разумных. ;)
Энштейн в этом смысле отменил чудеса. :)

     
Время: 13.09.2011 05:44
Автор: Вкуснямбр

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
Че не спите? о духовном государстве думаете? :)
     
Время: 13.09.2011 05:47
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>Тогда кто?

Я всегда придерживался синкрестических убеждений. Сначала с точки зрения атеиста. Потом с точки зрения агностика. Теперь ни то, ни другое... Пока не знаю какое... Но в Бога не верю как в существо.
Собсно, это извечный спор что первично - яйцо или курица.
Мне проще представить, что мироздание не имеет ни начала ни конца нежели что то, что не имело вообще ничего а потом вдруг по мановению и велению стало всем..
Ты представляешь себе абсолютное Ничто? Как это могло выглядеть? И где в таком случае находился сам Творец? В каком пространстве? Или в этом "Ничто"? И как это могло быть чтобы Кто-то (т.е. уже Не Ничто) пребывал в Ничто? :crazy:

     
Время: 13.09.2011 05:47
Автор: АлeК

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>нет, почему, я верю, что это может быть. или что, например, Да Винчи был пришельцем из будущего

о винчи речи нет. он гений своего времени, типа теслы энштейна. но он слишком далёк от нашего времени. как кстати и нострадамус (в чей дар например я не верю) поэтому я спросил о современных пророках, кого можно было загнать под микроскоп.

>а насичёт признания наукой - выдай, штоле цитат каких-нить, подтверждённых событиями .

не могу технически. я на мобильнике.
>просто пережив за последние 20 лет 40 концов света как-то со скептицизмом начинаешь относиться к предсказаниям

чьим? шарлатанов?

ПС: для ознокомления погугли - мистические совпадения. гитлер наполеон. кеннеди линкольн

     
Время: 13.09.2011 05:51
Автор: Вкуснямбр

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>ПС: для ознокомления погугли - мистические совпадения. гитлер наполеон. кеннеди линкольн
это может быть раздутая утка, пиар или всеобщее надувательство, как религия, банковская система, например.

     
Время: 13.09.2011 05:54
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>>Да вот только Энштейн, блин, сделал её таки уникальной и единственной...
>>это как же это, интересно знать?
>Для жителей Земли понятие времени фатально с точки зрения Вселенной. По краней мере на сей момент. Надо быть воистину бессмертным чтобы убедиться в существовании других разумных. ;)
>Энштейн в этом смысле отменил чудеса. :)
пфф, да ладн тебе а как же всякие червоточины, да и в конце концов всегда можно соорудить экосистемy с ядерным реактором и послать тысячелетнюю экспедицию к альфацентавре в надежде, что потомки наших астронавтов не перережут друг друга там нахрен :sm1:

>завязывай с транквилизаторами или переходи на что-нибудь более легкое
не говори мне, что делать и я не скажу, куда идти :banana1:

>поправлюсь, я имел ввиду про объекты внеземного происхождения
объекты внеземного происхождения кажный божий день бороздят атмосферу, жаль, что они не имеют ничего общего с разумной деятельностью. а если ты имел ввиду летающие тарелки - то я уверен, что 98% сообщений о них плод воображения и огрехи записывающего оборудования, 1,5% - человеческая деятельность, 0,49% - природные явления. :4:

     
Время: 13.09.2011 06:01
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>а насичёт признания наукой - выдай, штоле цитат каких-нить, подтверждённых событиями .
>не могу технически. я на мобильнике.
ну, как сможешь - накидай, у меня щас нет никакого желания ковырять желтые статьи в поисках зерна истины.

     
Время: 13.09.2011 06:01
Автор: АлeК

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>Я всегда придерживался синкрестических убеждений. Сначала с точки зрения атеиста. Потом с точки зрения агностика. Теперь ни то, ни другое... Пока не знаю какое...

Допустим.

Но в Бога не верю как в существо.

а в Бога как в существо верят только старушки. Сама церковь благодаря кстати науке видит в нём уже нечто иное. видимо бесплотное но повсеместное. типа эфира (но не того который нюхают и не радио ФМ).
>Собсно, это извечный спор что первично - яйцо или курица.

А ты не думал над вопросом, почему всё так амбивалентно и на ключевые вопросы ответа нет?
>Мне проще представить, что мироздание не имеет ни начала ни конца нежели что то, что не имело вообще ничего а потом вдруг по мановению и велению стало всем..

скорее всего так и есть. на мой взгляд
>Ты представляешь себе абсолютное Ничто? Как это могло выглядеть?

ровно также как и бесконечность и вечность. т.е. с трудом и успехом стремящимся к 0.

>И где в таком случае находился сам Творец? В каком пространстве? Или в этом "Ничто"? И как это могло быть чтобы Кто-то (т.е. уже Не Ничто) пребывал в Ничто?

а сначала и надо понять что есть Творец.

