>Ну у него есть другие способы коммуникации.
а если человек в коме?
а если человек в коме?
Óðinn, если человек в коме, у него есть право на лечение и все что с ним связано. т.к. другими своими правами в данный он воспользоваться не может.
еще ты забываешь главное, правовые отношения между "ты-твоя собака-окружающие человеки", определяются ТОЛЬКО законадательными актами РФ.
поэтому во всех последствиях поведения своей псины, виноват только ТЫ, а не она и никто более. так что, в любом случае, как хозяин, только ты и ответственен за все.
еще ты забываешь главное, правовые отношения между "ты-твоя собака-окружающие человеки", определяются ТОЛЬКО законадательными актами РФ.
поэтому во всех последствиях поведения своей псины, виноват только ТЫ, а не она и никто более. так что, в любом случае, как хозяин, только ты и ответственен за все.
Русские - лохи 
>Óðinn, если человек в коме, у него есть право на лечение и все что с ним связано. т.к. другими своими правами в данный он воспользоваться не может.
Почему же? У него есть право получать пенсионные отчисления на счет например. А если он в данный момент чем-то воспользоваться не может, это не означает, что его права на это анулируются.
>еще ты забываешь главное, правовые отношения между "ты-твоя собака-окружающие человеки", определяются ТОЛЬКО законадательными актами РФ.
>поэтому во всех последствиях поведения своей псины, виноват только ТЫ, а не она и никто более. так что, в любом случае, как хозяин, только ты и ответственен за все.
Я с этим ни разу не спорил.
Почему же? У него есть право получать пенсионные отчисления на счет например. А если он в данный момент чем-то воспользоваться не может, это не означает, что его права на это анулируются.
>еще ты забываешь главное, правовые отношения между "ты-твоя собака-окружающие человеки", определяются ТОЛЬКО законадательными актами РФ.
>поэтому во всех последствиях поведения своей псины, виноват только ТЫ, а не она и никто более. так что, в любом случае, как хозяин, только ты и ответственен за все.
Я с этим ни разу не спорил.
>Почему же? У него есть право получать пенсионные отчисления на счет например. А если он в данный момент чем-то воспользоваться не может, это не означает, что его права на это анулируются.
а ежели это молодой человек или ребенок? а, например, правом голосовать тоже может воспользоваться? нюансов тут много, так что пример неудачный.
>Я с этим ни разу не спорил.
да-да, только у тебя "ответственность" какая-то своя. почему-то убирать за собакой должны таджики а не ты.
>Не надо приранивать права живонтных к ответственноти сродни нашей.
наконец-то до тебя стало доходить. уже прогресс.
а ежели это молодой человек или ребенок? а, например, правом голосовать тоже может воспользоваться? нюансов тут много, так что пример неудачный.
>Я с этим ни разу не спорил.
да-да, только у тебя "ответственность" какая-то своя. почему-то убирать за собакой должны таджики а не ты.
>Не надо приранивать права живонтных к ответственноти сродни нашей.
наконец-то до тебя стало доходить. уже прогресс.
>а ежели это молодой человек или ребенок? а, например, правом голосовать тоже может воспользоваться? нюансов тут много, так что пример неудачный.
Повторяю: невозможность задействовать права их не анулирует, неужели так сложно понять?
>да-да, только у тебя "ответственность" какая-то своя. почему-то убирать за собакой должны таджики а не ты.
Все правильно. Создайте грамотный закон - буду исполнять. А руками в гавно, да еще в условиях нашего климата - не дождётесь.
Нехорошо - понимаю, но сравнивать какашку с преднамеренным убийством еще хуже.
>наконец-то до тебя стало доходить. уже прогресс.
Ты оставь этот тон снисходительного К.О. Не к чему это, вроде культурно общаемся, и я не умственно-отстал.
Повторяю: невозможность задействовать права их не анулирует, неужели так сложно понять?
>да-да, только у тебя "ответственность" какая-то своя. почему-то убирать за собакой должны таджики а не ты.
Все правильно. Создайте грамотный закон - буду исполнять. А руками в гавно, да еще в условиях нашего климата - не дождётесь.
Нехорошо - понимаю, но сравнивать какашку с преднамеренным убийством еще хуже.
>наконец-то до тебя стало доходить. уже прогресс.
Ты оставь этот тон снисходительного К.О. Не к чему это, вроде культурно общаемся, и я не умственно-отстал.
>>Ну у него есть другие способы коммуникации.
>
>а если человек в коме?
У него нет, например, права водить машину и носить оружие.
>Почему же? У него есть право получать пенсионные отчисления на счет например. А если он в данный момент чем-то воспользоваться не может, это не означает, что его права на это анулируются.
Бывает, что и аннулируются.
>А руками в гавно, да еще в условиях нашего климата - не дождётесь.
А в условиях какого климата ты бы согласился? Просто интересно.
>Повторяю: невозможность задействовать права их не анулирует, неужели так сложно понять?
>Все правильно. Создайте грамотный закон - буду исполнять. А руками в гавно, да еще в условиях нашего климата - не дождётесь.
