RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 02:25 
ã.Âëàäèìèð


Äûê ïî÷åì æå îïèóì äëÿ íàðîäà, âñå òàêè? :crazy:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 02:48 



>Åù¸ îäèí íå ïîíèìàåò ÷òî íàóêà ýòî íå ìýéíñòðèìîâîå ñóæäåíèå êîòîðîå íè÷åì íå ëó÷øå íåìýéíñòðèìîâûõ, à åäèíñòâåííûé îáúåêòèâíûé ìåòîä ïîçíàíèÿ

Äà òû ÷î? ïðÿì ãëàçà îòêðûë.
Òû âèäèìî ìîé ïîñò ïðî òî ÷òî íàó÷íûå òåîðèè íå äîãìû ïðîèãíîðèðîâàë. Íó ÷òî æ ýòî òîæå ïðåäñêàçóåìî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 02:53 
Pey whiskey
Love siski

ÕîÇå , êàê òàì äåíü ãîðîäà, õîäèë?
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 02:53 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>>åñëè íàóêà ÷åãî-òî íå çíàåò, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íàóêà íå çíàåò íè÷åãî. â êîíöå êîíöîâ, âñ¸, ÷òî ìû çíàåì - íàóêà, à îñòàëüíîå - âåðà, çàáëóæäåíèå èëè ìîøåííè÷åñòâî.
>èëè ãèïîòåçà, êîòîðàÿ åìååò øàíñû ñòàòü îôèöèàëüíîé òåîðèåé.
èëè íåò.

Íàó÷íûå òðåáîâàíèÿ
Äëÿ òîãî, ÷òîáû íå÷òî áûëî èññëåäîâàíî ñ ïîìîùüþ íàó÷íûõ ìåòîäîâ, íåîáõîäèìûì ÿâëÿåòñÿ âûïîëíåíèå íåñêîëüêèõ êðèòåðèåâ. Ìíîãèå èç ñëåäóþùèõ êðèòåðèåâ âçàèìîñâÿçàíû, îíè âëåêóò äðóã äðóãà.

Ïðîâåðÿåìîñòü ãèïîòåç
 ïåðâóþ î÷åðåäü, êðèòåðèé íàó÷íîñòè èäåè ñîñòîèò â òîì, ÷òî îíà äîëæíà íåñòè èíôîðìàöèþ î ìèðå. Îíà äîëæíà áûòü ïðåäïîëîæåíèåì î ïðèðîäå ðåàëüíîñòè, ïîýòîìó äîëæåí ñóùåñòâîâàòü ìûñëåííûé ýêñïåðèìåíò, êîòîðûé ìîã áû ôàëüñèôèöèðîâàòü òàêóþ ãèïîòåçó.  ñëó÷àå, åñëè òàêàÿ ãèïîòåçà ñòðîãî ïðîâåðÿëàñü è íå áûëà ñôàëüñèôèöèðîâàíà, òî îíà ñòàíîâèòñÿ ÷àñòüþ íàó÷íîé òåîðèè. Åñëè ïðåäïîëîæåíèå â ñîñòîÿíèè ïðåäñêàçûâàòü ëèøü òî, ÷òî íå ìîæåò áûòü ïðîâåðåíî (ò.å., åñëè íå îäèí ðåçóëüòàò îïûòà íå ìîæåò ïîêàçàòü ëîæíîñòü å¸ ïðåäñêàçàíèé), ëèáî íå â ñîñòîÿíèè ïðåäñêàçàòü âîîáùå íè÷åãî, òî îíî íå ìîæåò áûòü (íàó÷íîé) ãèïîòåçîé.

Ïðåäïîëîæåíèå î ñâåðõúåñòåñòâåííîì ìèðå íåëüçÿ ïðîâåðèòü, ñëåäîâàòåëüíî, îíî íåíàó÷íî. Ñëåäîâàòåëüíî, êîíöåïöèÿ Áîãà, ëèáî ñâåðõúåñòåñòâåííîãî(-ûõ) òâîðöà(-îâ), ñïîñîáíûõ ñîçäàòü âñþ Âñåëåííóþ, íåëüçÿ íè äîêàçàòü, íè îïðîâåðãíóòü. Ñëåäîâàòåëüíî, ëþáûå çàÿâëåíèÿ, ÷òî íåêàÿ ñâåðõúåñòåñòâåííàÿ ñóùíîñòü ëèáî ñèëà ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé íåêîòîðîãî ñîáûòèÿ, íå ìîãóò áûòü íàó÷íî îáîñíîâàííûìè (îäíàêî, íåçàâèñèìî îò ýòîãî, åñëè òàêîå ñîáûòèå ñëó÷èëîñü, òî îíî äîñòóïíî íàó÷íûì ìåòîäàì).

