| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 05.09.2011 22:01 |
|
|---|---|---|
|
âåðôàë äà íå ìîãó ÿ ùÿñ êà÷àòü å¸ ðàäè ýòîãî! îòêðîé íàæìè êîíòðîë ô, íàáåðè "ïîäðóæêîé" "íà çàäíåì äâîðå" "êèäàåòåñü".. òû ÷åì å¸ ÷èòàë-òî?? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 05.09.2011 22:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>êîíòðîë èëè ÿáëîêî êîíå÷íî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 05.09.2011 23:17 |
|
|---|---|---|
|
>>Ïîòîìó ÷òî ýâîëþöèÿ íå ïåðåáèðàåò ÂÑÅ âàðèàíòû >íó. ÿ ýòî è ïûòàþñü òåáå äîíåñòè. ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü?! íî ýòî íå ïîòîìó ÷òî íåâèäèìàÿ ñèëà, à ïîòîìó ÷òî ýòî ýâîëþöèÿ, îíà òàê ðàáîòàåò è áåçî âñÿêèõ íåâèäèìûõ ñèë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 01:46 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ  |
>òû ÷åì å¸ ÷èòàë-òî?? ÿ îáÿçàí êàæäîå ïðåäëîæåíèå â ïðî÷èòàííûõ êíèãàõ çàïîìèíàòü? "Âòîðîé êëþ÷åâîé êîìïîíåíò ñïåöèàëüíîé òåîðèè îòíîñèòåëüíîñòè ñâÿçàí ñî ñâåòîì è ñâîéñòâàìè åãî ðàñïðîñòðàíåíèÿ. Òîëüêî ÷òî ìû ãîâîðèëè, ÷òî óòâåðæäåíèå «Äæîðäæ äâèæåòñÿ ñî ñêîðîñòüþ 10 êì/÷» íå èìååò ñìûñëà áåç óêàçàíèÿ îðèåíòèðà äëÿ ñðàâíåíèÿ. Îäíàêî â ðåçóëüòàòå ïî÷òè ñòîëåòíèõ óñèëèé ðÿäà âûäàþùèõñÿ ôèçèêîâ-ýêñïåðèìåíòàòîðîâ áûëî ïîêàçàíî: âñå íàáëþäàòåëè ñîãëàñÿòñÿ ñ òåì, ÷òî ñâåò äâèæåòñÿ ñî ñêîðîñòüþ 300000 êì/ñ, íåçàâèñèìî îò îðèåíòèðà äëÿ îòñ÷åòà. Ýòîò ôàêò ïîòðåáîâàë ðåâîëþöèîííûõ èçìåíåíèé íàøèõ âçãëÿäîâ íà Âñåëåííóþ. Ïîïðîáóåì ñíà÷àëà ïîíÿòü åãî ñìûñë, ñîïîñòàâëÿÿ ñî ñõîäíûìè óòâåðæäåíèÿìè ïðèìåíèòåëüíî ê áîëåå îáû÷íûì îáúåêòàì. Ïðåäñòàâèì, ÷òî ñòîèò ïðåêðàñíûé ñîëíå÷íûé äåíåê, è âû âûøëè íà óëèöó ïîèãðàòü â ìÿ÷ ñ ïîäðóãîé.  òå÷åíèå êàêîãî-òî âðåìåíè âû îáà ëåíèâî áðîñàëè ìÿ÷ äðóã äðóãó ñî ñêîðîñòüþ, ñêàæåì, 6 ì/ñ. Âäðóã íàëåòàåò íåîæèäàííàÿ ãðîçà, è âû îáà áåæèòå îò íåå â ïîèñêàõ óêðûòèÿ. Ïîñëå òîãî, êàê ãðîçà ïðîøëà, âû ðåøàåòå âåðíóòüñÿ ê èãðå â ìÿ÷, íî âäðóã çàìå÷àåòå, ÷òî ÷òî-òî èçìåíèëîñü. Âîëîñû âàøåé ïîäðóæêè âñòàëè äûáîì è òîð÷àò â ðàçíûå ñòîðîíû, ãëàçà îêðóãëèëèñü è ñòàëè áåçóìíûìè. Âçãëÿíóâ íà åå ðóêó, âû ñî ñòðàõîì âèäèòå, ÷òî îíà áîëüøå íå õî÷åò èãðàòü â ìÿ÷, à âìåñòî ýòîãî ñîáèðàåòñÿ çàïóñòèòü â âàñ ðó÷íîé ãðàíàòîé. Ïîíÿòíî, ÷òî âàø ýíòóçèàçì ïî ïîâîäó èãðû â ìÿ÷ ðåçêî èäåò íà óáûëü, âû ïîâîðà÷èâàåòåñü è áåæèòå. Êîãäà âàøà ïàðòíåðøà áðîñàåò ãðàíàòó, îíà ëåòèò â âàøó ñòîðîíó, íî ïîñêîëüêó âû áåæèòå, ñêîðîñòü, ñ êîòîðîé îíà ïðèáëèæàåòñÿ ê âàì, áóäåò ìåíüøå 6 ì/ñ. Èñõîäÿ èç ïîâñåäíåâíîãî îïûòà, ìîæíî