Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 20:05 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
Stop, âîò òóò ñîãëàøóñü ñ òîáîé ïîëíîñòüþ. | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 20:20 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ýòî âîïðîñ íè ê òåì, íè ê äðóãèì, à ê âëàäåëüöàì áîëüøèõ áèçíåñîâ è ñïîíñèðóåìîé èìè âëàñòè Äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè ýòî áûë âîïðîñ íå ê áèçíåñó, à ê ãîñóäàðñòâó. Êàê äàëüøå áóäåò, ïîêà íåïîíÿòíî. >Äà òû ñàì ïîñìîòðè - êàêîé-òàêîé ýêñïîðò ó Ðîññèè? Èñêëþ÷èòåëüíî ýíåðãî- è ìàòåðèàëîåìêèé. À ìîäåëüíûå òóôëè âàøè íàõ íèêîìó íå íóæíû. Äàâàéòå áóëüäîçåðû ß çíàþ. Ìîäåëüíûå òóôëè è ðàíüøå áûëè íå íóæíû. Ñòðóêòóðà ýñêïîðòà ñåé÷àñ ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê â ÑÑÑÐ. Õîòÿ ñàìîëåòû è òàíêè âñå-òàêè ïðîäàåì. >>Íàäî öåíó ïîâûñèòü, è âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. >À íå ïîëó÷èòñÿ. ß âî âñåõ òåìàõ î òîì è ãîâîðþ - íåò ïðîñòûõ ðåøåíèé. Âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. Èëè Òðèøêèí êàôòàí. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 20:53 |
|
---|---|---|
|
>>Ýòî âîïðîñ íè ê òåì, íè ê äðóãèì, à ê âëàäåëüöàì áîëüøèõ áèçíåñîâ è ñïîíñèðóåìîé èìè âëàñòè >Äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè ýòî áûë âîïðîñ íå ê áèçíåñó, à ê ãîñóäàðñòâó. Êàê äàëüøå áóäåò, ïîêà íåïîíÿòíî. È òóò ìû ñ òîáîé ïåðåõîäèì îò ýêîíîìèêè ê ïîëèòýêîíîìèè. Ãîñóäàðñòâî íå ñîïðîòèâëÿåòñÿ êîìïðàäîðñòâó, èáî ýòî ÑÀÌÛÉ ÁÛÑÒÐÛÉ È ÏÐÎÑÒÎÉ ñïîñîá îáîãàùåíèÿ íà âñåõ óðîâíÿõ - â òîì ÷èñëå è äëÿ ñàìîãî ãîñóäàðñòâà. Íå îáÿçàòåëüíî âîðîâàòü â ÷àñòíîì ïîðÿäêå. Ìîæíî âîðîâàòü (ñëåäè çà ìûñëüþ!) äëÿ îáùåãî áëàãà. Ó êîãî? Ó ñàìîãî ñåáÿ, ó áóäóùèõ ïîêîëåíèé, âíóêîâ-ïðàâíóêîâ, ðàññ÷èòûâàÿ ÷òî îíè êàê-íèáóäü âûêðóòÿòñÿ.  î÷åíü îáùèõ ÷åðòàõ ýòî ïîõîæå íà ðàñïðîäàæó ìîëîäûì íàñëåäíèêîì áèáëèîòåêè ïîêîéíîãî äåäóøêè-àêàäåìèêà. Ìîæíî ñàìîìó âûó÷èòüñÿ ïî ýòèì êíèãàì, òîæå ñòàòü àêàäåìèêîì, áîãàòûì è óâàæàåìûì, çàîäíî è áèáëèîòåêó ïðèóìíîæèòü... íî êîãäà? ×åðåç 30 ëåò? À äåòè óæå ùàñ åñòü õîòÿò, è æåíà òðåòèé ãîä òóôëè äîíàøèâàåò... ïðîäàäèì êíèãè, ïîòîì áóäåì ìåáåëü ïðîäàâàòü. Òàê è ãîñóäàðñòâî - åìó áàáëî íóæíî ñåé÷àñ è íà âñå. Íàîáåùàíî òî ìíîãî - íàäî õîòü ÷òî-òî ïðåäúÿâëÿòü. È öâåòåò êîìïðàäîðñòâî óæå íà êàçåííîì óðîâíå. Îò òîãî ÷òî òîëëèíãîâûå ôîêóñû îòíèìóò ó êàêîãî-íèòü Äåðèïàñêè è ïåðåäàäóò äðóãîìó - ñóòü íå èçìåíèòñÿ. Êîìïðàäîðñòâî - ýòî íå äåëî ðóê îòäåëüíûõ âðåäíûõ æóëèêîâ. Ýòî ïîëîæåíèå äåë. Ñèñòåìà. À îêðóæàþùèå ñòðàíû áóéíî àïëîäèðóþò è âñÿ÷åñêè ñòèìóëèðóþò òàêîå ïîëîæåíèå äåë. Ó íèõ åñòü àíòèêîìïðàäîðñêèå ìåõàíèçìû, êîòîðûõ íåò ó Ðîññèè. È ÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ïðèïîìíþ íè îäíîãî ãîñóäàðñòâà, ïåðåøåäøåãî îò êîìïðàäîðñêîé ýêîíîìèêè ê íàöèîíàëüíîé ÁÅÇ ðåâîëþöèè èëè ïåðåâîðîòà. Âîò îíî âàì íàäî? Íî òóò ìû óæå îò ïîëèòýêîíîìèè ïåðåõîäèì ê ïîëèòèêå è èäåîëîãèè - è ÿ ïðåêðàùàþ, áî â òîïèêå áóäåò òåñíî. *** >ß çíàþ. Ìîäåëüíûå òóôëè è ðàíüøå áûëè íå íóæíû. Ñòðóêòóðà ýñêïîðòà ñåé÷àñ ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê â ÑÑÑÐ. Õîòÿ ñàìîëåòû è òàíêè âñå-òàêè ïðîäàåì. Íó, íå ñîâñåì.  Ñîâåòñêîì Ñîþçå òóôëè õîòü è íå ïîñòàâëÿëè, íî çàòî è íå çàêóïàëè. Òàêøî â "ñòðóêòóðå" åñëè â "ïëþñ" ïîøåë íîëü, òî â "ìèíóñ" - æèðíàÿ åäèíèöà. *** >>À íå ïîëó÷èòñÿ. >ß âî âñåõ òåìàõ î òîì è ãîâîðþ - íåò ïðîñòûõ ðåøåíèé. Âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. Èëè Òðèøêèí êàôòàí. Òóò ñîãëàñåí. Íî îáúÿñíè ìíå, ïî÷åìó ÂÑÅÃÄÀ âòîðîé êîíåö ïàëêè ïîïàäàåò èìåííî â ãëàç? È ñîâñåì íå òîìó, êòî ïåðâûì êîíöîì âîñïîëüçîâàëñÿ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 21:14 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ãîñóäàðñòâî íå ñîïðîòèâëÿåòñÿ êîìïðàäîðñòâó, èáî ýòî ÑÀÌÛÉ ÁÛÑÒÐÛÉ È ÏÐÎÑÒÎÉ ñïîñîá îáîãàùåíèÿ íà âñåõ óðîâíÿõ - â òîì ÷èñëå è äëÿ ñàìîãî ãîñóäàðñòâà. À òàêæå è äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé, êîòîðûå