Ôàëüñèôèöèðóåìîñòü
Äðóãîé îòëè÷èòåëüíîé ÷åðòîé íàóêè ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òî îíà âñåãäà ìîæåò áûòü îïðîâåðãíóòà â ýêñïåðèìåíòàõ áóäóùåãî. Îäíàêî, ìíîãèå èäåè êðåàöèîíèñòîâ, â îñîáåííîñòè öåíòðàëüíàÿ ïðåäïîñûëêà, ÷òî ñâåðõúåñòåñòâåííîå ñóùåñòâî (èëè ñóùåñòâà) ñîçäàëè ìèð, íå ÿâëÿåòñÿ ôàëüñèôèöèðóåìûì, äàæå â ïðèíöèïå. Âñ¸ íàáëþäàåìîå â ïðèðîäíîì ìèðå ñîãëàñóåòñÿ ñ èäååé.
Ïîýòîìó, ââèäó òîãî, ÷òî íèêàêîé ðåçóëüòàò ýêñïåðèìåíòà íå ñïîñîáåí îïðîâåðãíóòü êðåàöèîíèñòñêîé "ãèïîòåçû", îíà òàêæå íå ÿâëÿåòñÿ íàó÷íûìè.

Íàòóðàëèñòè÷åñêàÿ ìåòîäîëîãèÿ
Ïîñêîëüêó íå ñóùåñòâóåò ýêñïåðèìåíòà, ñïîñîáíîãî èçìåðèòü èëè îïðåäåëèòü ñâåðõúåñòåñòâåííûå ýôôåêòû, ïðîâåðÿåìîñòü è ôàëüñèôèöèðóåìîñòü îãðàíè÷èâàþò íàóêó äî èçó÷åíèÿ ïðèðîäíîãî ìèðà, â êîòîðîì îáúåêòàìè ìîæíî ìàíèïóëèðîâàòü, à ðåçóëüòàò òàêèõ äåéñòâèé èçìåðèòü. Ïîýòîìó, íàóêà îáÿçàíà ïðèäåðæèâàòüñÿ ïîçèöèé íàòóðàëèñòè÷åñêîé ìåòîäîëîãèè.


>Òû
>òû
>òû
ìíå ïàèáàòü íà òâîþ îöåíêó ìîèõ äåéñòâèé :yes:

>òî ÷òî çíàåò íàóêà â íàñòîÿùèé ìîìåíò ýòî íàáðîñîê êàðàíäàøîì íåêîòîðûõ ôðàãìåíòîâ êàðòèíû ìèðà.
íó äà, à òî, ÷òî çíàåò ðåëèãèÿ â íàñòîÿùèé ìîìåíò, à òàê æå âñÿêèå ëæåó÷îíûå âêóïå ñ íåïðèçíàííûìè ãåíèÿìè - ãîëóáîå íåáî, íàöàðàïàííîå òûñÿ÷åé ñëåïöîâ íà ìîðñêîé ãëàäè.
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 02:55 



Sir FlyingV , òû íàâåðíîå íå â êóðñå, íî â ïåðèîä 30-60 (ðàññâåò ñòðàíû ñîâåòîâ, â òîì ÷èñëå è â íàóêå) ãåíåòèêà è êèáåðíåòèêà ñ÷èòàëèñü ÐÀÍ åðåñüþ è ìðàêîáåñèåì.
Ïîäóìàé íàä ýòèì, äðóã. Õîðîøåíüêî ïîäóìàé :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 02:57 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>ãåíåòèêà è êèáåðíåòèêà ñ÷èòàëèñü ÐÀÍ åðåñüþ è ìðàêîáåñèåì.
íó à ÷åãî åù¸ îæèäàòü îò íåîáðàçîâàííûõ ãîïíèêîâ, ïðèøåäøèõ ê âëàñòè :4:

à ìåæäó òåì, ñèìñîòÚ :banana1:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 02:58 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>à ìåæäó òåì, ñèìñîòÚ :banana1:
õîòÿ íå, íå ñèìñîò. ñïàòü ìíå íàâåðíî ïîðà óæå :7:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 02:58 



>íåòèêà è êèáåðíåòèêà ñ÷èòàëèñü ÐÀÍ åðåñüþ è ìðàêîáåñèåì.