óòâåðæäàòü, ÷òî âû ìîæåòå áåæàòü ñî ñêîðîñòüþ, ñêàæåì, 3,6 ì/ñ, è òîãäà ðó÷íàÿ ãðàíàòà áóäåò ïðèáëèæàòüñÿ ê âàì ñî ñêîðîñòüþ 6 — 3,6 = 2,4 ì/ñ. Åùå îäèí ïðèìåð. Åñëè âû íàõîäèòåñü â ãîðàõ, è íà âàñ ñ ãðîõîòîì ì÷èòñÿ ñíåæíàÿ ëàâèíà, âû ñòðåìèòåñü ïîâåðíóòüñÿ è áðîñèòüñÿ áåæàòü, ïîñêîëüêó ýòî óìåíüøèò ñêîðîñòü, ñ êîòîðîé ñíåã ïðèáëèæàåòñÿ ê âàì, è äàñò õîòü êàêóþ-òî íàäåæäó íà ñïàñåíèå. Êàê è ðàíüøå, äëÿ íåïîäâèæíîãî íàáëþäàòåëÿ ñêîðîñòü ïðèáëèæåíèÿ ëàâèíû áóäåò áîëüøå, ÷åì ñ òî÷êè çðåíèÿ íàáëþäàòåëÿ, ñïàñàþùåãîñÿ áåãñòâîì. Íó à òåïåðü ñðàâíèì âñå íàøè íàèâíûå íàáëþäåíèÿ çà ìÿ÷àìè, ãðàíàòàìè è ñíåæíûìè ëàâèíàìè ñ ôàêòàìè, îòíîñÿùèìèñÿ ê ñâåòó. ×òîáû îáëåã÷èòü ñðàâíåíèå, áóäåìðàññìàòðèâàòü ëó÷ ñâåòà êàê ñîâîêóïíîñòü êðîøå÷íûõ «ñãóñòêîâ» èëè «êîìî÷êîâ», èçâåñòíûõ ïîä íàçâàíèåì ôîòîíîâ (áîëåå ïîäðîáíî ñâîéñòâà ñâåòà áóäóò îáñóæäàòüñÿ â ãëàâå 4). Êîãäà ìû âêëþ÷àåì ñèãíàëüíûå îãíè èëè èñïóñêàåì ëàçåðíûé ëó÷, ìû, íà ñàìîì äåëå, âûñòðåëèâàåì ïó÷îê ôîòîíîâ â òó ñòîðîíó, â êîòîðóþ íàïðàâëåíî óñòðîéñòâî. Êàê è â ñëó÷àå ñ ãðàíàòàìè è ëàâèíàìè, äàâàéòå ðàññìîòðèì, êàê äâèæåíèå ôîòîíà âûãëÿäèò äëÿ íàáëþäàòåëÿ, êîòîðûé íàõîäèòñÿ â äâèæåíèè. Ïðåäïîëîæèì, ÷òî âàøà ïîòåðÿâøàÿ ðàññóäîê ïîäðóãà âìåñòî ãðàíàòû âçÿëà â ðóêè ìîùíûé ëàçåð. Åñëè îíà ñòðåëÿåò èç ëàçåðà â âàøó ñòîðîíó, à ó âàñ åñòü ïîä ðóêîé ïîäõîäÿùåå èçìåðèòåëüíîå óñòðîéñòâî, âû ìîæåòå îáíàðóæèòü, ÷òî ñêîðîñòü ïðèáëèæåíèÿ ôîòîíîâ ïó÷êà ñîñòàâëÿåò 300 000 êì/ñ. À ÷òî ïðîèçîéäåò, åñëè âû ñòàíåòå óáåãàòü, êàê âû ïîñòóïèëè, ñòîëêíóâøèñü ñ ïåðñïåêòèâîé ïîèãðàòü ñ ðó÷íîé ãðàíàòîé? Êàêîå çíà÷åíèå ñêîðîñòè âû ïîëó÷èòå äëÿ ïðèáëèæàþùèõñÿ ôîòîíîâ? Äëÿ áîëüøåé âíóøèòåëüíîñòè, ïðåäïîëîæèì, ÷òî â âàøåì ðàñïîðÿæåíèè çâåçäíûé êîðàáëü «Ýíòåðïðàéç», è âû óäèðàåòå îò ñâîåé ïîäðóæêè ñî ñêîðîñòüþ, ñêàæåì, 50 000 êì/ñ. Ñëåäóÿ ëîãèêå òðàäèöèîííîãî íüþòîíîâñêîãî ïîäõîäà, ïîñêîëüêó âû óáåãàåòå, èçìåðåííàÿ âàìè ñêîðîñòü ïðèáëèæàþùèõñÿ ôîòîíîâ îêàæåòñÿ ìåíüøå. Ñîîòâåòñòâåííî, âû ìîæåòå ðàññ÷èòûâàòü, ÷òî îíè ïðèáëèæàþòñÿ ê âàì ñî ñêîðîñòüþ, ðàâíîé 300 000 — 50 000 = 250 000 êì/ñ. Ðàñòóùåå êîëè÷åñòâî ðàçëè÷íûõ ýêñïåðèìåíòàëüíûõ äàííûõ, ïåðâûå èç êîòîðûõ îòíîñÿòñÿ åùå ê 1880-ì ãã., à òàêæå òùàòåëüíûé àíàëèç è èíòåðïðåòàöèÿ ìàêñâåëëîâñêîé ýëåêòðîìàãíèòíîé òåîðèè ñâåòà, ïîñòåïåííî óáåäèëè íàó÷íîå ñîîáùåñòâî, ÷òî íà ñàìîì äåëå âû ïîëó÷èòå äðóãîé ðåçóëüòàò. Äàæå íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî âû óáåãàåòå, ðåçóëüòàò âàøåãî èçìåðåíèÿ ñêîðîñòè ïðèáëèæàþùèõñÿ ôîòîíîâ âñå ðàâíî ñîñòàâèò 300000 êì/ñ è íè íà