>Нехорошо - понимаю, но сравнивать какашку с преднамеренным убийством еще хуже.
почему руками? совочек и перчаточки.
или убраться за своей собакой на улице , для тебя ниже своего достоинства? тогда кули вопить о своих правах, если есть и обязанности ?
>Ты оставь этот тон снисходительного К.О. Не к чему это, вроде культурно общаемся, и я не умственно-отстал.
я тебе изначально говорил шо при всех типа "правах" животных, ответственность несет всегда человек.
>Все правильно. Создайте грамотный закон - буду исполнять. А руками в гавно, да еще в условиях нашего климата - не дождётесь.
>Нехорошо - понимаю, но сравнивать какашку с преднамеренным убийством еще хуже.
почему руками? совочек и перчаточки.
или убраться за своей собакой на улице , для тебя ниже своего достоинства? тогда кули вопить о своих правах, если есть и обязанности ?>Ты оставь этот тон снисходительного К.О. Не к чему это, вроде культурно общаемся, и я не умственно-отстал.
я тебе изначально говорил шо при всех типа "правах" животных, ответственность несет всегда человек.
>Бывает, что и аннулируются.
То есть он превращается в совсем бесправное существо?
>А в условиях какого климата ты бы согласился? Просто интересно.
Ну чтобы дождик шел редко например. Да не суть, ни в каких условиях бы не согласился, уже объяснял почему. Я предложил вменямое решение проблемы, кто не проигнорировал - согласились.
>почему руками? совочек и перчаточки. или убраться за своей собакой на улице , для тебя ниже своего достоинства?
Тут не в достоинстве дело (хотя многие борцы с гавном преследуют именно эту цель). Я объяснял, что на практике выполнять эту обязанность не всегда просто, а порой даже невозможно. А выпонять закон "по ситуации" тоже не труЪ, согласись.
>я тебе изначально говорил шо при всех типа "правах" животных, ответственность несет всегда человек.
Не спорю.
То есть он превращается в совсем бесправное существо?
>А в условиях какого климата ты бы согласился? Просто интересно.
Ну чтобы дождик шел редко например. Да не суть, ни в каких условиях бы не согласился, уже объяснял почему. Я предложил вменямое решение проблемы, кто не проигнорировал - согласились.
>почему руками? совочек и перчаточки. или убраться за своей собакой на улице , для тебя ниже своего достоинства?
Тут не в достоинстве дело (хотя многие борцы с гавном преследуют именно эту цель). Я объяснял, что на практике выполнять эту обязанность не всегда просто, а порой даже невозможно. А выпонять закон "по ситуации" тоже не труЪ, согласись.
>я тебе изначально говорил шо при всех типа "правах" животных, ответственность несет всегда человек.
Не спорю.
>>Бывает, что и аннулируются.
>
>То есть он превращается в совсем бесправное существо?
Нет. Но определенные права он теряет.
Один, я не хотел бы забуриваться в эту бездну. Почитай Хайнлайна и Беркема, например. Или, хотя бы, одного Хайнлайна. Ты поймешь, что "права" - это фикция. Кажое право гарантируется только способностью его реализовать.
Право комплетарно обязанности. Не из вредности, а потому что сумма выполняемых обязанностеь обеспечивает реализацию прав. Только и всего. Я исполнил обязанность нарубить дров, получил право погреться в тепле. Тут нет никакого принуждения, просто в современном сложном обществе твои обязанности откликаются правом где-то на другом конце планеты. И наоборот тоже.
Не хочешь брать на себя обязанность поддерживать чистоту - значит другие, автоматически, теряют на нее право. Соответственно, они обретаю право ликвидировать грязь сами, с тобой не консультируясь относительно методов. И твои обязанности будут ВЫНУЖДЕННО брать на себя - чтобы вернуть себе право не вляпаться в говно.
Отсюда и крысид на улице. Это просто извращенная форма выполнения твоих обязанностей, в борьбе за свое право.
>Один, я не хотел бы забуриваться в эту бездну. Почитай Хайнлайна и Беркема, например. Или, хотя бы, одного Хайнлайна. Ты поймешь, что "права" - это фикция. Кажое право гарантируется только способностью его реализовать.
Это уже уход в философию, а стало быть еще на 2 таких треда
>Отсюда и крысид на улице. Это просто извращенная форма выполнения твоих обязанностей, в борьбе за свое право.
Слишком извращенная. На грани сумасшествия. И все это можно решить цивилизованно. Борцы за чистоту вполне могут объединиться с собаководами для решения проблем собачьих туалетов. Не надо думать, что все владельцы собак - бессовестные сволочи, не понимающие что гавно на улицах - нехорошо. Мне тоже не очень приятно ныкаться по углам, чтоб дать собаке продрястаться от души.
Даже после уборки гавна совочком, место, где оно лежало, автоматически не станет чистым. Лучшее решение - спец. туалеты. Места обрабатываются специальным опрыскивателем (чтоб собаке хотелось погадить именно там), убирается кал лопатами, в ковши, что значительно проще и эффективнее ковыряния совочками.
К тому же там наверняка начнут гадить и дворовые псы (хотя бы какая-то их часть), что значительно улучшит общую экологическую ситуацию. Таких мест много не надо - достаточно 3-4 площадки 5х4м на микрорайон, чтобы почти все собаки там живущие могли до туда дотерпеть. Разумеется ввести соответствующий налог.
Наверняка к этому прийдут - вопрос времени.
Это уже уход в философию, а стало быть еще на 2 таких треда
>Отсюда и крысид на улице. Это просто извращенная форма выполнения твоих обязанностей, в борьбе за свое право.
Слишком извращенная. На грани сумасшествия. И все это можно решить цивилизованно. Борцы за чистоту вполне могут объединиться с собаководами для решения проблем собачьих туалетов. Не надо думать, что все владельцы собак - бессовестные сволочи, не понимающие что гавно на улицах - нехорошо. Мне тоже не очень приятно ныкаться по углам, чтоб дать собаке продрястаться от души.
Даже после уборки гавна совочком, место, где оно лежало, автоматически не станет чистым. Лучшее решение - спец. туалеты. Места обрабатываются специальным опрыскивателем (чтоб собаке хотелось погадить именно там), убирается кал лопатами, в ковши, что значительно проще и эффективнее ковыряния совочками.
К тому же там наверняка начнут гадить и дворовые псы (хотя бы какая-то их часть), что значительно улучшит общую экологическую ситуацию. Таких мест много не надо - достаточно 3-4 площадки 5х4м на микрорайон, чтобы почти все собаки там живущие могли до туда дотерпеть. Разумеется ввести соответствующий налог.
Наверняка к этому прийдут - вопрос времени.
>Это уже уход в философию, а стало быть еще на 2 таких треда
Естественно. Поэтому я и сказал - давай не зарываться в эти бездны, иначе кранты топику. В них надо зарываться до того, как начинается рассуждение о правах и обязанностях.
>Слишком извращенная. На грани сумасшествия.
Конешно. Я еще раз акцентирую - посторонний человек может решать общую проблему совершенно неприемлемыми для тебя методами, если ты отказываешься вообще ее решать.
>И все это можно решить цивилизованно
Решай.
Не ты один, конешно, но и ты - в том числе.>Борцы за чистоту вполне могут объединиться с собаководами для решения проблем собачьих туалетов.
Это не их проблема, ты пойми. У них есть масса более простых решений, например - драконовские штрафы, и делай с говном что угодно, хоть в карманах уноси. Это ошибочная позиция: "давайте вместе решим - как мне быть?"
>Наверняка к этому прийдут - вопрос времени.
Надеюсь.
Вас куда-то не туда унесло.
Во-первых, за собаками убирать имхо нужно. У нас вот такой совок: удобно и не пачкаешься. Правда, при этом на всю набережную три переполненные урны - и впрямь в карманах что ли носить?
Во-вторых, заниматься собачьим вопросом, как и всеми другими вопросами благоустройства города должны городские власти, деньги - из городского бюджета. У нас это сейчас решается классически: строится одна площадка 20х20 метров на весь район, после чего префектура с чувством выполненного долга откидывается на спинку кресла. При этом открытые озеленённые пространства, которые нужны в первую очередь ЛЮДЯМ, повсеместно застраиваются и асфальтируются, скоро не то что с собакой, а с ребёнком погулять будет негде.
В-третьих, нужно воспитывать хозяев. Безопасность окружающих зависит в первую очередь от благоразумия хозяина собаки, а не от её инстинктов.
Выполнение этих нехитрых и несложных правил обеспечит в будущем комфортное сосуществование собак и людей в городе. А не нагнетание истерии, замеры опасности собак по высоте в холке и разглагольствования о древних инстинках.
Во-первых, за собаками убирать имхо нужно. У нас вот такой совок: удобно и не пачкаешься. Правда, при этом на всю набережную три переполненные урны - и впрямь в карманах что ли носить?
Во-вторых, заниматься собачьим вопросом, как и всеми другими вопросами благоустройства города должны городские власти, деньги - из городского бюджета. У нас это сейчас решается классически: строится одна площадка 20х20 метров на весь район, после чего префектура с чувством выполненного долга откидывается на спинку кресла. При этом открытые озеленённые пространства, которые нужны в первую очередь ЛЮДЯМ, повсеместно застраиваются и асфальтируются, скоро не то что с собакой, а с ребёнком погулять будет негде.
В-третьих, нужно воспитывать хозяев. Безопасность окружающих зависит в первую очередь от благоразумия хозяина собаки, а не от её инстинктов.
Выполнение этих нехитрых и несложных правил обеспечит в будущем комфортное сосуществование собак и людей в городе. А не нагнетание истерии, замеры опасности собак по высоте в холке и разглагольствования о древних инстинках.
>åssmаη , где аккаунт потерял? 
в бане новогодней ищо
в бане новогодней ищо
4 мая 2001 г. 9 лет назад
В Москве утверждены правила выгула собак
Кстате
В Москве утверждены правила выгула собак
Кстате