òîæå êîå-÷òî èìåþò îò íåôòåäîëëàðîâ. Åñëè âíåçàïíî ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü íåôòü è ãàç, òî ñðåäíèé ðîññèÿíèí áóäåò æèòü íà óðîâíå ñðåäíåãî êèòàéöà. >È ÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ïðèïîìíþ íè îäíîãî ãîñóäàðñòâà, ïåðåøåäøåãî îò êîìïðàäîðñêîé ýêîíîìèêè ê íàöèîíàëüíîé ÁÅÇ ðåâîëþöèè èëè ïåðåâîðîòà Òû âîîáùå íå ìîæåøü ïðèïîìíèòü íè îäíîãî ïðàâèëüíîãî ãîñóäàðñòâà, êðîìå ÑÑÑÐ. Õîòÿ íåôòü îí òîæå àêòèâíî ïðîäàâàë. >îáúÿñíè ìíå, ïî÷åìó ÂÑÅÃÄÀ âòîðîé êîíåö ïàëêè ïîïàäàåò èìåííî â ãëàç? Ýòî óæå çàâèñèò îò âîñïðèÿòèÿ. >È ñîâñåì íå òîìó, êòî ïåðâûì êîíöîì âîñïîëüçîâàëñÿ! Èíà÷å - çà÷åì ïîëüçîâàòüñÿ? |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 21:29 |
|
---|---|---|
|
>>Ãîñóäàðñòâî íå ñîïðîòèâëÿåòñÿ êîìïðàäîðñòâó, èáî ýòî ÑÀÌÛÉ ÁÛÑÒÐÛÉ È ÏÐÎÑÒÎÉ ñïîñîá îáîãàùåíèÿ íà âñåõ óðîâíÿõ - â òîì ÷èñëå è äëÿ ñàìîãî ãîñóäàðñòâà. >À òàêæå è äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé, êîòîðûå òîæå êîå-÷òî èìåþò îò íåôòåäîëëàðîâ. ×åëîâåê, êîòîðûé ïðîïèë ñâîþ êâàðòèðó, òîæå "êîå-÷òî" èìååò. Íàïðèìåð, ãîðó ïóñòûõ áóòûëîê, êîòîðûõ ìîæíî ñäàòü è áóõàòü äàëüøå. È äàæå êîãäà áóòûëêè çàêîí÷àòñÿ - èõ ìîæíî ñîáèðàòü ïî ìóñîðíèêàì è "êîå-÷òî" èìåòü. Êîå-÷òî âñåãäà îñòàåòñÿ. Íî óæå íå êâàðòèðà. >Åñëè âíåçàïíî ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü íåôòü è ãàç, òî ñðåäíèé ðîññèÿíèí áóäåò æèòü íà óðîâíå ñðåäíåãî êèòàéöà. À ÿ ðàçâå ãîâîðèë "ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü íåôòü è ãàç"? Ñåìèêðûë, ñíà÷àëà íàó÷èòåñü õîòü ÷òî-òî ïðîäàâàòü ÊÐÎÌÅ íåôòè è ãàçà, ïðåæäå ÷åì ãîâîðèòü î ðûíêå. Ñöóêî, íó ÷òî çà ðàäîñòü îò îäíîãî ñëîâà "ðûíîê"??? Äàæå åñëè ýòî ðûíîê äîíîðñêèõ îðãàíîâ, Ñåìèêðûë ðàäóåòñÿ: óðððà! ÿ íà ðûíêå! Ó ìåíÿ ïîêóïàþò!!!! >Òû âîîáùå íå ìîæåøü ïðèïîìíèòü íè îäíîãî ïðàâèëüíîãî ãîñóäàðñòâà, êðîìå ÑÑÑÐ. Õîòÿ íåôòü îí òîæå àêòèâíî ïðîäàâàë. Äîðîãîé îïïîíåíò. Ñíà÷àëà îïðåäåëèñü, ÷òî åñòü äëÿ òåáÿ "ïðàâèëüíàÿ ñòðàíà". Ñîìàëè, íàïðèìåð, î÷åíü "ïðàâèëüíàÿ ñòðàíà" äëÿ êîìàíäèðîâ áàíäôîðìèðîâàíèé è ïèðàòñêèõ ãðóïï.  ëþáîé äðóãîé áû èõ ïîâåñèëè - à â ýòîé îíè ðåàëüíî ïðàâÿò. ß ñîãëàñåí, ÷òî òåïåðåøíÿÿ Ðîññèÿ î÷åíü "ïðàâèëüíàÿ" äëÿ îòäåëüíûõ ãðàæäàí.  "íåïðàâèëüíîì ÑÑÑÐ" ýà òàêèå êóíøòþêè èì áû ëîá çåëåíêîé ïîìàçàëè. Ïî-ìîåìó, ó íàñ ðàñõîæäåíèÿ â ïîíèìàíèè "ïðàâèëüíîñòè". ß òîëüêî íå ìîãó ïîíÿòü, ÷î òû òàê çà Äåðèïàñêó ðàäóåøüñÿ. >>îáúÿñíè ìíå, ïî÷åìó ÂÑÅÃÄÀ âòîðîé êîíåö ïàëêè ïîïàäàåò èìåííî â ãëàç? >Ýòî óæå çàâèñèò îò âîñïðèÿòèÿ. Òîëüêî äî òåõ ïîð, ïîêà ãëàç íå òâîé. Èíà÷å âîñïðèÿòèå îäíîçíà÷íî. Ïîèíòåðåñóéñÿ, íàïðèìåð, ó ïåíñèîíåðîâ äâîéñòâåííîå ëè ó íèõ âîñïðèÿòèå îò ïðîèñõîäÿùåãî. >>È ñîâñåì íå òîìó, êòî ïåðâûì êîíöîì âîñïîëüçîâàëñÿ! >Èíà÷å - çà÷åì ïîëüçîâàòüñÿ? Ëîãè÷íî. Òîãäà ïîâòîðÿþ âîïðîñ - ÷åãî òû çà Äåðèïàñêó ðàäóåøüñÿ? Ïîêà ÷òî ïàëêîé ïîëüçîâàëñÿ îí, à îñòàëüíûå ïîëó÷àëè "â ãëàç". |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.07.2008 07:07 |
|
---|---|---|
6 ñòðóí |
>Òóò ñîãëàñåí. Íî îáúÿñíè ìíå, ïî÷åìó ÂÑÅÃÄÀ âòîðîé êîíåö ïàëêè ïîïàäàåò èìåííî â ãëàç? È ñîâñåì íå òîìó, êòî ïåðâûì êîíöîì âîñïîëüçîâàëñÿ! Ïîòîìó ÷òî ìèðîóñòðîéñòâî íå ñâîäèòñÿ ê ìíîãîïîëÿðíîñòè ìèðà, à ðàñïðåäåëåíèå ðåñóðñîâ ïî ïðèíöèïó êòî óðâàë, òîò è ïðàâ âñåãäà ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî ñòðàäàåò íàèáîëåå íåçàùèùåííûé... Áåñïëàòíûì ÿâëÿåòñÿ òîëüêî òðóä ëîøàäè, è òî å¸ êîðìèòü íàäî...Ïîýòîìó îáðàçîâàíèå êðóïíûõ êàïèòàëîâ çà äåñÿòîê ëåò âîçìîæåí òîëüêî çà ñ÷åò ãàáåæà íûíå æèâóùèõ è ïîñëåäóþùèõ ïîêîëåíèé.Äà ÷¸ ÿ òåáå ýòî îáúÿñíÿþ? Ñâèí(ã) ïðèíöèïèàëüíî ïðèçíàâàòü íå õî÷åò, ÷òî èçíàñèëîâàíèå â æîïó ê ðîæäåíèþ ðåáåíî÷êà íå ïðèâîäèò... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.07.2008 07:37 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>À ÿ ðàçâå ãîâîðèë "ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü íåôòü è ãàç"? Ñåìèêðûë, ñíà÷àëà íàó÷èòåñü õîòü ÷òî-òî ïðîäàâàòü ÊÐÎÌÅ íåôòè è ãàçà, ïðåæäå ÷åì ãîâîðèòü î ðûíêå. "Ñíà÷àëà íàó÷èñü ïëàâàòü, à ïîòîì ëåçü â âîäó". Ìå÷òû, ìå÷òû... >Òîãäà ïîâòîðÿþ âîïðîñ - ÷åãî òû çà Äåðèïàñêó ðàäóåøüñÿ? Ïîêà ÷òî ïàëêîé ïîëüçîâàëñÿ îí, à îñòàëüíûå ïîëó÷àëè "â ãëàç". À êîìó îí, ïî òâîåìó ìíåíèþ, äàë â ãëàç? Åñëè òîëüêî áûâøèì âëàäåëüöàì-æóëèêàì. Çàâîäû ðàçâèâàþòñÿ, íàëîãè ïëàòÿòñÿ, ëþäè çàðïëàòó ïîëó÷àþò. Êàêèå ïðåòåíçèè? >Ïîòîìó ÷òî ìèðîóñòðîéñòâî íå ñâîäèòñÿ ê ìíîãîïîëÿðíîñòè ìèðà Ê ÷åìó îíî ñâîäèòñÿ? >èçíàñèëîâàíèå â æîïó ê ðîæäåíèþ ðåáåíî÷êà íå ïðèâîäèò... Êòî î ÷åì... |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.07.2008 07:50 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Äîðîãîé îïïîíåíò. Ñíà÷àëà îïðåäåëèñü, ÷òî åñòü äëÿ òåáÿ "ïðàâèëüíàÿ ñòðàíà". Ïîâòîðþ ñâîå ñîîáùåíèå èç äðóãîé òåìû. -------------------------- >Îáúåêòèâíîãî óðîâíÿ "õîðîøåñòè" âëàñòè íå ñóùåñòâóåò, èáî äàæå â áëàãîñëîâåííîé Îìåðèêå ÷åëîâåê ñòðîèò êèëëäîçåð è ñíîñèò##### âñå, ÷òî ê âëàñòè îòíîñèòñÿ. Ñòàëáûòü "õîðîøåñòü" âëàñòè áûâàåò òîëüêî ñðàâíèòåëüíàÿ Îòëè÷íî, çäåñü ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñî ñìûñëîì (ïðàâäà, íå çíàþ, ÷òî òàêîå êèëäîçåð, íó äà íåâàæíî). À âîò äàëüøå òâîè âûâîäû îñíîâàíû íà îøèáî÷íîì ÷åðíî-áåëîì ïðåäñòàâëåíèè. Ïî÷åìó-òî òû ñ÷èòàåøü, ÷òî íóæíî îáÿçàòåëüíî ÷òî-òî âîñïåâàòü è ïîêàçûâàòü «âåðíóþ äîðîãó ê ñâåòëîìó áóäóùåìó», èëè, íàîáîðîò, êëåéìèòü. Îïðåäåëåííûå ïîçèòèâíûå ñòîðîíû ïðîøëîãî ÿ íå îòðèöàþ. Íî íåñîìíåííî, ÷òî òîò ñòðîé ïðèêàçàë äîëãî æèòü è ðàçâàëèëñÿ. Ðàíüøå áûëî äâà ìèðà, äâå ñèñòåìû, ðàçâèâàâøèõñÿ ïî-ðàçíîìó. Ãîäó â 1960-ì ñîöèàëèçì äåéñòâèòåëüíî êàçàëñÿ ðåàëüíîé ñèëîé, è ìíîãèå ñòðàíû åãî ïðèìåíÿëè. Íî äàëüíåéøèå ñîáûòèÿ ïîêàçàëè, ÷òî ïî ñîöèàëèñòè÷åñêîìó ïóòè ðàçâèâàòüñÿ íå ïîëó÷àåòñÿ. Íå õîòåëîñü áû ñåé÷àñ âîçâðàùàòüñÿ ê âîïðîñó, êàêèå áûëè ýòîìó ïðè÷èíû. Âñå ðàâíî íå äîãîâîðèìñÿ. Íî ôàêò íåâîçìîæíî îòâåðãíóòü: ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà â (òðàäèöèîííîì ïîíèìàíèè) óìåðëà. Ñåé÷àñ êëàññè÷åñêèé ñîöèàëèçì (ñ ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé è äèêòàòóðîé êîìïàðòèè) ñóùåñòâóåò òîëüêî â íåñêîëüêèõ ñòðàíàõ-èçãîÿõ. Ïîñëå êðàõà ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû âåñü ìèð ðàçâèâàåòñÿ ñåé÷àñ ïðèìåðíî â îäíîì íàïðàâëåíèè. Êîíå÷íî, î÷åíü ðàçíûå ñòàäèè, è ðàçíàÿ ñòåïåíü óñïåøíîñòè, íî ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûõ íàïðàâëåíèé, êàê ðàíüøå, íå ñóùåñòâóåò. Òàê ÷òî âñåðüåç ïðåäëàãàòü êàê àëüòåðíàòèâó òîò ñòðîé, êîòîðûé ñóùåñòâîâàë ó íàñ â 1937 ãîäó, ìíå êàæåòñÿ íåñåðüåçíûì. È ÿ íå çíàþ íèêàêîãî òðåòüåãî ñïîñîáà, íå ïîìíþ, ÷òîáû ÿ ãîâîðèë ÷òî-òî ïîäîáíîå. Åñòü êîíêðåòíûå ïðèìåðû ñòðàí, ãäå ïîëó÷àåòñÿ ëó÷øå, ÷åì ó íàñ. Êàíàäà, Ãåðìàíèÿ, Ñêàíäèíàâèÿ, ßïîíèÿ, Þæíàÿ Êîðåÿ. Òàê æå êàê åñòü ñòðàíû, ó êîòîðûõ ïîëó÷àåòñÿ íàìíîãî õóæå. Ïàêèñòàí, Áàíãëàäåø, Åãèïåò, âñÿ Àôðèêà. Åñòü Êèòàé, îí áåäíûé â öåëîì, íî áûñòðî ðàñòåò. Åñòü Âîñòî÷íàÿ Åâðîïà, áîëåå èëè ìåíåå óñïåøíî, íî òîæå ðàçâèâàåòñÿ. Âñå îòíîñèòåëüíî. È åñëè ïî ñðàâíåíèþ ñ íåìöåì íàø ïåíñèîíåð – íèùèé, òî ïî ñðàâíåíèþ ñ èíäîíåçèéöåì èëè àôðèêàíöåì – îí áîãà÷. Âîîáùå, â ïîñëåäíèå ëåò äâàäöàòü, âèäíà ÷åòêàÿ òåíäåíöèÿ ñáëèæåíèÿ ðàçíûõ ñòðàí ïî óðîâíþ. Âïåðâûå çà ìíîãî ñòîëåòèé, ðàçâèòûå ñòðàíû ïðàêòè÷åñêè îñòàíîâèëèñü â ðàçâèòèè, à ðàçâèâàþùèåñÿ èõ äîãîíÿþò. Ðîññèÿ ñåé÷àñ ñ÷èòàåòñÿ ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíîé ñ âûñîêèìè òåìïàìè ðàçâèòèÿ. Âõîäèò â óñëîâíóþ ãðóïï ÁÐÈÊ âìåñòå ñ Êèòàåì, Èíäèåé è Áðàçèëèåé. È äâèæåòñÿ ïðèìåðíî â òàêîì æå íàïðàâëåíèè. Êîíå÷íî, ìîæíî ÷òî-òî ïîäïðàâèòü. È íà ïåðâûé âçãëÿä ýòî ýëåìåíòàðíî. Ïðàâäà, åñëè äåéñòâèòåëüíî íà÷èíàòü ðàçáèðàòüñÿ â ìåòîäàõ, âñå óñëîæíÿåòñÿ. Âîò ïåðåä âûáîðàìè îáñóæäàëè çäåñü ðàçíûå ïàðòèè, òàê è íå äîãîâîðèëèñü, êîãî íàäî ïîääåðæèâàòü. Òàê ÷òî íå òàê âñå ïðîñòî. Ìîãóò áûòü ðàçíûå ïðåäëîæåíèÿ äëÿ êàæäîé êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. Íî â ëþáîì ñëó÷àå, ïîðà óæå óõîäèòü îò äåëåíèÿ íà «òåõ è ýòèõ», íàøèõ è âðàãîâ, õîðîøèõ è ïëîõèõ. Ýòî òîëüêî â ñêàçêàõ ïîëîæèòåëüíûå è îòðèöàòåëüíûå ãåðîè, â æèçíè âñå ïî-äðóãîìó. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 27.07.2008 21:49 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