éîòó ìåíüøå. Íà ïåðâûé âçãëÿä ýòî âûãëÿäèò î÷åíü çàáàâíî è ñîâåðøåííî íå ñîãëàñóåòñÿ ñ òåì, ÷òî ïðîèñõîäèëî, êîãäà âû óáåãàëè îò ïðèáëèæàþùåãîñÿ ìÿ÷à, ãðàíàòû èëè ëàâèíû, îäíàêî ñêîðîñòü ïðèáëèæàþùèõñÿ ôîòîíîâ âñåãäà áóäåò ñîñòàâëÿòü 300 000 êì/ñ. Äâèæåòåñü ëè âû íàâñòðå÷ó ïðèáëèæàþùèìñÿ ôîòîíàì èëè ïðåñëåäóåòå óäàëÿþùèåñÿ, íå èìååò çíà÷åíèÿ: ñêîðîñòü èõ ïðèáëèæåíèÿ èëè óäàëåíèÿ áóäåò îñòàâàòüñÿ ñîâåðøåííî íåèçìåííîé, è âû âñåãäà ïîëó÷èòå çíà÷åíèå 300000 êì/ñ. Íåçàâèñèìî îò îòíîñèòåëüíîãî äâèæåíèÿ ìåæäó èñòî÷íèêîì ôîòîíîâ è íàáëþäàòåëåì, ñêîðîñòü ñâåòà âñåãäà áóäåò îäíîé è òîé æå2). Òåõíîëîãè÷åñêèå îãðàíè÷åíèÿ òàêîâû, ÷òî îïèñàííûå âûøå «ýêñïåðèìåíòû» ñî ñâåòîì íå ìîãóò áûòü ïðîâåäåíû. Îäíàêî áûëè ïðîâåäåíû äðóãèå, ñîïîñòàâèìûå ýêñïåðèìåíòû. Íàïðèìåð, â 1913 ã. ãîëëàíäñêèé ôèçèê Áèëëåì äå Ñèòòåð ïðåäïîëîæèë, ÷òî äëÿ èçìåðåíèÿ âëèÿíèÿ äâèæåíèÿ èñòî÷íèêà íà ñêîðîñòü ñâåòà ìîãóò èñïîëüçîâàòüñÿ äâèæóùèåñÿ ñ áîëüøîé ñêîðîñòüþ äâîéíûå çâåçäû (äâå çâåçäû, êîòîðûå âðàùàþòñÿ îäíà âîêðóã äðóãîé). Ðåçóëüòàòû ìíîãî÷èñëåííûõ ýêñïåðèìåíòîâ òàêîãî ðîäà, âûïîëíåííûõ çà ïîñëåäíèå âîñåìüäåñÿò ëåò, ïðîäåìîíñòðèðîâàëè, ñ âïå÷àòëÿþùåé òî÷íîñòüþ, ÷òî ñêîðîñòü ñâåòà îò äâèæóùåéñÿ çâåçäû ðàâíà ñêîðîñòè ñâåòà, èñïóñêàåìîãî íåïîäâèæíîé çâåçäîé, ò.å. 300 000 êì/ñ. Áîëåå òîãî, â òå÷åíèå ïðîøëîãî ñòîëåòèÿ áûëî ïðîâåäåíî áîëüøîå ÷èñëî äðóãèõ, âåñüìà òùàòåëüíûõ ýêñïåðèìåíòîâ, â õîäå êîòîðûõ ñêîðîñòü ñâåòà èçìåðÿëàñü ïðÿìî è êîñâåííî â ñàìûõ ðàçíûõ óñëîâèÿõ. Áûëè ïðîâåðåíû òàêæå ðàçëè÷íûå ñëåäñòâèÿ ïîñòîÿíñòâà ñêîðîñòè ñâåòà, è âñå ýòè äàííûå ïîäòâåðäèëè íåèçìåííîñòü ñêîðîñòè ñâåòà. Åñëè âàì ïîêàæåòñÿ, ÷òî ýòî ñâîéñòâî ñâåòà òðóäíî óñâîèòü, âû ìîæåòå óòåøàòüñÿ òåì, ÷òî âû íå îäèíîêè.  íà÷àëå XX â. ôèçèêè ïîòðàòèëè íåìàëî óñèëèé íà òî, ÷òîáû îïðîâåðãíóòü åãî. Îíè íå ñìîãëè ýòîãî ñäåëàòü. Ýéíøòåéí, íàïðîòèâ, ïðèâåòñòâîâàë ïîñòîÿíñòâî ñêîðîñòè ñâåòà, ïîñêîëüêó îíî ïîçâîëÿëî ðàçðåøèòü ïðîòèâîðå÷èå, êîòîðîå áåñïîêîèëî åãî ñ òåõ ïîð, êîãäà îí áûë ïîäðîñòêîì: íåçàâèñèìî îò òîãî, ñ êàêîé ñêîðîñòüþ âû äâèæåòåñü çà ëó÷îì ñâåòà, îí ïî-ïðåæíåìó áóäåò óäàëÿòüñÿ îò âàñ ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà. Âû íå ìîæåòå ñäåëàòü âîñïðèíèìàåìóþ ñêîðîñòü, ñ êîòîðîé äâèæåòñÿ ñâåò, íè íà éîòó ìåíüøå ÷åì 300 000 êì/ñ, íå ãîâîðÿ óæ î òîì, ÷òîáû ñâåò êàçàëñÿ ïîêîÿùèìñÿ. Âåðäèêò îêîí÷àòåëüíûé, îáæàëîâàíèþ íå ïîäëåæèò. Íî òðèóìôàëüíîå ðàçðåøåíèåïàðàäîêñà ñêîðîñòè ñâåòà áûëî íå ïðîñòî ìàëåíüêîé ïîáåäîé. Ýéíøòåéí ïîíÿë, ÷òî ïîñòîÿíñòâî ñêîðîñòè ñâåòà îçíà÷àåò íèñïðîâåðæåíèå âñåé íüþòîíîâñêîé ôèçèêè". íó? ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ òóò? íå õâàòàåò òîðñèîííûõ ïîëåé è îòïîâåäåé àñàøåàíòà? |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 02:06 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ |
Ýéíøòåéíà îí ÷èòàë, âèäèòå ëè.  
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 02:14 |
|
|---|---|---|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
>Ëþäè, ëþäè, ñìîòðèòå, ÿ ñ ôèêóñîì ðàçãîâàðèâàþ! Ïðîïàãàíäà íàðãîäåêîô! 
|
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 02:25 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ |
 
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 02:35 |
|
|---|---|---|
|
|
äóõîâíîå ãîñóäàðñòâî ýòî êîãäà ß, ÎÍÀ...ìîðå...è æðàòâû ìíîãî-ìíîãî....è ìóçûêà...íàïðèìåð "Íàøå ðàäèî". Íî åñòü âàðèàíòû. Íàïðèìåð ìîÿ êîëëåêöèÿ ìï3))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 11:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>äóõîâíîå ãîñóäàðñòâî ýòî êîãäà ß, ÎÍÀ...ìîðå...è æðàòâû ìíîãî-ìíîãî....è ìóçûêà...íàïðèìåð "Íàøå ðàäèî ýòî àäîâûé àä |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 12:07 |
|
|---|---|---|
|
|
ÄìèòðèéÁ , âîò çäåñü ñîãëàñåí 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 13:24 |
|
|---|---|---|
 |
>>Ïîòîìó ÷òî ýâîëþöèÿ íå ïåðåáèðàåò ÂÑÅ âàðèàíòû >íó. ÿ ýòî è ïûòàþñü òåáå äîíåñòè. ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü?! Íåò, òû íå ýòî äîíîñèøü. Òû áðåäèøü ïðî êàêóþ-òî Íåâåäîìó Õóèíþ, êîòîðàÿ íàïðàâëÿåò ýâîëþöèþ ïî Âåëèêîìó Ïëàíó. À îíà ïðîñòî òå÷åò êàê ðåêà, áåçäóìíî, áåç âñÿêîãî ïëàíà. Ïîä÷èíÿÿñü òîëüêî ëàíäøàôòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>À îíà ïðîñòî òå÷åò êàê ðåêà, áåçäóìíî, áåç âñÿêîãî ïëàíà. Ïîä÷èíÿÿñü òîëüêî ëàíäøàôòó. õîðîøåå ñðàâíåíèå. Îíà äåëéñòâèòåëüíî ïûòàåòñÿ òå÷ü êóäà òîëüêî ìîæíî, íàñêîëüêî ïîçâîëÿåò ëàíäøàôò. Ïðè÷¸ì ëàíäøàôò â ïðÿìîì ñìûëñå ñëîâà î÷åíü äàæå âàæíûé ôàêòîð â ýâîëþöèè âèäîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò õîòåë íàçâàòü Äìèòðèÿ èäèîòîì, à ïîòîì ïîíÿë, ÷òî ýòî áóäåò íåñïðàâåäëèâî. Ïðîñòîé îáûâàòåëü, ëåíèâûé è àìáèöèîçíûé. Èç ñåðèè "êàê ïîõóäåòü çà òðè äíÿ, íå âñòàâàÿ ñ äèâàíà". Èëè "óâëåêàòåëüíûé êóðñ ýâîëþöèè â 30-ìèíóòíîì âèäåî". Åìó æ íå õî÷åòñÿ íà÷èíàòü ñ îáùåé áèîëîãèè, ïåðåõîäèòü ê öèòîëîãèè, áîòàíèêå, çîîëîãèè, ýòîëîãèè, ýêîëîãèè, ãåíåòèêå, áîëåå óçêèì äèñöèïëèíàì - êàê òî ïàëåîíòîëîãèÿ, áèîëîãè÷åñêàÿ ìîðôîëîãèÿ, áèîõèìèÿ, ôèëîãåíåç, òóåâîé õó÷å ñìåæíûõ íàóê - ãåîãðàôèè, ôèçèêå, õèìèè, ìàòåìàòèêå, íàêîíåö!.. Íåëüçÿ áåç ñèñòåìíîãî àíàëèçà, ñèñòåìîëîãèè, òåðìîäèíàìèêè... è âñå äëÿ ÷åãî? ×òîáû ïîëó÷èòü ïîíèìàíèå òîãî, ÷òî ìîæíî ñ ÷óæèõ ñëîâ çàó÷èòü, èç áðîøþðêè ôîðìàòîì À5 â îäíó ñêðåïêó? Íàôèãà âðåìÿ è ñèëû òðàòèòü? Âîò è ïîëó÷àåòñÿ ïîñòèíäóñòðèàëüíûé ïàïóàñ, óâåðåííûé ÷òî ìîáèëüíûé òåëåôîí ðàáîòàåò ñèëîé çàêëèíàíèé, íàïèñàííûõ íà êíîïêàõ. *** Âîïðîñ ýâîëþöèè ñàì ïî ñåáå äîâîëüíî ñëîæíûé, ïîòîìó ÷òî ýâîëþöèîííàÿ ðàöèîíàëüíîñòü íå ñîâïàäàåò ñ ÷åëîâå÷åñêîé, ïðèñóùåé èññëåäîâàòåëþ èëè ó÷åíîìó. Ïîýòîìó ìíîãèå, äàæå ñåðüåçíûå ó÷åíûå, "î÷åëîâå÷èâàþò" ýâîëþöèîííûå ïðîöåññû, ïðèïèñûâàþò ýâîëþöèîííûì ïðîöåññàì ÷åëîâå÷åñêèå ÷åðòû - ïëàíèðîâàíèå, öåëåñîîáðàçíîñòü, ðàöèîíàëüíîñòü, âåêòîðíîñòü äâèæåíèÿ è òûäû. À îáûâàòåëþ - ýòî æ ñàìîå òî ÷òî íàäî. Ãëàâíîå, ÷òîáû îáðàçíàÿ áûëà êàðòèíêà, ïîíÿòíàÿ áåç îáðàçîâàíèÿ è ìîçãîâûõ óñèëèé. Âûëåçëà ðûáà íà áåðåã - ó íåå ëàïû âûðîñëè, âïîëíå äîñòóïíî è íàãëÿäíî. Çà÷åì âûëåçëà? Íà ñóøå åäû áûëî áîëüøå. Âïîëíå ïî îáûâàòåëüñêè: ïðîãîëîäàëñÿ - ïîøåë â ãàñòðîíîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ ïàðà çíàêîìûõ íà áèîôàêå ÌÃÓ çàíèìàþòñÿ âñÿêèìè êëåòî÷íûìè ïðîöåññàìè, òàì ïåöäà êàê âñ¸ ñëîæíî.... íàñêîêîì íèôèãà íå ïîéì¸øü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>õîðîøåå ñðàâíåíèå. Îíà äåëéñòâèòåëüíî ïûòàåòñÿ òå÷ü êóäà òîëüêî ìîæíî, íàñêîëüêî ïîçâîëÿåò ëàíäøàôò. Åùå òî÷íåå - îíà äàæå íå ïûòàåòñÿ òå÷ü.  Èëè, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îíà òå÷åò îäíîâðåìåííî âî âñå ñòîðîíû - òî æå ñàìîå ïîëó÷èòñÿ. Ýòî æå ïðîñòî âîäà, îíà íè÷åãî íå õî÷åò, è íèêóäà íå ñòðåìèòñÿ.Íî, ïîñêîëüêó ëàíäøàôò êðèâîé - âîäà ïàññèâíî êóäà-òî äâèæåòñÿ, òå÷åò, è ïîëó÷àåòñÿ íåêàÿ "ðåêà". Òàê âîò, ìðàêîáåñíûé ïîäõîä - ýòî ðàññìàòðèâàòü ðåêó îòäåëüíî îò âîäû. Èì ïàèáàòü, ÷òî "ðåêà" ýòî, ïî ñóòè, íå ïðåäìåò, à ïðîöåññ. Îòñþäà ó íèõ ðåêà è "ñòðåìèòñÿ" êóäà-òî, è "âîäû íåñåò", è ïðî÷àÿ ïîýçèÿ ïîä âèäîì íàóêè... Çàòî êàê ìîæíî íàæèòüñÿ íà èãðå ñëîâ è òåðìèíîâ! Îáûâàòåëè ïðîñòî ÷åëþñòè îòâåñÿò è äåíþøêó ïîíåñóò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïî ñóòè, íå ïðåäìåò, à ïðîöåññ. âñ¸ ïðîöåññ è ÷åëîâåê òîæå... ïîýòîìó ïî ëîãèêå ïðîòèâíèêè àáîðòîâ äîëæíû ïðîòåñòîâàòü è ïðîòèâ çàùèù¸ííîãî ñåêàñà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 14:09 |
|
|---|---|---|
|
>>ìóòàíò ñ òðåìÿ ãîëîâàìè è îäíîé æîïîé >íå íàéäåíî òàêèõ. ïîòîìó ÷òî èõ íå áûëî. Ýâîëþöèÿ ñîâåðøàëàñü ÷¸òêî è ñîçíàòåëüíî . îé, ïëÿ, âÿæèòå ìåíÿ, ïðàâîñëàâíûå.. ÷òîæ ÿ â øêîëå äà óíèâåðñèòåòå íà áèîëîãèè øòàíû ïðîòèðàë?! ìåíÿ á äèìàá ïðîñâåòèë íà ôîðóìå è íèêàêèõ ó÷åáíèêîâ íå íàäî. |