ìîæåò ïðóô åù¸ äàøü? :)

äåëî â òîì ÷òî ó ãåíåòèêè è êèáåðíåòèêè åñòü äîêàçàòåëüíàÿ áàçà, à ó êðåàöèîíèñòñêèõ âûñåðîâ å¸ íåò è áûòü íå ìîæåò :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 03:07 



åssmàη , ìíîãà áóêàô è íè÷åãî íîâîãî. îáùåèçâåñòíûå ïîñòóëàòû. òû íàâåðíîå ðåøèë, ÷òî ðàçãîâàðèâàåøü ñî øêîëüíèêîì, êîòîðûé ìëàäøå òåáÿ íà öåëûé ãîä? è ñ÷èòàåøü ñâîèì äîëãîì ïåðåñêàçàòü ìíå òî, ÷òî ìíå òîëüêî ïðåäñòîèò óçíàòü? :)
ïîõâàëüíî, íî ëèøíå.
äëÿ íà÷àëà íàó÷èñü îñìûñëèâàòü òî ÷òî òåáå ãîâîðèò îïïîíåíò, òîãäà ìîæåò è íå íàäî áóäåò ïîñòèòü ñòîëüêî áàíàëüíîñòåé :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 03:16 



>>ãåíåòèêà è êèáåðíåòèêà ñ÷èòàëèñü ÐÀÍ åðåñüþ è ìðàêîáåñèåì.
>íó à ÷åãî åù¸ îæèäàòü îò íåîáðàçîâàííûõ ãîïíèêîâ, ïðèøåäøèõ ê âëàñòè

À ùàñ êòî?



>>íåòèêà è êèáåðíåòèêà ñ÷èòàëèñü ÐÀÍ åðåñüþ è ìðàêîáåñèåì.
>ìîæåò ïðóô åù¸ äàøü?
>äåëî â òîì ÷òî ó ãåíåòèêè è êèáåðíåòèêè åñòü äîêàçàòåëüíàÿ áàçà,

òàê à ÷¸ æ òîãäà å¸ íå ïðèíèìàëè çà íàóêó? à âåäü â êîñìîñ óæå ïåðâûìè âûøëè. ò.å. íå èäè¸òû âðîäå :)

>à ó êðåàöèîíèñòñêèõ âûñåðîâ å¸ íåò è áûòü íå ìîæåò

íàäî ïîãóãëèòü êòî òàêèå êðåàöèîíèñòû...
íî òâîè àðãóìåíòû ïîõîæè íà ïðåäâûáîðíóþ êîìïàíèþ æèðèêà:
ãîëîñóé çà ëäïð! ìû ñàìàÿ ÷åñòíàÿ ïàðòèÿ!
à çþãàíîâöû ïðèäóðêè! îíè äàæå ñññð íå ñîõðàíèëè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 05:10 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>äëÿ íà÷àëà íàó÷èñü îñìûñëèâàòü òî ÷òî òåáå ãîâîðèò îïïîíåíò, òîãäà ìîæåò è íå íàäî áóäåò ïîñòèòü ñòîëüêî áàíàëüíîñòåé :)
äà ÷òî òàì îñìûñëèâàòü?
òû â êà÷åñòâå äîêàçàòåëüñòâà Âñåëåíñêîãî Ðàçóìà ïðåäîñòàâëÿåøü åãî íåîïðîâåðæèìîñòü è íàçûâàåøü ýòî íàó÷íûì. íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ýòî ïðîòèâîðå÷èò êðèòåðèÿì, òàêñêçòü, íàó÷íîñòè âûäâèãàåìîé ãèïîòåçû (êîòîðûå, ïî òâîèì ñëîâàì, èçâåñòíû ëþáîìó øêîëüíèêó è òåáå)
à òàê æå ñ÷èòàåøü íåîáõîäèìûì îáúÿñíÿòü Ñâåðõúåñòåñòâåííûì Ñóùåñòâîì ÿâëåíèå, íå ïðîòèâîðå÷àùåå áûòóþùåé òåîðèè.

ýòî ïîçèöèÿ ðåëèãèîçíî-óïîðîòîãî à-ëÿ "òàê áîæåíüêà ñîçäàë" íà ëþáîé âîïðîñ.

>>à ó êðåàöèîíèñòñêèõ âûñåðîâ å¸ íåò è áûòü íå ìîæåò
>íàäî ïîãóãëèòü êòî òàêèå êðåàöèîíèñòû...
>íî òâîè àðãóìåíòû ïîõîæè íà ïðåäâûáîðíóþ êîìïàíèþ æèðèêà:
ýòè ñëîâà ëîæü.
èáî àðãóìåíòû åãî îïèðàþòñÿ íà ïðîòèâîðå÷èå âûäâèãàåìûõ òîáîé òåçèñîâ êðèòåðèÿì íàó÷íîãî ïîçíàíèÿ. :Smiley19:

íî ìû óæå óÿñíèëè, ÷òî òâîÿ êîíöåïöèÿ åñòåñòâîçíàíèÿ ïðèåìëåò âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ïàðàãðàôû, à çíà÷èò è ïîíÿòèå ïðîòèâîðå÷èÿ òåáå ÷óæäî.
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 06:23 



>>äëÿ íà÷àëà íàó÷èñü îñìûñëèâàòü òî ÷òî òåáå ãîâîðèò îïïîíåíò, òîãäà ìîæåò è íå íàäî áóäåò ïîñòèòü ñòîëüêî áàíàëüíîñòåé
>äà ÷òî òàì îñìûñëèâàòü?
>òû â êà÷åñòâå äîêàçàòåëüñòâà Âñåëåíñêîãî Ðàçóìà ïðåäîñòàâëÿåøü åãî íåîïðîâåðæèìîñòü è íàçûâàåøü ýòî íàó÷íûì.