òåìû ìåíÿþòñÿ, à ñóðîâîå "íåâåðððþ" îñòàåòñÿ >Òîãäà ïîâòîðÿþ âîïðîñ - ÷åãî òû çà Äåðèïàñêó ðàäóåøüñÿ? Ïîêà ÷òî ïàëêîé ïîëüçîâàëñÿ îí, à îñòàëüíûå ïîëó÷àëè "â ãëàç". À êîìó îí, ïî òâîåìó ìíåíèþ, äàë â ãëàç? Åñëè òîëüêî áûâøèì âëàäåëüöàì-æóëèêàì. Çàâîäû ðàçâèâàþòñÿ, íàëîãè ïëàòÿòñÿ, ëþäè çàðïëàòó ïîëó÷àþò. Êàêèå ïðåòåíçèè? íþíþ ÿ òåáå ñâîé îòâåò ïîâòîðþ - ìèð äåéñòâèòåëüíî âïîëíå ìîíîõðîìåí. îò òîãî - 4 ó íàñ ãðàäàöèè ñåðîãî èëè 1024 íè÷åãî îñîáî íå ìåíÿåòñÿ, êðîìå ðàçìûòèÿ ãðàíèöû äðóã\\âðàã. |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 05:41 |
|
---|---|---|
6 ñòðóí |
>Ðîññèÿ ñåé÷àñ ñ÷èòàåòñÿ ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíîé ñ âûñîêèìè òåìïàìè ðàçâèòèÿ. Âõîäèò â óñëîâíóþ ãðóïï ÁÐÈÊ âìåñòå ñ Êèòàåì, Èíäèåé è Áðàçèëèåé. È äâèæåòñÿ ïðèìåðíî â òàêîì æå íàïðàâëåíèè. Êîíå÷íî, ìîæíî ÷òî-òî ïîäïðàâèòü. Âñ¸ õîðîøî, ïðåêðàñíàÿ ìàðêèçà, íàø îëèãàðõ êóïèë ôóòáîë... Òåïåðü, êàê êóøàòü ìû çàõî÷åì, òàê ñìîòðèì íà êðàñèâûé ãîë... À òî, ÷òî äåíüãè ñ íàøèõ íåäð âëîæèëè ãäå-òî â ÑØÀ, Îíî íàì íàõ è íå íàäî, ÷òîá íå áîëåëà ãîëîâà... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 10:04 |
|
---|---|---|
|
òåìó íå ÷èòàë ïî ñàáæó: äåíüãè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 12:18 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
ïðîõîæèé, òû, êñòàòè, çðÿ íà äåðèïàñêó ãîíèøü, ñî÷è ùà íà åãî áàáêè ñòðîèòñÿ, àãà. | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 20:20 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
M_a_i_k_I, à ïî÷åìó ÿ äîëæåí ðàäîâàööî ýòîìó ôàêòó? | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 20:38 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Âñ¸ õîðîøî, ïðåêðàñíàÿ ìàðêèçà, íàø îëèãàðõ êóïèë ôóòáîë... >Òåïåðü, êàê êóøàòü ìû çàõî÷åì, òàê ñìîòðèì íà êðàñèâûé ãîë... >À òî, ÷òî äåíüãè ñ íàøèõ íåäð âëîæèëè ãäå-òî â ÑØÀ, >Îíî íàì íàõ è íå íàäî, ÷òîá íå áîëåëà ãîëîâà... À ìîæíî è òàê: Îí ïîÿâèëñÿ, êàê ñ÷àñòëèâûé ñëó÷àé,  ñóðîâûé êðàé ïðèíåñ îí áëàãîäàòü, È íå óñòàíóò ðàäîñòíûå ÷óê÷è Åìó õâàëó è ñëàâó âîçäàâàòü! |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 20:59 |
|
---|---|---|
6 ñòðóí |
Òàê ÷óê÷è ïîòîìó è ÷óê÷è, ÷òî óâèäàëè, òî ïîþò... À îñòàëüíîå íàñåëåíüå íåñêðîìíî âåðòÿò êîå-ãäå, Ïðè ýòîì îïòèìèñòû Ñâèíãè îðóò, êàê ðåæóò ïîðîñÿ, ×òî ìîæíî æèòü ïðè ðûíêå ýòîì ó îëèãàðõîâ îòñîñÿ... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 23:11 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
Ñòðàíà íåïðèçíàííûõ ëåíòÿåâ, Åå óìîì íå îõâàòèòü, Ëèùü îá îäíîì âñåãäà ìå÷òàþò, Êàê áû îòíÿòü è ïîäåëèòü… |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.07.2008 15:45 |
|
---|---|---|
|
>Ñòðàíà íåïðèçíàííûõ ëåíòÿåâ, >Åå óìîì íå îõâàòèòü, Ñòðàíà ðóìÿíûõ îïòèìèñòîâ. À íåëåíèâûé âíîâü è âíîâü Åáåò èõ ñ õîõîòîì è ñâèñòîì, ×èòàÿ ñêàçêè ïðî ëþáîâü. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.07.2008 16:31 |
|
---|---|---|
ÑÏá Squier Deluxe Precision V & Radial BassBone |
||
Êîãäà â ãðóïïå ãèòàðèñò - ëèäåð, ýòî ãðîçèò ãðóïïå áîëüøèìè íåïðèÿòíîñòÿìè(c)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.07.2008 17:29 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>×òî ìîæíî æèòü ïðè ðûíêå ýòîì ó îëèãàðõîâ îòñîñÿ... >Åáåò èõ ñ õîõîòîì è ñâèñòîì, >×èòàÿ ñêàçêè ïðî ëþáîâü. Âäðóã æåðòâû êîðàáëåêðóøåíèé Äîáðàëèñü äî ñóøè, çàðàçû, Ìå÷òàþò íàéòè âîïëîùåíüå Ñâîèõ ñåêñóàëüíûõ ôàíòàçèé. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.07.2008 20:29 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