|
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>âñ¸ ïðîöåññ è ÷åëîâåê òîæå...  êàêîì-òî ñìûñëå äà. Äàæå åñëè ïîìðåò - ïðîöåññû â íåì è âîêðóã íåãî áóäóò èäòè... â îïðåäåëåííîì ñìûñëå...  È ÷àñòüþ áèîñôåðû îí âñå ðàâíî îñòàíåòñÿ.  Ñïåêóëÿöèÿ çäåñü â òîì, ÷òî ñìåøèâàþòñÿ ðàçíûå óðîâíè ïðîöåññîâ.  ÷åëîâåêå èäóò êëåòî÷íûå è ñóáêëåòî÷íûå ïðîöåññû, îäíîâðåìåííî îí ïåðåâàðèâàåò â æåëóäêå êóðèíóþ íîãó, ïîêðûâàåòñÿ ðîâíûì çàãàðîì, åäåò â ýòîò ìîìåíò íà âåëîñèïåäå âîêðóã îçåðà, äóìàåò î áàáàõ, à òàêæå ó÷àñòâóåò â ðîçûãðûøå íàöèîíàëüíîé ëîòåðåè. È âñå ýòè ïðîöåññû ïðîèñõîäÿò îäíîìîìåíòíî. Ìðàêîáåñû ñ ëåãêîñòüþ ïîäìåíÿþò îäíî äðóãèì, ÷òî äàåò íåîãðàíè÷åííûå âîçìîæíîñòè äëÿ äåìàãîãè÷åñêîé ïîëåìèêè. Íàäî èõ ëîâèòü íà ýòîì è ãíàòü ññàíûìè òðÿïêàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Âèäèìî Äàðâèí êóòàê áûë. Åçäèë ñåáå ïî âñåìó ìèðó, èçó÷àë ÷òî-òî, îïèñûâàë. Òåîðèè êàêèå-òî ãëóïûå âûäâèãàë. Íàõ ýòî âñå íàäî? Íà äèâàíå òî ó òåëüàâèçîðà êóäà âñå ÿñíåå è ïðîùå äóìàåòñÿ. Ôèãíÿ ýòà ýâîëþöèÿ... "×åëîâåê èç îáåçüÿíû...", ñêàæóò òîæå... |
|
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> êàêîì-òî ñìûñëå äà. Äàæå åñëè ïîìðåò - ïðîöåññû â íåì è âîêðóã íåãî áóäóò èäòè... â îïðåäåëåííîì ñìûñëå... È ÷àñòüþ áèîñôåðû îí âñå ðàâíî îñòàíåòñÿ. Ýòî î÷åíü èíòåðåñíûé âîïðîñ â ïëàíå ñîçíàíèÿ. Ñîçíàíèÿ íå â ñìûñëå èíòåëëåêòà, à âñìûñëå íàëè÷èÿ ñîáñòâåííîãî ß ó æèâûõ ñóùåñòâ. Ó ìåíÿ åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî îíî îäíî íà âñþ Âñåëåííóþ, ïðîñòî äèñêðåòèçîâàíî ïî îáúåêòàì... Ïðè ñëèâàíèè îáúåêòîâ îíî òîæå ìîæåò æå ñëèâàòüñÿ... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó òî åñòü ïî íàøèì ìåðêàì ñîáàêîé áûòü ñêó÷íî. èëè öâåòîêì èëè áàêòåðèåé èëè êðèñòàëëîì. Íî âñå ýòè îáúåêòû-ïðîöåññû òåêóò êàê ìîãóò, è ÿâíî íå ñêó÷àþò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  |
ñêó÷íî ëè áûòü êðèñòàëëîì â äóõîâíîì ãîñóäàðñòâå 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Buck , ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî ëþáûå ôîðìû ìàòåðèè òåêóò ïðîöåññàìè òàê êàê èì ïîëîæåíî. Ïîýòîìó íèêîìó îñîáî íå ñêó÷íî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ibanez S470DX 
|