Ïåðå÷èòàé âíèìàòåëüíî åù¸ ðàç ìîé ïîñò ïðî îñìûñëåíèå!
ÿ íå ïðèâîæó äîêàçàòåëüñòâ âñåëåíñêîãî ðàçóìà. ÿ ïðèâîæó öèòàòó èç ðåëèãèîçíîé êîíöåïöèè, ïðåäëàãàþùåé òàêîå äîêàçàòåëüñòâî. êàêîé òû òóãîé ñîáåñäíèê âñ¸ òàêè. :)
>íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ýòî ïðîòèâîðå÷èò êðèòåðèÿì, òàêñêçòü, íàó÷íîñòè âûäâèãàåìîé ãèïîòåçû (êîòîðûå, ïî òâîèì ñëîâàì, èçâåñòíû ëþáîìó øêîëüíèêó è òåáå)

à ïðè ÷¸ì çäåñü ÿ? ÿ íå âûñòóïàþ â ðîëè àäåïòà è àïîëîãåòà ðåëèãèè. òû îïÿòü íå óñâîèë, ÷òî ÿ ñêàçàë.

>à òàê æå ñ÷èòàåøü íåîáõîäèìûì îáúÿñíÿòü Ñâåðõúåñòåñòâåííûì Ñóùåñòâîì ÿâëåíèå, íå ïðîòèâîðå÷àùåå áûòóþùåé òåîðèè.

íå òàê. ÿ íå èñêëþ÷àþ òàêîãî îáúÿñíåíèÿ íè â ñëó÷àå, êîãäà íåò ïðîòèâîðå÷èé íàóêîé, íè â ñëó÷àå, êîãäà îíè åñòü, íè â ñëó÷àå, ãäå åñòü ïîëíûé ïðîáåë.

>ýòî ïîçèöèÿ ðåëèãèîçíî-óïîðîòîãî à-ëÿ "òàê áîæåíüêà ñîçäàë" íà ëþáîé âîïðîñ.

ýòî ïîçèöèÿ íåéòðàëüíîãî íàáëþäàòåëÿ. àãíîñòèöèçì ïî ìîåìó ýòî íàçûâàåòñÿ.
>>>à ó êðåàöèîíèñòñêèõ âûñåðîâ å¸ íåò è áûòü íå ìîæåò
>>íàäî ïîãóãëèòü êòî òàêèå êðåàöèîíèñòû...
>>íî òâîè àðãóìåíòû ïîõîæè íà ïðåäâûáîðíóþ êîìïàíèþ æèðèêà:
>ýòè ñëîâà ëîæü.

îáîñíóé. ìåíÿ óæå âòîðîé ðàç îáâèíþò âî ëæè, âèäèìî îò áåçûñõîäíîñòè, íî íå ïðèâîäÿò ôàêòîâ, â ÷¸ì è ãäå ÿ ñîëãàë.

>èáî àðãóìåíòû åãî îïèðàþòñÿ íà ïðîòèâîðå÷èå âûäâèãàåìûõ òîáîé òåçèñîâ êðèòåðèÿì íàó÷íîãî ïîçíàíèÿ.

à ÿ òåáå è åìó äâàæäû ïðèâ¸ë àðãóìåíòû î íåñòàáèëüíîñòè íàó÷íûõ òåîðèé. ß äîïóñêàþ, ÷òî ÷åðåç ëåò 10-20 è äàðâèíà íèçâåðãíóò, ïîëó÷èâ íîâûå áîëåå äîñòîâåðíûå äàííûå, èñõîäÿ èç êëàññè÷åñêîãî íàó÷íîãî ïîäõîäà. âû æå ñæèãàåòå ìîñòû çà ñîáîé.
íàïðèìåð, êîãäà òî ïîëèòýêîíîìèêà èíàó÷íûé êîììóíèçì ñ÷èòàëñÿ ñàìîé âåðíîé è ïåðåäîâîé íàóêîé. È ïðîôåññîðà ñ÷èòàëè åðåñüþ ëþáûå ïîïûòêè îáîñíîâàòü ðåçîíû ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè.
>íî ìû óæå óÿñíèëè, ÷òî òâîÿ êîíöåïöèÿ åñòåñòâîçíàíèÿ ïðèåìëåò âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ïàðàãðàôû, à çíà÷èò è ïîíÿòèå ïðîòèâîðå÷èÿ òåáå ÷óæäî.

à êàê æå åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòè? :)
Òû â êóðñå, íàïðèìåð, ÷òî è íèëüñ áîð è ýíøòåéí íà çàêàòå ñâîåé äåÿòåëüíîñòè çàÿâëÿëè, ÷òî ÷åì áëèæå îíè ïðèáëèæàþòñÿ ê òàéíàì àòîìà, òåì áîëüøå óáåæäàþòñÿ â òîì ÷òî òóò íå îáîøëîñü áåç ÷åãî òî ñâåðõåñòåññòâåííîãî. öèòàòà íåòî÷íàÿ, íî ñìûñë òàêîâ.
ß èñêðåííå äîïóñêàþ, ÷òî çàêîíû ïðèðîäû, èçó÷àåìûå íàóêîé è åñòü áîã
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 09:33 



ïðèâåò ðåáÿòà, ÿ ñêó÷àë. :-) Àëëåêó :agree: è +
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 16:06 



>>Âñ¸ òàêè ïîä ñîâåñòüþ òû èìååøü ââèäó ÷òî-òî ñâî¸, íå èìåþùåå îòíîøåíèÿ ê îáùåïðèíÿòîìó ïîíÿòèþ
>ðàçâå?

îãà :)

***
>ß âñ¸ íèêàê íå ìîãó ïîíÿòü, ÷òî òû ïûòàåøü âñåì îáúÿñíèòü? ×òî âñå ëþäè îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà èëè ÷òî?

Ñèð, äà ïðîñòî îäèíîêèé îðëîâñêèé îëêà÷ õî÷åò âíèìàíèÿ.

Àëëåê, Âàëåðèé, ÄèìàÁ - ýòî îäèí è òîò æå ïðîöåññ: "ïîãîâîðèòå ñî ìíîé î ÷åì-íèáóòü". :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 16:26 



>ïîãîâîðèòå ñî ìíîé î ÷åì-íèáóòü
è òû òî÷íî-òî÷íî â òî÷ü òàêîé æå. Äðóãèõ ëþäåé çäåñü íåò âîîáùå è íå ìîæåò áûòü :secret:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 16:28 



ß êñòàòå òîëüêî ÷òî Îð¸ë ïðîåõàë. Ðàêè ïî 20 - 50ð øòóêà :deal: íå ïîêóïàë, åñòåñòâåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 16:31 



Î, êèåâñêèé ñàëîåä çà óíèìàíèåì ïóáëiêè ÿâèëñý :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 16:35 



>ß êñòàòå òîëüêî ÷òî Îð¸ë ïðîåõàë. Ðàêè ïî 20 - 50ð øòóêà íå ïîêóïàë, åñòåñòâåííî.

Ïðàëüíà. òàì øî çà 20 øî çà 50 åñòü íå÷åãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 16:41 
ïëàòôîðìà Ïëàíåðíàÿ


>Ïðàëüíà. òàì øî çà 20 øî çà 50 åñòü íå÷åãî.
âîò-âîò. çà 50 ð ìîæíà 5 ñûðêîâ Äðóæáà ïðèîáðåñòè. è ñûòíî, è çàêóñü :idea2:
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 16:43 



>>>Âñ¸ òàêè ïîä ñîâåñòüþ òû èìååøü ââèäó ÷òî-òî ñâî¸, íå èìåþùåå îòíîøåíèÿ ê îáùåïðèíÿòîìó ïîíÿòèþ
>>ðàçâå?
>îãà

Îò òâîåãî áåçóñëîâíî. Íî íå îò îáùåïðèíÿòîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 16:47 



>>Ïðàëüíà. òàì øî çà 20 øî çà 50 åñòü íå÷åãî.
>âîò-âîò. çà 50 ð ìîæíà 5 ñûðêîâ Äðóæáà ïðèîáðåñòè. è ñûòíî, è çàêóñü

Ñ äíþõîé êñòàòè! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 17:03 
ïëàòôîðìà Ïëàíåðíàÿ


>Ñ äíþõîé êñòàòè!
:1_4:
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 17:05 



>Î, êèåâñêèé ñàëîåä çà óíèìàíèåì ïóáëiêè ÿâèëñý

Çàâèäóåøü, îõîòíèê çà áóòûëêàìè? :)

Ïîòåðïè, ÷åðåç òðè ìåñÿöà íîâûé ãîä, âñåì áóäåò ïðàçäíèê, è òåáå ñàëà ïåðåïàäåò. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 17:06 



Äðÿìñ! :dur_486:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 17:11 



>Çàâèäóåøü, îõîòíèê çà áóòûëêàìè?

Íè íà éîòó
>Ïîòåðïè, ÷åðåç òðè ìåñÿöà íîâûé ãîä, âñåì áóäåò ïðàçäíèê, è òåáå ñàëà ïåðåïàäåò.

ñàëà è â îðëå âäîâîëü â ëþáîå âðåìÿ ãîäà. òàê øî äàæå òóò òåáå ãîðäèòüñÿ íå÷åì :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 17:14 



Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 17:30 



Àëëåêçåëüöåð åù¸ çàáûë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 18:36 



>ñàëà è â îðëå âäîâîëü
ëîõ òû, îíî òàì ñîë¸íîå! (ñ) :moral:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 19:04 



Îíî òàì ëþáîå
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 12.09.2011 10:52 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>>à òàê æå ñ÷èòàåøü íåîáõîäèìûì îáúÿñíÿòü Ñâåðõúåñòåñòâåííûì Ñóùåñòâîì ÿâëåíèå, íå ïðîòèâîðå÷àùåå áûòóþùåé òåîðèè.
>íå òàê. ÿ íå èñêëþ÷àþ òàêîãî îáúÿñíåíèÿ íè â ñëó÷àå, êîãäà íåò ïðîòèâîðå÷èé íàóêîé, íè â ñëó÷àå, êîãäà îíè åñòü, íè â ñëó÷àå, ãäå åñòü ïîëíûé ïðîáåë.
òóò òàêîå äåëî... ìîæåò áûòü òû åù¸ íå â êóðñå... íî òàêîå îáúÿñíåíèå íå ìîæåò ïðîòèâîðå÷èòü íè÷åìó è èìåííî ïî ýòîìó íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ íàó÷íûì.
ñ òàêèì ïîäõîäîì ìîæíî è ê öâåòåíèþ ïîäñîëíóõîâ ïðèïëåòàòü áîæåñòâåííîå âìåøàòåëüñòâî :Smiley19:

íó èëè ïîéä¸ì îò îáðàòíîãî - åñëè ïðèíÿòü ñîñòîÿòåëüíîé "òåîðèþ" î Âûñøåé Ñèëå, òî ïðîöåññ ïîçíàíèÿ îñòàíîâèòñÿ ðîâíî äî òîãî ìîìåíòà, êàê êòî-íèáóäü ðåøèòñÿ â ýòîé òåîðèè óñîìíèòüñÿ è íàéòè èíîå îáúÿñíåíèå. íó èëè íà÷í¸ò èñêàòü õîòÿ áû íå ïðè÷èíû ÿâëåíèÿ (èáî îíà çàâåäîìî èçâåñòíà - Âîëÿ Âñåëåííîé), à ñðåäñòâà äëÿ âîïëîùåíèÿ, êîòîðûìè ýòà Âûñøàÿ Ñèëà ïîëüçîâàëàñü. ÷òî â îáùåì-òî íå îòëè÷àåòñÿ îò ïðîöåññà èçó÷åíèÿ ÿâëåíèÿ è áåç ïðèâëå÷åíèÿ ñþäà âûøåîçíà÷åííîé "òåîðèè".
ñ òåì æå óñïåõîì ó÷¸íûé ìîæåò áûòü ïðàâîâåðíûì ìóñóëüìàíèíîì, è êîâûðÿÿñü â íåéòðèíî, âîñêëèöàòü "âîèñòèíó Àëëàõ âåëèê, îõðåíåííûé ìèð ñîçäàë". åñëè îí õîðîøèé ó÷¸íûé, ýòî áóäåò âëèÿòü íà åãî ðàáîòó íå ñèëüíåå, ÷åì åñëè áû îí ëþáèë øîêîëàäíûå âàôëè, íàïðèìåð, èëè áîëåë çà "ñïàðòàê". :Smiley19:

>ÿ íå âûñòóïàþ â ðîëè àäåïòà è àïîëîãåòà ðåëèãèè. òû îïÿòü íå óñâîèë, ÷òî ÿ ñêàçàë.
òàê ÷åãî æå òû âñ¸-òàêè äîíåñòè ïûòàåøüñÿ? :da:
÷òî Áîã - âîçìîæåí? äûê ýòîãî è íå îòðèöàåò íèêòî :4:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 12.09.2011 11:23 



>äûê ýòîãî è íå îòðèöàåò íèêòî
îòðèöàþò. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 12.09.2011 11:25 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>>äûê ýòîãî è íå îòðèöàåò íèêòî
>îòðèöàþò. :4:
íó ëàäí, óòî÷íþ: ÿ ýòîãî íå îòðèöàþ :Smiley19:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 12.09.2011 11:42 



>>íå òàê. ÿ íå èñêëþ÷àþ òàêîãî îáúÿñíåíèÿ íè â ñëó÷àå, êîãäà íåò ïðîòèâîðå÷èé íàóêîé, íè â ñëó÷àå, êîãäà îíè åñòü, íè â ñëó÷àå, ãäå åñòü ïîëíûé ïðîáåë.
>òóò òàêîå äåëî... ìîæåò áûòü òû åù¸ íå â êóðñå... íî òàêîå îáúÿñíåíèå íå ìîæåò ïðîòèâîðå÷èòü íè÷åìó è èìåííî ïî ýòîìó íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ íàó÷íûì.

Âèäèøü ëè, òóò òîæå òàêîå äåëî...ÿ íå ó÷¸íûé. Ó ìåíÿ íåò êîíêðåòíîé öåëè, íàïðèìåð, âûÿñíèòü âëèÿíèå ñåâåðíîãî âåòðà íà ÿéöåíîñêîñòü ïåðåïåëîâ ñðåäíåé ïîëîñû. ß ëèøü â ðàìêàõ ñâîåãî îïûòà ïûòàþñü äëÿ ñåáÿ äîâîîáðàçèòü êàðòèíó ìèðà èìåÿ ïåðåä ñîáîé õîëñò ñ êàðàíäàøíûìè íàáðîñêàìè
>ñ òàêèì ïîäõîäîì ìîæíî è ê öâåòåíèþ ïîäñîëíóõîâ ïðèïëåòàòü áîæåñòâåííîå âìåøàòåëüñòâî

à ïî÷åìó íåò? áåç ñîëíöà íè÷åãî öâåñòè íå áóäåò, à ñîëíöå ïðîäóêò ýâîëþöèè âñåëåííîé. à ÷òî òàêîå âñåëåííàÿ è îòêóäà îíà âçÿëàñü, èç ÷åãî è çà÷åì - òàéíà çà ñåìüþ ìèëëèàðäàìè ïå÷àòåé :)
>íó èëè ïîéä¸ì îò îáðàòíîãî - åñëè ïðèíÿòü ñîñòîÿòåëüíîé "òåîðèþ" î Âûñøåé Ñèëå, òî ïðîöåññ ïîçíàíèÿ îñòàíîâèòñÿ ðîâíî äî òîãî ìîìåíòà, êàê êòî-íèáóäü ðåøèòñÿ â ýòîé òåîðèè óñîìíèòüñÿ è íàéòè èíîå îáúÿñíåíèå.

íå âèæó ëîãèêè. íàóêà èçíà÷àëüíî âûøëà èç öåðêâè. ïåðâûå ó÷åíûå ìèðà òàê èëè èíà÷å áûëè âåðóþùèìè. ïðîñòî êîãäà îíè óçíàâ íàïðèìåð ÷òî ñîëíöå ýòî çâåçäà à íå áîã ôàýòîí íà êîëåñíèöå èìåëè íåîñòîðîæíîñòü áûêîâàòü íà ïîïîâ-æðåöîâ, ÷òî ïîñëåäíèì íå íðàâèëîñü. ïîýòîìó è ïðîèñõîäèë ðàñêîë ìåæäó íèìè. àìáèöèè ó÷¸íûõ è àìáèöèè îäèîçíûõ îðòîäîêñîâ îò ðåëèãèè âåñüìà ìåøàëè ïðîöåññó ïîçíàíèÿ ìèðà. îñîáåííî â ñðåäíåâåêîâüå.

>íó èëè íà÷í¸ò èñêàòü õîòÿ áû íå ïðè÷èíû ÿâëåíèÿ (èáî îíà çàâåäîìî èçâåñòíà - Âîëÿ Âñåëåííîé), à ñðåäñòâà äëÿ âîïëîùåíèÿ, êîòîðûìè ýòà Âûñøàÿ Ñèëà ïîëüçîâàëàñü. ÷òî â îáùåì-òî íå îòëè÷àåòñÿ îò ïðîöåññà èçó÷åíèÿ ÿâëåíèÿ è áåç ïðèâëå÷åíèÿ ñþäà âûøåîçíà÷åííîé "òåîðèè".

ñòðåìëåíèå ïîçíàâàòü îêðóæàþùèé ìèð çàëîæåíî â ïðèðîäå ÷åëîâåêà, âèäèìî äëÿ ýòîãî îí â ïðîöåññå ýâîëþöèè è îáð¸ë ðàçóì ñ ôàêòè÷åñêè íåîãðàíè÷åííûì ïîòåíöèàëîì.
>ñ òåì æå óñïåõîì ó÷¸íûé ìîæåò áûòü ïðàâîâåðíûì ìóñóëüìàíèíîì, è êîâûðÿÿñü â íåéòðèíî, âîñêëèöàòü "âîèñòèíó Àëëàõ âåëèê, îõðåíåííûé ìèð ñîçäàë". åñëè îí õîðîøèé ó÷¸íûé, ýòî áóäåò âëèÿòü íà åãî ðàáîòó íå ñèëüíåå, ÷åì åñëè áû îí ëþáèë øîêîëàäíûå âàôëè, íàïðèìåð, èëè áîëåë çà "ñïàðòàê".

òàê è åñòü. åñëè òû Ó÷¸íûé.
>>ÿ íå âûñòóïàþ â ðîëè àäåïòà è àïîëîãåòà ðåëèãèè.
>òàê ÷åãî æå òû âñ¸-òàêè äîíåñòè ïûòàåøüñÿ?

äîíåñòè? :) ñëèøêîì ãðîìêî ñêàçàíî
>÷òî Áîã - âîçìîæåí? äûê ýòîãî è íå îòðèöàåò íèêòî

íó à ÷¸ òîãäà ñïîðèì? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 12.09.2011 11:52 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>>÷òî Áîã - âîçìîæåí? äûê ýòîãî è íå îòðèöàåò íèêòî
>íó à ÷¸ òîãäà ñïîðèì? :)
íó òû ñàì íà÷àë õóèòó ïîðîòü ïðî îäèíàêîâûå ìîçãè è íàó÷íîñòü Âñåëåíñêîãî Ðàçóìà, ÿ íå ìîã óñòîÿòü :banana1:
õîðîøî, ÷òî òû îò ýòîãî îòêàçàëñÿ :galstuk:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 12.09.2011 12:03 
Ìîñêâà


âîò äî ÷åãî òðåçâîñòüíîðìàæèçíè äîâîäèò. òî-òî òðåçâåííèêè ìíå âñåãäà ïîäîçðèòåëüíûìè êàçàëèñü.
ñåëè áû ïîä ñåëåäî÷êó ñ âîäî÷êîé ïåðåòèðàòü - íà îäíó ñòðàíèöó íå íàáðàëîñü áû, ñðàçó ê æèçíè ïåðåøëè áû... çà áàá-ñ òàì, èëè åùå çà ÷òî ïîëüçèòåëüíîå.

:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 12.09.2011 12:07 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

ThickStrings , íå òðàâè äóøó, ãàäèíà. ýõ âòî÷èë áû ùàñ ñåë¸äî÷êè ñ êàðòîøêîé
ñèìñîòÚ :banana1:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 12.09.2011 12:09 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>ýõ âòî÷èë áû ùàñ ñåë¸äî÷êè ñ êàðòîøêîé
ñòîï, à âåäü ó ìåíÿ æ åñòü ñåë¸äêà :ves001: ïîéäó êàðòîøêè çàïåêó ñ ëóêîì :199:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 12.09.2011 12:11 



>>íó à ÷¸ òîãäà ñïîðèì?
>íó òû ñàì íà÷àë õóèòó ïîðîòü ïðî îäèíàêîâûå ìîçãè

Âèäèøü ëè, çäåñü âñ¸ òàêè íå ôîðóì áèîëîãîâ. Ïðî ìîçãè ÿ âûñêàçàëñÿ óòðèðîâàííî. ß æ ïîòîì äàë äîïîëíåíèÿ î òîì, ÷òî ãîâîðèë î íèõ êàê î ëþáîì äðóãîì îðãàíå.
À ïîäðàçóìåâàë ÿ èõ îäèíàêîâîñòü â òîì, ÷òî èõ ïîòåíöèàë îäèíàêîâî íå ðàñêðûò äî êîíöà ó âñåõ. ïðîñòî êîìó òî óäà¸òñÿ ðåàëèçîâàòü ñèëó ìîçãà äî 10-15 % (ê ïðèìåðó), à êòî òî òîëüêî íà 2. È åìó îíî íå íàäî.
>è íàó÷íîñòü Âñåëåíñêîãî Ðàçóìà, ÿ íå ìîã óñòîÿòü

Ïîêàæè, ãäå ãîâîðèë ïðî íàó÷íîñòü âñåëåíñêîãî ðàçóìà?
>õîðîøî, ÷òî òû îò ýòîãî îòêàçàëñÿ

ÿ íè îò ÷åãî íå îòêàçûâàþñü. ñæèãàòü ìîñòû íå â ìîåé íàòóðå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 12.09.2011 12:13 



>òàéíà çà ñåìüþ ìèëëèàðäàìè ïå÷àòåé
íó ýòî äëÿ êîãî êàê

>ñòîï, à âåäü ó ìåíÿ æ åñòü ñåë¸äêà
ãäå òû Ñòîïà óâèäåë? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 12.09.2011 12:16 



>>òàéíà çà ñåìüþ ìèëëèàðäàìè ïå÷àòåé
>íó ýòî äëÿ êîãî êàê

Äëÿ òåõ, êòî õî÷åò ïîíÿòü âñ¸. È 7 ìëðä. ýòî åù¸ ìàëî...
Çàêðûòàÿ òåìà