"Ðîññèÿ ñåé÷àñ âñòóïàåò â êëàññè÷åñêèé ïåðèîä èíôëÿöèîííîãî ðîñòà: ýêîíîìèêà ðàñòåò âûñîêèìè òåìïàìè, óñêîðÿåòñÿ ðîñò öåí. Òàêîé ïåðèîä âñåãäà çàêàí÷èâàåòñÿ òåì, ÷òî ýêîíîìèêà ïåðåñòàåò ðàñòè âûñîêèìè òåìïàìè, ïîòîìó ÷òî âñå áîëüøå è áîëüøå ôèíàíñîâûõ ðåñóðñîâ âòÿãèâàåòñÿ â ðîñò öåí, à íå â ðîñò ýêîíîìèêè. À ïîñêîëüêó âëàñòè íå ñìîãóò èç ïîëèòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé äîëãîå âðåìÿ äåéñòâîâàòü ïðè âûñîêîé èíôëÿöèè, â òîò ïåðèîä, êîãäà ïðîèçâîäñòâî íà÷íåò ñíèæàòüñÿ, ïðàâèòåëüñòâî âûíóæäåíî áóäåò ïðèíèìàòü ðåàëüíûå àíòèèíôëÿöèîííûå ìåðû. Ýòî íåèçáåæíî ïðèâåäåò ê äîñòàòî÷íî æåñòêîìó "ïðèçåìëåíèþ" ýêîíîìèêè. Åñëè èñõîäèòü èç òîãî, ÷òî ïðèòîê êàïèòàëà ïðîäîëæèòñÿ — à îí ïðîäîëæàåòñÿ, è ðàññ÷èòûâàòü íà òî, ÷òî åãî íå áóäåò, íå ïðèõîäèòñÿ,— åùå íåñêîëüêî ëåò òàêîé èíôëÿöèîííûé ðîñò ìîæåò èäòè. Íî, äóìàþ, óæå â 2009 ãîäó ìû ìîæåì óâèäåòü ïîñòåïåííîå ñíèæåíèå òåìïîâ ðîñòà ýêîíîìèêè. Åñëè èíôëÿöèÿ öåí ïðîèçâîäèòåëåé â íàøåé ñòðàíå — 20%, ïîòðåáèòåëüñêèõ — 15%, à êóðñ ðóáëÿ ê âàëþòíîé êîðçèíå ñòàáèëüíî ñòîèò íà óðîâíå 29 , ýòî îçíà÷àåò, ÷òî èçäåðæêè îòå÷åñòâåííûõ êîìïàíèé, íîìèíèðîâàííûå â åâðî, âûðîñëè çà ãîä íà 20%. À, ê ïðèìåðó, ó íåìåöêîãî ïðåäïðèÿòèÿ, êîòîðîå ïðîäàåò çäåñü ñâîþ ïðîäóêöèþ,— òîëüêî íà 3%, ïîòîìó ÷òî èíôëÿöèÿ â åâðîçîíå íà óðîâíå 3% ãîäîâûõ. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî êàæäûé ãîä íàøè ïðîèçâîäèòåëè ñ îãðîìíîé ñêîðîñòüþ òåðÿþò êîíêóðåíòíûå ïðåèìóùåñòâà ïåðåä çàðóáåæíûìè êîíêóðåíòàìè.  ñëîæèâøåéñÿ ñèòóàöèè áûëî áû åäèíñòâåííî ïðàâèëüíûì ðåøåíèåì íàëîæèòü ìîðàòîðèé íà ðîñò äîëè áþäæåòíûõ ðàñõîäîâ â ÂÂÏ. Ïîòîìó ÷òî íûíåøíÿÿ ïîëèòèêà íàðàùèâàíèÿ äîëè ðàñõîäîâ áþäæåòà â ÂÂÏ âåäåò ê òîìó, ÷òî ìû îêîí÷àòåëüíî ïîñàäèì áþäæåò íà íåôòÿíóþ èãëó, à êóðñ ðóáëÿ èç-çà èíôëÿöèè çàãîíèì íà íåðåàëüíûé äëÿ ðàçâèòèÿ ýêîíîìèêè óðîâåíü. " |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 00:05 |
|
---|---|---|
|
>"Ðîññèÿ ñåé÷àñ âñòóïàåò â êëàññè÷åñêèé ïåðèîä èíôëÿöèîííîãî ðîñòà Ëîõè, ÷èòàÿ êíèæêè, àõàþò. Èõ êíèæêè î÷åíü óòåøàþò. Ïîñìîòðèøü - âðîäå ãðóáî òðàõàþò... À â êíèæêå ñêàçàíî - "ñíîøàþò"! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 01:38 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
ðåáÿò, íó ó âàñ è õðåíîâî ñ ïîåçèåé! | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 05:52 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ëîõè, ÷èòàÿ êíèæêè, àõàþò Íî åñòü òàêèå, êòî íå ëîõè, Ó íèõ ñåðüåçíàÿ çàêàëêà, À ÷òîá äåëà ïîøëè íåïëîõî, Ìå÷òàþò î ðóæüå è ïàëêå. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 07:01 |
|
---|---|---|
6 ñòðóí |
>À ÷òîá äåëà ïîøëè íåïëîõî, >Ìå÷òàþò î ðóæüå è ïàëêå. Ãîñïîä, ìå÷òàþùèõ î ïàëêå, È, áåç øòàíîâ ñòîÿùèõ ðàêîì, Óæå íàâåêè íå èñïðàâèòü... Áûòü ìîæåò, òîêà ëîìîì â ñðàêó... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 08:36 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
Ïåäðèîòàì ïðîøëîãî òàê æàëêî, Ãðûçåò èõ íîñòàëüãèÿ, ÷óòü íå ïëà÷óò, Ìå÷òàþò, ÷òîá áûëà ïîòîëùå ïàëêà, È ÷òîáû èõ ñíîøàë óñàòûé ìà÷î. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 13:31 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ |
Ïîêóäà ñòàðöû ëèøü ìå÷òàþò, Þíöîâ óæ òðàõàþò ïîâñþäó. Îíè ïîêà íå çàìå÷àþò, Âåäü ïîâñåìåñòíî èì âíóøàþò, Î òîì, ÷òî èõ áåçìåðíî ëþáÿò! |
|
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà, êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü, íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà... |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 13:42 |
|
---|---|---|
|
*** *** >Ïåäðèîòàì ïðîøëîãî òàê æàëêî, >Ãðûçåò èõ íîñòàëüãèÿ, ÷óòü íå ïëà÷óò, Äà, ÏÀÒÐÈîòû íûí÷å íå â ïî÷åòå. Ñâîáîäíûé ðûíîê – ýòî âàì íå øóòêè. Îñòàëèñü â íàøåì ïðîøëîì ÏÀÒÐÈîòû. À â íàñòîÿùåì - òîëüêî ÏÀÒÐÈòóòêè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 19:54 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Îñòàëèñü â íàøåì ïðîøëîì ÏÀÒÐÈîòû. >À â íàñòîÿùåì - òîëüêî ÏÀÒÐÈòóòêè. Ñêàçàíî ìåòàôîðè÷íî, À ãëàâíîå - ñàìîêðèòè÷íî. >Ïîêóäà ñòàðöû ëèøü ìå÷òàþò, >Þíöîâ óæ òðàõàþò ïîâñþäó. >Îíè ïîêà íå çàìå÷àþò, >Âåäü ïîâñåìåñòíî èì âíóøàþò, >Î òîì, ÷òî èõ áåçìåðíî ëþáÿò! Ïîçâîëþ âîïðîñ íåâèííûé: Áûòü ìîæåò, ÷óâñòâî âçàèìíîå? |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 20:12 |
|
---|---|---|
|
>Ñêàçàíî ìåòàôîðè÷íî, >À ãëàâíîå - ñàìîêðèòè÷íî. > Íåçà÷åò, Ñåìèêðûë. Ýòî óæå äåòñêèé ñàä, "ãîâîðèëîñü íà òèáÿ, àáèðíóëîñü íà ñèáÿ". Òû òîãäà óæå íå âûäðþ÷èâàéñÿ è ïðîçîé èçëàãàé, åñëè â ñòèõàõ êðîìå êàê "ñàìäóðàê" íè íà øî íå òÿíåøü. Òàêøî "ïàòðèòóòêè" - ãäå ïëàòÿò òàì è Ðîäèíà - ýòî ê íûíåøíèì. Õîòü òû è ïûòàåøüñÿ ê ìîåìó ñëîâîòâîð÷åñòâó ïðèìàçàòüñÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 20:25 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Õîòü òû è ïûòàåøüñÿ ê ìîåìó ñëîâîòâîð÷åñòâó ïðèìàçàòüñÿ. Íåò, ýòî òû ïðèìàçàëñÿ ê ìîåé òåìå. Íî çà îòñóòñòâèåì àðãóìåíòîâ âñå ñâåë ê ñåêñó |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 20:42 |
|
---|---|---|
|
íèçà÷0ò, íèçà÷0ò. Èäè íà òåêñòîâèêè, òðåíèðóéñÿ. ß íèêîìó íå ñêàæó, ÷òî òû äî "ñàìäóðàêà" äîêàòèëñÿ. Äàâàé åùå öûòàòêî â ìåòð "ïî÷åìó òàê õîðîøî ñòàëî íà Ðóñè æèòü" - è íà òåêñòîâèêè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 21:01 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>íèçà÷0ò, íèçà÷0ò. Èäè íà òåêñòîâèêè, òðåíèðóéñÿ. ß íèêîìó íå ñêàæó, ÷òî òû äî "ñàìäóðàêà" äîêàòèëñÿ. >Äàâàé åùå öûòàòêî â ìåòð "ïî÷åìó òàê õîðîøî ñòàëî íà Ðóñè æèòü" - è íà òåêñòîâèêè. À ÿ äóìàë, òû íà ñëîâî "ïåäðèîòû" ñèëüíåå îáèäèøüñÿ. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 14:15 |
|
---|---|---|
|
>À ÿ äóìàë, òû íà ñëîâî "ïåäðèîòû" ñèëüíåå îáèäèøüñÿ. Íåò, íó ñ ÷åãî âäðóã? Åñòü æå ìàðêèðóþùèå îñêîðáëåíèÿ. Åñëè êòî-òî, íàïðèìåð, ðîäíîãî îòöà íàçûâàåò "õóéöîì" - ýòî æå òîëüêî î íåì ãîâîðèò, à íå î ðîäèòåëå. Èëè, íàïðèìåð, çàÿâëÿåò "ðîäèíà - ãàâíî", ïàòðèîòû - "ïåäðèîòû". È òàê äàëåå, ìàòü - ñóêà, æåíà - áëÿäü, äåòè - äîëáîåáû... Òóò òîæå ïîíÿòíî áåç ïîäñòðî÷íèêà - êòî åñòü êòî. Êàêèì áû íè áûë "óñàòûé ìà÷î", îñêîðáëÿÿ òó ýïîõó òû òîëüêî ñåáÿ îïóñêàåøü. Áûëà ýïîõà òèòàíîâ, áûëè òèòàíû - õîðîøèå è ïëîõèå, âñÿêèå. À ñåé÷àñ ÷åðâè, æèâóùèå â çàñîõøåì ãàâíå ýòèõ òèòàíîâ, è äîåäàþùèå îñòàòêè îðãàíèêè, äàþò òèòàíàì îöåíêè. Êîãî, ïðîñòè, åáóò èõ îöåíêè? Íó âîò ïîäóìàé ëîãè÷åñêè - êîãî? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 14:39 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>íàïðèìåð, çàÿâëÿåò "ðîäèíà - ãàâíî", ïàòðèîòû - "ïåäðèîòû". ß òàêîãî íå ãîâîðèë. Òû ñàì çàÿâèë >Îñòàëèñü â íàøåì ïðîøëîì ÏÀÒÐÈîòû à êîãäà ÿ ðàçâèë ìûñëü, ïî÷åìó-òî ñèëüíî îáèäåëñÿ.  äåéñòâèòåëüíîñòè, ñëîâî "ïåäðèîòû" - ýòî àíàëîã "ëèáåðàñòîâ" è "äåìøèçû". ß, êàê òû äîëæåí áûë çàìåòèòü, ïîäîáíûå òåðìèíû ñòàðàþñü íå óïîòðåáëÿòü. Íî êàê ïðèêàæåøü ðåàãèðîâàòü íà òàêîå? >Îíî íàì íàõ è íå íàäî >Ïîñìîòðèøü - âðîäå ãðóáî òðàõàþò... >òîêà ëîìîì â ñðàêó >Åáåò èõ ñ õîõîòîì è ñâèñòîì, Ïðèõîäèòñÿ îòâå÷àòü â òîì æå äóõå. > îñêîð#### òó ýïîõó òû òîëüêî ñåáÿ îïóñêàåøü. Áûëà ýïîõà òèòàíîâ, áûëè òèòàíû - õîðîøèå è ïëîõèå, âñÿêèå. À ñåé÷àñ ÷åðâè, æèâóùèå â çàñîõøåì ãàâíå ýòèõ òèòàíîâ, è äîåäàþùèå îñòàòêè îðãàíèêè, äàþò òèòàíàì îöåíêè. Ñ êàêîé ñòàòè òû ñ÷èòàåøü ñåáÿ âïðàâå îïðåäåëÿòü, êàêóþ ýïîõó ìîæíî îñêîðáëÿòü, à êàêóþ – íåëüçÿ? ß êàê ðàç ñïîêîéíî îòíîøóñü êî âñåì ýïîõàì.  îòëè÷èå îò íåêîòîðûõ… |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 15:36 |
|
---|---|---|
|
>>íàïðèìåð, çàÿâëÿåò "ðîäèíà - ãàâíî", ïàòðèîòû - "ïåäðèîòû". >ß òàêîãî íå ãîâîðèë. Äîñëîâíî - íåò, ñëàâà áîãó. Íî ÿ è íå óòâåðæäàë, ÷òî òû ãîâîðèë. >à êîãäà ÿ ðàçâèë ìûñëü, ïî÷åìó-òî ñèëüíî îáèäåëñÿ. Äà ñ ÷åãî òû âçÿë? ß, åñëè ÷åñòíî, ïðîñòî ïîãëóìèëñÿ íåìíîãî. Òàì æåø ñìàéëàìè âñå çàëåïëåíî. ß íå ñîáèðàëñÿ íè îáèæàòü, íè îáèæàòñüÿ. >ß, êàê òû äîëæåí áûë çàìåòèòü, ïîäîáíûå òåðìèíû ñòàðàþñü íå óïîòðåáëÿòü. Íî êàê ïðèêàæåøü ðåàãèðîâàòü íà òàêîå? Íó òàê âåäü, äåéñòâèòåëüíî, åáóò... èëè ñíîøàþò.  çàâèñèìîñòè îò ïàðàäèãìû è òåðìèíîëîãèè. Ïîëó÷àþò óäîâîëüñòâèå îò. Øî ÿ ìîãó ïîäåëàòü? Öèíè÷íîå èñïîëüçîâàíèå áîëüøèíñòâà ìåíüøèíñòâîì äëÿ ëè÷íîãî óäîñîëüñòâèÿ - íàëèöî. Íó, íàçîâè ïî-äðóãîìó... ñóòü-òî íå èçìåíèòñÿ. *** >> îñêîð#### òó ýïîõó òû òîëüêî ñåáÿ îïóñêàåøü. Áûëà ýïîõà òèòàíîâ, áûëè òèòàíû - õîðîøèå è ïëîõèå, âñÿêèå. À ñåé÷àñ ÷åðâè, æèâóùèå â çàñîõøåì ãàâíå ýòèõ òèòàíîâ, è äîåäàþùèå îñòàòêè îðãàíèêè, äàþò òèòàíàì îöåíêè. >Ñ êàêîé ñòàòè òû ñ÷èòàåøü ñåáÿ âïðàâå îïðåäåëÿòü, êàêóþ ýïîõó ìîæíî îñêîðáëÿòü, à êàêóþ – íåëüçÿ? ß êàê ðàç ñïîêîéíî îòíîøóñü êî âñåì ýïîõàì.  îòëè÷èå îò íåêîòîðûõ… Ñåìèêðûë, ìàñøòàá ýïîõè - âåùü îáúåêòèâíàÿ è îïðåäåëÿåòñÿ óðîâíåì äîñòèæåíèé. Íûíåøíÿÿ ýïîæà - âðåìÿ íè÷òîæíûõ äåë. ×òî ñëó÷èëîñü? Åâðîâèäåíèå âûèãðàëè? Íåáîñêðåá ïîñòðîèëè? Ïîâûñèëè ïåíñèþ?  ÑÑÑÐ äåëà áûëè íåìíîãî äðóãîãî ðîäà. Âî âñåõ ñôåðàõ - ñîöèàëüíûõ, òåõíè÷åñêèõ - ëþáûõ. Ïîãîëîâíàÿ ãðàìîòíîñòü, ïîëíàÿ ëèêâèäàöèÿ íåêîòîðûõ ýíäåìè÷íûõ çàáîëåâàíèé, ñîëèäàðíàÿ ïåíñèÿ, ïðîðûâ â êîñìîñ. Çàìåòü - âñå âïåðâûå â ìèðå. Ýòî äåëà òèòàíîâ, êàìðàä. Èòàëüÿíöû, áóäó÷è â ñðåäíèå âåêà íè÷òîæíîé íàöèåé, ïîñòîÿííî ïðèìàçûâàëèñü ê âåëè÷èþ Ðèìà. Ðèì òîæå æåñòîê áûë, ïîë-ìèðà çàâîåâàë... íî çàâîåâàòåëåé äîôèãà áûëî, âñå èñ÷åçëè - à Ðèì âåëèê. Ïîòîìó ÷òî çàêîíû, äîðîãè, èñêóññòâî. Íåñîìíåííî - è ìà÷î ñ äóáèíêàìè áûëè. Íî îñòàëèñü èìåííî äîðîãè è çàêîíû. À ïîòîì áûëî âåñòãîòñêîå íè÷òîæåñòâî è "÷åðâè â äåðüìå òèòàíîâ", êîòîðûå íà ýòîì îñíîâàíèè ñ÷èòàþò ñåáÿ èõ íàñëåäíèêàìè. Ìíå ãðóñòíî äóìàòü î òîì, ÷òî êîãäà ïðà-ïðà-ïðà-ïðàâíóêè áóäóò ãîäèòüñÿ ñâîåé ïðè÷àñòíîñòüþ ê ÑÑÑÐ, îíè ìîãóò áûòü òàêèì æå "èòàëüÿíñêèì íè÷òîæåñòâîì" ñ âåëè÷àéøèìè äîñòèæåíèÿìè íàâðîäå "ïðîáèëèñü â ïîëóôèíàë", "ðàçîáðàëè àêâåäóê - ïîñòðîèëè õëåâ", "íàñ ïîñåòèë âîæäü Àìåðèêàíèè", "âûïóñòèëè íîâûé òðîëëåéáóñ". Ìîæíî ñïîêîéíî ê ýòîìó îòíîñèòüñÿ. Äàæå ÏÐÈÄÅÒÑß ñïîêîéíî ê ýòîìó îòíîñèòüñÿ, ïîòîìó ÷òî ïåðñîíàëüíî äëÿ íàñ âðåìÿ òèòàíîâ êîí÷èëîñü. Öåíòð Ìèðà óøåë â äðóãèå ìåñòà. Íî çàòî ìîæíî êóïèòü "Ôîðä Ôîêóñ" â êðåäèò. Êàæäîìó ñâîå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 17:28 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Íó òàê âåäü, äåéñòâèòåëüíî, åáóò... èëè ñíîøàþò.  çàâèñèìîñòè îò ïàðàäèãìû è òåðìèíîëîãèè. Ïîëó÷àþò óäîâîëüñòâèå îò. Øî ÿ ìîãó ïîäåëàòü? Öèíè÷íîå èñïîëüçîâàíèå áîëüøèíñòâà ìåíüøèíñòâîì äëÿ ëè÷íîãî óäîñîëüñòâèÿ - íàëèöî. Íó, íàçîâè ïî-äðóãîìó... ñóòü-òî íå èçìåíèòñÿ. Âîò ÿ è ãîâîðþ - ïåäðèîòû. Ïîñòîÿííî âñïîìèíàåòå î ïåäåðàñòèè. >ïåðñîíàëüíî äëÿ íàñ âðåìÿ òèòàíîâ êîí÷èëîñü  áîëüøèíñòâå äðóãèõ ñòðàí îíî òîæå êîí÷èëîñü. Òåáå áû òîæå ïåðåñòàòü æèòü âîñïîìèíàíèÿìè. >îíè ìîãóò áûòü òàêèì æå "èòàëüÿíñêèì íè÷òîæåñòâîì" Çàîäíî è èòàëüÿíöåâ îáèäåë. À îíè òîæå ãîðäÿòñÿ òèòàíîì Ìóññîëèíè. Íàäåþñü, íåìöåâ íè÷òîæåñòâàìè íå ñ÷èòàåøü? Ó íèõ òîæå íåïëîõèå òèòàíû áûëè... |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 18:07 |
|
---|---|---|
|
>Âîò ÿ è ãîâîðþ - ïåäðèîòû. Ïîñòîÿííî âñïîìèíàåòå î ïåäåðàñòèè. Ñåìèêðûë, ïåäåðàñò - ýòî íå òîò, êòî ãîâîðèò î ïåäåðàñòèè, à òîò êòî æîïó ñ ðàäîñòüþ ïîäñòàâëÿåò. Òû, êàãáû, ïîíÿòèÿ ïóòàåøü. Òû êîãäà èäåøü â çîîïàðê, òîæå àáèçÿíîì ñòàíîâèøüñÿ, äà? Îáåçüÿíû æ, ïîõîäó, î òåáå âîáîùå íå âñïîìèíàþò? >>ïåðñîíàëüíî äëÿ íàñ âðåìÿ òèòàíîâ êîí÷èëîñü > áîëüøèíñòâå äðóãèõ ñòðàí îíî òîæå êîí÷èëîñü. Òåáå áû òîæå ïåðåñòàòü æèòü âîñïîìèíàíèÿìè. Ó òåáÿ îáðåçàíîå ïðåäñòàâëåíèå. "Âðåìÿ òèòàíîâ" â ñòðàíå íàñòóïàåò òîãäà, êîãäà îíà çàäàåò ìèðîâûå ñòàíäàðòû â ÷åì-òî. ÑØÀ çàäàþò ñòàíäàðòû â ãåîïîëèòèêå, ßïîíèÿ, äîïóñòèì, â òåõíîëîãèÿõ... Ïîä ýòîò êðèòåðèé Ðîññèÿ ïîäõîäèò ðàçâå ÷òî â ñòàíäàðòàõ ãóëüáû îëèãàðõîâ íà êóðîðòàõ. *** >>îíè ìîãóò áûòü òàêèì æå "èòàëüÿíñêèì íè÷òîæåñòâîì" >Çàîäíî è èòàëüÿíöåâ îáèäåë. À îíè òîæå ãîðäÿòñÿ òèòàíîì Ìóññîëèíè. Ñåìèêðûë, åñëè òû ìîèõ àëëþçèé íå ïîíèìàåøü, òû òàê è ñêàæè. ß íå îáèæóñü. Áóäó ñ òîáîé êàê ñ êëèìîì ðàçãîâàðèâàòü, íà ïàëüöàõ. Åñëè äëÿ òåáÿ ìåñòî â ìèðîâîé öèâèëèçàöèè Ðèìà è Èòàëèè âðåìåí Ìóññîëèíè ðàâíîçíà÷íû, òî íàäî ñðî÷íî ñíèæàòü òðåáîâàíèÿ ê òåáå, êàê ê îïïîíåíòó. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 19:00 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>ïåäåðàñò - ýòî íå òîò, êòî ãîâîðèò î ïåäåðàñòèè, à òîò êòî æîïó ñ ðàäîñòüþ ïîäñòàâëÿåò Òû òàê è íå ïîíÿë ðàçëè÷èÿ ìåæäó ïåäðèîòîì è ïåäåðàñòîì. À åùå ôèëîëîã. > "Âðåìÿ òèòàíîâ" â ñòðàíå íàñòóïàåò òîãäà, êîãäà îíà çàäàåò ìèðîâûå ñòàíäàðòû â ÷åì-òî. ÑØÀ çàäàþò ñòàíäàðòû â ãåîïîëèòèêå, ßïîíèÿ, äîïóñòèì, â òåõíîëîãèÿõ... Ïîä ýòîò êðèòåðèé Ðîññèÿ ïîäõîäèò ðàçâå ÷òî â ñòàíäàðòàõ ãóëüáû îëèãàðõîâ íà êóðîðòàõ. Çíà÷èò, òû íå ñîâñåì ïîíÿòíî âûðàçèëñÿ. Ïî Óøàêîâó, Òèòàí - ÷åëîâåê, îòëè÷àþùèéñÿ âûäàþùåéñÿ, èñïîëèíñêîé ìîùüþ óìà, ãåíèÿ, äåÿòåëüíîñòè. À òî, î ÷åì òû ãîâîðèøü, ðåçóëüòàò äåÿòåëüíîñòè íå îòäåëüíûõ ãåíèåâ, à øèðîêèõ ìàññ. Äà, ñòàíäàðòîâ ïîçèòèâíûõ íåò. Íî èõ íåò óæå ãäå-òî ñ ñåìèäåñÿòûõ ãîäîâ. >Åñëè äëÿ òåáÿ ìåñòî â ìèðîâîé öèâèëèçàöèè Ðèìà è Èòàëèè âðåìåí Ìóññîëèíè ðàâíîçíà÷íû, òî íàäî ñðî÷íî ñíèæàòü òðåáîâàíèÿ ê òåáå, êàê ê îïïîíåíòó. Îïÿòü ïðèïèñûâàåøü, ÷òî ÿ íå ãîâîðèë. Íàäî ñðî÷íî ïåðåõîäèòü íà ñòèõè. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 19:52 |
|
---|---|---|
|
>Òû òàê è íå ïîíÿë ðàçëè÷èÿ ìåæäó ïåäðèîòîì è ïåäåðàñòîì. À åùå ôèëîëîã. Òóò äàæå ñïîðèòü íå áóäó. Ôèëîëîã - ýòî íå ñïåöèàëèñò íè â ïåðâîì, íè âî âòîðîì. Íî îìîôîíè÷åñêîå ñõîäñòâî çàìåòíî äàæå íåñïåöèàëèñòó. Íàäåþñü, òîãäà, òû ïîíÿë ïî÷åìó ÿ ïðèìåíèë ñëîâî "ïàòðèòóòêà". *** >À òî, î ÷åì òû ãîâîðèøü, ðåçóëüòàò äåÿòåëüíîñòè íå îòäåëüíûõ ãåíèåâ, à øèðîêèõ ìàññ. >Äà, ñòàíäàðòîâ ïîçèòèâíûõ íåò. Íî èõ íåò óæå ãäå-òî ñ ñåìèäåñÿòûõ ãîäîâ. Òû îïÿòü íå ïîíÿë ìåíÿ. Ñòàíäàðò è íå äîëæåí áûòü ïîçèòèâíûì. Ñòàíäàðò - îí ñàì ïî ñåáå. Âî âñåì. Ýòî, ãðóáî ãîâîðÿ, àìïëèòóäà ãîñóäàðñòâåííûõ äâèæåíèé, êîòîðûå íå ðàññìàòðèâàþòñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ ìîðàëè, à òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ ãîñóäàðñòâåííîé ïîëüçû. Íåâàæíî, ïðàâîãî áüåøü èëè âèíîâàòîãî - âàæíî ñ êàêîé ñèëîé. ÑÑ-20 "Ñàòàíà" - ýòî ñòàíäàðò, ýòàëîííûé óðîâåíü óãðîçû. "Ìû íàïóñòèì íà âàñ íàíîðîáàòîâ" - ýòî ïîíòû êàðëèêîâ, äîñòðîèâøèõ êîðàáëü, çàëîæåííûé åùå ïðè Àíäðîïîâå. Êàðáèñêèé êðèçèñ - ýòî ýòàëîí ðåàêöèè íà óãðîçó. Ðåàêöèÿ íà ÏÐÎ â Ïîëüøå - ýòî ïîðîñÿ÷èé âèçã. ÑÑÑÐ óãðîæàë íåïîñðåäñòâåííî ÍÀÒÎ, Ðîññèÿ òåïåðü óãðîæàåò ðàçâå ÷òî Óêðàèíå, êîòîðàÿ õî÷åò â ÍÀÒÎ âñòóïèòü - â ýòî æå âðåìÿ ïðîâîäèò â ÍÀÒÎ ìàíåâðû, ïîòîìó ÷òî íà ñàìî ÍÀÒÎ õâîñò ïîäíÿòü óæå íå ìîæåò. ×óâñòâóåøü äåãðàäàöèþ ýòàëîíà? Îò íåïîñðåäñòâåííîãî ïðîòèâîäåéñòâèÿ â ñòèëå "à â ðûëî?" - äî "íå äðóæè ñ íèì" è "ïåðåäàé åìó, ÷òî îí äóðàê" Âîéñêà â Àôãàíèñòàíå - ýòàëîí ãåîïîëèòèêè. Òåïåðü â Àôãàíèñòàíå àìåðèêàíñêèå âîéñêà (èì, ñöóêî, íóæíåå), à ðîññèéñêàÿ ãåîïîëèòèêà îãðàíè÷èâàåòñÿ Þæíîé Îñåòèåé. Ãäå èãðû òèòàíîâ, à ãäå âîçíÿ êàðëèêîâ - ïîÿñíÿòü íå íàäî? Ýòàëîí âëèÿíèÿ - Âüåòíàì. "Ñâîèõ íå áðîñàòü" - çàëîã òîãî, ÷òî ñîþçíèêè áóäóò ïî âñåìó ãëîáóñó. Êóáèíñêèå âðà÷è äî ñèõ ïîð ëå÷àò áåñïëàòíî ïîñò-ñîâåòñêèõ äåòåé. Ïðîñòè, êàêèå ãåîïîëèòè÷åñêèå ñîþçíèêè ìîãóò áûòü ó Ðîññèè ïîñëå Ñåðáèè? Òîëüêî òàêèå, êîòîðûå "çà äåíüãè è äî ïåðâîãî âûñòðåëà". Íó è òàê äàëåå. Ýòî è åñòü ñòàíäàðòû. Èì ñîîòâåòñòâóþò òîëüêî òå, êòî èõ çàäàåò. Òèòàíû, ïàíèìàåø. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 20:18 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ýòî, ãðóáî ãîâîðÿ, àìïëèòóäà ãîñóäàðñòâåííûõ äâèæåíèé, êîòîðûå íå ðàññìàòðèâàþòñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ ìîðàëè, à òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ ãîñóäàðñòâåííîé ïîëüçû. Íåâàæíî, ïðàâîãî áüåøü èëè âèíîâàòîãî - âàæíî ñ êàêîé ñèëîé. Íè÷åãî ñåáå, çàãíóë. Ïî òâîåé ëîãèêå, ñàìûì áîëüøèì òèòàíîì 20 âåêà áûëà ãèòëåðîâñêàÿ Ãåðìàíèÿ. À ÷òî ñèëû ïðåæíåé íåò - íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. Òàê çàêàí÷èâàëè ñâîé ïóòü âñå çíàìåíèòûå èìïåðèè. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Çàêðûòàÿ òåìà