>ñêó÷íî ëè áûòü ôîòîíîì â çåðêàëüíîì õîëîäèëüíèêå, ëåòÿùåì ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ áàëáåñîâ, êîòîðûå íå ïîíèìàþò - êóäà äåâàëèñü ïÿòüñîò òðèëüÿðäîâ ïåðåõîäíûõ ôîðì.  ôîðìå íàó÷ïîïà. Ïåðåõîä îò îäíîé áîëüøîé ãðóïïû ê äðóãîé — ýòî åùå è ðåøèòåëüíàÿ ñìåíà îáðàçà æèçíè. Êàæäàÿ áîëüøàÿ ãðóïïà çàíèìàåò õàðàêòåðíûé êîìïëåêñ ýêîëîãè÷åñêèõ íèø (àäàïòèâíóþ çîíó). Èíîãäà â õîäå ýâîëþöèè ïîÿâëÿþòñÿ âèäû, ìåíÿþùèå îáðàç æèçíè. Ïðîéäÿ ÷åðåç íåóñòîé÷èâîå ñîñòîÿíèå, òàêèå âèäû ñïîñîáíû ïåðåéòè â äðóãóþ àäàïòèâíóþ çîíó è äàòü íà÷àëî íîâîìó òàêñîíó. Ìíîãî÷èñëåííûìè, èìåþùèìè âûñîêèå øàíñû ñîõðàíèòüñÿ â ïàëåîíòîëîãè÷åñêîé ëåòîïèñè ìîãóò áûòü òîëüêî ãðóïïû, çàíèìàþùèå äîñòàòî÷íî øèðîêèå àäàïòèâíûå çîíû. Óäèâèòåëüíî íå òî, ÷òî ìû íàõîäèì ìàëî ïðîìåæóòî÷íûõ ôîðì, à òî, ÷òî íàì èíîãäà óäàåòñÿ èõ íàéòè! Îáû÷íî ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ïåðåõîäíûå ôîðìû çàíÿëè êàêóþ-òî ñïåöèôè÷åñêóþ ýêîëîãè÷åñêóþ íèøó è ïîëó÷èëè äîñòàòî÷íî øèðîêîå ðàñïðîñòðàíåíèå. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî èçâåñòíûå íàì ïåðåõîäíûå ôîðìû ñêîðåå âñåãî íå ÿâëÿþòñÿ îáùèìè ïðåäêàìè âîçíèêàþùèõ ãðóïï À âîò ïðåëåñòíûé ÔÀÊ ñïåöèàëüíî äëÿ óïîðîòûõ ñàîøûàíòîì, íàïèñàííûé íà äîñòóïíîì ÿçûêå ñ ïðèìåðàìè...  Âïðî÷åì, ðåêîìåíäóþ âñåì, èáî äîñòàâëÿåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàêñîí... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî îíî îäíî íà âñþ Âñåëåííóþ, ïðîñòî äèñêðåòèçîâàíî ïî îáúåêòàì. Ïðè÷¸ì ýòî èòàê ïîíÿòíî íà èíòóèòèâíîì óðîâíå. Íî òîëüêî íå òàêèì êàê Ñòîï  >Ïîýòîìó ìíîãèå, äàæå ñåðüåçíûå ó÷åíûå, "î÷åëîâå÷èâàþò" ýâîëþöèîííûå ïðîöåññû, ïðèïèñûâàþò ýâîëþöèîííûì ïðîöåññàì ÷åëîâå÷åñêèå ÷åðòû - ïëàíèðîâàíèå, öåëåñîîáðàçíîñòü, ðàöèîíàëüíîñòü, âåêòîðíîñòü äâèæåíèÿ è òûäû. ß ýòî ïðîñòî çíàþ , ïîíèìàåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 15:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó ìåíÿ åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî îíî îäíî íà âñþ Âñåëåííóþ, ïðîñòî äèñêðåòèçîâàíî ïî îáúåêòàì. > Ïðè÷¸ì ýòî èòàê ïîíÿòíî íà èíòóèòèâíîì óðîâíå. Íî òîëüêî íå òàêèì êàê Ñòîï Áåäà â òîì, ÷òî ó òåáÿ êðîìå èíòóèòèâíîãî óðîâíÿ íèêàêîãî äðóãîãî íåò. Êîâûðÿëñÿ óâ íîñå - ðàçãëÿäûâàë êîçÿâêó. Óâèäåë âåùèé ñîí. Ñàìîëåò óïàë. È ó Ôëàéèí Âè "åñòü ïîäîçðåíèå", ïîäîçðåíèå èìåòü ìîæåò âñÿêèé. À ó òåáÿ ÆÛËÅÇÎÁÅÒÎÍÍÀß ÓÂÅÐÅÍÍÎÑÒÜ (òì), è òû áåãàåøü òóò, êàê îãëàøåííûé, ñ êðèêîì "ïðèïàäèòå ê Èñòèíå, ðàñêàéòåñü â çàáëóæäåíèÿõ!!!1111". >ß ýòî ïðîñòî çíàþ , ïîíèìàåøü? Êàêàÿ ðàçíèöà - ÷òî òû òàì "çíàåøü"? Øèçîôðåíèêè â äóðäîìàõ åùå è íå òàêîå çíàþò, à èõ êîëþò ïðåïàðàòàìè.  ýòîì ñóòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 |
>Òàêñîí | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïèñÿ ñ ãëàçêàìè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 |