     
Время: 13.09.2011 06:04
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>Че не спите? о духовном государстве думаете?
я, вот, пожрать на форум пришёл :golod06:

     
Время: 13.09.2011 06:05
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>А ты не думал над вопросом, почему всё так амбивалентно и на ключевые вопросы ответа нет?
это потому что неча называть ключевыми вопросами риторические :4:

     
Время: 13.09.2011 06:07
Автор: АлeК

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>ПС: для ознокомления погугли - мистические совпадения. гитлер наполеон. кеннеди линкольн
>это может быть раздутая утка, пиар или всеобщее надувательство, как религия, банковская система, например.

Какое надувательство? там исторические даты и факты. это можно проверить в любом учебнике истории.

     
Время: 13.09.2011 06:09
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>можно проверить в любом учебнике истории.
историю пишут победители, а читают неудачники :199:

     
Время: 13.09.2011 06:09
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>Сама церковь благодаря кстати науке видит в нём уже нечто иное. видимо бесплотное но повсеместное. типа эфира

Ну ка, ну ка, эт чота новенькое... А можно пруф? ;)

Аллек, церковь никогда не откажется от своих догматов, на том она и зиждется, это фундамент всех фундаментов, без них она (церковь) рассыпется в прах...
Или же это будет уже другая религия, или философия... :)
Стыдно этого не знать.

"По образу и подобию" :idea2:

     
Время: 13.09.2011 06:10
Автор: Вкуснямбр

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>объекты внеземного происхождения кажный божий день бороздят атмосферу, жаль, что они не имеют ничего общего с разумной деятельностью. а если ты имел ввиду летающие тарелки - то я уверен, что 98% сообщений о них плод воображения и огрехи записывающего оборудования, 1,5% - человеческая деятельность, 0,49% - природные явления.
Это говорят, что видели, родные мне люди, в здравом уме, не имеющие склонность к вранью, преувеличению и т. п., а не жкрналюги или какие-то сомнительные личности с фото и видеоотчетами.
Однако я тоже все же склоняюсь больше, что это природные явления либо земные летательные объекты...

     
Время: 13.09.2011 06:10
Автор: АлeК

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>А ты не думал над вопросом, почему всё так амбивалентно и на ключевые вопросы ответа нет?
>это потому что неча называть ключевыми вопросами риторические

какие например?
и кстати, действительно, что там по дарвину вперёд, яйцо или птица?

     
Время: 13.09.2011 06:11
Автор: Вкуснямбр

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>Че не спите? о духовном государстве думаете?
>я, вот, пожрать на форум пришёл
не поверишь, тоже только что пожрал :golod06: :agree:

     
Время: 13.09.2011 06:13
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>а сначала и надо понять что есть Творец.

Да нет никакого Творца, есть броунское движение которое время от времени случайно организуется в структуру способную к саморазвитию.

     
Время: 13.09.2011 06:15
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>Да нет никакого Творца, есть броунское движение которое время от времени случайно организуется в структуру способную к саморазвитию.
одно другому не третье. такой уж броуновский творец :4:

     
Время: 13.09.2011 06:15
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>и кстати, действительно, что там по дарвину вперёд, яйцо или птица?

Ни то и не другое. :)

     
Время: 13.09.2011 06:16
Автор: Вкуснямбр

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>а сначала и надо понять что есть Творец.
>Да нет никакого Творца, есть броунское движение которое время от времени случайно организуется в структуру способную к саморазвитию.
выходит, когда не было ничего, броуновское движение уже было и где-то откуда-то и куда-то двигалось и что-то двигало...

     
Время: 13.09.2011 06:19
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>и кстати, действительно, что там по дарвину вперёд, яйцо или птица?
для того, чтоб к таким вопросам подходить научно, надо для начала выработать строгие определения что есть яйцо, и что есть птица.
а то будем выяснять, что было раньше - икра или архиоптерикс :7:

     
Время: 13.09.2011 06:24
Автор: АлeК

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>Ну ка, ну ка, эт чота новенькое... А можно пруф?

Нельзя технически. я с телефона чатюсь
>Аллек, церковь никогда не откажется от своих догматов,

уже отказывается. пример признания ватиканом теории дарвина не забыл?
>на том она и зиждется, это фундамент всех фундаментов, без них она (церковь) рассыпется в прах...
>Или же это будет уже другая религия, или философия...

видишь ли, если говорить о христианстве, то сама церковь начала свою деятельность не по христовым заповедям и учению. точнее по нему, но трактуя в свою пользу. Христос никаких догматов не завещал. У него всё проще - люби ближнего как самого себя, учись прощать и тебя простят, не суди и тебя не осудят. Ни о каком насилии над мозгом он и не помышлял и уж тем более к походам крестовым не призывал.
>Стыдно этого не знать.
>"По образу и подобию"

а ты точно знаешь, что стоит за этой фразой? ведь образ может быть и мысленный

     
Время: 13.09.2011 06:33
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>Аллек, церковь никогда не откажется от своих догматов,
>уже отказывается. пример признания ватиканом теории дарвина не забыл?
да это просто потому что прижали уже со всех сторон и засыпали фактами настолько, что если продолжать отрицать то в церкви останутся только крайне упоротые и недалёкие люди :4:

да и церковь не впервой выкручивается как может, кагбе не единожды переписывали свои догматы под нужды свои :4:
при этом не забывая утверждать об их неприкосновенной истинности и тысячелетней неизменности

     
Время: 13.09.2011 06:35
Автор: АлeК

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>Да нет никакого Творца, есть броунское движение которое время от времени случайно организуется в структуру способную к саморазвитию.

Тогда где источник вечной энергии?

>>и кстати, действительно, что там по дарвину вперёд, яйцо или птица?
>Ни то и не другое.

о как! :) прям диссертация. докторская ;)

>>и кстати, действительно, что там по дарвину вперёд, яйцо или птица?
>для того, чтоб к таким вопросам подходить научно, надо для начала выработать строгие определения что есть яйцо, и что есть птица.

птица то что рожает яйцо.
яйцо то что рожает птицу :)

птицы в небе летают (внимательней приглядись), тока с самолётами не спутай. а яйца в магазине можно увидеть, с теми что в трусах ничего общего не имеют ,:)
но можно упростить птеродактиль или яйцо?
>а то будем выяснять, что было раньше - икра или архиоптерикс

и это тоже интересно не меньше

     
Время: 13.09.2011 06:40
Автор: АлeК

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>>Аллек, церковь никогда не откажется от своих догматов,
>>уже отказывается. пример признания ватиканом теории дарвина не забыл?
>да это просто потому что прижали уже со всех сторон и засыпали фактами настолько, что если продолжать отрицать то в церкви останутся только крайне упоротые и недалёкие люди
>да и церковь не впервой выкручивается как может, кагбе не единожды переписывали свои догматы под нужды свои
>при этом не забывая утверждать об их неприкосновенной истинности и тысячелетней неизменности

обыкновенная реакция бюрократической системы. к сущности творца отношения не имеющая

     
Время: 13.09.2011 06:42
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>уже отказывается. пример признания ватиканом теории дарвина не забыл?

На каком из Вселенских Соборов отменили один из основополагающих догматов о сотворении мира?

     
Время: 13.09.2011 06:45
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>ведь образ может быть и мысленный

:oooi:

Т.е. мы люди, как образ и подобие, тоже только в мыслях существуем? В чьих, позволь спросить?
Дауж, этот ЛОЛ всем ЛОЛам ЛОЛ :lool:

     
Время: 13.09.2011 06:47
Автор: АлeК

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>На каком из Вселенских Соборов отменили один из основополагающих догматов о сотворении мира?

А основной догмат уже опровергнут наукой?

     
Время: 13.09.2011 06:50
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>птица то что рожает яйцо.
>яйцо то что рожает птицу :)
так как существо "птица" есть мутация существа "не птица", и наибольшие мутации происходят именно в момент зачатия, то "яйцо-из-которого-вылупится-птица" (аkа "птичье яйцо") появилось раньше, чем "птица". но породило это яйцо существо, птицей не бывшее.

тоже мне вековая проблема :Smiley19:

     
Время: 13.09.2011 06:50
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>А основной догмат уже опровергнут наукой?

Какой из них? :crazy:

     
Время: 13.09.2011 06:51
Автор: uнɸρɑвеρm

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>ведь образ может быть и мысленный
>:oooi:
>Т.е. мы люди, как образ и подобие, тоже только в мыслях существуем?

     
Время: 13.09.2011 06:54
Автор: АлeК

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>ведь образ может быть и мысленный
>
>Т.е. мы люди, как образ и подобие, тоже только в мыслях существуем? В чьих, позволь спросить?

А мы по сути и созданы из пустоты. атом также можно делить до бесконечности и получать частицы, стремящиеся к 0 :) просто некая сила, природа которой не известна слепила нейтроны, протоны, поместила их в ядро, снабдила электронами и понеслось :)

     
Время: 13.09.2011 06:56
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
Аллек , вообще то догмат это аксиома, оно не требует доказательств, а след, не может быть и опровергнуто. Его можно только отменить.
Дык какой из догматов церковь отменила? И на каком из Соборов?

     
Время: 13.09.2011 07:06
Автор: АлeК

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>так как существо "птица" есть мутация существа "не птица", и наибольшие мутации происходят именно в момент зачатия, то "яйцо-из-которого-вылупится-птица" (аkа "птичье яйцо") появилось раньше, чем "птица".
А до этого оно чё рожало?


>>А основной догмат уже опровергнут наукой?
>Какой из них?

всё тот же. что мир создан не Богом :)

     
Время: 13.09.2011 07:10
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>А мы по сути и созданы из пустоты

Нет пустоты, всё мироздание пронизано энергией, это доказано наукой.

>просто некая сила природа которой не известна

Дык мы еще и физику прогуливали?

>слепила нейтроны, протоны, поместила их в ядро, снабдила электронами и понеслось

Это и есть упорядочивание, т.е. эволюция. Это тоже доказано наукой.

     
Время: 13.09.2011 07:13
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Духовное Государство - что это и для чего???
>>>А основной догмат уже опровергнут наукой?
>>Какой из них?
>
>всё тот же. что мир создан не Богом

Когда, на каком Вселенском Соборе отменили этот догмат?
Ёлы-палы, ты ответишь уже или нет? :1_11:

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
Закрытая тема