>Ïèñÿ ñ ãëàçêàìè? ÷òî òèïà òîãî, ïåðåõîäíàÿ ôîðìà. Ìîæåò ðàçìíîæàòüñÿ â ñòàäèè ëè÷èíêè è íå âçðîñëåòü, íó êàê Äèìà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß ýòî ïðîñòî çíàþ , ïîíèìàåøü? >Êàêàÿ ðàçíèöà - ÷òî òû òàì "çíàåøü"? Øèçîôðåíèêè â äóðäîìàõ åùå è íå òàêîå çíàþò, à èõ êîëþò ïðåïàðàòàìè.  ýòîì ñóòü. òàùåìòà êàêàÿ ðàçíèöà ÷òî çíàåò äèâàííûé íåó÷ ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîìíåâàþùèìñÿ ïóòåøåñòâåííèêîì-èññëåäîâàòåëåì? äàæå åñëè ýòîò íåó÷ è ñ÷èòàåò ñåáÿ íîñèòåëåì âñåëåíñêîãî çíàíèÿ(ïðàâäà íåïîíÿòíî êàêèì îáðàçîì ýòî çíàíèå ê íåìó ïîïàëî, íå èíà÷å Íåâåäîìàÿ Ñèëà îäàðèëà) |
|
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïèñÿ ñ ãëàçêàìè? >÷òî òèïà òîãî, ïåðåõîäíàÿ ôîðìà. Ìîæåò ðàçìíîæàòüñÿ â ñòàäèè ëè÷èíêè è íå âçðîñëåòü, íó êàê Äèìà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
îòñòàíüòå îò ìåíÿ. â êîíöå êîíöîâ âñå ýòè âåùè íå èìåþò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Ibanez S470DX
|
>â êîíöå êîíöîâ âñå ýòè âåùè íå èìåþò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ ÷î, äàæå ôîòîíû â õîëîäèëüíèêå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>îòñòàíüòå îò ìåíÿ. >â êîíöå êîíöîâ âñå ýòè âåùè íå èìåþò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ  óïëûë, êàê ïèñüêà ñ ãëàçêàìè.íàïèøè òðàêòàò óæå î ñâîåé èçáðàííîñòè, âûäàþùåéñÿ îñîáåííîñòè è î äðóæáå ñî Âñåëåíñêîé Ñèëîé. |
|
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 17:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, êóäà äåâàþòñÿ ôîòîíû èç õîëîäèëüíèêà, åñëè çàêðûòü äâåðöó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 17:30 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà âëàæíûå ìóôòû |
>>Ïîýòîìó ìíîãèå, äàæå ñåðüåçíûå ó÷åíûå, "î÷åëîâå÷èâàþò" ýâîëþöèîííûå ïðîöåññû, ïðèïèñûâàþò ýâîëþöèîííûì ïðîöåññàì ÷åëîâå÷åñêèå ÷åðòû - ïëàíèðîâàíèå, öåëåñîîáðàçíîñòü, ðàöèîíàëüíîñòü, âåêòîðíîñòü äâèæåíèÿ è òûäû. >ß ýòî ïðîñòî çíàþ , ïîíèìàåøü? òû ïóòàåøü ïîíÿòèÿ çíàþ è âåðþ |
|
|
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, êóäà äåâàþòñÿ ôîòîíû èç õîëîäèëüíèêà, åñëè çàêðûòü äâåðöó? Õðåí ñ ôîòîíàìè. Ãäå ñàëî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 06.09.2011 19:17 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà âëàæíûå ìóôòû |
>>Êñòàòè, êóäà äåâàþòñÿ ôîòîíû èç õîëîäèëüíèêà, åñëè çàêðûòü äâåðöó? >Õðåí ñ ôîòîíàìè. Ãäå ñàëî? ñàëî ñ õðåíîì 
|
|
|
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà