| Àâòîð |
Òåìà: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó?
Âðåìÿ: 02.04.2008 05:45 |
|
|---|---|---|
|
7wing
|
Äàâàéòå ïîñìîòðèì íà òî, ÷òî íóæíî äëÿ óñòîé÷èâîãî áûñòðîãî ðàçâèòèÿ ýêîíîìèêè. Çäåñü ìû ñòàëêèâàåìñÿ ñ òåì, ÷òî ìàññîâîå ñîçíàíèå, êàê êîìïüþòåð âèðóñàìè, çàðàæåíî ìèôàìè. ×àñòü ìèôîâ ìîæíî íàçâàòü ëèáåðàëüíûìè: èõ ïîñûë â òîì, ÷òî ñòîèò íàì ñíÿòü îãðàíè÷åíèÿ íà âàëþòíûå îïåðàöèè, âñòóïèòü â ÂÒÎ è ïî ìàêñèìóìó ñíèçèòü íàëîãè, êàê ìû òóò æå íà÷íåì äîãîíÿòü Ïîðòóãàëèþ è äðóãèå ðàçâèòûå ñòðàíû. Äðóãîé, ãîñóäàðñòâåííè÷åñêèé, ìèô ãëàñèò, ÷òî íàì íóæíî ðåçêî óñèëèòü âåäóùóþ ðîëü ãîñóäàðñòâà, è òîãäà ìû òîæå íà÷íåì î÷åíü áûñòðî ðàñòè, âñåõ äîãîíèì è ïåðåãîíèì. Äàâàéòå ïîñìîòðèì, íàñêîëüêî ðàáîòîñïîñîáíû â æèçíè ýòè êîíöåïöèè. Íà÷íåì ñ ëèáåðàëüíîé. Íóæíî ïîñìîòðåòü íà ìåæäóíàðîäíûé îïûò. Òàêîé àíàëèç íåäàâíî áûë ïðîèçâåäåí â ðàáîòå “Ñòðàòåãèè ðîñòà” ïðîôåññîðà Ãàðâàðäà Ðîäðèêà. Ïðîôåññîð Ðîäðèê ãîâîðèò: äàâàéòå ïîñìîòðèì, ïðåæäå âñåãî, êòî ó íàñ ÷åìïèîíû ðîñòà. Îêàçûâàåòñÿ, ÷òî çà ïîñëåäíèå ïîëâåêà âñå ÷åìïèîíû ñîñðåäîòî÷èëèñü â îäíîì ðåãèîíå: ýòî Âîñòî÷íàÿ è Þãî-Âîñòî÷íàÿ Àçèÿ. Ñíà÷àëà ýòî áûëà ßïîíèÿ, ïîòîì Þæíàÿ Êîðåÿ, Òàéâàíü, Ãîíêîíã, Ñèíãàïóð; â ïîñëåäíåå âðåìÿ — Êèòàé, Ìàëàéçèÿ. È îêàçûâàåòñÿ, ÷òî òå ñòðàíû, êîòîðûå ÿ íàçûâàë ñíà÷àëà, â ëó÷øåì ñëó÷àå òðîå÷íèêè, ñ òî÷êè çðåíèÿ Âàøèíãòîíñêîãî êîíñåíñóñà, à Êèòàé, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ áåçóñëîâíûì ëèäåðîì â òå÷åíèå ïîñëåäíåé òðåòè âåêà, âîîáùå äåëàë âñå ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíî òîìó, ÷òî áûëî ðåêîìåíäîâàíî. Åñëè ëèáåðàëüíàÿ êîíöåïöèÿ ãîâîðèò, ÷òî íåîáõîäèìî êàê ìîæíî ñêîðåå ïðîâåñòè ïðèâàòèçàöèþ, ÷òî äîëæíà áûòü ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü, òî â þãî-âîñòî÷íûõ ñòðàíàõ ñîáñòâåííîñòü áûëà ñìåøàííàÿ, à â Êèòàå îãðàíè÷åíèÿ äëÿ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè ñîõðàíÿþòñÿ äî ñèõ ïîð. Äî ñåðåäèíû 90-õ ãîäîâ äâèãàòåëåì êèòàéñêîãî ðîñòà áûëè ìóíèöèïàëüíûå ìåðîïðèÿòèÿ, êîòîðûå íàõîäèëèñü â ìóíèöèïàëüíîé ñîáñòâåííîñòè. Âòîðîé ïðèíöèï: ãîñóäàðñòâî äîëæíî êàê ìîæíî ìåíüøå âìåøèâàòüñÿ â ýêîíîìèêó. ×òî ïðîèñõîäèëî â ýòèõ ñòðàíàõ: â Þæíîé Êîðåå ãîñóäàðñòâî ñàìî ñîçäàâàëî ìîíñòðîâ âðîäå íàøèõ ÔÏÃ, êîòîðûå òàì íàçûâàëèñü ÷åáîëè, è ñàìî èì óêàçûâàëî, ÷åì èì çàíèìàòüñÿ, êàêèìè âèäàìè äåÿòåëüíîñòè. Ïîääåðæêà îïðåäåëåííûõ îòðàñëåé áûëà è íà Òàéâàíå, è â ßïîíèè. Äàëåå: äîëæíà áûòü ëèáåðàëèçàöèÿ âàëþòíîãî êóðñà è ïîòîêîâ êàïèòàëà.  Þæíîé Êîðåå òîëüêî ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî áûëè ëèáåðàëèçîâàíû êàïèòàëüíûå ïîòîêè. Ïðè ýòîì ÷åìïèîíàìè ëèáåðàëèçàöèè çà ïîñëåäíèå äåñÿòèëåòèÿ áûëè ñòðàíû Þæíîé Àìåðèêè. Îäíàêî çà î÷åíü íåáîëüøèìè èñêëþ÷åíèÿìè íèêòî èç íèõ íå äîáèëñÿ ñóùåñòâåííîãî óñïåõà, òàê ÷òî îíè íèêàê íå ìîãóò áûòü îáðàçöàìè äëÿ ïîäðàæàíèÿ. Âûâîä èç ýòîãî òàêîé: íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî ëèáåðàëüíûå ðåêîìåíäàöèè âîîáùå íå ðàáîòàþò. Íî íå ñòîèò ïîíèìàòü èõ ñëèøêîì áóêâàëüíî. Âñå ýòî ïðàâèëüíî, íî ðàññìàòðèâàòü ýòî íàäî êàê êîíå÷íóþ öåëü ðàçâèòèÿ. Óñïåõà äîáèâàåòñÿ íå òîò, êòî íàïðÿìóþ èäåò ê ýòîé öåëè, à òîò, êòî íàõîäèò ñâîé ñîáñòâåííûé ïóòü, ñîîòâåòñòâóþùèé ñïåöèôèêå íàöèîíàëüíîé ýêîíîìèêè, ñïåöèôèêå íàöèîíàëüíîãî õàðàêòåðà. Èìåííî ýòè ñòðàíû äîáèâàþòñÿ óñïåõà. Ýêîíîìèñòû ëèáåðàëüíîãî íàïðàâëåíèÿ, ñïðàâåäëèâî ïðîòåñòóÿ ïðîòèâ ñîçäàíèÿ ìîùíîãî ãîñóäàðñòâà, ãîâîðÿò, ÷òî ÷åì ìåíüøå ãîñóäàðñòâà, òåì ëó÷øå. Ïîýòîìó ÷åì ìåíüøå íàëîãîâ, òåì ëó÷øå è òàê äàëåå. Íî ïðè ýòîì îíè óïóñêàþò òî, ÷òî â ýòîì ñëó÷àå ó íàñ íå áóäåò è ýôôåêòèâíîãî ãîñóäàðñòâà, à îíî íåîáõîäèìî äëÿ òîãî, ÷òîáû ýêîíîìèêà ìîãëà ðàçâèâàòüñÿ. Ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ âåçäå, ÷òî áû ìû íè âçÿëè. Áûëè, íàïðèìåð, èññëåäîâàíèÿ ðåçóëüòàòîâ óâåëè÷åíèÿ çàòðàò íà çäðàâîîõðàíåíèå: ïðèâîäèò ëè ýòî ê ìåíüøåé ñìåðòíîñòè, ê ìåíüøåé çàáîëåâàåìîñòè. Îêàçûâàåòñÿ, ÷òî òàì, ãäå ãîñóäàðñòâî ýôôåêòèâíî, ïðèâîäèò, à òàì, ãäå íåýôôåêòèâíî, — íå äàåò íèêàêîãî ðåçóëüòàòà, òî åñòü äåíüãè ðàñõîäóþòñÿ áåçî âñÿêîãî òîëêó.  óñëîâèÿõ íåýôôåêòèâíîãî ãîñóäàðñòâà íåâîçìîæíî ïðîâåäåíèå íèêàêîé îñìûñëåííîé ïðîìûøëåííîé ïîëèòèêè, êîòîðóþ ïðèìåíÿëè, àçèàòñêèå òèãðû. Ëþáûå íàëîãîâûå ëüãîòû äëÿ ïðèîðèòåòíûõ îòðàñëåé áóäóò èñïîëüçîâàíû äëÿ óêëîíåíèÿ îò íàëîãîâ. Ëþáûå èíâåñòèöèè â ðàçâèòèå ïðèîðèòåòíûõ îòðàñëåé ïðèâåäóò ê òîìó, ÷òî äåíüãè ïîïàäóò ê «ñâîèì». Íèçêîå êà÷åñòâî ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâà, êðîìå íàøèõ íàöèîíàëüíûõ òðàäèöèé, èìååò è îáúåêòèâíûå ýêîíîìè÷åñêèå ïðè÷èíû: ìû î÷åíü áîãàòû ïðèðîäíûìè ðåñóðñàìè — ýòî íàøå íåñ÷àñòüå. Åñëè ãîâîðèòü óïðîùåííî, òî âñå ñèëû óõîäÿò íà áîðüáó çà ðåíòó, è íå îñòàåòñÿ ñèë íà ïðîäóêòèâíóþ ïðîèçâîäèòåëüíóþ äåÿòåëüíîñòü. Ê ñîæàëåíèþ, ó íàñ î÷åíü ìíîãî ýòîé ðåíòû, à ïðè âûñîêèõ öåíàõ íà íåôòü åå åùå áîëüøå, òàê ÷òî ñèë íà ïðî÷óþ äåÿòåëüíîñòü ïðîñòî íå îñòàåòñÿ. Íî âñå-òàêè, êàê ïîêàçûâàþò ýêîíîìè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ, ïî ìåðå òîãî, êàê ýêîíîìèêà ðàñòåò, ñòàíîâèòñÿ áîëåå ýôôåêòèâíîé è ïðîèçâîäèòåëüíîé, ñòàíîâèòñÿ âûãîäíî íå òîëüêî áîðîòüñÿ çà ðåíòó, íî è çàíèìàòüñÿ ïðîèçâîäñòâåííîé äåÿòåëüíîñòüþ, ïîýòîìó ó íàñ åñòü øàíñ. Õîòåëîñü áû íàäåÿòüñÿ, ÷òî, ñ îäíîé ñòîðîíû, ðàçâèòèå íàøåé ýêîíîìèêè, à ñ äðóãîé ñòîðîíû, ðàçâèòèå ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà, ðàçâèòèå ïîëèòè÷åñêîé êîíêóðåíöèè â êîíöå êîíöîâ ïðèâåäóò ê òîìó, ÷òî ó íàñ ïîâûñèòñÿ ýôôåêòèâíîñòü ãîñóäàðñòâåííûõ èíñòèòóòîâ, à âñëåä çà ýòèì íà÷íåò ñîçäàâàòüñÿ ïî-íàñòîÿùåìó ýôôåêòèâíàÿ ýêîíîìèêà. ß íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî íàì íå íóæíà äàëüíåéøàÿ ëèáåðàëèçàöèÿ ýêîíîìèêè. Âûâîä äðóãîé: ïðèìåíåíèå ãîòîâûõ êëèøå, ê ÷åìó, ê ñîæàëåíèþ, ñâîäÿòñÿ ìíîãèå ðåêîìåíäàöèè, ïðîñòî íå ðàáîòàåò. Ðàáîòàåò òâîð÷åñêîå èñïîëüçîâàíèå êàêèõ-òî ýëåìåíòîâ èç ñàìûõ ðàçíûõ ñèñòåì. Ãëàâíîå, ÷òîáû îíè áûëè ïðèñïîñîáëåíû ê äàííîé êîíêðåòíîé ñèòóàöèè, ê äàííîé êîíêðåòíîé ñòðàíå. Òî÷íî òàê æå ÿ íå ïðèçûâàþ, êàê ìíîãèå ïðåäëàãàþò, áðàòü ïðèìåð ñ Êèòàÿ è èäòè èõ êóðñîì. Íàâåðíÿêà, åñëè áû ìû ýòî ñäåëàëè, íå ïîëó÷èëîñü áû íè÷åãî õîðîøåãî, è áûëî áû, âîçìîæíî, åùå õóæå. !!!Äëÿ íàñ åäèíñòâåííûì ñïîñîáîì ñîçäàòü óñïåøíóþ ýêîíîìèêó ÿâëÿåòñÿ ñîçäàíèå ýôôåêòèâíîãî ãîñóäàðñòâà.!!!! Ëåêöèÿ Åâcåÿ Ãóðâè÷à, ïðî÷èòàííàÿ 18 íîÿáðÿ 2004 ãîäà â êëóáå Bilingua â ðàìêàõ ïðîåêòà «Ïóáëè÷íûå ëåêöèè Ïîëèò.ðó». |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.04.2008 07:41 |
|
|---|---|---|
|
Íå âåðíî âûáðàííàÿ ïîëèòèêà íàøåãî ãîñóäàðñòâà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.04.2008 10:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
1.Ãðîìàäíîå êîë-âî ÷èíîâíèêîâ. 2.Æåëàíèå ïîëó÷èòü êàê ìîæíî áîëüøå è ñðàçó. 3.Íåïðàâèëüíûå âíóòðåííèå ïðèîðèòåòû, âûòåêàþùèå èç 1 è 2-ãî. à âûòåêàåò ñëåäóþùèå: ïîêà îò Çàêàç÷èêà äî Ïðîèçâîäèòåëÿ äîõîäèò çàêàç, â ýòó öåïî÷êó âñòðàèâàþòñÿ ìíîãî÷èñëåííûå ïîñðåäíèêè è ÷èíîâíèêè... ñîîòâåòñòâåííî, Ïðîèçâîäèòåëü èìååò ìèíèìàëüíóþ ïðèáûëü(åñëè âîîáùå å¸ èìååò)....è ñîîòâåòñòâåííî ó íåãî íåò áàáëà äëÿ ðàçâèòèÿ ñâîåãî ïðîèçâîäñòâà.... èñõîäÿ èç ýòîãî, âñå íà÷èíàþò ïåðåêëþ÷àòñÿ íà âíåøíèé ðûíîê - òàê êàê òàì âñ¸ áîëåå êà÷åñòâåííî.... äà è òîðãîâëÿ èìïîðòíûì ïðèíîñèò ìãíîâåííóþ ïðèáûëü! Ðîäíîå ïðîèçâîäñòâî ïîñòåïåííî óìèðàåò è ñòðàíà çàãèáàåòñÿ â îáúÿòüÿõ âíåøíåé èíòåðâåíöèè òîâàðà... |
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.04.2008 12:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Âèäèìî ÷èíîâíèêàì è ðóêîâîäèòåëÿì ãîñ êîðïîðàöèé íå âûãîäíî ðàçâèâàòü ýêîíîìèêó. Îáâîðîâûâàòü íàðîä è â ñûðüåâîé ñòðàíå ìîæíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.04.2008 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàñóøåíüêà
|
×èíîâíèêè îäíîçíà÷íî... | |
|
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.04.2008 13:22 |
|
|---|---|---|
|
>à âûòåêàåò ñëåäóþùèå: >ïîêà îò Çàêàç÷èêà äî Ïðîèçâîäèòåëÿ äîõîäèò çàêàç, â ýòó öåïî÷êó âñòðàèâàþòñÿ ìíîãî÷èñëåííûå ïîñðåäíèêè è ÷èíîâíèêè... >ñîîòâåòñòâåííî, Ïðîèçâîäèòåëü èìååò ìèíèìàëüíóþ ïðèáûëü(åñëè âîîáùå å¸ èìååò)....è ñîîòâåòñòâåííî ó íåãî íåò áàáëà äëÿ ðàçâèòèÿ ñâîåãî ïðîèçâîäñòâà.... Êàê òîíêî çàìå÷åíî! Ïðèõîäè òîãäà çà áóëêîé íà ïðîõîäíóþ õëåáçàâîäà. Òàì î÷åðåäü, ïðàâäà, áóäåò - íî íè÷î, íèêòî èç ïîñðåäíèêîâ íå âêëèíèòñÿ. Çà ìîëîêîì, ñîîòâåòñòâåííî - ê êîðîâå.  *** >Îáâîðîâûâàòü íàðîä è â ñûðüåâîé ñòðàíå ìîæíî. Áîëåå òîãî - îáâîðîâûâàòü íàðîä â ñûðüåâîé ñòðàíå îñîáåííî óäîáíî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.04.2008 13:41 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>î÷åðåäü, ïðàâäà, áóäåò - íî íè÷î, íèêòî èç ïîñðåäíèêîâ íå âêëèíèòñÿ. >Çà ìîëîêîì, ñîîòâåòñòâåííî - ê êîðîâå. Åñëè êîðîâà ñîáñòâåííàÿ, î÷åðåäè íå áóäåò. È âîîáùå íèêàêèõ ïðîáëåì. Íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.04.2008 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çà ìîëîêîì, ñîîòâåòñòâåííî - ê êîðîâå. >Åñëè êîðîâà ñîáñòâåííàÿ, î÷åðåäè íå áóäåò. È âîîáùå íèêàêèõ ïðîáëåì. Íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî. Íó åñëè òàê - òî äà. Ó÷èòåñü êîâàòü ãâîçäè è ðàçâîäèòü øåëêîïðÿäà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.04.2008 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
> >>à âûòåêàåò ñëåäóþùèå: >>ïîêà îò Çàêàç÷èêà äî Ïðîèçâîäèòåëÿ äîõîäèò çàêàç, â ýòó öåïî÷êó âñòðàèâàþòñÿ ìíîãî÷èñëåííûå ïîñðåäíèêè è ÷èíîâíèêè... >>ñîîòâåòñòâåííî, Ïðîèçâîäèòåëü èìååò ìèíèìàëüíóþ ïðèáûëü(åñëè âîîáùå å¸ èìååò)....è ñîîòâåòñòâåííî ó íåãî íåò áàáëà äëÿ ðàçâèòèÿ ñâîåãî ïðîèçâîäñòâà.... > >Êàê òîíêî çàìå÷åíî! > >Ïðèõîäè òîãäà çà áóëêîé íà ïðîõîäíóþ õëåáçàâîäà. Òàì î÷åðåäü, ïðàâäà, áóäåò - íî íè÷î, íèêòî èç ïîñðåäíèêîâ íå âêëèíèòñÿ. > >Çà ìîëîêîì, ñîîòâåòñòâåííî - ê êîðîâå. > >*** >>Îáâîðîâûâàòü íàðîä è â ñûðüåâîé ñòðàíå ìîæíî. > ........................... Óçêî ìûñëèòå ÑÝÐ... ß î äðóãîì...
|
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.04.2008 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
>3.Íåïðàâèëüíûå âíóòðåííèå ïðèîðèòåòû Âîò ïðÿì â ÿáëî÷êî. Íå ó âñåõ ïðàâäà. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.04.2008 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñ-ãèòàðà 
|
ýêîíîìèêó òîðìîçèò â ïåðâóþ î÷åðåäü âîðîâñòâî, âçÿòî÷íè÷åñòâî è áþðîêðàòèÿ. | |
|
"Åñòü òàêèå òåëîõðàíèòåëè, áîÿòüñÿ êîòîðûõ äîëæíû ñàìè íàíèìàòåëè" (ñ)
"âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå êàòåãîðèè: îäíà - ýòî òå, ó êîãî ðåâîëüâåð çàðÿæåí, äðóãàÿ - ýòî òå, êòî êîïàåò.....Òû - áóäåøü êîïàòü." (ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.04.2008 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Ó÷èòåñü êîâàòü ãâîçäè è ðàçâîäèòü øåëêîïðÿäà. Áëÿ, ýòî íàäî ôïîäïèñü!! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.04.2008 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
 2010 ã. íà ñòðîèòåëüñòâî äîðîã ãîñóäàðñòâî íàìåðåíî ïîòðàòèòü âäâîå áîëüøå, ÷åì â 2008 ã., à â 2012 ã. — âòðîå áîëüøå, èëè 536 ìëðä ðóá., ðàññêàçàë â÷åðà íà êîëëåãèè Ìèíèñòåðñòâà ôèíàíñîâ ìèíèñòð Àëåêñåé Êóäðèí. Äðóãîé ÷èíîâíèê Ìèíôèíà çíàåò, ÷òî ýòî ïðåäëîæåíèå Ìèíòðàíñà — îí õî÷åò èçìåíèòü ÔÖÏ «Ðàçâèòèå òðàíñïîðòíîé ñèñòåìû», ïðîäëèâ åå äî 2015 ã. «Âîçíèêàåò âîïðîñ: ïîòÿíåì ëè ìû ýòó ñåðüåçíóþ çàäà÷ó?» — ñïðîñèë Êóäðèí. Ðàñõîäû íà çäðàâîîõðàíåíèå íàäî óâåëè÷èòü ñ íûíåøíèõ 4,2% ÂÂÏ äî 7%, êàê â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ, íà îáðàçîâàíèå — ñ 4,1% ìèíèìóì äî 6% ÂÂÏ. Óâåëè÷àòñÿ è ðàñõîäû íà ïåíñèè, åñëè ïîääåðæèâàòü èõ íà óðîâíå 24-26% ñðåäíåé çàðïëàòû: ê 2020 ã. ýòî åùå 3-4% ÂÂÏ, äóìàåò îí. Ñðåäè ãîñóäàðñòâåííûõ ïðèîðèòåòîâ — òðåáóþùàÿ äåíåã èíôðàñòðóêòóðà è ïðîìûøëåííîñòü: àâèàñòðîåíèå, æåëåçíûå äîðîãè, íàïîìíèë ìèíèñòð: «Áóäóò ëè èñïîëíåíû îáÿçàòåëüñòâà ãîñóäàðñòâà, ïðàâèëüíî ëè âåäîìñòâà îðèåíòèðóþò áèçíåñ?» Ïîêà äåíåã õâàòàëî: â 2005 ã. íîìèíàëüíûå ðàñõîäû áþäæåòà âûðîñëè íà 30%, â 2006 ã. — íà 21%, à â 2007 ã. — íà 39% (áåç âûäåëåííûõ ãîñêîðïîðàöèÿì ñðåäñòâ, êîòîðûå îíè áóäóò òðàòèòü íåñêîëüêî ëåò, — íà 26,5%). Ïðèðîñò ðàñõîäîâ â áëèæàéøóþ òðåõëåòêó íàäî îãðàíè÷èòü 9-10%, à äàëüøå — íà 4-5%, èíà÷å äîõîäû îò äîáû÷è íåôòè è ãàçà áóäóò ïðîåäåíû. Ðîññèÿ óæå ñîñòàâëÿåò äîëãîñðî÷íûå ïëàíû ðàçâèòèÿ ýêîíîìèêè, à ôèíàíñîâîãî îáîñíîâàíèÿ ó íèõ íåò, ðåçþìèðîâàë Êóäðèí. ×òîáû ñâåñòè âîåäèíî è ñáàëàíñèðîâàòü äîëãîñðî÷íûå ðàñõîäíûå ïëàíû âåäîìñòâ ñ äîõîäàìè, Ìèíôèíó íóæåí äîëãîñðî÷íûé ïëàí. Ìîäåëü åãî ïîäãîòîâêè âåäîìñòâî ðàçðàáîòàåò ê 1 àâãóñòà, à ñàì ïëàí — â ýòîì ãîäó.  Âåëèêîáðèòàíèè åñòü ôèíïëàí íà 50 ëåò, â ÑØÀ — íà 75.  ôèíïëàíå áóäåò ìèíèìóì äâà âàðèàíòà — áàçîâûé (êîíñåðâàòèâíûé) è íà ñëó÷àé, åñëè áóäóò ïðîâåäåíû ñòðóêòóðíûå ðåôîðìû. Íåôòü áóäåò äåøåâåòü, à åñëè äàæå è íåò — Ðîññèÿ âñå ðàâíî â áëèæàéøèå 15 ëåò ñòîëêíåòñÿ ñ öèêëè÷åñêèì çàìåäëåíèåì òåìïîâ ðîñòà èç-çà íàêîïëåíèÿ â ýêîíîìèêå äèñáàëàíñîâ è äèñïðîïîðöèé (íåõâàòêà ðàáî÷åé ñèëû, ðîñò çàðïëàò áûñòðåå ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà). Ðåñóðñîâ äëÿ âûïîëíåíèÿ öåëåâûõ çàäà÷ ìîæåò íå õâàòèòü è ñöåíàðèè äîëæíû ýòî ó÷èòûâàòü, óâåðåí Êóäðèí. Êîãäà ýêîíîìèêà çàìåäëÿåòñÿ, ãîñóäàðñòâî ìîæåò ïîçâîëèòü ñåáå äåôèöèò, à âî âðåìÿ áûñòðîãî ðîñòà íå äîëæíî íàðàùèâàòü ðàñõîäû: èíà÷å ïðè ñíèæåíèè öåíû íåôòè, êîãäà îñòàíîâèòñÿ ðàñøèðåíèå ñïðîñà, ê êîòîðîìó ïðèâûêëè ýêîíîìè÷åñêèå àãåíòû, «æåñòêàÿ ïîñàäêà» íåìèíóåìà. ×òîáû îáåñïå÷èòü ñáàëàíñèðîâàííîñòü ýêîíîìèêè, «ãîñóäàðñòâî îáÿçàíî ïðîâîäèòü àíòèöèêëè÷íóþ ïîëèòèêó», óáåæäàë Êóäðèí. Ðàäèêàëüíî äðóãîé ïîäõîä ê ôèíàíñîâîìó ïëàíèðîâàíèþ ó ìèíèñòðà ýêîíîìðàçâèòèÿ Ýëüâèðû Íàáèóëëèíîé: ïðèîðèòåòû ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ ïåðâè÷íû, ôèíïëàí äîëæåí èõ ïîääåðæèâàòü. Ýêîíîìèêà ñåðüåçíî íåäîôèíàíñèðîâàíà, ïîä÷åðêíóëà ìèíèñòð Íàáèóëëèíà: «Ìû äîëæíû èçáàâèòüñÿ îò òðåâîæíîãî îùóùåíèÿ, ÷òî äåêëàðèðóåì öåëè, äàæå ïëàíèðóåì, íî íå âñåãäà ìîæåì îáåñïå÷èòü ðåñóðñàìè». Ýêîíîìèñò «Òðàñòà» Åâãåíèé Íàäîðøèí ñ÷èòàåò, ÷òî öèêëîâ ó ìîëîäîãî ðîññèéñêîãî êàïèòàëèçìà ïîêà íåò, à êðèçèñ 1998 ã. «ðóêîòâîðíûé». À Åâñåé Ãóðâè÷ èç Ýêîíîìè÷åñêîé ýêñïåðòíîé ãðóïïû ñïîðèò ñ Íàáèóëëèíîé: ðåàëüíûå ïðîöåíòíûå ñòàâêè îòðèöàòåëüíû, çíà÷èò, èíâåñòèöèîííûé ñïðîñ îòñòàåò îò ïðåäëîæåíèÿ äåíåã; íèêàêîãî íåäîôèíàíñèðîâàíèÿ íåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.04.2008 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ðîññèéñêàÿ ýêîíîìèêà ñèëüíî ïåðåãðåòà, îäíàêî åå óñòîé÷èâîñòü ïåðåä ëèöîì ìèðîâîãî ôèíàíñîâîãî êðèçèñà áóäåò âûøå, ÷åì â áîëüøèíñòâå ñòðàí Åâðîïû - çà ñ÷åò ýêñïîðòà ýíåðãîðåñóðñîâ.  öåëîì åâðîïåéöåâ îæèäàþò íå ñàìûå ïðèÿòíûå ñ òî÷êè çðåíèÿ ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà áëèæàéøèå äâà ãîäà, íî áëàãîäàðÿ ëó÷øåìó ïîëîæåíèþ â ôèíàíñîâîé ñôåðå îíè ïåðåæèâóò èõ ãîðàçäî ëåã÷å, ÷åì àìåðèêàíöû. Òàêèå âûâîäû ñîäåðæàòñÿ â äîêëàäå Ìåæäóíàðîäíîãî âàëþòíîãî ôîíäà (ÌÂÔ) "Åâðîïà. Ïåðåîöåíêà ðèñêîâ", êîòîðûé 22 àïðåëÿ ïðåçåíòîâàë â Ìîñêâå ãëàâà ïðåäñòàâèòåëüñòâà ôîíäà â Ðîññèè Íåâåí Ìàòåñ (Neven Mates). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.04.2008 17:08 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>>3.Íåïðàâèëüíûå âíóòðåííèå ïðèîðèòåòû > >Âîò ïðÿì â ÿáëî÷êî. Íå ó âñåõ ïðàâäà. Äà, ÿ óâåðåí, ðàçâèòèå ýêîíîìèêè òîðìîçèò íåâåðíàÿ îðèåíòàöèÿ íàøèõ êàïèòàíîâ... 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.04.2008 17:20 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí 
|
ëåíòÿé-ãóðó,âîò ïðî îðèåíòàöèþ òî÷íî ïîäìå÷åíî, âåäü êðîìå êàê #####àñàìè òàêèõ ëþäåé íàçâàòü ñëîæíî 
|
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.04.2008 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðàçâèòèå ýêîíîìèêè òîðìîçèò íåâåðíàÿ îðèåíòàöèÿ íàøèõ êàïèòàíîâ... Îäíîçíà÷íî, êàçëû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.04.2008 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð 
|
1. íèçêàÿ íðàâñòâåííîñòü, ïîðÿäî÷íîñòü, ÷åñòíîñòü. Ëþäè íå âåðÿò íè â Áîãà íè è íè êàêèå óòîïè÷åñòêèå öåííîñòè. 2. íåò ïðîèçâîäñòâà. Ñïëîøíàÿ òîðãîâëÿ. 3.äíüãè íóæíî ñäåëàòü íå áóìàæíûìè à ìåäíûìè. ñåðåáðÿííûìè, çîëîòûìè è äð. äðàã ìåòàëëû. Èíôëÿöèè íå áóäåò. 4. çàêðûòü âñå êîíòîðû ñïåêóëèðóþùèå íà ðàçíèöå êóðñîâ âàëþò è äð. çàâåäåíèÿ íå ïðîèçâîäÿùèå ìàò. öåííîñòè è èìåþùèå áîëüøóþ ïðèáûëü. è.ò.ä. |
|
|
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.04.2008 23:47 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Äóðàêè è äîðîãè 
|
|
|
i love you too
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.04.2008 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson 
|
×îòà ìåíÿ çà##### âñ¸ ÷èòàòü ïðî ýòó ýôôåêòèâíîñòü-íåýôôåêòèâíîñòü ãîñóäàðñòâà. Âñå ÷òî-òî òàì ñòðîÿò ïëàíû âñÿêèå ïî âîçðîæäåíèþ ýêîíîìèêè, òèïà ñâåòëîå áóäóùåå âîò-âîò íàñòàíåò... À êàê æèëè â ãîâíå - òàê òàì è æèâåì Ïîêà ñàìè ðûïàòüñÿ íå íà÷íåì, íè÷î è íå èçìåíèòüñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.04.2008 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson
|
>1. íèçêàÿ íðàâñòâåííîñòü, ïîðÿäî÷íîñòü, ÷åñòíîñòü. Ëþäè íå âåðÿò íè â Áîãà íè è íè êàêèå óòîïè÷åñòêèå öåííîñòè. >2. íåò ïðîèçâîäñòâà. Ñïëîøíàÿ òîðãîâëÿ. >3.äíüãè íóæíî ñäåëàòü íå áóìàæíûìè à ìåäíûìè. ñåðåáðÿííûìè, çîëîòûìè è äð. äðàã ìåòàëëû. Èíôëÿöèè íå áóäåò. >4. çàêðûòü âñå êîíòîðû ñïåêóëèðóþùèå íà ðàçíèöå êóðñîâ âàëþò è äð. çàâåäåíèÿ íå ïðîèçâîäÿùèå ìàò. öåííîñòè è èìåþùèå áîëüøóþ ïðèáûëü. >è.ò.ä. ãûããûãûãûãûãû àä Êëèì, òû â êàêîì âåêå æèâåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.04.2008 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson
|
>Ëþäè íå âåðÿò íè â Áîãà íè è íè êàêèå óòîïè÷åñòêèå öåííîñòè. Êîíå÷íî æå, ÷òîáû ïîñòðîèòü ñèëüíóþ ýêîíîìèêó, ïåðâûì äåëîì íóæíî ïîâåðèòü â áîãà è "óòîïè÷åñêèå öåííîñòè" ûûûãããû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.04.2008 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
RR, íó, ïðîñòî êàê áû íå ïîìåøàåò.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.04.2008 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
À âîîáùå, òîðìîçèò ðåàëüíî ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó - ðîññèéñêèå ìîçãè. Ïîñòîÿííîå ïðåáûâàíèå â êàêîì-òî íåãàòèâíîì ýãðåãîðå, ïðè÷¸ì ÷óòü ëè íå âñåõ. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.04.2008 17:49 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âûñîêàÿ öåíà íà ýíåðãîðåñóðñû (íåôòü, ãàç, ýëåêòðîýíåðãèÿ) ïðèâåëà ê ñíèæåíèþ ðåíòàáåëüíîñòè ñ/õ è îòñóòñòâèþ ñïðîñà íà ïðîäóêöèþ ìàøèíîñòðîåíèÿ - äàëåå ïî öåïî÷êå - îòñóòñòâèå ñïðîñà - íåðåíòàáåëüíîñòü öåëûõ îòðàñëåé - òðàêòîðî, êîìáàéíî, äâèãàòåëåñòðîåíèå... è ðàçîðåíèå ïðåäïðèÿòèé... ñíèæåíèå ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè íàñåëåíèÿ , äàëåå - êîëëàïñ ýêîíîìèêè... ïèòàíèå íîæêàìè Áóøà... è êàðòîøêîé. Òîðìîçèò òî, íà ÷åì Àáðàìîâè÷ ×åëñè ïîêóïàåò - öåíû íà íåôòü... Òîëüêî ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî è Äóìà ãîòîâà íàçâàòü õîòü çåëåíûõ ÷åëîâå÷êîâ, òîëüêî áû ïðî öåíû íà ýíåðãîðåñóðñû ìîë÷àòü â òðÿïî÷êó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 27.04.2008 08:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ïîñòîÿííîå ïðåáûâàíèå â êàêîì-òî íåãàòèâíîì ýãðåãîðå, ïðè÷¸ì ÷óòü ëè íå âñåõ. àãà àãà |
|
|
i love you too
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 27.04.2008 10:46 |
|
|---|---|---|
|
÷åðåï 
|
ýêîíîìèêó òîðìîçÿòò ðåãèîíû ÿâëÿþùèåñÿ ÷¸ðíûìè äûðàìè. è ýòè ðåãèîíû íàäî ïðîäàòü "×åì ìåíüøå íàðîäîâ â äîëå íà ñèáèðü - òåì ëó÷øå!" (Ñ) Ñåðãåé Åâãåíüåâè÷ Òðîèöêèé |
|
|
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 27.04.2008 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
îòåö Ñåðãèé, ïåðâûé íà ïðîäàæó áóäåøü òû, îê? | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 27.04.2008 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîêà ñàìè ðûïàòüñÿ íå íà÷íåì, íè÷î è íå èçìåíèòüñÿ. >òîðìîçèò ðåàëüíî ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó - ðîññèéñêèå ìîçãè Ïîæàëóé, ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ. Áîëüøå âñåãî âëèÿþò ìåíòàëèòåò, êóëüòóðíûå îñîáåííîñòè. Èçìåíèòü èõ íå òàê-òî ïðîñòî. >Âûñîêàÿ öåíà íà ýíåðãîðåñóðñû (íåôòü, ãàç, ýëåêòðîýíåðãèÿ) ïðèâåëà ê ñíèæåíèþ ðåíòàáåëüíîñòè ñ/õ è îòñóòñòâèþ ñïðîñà íà ïðîäóêöèþ ìàøèíîñòðîåíèÿ - äàëåå ïî öåïî÷êå - îòñóòñòâèå ñïðîñà - íåðåíòàáåëüíîñòü öåëûõ îòðàñëåé - òðàêòîðî, êîìáàéíî, äâèãàòåëåñòðîåíèå... è ðàçîðåíèå ïðåäïðèÿòèé... ñíèæåíèå ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè íàñåëåíèÿ , äàëåå - êîëëàïñ ýêîíîìèêè... ïèòàíèå íîæêàìè Áóøà... è êàðòîøêîé. >Òîðìîçèò òî, íà ÷åì Àáðàìîâè÷ ×åëñè ïîêóïàåò - öåíû íà íåôòü... Ëåíòÿé, òû ïîðàæàåøü. Òû æå âî âðåìÿ ïåðåñòðîéêè áûë âçðîñëûì ÷åëîâåêîì, äîëæåí ïîìíèòü ñèòóàöèþ. Óæå ñêîëüêî ðàç îáñóæäàëè – â ñåðåäèíå 80-õ öåíû íà íåôòü óïàëè. Óïàëè, à íå ïîäíÿëèñü! À ïðàâèòåëüñòâî íåóìåëûìè ïîïûòêàìè åùå óõóäøèëî ñèòóàöèþ, â ðåçóëüòàòå áûëà ðàçâàëåíà ôèíàíñîâàÿ ñèñòåìà. Îòðàñëè, ïðî êîòîðûå òû ãîâîðèøü, áûëè ðåíòàáåëüíûìè, ïîêà ñóùåñòâîâàëà ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà. Ðàáîòàòü â óñëîâèÿõ ðûíêà îêàçàëîñü ãîðàçäî ñëîæíåå. Êîãäà æå â êîíöå 90-õ öåíû íà íåôòü ñòàëè ðàñòè, ïî÷òè ñèíõðîííî ñòàëà ðàñòè ýêîíîìèêà Ðîññèè. Ïîâåçëî. À Ïóòèí îáúÿñíèë âñå äîñòèæåíèÿ ñâîåé ìóäðîé ïîëèòèêîé… |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 27.04.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
> >Îòðàñëè, ïðî êîòîðûå òû ãîâîðèøü, áûëè ðåíòàáåëüíûìè, ïîêà ñóùåñòâîâàëà ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà. Ðàáîòàòü â óñëîâèÿõ ðûíêà îêàçàëîñü ãîðàçäî ñëîæíåå. >Êîãäà æå â êîíöå 90-õ öåíû íà íåôòü ñòàëè ðàñòè, ïî÷òè ñèíõðîííî ñòàëà ðàñòè ýêîíîìèêà Ðîññèè. Ïîâåçëî. À Ïóòèí îáúÿñíèë âñå äîñòèæåíèÿ ñâîåé ìóäðîé ïîëèòèêîé… ß òåáÿ ÷¸, óãîâàðèâàþ íåôòü íå ïðîäàâàòü? È íà Ïóòèíà ìíå õ ïîëîæèòü... ß ãîâîðþ, ÷òî íàäî ñâîèõ ïðîèçâîäèòåëåé ïîääåðæèâàòü, âî âñåì ìèðå òàê äåëàåòñÿ. Êàê - äðóãîé âîïðîñ... Íî ýêîíîìè÷åñêèé ýãîèçì íîðìàëüíàÿ âåùü. Ó íàñ æå íå ýêîíîìè÷åñêèé ýãîèçì, à ýêîíîìè÷åñêèé àëüòðóèçì - ïðîäàäèì íàõ ïîñëåäíèå òðóñû... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 27.04.2008 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Êàê - äðóãîé âîïðîñ... Âîò èìåííî òóò è åñòü ãëàâíûé âîïðîñ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.04.2008 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß òåáÿ ÷¸, óãîâàðèâàþ íåôòü íå ïðîäàâàòü? Òû ìåíÿ óãîâàðèâàåøü, ÷òî âûñîêàÿ öåíà íà ýíåðãîðåñóðñû ïëîõî âëèÿåò íà ïðîìûøëåííîñòü è ñåëüñêîå õîçÿéñòâî. Öèòèðóþ: >Âûñîêàÿ öåíà íà ýíåðãîðåñóðñû (íåôòü, ãàç, ýëåêòðîýíåðãèÿ) ïðèâåëà ê ñíèæåíèþ ðåíòàáåëüíîñòè ñ/õ è îòñóòñòâèþ ñïðîñà íà ïðîäóêöèþ ìàøèíîñòðîåíèÿ À ÿ òåáÿ óãîâàðèâàþ î òîì, ÷òî â ñåðåäèíå 90-õ öåíà áûëà íèçêàÿ, îäíàêî ïîäúåìà ýêîíîìèêè íå íàáëþäàëîñü. >ß ãîâîðþ, ÷òî íàäî ñâîèõ ïðîèçâîäèòåëåé ïîääåðæèâàòü, âî âñåì ìèðå òàê äåëàåòñÿ. Êàê - äðóãîé âîïðîñ... Åñëè òû ïðî ÑØÀ, òî íå çàáûâàé, ÷òî ó íèõ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü â ðàçû áîëüøå. Íàøå ñåëüñêîå õîÿçéñòâî - èçâåñòíàÿ ÷åðíàÿ äûðà. Ðàññêàæè, åñëè çíàåøü, êàêèì îáðàçîì ñëåäóåò åãî ïîääåðæàòü, ÷òîáû äåíüãè íå áûëè ðàçâîðîâàíû, à ïîøëè íà ïîëüçó. >Ó íàñ æå íå ýêîíîìè÷åñêèé ýãîèçì, à ýêîíîìè÷åñêèé àëüòðóèçì - ïðîäàäèì íàõ ïîñëåäíèå òðóñû... Ýòî òû ïðî êîãî? Êòî ó íàñ àëüòðóèñòû? Îëèãàðõè, ãîñêîìïàíèè, èëè ïðàâèòåëüñòâî? Êòî òðóñû ïðîäàåò?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.04.2008 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, îí ïðîñò îáèæåí íà òî, ÷òî äåíüãè ê êîòîðûì îí íå èìååò îòíîøåíèÿ - èäóò ìèìî íåãî. 
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.04.2008 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>1. íèçêàÿ íðàâñòâåííîñòü, ïîðÿäî÷íîñòü, ÷åñòíîñòü. Ëþäè íå âåðÿò íè â Áîãà íè è íè êàêèå óòîïè÷åñòêèå öåííîñòè. ×òî èíòåðåñíî, òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ, íàïðèìåð, ê ÑØÀ. Èëè ê Ãîëëàíäèè. È íè÷åãî, æèâóò ïîëó÷øå ìíèãèõ. Êëèì, òû êëåðèêàë. Ó òåáÿ íà âñå áåäû îäèí îòâåò "ãîñïîäü íà ãðåõè íàøè ïðîãíåâàëñÿ" >3.äíüãè íóæíî ñäåëàòü íå áóìàæíûìè à ìåäíûìè. ñåðåáðÿííûìè, çîëîòûìè è äð. äðàã ìåòàëëû. Èíôëÿöèè íå áóäåò. Ïèçäåö íàñòóïèò â òå÷åíèè ãîäà. Ïðè÷åì îêîí÷àòåëüíûé è áåñïîâîðîòíûé, íà ïðàâíóêîâ õâàòèò. Ïåðå÷èòàéòå áåãëî Ïàðøåâà. Óâåðåí, âåñü Çàïàä ÌÎËÈÒÑß, ÷òîáû Ðîññèÿ ñäåëàëà äåíüãè çîëîòûìè. Âîò âàì, ãðàæäàíå, ïðèìåð êëàññè÷åñêèõ "ñîâåòîâ äóðàêà". Êëèì, òû ðåàëüíî íè÷åãî íå ïîíèìàåøü - èëè òâîè ñîâåòû, ýòî ðåçóëüòàò ðàáîòû òåõ çàïàäíûõ ñòðóêòóð, êîòîðûå ñîçäàëè è ïîääåðæèâàþò ñåêòû, àíàëîãè÷íûå òâîåé? >4. çàêðûòü âñå êîíòîðû ñïåêóëèðóþùèå íà ðàçíèöå êóðñîâ âàëþò è äð. çàâåäåíèÿ íå ïðîèçâîäÿùèå ìàò. öåííîñòè è èìåþùèå áîëüøóþ ïðèáûëü. Ñàìóþ áîëüøóþ ïðèáûëü èìåþò ðåëèãèîçíûå ñåêòû, íàâðîäå òâîåé. Îáÿçàòåëüíûé è íåïîäîò÷åòíûé íàëîã íà ïàñòâó â ðàçìåðå 10% îò îáùåãî äîõîäà, áåç íèêàêèõ ðàñõîäîâ - ýòî ìåãàáèçíåñ. Óñòóïàåò ïî ðåíòàáåëüíîñòè òîëüêî íàðêîòîðãîâëå è ïðîñòèòóöèè. Äà è òî - íå ôàêò. Òîæå çàêðûòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.04.2008 21:04 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>ß ãîâîðþ, ÷òî íàäî ñâîèõ ïðîèçâîäèòåëåé ïîääåðæèâàòü, âî âñåì ìèðå òàê äåëàåòñÿ. Êàê - äðóãîé âîïðîñ... >Åñëè òû ïðî ÑØÀ, òî íå çàáûâàé, ÷òî ó íèõ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü â ðàçû áîëüøå. >Íàøå ñåëüñêîå õîÿçéñòâî - èçâåñòíàÿ ÷åðíàÿ äûðà. Ðàññêàæè, åñëè çíàåøü, êàêèì îáðàçîì ñëåäóåò åãî ïîääåðæàòü, ÷òîáû äåíüãè íå áûëè ðàçâîðîâàíû, à ïîøëè íà ïîëüçó. Òåáÿ ïîñëóøàòü, íàäî îñòàâèòü âñ¸ êàê åñòü è êîïèòü ôàíòèêè íà æðàòâó, êîãäà íåôòü îáåñöåíèòñÿ... Òû â êóðñÿõ, ÷òî òðàêòîðíûé ïàðê â Ðîññèè íå îáíîâëÿåòñÿ, à çàâîäû ïîøëè íà ðàçãðàáëåíèå? Ïàõàòü íà ÷åì áóäåì? Âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé... Ïóòèíó è Ê ïàõàòü íå ïðèäåòñÿ... Íî ãîñóäàðñòâî áåç ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà íå ïðîæèâåò, òå æå âîïðîñû âñòàíóò ÷åðåç ïÿòü ëåò âàùå ïèñòåö... Óæå ñåé÷àñ èìååì äèêèé äåôèöèò ïî ðàáî÷èì ïðîôåññèÿì... Òåîðåòèêè, ìëÿ... Ïðîèçâîäñòâî â ãëàçà íå âèäåëè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.04.2008 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òåáÿ ïîñëóøàòü, íàäî îñòàâèòü âñ¸ êàê åñòü è êîïèòü ôàíòèêè íà æðàòâó, êîãäà íåôòü îáåñöåíèòñÿ... Òû â êóðñÿõ, ÷òî òðàêòîðíûé ïàðê â Ðîññèè íå îáíîâëÿåòñÿ, à çàâîäû ïîøëè íà ðàçãðàáëåíèå? Ïàõàòü íà ÷åì áóäåì? Âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé... Ïóòèíó è Ê ïàõàòü íå ïðèäåòñÿ... Íî ãîñóäàðñòâî áåç ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà íå ïðîæèâåò, òå æå âîïðîñû âñòàíóò ÷åðåç ïÿòü ëåò âàùå ïèñòåö... >Óæå ñåé÷àñ èìååì äèêèé äåôèöèò ïî ðàáî÷èì ïðîôåññèÿì... Òåîðåòèêè, ìëÿ... Ïðîèçâîäñòâî â ãëàçà íå âèäåëè... Ñîîáùó ïî ñåêðåòó, ÷òî ÿ ïðîðàáîòàë íå îäèí ãîä íà êðóïíîì ìàøèíîñòðîèòåëüíîì ïðåäïðèÿòèè. È ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî ïðîèçâîäñòâî íóæäàåòñÿ â ìîäåðíèçàöèè. Äàæå â 1990 ãîäó ìû îòñòàâàëè îò çàïàäíûõ ôèðì, à ïîñëå ýòîãî ïî÷òè 10 ëåò äåíüãè íà ìîäåðíèçàöèþ âîîáùå íå âûäåëÿëèñü. Íî ÿ òàêæå çíàþ, ÷òî äàðìîâûå äåíüãè ëåãêî ðàçáàçàðèâàþòñÿ èëè çàðûâàþòñÿ â çåìëþ.  îñîáåííîñòè ýòî êàñàåòñÿ ãîñóäàðñòâåííûõ ñðåäñòâ. È åñëè äàâàòü ïîäðÿä âñåì, êòî ïðîñèò, íèêàêèõ ñòàáôîíäîâ íå õâàòèò. Ïîýòîìó äàâàòü íàäî, êîíå÷íî, íî îñòîðîæíî . Ïðî ñåëüñêîå õîçÿéñòâî ÿ ìàëî ÷òî çíàþ, íî, ñóäÿ ïî ñîîáùåíèÿì, â öåëîì èäåò ðîñò. ß ïîäîçðåâàþ, çäåñü ðàáîòàåò ïðèíöèï Ïàðåòî, èëè «80-20» (80% ðåçóëüòàòîâ ïîëó÷åíû áëàãîäàðÿ 20% ïðè÷èí). Òî åñòü, â äàííîì ñëó÷àå, ðîñò èäåò ó íåáîëüøîãî êîëè÷åñòâà óñïåøíûõ õîçÿéñòâ (ðàñïîëîæåííûõ â îñíîâíîì íà þãå). À îñíîâíàÿ ÷àñòü ïðîäîëæàåò çàãíèâàòü… À äèêèé äåôèöèò ïî ðàáî÷èì ïðîôåññèÿì – ýòî êàê ðàç ñâèäåòåëüñòâî ïîäúåìà ïðîìûøëåííîñòè. Èíæåíåðîâ â êðóïíûõ ãîðîäàõ ýòî òîæå êàñàåòñÿ. ß óæå ïèñàë â äðóãîé òåìå, ñåé÷àñ íàêîíåö-òî ñòàëî âîçìîæíûì ïðèëè÷íî çàðàáàòûâàòü, èìåÿ òåõíè÷åñêîå îáðàçîâàíèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.04.2008 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
"Íàøå ñåëüñêîå õîÿçéñòâî - èçâåñòíàÿ ÷åðíàÿ äûðà. Ðàññêàæè, åñëè çíàåøü, êàêèì îáðàçîì ñëåäóåò åãî ïîääåðæàòü, ÷òîáû äåíüãè íå áûëè ðàçâîðîâàíû, à ïîøëè íà ïîëüçó." íó ÷åðíûå äûðû ó íàñ ÿ äóìàþ ìíîãî ãäå ïðèñóòñòâóþò, ïî ïîâîäó ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà...âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ, ýòî 100% äàòèðóåìàÿ ãîñ-âîì îòðàñëü, âîò òàêèå ïèðîãè....è â ñîâêå êñòàòè þçàëè ýòó ìîäåëü è îíà ðàáîòàëà, à ïîäðóãîìó íå áûâàåò ê ñîæàëåíèþ...íî äåëàòü ýòî íåîáõîäèìî, õîòÿ áû èç ñîîáðàæåíèé ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè. Ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûé îäèí, îí ïî îáðàçîâàíèþ àãðîíîì, íå ðàáîòàåò ïî ñïåöèàëüíîñòè ñ 96, íå ïîòîìó ÷òî ìàëî ïëàòÿò èëè íàïðÿæíî, ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ýòó äîëæíîñòè òàêîé áîëüøå íåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.04.2008 19:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>À äèêèé äåôèöèò ïî ðàáî÷èì ïðîôåññèÿì – ýòî êàê ðàç ñâèäåòåëüñòâî ïîäúåìà ïðîìûøëåííîñòè. Íàäî ïîíèìàòü, åñëè íà ðæàâîì "Òèòàíèêå" âñå êî÷åãàðû óøëè â îôèöèàíòû, òî äåôèöèò ðàáî÷èõ â òðþìå - ýòî ñâèäåòåëüñòâî ìîäåðíèçàöèè êîòëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.04.2008 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íàäî ïîíèìàòü, åñëè íà ðæàâîì "Òèòàíèêå" âñå êî÷åãàðû óøëè â îôèöèàíòû, òî äåôèöèò ðàáî÷èõ â òðþìå - ýòî ñâèäåòåëüñòâî ìîäåðíèçàöèè êîòëîâ. Åñëè íå÷åãî ñêàçàòü ïî òåìå, îñòàåòñÿ ïîâòîðÿòü ðèòóàëüíûå çàêëèíàíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.04.2008 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè íå÷åãî ñêàçàòü ïî òåìå, îñòàåòñÿ ïîâòîðÿòü ðèòóàëüíûå çàêëèíàíèÿ. Íåíå, òû øòî, ëó÷øå ðèòóàëüíûé ñàìîãèïíîç. Âî âñåì èñêàòü ïîçèòèâ. Íîãó îòðåçàëî - çàèáèñü, îäíîãî òàïêà òåïåðü äîñòàòî÷íî. Ñåìèêðûë, òû ïîíèìàåøü, ÷òî ìåäèòàöèÿ íå âëèÿåò íà îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.04.2008 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, òû ïîíèìàåøü, ÷òî ìåäèòàöèÿ íå âëèÿåò íà îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü? Ñòîï, ñêàæè, ïîæàëóéñòà, îòêóäà òû áåðåøü èíôîðìàöèþ ïðî îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü â Ðîññèè (êðîìå êíèãè âåëèêîãî ó÷åíîãî Ïàðøåâà?) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.04.2008 04:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
SunSeeker, è ñ êàæäûì ãîäîì ýòà äîòàöèÿ óìåíüøàåòñÿ. 7wing, íó, íå îáÿçàòåëüíî êîíå÷íî ñëåäóåò ïðîãðåññ â ïðîìûøëåííîñòè, íî ÿ ïîíÿë ìûñëü, â ÿïîíèè, íàïðèìåð, âñå èíæåíåðû çàíÿòû â ðåñ¸ð÷å. Stop, ìåæäó ïðî÷èì âëèÿåò. Áîëüøå, ÷åì òû äóìàåøü. Ç.Û. ïî òâîèì îòâåòàì â òåìå ïîíÿë, ÷òî æå ìåøàåò òåáå ïîíÿòü ìåíÿ
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.04.2008 09:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass 
|
>À äèêèé äåôèöèò ïî ðàáî÷èì ïðîôåññèÿì – ýòî êàê ðàç ñâèäåòåëüñòâî ïîäúåìà ïðîìûøëåííîñòè. Èíæåíåðîâ â êðóïíûõ ãîðîäàõ ýòî òîæå êàñàåòñÿ. ß óæå ïèñàë â äðóãîé òåìå, ñåé÷àñ íàêîíåö-òî ñòàëî âîçìîæíûì ïðèëè÷íî çàðàáàòûâàòü, èìåÿ òåõíè÷åñêîå îáðàçîâàíèå. ýòî êàê ðàç ñâèäåòåëüñòâî òîãî, ÷òî ñåé÷àñ ðàáî÷èå ñïåöèàëüíîñòè íàêóé íå íóæíû ìîëîäåæè, êòî ïîéäåò â òåõíèêóì à ïîòîì òîêàðåì íà çàâîä, êîãäà íà êàæäîì øàãó ìîæíî ïîëó÷èòü "âûñøåå" îáðàçîâàíèå. ïóñòü òû òóï, ïóñòü âóç ÷àñòíûé, ïóñòü òû ïëàòèøü îãðîìíûå äåíüãè, ïóñòü âîîáùå íå ó÷èøüñÿ, ïóñòü ýòî âûñøåå òåáå âîîáøå íå íóæíî, çàòî òû èìååøü î íåì êîðî÷êó è ñïðàâåäëèâî ìîæåøü ñîáîé ãîðäèòüñÿ. à ïî âòîðîé ÷àñòè, èíòåðåñíî, êîãäà òû â ïîñëåäíèé ðàç ñî ñâîèì òåõíè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì áûë â îòäåëå êàäðîâ êàêîãî-íèáóäü çàâîäà? íå, íó ïðîñòî èíòåðåñíî ãäå ìîæíî ïðèëè÷íî çàðàáîòàòü |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.04.2008 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>èíòåðåñíî, êîãäà òû â ïîñëåäíèé ðàç ñî ñâîèì òåõíè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì áûë â îòäåëå êàäðîâ êàêîãî-íèáóäü çàâîäà? íå, íó ïðîñòî èíòåðåñíî ãäå ìîæíî ïðèëè÷íî çàðàáîòàòü ×èòàé ñîîáùåíèå îò 01.04.2008 09:22 Ìîãó ïðèâåñòè êîíêðåòíûå íàçâàíèÿ, òîëüêî îíè òåáå íè÷åãî íå ñêàæóò, òàê êàê íàõîäÿòñÿ â Åêàòåðèíáóðãå. Ýòî íå îáÿçàòåëüíî êðóïíûå çàâîäû, åñòü èíæèíèðèíãîâûå êîìïàíèè ñðåäíèõ ðàçìåðîâ (÷èñëåííîñòü ðàáîòíèêîâ 100-300 ÷åëîâåê). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.04.2008 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Ìîãó ïðèâåñòè êîíêðåòíûå íàçâàíèÿ, òîëüêî îíè òåáå íè÷åãî íå ñêàæóò, òàê êàê íàõîäÿòñÿ â Åêàòåðèíáóðãå. Ýòî íå îáÿçàòåëüíî êðóïíûå çàâîäû, åñòü èíæèíèðèíãîâûå êîìïàíèè ñðåäíèõ ðàçìåðîâ (÷èñëåííîñòü ðàáîòíèêîâ 100-300 ÷åëîâåê). òàê åñëè íà òî ïîøëî òî íà êðóïíûõ çàâîäàõ è äîëæíà áûòü ñàìàÿ âûñîêàÿ çàðïëàòà è ïðåñòèæ ðàáîòû íà íåì, òåì áîëåå ÷òî ñåé÷àñ "ïîäúåì ïðîìûøëåííîñòè", îäíàêî ïî÷åìó-òî ñèòóàöèÿ ñîâñåì íàîáîðîò. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.04.2008 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òàê åñëè íà òî ïîøëî òî íà êðóïíûõ çàâîäàõ è äîëæíà áûòü ñàìàÿ âûñîêàÿ çàðïëàòà è ïðåñòèæ ðàáîòû íà íåì, òåì áîëåå ÷òî ñåé÷àñ "ïîäúåì ïðîìûøëåííîñòè", Íà êðóïíûõ çàâîäàõ ïî íàñëåäñòâó îò âðåìåí ñîöèàëèçìà îñòàëîñü, êàê ïðàâèëî, ìíîãî íååýôôåêòèâíûõ ïîäðàçäåëåíèé è ëèøíèõ ëþäåé, îò êîòîðûõ íåïðîñòî èçáàâèòüñÿ. Ìàëûì ïðåäïðèÿòèÿì â ýòîì ïëàíå ïðîùå. Òåì áîëåå, ìíîãèå èç íèõ ñîçäàíû íåäàâíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.04.2008 14:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Íà êðóïíûõ çàâîäàõ ïî íàñëåäñòâó îò âðåìåí ñîöèàëèçìà îñòàëîñü, êàê ïðàâèëî, ìíîãî íååýôôåêòèâíûõ ïîäðàçäåëåíèé è ëèøíèõ ëþäåé, îò êîòîðûõ íåïðîñòî èçáàâèòüñÿ. >Ìàëûì ïðåäïðèÿòèÿì â ýòîì ïëàíå ïðîùå. Òåì áîëåå, ìíîãèå èç íèõ ñîçäàíû íåäàâíî. ===> ïðîìûøëåííîñòü íà ïîäúåìå, èíæåíåðû ïðåñòèæíû, íî åùå 100 ëåò ïðîäîëæèì åçäèòü íà ëàäàõ-êàëèíàõ?
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.04.2008 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>===> ïðîìûøëåííîñòü íà ïîäúåìå, èíæåíåðû ïðåñòèæíû, íî åùå 100 ëåò ïðîäîëæèì åçäèòü íà ëàäàõ-êàëèíàõ? Íåò, ïðèìåðíî 10-15. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.04.2008 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
íå ãîíèòå íà êàëèíó))) ýòî ëó÷øåå ÷òî ñîçäàë àâòîâàç, íà 120òè ïðàêòè÷åñêè íå åïàøèò â ðóëü, ýòî íå ðåàëüíûé øàã âïåðåä....è êîìïüþòåð òàì åñòü)))) ÷òî óâäèâèëî áîëüøå âñåãî, ïîñëå ÷àñà åçäû íå îòâàëèëàñü ñïèíà, õîòÿ íàâåðíî íàäî ñäåëàòü ñêèäêó îíà áûëà íîâàÿ, åùå ñòîèò îìåòèòü, ÷òî ìåñòàìè îíà åäåò ñàìà, íó òèïî òàì îáîðîòû ñàìà íàáèðàåò)))) íà ñåðâèñå ñêàçàëè ÷òî íàäî êîìïüòåð ïåðåçàãðóçèòü, ïîñëå ÷åãî ÿ çàëåç ïîöñòîë......ëàíà ýòî îôôôòîï, ïðîäîëæàåì ðàçãîâîð | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.04.2008 14:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>===> ïðîìûøëåííîñòü íà ïîäúåìå, èíæåíåðû ïðåñòèæíû, íî åùå 100 ëåò ïðîäîëæèì åçäèòü íà ëàäàõ-êàëèíàõ? > >Íåò, ïðèìåðíî 10-15. Ýòî êàê-ðàç ñâèäåòåëüñòâóåò î âûñî÷àéøøøøåé ýôôåêòèâíîñòè. Îò ïîñëåâîåííûõ ðóèí äî ïåðâîãî ÷åëîâåêà â êîñìîñå - êàê-ðàç 16 ëåò. Íî ýòî, êîíå÷íî, õíÿ, ïî ñðàâíåíèþ ñ êàëèíîé. "Âîñòîê" æå áûë áåç ÑÄ-÷åéíäæåðà... *** Êîãî åùå òàì íàäî îòðåçàòü, ÷òîáû ñòàòü èùî ýôôåêòèâíåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.04.2008 16:23 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ 
|
Âîðóþò. | |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.04.2008 19:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, à íå íàäî íè÷åãî îòðåçàòü. Ïðîñòî çàïðÿãàòü òàêèå îáú¸ìû - äîëãî. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.05.2008 03:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîðóþò. Ýòî åùå ïîë-áåäû... Âîðóþò è ãîðäÿòñÿ. Íà ïóáëèêå âîðîâàííûå áðàíçóëåòêè íà ïàëüöå êðóòÿò. Âîò â ÷åì ïðîáëåìà. *** >Stop, à íå íàäî íè÷åãî îòðåçàòü. Ïðîñòî çàïðÿãàòü òàêèå îáú¸ìû - äîëãî. Âîò ãîðå-òî... Íó íå çàïðÿãàéòå òîãäà, ðàç äîëãî. Òàê åææàéòå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.05.2008 11:57 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
####ò, ÿ íå ïîíèìàþ, ÷¸ îáñóæäàåòñÿ... Ëþáîé áèçíåñ - ýòî ïóçûðü, çàáåðè ðåñóðñû ó íàñåëåíèÿ è äîâåäè äî ïîòðåáíîñòè òîêà ïîæðàòü, òåìïåðàòóðà ýêîíîìèêè ïàäàåò... Íå íà ÷òî äåëî îðãàíèçîâàòü, äåíåã íåò, ðåñóðñîâ íåò... Ïóçûðü ìîæåò âûðàñòè òîëüêî â êèïÿùåé âîäå...  õîëîäíîé âîäå ïóçûðü ñúåæèâàåòñÿ... Îòêà÷àé èç ýêîíîìèêè ðåñóðñû, òåìïåðàòóðà ïàäàåò äî òðóïà, ïðîåäàþòñÿ çàïàñû, äàëüøå-áîëüøå, êîëëàïñ, ÷òî è èìååì... Ñâèíã óòâåðæäàåò, ÷òî ýêîíîìèêà ïåðåãðåòà... Èïàíóòüñÿ ìîæíî... Áëÿò, ÿ íå ïîíèìàþ, èçäåâàåòñÿ, ÷òî ëè, ÷¸ðíîå áåëûì íàçûâàòü? Âñÿ íûíåøíÿÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà íàçûâàåòñÿ ãåíîöèä ñîáñòâåííîãî íàðîäà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.05.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñâèíã óòâåðæäàåò, ÷òî ýêîíîìèêà ïåðåãðåòà... Èïàíóòüñÿ ìîæíî... Ýòî íå ÿ óòâåðæäàþ, ýòî ñïåöèàëèñòû óòâåðæäàþò. Íå âñå, íî ìíîãèå. "Ïåðåãðåâ ðîññèéñêîé ýêîíîìèêè óñèëèâàåò åå âîñïðèèì÷èâîñòü ê âíåøíèì ïîòðÿñåíèÿì, ñ÷èòàåò ïåðâûé çàìåñòèòåëü ïðåäñåäàòåëÿ ÖÁ Àëåêñåé Óëþêàåâ. "Ïåðåãðåòàÿ ýêîíîìèêà áîëåå âîñïðèèì÷èâà ê âíåøíèì øîêàì", - ñêàçàë Óëþêàåâ âî âòîðíèê íà êîíôåðåíöèè â Âûñøåé øêîëå ýêîíîìèêè "Ìîäåðíèçàöèÿ ýêîíîìèêè è ãëîáàëèçàöèÿ". Ïî åãî ñëîâàì, â Ðîññèè íàëèöî ïðèçíàêè ïåðåãðåâà ýêîíîìèêè, êîòîðûå çàêëþ÷àþòñÿ â âîçîáíîâëåíèè èíôëÿöèîííîãî ðîñòà, ðàçðûâå ìåæäó òåìïàìè ðîñòà äîõîäîâ è ïðîèçâîäèòåëüíîñòüþ òðóäà, ðàçðûâå ìåæäó ðîñòîì âíóòðåííåãî ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ, â ïðåâûøåíèè ðåàëüíîãî ðîñòà ÂÂÏ íàä áàçîâûì âûïóñêîì. Óëþêàåâ îòìåòèë, ÷òî ðå÷ü ïðåæäå âñåãî èäåò î øîêå ãëîáàëüíîé èíôëÿöèè. Ïî åãî ñëîâàì, ïðèðîñò ãëîáàëüíîé èíôëÿöèè â ïðîøëîì ãîäó ñîñòàâèë 50%. Íà ýòîì ôîíå ïðèðîñò èíôëÿöèè â Ðîññèè âûãëÿäèò íå òàê óæ ïëîõî - 40%, îòìåòèë ïåðâûé çàìïðåä ÖÁ. " >Âñÿ íûíåøíÿÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà íàçûâàåòñÿ ãåíîöèä ñîáñòâåííîãî íàðîäà... Ëåíòÿé, òû, íàâåðíî, ÷åñòíî ñóäèøü íà îñíîâàíèè ñîáñòâåííîãî îïûòà, íî òû íàïðàñíî ïåðåíîñèøü åãî íà âñþ ñòðàíó. Ãîâîðè êîíêðåòíåå: â Ðóáöîâñêå êîëëàïñ è ãåíîöèä. Ñ ýòèì ÿ ñïîðèòü íå ñìîãó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.05.2008 17:42 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Äà ìóòàê ýòîò Óëþêàåâ... Ïðèêðûâàåò òûëû ïðàâèòåëüñòâó, âûäàâàÿ ÷¸ðíîå çà áåëîå... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.05.2008 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ëåíòÿé-ãóðó, íå ïðàâèòåëüñòâó. Ýòî êàê íèñòðàííî ðàçíûå ëàãåðÿ, óæå ãîâîðèëè æå íà ýòó òåìó. Ñåáå îí çàäíèöó è âñåìó ñîâåòó ÖÁ ïðåêðûâàåò. À íå ïðàâèòåëüñòâó. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.05.2008 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåáå îí çàäíèöó è âñåìó ñîâåòó ÖÁ ïðåêðûâàåò Ñëóøàé, à ÷òî ïëîõîãî ìîæåò ñëó÷èòüñÿ ñ åãî çàäíèöåé ïðè òàêîì êîëè÷åñòâå äåíåã? >âûäàâàÿ ÷¸ðíîå çà áåëîå... Èíôëÿöèÿ - ýòî ÷åðíîå èëè áåëîå?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.05.2008 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, íó, êòî-òî ìîæåò ïîèíòåðåñîâàòü êóäà äåëèñü î÷åðåäíàÿ ñóììà â 15 ìëðä. ðóáëåé ñïèñàííàÿ íà ïðîøëîé íåäåëå íàïðèìåð. Îá ýòîì äàæ íèêòî íå çíàåò, à âû êîìó ïðåêðûâàòü ñïðàøèâàåòå, âîò è ïðåêðûâàåò. >Èíôëÿöèÿ - ýòî ÷åðíîå èëè áåëîå? Èíôëÿöèÿ â ïðåäåëàõ 1-2% ýòî õîðîøî. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.05.2008 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, íó, êòî-òî ìîæåò ïîèíòåðåñîâàòü êóäà äåëèñü î÷åðåäíàÿ ñóììà â 15 ìëðä. ðóáëåé ñïèñàííàÿ íà ïðîøëîé íåäåëå íàïðèìåð. Îá ýòîì äàæ íèêòî íå çíàåò, à âû êîìó ïðåêðûâàòü ñïðàøèâàåòå, âîò è ïðåêðûâàåò Êòî è îòêóäà ñïèñàë? Êàê îáû÷íî, èç òâîèõ îáúÿñíåíèé íè÷åãî íå ïîíÿòíî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.05.2008 20:41 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Ñåáå îí çàäíèöó è âñåìó ñîâåòó ÖÁ ïðåêðûâàåò >Ñëóøàé, à ÷òî ïëîõîãî ìîæåò ñëó÷èòüñÿ ñ åãî çàäíèöåé ïðè òàêîì êîëè÷åñòâå äåíåã? >>âûäàâàÿ ÷¸ðíîå çà áåëîå... >Èíôëÿöèÿ - ýòî ÷åðíîå èëè áåëîå? Äåíüãè ýòî âñåãî ëèøü ðåñóðñû, åñëè äåíüãè áåðóòñÿ èç íåôòè, à óïëûâàþò çà ðóáåæ â ÑÔ è êóäà óãîäíî, à íàñåëåíèå ïëàòèò çà áåíçèí è ýëåêòðîýíåðãèþ ïðèìåðíî íà óðîâíå ÑØÀ, ñîîòâåòñòâåííî, ÏÎÊÓÏÀÒÅËÜÍÀß ÑÏÎÑÎÁÍÎÑÒÜ ÍÀÑÅËÅÍÈß áëèçèòñÿ ê íóëþ... Ëþáîé áèçíåñ ýòî óäîâëåòâîðåííàÿ ïîòðåáíîñòü ëþäåé... Åñòü ïîòðåáíîñòü, íî íåò äåíåã ó íàñåëåíèÿ, áèçíåñó ïèñòåö... Ïî ìåðå îòñòàâàíèÿ òåõíîëîãèé äëÿ äîñòèæåíèÿ ìèðîâîãî óðîâíÿ òðåáóåòñÿ ðåñóðñîâ âñ¸ áîëüøå, à âòîðóþ òàêóþ ìîáèëèçàöèþ ðåñóðñîâ, êàê êîëëåêòèâèçàöèþ, ìû óæå íå ïåðåæèâåì - íàñåëåíèå ÍÅ ÂÎÑÏÐÎÈÇÂÎÄÈÒÑß... Ñîîòâåòñòâåííî, èìååì ïåðñïåêòèâó îòñòàòü íàâñåãäà... Èíôëÿöèÿ ýòî íå õîðîøî è íå ïëîõî... Ýòî âñåãî ëèøü êîëè÷åñòâî ôàíòèêîâ, âûïóùåííûõ áîëüøå, ÷åì òîâàðîâ... È êîëè÷åñòâî ôàíòèêîâ âñåãäà áîëüøå, ïîòîìó ÷òî òîâàð ïðîèçâîäèòñÿ íàðîäîì, à ôàíòèêè ãîñóäàðñòâîì... È ãîñóäàðñòâî ôàíòèêè è øòàìïóåò, ÷òîáû âëàñòü ïðèíàäëåæàëà ïðîèçâîäèòåëþ ôàíòèêîâ... Äëÿ ïîñòóïàòåëüíîãî ðàçâèòèÿ íàäî, êàê ìèíèìóì, ÍÅ ÐÀÇÐÓØÀÒÜ ñâî¸ ïðîèçâîäñòâî... Íî ïðè âñåì ïèñòåæå ïî ÿùèêó èäåò íàïðàâëåííîå ðàçðóøåíèå ýêîíîìèêè... È íå íàäî, Ñâèíã, ìîçãè èïàòü ïðî îòäåëüíûå ðåãèîíû, ãäå æèòü ñòàëî ëó÷÷å, æèòü ñòàëî âåñåëåå... Òðèïïåð îòäåëüíî íà êîíöå íå áûâàåò... Åñëè ãäå è ïîëó÷øå, òàê ýòî çà ñ÷åò òåõ, êîìó óæå ñîâñåì æðàòü íå÷åãî... Óñèëèÿìè Ïóòèíà è Ê ñòðàíà ïîäâåäåíà ê íàòóðàëüíîìó õîçÿéñòâó, ïàõàòü íà êîçå, à ïèòàòüñÿ ñ îãîðîäà... Êàêîé íàõ áèçíåñ?Êàêîé êàïèòàëèçì? Ñ îãîðîäîâ, ÷òî-ëè? Ìîðêîâêîé ñ ãðÿäêè òîðãîâàòü? Èäèîòèçì... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.05.2008 23:26 |
|
|---|---|---|
|
>×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó åâðåè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.05.2008 08:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óñèëèÿìè Ïóòèíà è Ê ñòðàíà ïîäâåäåíà ê íàòóðàëüíîìó õîçÿéñòâó, > ÏÎÊÓÏÀÒÅËÜÍÀß ÑÏÎÑÎÁÍÎÑÒÜ ÍÀÑÅËÅÍÈß áëèçèòñÿ ê íóëþ... Ëåíòÿé, ìû íå ìîæåì äîãîâîðèòüñÿ, ïîñêîëüêó ñóäèì êàæäûé ïî ñâîåìó îêðóæåíèþ. ß ìîãó ïîïðîáîâàòü ïîíÿòü òâîþ ïîçèöèþ, åñëè òû ñîãëàñèøüñÿ ïåðåéòè îò ëîçóíãîâ ê ôàêòàì. Ïîñêîëüêó òû ëó÷øå âëàäååøü ôàêòàìè èç æèçíè ñâîåãî ãîðîäà, õîòåëîñü áû îáñóäèòü èìåííî åãî æèçíü. Äàâàé ïðîÿñíèì íåêîòîðûå òâîè ôðàçû. >Âûñîêàÿ öåíà íà ýíåðãîðåñóðñû (íåôòü, ãàç, ýëåêòðîýíåðãèÿ) ïðèâåëà ê ñíèæåíèþ ðåíòàáåëüíîñòè ñ/õ è îòñóòñòâèþ ñïðîñà íà ïðîäóêöèþ ìàøèíîñòðîåíèÿ - äàëåå ïî öåïî÷êå - îòñóòñòâèå ñïðîñà - íåðåíòàáåëüíîñòü öåëûõ îòðàñëåé - òðàêòîðî, êîìáàéíî, äâèãàòåëåñòðîåíèå... è ðàçîðåíèå ïðåäïðèÿòèé... ñíèæåíèå ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè íàñåëåíèÿ , äàëåå - êîëëàïñ ýêîíîìèêè Õî÷åøü ëè òû ñêàçàòü, ÷òî ñèòóàöèÿ â Ðóáöîâñêå óõóäøàåòñÿ, è óðîâåíü æèçíè íàñåëåíèÿ ïàäàåò? Ïî ìîèì ïðåäñòàâëåíèÿì, õóæå âñåãî áûëî â ïåðâûå ãîäû ðûíêà, 1992-94. À òàêæå âñêîðå ïîñëå äåôîëòà 1998 ãîäà. Íà÷èíàÿ ñ 1999 ãîäà àáñîëþòíî ó âñåõ ìîèõ çíàêîìûõ (â òîì ÷èñëå è òåõ, êòî íå æèâåò â Åêàòåðèíáóðãå) äîõîäû ñóùåñòâåííî âûðîñëè. (Ýòî òîëüêî ïî ëè÷íûì âïå÷àòëåíèÿì, íå ãîâîðÿ ïðî îôèöèàëüíóþ ñòàòèñòèêó.) Âîçìîæíî, â Ðóáöîâñêå ñèòóàöèÿ äðóãàÿ. >Äëÿ ïîñòóïàòåëüíîãî ðàçâèòèÿ íàäî, êàê ìèíèìóì, ÍÅ ÐÀÇÐÓØÀÒÜ ñâî¸ ïðîèçâîäñòâî... Íî ïðè âñåì ïèñòåæå ïî ÿùèêó èäåò íàïðàâëåííîå ðàçðóøåíèå ýêîíîìèêè Îïÿòü æå, ïî ìîèì ïðåäñòàâëåíèÿì, âñå, ÷òî ìîæíî áûëî, ðàçðóøèëè äî 1999 ãîäà, ïîñëå ýòîãî ìîæíî ðàñòè òîëüêî ââåðõ. Ïðîäîëæàåòñÿ ëè ðàçðóøåíèå ïðåäïðèÿòèé â Ðóáöîâñêå?  ÷åì ýòî çàêëþ÷àåòñÿ: óìåíüøàåòñÿ âûïóñê, ïðåäïðèÿòèÿ çàêðûâàþòñÿ? Òàêæå èíòåðåñíî, ñóùåñòâóåò ëè ìàëûé áèçíåñ, ÷åì îí çàíèìàåòñÿ? >Åñëè ãäå è ïîëó÷øå, òàê ýòî çà ñ÷åò òåõ, êîìó óæå ñîâñåì æðàòü íå÷åãî... >Óñèëèÿìè Ïóòèíà è Ê ñòðàíà ïîäâåäåíà ê íàòóðàëüíîìó õîçÿéñòâó, ïàõàòü íà êîçå, à ïèòàòüñÿ ñ îãîðîäà... Êàêîé íàõ áèçíåñ?Êàêîé êàïèòàëèçì? Ñ îãîðîäîâ, ÷òî-ëè? Ìîðêîâêîé ñ ãðÿäêè òîðãîâàòü?  Ðóáöîâñêå äåéñòâèòåëüíî æðàòü íå÷åãî? Ïî÷åìó æå òîãäà åãî æèòåëè íå åäóò â êðóïíûå ãîðîäà ðàáîòàòü íà ñòðîéêàõ âìåñòå ñ òàäæèêàìè? Íà åäó äëÿ ñåìüè òî÷íî çàðàáîòàëè áû. >È íå íàäî, Ñâèíã, ìîçãè èïàòü ïðî îòäåëüíûå ðåãèîíû, ãäå æèòü ñòàëî ëó÷÷å, æèòü ñòàëî âåñåëåå... Òðèïïåð îòäåëüíî íà êîíöå íå áûâàåò... Ýòî îøèáî÷íîå ïðåäñòàâëåíèå. Äàæå â áëàãîïîëó÷íûõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ åñòü çàìåòíûå îòëè÷èÿ ïî ðåãèîíàì: ñåâåðíàÿ è þæíàÿ Èòàëèÿ, çàïàäíàÿ è âîñòî÷íàÿ Ãåðìàíèÿ, Ôëàíäðèÿ è Âàëëîíèÿ â Áåëüãèè. À â ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàíàõ, îñîáåííî ñ áîëüøîé òåððèòîðèåé, òàêèõ êàê Êèòàé è Áðàçèëèÿ, ðàçëè÷èÿ ïðîñòî ãðîìàäíûå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.05.2008 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Íàøåë ñòàòüþ ïðî "Ðóáöîâñêèé ìàøèíîñòðîèòåëüíûé çàâîä". Ñòàíîâèòñÿ áîëåå ïîíÿòíûì ðåçêî îòðèöàòåëüíîå îòíîøåíèå Ëåíòÿÿ ê òåìå ðåôîðìû ýêîíîìèêè. "Ñ ìîìåíòà ñîçäàíèÿ ýòî áûëî çàêðûòîå îáîðîííîå ïðåäïðèÿòèå. Ïðîèçâîäèëè â îñíîâíîì ÁÌÏ.  ëó÷øèå ãîäû íà ïðåäïðèÿòèè ðàáîòàëè áîëüøå 9 òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Áûëè ñàäèêè, áîëüíèöû, ñâîå ïîäñîáíîå õîçÿéñòâî. “Òîëüêî ïòè÷üåãî ìîëîêà íå áûëî...” - âñïîìèíàþò âåòåðàíû. È òóò æå äîáàâëÿþò: “Ðàíüøå â òðè ñìåíû ðàáîòàëè. À ñåé÷àñ è â îäíó äåëàòü íå÷åãî...” À äåëàòü äåéñòâèòåëüíî íå÷åãî. Ïîñëåäíèé ðàç ïðåäïðèÿòèå áûëî ïðèáûëüíûì â 1991 ãîäó. Ñ 93-ãî íà÷àëèñü çàäåðæêè çàðïëàòû. È ïðîäîëæàþòñÿ ïî ñåé äåíü. Ñåé÷àñ âî âñåé çàäîëæåííîñòè ïî çàðïëàòå â Àëòàéñêîì êðàå áîëüøå òðåòè - èìåííî íà ðóáöîâñêîì ìàøçàâîäå." |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.05.2008 17:44 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Òàê ïî÷åì îïèóì òî äëÿ íàðîäà? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.05.2008 13:35 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing, â Ðóáöîâñêå áûëè çàâîäû - Àëòàéñêèé òðàêòîðíûé (îêîëî 100 òðàêòîðîâ â ñóòêè) áàíêðîò. Àëòàéñêèé çàâîä òðàêòîðíîãî ýëåêòðîîáîðóäîâàíèÿ. Áàíêðîò. Ðóáöîâñêèé çàâîä çàï÷àñòåé. Áàíêðîò, âûêóïëåí ÆÄ, ïåðåïðîôèëèðîâàí, ðàáîòàåò íà ÆÄ, òî åñòü èç ÑÕ âûøåë. Àëòàéñåëüìàø. Áàíêðîò. Ðóáöîâñêèé ìàøèíîñòðîèòåëüíûé çàâîä - áàíêðîò... Èòîãî èìååì ïîòåðþ îêîëî 70 òûñÿ÷ ðàáî÷èõ ìåñò â ãîðîäå ñî 150 òûñÿ÷àìè íàñåëåíèÿ... ׸ îáñóæäàòü? Ìàëûé áèçíåñ? Ìàëûé áèçíåñ ýòî íå ïàíàöåÿ... È îïÿòü æå ïðèâÿçàí ê ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè íàñåëåíèÿ...  98-99 ãîäó ÿ çàðàáàòûâàë 30-40 òûñ â ìåñÿö, ýòî áûëè îãðîìíûå äåíüãè, êâàðòèðà ñòîèëà 200 òûñÿ÷... Ñåé÷àñ êâàðòèðà ñòîèò 1000-1200ò, à ÿ êàê çàðàáàòûâàë ñîðîê, òàê è òÿíóñü... ß òî õóæå ðàáîòàòü íå ñòàë, îáüåì ðàáîòû ïàäàåò, ó ëþäåé äåíåã íåò åçäèòü íà ñâîèõ ëîõìîòàõ è ðåìîíòèðîâàòü æèãóëè 20-30 ëåò... Äåíåã ó ëþäåé õâàòàåò åäâà íà ïîæðàòü... Òû íà ÷àñòíîñòè íå ñúåçæàé... Îñíîâíàÿ ïðè÷èíà îäíà - èç ïðîìûøëåííîñòè äåíüãè ÂÛÊÀ×ÈÂÀÞÒÑß, à íå ÂÊËÀÄÛÂÀÞÒÑß... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.05.2008 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìàëûé áèçíåñ? Ìàëûé áèçíåñ ýòî íå ïàíàöåÿ... Íó øòî òû òàêîå ãîâîðèøü? Äóðàêó æå ïîíÿòíî - ëó÷øå ñåìå÷êè ïðîäàâàòü, ÷åì ÁÌÏ äåëàòü. Çà÷åì Ðîññèè ÁÌÏ? Ãîâîðÿò æå ïî òåëåêó, ÷òî ïîêà åùå íå äîðæàâåëè ñîâåòñêèå ðàêåòû, íèêàêèå ÁÌÏ íå íóæíû...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.05.2008 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îñíîâíàÿ ïðè÷èíà îäíà - èç ïðîìûøëåííîñòè äåíüãè ÂÛÊÀ×ÈÂÀÞÒÑß, à íå ÂÊËÀÄÛÂÀÞÒÑß...  ìàøèíîñòðîåíèå äåíüãè íå âêëàäûâàþòñÿ, òàê êàê íåò óâåðåííîñòè, ÷òî îíè âåðíóòñÿ. À â íåôòÿíêó è ìåòàëëóðãèþ, ê ïðèìåðó, èíâåñòèöèè èäóò óæå äîâîëüíî äàâíî. Õîòÿ è â ìàøèíîñòðîåíèå òîæå íà÷èíàþò âêëàäûâàòü.  íàø Óðàëìàø, íàïðèìåð. Áåäà â òîì, ÷òî ïðåäïðèÿòèÿì òðóäíî áûòü êîíêóðåíòîñïîñîáíûìè. Òåì áîëåå ÷òî ðàñòåðÿëè ìíîãîå, ÷òî áûëî ïðè ñîöèàëèçìå. È ñåé÷àñ ïðîùå îòêðûòü ñ íóëÿ îòâåðòî÷íóþ ñáîðêó àâòîìîáèëåé, ÷åì ïîäíÿòü óïàâøèé çàâîä èç ñòàðûõ. ( Ìîñêâè÷ âêëàäûâàëè-âêëàäûâàëè, âñå ðàâíî îáàíêðîòèëñÿ). > 98-99 ãîäó ÿ çàðàáàòûâàë 30-40 òûñ â ìåñÿö Äëÿ 98 ãîäà ýòî î÷åíü êðóòî, ïÿòü øòóê áàêñîâ. >Ìàëûé áèçíåñ ýòî íå ïàíàöåÿ... >Íó øòî òû òàêîå ãîâîðèøü? Äóðàêó æå ïîíÿòíî - ëó÷øå ñåìå÷êè ïðîäàâàòü, ÷åì ÁÌÏ äåëàòü Ïî ïðàâäå, â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ ìàëûé áèçíåñ èãðàåò íàìíîãî áîëåå âàæíóþ ðîëü. Íå òîëüêî â òîðãîâëå è ìåëêèõ óñëóãàõ, íî è êàê ñóáïîäðÿä÷èê êðóïíûõ êîðïîðàöèé. Òàì êàæäàÿ áîëüøàÿ ôèðìà "îïóòàíà" ñåòüþ ìàëåíüêèõ. Íå çíàþ, êîãäà äîæèâåì äî òàêîãî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.05.2008 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Ïî ïðàâäå, â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ ìàëûé áèçíåñ èãðàåò íàìíîãî áîëåå âàæíóþ ðîëü. Íå òîëüêî â òîðãîâëå è ìåëêèõ óñëóãàõ, íî è êàê ñóáïîäðÿä÷èê êðóïíûõ êîðïîðàöèé. Òàì êàæäàÿ áîëüøàÿ ôèðìà "îïóòàíà" ñåòüþ ìàëåíüêèõ. Íå çíàþ, êîãäà äîæèâåì äî òàêîãî. Äà è íå òîëüêî, ìàëûé âîîáùå ÿâëÿåòñÿ âî ìíîãèõ ñòðàíàõ êîðìèëüöåì íàðîäà â ïðèíöèïå.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.05.2008 19:32 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Îñíîâíàÿ ïðè÷èíà îäíà - èç ïðîìûøëåííîñòè äåíüãè ÂÛÊÀ×ÈÂÀÞÒÑß, à íå ÂÊËÀÄÛÂÀÞÒÑß... > ìàøèíîñòðîåíèå äåíüãè íå âêëàäûâàþòñÿ, òàê êàê íåò óâåðåííîñòè, ÷òî îíè âåðíóòñÿ. Òàê îíè è íå âåðíóòñÿ... Òÿæåëîå ìàøèíîñòðîåíèå è ñòàíêîñòðîåíèå èìåþò ñàìîîêóïàåìîñòü ñ î÷åíü äëèííûì öèêëîì... Äåñÿòèëåòèÿ...Ïðîùå íàâîðîâàòü... Åñëè öèêë êîðîòêèé, òî äëÿ ðåàëèçàöèè íóæíû îðãàíèçàöèÿ ïðîèçâîäñòâà è ìåíåäæìåíò ÿïîíñêîãî àâòîïðîìà... Åäèíñòâåííûéì øàíñîì ïðîèçâåñòè òåõíè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ çà 20 ëåò ïîñëå ãðàæäàíñêîé âîéíû áûëà êîëëåêòèâèçàöèÿ, ñåé÷àñ ÂѨ äîñòèãíóòîå ðàçâîðîâàëè è ïðîñðàëè... Îðãàíèçàöèÿ ïðîèçâîäñòâà ýòî ñàìàÿ òðóäîåìêàÿ øòóêà â ìèðå... Ðàçâàëèòü æå ìîæíî çà ïàðó äåñÿòêîâ ëåò äî ñîõè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.05.2008 01:59 |
|
|---|---|---|
|
|
> >Äà è íå òîëüêî, ìàëûé âîîáùå ÿâëÿåòñÿ âî ìíîãèõ ñòðàíàõ êîðìèëüöåì íàðîäà â ïðèíöèïå. Íàïðèìåð, â Êîíãî òàáà÷íûé êèîñê ïðàêòè÷åñêè ãàðàíòèðóåò ïðèäàíîå äëÿ òðåõ äî÷åê è áåíçèí äëÿ ñåìåéíîãî "âèëëèñà" 43-ãî ãîäà âûïóñêà. Òîëüêî, ñêîëüêî ÿ ýòîò ôîðóì íå ÷èòàþ, íèêòî ñ Êîíãî ìåðÿòüñÿ íå õî÷åò. Âñå ãîâîðÿò "à âîò â Ìàéàìè..." Ìîæ òû èõ ïîóáåæäàåøü, Ìàèêè, ÷òî íàäî æèòü êàê â Êîíãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.05.2008 02:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, íó, ìàÿìè âîîáùå æîïà, íà ñàìîì-òî äåëå. Íå çíàþ íàñ÷¸ò êîíãî, íî êàê âàðèàíò.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.05.2008 02:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, íó, ìàÿìè âîîáùå æîïà, íà ñàìîì-òî äåëå.  äàííîì ñëó÷àå ïîõ. "Ìàéàìè" çäåñü ìåäàèïðèçðàê ìåñò, "ãäå íàñ íåò". Ìîãó òåáå ñîâåðøåííî òî÷íî ñêàçàòü, ÷òî Êîíãî ýòî æîïà - íåçàâèñèìî îò êîíòåêñòà. Åñòü ìíåíèå, ÷òî òû, òàêîé óìíûé, áîëüøå äâóõ ìåñÿöåâ òàì íå âûæèâåøü ôèçè÷åñêè. Íî ïîðàññóæäàòü, ÿ ñìîòðþ, òû ãîòîâ êàê îáû÷íî. Òû âîò àðìèþ çàêîñèë, ñòîïóäîâî. À çíàåøü êàê â Êîíãî ïðèçûâàþò â àðìèþ? Èëè â Ðóàíäå? Èëè, íàïðèìåð, â Àíãîëå. Òîæå "âûñîêîðàçâèòîé ñòðàíå", áîãàòîé ïîäçåìíûìè èñêîïàåìûìè è äåìîêðàòè÷åñêîé ïî ñàìûå ïîìèäîðû? ß, íàïðèìåð, çíàþ î ïðèçûâå â ÔÀÏËÀ èç ïåðâûõ ðóê. Èëè â ÓÍÈÒÀ (åñëè òû êàìóíèñòîâ íå ëþáèøü) - â äàííîì ñëó÷àå ïîõ. Òàê ìîãó ðàññêàçàòü. Äóìàþ, ÷òî äëÿ òåáÿ ýòî ñðàçó ñòàíåò "íå âàðèàíò". Òûæ è â äàííîì âîïðîñå òåîðýòèê - êàê â ôîðåêñîì... Äëÿ òåáÿ, ïîõîäó, "â Êîíãî" - ýòî áàíàíû áåñïëàòíî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.05.2008 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òÿæåëîå ìàøèíîñòðîåíèå è ñòàíêîñòðîåíèå èìåþò ñàìîîêóïàåìîñòü ñ î÷åíü äëèííûì öèêëîì... Äåñÿòèëåòèÿ...Ïðîùå íàâîðîâàòü... Åñëè öèêë êîðîòêèé, òî äëÿ ðåàëèçàöèè íóæíû îðãàíèçàöèÿ ïðîèçâîäñòâà è ìåíåäæìåíò ÿïîíñêîãî àâòîïðîìà... >Åäèíñòâåííûì øàíñîì ïðîèçâåñòè òåõíè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ çà 20 ëåò ïîñëå ãðàæäàíñêîé âîéíû áûëà êîëëåêòèâèçàöèÿ, ñåé÷àñ ÂѨ äîñòèãíóòîå ðàçâîðîâàëè è ïðîñðàëè... À ïîñêîëüêó ìû íå ÿïîíöû, íàäåæäû íåò. Õîòÿ, áðàçèëüöû íå ìåíüøèå ðàçäîëáàè, òåì íå ìåíåå, ñóìåëè íàëàäèòü àâèàöèîííóþ ïðîìûøëåííîñòü. Äàæå ÿâëÿþòñÿ ìèðîâûì ëèäåðîì ïî ñðåäíåìàãèñòðàëüíûì ñàìîëåòàì. Òåì áîëåå – Þæíàÿ Êîðåÿ. Âåñü ìèð çàâàëèëè àâòîìîáèëÿìè è òåëåâèçîðàìè. È êàê-òî áåç êîëëåêòèâèçàöèè îáîøëèñü… >ìàëûé âîîáùå ÿâëÿåòñÿ âî ìíîãèõ ñòðàíàõ êîðìèëüöåì íàðîäà â ïðèíöèïå. >Íàïðèìåð, â Êîíãî òàáà÷íûé êèîñê ïðàêòè÷åñêè ãàðàíòèðóåò ïðèäàíîå äëÿ òðåõ äî÷åê Ñòîï ñäåëàë âèä, ÷òî íå ïîíÿë, î ÷åì ðå÷ü. Ëàäíî, ïðî Àôðèêó òîæå èíòåðåñíî. Åñòü äàæå çàíÿòíàÿ êíèæêà ïîä íàçâàíèåì «×åì Ðîññèÿ íå Íèãåðèÿ». Òèïà «íàø îòâåò Ïàðøåâó». Òàì åñòü ñîïîñòàâëåíèå Ðîññèè è Àôðèêè. Íàøëîñü ìíîãî îáùåãî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.05.2008 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, à ÿ òåáå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî åñëè ìàëûé áèçíåñ ìîæåò îðãàíèçîâàòü õîðîøóþ æèçíü è ïðèäàíîå äëÿ òð¸õ äî÷åê, ýòî õîðîøî, íå çàâèñèìî îò êîíòåêñòà. À ïðî òî, êàê ýòîò ëàð¸ê òðóäíî ïîñòàâèòü ðàçãîâîð îòäåëüíûé. Ìíå âñ¸ ðàâíî êàê ïðèçûâàþò â êîíãî èëè ðóàíäå. Õî÷ó òåáÿ çàâåðèòü, ÷òî ìî¸ ïðåáûâàíèå â àðìèè ëåãëî íà ñàìûé íå õîðîøèé ó÷àñòîê âðåìåíè, êîãäà íèêòî íå çíàë, ÷òî äåëàòü è êîãî çàùèùàòü, è áûëî íå ñàìûì ë¸ãêèì. Ïîýòîìó ñâîè ïðåäïîëîæåíèÿ î ìíå, áóäü äîáð, çàïèõíè â ñåáÿ ïîãëóáæå. Àäåêâàòíî âîñïðèíèìàòü îòâåòû ÿ ñìîòðþ òû âñ¸ æå íå óìååøü. 7wing, ó íàñ ê ñîæàëåíèþ åù¸ æèâî ïîâåðüå î òîì, ÷òî èíèöèàòèâà íàêàçóåìà è âñ¸ ðåøàåòñÿ ñâåðõó, ìíîãèå ìåëêèå ÷èíîâíèêè ýòèì ïîëüçóþòñÿ, ýòèì ïîëüçîâàëèñü è ãîñïîäà, êîòîðûõ íûíå îëèãàðõàìè íàçûâàþò, òåì íå ìåíåå îò ðåàëüíîñòè ýòî íèêóäà íå óâîäèò. Ëþäè íå ïðèâûêëè äóìàòü ñàìè, ýòî æå ñëîæíî. Îíè îïèðàþòñÿ íà "èç ïåðâûõ ðóê", íà "Âåëèêîãî Ïàðøåâà", ñòðîÿò ïðåäïîëîæåíèÿ ïðî êîíãî, ðóàíäó è òàê äàëåå, êîãäà òàì íàâåðíÿêà íè ðàçó íå áûëè è ðåàëüíî íå ïîíèìàþò, ÷òî çíà÷èò ýòîò ëàð¸ê òàì è ÷òî çíà÷èò òàêîé æå ëàð¸ê òóò, áåç ó÷¸òà êîíòåêñòà ýêîíîì.ñîñòîÿíèÿ. Âîîáùå äóìàòü ñëîæíî, ÷òî áû ïðèäóìàòü ðåàëüíóþ èäåþ èëè âûäàòü óìíóþ ìûñëü - äàé áîã, ÷òî áû â ãîä õîòü îäíà ïðèøëà. Ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó òîðìîçèò òîëüêî ìåíòàëèòåò, êîòîðûé ôîðìèðóåòñÿ, à íå ÿâëÿåòñÿ ÷åì-òî íåèçìåíÿåìûì, è ýêñïåðèìåíòû íà ôîðåêñå. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.05.2008 17:05 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
 Ðîññèè, â îòëè÷èè îò Àôðèêè, ñíåã ëåæèò 4 ìåñÿöà... È íåîòàïëèâàåìàÿ æèëïëîùàäü íå êàíàåò... Óðîæàé óñïåâàåò âûçðåòü îäèí ðàç. Òî åñòü â Ðîññèè ñàìà æèçíü íå ñëèøêîì ðåíòàáåëüíà, à åñëè ïðîìûøëåííîñòü ðàçâàëèòü, òî â Ñèáèðè óæå íå æèòü, à âûæèâàòü... Ñêîòîâîäñòâî áåç ìàøèííîãî ïàðêà òîæå îáðå÷åíî... Êîðîâû èìåþò ñâîéñòâî æðàòü âñþ çèìó, è äàæå áàðàíû ñíåã çèìîé íå ðîþò... Ìû åùå æèâåì ïîñëåäíèìè çàíà÷êàìè, óæå íàäî âîññòàíàâëèâàòü Ãîñïëàí, èëè õàíà... À Ãîñïëàí áåç ìåõàíèçìà ïðèíóæäåíèÿ ðàáîòàòü íå áóäåò, à îëèãàðõè ïðÿíèê íå îòäàäóò... Èòîãî èìååì ïðåäðåâîëþöèîííóþ ñèòóàöèþ, êîãäà æðàòâà ñòðåìèòåëüíî äîðîæàåò, à ôàêòîðîâ, èãðàþùèõ ïðîòèâ óäîðîæàíèÿ æèçíè, ôàêòè÷åñêè íåò... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.05.2008 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìû åùå æèâåì ïîñëåäíèìè çàíà÷êàìè, óæå íàäî âîññòàíàâëèâàòü Ãîñïëàí, èëè õàíà... À Ãîñïëàí áåç ìåõàíèçìà ïðèíóæäåíèÿ ðàáîòàòü íå áóäåò, à îëèãàðõè ïðÿíèê íå îòäàäóò... >Èòîãî èìååì ïðåäðåâîëþöèîííóþ ñèòóàöèþ, êîãäà æðàòâà ñòðåìèòåëüíî äîðîæàåò, à ôàêòîðîâ, èãðàþùèõ ïðîòèâ óäîðîæàíèÿ æèçíè, ôàêòè÷åñêè íåò... Òîãäà, Ëåíòÿé, òåáå â ÍÁÏ íàäî, ê Ëèìîíîâó. Ñàìûé ãëàâíûé ðåâîëþöèîíåð-áîëüøåâèê. "-Â÷åðà íàñ ñ÷èòàëè ñóìàñøåäøèìè, ñåãîäíÿ íàñ óáèâàþò, çàâòðà ìû âîçüìåì âëàñòü, – ïðîöèòèðîâàë Ìàõàòìó Ãàíäè äåëåãàòàì îáùåãî ñîáðàíèÿ ëåâûõ ñèë Ýäóàðä Ëèìîíîâ. È ïðèçâàë ñîáðàâøèõñÿ ñäåëàòü âñå äëÿ ïîáåäû ðåâîëþöèè. «Ëåâûå ñèëû, îáúåäèíÿéòåñü» – òàêîâ áûë îáùèé äåâèç ïðîøåäøåé â ìîñêîâñêîé ãîñòèíèöå «Àëòàé» êîíôåðåíöèè «Ïîëèòè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ â Ðîññèè è ïóòü ëåâîé îïïîçèöèè». |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.05.2008 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ëåíòÿé-ãóðó, òàê, äàâàé âî-ïåðâûõ áåç ðåâîëþöèé. Íè÷åì õîðîøèì ýòî íèêîãäà íå êîí÷àëîñü. Âî-âòîðûõ íàñ÷¸ò ãîñïëàíà ñîãëàñåí, è åãî âîññòàíîâèëè â ïðèíöèïå, ÷óòü â äðóãîì âèäå, íî âîññòàíîâèëè. Ïîòîìó ÷òî ïëàíîâàÿ è ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ýôôåêòèâíû òîëüêî â ïàðå, è áðåä î òîì, ÷òî ðûíî÷íàÿ ðåøàåò âñ¸ è çà âñåõ - ïîëíåéøàÿ ÷óøü. 7wing, íó èõ ##### âñåõ.. ðåâîëþöèîíåðîâ õåðîâûõ.. íèíàâèæó èõ.. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.05.2008 18:19 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
-Íàõ Ëèìîíîâà, ïèñòîáîë, êàê è Çþãàíîâ... Íèêòî ðåàëüíî áðàòü âëàñòü íå õî÷åò. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.05.2008 19:16 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
M_a_i_k_i, ìíå êàê ðàç ïîòðÿñåíèÿ íàõ íå íóæíû, ÿ õî÷ó æèòü ñïîêîéíî è çàðàáàòûâàòü, çíàÿ, ÷òî íå ïðèäåò ïðèäóðîê ñ íàãàíîì îáâèíÿòü ìåíÿ â òîì, ÷òî ÿ æèâó ëó÷÷å åãî... Íî íûíåøíèé êóðñ ñòðàíû ýòî áëèÿòü, êóðñ íà ïîìîéêó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.05.2008 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íî íûíåøíèé êóðñ ñòðàíû ýòî áëèÿòü, êóðñ íà ïîìîéêó... Ìîæåò áûòü, è áëèÿòü, íî âìåíÿåìîé àëüòåðíàòèâû íèêòî ïðåäëîæèòü íå ìîæåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.05.2008 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
"ñòðàíà ïîäâåäåíà ê íàòóðàëüíîìó õîçÿéñòâó" ñåãîäíÿ êàðòîøêó ñàæàë. Âìåñòî ðóáöîâñêèõ òðàêòîðîâ þçàë ëîïàòó. Ýêîëîãè÷íî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.05.2008 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, à ÿ òåáå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî åñëè ìàëûé áèçíåñ ìîæåò îðãàíèçîâàòü õîðîøóþ æèçíü è ïðèäàíîå äëÿ òð¸õ äî÷åê, ýòî õîðîøî, íå çàâèñèìî îò êîíòåêñòà. À ïðî òî, êàê ýòîò ëàð¸ê òðóäíî ïîñòàâèòü ðàçãîâîð îòäåëüíûé. À òåáÿ, ñìîòðþ, ãèïíîòèçèðóåò ñëîâî "õîðîøàÿ æèçíü". Äàæå åñëè ýòî âñåãî ëèøü òðè äîïîëíèòåëüíûõ ïàðû ñàíäàëèé â ãîä. Ãëàâíîå íå çàáûâàòü, êàêèå ïàñêóäíûå áåñïëàòíûå êâàðòèðû ðàçäàâàëè êîììóíèñòû áåç "ìàëîãî áèçíåñà", êàê ïëîõî ëå÷èëè è íèêóäûøíåå îáðàçîâàíèå äàâàëè. Ëó÷øå ñâîé ëàðåê - è òðè ïàðû ñàíäàëèé. Âåäü ýòî è åñòü ýôôåêò "ìàëîãî áèçíåñà" ïî-àôðèêàíñêè, âñå êóé ñîñóò, à "áèçíåñìåí" - êóé ñ ñîëüþ è äâà ðàçà â äåíü. Íî çàòî æåëåçíî óâåðåí - ýòî ëó÷øå, ÷åì ñîöèàëèçì! >Ìíå âñ¸ ðàâíî êàê ïðèçûâàþò â êîíãî èëè ðóàíäå. Õî÷ó òåáÿ çàâåðèòü, ÷òî ìî¸ ïðåáûâàíèå â àðìèè ëåãëî íà ñàìûé íå õîðîøèé ó÷àñòîê âðåìåíè, êîãäà íèêòî íå çíàë, ÷òî äåëàòü è êîãî çàùèùàòü, è áûëî íå ñàìûì ë¸ãêèì. Ìîæåò è íå ñàìûì ëåãêèì. Íî è íå ñàìûì òÿæåëûì. À âîò â òîì, ÷òî òû íå çíàë ÷òî äåëàòü è êîãî çàùèùàòü - ýòî óæ òî÷íî íå ÑÑÑÐ âèíîâàò. ß âîò ïðè íåì ñëóæèë è ÒÎ×ÍÎ çíàë - ÷òî äåëàòü è êîãî çàùèùàòü. Íî, ÿ òàê ïîíèìàþ, òâîèõ ðîäíûõ â çàëîæíèêè íà âðåìÿ ñëóæáû íå áðàëè? Øàíñà âåðíóòüñÿ íà ïåïåëèùå íå áûëî? Òû âåäü ñíèñõîäèòåëüíî óòâåðæäàåøü ÷òî êîíãîëåçñêèé âàðèàíò íå ñàìûé õóäøèé. Òàêîå ìîæíî ãîâîðèòü òîëüêî ÍÀÃËÓÕÎ íå ïðåäñòàâëÿÿ - ÷òî òàì â äåéñòâèòåëüíîñòè ïðîèñõîäèò. Òåì áîëåå äîïóñêàòü òàêîé "âàðèàíò" äëÿ ñâîåé ñòðàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.05.2008 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ýòî è åñòü ýôôåêò "ìàëîãî áèçíåñà" ïî-àôðèêàíñêè, âñå êóé ñîñóò, à "áèçíåñìåí" - êóé ñ ñîëüþ è äâà ðàçà â äåíü. Íî çàòî æåëåçíî óâåðåí - ýòî ëó÷øå, ÷åì ñîöèàëèçì! Ñîöèàëèçì â Àôðèêå òîæå ïûòàëèñü ñòðîèòü. Íàïðèìåð, â Ýôèîïèè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.05.2008 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîöèàëèçì â Àôðèêå òîæå ïûòàëèñü ñòðîèòü. Íàïðèìåð, â Ýôèîïèè. "Ïûòàëèñü" è "ñòðîèëè" - äâå ðàçíûå âåùè. Íàäî â ïðèíöèïå óìåòü ÷òî-òî ñòðîèòü, ÷òîáû ñòðîèòü ñîöèàëèçì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.05.2008 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íàäî â ïðèíöèïå óìåòü ÷òî-òî ñòðîèòü, ÷òîáû ñòðîèòü ñîöèàëèçì Òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü ïðî êàïèòàëèçì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.05.2008 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íàäî â ïðèíöèïå óìåòü ÷òî-òî ñòðîèòü, ÷òîáû ñòðîèòü ñîöèàëèçì >Òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü ïðî êàïèòàëèçì. Îïÿòü òû ïîâòîðÿåøü ñòàðîå çàáëóæäåíèå. Êàïèòàëèçì ñòðîèòü íå íàäî. Ñòðîèòñÿ òîëüêî ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà. Íà òî è ïëàí, ÷òîáû åãî âûïîëíÿòü. À áàçàðíûé ñàìîñòðîé ïëàíà íå òðåáóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.05.2008 16:44 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ìäÿ...èì ãîâîðÿò - ïðîåáàíû èëè ïðîåáûâàþòñÿ ñòðàòåãè÷åñêèå íàïðàâëåíèÿ, îíè îòâå÷àþò - àãà, à âû ÷òî õîòåëè, èç íèõ æå ïðèáûëü èçâëå÷ü íåëüçÿ...è ïðèçûâàþò ñòðîèòü êàïèòàëèçì... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.05.2008 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îïÿòü òû ïîâòîðÿåøü ñòàðîå çàáëóæäåíèå. Êàïèòàëèçì ñòðîèòü íå íàäî. Ñòðîèòñÿ òîëüêî ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà. Íà òî è ïëàí, ÷òîáû åãî âûïîëíÿòü. >À áàçàðíûé ñàìîñòðîé ïëàíà íå òðåáóåò. Áàçàðíûé ñàìñòðîé è ýêîíîìèêà âåäóùèõ ñòðàí ìèðà âñå æå ðàçíûå âåùè. À â Ðîññèè êàïèòàëèçì â ñâîå âðåìÿ íå óñïåëè ïîñòðîèòü. Ñåé÷àñ ïðèõîäèòñÿ ïðîõîäèòü ñòàäèè, êîòîðûå äðóãèå ñòðàíû ïðîøëè ñòî ëåò íàçàä. >ïðèçûâàþò ñòðîèòü êàïèòàëèçì... À òû ïðèçûâàåøü ñíîâà ïîâòîðèòü ïðîéäåííîå: ðåâîëþöèÿ, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, êîëëåêòèâèçàöèÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.05.2008 23:18 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, â äàííûé êîíêðåòíûé ìîìåíò ÿ íå ïðèçûâàþ ê ïîâòîðåíèþ ñöåíàðèÿ "ðåâîëþöèÿ-ãðàæäàíñêàÿ âîéíà-êîëëåêòèâèçàöèÿ", à âûíóæäåííî êîíñòàòèðóþ íåèçáåæíîñòü ñîöèàëüíîãî âçðûâà...èëè òèõîãî è ìèðíîãî êîëëàïñà, ÷òî ëè÷íî ìíå íðàâèòñÿ ãîðàçäî ìåíüøå. Ðàçíèöà ìåæäó áàçàðîì è "ýêîíîìèêîé âåäóùèõ ñòðàí ìèðà" ïî ãàìáóðãñêîìó ñ÷åòó, ñâîäèòñÿ ëèøü ê òîìó, ÷òî íà áàçàðå íèêòî íå çàíèìàåòñÿ ïîäâåäåíèåì íàó÷íîé áàçû è äîêàçàòåëüñòâîì âåðèèñòèííîñòè ñèìóëÿêðà ïîä íàçâàíèåì "ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà" + íà áàçàðå âñå-òàêè èäåò îïîñðåäîâàííîå ïåðåðàñïðåäåëåíèå ðåñóðñîâ, à íå ðåñóðñîçàòðàòíûé îáìåí íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûìè ñèìâîëàìè. Äëÿ òîãî, ÷òîáû "ïîñòðîèòü êàïèòàëèçì" íåîáõîäèìî: 1.íàëè÷èå âíåøíèõ èñòî÷íèêîâ ðåñóðñîâ, êîòîðûå ìîæíî ýêñïëóàòèðîâàòü. 2.íàëè÷èå âîçìîæíîñòè ýêñïëóàòèðîâàòü ýòè ñàìûå âíåøíèå ðåñóðñû. Ãðóáî ãîâîðÿ, íåîáõîäèìà åùå ïàðà êîíòèíåíòîâ, è âîçìîæíîñòü çàþçàòü èõ ïî ïîëíîé. Ó òåáÿ, ñëó÷àåì, ëèøíÿÿ Àôðèêà\\Àìåðèêà íå çàâàëÿëàñü?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðàçíèöà ìåæäó áàçàðîì è "ýêîíîìèêîé âåäóùèõ ñòðàí ìèðà" ïî ãàìáóðãñêîìó ñ÷åòó, ñâîäèòñÿ ëèøü ê òîìó, ÷òî íà áàçàðå íèêòî íå çàíèìàåòñÿ ïîäâåäåíèåì íàó÷íîé áàçû è äîêàçàòåëüñòâîì âåðèèñòèííîñòè ñèìóëÿêðà ïîä íàçâàíèåì "ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà" + íà áàçàðå âñå-òàêè èäåò îïîñðåäîâàííîå ïåðåðàñïðåäåëåíèå ðåñóðñîâ, à íå ðåñóðñîçàòðàòíûé îáìåí íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûìè ñèìâîëàìè. Íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûå ñèìâîëû - ýòî òâîè ñîîáùåíèÿ. Íàïîëíåíû óìíûìè ñëîâàìè, íå íåñóùèìè ñìûñëîâîé íàãðóçêè. >Äëÿ òîãî, ÷òîáû "ïîñòðîèòü êàïèòàëèçì" íåîáõîäèìî: >1.íàëè÷èå âíåøíèõ èñòî÷íèêîâ ðåñóðñîâ, êîòîðûå ìîæíî ýêñïëóàòèðîâàòü. >2.íàëè÷èå âîçìîæíîñòè ýêñïëóàòèðîâàòü ýòè ñàìûå âíåøíèå ðåñóðñû. >Ãðóáî ãîâîðÿ, íåîáõîäèìà åùå ïàðà êîíòèíåíòîâ, è âîçìîæíîñòü çàþçàòü èõ ïî ïîëíîé. Ó òåáÿ, ñëó÷àåì, ëèøíÿÿ Àôðèêà\\Àìåðèêà íå çàâàëÿëàñü? ×òî çà ðåñóðñû òû õî÷åøü èñêàòü â Àôðèêå, êàêèõ íåò ó íàñ? Íåôòü, ãàç, æåëåçíàÿ ðóäà, ëåñ? Èëè òðóäîâûå ðåñóðñû?  âèäå òðóäîëþáèâûõ àôðèêàíöåâ. Íàì áû ñâîè ðåñóðñû íàó÷èòüñÿ èñïîëüçîâàòü… |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 12:37 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, Íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûå ñèìâîëû - ýòî òâîè ñîîáùåíèÿ. Íàïîëíåíû óìíûìè ñëîâàìè, íå íåñóùèìè ñìûñëîâîé íàãðóçêè. ñ òåì æå óñïåõîì ÿ ìîãó çàÿâèòü, ÷òî òû - íå áîëåå, ÷åì õîñò äëÿ àãðåññèâíûõ ìóòàíòíûõ ëèáåðàñòñêèõ ìåìîâ. íå òîëüêî íåñïîñîáíûé ê ñàìîñòîÿòåëüíîìó ìûøëåíèþ, íî è ê âîñïðèÿòèþ î÷åâèäíûõ âåùåé. Òîëüêî êîìó îò ýòîãî ïîëåã÷àåò?×òî çà ðåñóðñû òû õî÷åøü èñêàòü â Àôðèêå, êàêèõ íåò ó íàñ? Íåôòü, ãàç, æåëåçíàÿ ðóäà, ëåñ? Èëè òðóäîâûå ðåñóðñû?  âèäå òðóäîëþáèâûõ àôðèêàíöåâ. à âîò ýòî ìåíÿ ñèëüíî îáåñïîêîèëî. òû äåéñòâèòåëüíî íå ïîíÿë èëè ïðèêèäûâàåøüñÿ? Íàì áû ñâîè ðåñóðñû íàó÷èòüñÿ èñïîëüçîâàòü… éà òåáå ñòðàøíóþ òàéíó îòêðîþ - íàó÷èëèñü è äàæå íåêîòîðîå âðåìÿ èñïîëüçîâàëè.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàçíèöà ìåæäó áàçàðîì è "ýêîíîìèêîé âåäóùèõ ñòðàí ìèðà" ïî ãàìáóðãñêîìó ñ÷åòó, ñâîäèòñÿ ëèøü ê òîìó, ÷òî íà áàçàðå íèêòî íå çàíèìàåòñÿ ïîäâåäåíèåì íàó÷íîé áàçû è äîêàçàòåëüñòâîì âåðèèñòèííîñòè ñèìóëÿêðà ïîä íàçâàíèåì "ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà" + íà áàçàðå âñå-òàêè èäåò îïîñðåäîâàííîå ïåðåðàñïðåäåëåíèå ðåñóðñîâ, à íå ðåñóðñîçàòðàòíûé îáìåí íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûìè ñèìâîëàìè. > >Äëÿ òîãî, ÷òîáû "ïîñòðîèòü êàïèòàëèçì" íåîáõîäèìî: >1.íàëè÷èå âíåøíèõ èñòî÷íèêîâ ðåñóðñîâ, êîòîðûå ìîæíî ýêñïëóàòèðîâàòü. >2.íàëè÷èå âîçìîæíîñòè ýêñïëóàòèðîâàòü ýòè ñàìûå âíåøíèå ðåñóðñû. Èùùîðïûâàþùî. Ñåìèêðûë, ýòãî íåëüçÿ íå ïîíÿòü, åñëè òîëüêî íå ñòàðàòüñÿ ñïåöèàëüíî. Íåóæåëè òû äóìàåøü, ÷òî èçó÷åíèå ñîëíå÷íîãî çàòìåíèÿ ñïîñîáíî ïîâëèÿòü íà íåãî? "Êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà" ôîðìèðóåòñÿ áîëåå 600 ëåò âî ÂÑÅÕ âîçìîæíûõ ìîäèôèêàöèÿõ, è ïîñòîÿííî åå ïåðäîëÿò êðèçèñû. ×òî çà íàóêà òàêàÿ, êîòîðàÿ íå ñïîñîáíà çà èñòîðè÷åñêèé ñðîê ñ íèìè ñïðàâèòüñÿ? ß çíàþ òàêèõ äâå. Àñòðîëîãèÿ, àëõèìèÿ - è âîò åùå äîáàâèëàñü òðåòüÿ. *** Êàê-òî íåâäîáíî ãîâîðèòü î ïðîìàõàõ ïëàíîâîé ýêîíîìèêè, ñîãëàñèñü, åëè âñå äîñòèæåíèÿ ðûíî÷íîé ñâÿçàíû èëè ñ "øåñòåðêîé" íà êóáèêàõ, èëè... îïÿòü æå òàêè ñ... ïëàíîì...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Äëÿ òîãî, ÷òîáû "ïîñòðîèòü êàïèòàëèçì" íåîáõîäèìî: >>1.íàëè÷èå âíåøíèõ èñòî÷íèêîâ ðåñóðñîâ, êîòîðûå ìîæíî ýêñïëóàòèðîâàòü. >>2.íàëè÷èå âîçìîæíîñòè ýêñïëóàòèðîâàòü ýòè ñàìûå âíåøíèå ðåñóðñû. >Èùùîðïûâàþùî. Ñåìèêðûë, ýòãî íåëüçÿ íå ïîíÿòü, åñëè òîëüêî íå ñòàðàòüñÿ ñïåöèàëüíî Ñòîï, òû ìîæåøü ïîÿñíèòü, êàêèå êîíêðåòíî ðåñóðñû â Àôðèêå íàì æèçíåííî íåîáõîäèìû? È êàêèå âíåøíèå ðåñóðñû èñïîëüçóþò Ôèíëÿíäèÿ è Øâåöèÿ. (Ïðîõîæåãî íå ñïðàøèâàþ, èáî âñå ðàâíî íå îòâåòèò.) >Êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà" ôîðìèðóåòñÿ áîëåå 600 ëåò âî ÂÑÅÕ âîçìîæíûõ ìîäèôèêàöèÿõ, è ïîñòîÿííî åå ïåðäîëÿò êðèçèñû Äàâàé ïîñìîòðèì íå çà 600 ëåò, à çà ïîñëåäíèå ñîðîê. Êðóïíûõ êðèçèñîâ â ðàçâèòûõ êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàíàõ íå áûëî. Çàòî áûë ñåðüåçíûé êðèçèñ â ñîöèàëèñòè÷åñêîì ÑÑÑÐ, ïîñëåäñòâèÿ êîòîðîãî äî ñèõ ïîð íå ïðåîäîëåíû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Óñèïóñè ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!
|
>×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó äóðàêè è äîðîãè(ñ)(àâòîð íåèçâåñòåí)
|
|
|
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí. "ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé "Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, òû ìîæåøü ïîÿñíèòü, êàêèå êîíêðåòíî ðåñóðñû â Àôðèêå íàì æèçíåííî íåîáõîäèìû? È êàêèå âíåøíèå ðåñóðñû èñïîëüçóþò Ôèíëÿíäèÿ è Øâåöèÿ. >(Ïðîõîæåãî íå ñïðàøèâàþ, èáî âñå ðàâíî íå îòâåòèò.) Ïî÷åìó æå, îòâåòèò. Òû ñïðîñè, ñïðîñè. Ìíå íðàâèòñÿ, êàê îí ôîðìóëèðóåò. *** >>Êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà" ôîðìèðóåòñÿ áîëåå 600 ëåò âî ÂÑÅÕ âîçìîæíûõ ìîäèôèêàöèÿõ, è ïîñòîÿííî åå ïåðäîëÿò êðèçèñû >Äàâàé ïîñìîòðèì íå çà 600 ëåò, à çà ïîñëåäíèå ñîðîê. Êðóïíûõ êðèçèñîâ â ðàçâèòûõ êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàíàõ íå áûëî. Çàòî áûë ñåðüåçíûé êðèçèñ â ñîöèàëèñòè÷åñêîì ÑÑÑÐ, ïîñëåäñòâèÿ êîòîðîãî äî ñèõ ïîð íå ïðåîäîëåíû. Ïî÷åìó òîëüêî çà 40? Ïîòîìó ÷òî íå áûëî êðóïíûõ êðèçèñîâ, à â ÑÑÑÐ - áûë? Íó âîò ñ õîäó - Àðãåíòèíà, ïî-òâîåìó, ýòî èëè íå êðóïíûé êðèçèñ, èëè íå âïîëíå êàïñòðàíà? Íó âîò òåáå øêîëüíûé êóðñ. ×èòàé ñî âòîðîé ïîëîâèíû. " ïåðèîä ïîñëå Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû ýêîíîìè÷åñêèå êðèçèñû ïðîõîäèëè â 1948 —1949, 1953 — 1954, 1957 — 1958, 1960 — 1961, 1969 — 1970, 1973 — 1975, 1979 — 1982, 1990 — 1991 ãã. Íàèáîëåå ãëóáîêèìè è øèðîêèìè ïî îõâàòó ñòðàí áûëè êðèçèñû 1974 — 1975 è 1980 — 1982 ãã." Ýòî âñåìèðíûå, òàê ñêàçàòü, êðèçèñû. Ïîìåëü÷å è ëîêàëüíûå êîëáàñÿò íåïðåðûâíî. Ïðîñòî òåáå äî íèõ äåëà íåò. *** Íó è ñðàçó íà îáà âîïðîñà îòâå÷ó îäíîé öèòàòêîé: "Íå êàñàÿñü ìîðàëüíîé ñòîðîíû âîïðîñà, âûäåëèì ïðàêòè÷åñêè çíà÷èìóþ ÷àñòü – ýêîíîìèêà ðàçâèòûõ ñòðàí îêàçûâàåòñÿ çàìêíóòîé íà ñòðàíû íåðàçâèòûå, è, â êîíå÷íîì èòîãå, ñòàíîâèòñÿ çàâèñèìîé îò íèõ. Êàïèòàëèñòè÷åñêèé ìèð îòëè÷àåò öèêëè÷íîñòü ýêîíîìèêè – ôàçà ïîäúåìà è ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà ñìåíÿåòñÿ ôàçîé ñïàäà. À ñïàä êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà ñòàðàåòñÿ ïðåîäîëåòü â îñíîâíîì ïóòåì âíåøíåãî ðàçâèòèÿ – ïóòåì ïîä÷èíåíèÿ ñåáå íîâûõ ðåñóðñîâ, íîâûõ òåððèòîðèé, íîâûõ ðûíêîâ ñáûòà, â îáùåì, çà ñ÷åò äðóãèõ… È ÷åì äàëüøå îòòÿãèâàåòñÿ î÷åðåäíîé çíà÷èìûé ñïàä â ýêîíîìèêå çàïàäíîãî ìèðà, òåì òÿæåëåå è ìàñøòàáíåé îí â èòîãå áóäåò." À ïî äåòàëÿì - äîæäèñü óæ Ïðîõîæåãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðîõîæåãî íå ñïðàøèâàþ, èáî âñå ðàâíî íå îòâåòèò.) >Ïî÷åìó æå, îòâåòèò. Òû ñïðîñè, ñïðîñè Ñàì îòâåòèòü íå ìîæåøü? >Íó âîò ñ õîäó - Àðãåíòèíà, ïî-òâîåìó, ýòî èëè íå êðóïíûé êðèçèñ, èëè íå âïîëíå êàïñòðàíà? Ïîä ðàçâèòûìè ñòðàíàìè ÿ ïîäðàçóìåâàë Åâðîïó, Ñåâåðíóþ Àìåðèêó è ßïîíèþ. Àðãåíòèíà äåéñòâèòåëüíî ïðîáëåìíàÿ ñòðàíà.  òå÷åíèå 20 âåêà íåïðåðûâíî óõóäøàëà ñâîè ïîçèöèè. Íî òàì ïðèìåíÿëè òàêæå è ñîöèàëèñòè÷åñêèå ìåòîäû. Åñëè õî÷åøü, ìîãó ïîêàçàòü ñòàòüþ, ãäå îáúÿñíÿåòñÿ, ÷òî âñå åå ïðîáëåìû âûçâàíû èìåííî ýòèì. >"Íå êàñàÿñü ìîðàëüíîé ñòîðîíû âîïðîñà, âûäåëèì ïðàêòè÷åñêè çíà÷èìóþ ÷àñòü – ýêîíîìèêà ðàçâèòûõ ñòðàí îêàçûâàåòñÿ çàìêíóòîé íà ñòðàíû íåðàçâèòûå, è, â êîíå÷íîì èòîãå, ñòàíîâèòñÿ çàâèñèìîé îò íèõ. Êàïèòàëèñòè÷åñêèé ìèð îòëè÷àåò öèêëè÷íîñòü ýêîíîìèêè – ôàçà ïîäúåìà è ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà ñìåíÿåòñÿ ôàçîé ñïàäà. À ñïàä êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà ñòàðàåòñÿ ïðåîäîëåòü â îñíîâíîì ïóòåì âíåøíåãî ðàçâèòèÿ – ïóòåì ïîä÷èíåíèÿ ñåáå íîâûõ ðåñóðñîâ, íîâûõ òåððèòîðèé, íîâûõ ðûíêîâ ñáûòà, â îáùåì, çà ñ÷åò äðóãèõ… È ÷åì äàëüøå îòòÿãèâàåòñÿ î÷åðåäíîé çíà÷èìûé ñïàä â ýêîíîìèêå çàïàäíîãî ìèðà, òåì òÿæåëåå è ìàñøòàáíåé îí â èòîãå áóäåò." Ñ ïåðâûìè ôðàçàìè ñîãëàñåí, îíè íå ïðîòèâîðå÷àò òîìó, ÷òî ÿ ïèøó. Ñ îäíèì äîáàâëåíèåì - "äðóãèå", íåðàçâèòûå ñòðàíû çàèíòåðåñîâàíû â ñîòðóäíè÷åñòâå è ðàçâèâàþòñÿ áûñòðåå, ÷åì ðàçâèòûå. Âûâîä æå ïðî ìàñøòàáíûé êðèçèñ ñîâåðøåííî áåçäîêàçàòåëüíûé.  äóõå ñòàðûõ ñêàçîê î çàãíèâàíèè êàïèòàëèçìà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîä ðàçâèòûìè ñòðàíàìè ÿ ïîäðàçóìåâàë Åâðîïó, Ñåâåðíóþ Àìåðèêó è ßïîíèþ. Òóò âñòàþò ñàêðàìåíòàëüíûå äâà âîïðîñà. 1. Ïåðâûé - åñëè ðå÷ü èäåò î Ðîññèè, ÏÎ×ÅÌÓ çà îáðàçåö áåðóòñÿ ñòðàíû "çîëîòîãî ìèëëèàðäà", ïðè÷åì â ëþáîé äèñêóññèè. Íå åñòü ëè ýòî ïåðåæèòîê êðàâàâîãî ÑÑÑÐ, êîòîðûé ïðèó÷èë ñâîèõ ãðàæäàí áûòü "â ìèðîâîì òîïå" è ðàçâðàòèë óðîâíåì ïîòðåáëåíèÿ, ñðàâíèíàÿ åãî íà ñúåçäàõ ÊÏÑÑ ñ àìåðèêàíñêèì? Íåååò, Ñåìèêðûë. Àðãåíòèíà òîëüêî Àðãåíòèíà. Äà è òî âðÿä ëè. Ñêîðåå, Áðàçèëèÿ, ñ áÎëüøåé ÷àñòüþ íåïðîäóêòèâíîé òåððèòîðèè.2. Ïî÷åìó òû íå îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî êðèçèñû ïî ññûëêå êàñàëèñü èìåííî óêàçàííûõ òîáîé ñòðàí? Òàì æå ÿñíî ñêàçàíî, ÷òî êðèçèñû áûëè è â ÑØÀ, è â ßïîíèè, è â ëþáèìîé Åâðîïå. Èëè ýòî ïåðåæèòîê óåçäíîãî ìåíòàëèòåòà, êîãäà â Ïàðèæå äàæå êðèçèñ - ïðèÿòíûé è íåîáðåìåíèòåëüíûé? Òî åñòü, åñëè â ÑÑÑÐ â ïðîäàæå îäèí ñîðò êîëáàñû - òî ýòî ïåñòåö è êàðàóë, êîììóíèñòû äîâåëè. À êîãäà â Øåôôèëäå, â òî æå ñàìîå âðåìÿ, ñîòíè òûñÿ÷ àíãëèéñêèõ øàõòåðîâ îñòàâàëèñü äàæå áåç îäíîãî ñîðòà - òî ýòî ÷åïóõà. Ýòî æ íå êóçáàññêèå øàõòåðû, àíãëèéñêèì øàõòåðàì êëàññíî æèòü äàæå áåç ðàáîòû. Èëè Äåòðîéò, ãîðîä-òðóï, òîæå íå ïîêàçàòåëü, ïðàâäà? Ýòî æ íå êðèçèñ, ïðîñòî ãîðîä ñäîõ. Íè÷î ñòðàøíîãî. Íà, ïîëþáóéñÿ *** Âîïðîñû, åñëè ÷åñòíî, ðèòîðè÷åñêèå. ß è ñàì çíàþ ïî÷åìó òàê. Îäèíàêîâî êðèçèñíûå ïðîöåññû "ó íàñ" è "ó íèõ" âîñïðèíèìàþòñÿ ïî-ðàçíîìó èç-çà ãðàìîòíîé àñïåêòíîé ïîäà÷è â ÑÌÈ. ß ïîíèìàþ, ïî÷åìó òàê ïîäàâàëîñü âî âðåìÿ "õîëîäíîé âîéíû". Íî ñåé÷àñ, êîãäà ñàìè çàïàäíèêè óæå ïåðåñòàëè àïîëîãèçèðîâàòü ñâîé îáðàç æèçíè, èáî íåêîãî ðàçâîäèòü... âåðèòü â ýòî... ýòî, ïðîñòè, êëèíèêà. Íå çíàòü î ïîñòîÿííûõ êðèçèñàõ â êîòîðûõ æèâåò çàïàäíîå ñîîáùåñòâî - ýòî íåâîçìîæíî. Ó ìåíÿ òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû ïðîñòî ïîäêàëûâàåøü ìåíÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 16:49 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, âûâîäû áåçäîêàçàòåëüíû òîëüêî äëÿ òåáÿ. Èãíîðèðîâàíèå ôåíîìåíà óñêîðåíèÿ èñòîðè÷åñêîãî âðåìåíè è íàäâèãàþùåãîñÿ êðèçèñà ãëîáàëüíîãî öèâèëèçàöèîíîãî àòòðàêòîðà, îáîñíîâàííîå âîïëåì "ýòàâàíèìîæåäáûäü!", ïîçèöèÿ, êîíå÷íî, óäîáíàÿ. Òîëüêî, ïî÷åìó-òî, îíà òÿãîòååò ê ïåðåõîäó â ñîñòîÿíèå íåîãðàíè÷åííîãî íåäîóìåíèÿ. Èíòåðâàë "÷è÷àñ - 40 ëåò íàçàä" òîæå î÷åíü óäîáåí. Ìîæíî îòìåñòè âåëèêóþ äåïðó, èç êîòîðîé øòàòû åëå-åëå âûêàðàáêàëèñü(çàìåòü, çàþçàâ ïðè ýòîì îòíþäü íå êàïèòàëèñòè÷åñêèå ìåòîäû) êàê íå èìåþùóþ îòíîøåíèÿ ê ñàáæó. Àôðèêà â òåêóùåì ñîñòîÿíèè ##### íå íóæíà. Íóæåí îáúåêò êîëîíèàëüíîé ïîëèòèêè. Ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. Ôèíëÿíäèÿ è Øâåöèÿ, êîíå÷íî, íå ÃðåéòÁðèòýéí, íî ê êîðìóøêå îíè áûëè áëèçêî. ____ 20% íàñåëåíèÿ ïîòðåáëÿþùåå(åñëè òî÷íåå, â îñíîâíîì ïðîñèðàþùåå èõ íà èñêóññòâåííî ñîçäàííûå ïîòðåáíîñòè) 80% âñåõ ïëàíåòàðíûõ ðåñóðñîâ. Âîéíû íå âåäóùèåñÿ íå èç-çà ñîîáðàæåíèé ãóìàííîñòè à èç ðèñêà ïîòåðÿòü ðûíêè ñáûòà è ïðåäåëüíî äåøåâóþ ðàáî÷óþ ñèëó. Ãîñóäàðñòâåíàÿ ïîëèòèêà "ðàçâèòûõ ñòðàí" ïî îòíîøåíèþ ê ñîáñòâåííîìó íàñåëåíèþ, âûçûâàþùàÿ íåçäîðîâîå ñîæàëåíèå î íåâîçìîæíîñòè ïðîäåìîíñòðèðîâàòü åå Îðóýëëó è ïîõîõàòûâàÿ, ñîîáùèòü åìó, ÷òî "1984" íàïèñàí â æàíðå ñîöðåàëèçìà. et cetera...et cetera... |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 17:00 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing, òû ïîðàæàåøü ñâîèìè ðîçîâûìè î÷êàìè... Ñèòóàöèÿ òàêîâà - îêîëî 80 ëåò ðàçâèòèå ïðîìûøëåííîñòè øëî îäíèì ïóòåì, ïðè ýòîì øëî ìàññèðîâàííîå ïåðåðàñïðåäåëåíèå ðåñóðñîâ â ðÿä îòðàñëåé - òÿæåëîå ìàøèíîñòðîåíèå, ñ/õ, âîåííóþ ïðîìûøëåííîñòü. Ñîîòâåòñòâåííî, èìåëîñü îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ðàáî÷èõ ìåñò, çàíÿòûõ â ýòèõ ïðîèçâîäñòâàõ... È âîò îáüÿâëåí äèêèé ðûíîê... Ýíåðãîíîñèòåëè îñåäëàëè îäíè ëþäè, òÿæïðîì - äðóãèå... Äåíüãè çà ýíåðãîíîñèòåëè - ýòî êîðîòêèå äåíüãè, îêóïàåìîñòü áûñòðàÿ... Òÿæïðîì ýòî äëèííûå äåíüãè, îêóïàåìîñòü äåñÿòêè ëåò, è â óñëîâèÿõ ðîñòà öåí è âûñîêîãî íàëîãîîáëîæåíèÿ ýòè ïðåäïðèÿòèÿ âûæèòü ñàìè ÍÅ ÌÎÃÓÒ... Àäàïòàöèÿ ê ðûíêó íå ïðîèçîøëà ïî äâóì ïðè÷èíàì - íå áûëî ÂÐÅÌÅÍÈ è íå áûëî ÄÅÍÅÃ... Ïîâåðü ìíå, êàê ïðåäïðèíèìàòåëþ - ýòî äâà öåíòðàëüíûõ âîïðîñà îðãàíèçàöèè ëþáîãî äåëà... Ñêîëüêî âðåìåíè è ñêîëüêî äåíåã... Åñëè áûñòðåå, çíà÷èò, äîðîæå... Äåëî íå â ñîöèàëèçìå èëè êàïèòàëèçìå, êàê îáùåñòâåííîì ñòðîå... Äåëî â òîì, ÷òî ïðîéäÿ 80 ëåò îäíèì êóðñîì, íåâîçìîæíî ÏÅÐÅÑÒÐÎÈÒÜÑß è ïîéòè äðóãèì êóðñîì, áåç ó÷åòà òîãî, ÷òî ïðè òàêîì ðåçêîì ïîâîðîòå âïîëíå âîçìîæåí îâåðêèëü... Èíåðöèÿ îáùåñòâà ñëèøêîì âåëèêà, îòñóòñòâèå öåëåíàïðàâëåííûõ äîòàöèé â ðàçâàëèâàþùóþñÿ ýêîíîìèêó ìîæåò ïðèâåñòè ê ïîòåðå óïðàâëåíèÿ ñòðàíîé âàùå... Áî ïðàâèò íå òîò, ó êîãî äåíüãè... Ïðàâèò òîò, ó êîãî åñòü ðû÷àãè óïðàâëåíèÿ... Ñåé÷àñ æå Ïóòèí è Ê äåëàåò âèä, ÷òî óïðàâëÿåò, íà ñàìîì äåëå òîëüêî ñîõðàíÿåò ñòàòóñ-êâî îëèãàðõèè... Íî îëèãàðõèÿ íèêîãäà íå áûëà äîëãîâå÷íûì ñòðîåì, ñëèøêîì ìàëî ëþäåé îêàçûâàåòñÿ â âûèãðûøå... Ôîðì ïðîòåñòà ÿ ïðåäñêàçàòü íå ìîãó, íî äîáðîì ýòîò êóðñ íå êîí÷èòñÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 17:16 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñòî! | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÏÎ×ÅÌÓ çà îáðàçåö áåðóòñÿ ñòðàíû "çîëîòîãî ìèëëèàðäà", ïðè÷åì â ëþáîé äèñêóññèè Ñðàâíèâàòü íóæíî ñ ðàçíûìè, êîíå÷íî. Íàïðèìåð, â çàãëàâíîì ïîñòå ýòîé òåìû ðàññìàòðèâàþòñÿ ñòðàíû ÞÂÀ. Ìîæíî â Àôðèêîé ñðàâíèòü è ïðîíèêíóòüñÿ íàöèîíàëüíîé ãîðäîñòüþ. À â äàííîì ñëó÷àå íà÷àëîñü ñ òîãî, òû óòâåðæäàë, áóäòî êàïèòàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû òàê è íå íàó÷èëèñü ñïðàâëÿòüñÿ ñ êðèçèñàìè. ß æå ïðèâåë ïðèìåðû, ïîêàçûâàþùèå, ÷òî íåêîòîðûå óñïåõè âñå æå åñòü. >êðèçèñû ïî ññûëêå êàñàëèñü èìåííî óêàçàííûõ òîáîé ñòðàí? Ãëÿíóë, íåïëîõàÿ ñòàòüÿ. Ïîäòâåðæäàåò ìîè ìûñëè. "ñòðàíû ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè íà ïðîòÿæåíèè XX â. íàêîïèëè áîëüøîé àðñåíàë ñðåäñòâ è ìåòîäîâ áîðüáû ñ êðèçèñíûìè ÿâëåíèÿìè è ýôôåêòèâíî ïðèìåíÿþò èõ, î ÷åì ñâèäåòåëüñòâóþò ðàçëè÷íûå âàðèàíòû ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè ïî âûõîäó èç êðèçèñíûõ, ñèòóàöèé." Êðèçèñû ïîëíîñòüþ íå èñ÷åçëè, íî íè÷åãî ïîäîáíîãî Âåëèêîé äåïðåññèè áîëüøå íå ïðîèñõîäèò. Íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê òåìå. Òû ìîæåøü óêàçàòü ñòðàíû, â êîòîðûõ êðèçèñû ïîëíîñòüþ ïîáåæäåíû? >òû ïîðàæàåøü ñâîèìè ðîçîâûìè î÷êàìè... Âèäèìî, åñëè ÿ ñìåíþ ôèëüðû íà ÷åðíûå, òåáÿ è Ñòîïà ýòî ñðàçó ïîðàäóåò. Âîîáùå, â ñòàòüå â íà÷àëå òåìû êàê ðàç è ãîâîðèòñÿ î ñóùåñòâîâàíèè ìíîãî÷èñëåííûõ ìèôîâ, â òîì ÷èñëå è ëèáåðàëüíûõ. Íî ê ÷åìó âû îáà ïðèçûâàåòå, ÿ âñå ðàâíî íå ïîíèìàþ. Åäèíñòâåííûé ïðàêòè÷åñêèé âûâîä, êîòîðûé ìîæíî ñäåëàòü, ýòî "ãîëîñóéòå çà Çþãàíîâà". >Èãíîðèðîâàíèå ôåíîìåíà óñêîðåíèÿ èñòîðè÷åñêîãî âðåìåíè è íàäâèãàþùåãîñÿ êðèçèñà ãëîáàëüíîãî öèâèëèçàöèîíîãî àòòðàêòîðà Ïðîõîæèé, òû ôèëîñîôñêèé çàêîí÷èë?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>À â äàííîì ñëó÷àå íà÷àëîñü ñ òîãî, òû óòâåðæäàë, áóäòî êàïèòàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû òàê è íå íàó÷èëèñü ñïðàâëÿòüñÿ ñ êðèçèñàìè. ß æå ïðèâåë ïðèìåðû, ïîêàçûâàþùèå, ÷òî íåêîòîðûå óñïåõè âñå æå åñòü. Íó äûê òàê îíî è åñòü. "Íåêîòîðûå óñïåõè" ñâîäÿòñÿ ê ïîèñêó çàòû÷åê, êàæäûé ðàç íîâûõ. Íå ïîíèìàþ òîãäà ÏÐÈÍÖÈÏÈÀËÜÍÎÉ ÏÎÇÈÒÈÂÍÎÉ ðàçíèöû ðûíî÷íîé ñ ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé - âààùå íèêàêîé. Ó îäíîé - ñðà÷êà, ó äðóãîé çîëîòóõà. Íî ïàðÿò æå ðûíîê êàê ïàíàöåþ! Íàïîìèíàåò àíåêäîò "àðìÿíå ëó÷øå, ÷åì àçåðáàéäæàíöû! - ÷åì? - ÷åì àõåðáàéäæàíöû!" >>êðèçèñû ïî ññûëêå êàñàëèñü èìåííî óêàçàííûõ òîáîé ñòðàí? >Ãëÿíóë, íåïëîõàÿ ñòàòüÿ. Ïîäòâåðæäàåò ìîè ìûñëè. >"ñòðàíû ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè íà ïðîòÿæåíèè XX â. íàêîïèëè áîëüøîé àðñåíàë ñðåäñòâ è ìåòîäîâ áîðüáû ñ êðèçèñíûìè ÿâëåíèÿìè è ýôôåêòèâíî ïðèìåíÿþò èõ, î ÷åì ñâèäåòåëüñòâóþò ðàçëè÷íûå âàðèàíòû ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè ïî âûõîäó èç êðèçèñíûõ, ñèòóàöèé." Ñì. ìîé ïðåäûäóùèé àáçàö.  ïåðåâîäå ñî øêîëüíî-îïòèìèñòè÷åñêîãî íà îáùåïîíÿòíûé òâîÿ öèòàòà îáîçíà÷àåò: "íà øåñòóþ ñîòíþ ëåò ðàçâèòèÿ êàïèòàëèçìà ìû òàê è íå óëîâèëè íèêàêîé çàêîíîìåðíîñòè â ýòîì, âñå òåîðèè îêàçàëèñü ôóôëîì, à íàóêà - øàðëàòàíñòâîì. Íî àðñåíàë ñëó÷àéíûõ ñðåäñòâ íåâüèáåííî îáîãàòèëñÿ, è åñëè â ñëåäóþùèé ðàç íå ïîìîæåò êàñòîðêà, ìû ïîïðîáóåì ñêèïèäàð!" ×òî òóò õîðîì òåáå è ãîâîðÿò. Ïëàí - ïîíÿòåí. Ðûíîê - ýòî íå àëüòåðíàòèâíûé ïëàí. Ýòî îòñóòñòâèå ïëàíà âîîáùå. >Íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê òåìå. Òû ìîæåøü óêàçàòü ñòðàíû, â êîòîðûõ êðèçèñû ïîëíîñòüþ ïîáåæäåíû? Êîíåøíî íåò. ×òî íå ìåøàåò òåáå âûïÿ÷èâàòü èìåííî ñîöèàëèñòè÷åñêèé êðèçèñ, êàê ïðèçíàê ñëàáîñòè ñèñòåìû. Íó äàâàé, äåëàé ñëåäóþùèé øàã! Åñëè êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà òîæå ïîäâåðæåíà êðèçèñàì - ïðè÷åì öèêëè÷åñêèì, ðåãóëÿðíûì íå ñâÿçàííûì ñ îòêðûòîé àãðåññèåé, ìåæäóíàðîäíîé èçîëÿöèåé - ÍÀ ÐÎÂÍÎÌ ÌÅÑÒÅ, òî?.. Òî ÷òî?...Òî âñå ðàâíî "êðàâàâûå áàëüøåâèêè" âèíîâàòû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïëàí - ïîíÿòåí. Ðûíîê - ýòî íå àëüòåðíàòèâíûé ïëàí. Ýòî îòñóòñòâèå ïëàíà âîîáùå Òû ñàì çíàåøü, ÷òî ýëåìåíòû ïëàíèðîâàíèÿ ñåé÷àñ è â ðûíî÷íûõ ýêîíîìèêàõ ïðèìåíÿþòñÿ. Âðè, äà íå çàâèðàéñÿ. >ÏÐÈÍÖÈÏÈÀËÜÍÎÉ ÏÎÇÈÒÈÂÍÎÉ ðàçíèöû ðûíî÷íîé ñ ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé - âààùå íèêàêîé. Ó îäíîé - ñðà÷êà, ó äðóãîé çîëîòóõà. Îäíà ñìîãëà ðàçâèâàòüñÿ, êàæäûé ðàç èçîáðåòàÿ íîâûå ñïîñîáû. Äðóãàÿ íå ñìîãëà è ïðèçíàëà ñâîå ïîðàæåíèå. Åñòü ðàçíèöà? >Åñëè êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà òîæå ïîäâåðæåíà êðèçèñàì - ïðè÷åì öèêëè÷åñêèì, ðåãóëÿðíûì íå ñâÿçàííûì ñ îòêðûòîé àãðåññèåé, ìåæäóíàðîäíîé èçîëÿöèåé - ÍÀ ÐÎÂÍÎÌ ÌÅÑÒÅ, òî?.. Òî ÷òî?... Òî, ÷òî îíà òðåáóåò íåïðûâíîãî ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 20:18 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, Îäíà ñìîãëà ðàçâèâàòüñÿ, êàæäûé ðàç èçîáðåòàÿ íîâûå ñïîñîáû. Äðóãàÿ íå ñìîãëà è ïðèçíàëà ñâîå ïîðàæåíèå. Åñòü ðàçíèöà? Ïðèçíàëà ñâîå ïîðàæåíèå? Â ïèñüìåííîì âèäå?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî, ÷òî îíà òðåáóåò íåïðûâíîãî ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ. ß òåáå îäíó âåùü ñêàæó... òðåáóåò íåïðåðûâíîãî ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ òî, ÷òî íîðìàëüíî ðàáîòàòü íå ìîæåò. Õëèïêèé äîì, ãåíåòè÷åñêè áîëüíîé ÷åëîâåê, óáèòûé àâòîìîáèëü. Íîðìàëüíîìó ÷åëîâåêó âñå âðåìÿ èñêàòü ëåêàðñòâî íå íóæíî. *** >>7wing, Îäíà ñìîãëà ðàçâèâàòüñÿ, êàæäûé ðàç èçîáðåòàÿ íîâûå ñïîñîáû. Äðóãàÿ íå ñìîãëà è ïðèçíàëà ñâîå ïîðàæåíèå. Åñòü ðàçíèöà? >Ïðèçíàëà ñâîå ïîðàæåíèå?  ïèñüìåííîì âèäå? Ïðîõîæèé, îí ðåàëüíî íå ïîíèìàåò.  ß áîþñü, ýòî ðàçãîâîð íà ðàçíûõ ÿçûêàõ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 20:34 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stop, íî ïûòàööî íàäà... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òðåáóåò íåïðåðûâíîãî ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ òî, ÷òî íîðìàëüíî ðàáîòàòü íå ìîæåò. Õëèïêèé äîì, ãåíåòè÷åñêè áîëüíîé ÷åëîâåê, óáèòûé àâòîìîáèëü. >Íîðìàëüíîìó ÷åëîâåêó âñå âðåìÿ èñêàòü ëåêàðñòâî íå íóæíî. Íó ÷òî òû, Ñòîï. Ýòî âîâñå íå òàê äëÿ ëþáûõ ñôåð äåÿòåëüíîñòè. Äàæå âçÿòü òâîå òâîð÷åñòâî. Òû çà÷åì-òî èùåøü íîâûå íàïðàâëåíèÿ, íàïðèìåð, áåðåøü â ñîàâòîðû Ñåíìóòà. Ïî òâîåé ëîãèêå, òû õëèïêèé, ãåíåòè÷åñêè áîëüíîé è íîðìàëüíî ðàáîòàòü íå ìîæåøü, ðàç ïûòàåøüñÿ ÷òî-òî óñîâåðøåíñòâîâàòü ïî ñðàâíåíèþ ñ ïåðâûì àëüáîìîì
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî 
|
>>×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó Òå, êîìó ýòî âûãîäíî. |
|
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.05.2008 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàæå âçÿòü òâîå òâîð÷åñòâî. Òû çà÷åì-òî èùåøü íîâûå íàïðàâëåíèÿ, íàïðèìåð, áåðåøü â ñîàâòîðû Ñåíìóòà. Ïî òâîåé ëîãèêå, òû õëèïêèé, ãåíåòè÷åñêè áîëüíîé è íîðìàëüíî ðàáîòàòü íå ìîæåøü, ðàç ïûòàåøüñÿ ÷òî-òî óñîâåðøåíñòâîâàòü ïî ñðàâíåíèþ ñ ïåðâûì àëüáîìîì ß ýòî äåëàþ äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîïðîáîâàòü. Æóðàâëÿ â íåáå ïîèñêàòü. À íå äëÿ òîãî, ÷òîáû çàâòðà ñ ãîëîäó íå ñäîõíóòü. Ðàçíèöó êàãáû ÷óâñòâóåøü - ñ æèðó áåñèòüñÿ è èç êðèçèñà âûáèðàòüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß ýòî äåëàþ äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîïðîáîâàòü. Æóðàâëÿ â íåáå ïîèñêàòü. À íå äëÿ òîãî, ÷òîáû çàâòðà ñ ãîëîäó íå ñäîõíóòü. >Ðàçíèöó êàãáû ÷óâñòâóåøü - ñ æèðó áåñèòüñÿ è èç êðèçèñà âûáèðàòüñÿ? Çíà÷èò, ïðèçíàåøü, ÷òî ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ ìîãóò íå òîëüêî áîëüíûå è óáîãèå. È íà òîì ñïàñèáî. Òóò ðÿäîì Áåëîðóññèþ îáñóæäàþò. Êàê ñ÷èòàåøü, ïóòü Áåëîðóññèè áîëåå ïðàâèëüíûé, ÷åì ó Ðîññèè è Óêðàèíû? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß ýòî äåëàþ äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîïðîáîâàòü. Æóðàâëÿ â íåáå ïîèñêàòü. À íå äëÿ òîãî, ÷òîáû çàâòðà ñ ãîëîäó íå ñäîõíóòü. >>Ðàçíèöó êàãáû ÷óâñòâóåøü - ñ æèðó áåñèòüñÿ è èç êðèçèñà âûáèðàòüñÿ? >Çíà÷èò, ïðèçíàåøü, ÷òî ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ ìîãóò íå òîëüêî áîëüíûå è óáîãèå. È íà òîì ñïàñèáî.  çíà÷åíèå ñëîâà "ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ" íå âõîäèò ïîèñê î÷åðåäíûõ ãðàáåëü. Ñîâåðøåíñòâîâàòñüÿ - ýòî êîãäà âñå õîðîøî, äåëàòü âñå ëó÷øå è ëó÷øå. Ìîëîêî-ñëèâêè-ìàñëî. À èçíà÷àëüíî óáîãèå ïðîåêòû íàäî çàêðûâàòü. Èáî ãàâíî, äàæå íåîäíîêðàòíî "óñîâåðøåíñòâîâàííîå", ìàñëîì íå ñòàíåò. Êðîìå òîãî - êàêîå ôïåíü ñîâåðøåíñòâîâàòñüÿ? Òóò æå äîêàçûâàëè, ÷òî ðûíîê èçíà÷àëüíî ñîâåðøåííàÿ âåùü. Âîí, ñïðîñè ó Ìàèêè. Îí òåáå ñêàæåò, ÷òî êðèçèñû - ýòî äàæå î÷åíü õîðîøî. *** >Òóò ðÿäîì Áåëîðóññèþ îáñóæäàþò. >Êàê ñ÷èòàåøü, ïóòü Áåëîðóññèè áîëåå ïðàâèëüíûé, ÷åì ó Ðîññèè è Óêðàèíû? Ýòî ïóñòü áåëîðóñû ñ÷èòàþò - êàêîé ó íèõ ïóòü, ïðàâèëüíûé èëè íåò. À ÿ ñêàæó - èìèòèðîâàòü ÑÑÑÐ, ðàñïîëàãàÿ íåñêîëüêèìè ïðîöåíòàìè îò åãî ïîòåíöèàëà - ýòî âñå ðàâíî ÷òî íà "Çàïîðîæöå" òðàôàðåò íàðèñîâàòü "ôåððàðè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> çíà÷åíèå ñëîâà "ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ" íå âõîäèò ïîèñê î÷åðåäíûõ ãðàáåëü. Ñîâåðøåíñòâîâàòñüÿ - ýòî êîãäà âñå õîðîøî, äåëàòü âñå ëó÷øå è ëó÷øå. Ìîëîêî-ñëèâêè-ìàñëî. >À èçíà÷àëüíî óáîãèå ïðîåêòû íàäî çàêðûâàòü Çíàåøü, âñå îòíîñèòåëüíî. Íàïðèìåð, Áàòàðåéêèí óâåðåí, ÷òî Íîâîêàèí - èçíà÷àëüíî óáîãèé ïðîåêò. À òû óáåæäåí, ÷òî ñàì Áàòàðåéêèí - óáîãèé ïðîåêò. >ðûíîê èçíà÷àëüíî ñîâåðøåííàÿ âåùü. Âîí, ñïðîñè ó Ìàèêè. Îí òåáå ñêàæåò, ÷òî êðèçèñû - ýòî äàæå î÷åíü õîðîøî Òåì, êòî òàêîå óòâåðæäàåò, ìîãó òîëüêî ïîñîâåòîâàòü óñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ ñàìèì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çíàåøü, âñå îòíîñèòåëüíî. Íåò, íå âñå. Êàìåíü îáúåêòèâíî òîíåò, äåðåâî òàê æå îáúåêòèâíî ïëàâàåò. Åñëè öåëü óòîïèòü - ëó÷øå áðàòü êàìåíü. Åñëè âûïëûòü - äåðåâî. Îòíîñèòåëüíàÿ ïîëüçà îïðåäåëÿåòñÿ àáñîëþòíûìè êà÷åñòâàìè. Îòñþäà è ïðî ïîïûòêè ñáèòü ìàñëî èç ãàâíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàìåíü îáúåêòèâíî òîíåò, äåðåâî òàê æå îáúåêòèâíî ïëàâàåò. Åñëè öåëü óòîïèòü - ëó÷øå áðàòü êàìåíü. Åñëè âûïëûòü - äåðåâî. Îòíîñèòåëüíàÿ ïîëüçà îïðåäåëÿåòñÿ àáñîëþòíûìè êà÷åñòâàìè. Äàâàé âîçüìåì êîíêðåòíûå ïðèìåðû. Áûëè êðàñíûå è áåëûå. È òå, è äðóãèå áûëè óáåæäåíû, ÷òî ïðîåêò ïðîòèâíèêà - óáîãèé. È íà îáåèõ ñòîðîíàõ áûëè ëþäè, èìåâøèå ðàçëè÷íûå öåëè - êàê óòîïèòü, òàê è âûïëûòü. Äðóãîé ïðèìåð. Îáúåêòèâíîå ïëàâàíèå î÷åíü áûñòðî ñìåíèëîñü îáúåêòèâíûì óòîïëåíèåì. Õîòÿ öåëü áûëà î÷åíü áëàãàÿ – ïëûòü áûñòðåå. (Ñîáûòèÿ êîíöà 80-õ – íà÷àëà 90-õ ãîäîâ). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàâàé âîçüìåì êîíêðåòíûå ïðèìåðû. > >Áûëè êðàñíûå è áåëûå. È òå, è äðóãèå áûëè óáåæäåíû, ÷òî ïðîåêò ïðîòèâíèêà - óáîãèé. È íà îáåèõ ñòîðîíàõ áûëè ëþäè, èìåâøèå ðàçëè÷íûå öåëè - êàê óòîïèòü, òàê è âûïëûòü. Äàâàé. "Áåëûå" - ýòî íå åñòü ïðîåêò. Ýòî êîíñåðâàöèÿ ñèòóàöèè, "ïóñòü áóäåò êàê åñòü, ëèøü áû ÍÀÌ õóæå íå ñòàëî". >Äðóãîé ïðèìåð. Îáúåêòèâíîå ïëàâàíèå î÷åíü áûñòðî ñìåíèëîñü îáúåêòèâíûì óòîïëåíèåì. Õîòÿ öåëü áûëà î÷åíü áëàãàÿ – ïëûòü áûñòðåå. (Ñîáûòèÿ êîíöà 80-õ – íà÷àëà 90-õ ãîäîâ). Êàêàÿ ìîæåò áûòü ïîëüçà îò äåñòðóêöèè? Íó åñëè ñ öåëüþ "ïëûòü áûñòðåå" îòðåçàòü ñåáå íîãè, êàìðàä - ýòî æå ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÎ òóïîñòü, íåçàâèñèìî îò òîãî êàêàÿ òàì öåëü - áëàãàÿ èëè íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"Áåëûå" - ýòî íå åñòü ïðîåêò. Ýòî êîíñåðâàöèÿ ñèòóàöèè, "ïóñòü áóäåò êàê åñòü, ëèøü áû ÍÀÌ õóæå íå ñòàëî". >>Äðóãîé ïðèìåð. Îáúåêòèâíîå ïëàâàíèå î÷åíü áûñòðî ñìåíèëîñü îáúåêòèâíûì óòîïëåíèåì. Õîòÿ öåëü áûëà î÷åíü áëàãàÿ – ïëûòü áûñòðåå. (Ñîáûòèÿ êîíöà 80-õ – íà÷àëà 90-õ ãîäîâ). >Êàêàÿ ìîæåò áûòü ïîëüçà îò äåñòðóêöèè? Íó åñëè ñ öåëüþ "ïëûòü áûñòðåå" îòðåçàòü ñåáå íîãè, êàìðàä - ýòî æå ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÎ òóïîñòü, íåçàâèñèìî îò òîãî êàêàÿ òàì öåëü - áëàãàÿ èëè íåò. Ìîã áû ïîñïîðèòü ñ îáîèìè óòâåðæäåíèÿìè... Õîòÿ ýòî ê òåìå íå îòíîñèòñÿ. "Ó÷åíèå Ñòîïà âñåñèëüíî, ïîòîìó ÷òî îíî âåðíî". 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
"Íåò Áîãà, êðîìå òîâàðèùà Èîñèôà Âèññàðèîíîâè÷à, à Ñòîï - ïðîðîê åãî íà Çåìëå".
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 20:57 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë ñëîìàëñî...æàë, î÷åíü æàë... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>æàë, î÷åíü æàë... Ãðàæäàíñêóþ âîéíó íàäî áóäåò â îòäåëüíîé òåìå îáñóäèòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 21:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Ó÷åíèå Ñòîïà âñåñèëüíî, ïîòîìó ÷òî îíî âåðíî". Òû ïóòàåøü ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå. Ó÷åíèå âåðíî íå ïîòîìó, ÷òî ÿ åãî èçëàãàþ - äà è íå ìîå ýòî ó÷åíèå. Íàîáîðîò, ÿ ñìîòðþ è âèæó ðåàëèè, è ìíå òðóäíî äîêàçàòü, ÷òî õàîñ ïî ñóòè ëó÷øå è ýôôåêòèâíåé, ÷åì îðãàíèçàöèÿ. Äà áóäåò òåáå èçâåñòíî, åñëè íå èçâåñòíî (à ÿ óæå íè÷åìó íå óäèâëþñü), ÷òî ïðè÷èíà ïàäåíèÿ ÑÑÑÐ âîâñå íå â íåýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû. Ýêîíîìèêà - ÎÄÈÍ ÈÇ ðû÷àãîâ, êîòîðûì ïåðåâîðà÷èâàëè ñòðàíó. Äàëåêî íå ãëàâíûé. Åñòü ñòðàíû, ðàçíûå èñòîðè÷åñêè è ãåîãðàôè÷åñêè, â êîòîðûõ ýêîíîìèêà áûëà åùå õóæå. Íî èõ íå òîëêàëè â ñïèíó è íå çàáèâàëè âñåé ïëàíåòîé. È îíè âûæèâàëè. Íè÷î ñòðàøíîãî. Ó âñåõ áûâàþò êðèçèñû. Ó íåêîòîðûõ äàæå ñèñòåìíûå. Íèêòî íå âåøàåòñÿ. *** Ïðîñòîé âîïðîñ: êîãäà ýêîíîìèêà ñòðàíû íàõîäèëàñü â áîëåå ïëà÷åâíîì ñîñòîÿíèè - â 1946-ì èëè â 1986-ì, è ÷òî çà ýòèì ïîñëåäîâàëî? - óæå èñ÷åðïûâàþùå îáúÿñíèò âñå ðàçóìíîìó ÷åëîâåêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 05:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðè÷èíà ïàäåíèÿ ÑÑÑÐ âîâñå íå â íåýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû. Ýêîíîìèêà - ÎÄÈÍ ÈÇ ðû÷àãîâ, êîòîðûì ïåðåâîðà÷èâàëè ñòðàíó. Äàëåêî íå ãëàâíûé. Åñòü ñòðàíû, ðàçíûå èñòîðè÷åñêè è ãåîãðàôè÷åñêè, â êîòîðûõ ýêîíîìèêà áûëà åùå õóæå. >Íî èõ íå òîëêàëè â ñïèíó è íå çàáèâàëè âñåé ïëàíåòîé. È îíè âûæèâàëè. Íè÷î ñòðàøíîãî. Ó âñåõ áûâàþò êðèçèñû. Ó íåêîòîðûõ äàæå ñèñòåìíûå. Íèêòî íå âåøàåòñÿ. >Ïðîñòîé âîïðîñ: êîãäà ýêîíîìèêà ñòðàíû íàõîäèëàñü â áîëåå ïëà÷åâíîì ñîñòîÿíèè - â 1946-ì èëè â 1986-ì, è ÷òî çà ýòèì ïîñëåäîâàëî? - óæå èñ÷åðïûâàþùå îáúÿñíèò âñå ðàçóìíîìó ÷åëîâåêó. Ñòîï, ÿ íåìíîãî óñòàë îïðîâåðãàòü òâîè áåçäîêàçàòåëüíûå óòâåðæäåíèÿ. Ïðèâåäè õîòü îäèí-äâà ïðèìåðà òîë÷êîâ â ñïèíó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, ÿ íåìíîãî óñòàë îïðîâåðãàòü òâîè áåçäîêàçàòåëüíûå óòâåðæäåíèÿ. Ïðèâåäè õîòü îäèí-äâà ïðèìåðà òîë÷êîâ â ñïèíó. Ñåìèêðûë, à ÿ óñòàë äîêàçûâàòü, ÷òî òðàâà çåëåíàÿ. Äà åùå ññûëêè íà ýòî èñêàòü. Åñëè ãîíêà âîîðóæåíèé, âûíèìàâøàÿ 1/3 ñîâåòñêîãî áþæäåòà - ÂÎÎÁÙÅ òåáå íè î ÷åì íå ãîâîðèò - î ÷åì òóò ðàçãîâàðèâàòü? Ýêîíîìè÷åñêàÿ áëîêàäà, ðàçíîîáðàçíûå ýìáàðãî, òîðãîâûå îãðàíè÷åíèÿ... íå âèäèøü - è íå íàäî. Àíåêäîò åñòü òàêîé "ïàïà, à ãäå ìîðå?" ß íå äîëæåí ïðåïîäàâàòü òåáå àçáóêó, ÷òîáû äîêàçàòü ÷òî "Âîéíà è ìèð" ñóùåñòâóþò. *** Âîò, åùå ó îäíîãî ýëüôà ãëàçà îòêðûëèñü. Ïðè÷åì ó òàêîãî - ìåãàýëüôà... Çà øî è ëþáëþ îïåðà - çà òî, ÷òî îí çà äåðåâüÿìè ëåñ âèäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 14:07 |
|
|---|---|---|
|
|
"Âîò, åùå ó îäíîãî ýëüôà ãëàçà îòêðûëèñü. Ïðè÷åì ó òàêîãî - ìåãàýëüôà..." ìäÿ, äÿäÿ ìèøà âûäàë, ÿ ÷óòü íå ######### îò óäèâëåíèÿ, êðàñàâ÷åã....òåì íå ìåíåå, íå íóæíî äåëàòü èç íåãî àáñîëþòíîå çëî, "íà÷àëî êîíöà" âñå ðàâíî èìåëî ìåñòî áûòü åùå ïðè áðåæíåâå, êòî òàì ïîòîì àíäðîïîâ? ïðîäîëæèë, à äÿäÿ ìèøà òàê ñêàçàòü ïðèøåë âñå ýòî äåëî çàâåðøèòü, äà è âàðèàíòîâ ó íåãî íå áûëî, íåôòü ìåíüøå 10 áàêñîâ, æðàòü íå÷åãî.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè ãîíêà âîîðóæåíèé, âûíèìàâøàÿ 1/3 ñîâåòñêîãî áþæäåòà - ÂÎÎÁÙÅ òåáå íè î ÷åì íå ãîâîðèò - î ÷åì òóò ðàçãîâàðèâàòü? Ýêîíîìè÷åñêàÿ áëîêàäà, ðàçíîîáðàçíûå ýìáàðãî, òîðãîâûå îãðàíè÷åíèÿ... íå âèäèøü - è íå íàäî Òû ñ÷èòàåøü, òîâàðû â ìàãàçèíàõ ïðîïàëè èç-çà áëîêàäû? À ÿ äóìàþ, èç-çà íåïðîäóìàííîé ïîëèòèêè ïðàâèòåëüñòâà. À òîâàðû ïîÿâèëèñü îáðàòíî, ñòàëî áûòü, èç-çà âíåçàïíîé îòìåíû áëîêàäû?  ïðåäûäóùèé ðàç âåðñèÿ ó òåáÿ íåñêîëüêî äðóãàÿ - êðèçèñ ñëó÷èëñÿ èç-çà òîãî, ÷òî íàâåðõó áûëè çëûå è ïîäëûå íà÷àëüíèêè, à âíèçó - òóïûå ïðèäóðêè, èì ïîâåðèâøèå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 17:08 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Òû ñ÷èòàåøü, òîâàðû â ìàãàçèíàõ ïðîïàëè èç-çà áëîêàäû? À ÿ äóìàþ, èç-çà íåïðîäóìàííîé ïîëèòèêè ïðàâèòåëüñòâà. >À òîâàðû ïîÿâèëèñü îáðàòíî, ñòàëî áûòü, èç-çà âíåçàïíîé îòìåíû áëîêàäû? > > ïðåäûäóùèé ðàç âåðñèÿ ó òåáÿ íåñêîëüêî äðóãàÿ - êðèçèñ ñëó÷èëñÿ èç-çà òîãî, ÷òî íàâåðõó áûëè çëûå è ïîäëûå íà÷àëüíèêè, à âíèçó - òóïûå ïðèäóðêè, èì ïîâåðèâøèå. 7wing, ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâåðõó è òùàòåëüíî ïðîñ÷èòàí, â òîì ÷èñëå ñîçäàííûì èñêóñòâåííî òîâàðíûì äåôèöèòîì...  ðåçóëüòàòå âûèãðàëè òå, êòî âûèãðàëè.Íèêîãäà íå ïîâåðþ, ÷òî âñÿ âîäêà è òàáàê â Ðîññèè ïðîïàëè ðàçîì, êàê â áëîêàäíîì Ëåíèíãðàäå... Âñ¸ ýòî êóéíÿ, òû íå ïîíèìàåøü îäíîé âåñ÷è - ÷òî èç ïëàíîâîé ýêîíîìèêè ìû ïîïàëè íå â ðûíî÷íóþ, à â êîëîíèàëüíóþ ýêîíîìèêó... Ðûíîê, íå ðûíîê... Íåò íèêàêîãî ðûíêà, ñåìèêðûë... Ïðè íóëåâîé ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè íàñåëåíèÿ ðàçâèâàòüñÿ íå ìîæåò íè÷åãî... Ðûíîê ýòî âûáîð... Åñëè âûáîðà íåò, ëþäè æðóò êàðòîøêó ñ îãîðîäà, à íå ðåñòîðàí âûáèðàþò... Íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî, çà ñ÷åò êîòîðîãî âûæèâàåò íàñåëåíèå, ýòî íå ðûíîê.À ïðîèçâîäñòâî çàãíóëîñü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ñ÷èòàåøü, òîâàðû â ìàãàçèíàõ ïðîïàëè èç-çà áëîêàäû? À ÿ äóìàþ, èç-çà íåïðîäóìàííîé ïîëèòèêè ïðàâèòåëüñòâà. Íó ïîïðîáóé òðåòü çàðïëàòû òðàòèòü íà ïàòðîíû. Ïîòîì ðàññêàæåøü ìíå - ëó÷øå ñòàëî æèòü èëè õóæå. Õîòÿ, îñîáåííî ïîêàçàòåëüíî áûëî áû, åñëè áû òû áûë ãëàâîé áîëüøîé ñåìüè, è âñå äåíüãè áûëè áû çàðàíåå ðàñïèñàíû. Òîãäà áû òû ïîíÿë áåç ñëîâ - ÷òî òàêîå "òðåòü áþäæåòà". >À òîâàðû ïîÿâèëèñü îáðàòíî, ñòàëî áûòü, èç-çà âíåçàïíîé îòìåíû áëîêàäû? Òåáå ïî òåëåêó ñêàçàëè, ÷òî "òîâàðû ïîÿâèëèñü"? ß ïðèâîäèë äàííûå ÔÀÎ ÎÎÍ ïî óðîâåíþ ïîòðåáëåíèÿ îñíîâíûõ ïðîäóêòîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ â ÑÑÑÐ è ÐÔ. Îí óïàë â äâà ðàçà ïî îñíîâíûì ïîêàçàòåëÿì. Òîâàðû ïîÿâèëèñü ïîòîìó, ÷òî â ÑÑÑÐ ïîêóïàòåëüíûé ñïðîñ ÁÛË, à ñåé÷àñ îí ÓÏÀË. Áàáêè èùóò â ñóïåðìàðêåòàõ ÿéöà íà 40 êîïååê äåøåâëå.  ÑÑÑÐ áðàëè òðè ëîòêà ÿèö - è êóé ñ íèì, ÷òî ïîëîâèíà ïðîòóõíåò. Îíè ïðàêòè÷åñêè ÍÈ×ÅÃÎ íå ñòîèëè. Ñåé÷àñ ñòîèò õàìîí íà äåðåâÿííîé ïîäñòàâêå çà 400 áàêñîâ, îò íåãî îòïèëèâàþò äâà ðàçà â ñóòêè ïî 100 ãðàìì ïîëóïðîçðà÷íûìè ëîìòèêàìè, äëÿ ñëó÷àéíîãî ìàæîðà - êàêàÿ ñöóêî ðàäîñòü äëÿ íàðîäà! Íó ðàçâå áûë õàìîí â ÑÑÑÑÐ! ß ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ ìîëîäåæè, åùå íå ïåðåøåäøåé íà ñàìîñòîÿòåëüíûé ðåæèì, ÍÅ ñîäåðæàùåé ñåìüþ, ÍÅ ïðèíèìàþùåé åäèíîëè÷íî ðèñêè, ÍÅ íåñóùåé 100% îòâåòñòâåííîñòè çà áëèçêèõ ëþäåé, ðàññ÷èòûâàþùóþ íà ïîäääåðæêó ðîäñòâåííèêîâ â êðèçèñíîì ñëó÷àå è ò.ä., áëàãîñîñòîÿíèå îïðåäåëÿåòñÿ íàëè÷èåì ïðèñòàâêè èëè ìàøèíû. Íà ñàìîì äåëå áëàãîñîñòîÿíèå â äðóãîì. Íå ñóòü âàæíî, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, ÿïîíñêèé ó òåáÿ òåëåâèçîð èëè ñîâåòñêèé - îò êà÷åñòâà òû ñèëüíî íå ïîñòðàäàåøü. Ýòî íåäîáîð ïî óðîâíþ êîìôîðòà. Íî âîò òå æå ÿéöà è òâîðîã, íå áóäó÷è ïîëó÷åííûìè âîâðåìÿ, íå îáåñïå÷àò êàëüöèåì è âèòàìèíîì Ä îðãàíèçìû ìîëîäåæè. È ïîñìîòðè ÷òî ïðîèñõîäèò - ðàõèòè÷íûå éóíîøè ñ ïðîáëåìàìè ÎÄÑ íå ïðîõîäÿò ìåäîñìîòð â âîåíêîìàòå. Îíè ÍÅ ÃÎÄÍÛ ê ñëóæáå, íåçàâèñèìî îò ñâîåãî æåëàíèÿ. Ïî îáúåêòèâíîé ìåäèöèíñêîé îöåíêå, îíè áîëüíû, ÍÅÏÎËÍÎÖÅÍÍÛ. Çàòî ó êàæäîãî - ìîáèëüíûé òåëåôîí è ìï3 ïëååð. Áàãàööòâî, áëÿ. Íó êàãæå, ýòîãîæûíåáûëî â ýñýñýñýð... À âû âñå ïîâòîðÿåòå ñòàðóþ ñêàçêó "ïîÿâèëèñü òîâàðû". Ëîãèêà èíäåéöà: çàáðàëè Ìàíõåòòåí, ïîäàðèëè çåðêàëüöå - êàê çäîðîâî! íó è õý ñ òåì Ìàíõåòòåíîì, âñå ðàâíî òàì ëîñîñü ìåëêèé ëîâèëñÿ... çàòî "ïîÿâèëèñü òîâàðû"! Ñåìèêðûë, ÿ íå ìîãó ïî ñòî ðàç ïîâòîðÿòü îäíî è òî æå. Ýòî ïîõîæå íà "êóïè ñëîíà". *** > ïðåäûäóùèé ðàç âåðñèÿ ó òåáÿ íåñêîëüêî äðóãàÿ - êðèçèñ ñëó÷èëñÿ èç-çà òîãî, ÷òî íàâåðõó áûëè çëûå è ïîäëûå íà÷àëüíèêè, à âíèçó - òóïûå ïðèäóðêè, èì ïîâåðèâøèå. ×åðíî-áåëàÿ ëîãèêà äà? ß òîëüêî ÷òî, ïîñòîì âûøå, ñêàçàë, ÷òî ýêîíîìèêà áûëà ÎÄÍÈÌ ÈÇ ðû÷àãîâ. Ñåìèêðûë, ïî òâîåé ëîãèêå - êòî Ãèòëåðà ïîáåäèë - ñîâåòñêèå òàíêè, ñàìîëåòû, ïåõîòà èëè àðòèëëåðèÿ? Èëè òû, âñå-òàêè, ïîíèìàåøü , ÷òî áîðüáà ïðîòèâ ÑÑÑÐ âåëàñü ÊÎÌÏËÅÊÑÍÎ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâåðõó è òùàòåëüíî ïðîñ÷èòàí, â òîì ÷èñëå ñîçäàííûì èñêóñòâåííî òîâàðíûì äåôèöèòîì Òàê áûëà áëîêàäà, èëè íåò? Îäíî äåëî, åñëè âñå óñòðîèëè âðàãè èç-çà îêåàíà, äðóãîå äåëî, åñëè âðåäèëè ñâîè. ß âñå æå äóìàþ, ÷òî îíè íàâðåäèëè â îñíîâíîì èç-çà íåïîíèìàíèÿ (íå äóìàþ, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî ñîçíàòåëüíî ñïðîâîöèðîâàëî ôèíàíñîâûé êðèçèñ). Íî â ëþáîì ñëó÷àå, îñíîâíàÿ âèíà ëåæèò íà ðóêîâîäñòâå ñòðàíû (èëè ðóêîâîäñòâå ÊÏÑÑ, ÷òî òî æå ñàìîå). >Íåò íèêàêîãî ðûíêà, ñåìèêðûë... Ïðè íóëåâîé ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè íàñåëåíèÿ ðàçâèâàòüñÿ íå ìîæåò íè÷åãî... Ðûíîê ýòî âûáîð... Åñëè âûáîðà íåò, ëþäè æðóò êàðòîøêó ñ îãîðîäà, à íå ðåñòîðàí âûáèðàþò... >Íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî, çà ñ÷åò êîòîðîãî âûæèâàåò íàñåëåíèå, ýòî íå ðûíîê.À ïðîèçâîäñòâî çàãíóëîñü... Ëåíòÿé, èçâèíè, íî òû íàïîìèíàåøü ñëåïîãî, êîòîðûé ïîòðîãàë ñëîíà çà õâîñò è ðåøèë, ÷òî ñëîí ïîõîæ íà âåðåâêó. Õîòÿ ÿ ïðèçíàþ, ÷òî æèòåëÿì Ðóáöîâñêà äåéñòâèòåëüíî íå ïîâåçëî. "Ðóáöîâñê íàçûâàþò óíèêàëüíûì, íå ñðàâíèìûì íè ñ êàêèì äðóãèì ðîññèéñêèì ãîðîäîì ñðåäíåé âåëè÷èíû. Ñâîþ ïàãóáíóþ ðîëü (êàê òåïåðü ìû âûíóæäåíû ïðèçíàòü) ñûãðàëà ñîâîêóïíîñòü òàêèõ ôàêòîðîâ, êàê ñêîïëåíèå ïðîìûøëåííûõ ãèãàíòîâ è ãåîãðàôè÷åñêîå ïîëîæåíèå. Ãîðîä íàõîäèòñÿ â ñîñòîÿíèè ãëóáîêîãî êðèçèñà. Êðèçèñ ãîðîäà – ðàçâàë åãî ãðàäîîáðàçóþùåé áàçû. Òåõ ïðåäïðèÿòèé, ðàäè êîòîðûõ îí ôàêòè÷åñêè áûë ñîçäàí. Ïîýòîìó ïåðñïåêòèâû ðàçâèòèÿ âèäÿòñÿ â ïåðåïðîôèëèðîâàíèè ãðàäîîáðàçóþùåé áàçû. Ïîñòåïåííîì èçìåíåíèè ñïåöèàëèçàöèè (õîòÿ áû ÷àñòè÷íîé) ñóùåñòâóþùèõ ïðåäïðèÿòèé, â ñîçäàíèè íîâûõ îòðàñëåé ýêîíîìèêè, íèêàê ñ ïîñëåäíèìè íå ñâÿçàííûõ. Äîêòîð ãåîãðàôè÷åñêèõ íàóê, ïðîôåññîð, ýêñïåðò Ñîâåòà ïî ðåãèîíàëèñòèêå ïðè Ïðåçèäåíòå ÐÔ Âÿ÷åñëàâ ØÓÏÅÐ" |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 19:09 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâåðõó è òùàòåëüíî ïðîñ÷èòàí, â òîì ÷èñëå ñîçäàííûì èñêóñòâåííî òîâàðíûì äåôèöèòîì >Òàê áûëà áëîêàäà, èëè íåò? Îäíî äåëî, åñëè âñå óñòðîèëè âðàãè èç-çà îêåàíà, äðóãîå äåëî, åñëè âðåäèëè ñâîè. ß âñå æå äóìàþ, ÷òî îíè íàâðåäèëè â îñíîâíîì èç-çà íåïîíèìàíèÿ (íå äóìàþ, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî ñîçíàòåëüíî ñïðîâîöèðîâàëî ôèíàíñîâûé êðèçèñ). >Íî â ëþáîì ñëó÷àå, îñíîâíàÿ âèíà ëåæèò íà ðóêîâîäñòâå ñòðàíû (èëè ðóêîâîäñòâå ÊÏÑÑ, ÷òî òî æå ñàìîå). Ñåìèêðûë, òû èëè òóï êàê äåðåâî, èëè åùå òóïåå... Íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû, êàê ñòðîé íàçûâàåòñÿ... Ðàáî÷åìó ïîêóé, êòî êîìàíäóåò, áóðæóé èëè êîìóíÿê, åìó ëèøü áû æðàòü áûëî... Äåëî íå â íàçâàíèè, à â ðåàëüíîé ñòåïåíè ñâîáîäû, êîòîðóþ èìååò ïðîèçâîäèòåëü... È èç êðàéíåé ñòåïåíè öåíòðàëèçàöèè, êîòîðóþ ìû èìåëè â ÑÑÑÐ, ìû ñòàëè èìåòü ñâåðõêðàéíþþ ñòåïåíü öåíòðàëèçàöèè ðåñóðñîâ â ðóêàõ äâàäöàòè ñåìåé... Ïðè ýòîì íå èìåÿ äàæå ïðîòèâîâåñà â âèäå ïðîïàãàíäû îáùåñòâåííîãî ñòðîÿ äëÿ òðóäÿùèõñÿ... Ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâîèìè ïî ñöåíàðèþ ÖÐÓ, â âûèãðûøå îêàçàëèñü ïðèõâàòèçàòîðû ïðèðîäíîé ðåíòû, îñòàëüíûå îêàçàëèñü â æîïå. Êîãäà ìíå ãîâîðÿò, ÷òî "áûëè îøèáêè", ÿ âñåãäà íà÷èíàþ ïðîñ÷èòûâàòü, êîìó âûãîäíî áûëî ýòè îøèáêè ñîâåðøàòü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâîèìè ïî ñöåíàðèþ ÖÐÓ, â âûèãðûøå îêàçàëèñü ïðèõâàòèçàòîðû ïðèðîäíîé ðåíòû Íó âîò âåäü íå ñõîäèòñÿ ó òåáÿ. Ãäå ñåé÷àñ òå, êòî íà÷èíàë ïåðåìåíû? Êòî èç íèõ âëàäååò ðåñóðñàìè? Àáðàìîâè÷ ïðèäóìàë ïåðåñòðîéêó? Ìîæåò, Äåðèïàñêà? Èëè Ïîòàíèí? Âîçìîæíî, ó òåáÿ åñòü äàííûå, ÷òî óâàæàåìûé Ìèõàèë Ñåðãååâè÷ òàéíî íåôòü ïðîäàåò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâîèìè ïî ñöåíàðèþ ÖÐÓ, â âûèãðûøå îêàçàëèñü ïðèõâàòèçàòîðû ïðèðîäíîé ðåíòû Çàäàì âîïðîñ êîíêðåòíåå. Âîò ñîñòàâ Ïîëèáþðî 1987 ãîäà. Ãîðáà÷åâ, Âîðîòíèêîâ, Ãðîìûêî, Çàéêîâ, Ëèãà÷åâ, Íèêîíîâ, Ðûæêîâ, Ñëþíüêîâ, Ñîëîìåíöåâ, ×åáðèêîâ, Øåâàðäíàäçå, ßêîâëåâ, Ëåìè÷åâ, Äîëãèõ. Êòî èç íèõ ÿâëÿåòñÿ ïðèõâàòèçàòîðîì ïðèðîäíîé ðåíòû? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 03:44 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing, ôèãóðû ïåðâîé ëèíèè íèêîãäà íå äåëàëè èãðó... Íåò ó ìåíÿ æåëàíèÿ ñúåçæàòü íà ÷àñòíîñòè, íî ÷¸ò íå âåðèòñÿ, ×òî Ìèõàë Ñåðãåè÷ áåäñòâóåò â Ãåðìàíèè. Ìèõàë Ñåðãåè÷ õàïíóë ñòîëüêî, ÷òî åìó ïðèðîäíàÿ ðåíòà íàõ íå íóæíà, íå öàðñêîå ýòî äåëî... Âûèãðàëà ìîñêîâñêàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ýëèòà è ðåãèîíàëüíûå ýëèòû, ÷¸ òóò íåïîíÿòíîãî? Âëàñòü ýòî âñåãäà ñàìûé óíèâåðñàëüíûé ðåñóðñ. Ðûíîê ýòî íå òîëüêî ïðåäëîæåíèå, íî è ñïðîñ. Íåò ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè - íåò ñïðîñà... Êàê òåáå åùå îáüÿñíÿòü, áëèí? Íåò ó ëþäåé äåíåã - îíè ÍÅ ÌÎÃÓÒ ïèòàòüñÿ íîðìàëüíî, åçäèòü â ãîñòè è ïðèîáðåòàòü æèëü¸... Ñîîòâåòñòâåííî, è äâà ðåáåíêà - ðîñêîøü... Òî, ÷òî êòî-òî ×åëñè ïîêóïàåò íà ïðèðîäíóþ ðåíòó, îçíà÷àåò, ÷òî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé íå èìåþò ìèíèìóìà... íåò, òû íå ïîíèìàåøü, ïîòîìó ÷òî íå õî÷åøü ïîíèìàòü... Ó òåáÿ Àáðàìîâè÷ æèðóåò îòäåëüíî, à ïåíñèîíåðû íà îãîðîä íà âåëîñèïåäàõ åçäÿò îòäåëüíî... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Àäàïòàöèÿ ê ðûíêó íå ïðîèçîøëà ïî äâóì ïðè÷èíàì - íå áûëî ÂÐÅÌÅÍÈ è íå áûëî ÄÅÍÅÃ... Ïîâåðü ìíå, êàê ïðåäïðèíèìàòåëþ - ýòî äâà öåíòðàëüíûõ âîïðîñà îðãàíèçàöèè ëþáîãî äåëà... Ñêîëüêî âðåìåíè è ñêîëüêî äåíåã... Îîî.. íó âñ¸ ïîíÿòíî, íàêîíåö-òî ÿ ïîíÿë îòêóäà èñõîäÿò òàêèå ìûñëè âî ñâåò. Äîðîãîé ìîé, åñëè âû äåëàòü íè÷åãî íå óìååòå, íè÷åãî íå çíàåòå, è õîòèòå ïîñëå ýòîãî íàçûâàòü ñåáÿ ïðåäïðèíèìàòåëåì - òî ýò êóäà-íèòü â àôðèêó, õîðîøî? Ïðîñòè, òû ìîæåò áûòü è íå òàêîé, íî ïî òâîèì ïîñòàì ÿ ñîïîñòàâëÿþ ñ íåêîòîðûìè ëè÷íîñòÿìè, çíàêîìûìè ìíå â ðåàëüíîñòè, è ÿ ïðåêðàñíî çíàþ íà ñêîëüêî ýòè ëþäè "îáðàçîâàíû" â "ñâî¸ì äåëå", è íà ñêîëüêî "ñòðåìÿòñÿ" ó÷èòüñÿ äàëüøå. Èçâèíè åñëè ÷òî. Íàêèïåëî.Òàê âîò, ÿ ìîæåò, êîíå÷íî, îïÿòü îêàæóñü ïîä ãðàäîì ïîìèäîðîâ, ãîäîâ ýòàê 60ûõ, íî ñêàæó âàì âîò ÷òî - âðåìÿ è äåíüãè íå èìåþò ÍÈÊÀÊÎÃÎ çíà÷åíèÿ, äà, îíè ìîãóò èìåòü çíà÷åíèå èñêëþ÷èòåëüíî ìàòåðèàëüíîå as is êàê ãîâîðèòüñÿ, ïðîñòî-ïîòîìó-÷òî. Íî, íî, äâà öåíòðàëüíûõ âîïðîñàõ â îðãàíèçàöèè ËÞÁÎÃÎ äåëà ÿâëÿåòñÿ - ïðîôåññèîíàëèçì è ñòðåìëåíèå ê öåëè. Îñòàëüíîå - íå âàæíî íèêàêèì áîêîì. Íóæíû äåíüãè - íàéäóòñÿ, íóæíî âðåìÿ - ïîÿâèòñÿ, åñëè òû ïðîôåññèîíàë è ñòðåìèøüñÿ ê âûïîëíåíèþ äåëà. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî âñåì êàê ðàç íóæíû áûëè ÄÅÍÜÃÈ è ÂÐÅÌß. Îíè õîòåëè èõ ÏÎËÓ×ÈÒÜ è ÏÎÒÐÀÒÈÒÜ, íà ñåáÿ. Äà-äà, è íå âåðòè íîñ ëåíòÿé-ãóðó, ÿ ïðåêðàñíî âñ¸ ïîíèìàþ. Åñëè áû õîòü êòî-òî èç íèõ, ñìîòðåë íà ñâîþ öåëü, õîòåë å¸ ðàçâèâàòü, ïîëó÷èòü ÷òî-òî áîëüøåå è òàê äàëåå, íå ñòîÿë íà ìåñòå, ñâåðøåíñòâîâàë ñåáÿ - áûëî áû âñ¸ ïî-äðóãîìó. Íî êàê óæå áûëî ñêàçàíî, ãîñóäàðñòâî äàëî íàì êâàðòèðó, äà÷ó, ìàøèíó - âñ¸ õîðîøî, çà÷åì ÷òî-òî? Òåïåðü íàì íóæíû äåíüãè è âðåìÿ, ïåðâîãî ïîáîëüøå, âòîðîãî ÷òî áû ïîòðàòèòü òàê êàê ìû õîòèì è íèêîìó íèêîãäà íè÷åãî íå äàòü, íå âëîæèòü è ò.ä. Ãîñïîäà, ÿ ñ ýòèì ìåíòàëèòåòîì áîðþñü óæå ëåò ýäàê 10-15. Æàëü, ïëîõî ïîëó÷àåòñÿ.  îáùåì, ìåíÿòü ìîçãè âàì âñåì íóæíî. Êñòàòè, 7âèíã, òû ïðî 40 ëåò íå ïðàâ. ßïîíèÿ, 89 ãîä, ðåçêîå ïàäåíèå ýêîíîìèêè ïîñëå âçðûâà ïóçûðÿ íåëèêâèäíîñòè, íàäóòîãî ÔÐÑ ÑØÀ, ñïåöèàëüíî äëÿ îñëàáëåíèÿ Î×ÅÍÜ ÁÛÑÒÐÎ ðàñòóùåé ßïîíèè. Êòî çíàåò, åñëè áû èõ ÑØÀ òîãäà íå "ïîäîðâàëî", òàì áû óæå äåéñòâèòåëüíî õîäèëè "îãðîìíûå áîåâûå ðîáàòû". |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 03:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>>ïðè÷èíà ïàäåíèÿ ÑÑÑÐ âîâñå íå â íåýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû. Ýêîíîìèêà - ÎÄÈÍ ÈÇ ðû÷àãîâ, êîòîðûì ïåðåâîðà÷èâàëè ñòðàíó. Äàëåêî íå ãëàâíûé. Åñòü ñòðàíû, ðàçíûå èñòîðè÷åñêè è ãåîãðàôè÷åñêè, â êîòîðûõ ýêîíîìèêà áûëà åùå õóæå. >>Íî èõ íå òîëêàëè â ñïèíó è íå çàáèâàëè âñåé ïëàíåòîé. È îíè âûæèâàëè. Íè÷î ñòðàøíîãî. Ó âñåõ áûâàþò êðèçèñû. Ó íåêîòîðûõ äàæå ñèñòåìíûå. Íèêòî íå âåøàåòñÿ. >>Ïðîñòîé âîïðîñ: êîãäà ýêîíîìèêà ñòðàíû íàõîäèëàñü â áîëåå ïëà÷åâíîì ñîñòîÿíèè - â 1946-ì èëè â 1986-ì, è ÷òî çà ýòèì ïîñëåäîâàëî? - óæå èñ÷åðïûâàþùå îáúÿñíèò âñå ðàçóìíîìó ÷åëîâåêó. >Ñòîï, ÿ íåìíîãî óñòàë îïðîâåðãàòü òâîè áåçäîêàçàòåëüíûå óòâåðæäåíèÿ. Ïðèâåäè õîòü îäèí-äâà ïðèìåðà òîë÷êîâ â ñïèíó. Òóò, êñòàòè, Ñòîï òîæå ïðàâ, çà èñêëþ÷åíèåì íå ïîíÿòíîãî ìíå ñðàâíåíèÿ 46 è 86 ãîäà, ò.ê. â 46 ãîäó ýêíîìèêà áûëà âïîëíå â õîðîøåì ñîñòîÿíèè. Òû áû íå ñóäèë ïî òî÷êå îòñ÷¸òà, òû áû ëó÷øå ñìîòðåë ïî ðîñòó. ß, êîíå÷íî, ïîíèìàþ, ÷òî 500% ðîñò íè÷åãî íå çíà÷èò, åñëè ýòî ðîñò ç/ï ñ 100ð äî 500ð ïðè òîì ÷òî ïîæðàòü çà ìåñÿö äîïóñòèì 1000ð. Íî âñ¸ æå, íàäî ñìîòðåòü íà ñäâèãè, à íå íà òî÷êè îòñ÷¸òà, òàê ìîæíî çàêîïàòüñÿ äî Åêàòåðèíû. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 04:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Àäàïòàöèÿ ê ðûíêó íå ïðîèçîøëà Ïîòîìó ÷òî âî-ïåðâûõ áûë ðåçêèé ïåðåõîä èç ïëàíîâîé ýêîíîìèêè â ðûíî÷íóþ, âî-âòîðûõ îí ñîïðîâîæäàëñÿ î÷åíü "ìóäðûìè" ñîâåòàìè "ñîâåòíèêîâ" ÔÐÑ ÑØÀ, êîòîðûõ ïîòîì "îøòðàôîâàëè" çà òàêèå ñîâåòû íà ïðÿì 10,000USD, óæàñ, ïðàâäà? Òàê âîò, âîîáùå ÿ êîíåø áîÿí ñêàçàë, íî ýòî òàê, è åñëè ïðîùå, òî÷íåå ñëîæíåå, òî.. Ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà ýòî íå ïëîõî. Ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ýòî õîðîøî. Ýêîíîìèêà, ñîâìåùàþùàÿ ïëàíîâóþ è ðûíî÷íóþ - ãåíèëüíî è ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíî. Ãðóáî ãîâîðÿ, êîãäà íàøè ïðåäïðèÿòèÿ, ðàíüøå øåäøèå ïî ïëàíó, èäóùåìó ñâåðõó âûøëè íà ðûíîê, òî ïðîèçîøëî ïðèìåðíî ñëåäóùåå - "È òóò, ÷èñòàÿ, èíîãäà ñ íåáîëüøèìè òðåùèíêàìè äîðîãà, ñìåíèëàñü íåïðîëàçíûì ñàôàðè, è âäðóã ïåðåñòàë ðàáîòàòü êîìïàñ, óêàçûâàþùèé íàïðàâëåíèå, è âäðóã êîë¸ñà ïîâÿçëè, è äâèãàëèñü ìû î÷åíü ìåäëåííî". Íó, ýòî åñëè ëèòåðàòóðíî. À åñëè ïî-ðóññêè, òî âñå ðåçêî îêàçàëèñü â äåðüìå, ïîòîìó ÷òî: 1. Íèêòî íå çíàë êàê ðàáîòàòü âíå ïîäà÷è óêàçàíèé ñâåðõó. 2. Âñå ýòîãî áîÿëèñü, ò.ê. ðàíüøå ýòî íè÷åì õîðîøèì íå çàêàí÷èâàëîñü. 3. Òâîðèëàñü îáùàÿ íå ðàçáåðèõà.  ýòîò ìîìåíò, êñòàòè, ïîäêëþ÷èëèñü è íûíåøíèå îëèãàðõè, ïðîñòî äàííûå ãîñïîäà äåéñòâèòåëüíî çíàëè, ÷òî íàäî ñäåëàòü, âåäü ñîãëàñèòåñü, òå, êòî ïðîñòî õàïàë - â êîíå÷íîì èòîãå "äàëåêî è íå â Ìîñêâå" (ñ), à êòî äóìàë è çíàë, ÷òî õàïàòü, âïîëíå ñåáå ïîæèâàþò. Íî òóò âñòóïàåò â ñèëó òî, ÷òî ÿ óêàçàë äâóìÿ ïîñòàìè âûøå, ïðî äåíüãè è âðåìÿ. È ñïðàøèâàåòñÿ ïî÷åìó ïðèõîäèò ýêîíîìèñò íà ïîñò ÌèíÎáîðîíû è òàê äàëåå? Âñå êðè÷àò, âîò, îí íè÷åãî íå ïîíèìàåò â îáîðîíå. Äëÿ ýòîãî ó íåãî åñòü êó÷à ñîâåòíèêîâ è ãåíåðàëîâ. Çàäà÷à ó íåãî äðóãàÿ. Àáñîëþòíî. Æàëü, ýòîãî ìàëî êòî ïîíèìàåò, äàæå íå ïîíÿòíî ïî÷åìó. Íó, â îáùåì äàëüøå ìîæíî ïðèâîäèòü êó÷ó ïðèìåðîâ.  îáùåì àäîïòàöèÿ íå ïðîèçîøëà èìåííî ïîòîìó, ÷òî íèêòî íå çíàë ÷òî, êàê è êîãäà äåëàòü. Íó, è åù¸ ïîòîìó ÷òî íå õîòåëè. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 04:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Âîò ÿ îøèáîê ïîíàäåëàë.. ïîéäó ñïàòü
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 07:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, ôèãóðû ïåðâîé ëèíèè íèêîãäà íå äåëàëè èãðó... >Íåò ó ìåíÿ æåëàíèÿ ñúåçæàòü íà ÷àñòíîñòè Íó âîò, êàê îáû÷íî. Êèäàåòå ëîçóíã, ýôôåêòíûé, íî íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûé. À êàê ïðîñèøü îáîñíîâàòü ôàêòàìè - "íåò æåëàíèÿ". Êîíå÷íî, ðàññêàçàòü, êòî èç "âòîðîé ëèíèè" ñîâåðøèë ïåðåâîðîò, ó òåáÿ òîæå æåëàíèÿ íå áóäåò. > 7âèíã, òû ïðî 40 ëåò íå ïðàâ. ßïîíèÿ, 89 ãîä, ðåçêîå ïàäåíèå ýêîíîìèêè ïîñëå âçðûâà ïóçûðÿ íåëèêâèäíîñòè, íàäóòîãî ÔÐÑ ÑØÀ, ñïåöèàëüíî äëÿ îñëàáëåíèÿ Î×ÅÍÜ ÁÛÑÒÐÎ ðàñòóùåé ßïîíèè. Êòî çíàåò, åñëè áû èõ ÑØÀ òîãäà íå "ïîäîðâàëî", òàì áû óæå äåéñòâèòåëüíî õîäèëè "îãðîìíûå áîåâûå ðîáàòû". Òåì íå ìåíåå, èõ êðèçèñ íåñðàâíèì ñ Âåëèêîé äåïðåññèåé è òåì, ÷òî ñëó÷èëîñü ó íàñ. Ïðîìûøëåííîñòü ßïîíèè íå ðàçðóøèëàñü, è ïî óðîâíþ æèçíè ÿïîíöû íå îêàçàëèñü íà óðîâíå Ðóáöîâñêà. Ïðîñòî áóðíûé ðîñò íå ìîæåò èäòè áåñêîíå÷íî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 07:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> òîëüêî ÷òî, ïîñòîì âûøå, ñêàçàë, ÷òî ýêîíîìèêà áûëà ÎÄÍÈÌ ÈÇ ðû÷àãîâ. Ñåìèêðûë, ïî òâîåé ëîãèêå - êòî Ãèòëåðà ïîáåäèë - ñîâåòñêèå òàíêè, ñàìîëåòû, ïåõîòà èëè àðòèëëåðèÿ? Èëè òû, âñå-òàêè, ïîíèìàåøü , ÷òî áîðüáà ïðîòèâ ÑÑÑÐ âåëàñü ÊÎÌÏËÅÊÑÍÎ? Ñòîï, òû âñå æå ïîÿñíè, ïîæàëóéñòà. Ëþäè èç ýòîãî ñïèñêà >Ïîëèòáþðî 1987 ãîäà: Ãîðáà÷åâ, Âîðîòíèêîâ, Ãðîìûêî, Çàéêîâ, Ëèãà÷åâ, Íèêîíîâ, Ðûæêîâ, Ñëþíüêîâ, Ñîëîìåíöåâ, ×åáðèêîâ, Øåâàðäíàäçå, ßêîâëåâ, Ëåìè÷åâ, Äîëãèõ. Áûëè îíè âðàãàìè? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 11:23 |
|
|---|---|---|
timor
|
>Stop, íî ïûòàööî íàäà... à-à-à.. òàê, òîâàðèùè êàìóíèçäû. ïðåêðàùàåì öèðê ïðèâîäèòåëüñòâà !âûìûøëåííûõ! çàáëóäøèõ îâåö â ðîäíîé ñàðàé. ìû æ íå ïèíäîÑòàí, õàé ñðó â ïîäîáíûõ ìåòîäèøêàõ ïîäâèçàåòñÿ. íå ïîçîðèì Ðîäèíó. ïðèçíàâàéòåñü. "þçåð 7wing" -- ÷üÿ áûëà èäåÿ? |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òàê, òîâàðèùè êàìóíèçäû. ïðåêðàùàåì öèðê ïðèâîäèòåëüñòâà !âûìûøëåííûõ! çàáëóäøèõ îâåö â ðîäíîé ñàðàé. ìû æ íå ïèíäîÑòàí, õàé ñðó â ïîäîáíûõ ìåòîäèøêàõ ïîäâèçàåòñÿ. íå ïîçîðèì Ðîäèíó. >ïðèçíàâàéòåñü. "þçåð 7wing" -- ÷üÿ áûëà èäåÿ? ÖÐÓ - îäíîçíà÷íî.  Õàé ñðó - ýòî ïî-àíãëèéñêè? High through?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Òåì íå ìåíåå, èõ êðèçèñ íåñðàâíèì ñ Âåëèêîé äåïðåññèåé è òåì, ÷òî ñëó÷èëîñü ó íàñ. Ïðîìûøëåííîñòü ßïîíèè íå ðàçðóøèëàñü, è ïî óðîâíþ æèçíè ÿïîíöû íå îêàçàëèñü íà óðîâíå Ðóáöîâñêà. Ïðîñòî áóðíûé ðîñò íå ìîæåò èäòè áåñêîíå÷íî. Òû ïëîõî çíàêîì ñ ýòîé ïîòðÿñàþùåé àôåðîé ÔÐÑ ÑØÀ, ßïîíèþ òîãäà îòáðîñèëî íà äåñÿòèëåòèå íàçàä. Òàì ïîõëåùå äåïðåññèè áûëî, ïðîñòî ÿïîíöû íå ëþáÿò âñïîìíèíàòü îá ýòîì. Ò.ê. îáðóøèëè ñâîèìè æå ðóêàìè, äóìàÿ, ÷òî âñ¸ õîðîøî.  îáùåì, àìåðèêàíöû òóò îïÿòü õèòðîæîïûå îêàçàëèñü, õîòÿ ýòî äàëåêî íå çíà÷èò, ÷òî îíè óìíûå. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 19:11 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Òàê âîò, ÿ ìîæåò, êîíå÷íî, îïÿòü îêàæóñü ïîä ãðàäîì ïîìèäîðîâ, ãîäîâ ýòàê 60ûõ, íî ñêàæó âàì âîò ÷òî - âðåìÿ è äåíüãè íå èìåþò ÍÈÊÀÊÎÃÎ çíà÷åíèÿ, äà, îíè ìîãóò èìåòü çíà÷åíèå èñêëþ÷èòåëüíî ìàòåðèàëüíîå as is êàê ãîâîðèòüñÿ, ïðîñòî-ïîòîìó-÷òî. Íî, íî, äâà öåíòðàëüíûõ âîïðîñàõ â îðãàíèçàöèè ËÞÁÎÃÎ äåëà ÿâëÿåòñÿ - ïðîôåññèîíàëèçì è ñòðåìëåíèå ê öåëè. Îñòàëüíîå - íå âàæíî íèêàêèì áîêîì. Íóæíû äåíüãè - íàéäóòñÿ, íóæíî âðåìÿ - ïîÿâèòñÿ, åñëè òû ïðîôåññèîíàë è ñòðåìèøüñÿ ê âûïîëíåíèþ äåëà. > M_a_i_k_i, òû áåñïî÷âåííûé ìå÷òàòåëü... ׸ ñ òîáîé îáñóæäàòü? Òîêà ïðî ïèñòó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ëåíòÿé-ãóðó, ìíå ñ òîáîé äåéñòâèòåëüíî íå÷åãî îáñóæäàòü. Òû ìîæåøü ñ÷èòàòü ìåíÿ áåñïî÷âåííûì ìå÷òàòåëåì, íî ðåàëüíîñòü îò ýòîãî íå èçìåíèòñÿ. Íó, ó âñåõ ðàçíûå ïðåäñòàâëåíèÿ î âîçìîæíîñòÿõ ÷åëîâåêà, ó ìåíÿ òàêèå, îñíîâàííûå íà ñâî¸ì îïûòå è ÷óæèõ îøèáêàõ. Äî ñèõ ïîð ó ìåíÿ âñ¸ õîðîøî è äàëåå áóäåò òàê æå. À ìå÷òàòåëü - òû ïðàâ, ÿ ëþáëþ èíîãäà ïîìå÷òàòü, ýòî õîðîøî, òû çíàåøü ÷åãî õî÷åøü, è êàê ýòîãî äîáèòüñÿ.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.05.2008 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ßïîíèþ òîãäà îòáðîñèëî íà äåñÿòèëåòèå íàçàä. Òàì ïîõëåùå äåïðåññèè áûëî, ïðîñòî ÿïîíöû íå ëþáÿò âñïîìíèíàòü îá ýòîì Â ßïîíèè òîæå áûë ñïàä ïðîèçâîäñòâà â äâà ðàçà è áåçðàáîòèöà 25% ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.05.2008 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, ñïàä âïðîèçâîäñòâà òàì áûë ïðèìåðíî â 4-5 ðàç. Áåçðàáîòèöà íå çíàþ, íî óðîâåíü ñàìîóáèéñòâ ó íèõ òîãäà çàøêàëèë. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.05.2008 06:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñïàä âïðîèçâîäñòâà òàì áûë ïðèìåðíî â 4-5 ðàç Äàé ññûëêó íà èñòî÷íèê, òîãäà ïîâåðþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.05.2008 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, çàõîäèøü íà ñàéò ÌèíÔèíà ßïîíèè è ñìîòðèøü. Ëó÷øèé èñòî÷íèê.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.05.2008 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, òû ïðîñòî íå ïðåäñòàâëÿåøü êàêîé ó íèõ áûë ðîñò ñ 75îãî ïî 88 ãîä, ÂÂÏ ó íèõ áûëî íåðåàëüíîå. À âîîáùå ÿ ïîìíþ, ÷òî-òî â Ýêñïåðòå áûëî, çà òîò ãîä, îá ýòîì èíöèäåíòå. Ìíå ëåíü èñêàòü.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>7wing, çàõîäèøü íà ñàéò ÌèíÔèíà ßïîíèè è ñìîòðèøü. Ëó÷øèé èñòî÷íèê. Íååå... Ñåìèêðûë òàê íå ëþáèò. Îí ñàì èíôîðìàöèþ íå èùåò, åìó äàé.*** >Ñòîï, òû âñå æå ïîÿñíè, ïîæàëóéñòà. Ëþäè èç ýòîãî ñïèñêà > >>Ïîëèòáþðî 1987 ãîäà: Ãîðáà÷åâ, Âîðîòíèêîâ, Ãðîìûêî, Çàéêîâ, Ëèãà÷åâ, Íèêîíîâ, Ðûæêîâ, Ñëþíüêîâ, Ñîëîìåíöåâ, ×åáðèêîâ, Øåâàðäíàäçå, ßêîâëåâ, Ëåìè÷åâ, Äîëãèõ. > >Áûëè îíè âðàãàìè? Íåêîòîðûå èç íèõ èç íèõ áûëè èñêðåííèìè äóðàêàìè, íåêîòîðûå - âðàãàìè. Îäíè îáìàíûâàëè äðóãèõ. Äóðàêîâ ýòî, êñòàòè, íå îïðàâäûâàåò. Òåáå äàòü ññûëêó íà îôèöèàëüíûé ñàéò, ãäå ýòî íàïèñàíî? Óâû, òàêîãî ñàéòà íåò. Îñòàëüíîå ìîæåøü ïîèñêàòü ñàì. ×ÒÎ èìåííî òåáå íåïîíÿòíî? ×òî ëþäè õîòåëè îáåñïå÷èòü ñåáå áóäóùåå, è èç óïðàâëåíöåâ ïðåâðàòèòüñÿ â ñîáñòâåííèêîâ? Ïóñòü äàæå öåíîé îáðóøåíèÿ ãîñóäàðñòâà? Íèêòî èç ïîëèòèêîâ-"ðåôîðìàòîðîâ" íå áåäñòâóåò. Ïîèìåííî ñóäüáû ñìîòðè ñàì. Âîò, Øåâàðäíàäçå äàæå ñîáñòâåííóþ ñòðàíó îòõâàòèë. Õîòÿ, ìîãó òåáå íàïîìíèòü, ïîñëå Ñòàëèíà îñòàëàñü ïî îïèñè òîëüêî øèíåëü è 4000 êíèã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Õîòÿ, ìîãó òåáå íàïîìíèòü, ïîñëå Ñòàëèíà îñòàëàñü ïî îïèñè òîëüêî øèíåëü è 4000 êíèã. Âîò, âîò òî, ÷òî ÿ æàæäàë óñëûøàòü õîòü îò êîãî-íèòü. À îíè ðåïðåññèè... ðåïðåññèè.. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 15:23 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íå çíàþ, Ìàèêè, ñåðüåçíî òû èëè ñ èðîíèåé, íî ïðîáëåìà "÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà" áûëà îñíîâíîé â ÑÑÑÐ. Íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî ïîñòðîåíèå ñîöèàëèçìà áûëî ïåðâûì â èñòîðèè ïëàíîâûì, íåâèäàííûì ïî ìàñøòàáó ñòðîèòåëüñòâîì ãóìàíèòàðíîãî ãîñóäàðñòâà íå íà òðàäèöèîííûõ (íàöèîíàëüíîñòü, ðåëèãèÿ, èñòîðèÿ), à íàó÷íî îáîñíîâàííûõ ïðèíöèïàõ. Òî åñòü - "äàâàéòå ïîäóìàåì, êàê ñäåëàòü âñåì õîðîøî". Òàêèå ïîïûòêè ïðåäïðèíèìàëèñü è ðàíåå, ñ àíòè÷íîñòè, íàïðèìåð, ñ Íîâîñèðèéñêîãî öàðñòâà ðàáîâ íà Ñèöèëèè, ïîèñêè "íîâîãî ìèðà" â Àìåðèêå, óòîïèñòñêèå êîíöåïòû, êîëîíèè è òûäû. Âñå îíè ïðîâàëèâàëèñü ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì - íåñîîòâåòñòâèå ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë âûñîêî çàÿâëåííûì çàïðîñàì, âíåøíÿÿ àãðåññèÿ, âíóòðåííåå ðàññëîåíèå, íî ñàìîå ãëàâíîå - îòñóòñòâèå òåîðåòè÷åñêîé áàçû. Ãîâîðÿ ïîíÿòíûìè ñëîâàìè, ëþäè ïîëó÷àëè âëàñòü... è íå çíàëè - ÷òî äåëàòü ñ íåé äàëüøå, ÷òîáû âñåì áûëî õîðîøî. Âîò âðîäå èñêðåííå ñòàðàþòñÿ, à âûõîäèò åùå õóæå. Ñîçäàíèå ÑÑÑÐ îïèðàëîñü íà îãðîìíóþ òåîðåòè÷åñêóþ áàçó, íî òåîðèÿ - îäíî, à ïðàêòèêà - äðóãîå. Ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî â ýêîíîìè÷åñêîì è âîåííîì ïëàíå òàêîå ãîñóäàðñòâî Î×ÅÍÜ ÝÔÔÅÊÒÈÂÍÎ. Ìíîãîêðàòíî îáñàñûâàåìàÿ òóò "ñîâåòñêàÿ áåäíîñòü" - ýòî íåñëûõàííûé óðîâåíü æèçíè â ñòðàíå, íå èìåþùåé íà ýòî îáúåêòèâíûõ ïðè÷èí. Ðåàëüíî ïîëåçíàÿ òåððèòîðèÿ - íåáîëüøàÿ, èñòîðè÷åñêèõ íàãðàáëåííûõ â êîëîíèÿõ áîãàòñòâ îòðîäÿñü íå âîäèëîñü... Ôàêòè÷åñêè - ýòî "åâðîïåéñêàÿ Èíäèÿ": ðàäæè â çîëîòå è áðèëëèàíòàõ, íàôàíòàçèðîâàííûå "ñîêðîâèùà Àãðû", ãðÿçíîå, âå÷íî ãîëîäíîå íàñåëåíèÿ, êîòîðîå ïëîäèòñÿ è âûìèðàåò ìèëëèîíàìè, öèâèëèçàöèÿ êîí÷àåòñÿ çà ñòîëè÷íûì øëàãáàóìîì. Èç ýòîãî âñåãî äåëàåòñÿ "âòîðîé ìèð" - äàæå íå "òðåòèé ïðîäâèíóòûé", à íàñåëåíèå ïðèâûêàåò ìåðèòüñÿ äîñòàòêîì íå ñ êîëëåãàìè ïî èñòîðèè-ãåîãðàôèè, à ñ âåäóùèìè ñòðàíàìè ìèðà, ðåàëüíî - èìóùåñòâåííîé ýëèòîé öèâèëèçàöèè, áóäóùèì "çîëîòûì ìèëëèàðäîì". Íàçâàòü ýòî ýêîíîìè÷åñêîé íåóäà÷åé ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ïðîåêòà ó ìåíÿ ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ. Îäíàêî, äëÿ óïðàâëåíèÿ ñîöèàëèñòè÷åñêèì, îáùèì õîçÿéñòâîì òðåáîâàëèñü ñïåöèàëüíûå ëþäè, ñïîñîáíûå áûòü óïðàâëåíöàìè, íî íå ñîáñòâåííèêàìè. Ôàêòè÷åñêè - ýòî íîâûé òèï ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõîëîãèè, ðàíåå íå ñóùåñòâîâàâøèé. Íó ýòî ïîíÿòíî - ðàíüøå è ñòðàíû òàêèå, êàê ÑÑÑÐ, íå ñóùåñòâîâàëè. Ñ íåáà òàêèå ëþäè íå ïàäàëè, è èõ ãîòîâèëè èç òîãî ÷òî áûëî - ñ ïîìîùüþ âîñïèòàíèÿ, çàêîíà è ìîðàëè. Óðîâåíü ïîäãîòîâêè òàêèõ ëþäåé çàâèñåë îò îáùåé îáñòàíîâêå â ñòðàíå. Êàê íè ïå÷àëüíî (è â ÷åì-òî ïàðàäîêñàëüíî!) ïîâûøåíèå óðîâíÿ æèçíè â ñòðàíå ïðèâîäèëî ê ñíèæåíèþ êà÷åñòâà óïðàâëåíöåâ. Ïî÷åìó - äîãàäàåòåñü ñàìè. Ýòî äàâíî è õîðîøî èçâåñòíàÿ "ïðîáëåìà èçëèøêîâ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, ÿ óâåðåí, ÷òî ïðè Ñòàëèíå áûë ìîìåíò ïåðåëîìíûé, è åñëè áû åãî íå óáèëè, è íå ïðèøëè áû âñÿêèå èäèîòû, êàê ýòî âñåãäà áûâàåò, à ïðèøëè áû óìíûå ëþäè, ïîñëåäîâàòåëè èäåè - òî ìû áû ñåé÷àñ ðåàëüíî æèëè â ñîöèàëèçìå. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë òàê íå ëþáèò. Îí ñàì èíôîðìàöèþ íå èùåò, åìó äàé. Ïðàâèëüíî, íå ëþáëþ ãîëîñëîâíûõ óòâåðæäåíèé. Åñëè ÿ âûêëàäûâàþ êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ, ÿ âñåãäà ìîãó îòâåòèòü, ãäå ÿ åå âçÿë.  äàííîì ñëó÷àå - íå âåðþ, ÷òî ïðîèçâîäñòâî ßïîíèè ìîãëî óïàñòü â ïÿòü ðàç. Ìîæåò áûòü, ðå÷ü î ñòîèìîñòè öåííûõ áóìàã, è òî âðÿä ëè. >îáìàíûâàëè äðóãèõ. Äóðàêîâ ýòî, êñòàòè, íå îïðàâäûâàåò. Òåáå äàòü ññûëêó íà îôèöèàëüíûé ñàéò, ãäå ýòî íàïèñàíî? Óâû, òàêîãî ñàéòà íåò. >×ÒÎ èìåííî òåáå íåïîíÿòíî? ×òî ëþäè õîòåëè îáåñïå÷èòü ñåáå áóäóùåå, è èç óïðàâëåíöåâ ïðåâðàòèòüñÿ â ñîáñòâåííèêîâ? Ïóñòü äàæå öåíîé îáðóøåíèÿ ãîñóäàðñòâà? >Íèêòî èç ïîëèòèêîâ-"ðåôîðìàòîðîâ" íå áåäñòâóåò. Ïîèìåííî ñóäüáû ñìîòðè ñàì. Âîò, Øåâàðäíàäçå äàæå ñîáñòâåííóþ ñòðàíó îòõâàòèë. Íå çíàþ, ÷åì çàâëàäåë Øåâàðäíàäçå â Ãðóçèè, íî â Ðîñèè íèêòî èç óêàçàííûõ ëþäåé îëèãàðõîì íå ñòàë. Ïðîëåçëè ñîâñåì äðóãèå ëþäè, ïîìîëîæå è ïîøóñòðåå. Óäà÷íî âîñïîëüçîâàëèñü ìîìåíòîì. Áûëî áû ÷åñòíåå òåáå òàê âûðàçèòüñÿ: "ÿ óâåðåí â ïðàâèëüíîñòè ãèïîòåçû î òîì, ÷òî ðåôîðìû áûëè íà÷àòû ñ öåëüþ îáðóøåíèÿ ãîñóäàðñòâà." >ïîñòðîåíèå ñîöèàëèçìà áûëî ïåðâûì â èñòîðèè ïëàíîâûì, íåâèäàííûì ïî ìàñøòàáó ñòðîèòåëüñòâîì ãóìàíèòàðíîãî ãîñóäàðñòâà íå íà òðàäèöèîííûõ (íàöèîíàëüíîñòü, ðåëèãèÿ, èñòîðèÿ), à íàó÷íî îáîñíîâàííûõ ïðèíöèïàõ. Òî åñòü - "äàâàéòå ïîäóìàåì, êàê ñäåëàòü âñåì õîðîøî". Êàê-òî íå ñî÷åòàåòñÿ ñ òàêèì ïðèíöèïîì óíè÷òîæåíèå ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé. ß äóìàþ, ãåíåðàëüíîé öåëüþ áûëî âñå æå ñîçäàíèå ìîùíîãî ãîñóäàðñòâà. À ê ëþäÿì îòíîñèëèñü êàê ê ìàòåðèàëó. >Êàê íè ïå÷àëüíî (è â ÷åì-òî ïàðàäîêñàëüíî!) ïîâûøåíèå óðîâíÿ æèçíè â ñòðàíå ïðèâîäèëî ê ñíèæåíèþ êà÷åñòâà óïðàâëåíöåâ Ìîæíî åùå äîáàâèòü - êà÷åñòâî óïðàâëåíèÿ ñíèæàëîñü ïðè óìåíüøåíèè ñòðàõà. Åñë â 30-å ãîäû êðóïíûé ðóêîâîäèòåëü çà ïëîõóþ ðàáîòó ðèñêîâàë æèçíüþ, òî â 70-å ãîäû - òîëüêî ïîòåðåé ïàðòáèëåòà. À â êîíöå 80-õ óæå âîîáùå íè÷åì íå ðèñêîâàë. >Ôàêòè÷åñêè - ýòî íîâûé òèï ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõîëîãèè, ðàíåå íå ñóùåñòâîâàâøèé À ïðèâèòü íîâóþ ïñèõîëîãèþ òàê è íå óäàëîñü... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íèêòî èç ïîëèòèêîâ-"ðåôîðìàòîðîâ" íå áåäñòâóåò. Ïîèìåííî ñóäüáû ñìîòðè ñàì. Âîò, Øåâàðäíàäçå äàæå ñîáñòâåííóþ ñòðàíó îòõâàòèë. >Íå çíàþ, ÷åì çàâëàäåë Øåâàðäíàäçå â Ãðóçèè, íî â Ðîñèè íèêòî èç óêàçàííûõ ëþäåé îëèãàðõîì íå ñòàë. Ïðîëåçëè ñîâñåì äðóãèå ëþäè, ïîìîëîæå è ïîøóñòðåå. Óäà÷íî âîñïîëüçîâàëèñü ìîìåíòîì. Íó è ïðàâèëüíî. Êàæäîå ñëåäóþùåå ïîêîëåíèå "ïåðåñòðîéùèêîâ" ñòàíîâèëîñü íàõðàïèñòåå.  80-õ íèêîìó â ãîëîâó ïðèéòè íå ìîãëî, ÷òî ìîæíî åäèíîëè÷íî âëàäåòü çàâîäîì, êàê äîìàøíåé ïîñóäîé. >>ïîñòðîåíèå ñîöèàëèçìà áûëî ïåðâûì â èñòîðèè ïëàíîâûì, íåâèäàííûì ïî ìàñøòàáó ñòðîèòåëüñòâîì ãóìàíèòàðíîãî ãîñóäàðñòâà íå íà òðàäèöèîííûõ (íàöèîíàëüíîñòü, ðåëèãèÿ, èñòîðèÿ), à íàó÷íî îáîñíîâàííûõ ïðèíöèïàõ. Òî åñòü - "äàâàéòå ïîäóìàåì, êàê ñäåëàòü âñåì õîðîøî". >Êàê-òî íå ñî÷åòàåòñÿ ñ òàêèì ïðèíöèïîì óíè÷òîæåíèå ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé. ß äóìàþ, ãåíåðàëüíîé öåëüþ áûëî âñå æå ñîçäàíèå ìîùíîãî ãîñóäàðñòâà. À ê ëþäÿì îòíîñèëèñü êàê ê ìàòåðèàëó. Ñî÷åòàåòñÿ, íå ñî÷åòàåòñÿ - ýòî ýìîöèîíàëüíàÿ îöåíêà. Ëþáàÿ ñîöèàëüíàÿ ðåôîðìàöèÿ ïðîõîäèò ñ ïîòåðÿìè. È ê ëþäÿì ÂÑÅÃÄÀ îòíîñèëèñü êàê ê ìàòåðèàëó, èáî â ñîöèàëüíîì ñòðîèòåëüñòâå ëþäè è åñòü ìàòåðèàë. Äàæå ñåé÷àñ òû - ìàòåðèàë. Ïîèíòåðåñóéñÿ êàê êàïèòàëèçì "ïðèõîäèë". Âñÿ Åâðîïà ãîðåëà, ïðè÷åì äåñÿòèëåòèÿìè. Íèêòî íå âîçìóùàåòñÿ? Äà ïðîñòî ñìåíà ñîöèàëüíûõ óñòðîéñòâ íåèçáåæíà, êàê äåíü-íî÷ü. Èíà÷å ñîöèàëèçì ïîñòðîèë áû åùå þíûé è áëàãîäóøíûé Àëåêñàíäð Ïåðâûé. Âçÿë áû, áëèí, è ïîñòðîèë. È íèêòî íå ñòàâèò öåëüþ "à äàâàéòå-êà óíè÷òîæèì ñîòíè òûñÿ÷ ëþäåé!" Îäíè õîòÿò ìåíÿòü óñòðîéñòâî, äðóãèå íå õîòÿò... êîíôëèêòóþò. Òàêèå àðãóìåíòû, êàê ó òåáÿ, àíàëîãè÷íû îáâèíåíèþ àâòîïðîìà â óáèéñòâå äåñÿòêîâ òûñÿ÷ ëþäåé â àâòîêàòàñòðîôàõ. *** >>Êàê íè ïå÷àëüíî (è â ÷åì-òî ïàðàäîêñàëüíî!) ïîâûøåíèå óðîâíÿ æèçíè â ñòðàíå ïðèâîäèëî ê ñíèæåíèþ êà÷åñòâà óïðàâëåíöåâ >Ìîæíî åùå äîáàâèòü - êà÷åñòâî óïðàâëåíèÿ ñíèæàëîñü ïðè óìåíüøåíèè ñòðàõà. Åñë â 30-å ãîäû êðóïíûé ðóêîâîäèòåëü çà ïëîõóþ ðàáîòó ðèñêîâàë æèçíüþ, òî â 70-å ãîäû - òîëüêî ïîòåðåé ïàðòáèëåòà. À â êîíöå 80-õ óæå âîîáùå íè÷åì íå ðèñêîâàë. Ýòî íå ñîâñåì òî÷íî. Ïðîñòî â 70-å ñîöèàëüíàÿ ñìåðòü (èñêëþ÷åíèå, óâîëüíåíèå) óæå íè÷åì ïî ýôôåêòèâíîñòè íå îòëè÷àëàñü îò ðåàëüíîé êàçíè â 30-å. >>Ôàêòè÷åñêè - ýòî íîâûé òèï ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõîëîãèè, ðàíåå íå ñóùåñòâîâàâøèé >À ïðèâèòü íîâóþ ïñèõîëîãèþ òàê è íå óäàëîñü... Óäàëñü, íî ÷àñòè÷íî è íåäîñòàòî÷íîìó êîëè÷åñòâó ëþäåé. Êðîìå òîãî, çàáûëè ãëàâíîå.  óñëîâèÿõ èäåîëîãè÷åñêîãî ïðîòèâîäåéñòâèÿ íàäî íå òîëüêî ïðèâèâàòü, íî è çàùèùàòü ïðèâèòîå. À ýòî â ÑÑÑÐ äåëàòü óìåëè Î×ÅÍÜ ÏËÎÕÎ. Óæå ê 80-ì ëþäè íà÷àëè òåðÿòü ñîöèàëüíóþ áëàãîäàðíîñòü. Ìíîãîå èç îêðóæàþùåãî îíè ñòàëè ñ÷èòàòü ÏÎËÎÆÍßÊÎÂÛÌ, òî åñòü ïîäàðåííûì èì â ñèëó ïðèðîäíîãî ïîëîæåíèÿ âåùåé. À âîâñå íå ðåçóëüòàòîì ÷üåãî-òî íåâèäèìîãî òðóäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Î óòðàòå áëàãîäàðíîñòè íàäî ñêàçàòü ïîäðîáíåå. ÑÑÑÐ ïðåäîñòàâèë íåñëûõàííûå ïî òåì âðåìåíàì ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè. Ýòî ñåé÷àñ ìîæíî êèâàòü íà øâåöèè-ôèíëÿíäèè, à òîãäà êèâàòü áûëî íå íà êîãî, àíàëîãîâ òàêîãî ñîöîáåñà â ìèðå íå ñóùåñòâîâàëî. Âûðàñòàëî ïîêîëåíèå, ÍÅ ÏÎÍÈÌÀÞÙÅÅ ñìûñëà ìíîãîãî ïðîèñõîäÿùåãî, íî äàâàâøåå, ñöóêî, ñâîþ "ìóäðóþ" îöåíêó. Íàïðèìåð, òðè ñîâåòñêèå âåùè, íåäîñòóïíûå ïîíèìàíèþ äóðàêîâ íî òðàäèöèîííî âûçûâàþùèõ ó íèõ ñìåõ: êóêóðóçà, êîñìîñ, ÁÀÌ. Ýòî ïîêîëåíèå è ïîääåðæàëî ðàçâàë ÑÑÑÐ.  èõ õîìÿ÷üèõ ìîçãàõ íå óìåùàëîñü, ÷òî êàïèòàëèçì ÍÅ ÃÀÐÀÍÒÈÐÓÅÒ êàæäîìó ïî ìåðñåäåñó, çàòî îí æåëåçíî ãàðàíòèðóåò ïëàòíóþ ìåäèöèíó. Ôàêòè÷åñêè, æàäíûå è ðàçâðàùåííûå ïîëîæíÿêîì ëþäè ïîìåíÿëè ðåàëüíî èìåþùååñÿ íà âîçìîæíîñòü ÷åãî-òî åùå. Åñòåñòâåííî, áîëüøèíñòâî èç íèõ ïðîèãðàëî. Ïîòîìó ÷òî èñ÷åçëè âåùè, êàçàâøèåñÿ åñòåñòâåííûìè, êàê âîçäóõ. À æðàòü "âîçìîæíîñòü" íåëüçÿ. Íàïðèìåð, òîëüêî ñåé÷àñ ëþäè ïîíÿëè, ÷òî çà âûâîç ìóñîðà è ðàáîòó ëèôòà íàäî ÎÒÄÅËÜÍÎ ïëàòèòü.  ñîçíàíèè ìàññîâîãî ãðàæäàíèíà ÑÑÑÐ êîíöà 80-õ ýòè âåùè ïðîèñõîäèëè ñàìè ñ ñîáîé. Ìóñîð ïî óòðàì èñ÷åçàë, à ëèôò åçäèë è ìåíÿëñÿ â äîìå íà íîâûé êàæäûå 15 ëåò. Åñåññíî, áåñïëàòíî. À òû â êóðñå, ñêîëüêî ëþäåé åçäèëè "çàéöàìè" íà àâòîáóñàõ-òðîëëåéáóñàõ â 80-õ? ß òåáå ñêàæó - ïî÷òè âñå. Îáù. òðàíñïîðò îí òèïà áåñïëàòíûé áûë. Âñå åãî òàê è ïîíèìàëè. Ýòî è åñòü ñîöèàëüíàÿ ðàçâðàùåííîñòü. Ëþäè íèêîãäà íå öåíÿò òî, ÷òî èìåþò ïðîñòî òàê. Ýòî êàê ïî÷êà - ïîíÿòü åå âàæíîñòü ìîæíî òîëüêî ïîòåðÿâ åå. È áîëåå æåñòêèå âåùè ïðîèçîøëè. Íàïðèìåð, ÷å÷åíñêàÿ âîéíà - ýòî ðåçóëüòàò òîãî, ÷òî âíóòðåííþþ áåçîïàñíîñòü òîæå ñòàëè ñ÷èòàòü åñòåñòâåííîé. Ëþäåé 50 ëåò íå áîìáèëè, íà ãðàíèöàõ òèøèíà, à àðìèÿ âìåñòî îáùåñòâåííîãî äîëãà ñòàëà ñ÷èòàòüñÿ "øêîëîé ìóæ÷èí" - âîò è âîïðîñû ïîÿâèëèñü: à ÷òî ÌÍÅ àðìèÿ äàñò? Òî ÷òî îíà ïðèäóìàíà, ÷òîáû íå äàâàòü, à áðàòü - çàáûëîñü íàïðî÷ü. *** Ïðè÷åì, äëÿ êàæäîãî áûë ÑÂÎÉ ïîëîæíÿê. Âíèçó îäèí, íàâåðõó - äðóãîé. Òû ñïðàøèâàë - êàê ïîëèòáþðî îáîãàòèëîñü? À ðàçâå îíî ìîãëî ïîâåðèòü, ÷òî ïîÿâèòñÿ ÐÅÀËÜÍÀß (à íå ïîäêîâåðíàÿ) ïîëèòè÷åñêàÿ áîðüáà? ×òî ìîëîäîé ôóíêöèîíåð ñ òðåñêîì âûøèáåò ñòàðîãî ñåêðåòàðÿ ãîðêîìà ñ ìåñòà? ×òî çâîíîê íå ïîìîæåò, à ïîä÷èíåííîãî òóïî ïåðåêóïÿò äåíüãàìè? Âëàñòü îò èìåíè íàðîäà - ýòî æå òîæå áûë ïîëîæíÿê. Îáîéìà, íîìåíêëàòóðà. Ïîïàë - ñ÷èòàé æèçíü óäàëàñü, åñëè óæ ñîâñåì íå áåçóìñòâîâàòü. Ãîðáà÷åâ æå òàê è íå ïîíÿë - ÊÀÊ ó íåãî îòíÿëè ïîëîæíÿêîâóþ âëàñòü? Èçáðàëè ãåíñåêîì - âñå, ïèñòåö, îñâîáîäèòü ìîæåò òîëüêî ñìåðòü èëè ïóò÷. Çàêîííî - íèêàê. Åëüöèí æå - ÍÈÊÒÎ ïî åãî ïðåäñòàâëåíèÿì, îí ôèçè÷åñêè òàê ïîñòóïèòü íå ìîæåò! Íå çíàþ, êàê òàì ïîëèòáþðî îáîãàòèëîñü... íî ðàññ÷èòûâàëè íà çîëîòûå ãîðû Î×ÅÍÜ ìíîãèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 20:15 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, Êàê-òî íå ñî÷åòàåòñÿ ñ òàêèì ïðèíöèïîì óíè÷òîæåíèå ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé. Ìíå áû òîæå õîòåëîñü âåðèòü â àïðèîðíóþ áëàãîñòü ñðåäíåâçâåøåííîãî õîìîñàïà. Íî ðåàëüíîñòü ïî÷åìó-òî óïîðíî ñîïðîòèâëÿåòñÿ. È íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî êàæäûé, íå òî, ÷òî òÿíóâøèé, ïûòàâøèéñÿ òÿíóòü îäåÿëî íà ñåáÿ àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèëñÿ(è, êñòàòè, àáñîëþòíî îïðàâäàííî) âðàãîì ñèñòåìû. Ðàêîâûå êëåòêè îðãàíèçìó íå íóæíû. Îñîáåííî â íåðâíûõ óçëàõ(ïàðòàïïàðàò). Îñîáåííî â óñëîâèÿõ ïîñòîÿííîé êîíêóðåíöèè ñ äðóãèìè îñîáÿìè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.05.2008 20:28 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
׸òî ìíå êàæåòñÿ, Ñòîï, ÷òî íàñ÷¸ò ìîãó÷åé òåîðåòè÷åñêîé áàçû ñòðîèòåëüñòâà íîâîãî îáùåñòâà òû ñèëüíî ïîäãîíÿåøü ïîä æåëàåìîå... Íà÷àòü ñ ïåðåâîðîòà, ãðàáü íàãðàáëåííîå, à äàëüøå - âîåííûé êîììóíèçì, ãð. âîéíà, ðàçâàë ýêîíîìèêè... ÍÝÏ. Ïðèõîä Ñòàëèíà, êîëëåêòèâèçàöèÿ, äàëüíåéøèé ðàçâàë ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà, ãîëîäîìîð, ÃÓËÀÃ, òðóäàðìèè... Íå çàáûâàé, ÷òî â òåîðèè ïðåäóñìàòðèâàëàñü ðåâîëþöèÿ ìèðîâàÿ, â êîòîðîé ðîëü Ðîññèè - òîëüêî ïîñòàâùèê ðåñóðñîâ è ïóøå÷íîãî ìÿñà äëÿ ìèðîâîé ðåâîëþöèè. Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî ðàçâàë íà÷àëñÿ ñ 1 ìèðîâîé âîéíû, áîëüøåâè÷êè êà÷íóëè ñòðàíó íà ðàçâàë è ïîðàæåíèå â âîéíå, à äàëüíåéøàÿ ëîãèêà ñîáûòèé âûòåêàëà èç ñàìèõ ñîáûòèé... Âûáîðà ó ïîëèòèêîâ íå îñòàâàëîñü, êòî íå ñ íàìè - òîò ïðîòèâ... Òåîðèÿ æå ðàçîøëàñü ñ ïðàêòèêîé íà 180... Ïî êðàéíåé ìåðå, óñèëèÿìè Ñòàëèíà... Ëåíèíñêàÿ ãâàðäèÿ (Òðîöêèé) õîòåëè ýêñïàíñèè ðåâîëþöèè, íî Ñòàëèí ïîíÿë, ÷òî ñòðàíà óæå íå òÿíåò ýêñïàíñèþ ïî ðåñóðñàì è äóõó... Ëåíèí æå, òåîðåòè÷åñêè ïîìåòàëñÿ è ïðèøåë ê ÍÝÏÓ - òî åñòü âëàñòü áîëüøåâèêîâ, íî ñòðîé êàïèòàëèçì... Ñïðàøèâàåòñÿ, íàõ áûëî òîëêàòü Ðîññèþ ê ïðîèãðûøó â âîéíå? Ðàäè ðàññòðåëà öàðÿ è çàõâàòà âëàñòè? Íå áûëî íèêàêîé ðàáîòàþùåé òåîðèè... Òåîðèÿ ýòî ñïîñîá äîñòèæåíèÿ ïðåäñêàçóåìûõ ðåçóëüòàòîâ... Åñëè ïðåäñêàçóåìûé ðåçóëüòàò äàåò ÃÓËÀÃ, íàõ íóæíà òàêàÿ òåîðèÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>׸òî ìíå êàæåòñÿ, Ñòîï, ÷òî íàñ÷¸ò ìîãó÷åé òåîðåòè÷åñêîé áàçû ñòðîèòåëüñòâà íîâîãî îáùåñòâà òû ñèëüíî ïîäãîíÿåøü ïîä æåëàåìîå... Áåçóñëîâíî, ëþáàÿ ìîãó÷åñòü òåîðèè - îòíîñèòåëüíà. Íî åñëè ó÷èòûâàòü, íàïðèìåð, òåîðåòè÷åñêóþ áàçó òàêèõ ïðàêòè÷åñêèõ ñòðîèòåëåé "íîâîãî îáùåñòâà", êàê Åìåëüêè Ïóãà÷åâà, óòîïèñòà Ðîáåðòà Îóýíà ñ åãî "Íîâîé Ãàðìîíèåé" èëè äàæå äåêàáðèñòîâ èç Þæíîãî îáùåñòâà - ðàçíèöà çàìåòíà, ñîãëàñèñü. Êðîìå òîãî, âûøå ìû óæå ãîâîðèëè, ÷òî ñòîëü æå ìîãó÷àÿ "òåîðèÿ" êàïèòàëèçìà, íàñ÷èòûâàþùàÿ ýâåðåñòû ëèòåðàòóðû è àðìèè àêàäåìèêîâ, ñâîäèòñÿ ê ðåêîìåíäàöèÿì òèïà "íå ïîìîãëà êàñòîðêà - ïîïðîáóéòå ñêèïèäàð". Òàêøî òóò òîæå íå òàê âñå ïðîñòî. > Íà÷àòü ñ ïåðåâîðîòà, ãðàáü íàãðàáëåííîå, à äàëüøå - âîåííûé êîììóíèçì, ãð. âîéíà, ðàçâàë ýêîíîìèêè... ÍÝÏ. Ïðèõîä Ñòàëèíà, êîëëåêòèâèçàöèÿ, äàëüíåéøèé ðàçâàë ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà, ãîëîäîìîð, ÃÓËÀÃ, òðóäàðìèè... Ñàøà, ýòî îáûâàòåëüñêîå ìíåíèå. Äëÿ òîãî, ÷òîáû îáîãàòèòüñÿ, Ëåíèíó, íàïðèìåð, êðè÷àòü "ãðàáü íàãðàáëåííîå" áûëî íå íàäî. Ïðîùå áûëî áû çàíÿòüñÿ êîììåð÷åñêè âûãîäíîé ïîëèòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòüþ â ÂÏ, îòòÿïàâ äëÿ ôðàêöèè áîëüøåâèêîâ ïàðó-äåñÿòîê íóæíûõ ïîðòôåëåé è èìåÿ ñâîé "îòêàò ñ ïîäêàòà" - êàê ùàñ, íàïðèìåð, ïîñòóïàþò. Ìóòíîå âðåìÿ - êðóïíàÿ ðûáêà. Õóëå òàì - òàêîé æå àäâîêàò, Êåðåíñêèé, ñìîã æå Ðàññåþ âîçãëàâèòü. ×åì àäâîêàò Óëüÿíîâ õóæå? È íå íàäî äëÿ ýòîãî Ðîññèþ ïîäæèãàòü... Íå íàäî èñêàòü â ýòîì åäèíñòâåííî øêóðíûå èíòåðåñû. >Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî ðàçâàë íà÷àëñÿ ñ 1 ìèðîâîé âîéíû, áîëüøåâè÷êè êà÷íóëè ñòðàíó íà ðàçâàë è ïîðàæåíèå â âîéíå, à äàëüíåéøàÿ ëîãèêà ñîáûòèé âûòåêàëà èç ñàìèõ ñîáûòèé... Âûáîðà ó ïîëèòèêîâ íå îñòàâàëîñü, êòî íå ñ íàìè - òîò ïðîòèâ... Áîëüøåâèêè ñëàáû áûëè êà÷íóòü êóäà-ëèáî âîåííóþ ìàøèíó, åñëè áû îíà ñàìà íå ïàäàëà. Íå ìîæåò íèêàêîå îïïîçèöèîííîå òå÷åíèå ïðîòèâîäåéñòâîâàòü ãîñóäàðñòâó â óñëîâèÿõ âîåííîãî âðåìåíè åñëè òîëüêî ãîñóäàðñòâî íå àãîíèçèðóåò. À òàì óæå - êòî ïåðâûé ñêèïåòð ïîäáåðåò. Çàìåòü, ÷òî âîéñêà Âëàñîâà èìåëè îòêðûòî àæ 50 000 øòûêîâ - è íèêóäà îíè íè÷åãî íå êà÷íóëè, êðîìå ñîáñòâåííîé ïåòëè. >Òåîðèÿ æå ðàçîøëàñü ñ ïðàêòèêîé íà 180... Ïî êðàéíåé ìåðå, óñèëèÿìè Ñòàëèíà... Ëåíèíñêàÿ ãâàðäèÿ (Òðîöêèé) õîòåëè ýêñïàíñèè ðåâîëþöèè, íî Ñòàëèí ïîíÿë, ÷òî ñòðàíà óæå íå òÿíåò ýêñïàíñèþ ïî ðåñóðñàì è äóõó... Íà òî îíà è òåîðèÿ, ÷òî îïèñûâàåò âîçìîæíîå. Èíà÷å áû îíà íàçûâàëàñü àêñèîìîé. Íî òåîðèÿ ðàçîøëàñü â ïóòÿõ - à öåëü òàêè âîò îíà, ïåðâîå ãîñóäàðñòâî ðàáî÷èõ è êðåñòüÿí ïîñòðîåíî, âûñòîÿëî è ñòàëî ãëîáàëüíûì èãðîêîì. Òóò ãëóïî ñïîðèòü. >Ëåíèí æå, òåîðåòè÷åñêè ïîìåòàëñÿ è ïðèøåë ê ÍÝÏÓ - òî åñòü âëàñòü áîëüøåâèêîâ, íî ñòðîé êàïèòàëèçì... Ñïðàøèâàåòñÿ, íàõ áûëî òîëêàòü Ðîññèþ ê ïðîèãðûøó â âîéíå? Ðàäè ðàññòðåëà öàðÿ è çàõâàòà âëàñòè? Òû òðîøêè èñêàæàåøü äåéñòâèòåëüíîñòü. ÍÝÏ èçíà÷àëüíî çàòåâàëñÿ, êàê ìåðà âðåìåííàÿ. À ïîçæå äîêàçàë åùå è ñâîþ âðåäíîñòü - ïîòîìó è áûë ñâåðíóò. Íèêòî áû íå ñòàë ëèêâèäèðîâàòü ÕÎÐÎØÓÞ, ÄÅÉÑÒÂÓÞÙÓÞ, ÂÛÃÎÄÍÓÞ äëÿ âñåõ ýêîíîìè÷åñêóþ ìîäåëü. Åñëè õîø - ïîèùè ñàì, ÷åì áûë ïëîõ ÍÝÏ. *** >Íå áûëî íèêàêîé ðàáîòàþùåé òåîðèè... Òåîðèÿ ýòî ñïîñîá äîñòèæåíèÿ ïðåäñêàçóåìûõ ðåçóëüòàòîâ... Åñëè ïðåäñêàçóåìûé ðåçóëüòàò äàåò ÃÓËÀÃ, íàõ íóæíà òàêàÿ òåîðèÿ... Ìîæíî ïîäóìàòü, òåáå íóæíà òåîðèÿ, êîòîðàÿ ãàðàíòèðóåò äîñòàòîê îäíîìó çà ñ÷åò íèùåòû è ãîëîäíîé ñìåðòè ñîòíè. Ïðîñòè, íî íà äåëå, ñóùåñòâîâàíèå áîëüøèíñòâà íàðîäà "íà ñâîáîäå" â ÐÈ îñîáî íå îòëè÷àëîñü îò "ãóëàãîâñêîãî" ïðè ÑÑÑÐ. Òà æå êàøà èç áåðåçû. Òàê ÷òî âûáîð áûë íåáîëüøîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 05:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñòîï, ïî òâîèì ïîñëåäíèì ïîñòàì. Òû âåäü ôàêòè÷åñêè ìîè ìîè ìûñëè ïîääåðæàë. 1) Âåðõè. Ïåðâîå ïîêîëåíèå ðåôîðìàòîðîâ íå ïîíèìàëî, ê ÷åìó ïðèâåäåò èõ äåÿòåëüíîñòü. Ïîòîìó íåïðàâèëüíî èõ îáâèíÿòü â òîì, ÷òî îíè öåëåíåïðàâëåííî âåëè ê õàîñó. > 80-õ íèêîìó â ãîëîâó ïðèéòè íå ìîãëî, ÷òî ìîæíî åäèíîëè÷íî âëàäåòü çàâîäîì, êàê äîìàøíåé ïîñóäîé. >Ãîðáà÷åâ æå òàê è íå ïîíÿë - ÊÀÊ ó íåãî îòíÿëè ïîëîæíÿêîâóþ âëàñòü? 2) Íèçû. Ëþäÿì ìíîãîå íå íðàâèëîñü â ñóùåñòâóþùåì ñòðîå. È ê òîìó, ÷òî òû íàïèñàë, íóæíî ïðèáàâèòü òàêóþ âàæíóþ ïðîáëåìó, êàê ïîñòîÿííûé äåôèöèò. Íàâåðíî, òâîè ðîäèòåëè ìîãëè áû ðàññêàçàòü íåìàëî çàáàâíûõ èñòîðèé íà ýòó òåìó. È, êàê òû ïðàâèëüíî çàìå÷àåøü, ëþäè îêàçàëèñü ðàçâðàùåíû ìíèìîé áåñïëàòíîñòüþ. Õîòÿ ê êîíå÷íîì ñ÷åòå íè÷åãî áåñïëàòíîãî íå áûâàåò. (Ïðî ïëàòíîñòü ìåäèöèíû íà çàïàäå òû ñëèøêîì óïðîùàåøü, òàì âî-ïåðâûõ ñòðàõîâàÿ ìåäèöèíà, âî-âòîðûõ, åñòü áåñïëàòíûå çàâåäåíèÿ). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñòîï, ÍÝÏ áûë ïëîõ òåì, ÷òî êðåñòüÿíèí íå ïîä÷èíÿëñÿ äèðåêòèâíîìó óïðàâëåíèþ… È êîìàíäå èç ÖÊ, çà ÷òî è áûë ïîäâåðãíóò êîëëåêòèâèçàöèè… ß ñìîòðþ, ó òåáÿ î÷êè óæå íå ðîçîâûå, à êðàñíûå… Íó è ÷¸, ïðåäëàãàåøü Ïîëèòáþðî îïÿòü ñîáðàòü íà ïðåäìåò óñòàíîâëåíèÿ íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàâøåé äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà? Ðåàëüíî ïóòè íàçàä íåò… Âïåðåä? Êóäà?  ðàçâàë ïðîèçâîäñòâà è òåõíîãåííûå êàòàñòðîôû? Çþãàíîâ ïðàâ – çà 8 ëåò Ïóòèíñêîé âëàñòè íàñ íè ðàçó íå êëþíóëà íè ìîðîçíàÿ çèìà, íè ïàäåíèå öåí íà íåôòü… Èíà÷å ïèñòåö óæå áû íàñòàë… Íî è ïðåäëîæåíèé íèêàêèõ íå çâó÷èò, õîòü áû îáîçíà÷èë êòî, êóäà ãðåñòè áóäåì… |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
çà 8 ëåò Ïóòèíñêîé âëàñòè íàñ íè ðàçó íå êëþíóëà íè ìîðîçíàÿ çèìà, íè ïàäåíèå öåí íà íåôòü ëåíòÿé-ãóðó, óãó. Åùå çà 8 ïóòèíñêèõ ëåò â ñòðàíå íå ïîñòðîåíî íè îäíîãî çàâîäà (åñòåñíî ãîñóäàðñòâåííîãî), äà è òå ÷òî áûëè îáîíêðî÷åíû è ðàçâàëåíû íå ïîäíÿòû. Íåäàâíî õîäèë ïî ðóèíàì, â ïðÿìîì ñìûñëå, îäíîãî èç êðóïíåéøèõ â ñòðàíå ðûáîçàâîäîâ. Îäíè ñâàè è îáëîìêè. Êàê áóäòî Ãîäçèëà ïðîøåëñÿ. Çàòî àïàðàò ÷èíóø è ìåíòîô âûðîñ íà ñòîëüêî, ÷òî äàæ ïîëèòáþðî ìîæåò ïîçàâèäîâàòü. ß äóìàþ, ÷òî èõ êîë-âî ïðÿìîïðîïîðöèîíàëüíî ïëîùàäè íåôòÿíîé òðóáû. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íî è ïðåäëîæåíèé íèêàêèõ íå çâó÷èò, õîòü áû îáîçíà÷èë êòî, êóäà ãðåñòè áóäåì… Ëåíòÿþøêî, à ÷å òóò îáîçíà÷àòü òî - ðóññêèé àâîñü âñåìó ãîëîâà, êóäà íèòü äà âûâåäåò È òû ýò çíàåøü íå õóæå ìåíÿ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðåàëüíî ïóòè íàçàä íåò… Ê ñîæàëåíèþ. >Íî è ïðåäëîæåíèé íèêàêèõ íå çâó÷èò, õîòü áû îáîçíà÷èë êòî, êóäà ãðåñòè áóäåì… À êòî êóäà, êàìðàä. Ìû, âèäèìî, âÿëî ïî òå÷åíèþ íà Çàïàä, âû - íà ïàðîõîäå ñ ìóçûêîé êðóãàìè íà ìåñòå, ïîêà óãîëü... òî åñòü íåôòü åñòü. Ïîòîìó ÷òî âîïðîñ "êóäà ãðåñòè?" çàâèñèò îò âîïðîñà "à êóäà âàì íàäî?" Âîò òû ìîæåøü ñêàçàòü - êóäà âàì íàäî? Ïîêà ÷òî àáñòðàêòíîå ïîæåëàíèå íàðîäà ïîõîæå íà òîñò "÷òîáû ó âñåõ âñ¸ áûëî". Îäíàêî åñëè åñòü âñ¸ - òî íå ó âñåõ (ýòî êàïèòàëèçì), à åñëè åñòü ó âñåõ - òî íå âñ¸ (ýòî ñîöèàëèçì). À òàê, ïîõîäó, íàðîä æåëàåò òî-ëè â Öàðñòâî Íåáåñíîå, òî ëè â Íåâåðëåíä. À òóäà ïëûòü - êàðòû íåò. Òàê è íå ïîÿâèëàñü èäåîëîãè÷åñêàÿ èíòåãðèðóþùàÿ ïëàòôîðìà, íè äëÿ íàñ ñ âàìè, íè äàæå äëÿ âàñ ñàìèõ. Ïîõîäó, ïðîðûâàòñüÿ áóäåì ïîîäèíî÷êå è â ðàçíûå ñòîðîíû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 20:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîõîäó, ïðîðûâàòñüÿ áóäåì ïîîäèíî÷êå è â ðàçíûå ñòîðîíû Êóåâî, î÷åíü êóåâî... (ïðîñòèòå, ñîðâàëîñü) |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Ïîòîìó ÷òî âîïðîñ "êóäà ãðåñòè?" çàâèñèò îò âîïðîñà "à êóäà âàì íàäî?" Stop, ïî ìíå òàê ãðåñòè íàäî ïîäàëüøå îò âñåõ. Ðîññèÿ ïî ñóòè îàçèñ ãäå ìîæíî æèòü íèèïàöà êàê êðóòî íå çàâèñÿ îò îòîñòàëüíîãî ìèðà. À ñ÷àñ èç ñòðàíû ñäåëàëè ìèðîâîãî äîíîðà, äðóãèõ êîðìèò, à î ñåáå íå äóìàåò. Ó ðóëÿ íå òå
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 20:44 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Òàê è íå ïîÿâèëàñü èäåîëîãè÷åñêàÿ èíòåãðèðóþùàÿ ïëàòôîðìà, íè äëÿ íàñ ñ âàìè, íè äàæå äëÿ âàñ ñàìèõ. Ïîõîäó, ïðîðûâàòñüÿ áóäåì ïîîäèíî÷êå è â ðàçíûå ñòîðîíû. Ñòîï, ÿ òàê äóìàþ, ÷òî ñèòóàöèÿ íàìíîãî õóæå... Íå âåðþ, ÷òî â Ðîññèè íåò óìíûõ ëþäåé, ñïîñîáíûõ ðàçðàáîòàòü ýòó èíòåãðèðóþùóþ ïëàòôîðìó... È, åñëè å¸ íåò, çíà÷èò, å¸ ïîÿâëåíèå ïðîòèâîðå÷èò ÷üèì-òî èíòåðåñàì. Äàðîì ÷òî-ëè Çþãàíîâ èçîáðàæàåò çàñòîéíîãî ñåêðåòàðÿ ðàéöåíòðà è íå ïðåäëàãàåò ÍÈ×ÅÃÎ ÍÎÂÎÃÎ, òîëüêî ðàññêàçûâàåò ïðî ñíèæåíèå öåí ïðè Ñòàëèíå... Õîäèò ñòàðûìè êîçûðÿìè, ÷òîáû ìîæíî áûëî ýëåìåíòàðíî êðûòü ÃÓËÀÃÎÌ... Ñèòóàöèÿ ñïåöèàëüíî çàáàëòûâàåòñÿ âñÿêèìè òîê-øîó... À ïðàâèòåëüñòâî ïîåò "Âñ¸ õîðîøî, ïðåêðàñíàÿ ìàðêèçà", âñå ñîáà÷êè ïðèêîðìëåíû è êóøàþò ñ ðóê, ïðîáèòüñÿ â ïîëèòèêó ìîæíî òîëüêî ïàðòèåé, à â ïàðòèÿõ êëþ÷åâûå ïîñòû è ïîëèòèêà ðàñïèñàíû... Ïîõîæå, îëèãàðõèÿ ïðîïëàòèëà ñâî¸ ñóùåñòâîâàíèå äî ïîëíîãî ðàçâàëà... À ïîòîì íåìèíóåìî ìàÿòíèê ïîéäåò âëåâî... Ïëÿòü, êàê äåøåâî ðàçâîäÿò... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, ïî ìíå òàê ãðåñòè íàäî ïîäàëüøå îò âñåõ. Ðîññèÿ ïî ñóòè îàçèñ ãäå ìîæíî æèòü íèèïàöà êàê êðóòî íå çàâèñÿ îò îòîñòàëüíîãî ìèðà. À ñ÷àñ èç ñòðàíû ñäåëàëè ìèðîâîãî äîíîðà, äðóãèõ êîðìèò, à î ñåáå íå äóìàåò. Ó ðóëÿ íå òå Íó âîò ôàêòè÷åñêè ýòî è åñòü ïàðøåâñêèé èçîëÿöèîíèçì, êîòîðûé òàê íå íðàâèòñÿ Ñåìèêðûëó. Îí ñ÷èòàåò, ÷òî íàäî áûòü äîíîðîì è ïëåñêàòüñÿ â îòêðûòîì îêåàíå ìèðîâîãî ðûíêà. Íà ïðàâàõ æèðíîãî êèòà, îò êîòîðîãî òîëüêî ëåíèâûé íå îòîðâàë åùå êóñîê. È ãîðäèòüñÿ òåì, ÷òî òû ñàìûé òîëñòûé è áîëüøîé â îêåàíå. *** ×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ íå ïîéìó ÷òî ýòî. Òî ëè ñòðàõ óòðàòèòü îáðåòåííûé â îáìåí íà ñîöèàëèçì "ñíèêåðñ" è äæûíñû, òî ëè æåëàíèå äîêàçàòü ñåáå ÷òî òû êðó÷å, ñåâ èãðàòü â êàðòû ñ ïðîôåññèîíàëüíûì øóëåðîì... Éóõ åãî çíàåò. Ñíèêåðñ ìîæíî êóïèòü è òàê (òåì áîëåå, ÷òî â ìàññå âñå óæå ïîíÿëè, ÷òî ýòî èñêóññòâåííîå ãàâíî). À ó øóëåðà â ïðèíöèïå âûèãðàòü íåâîçìîæíî... Äðóãîå äåëî, ÷òî èçîëÿöèîíèçì Î×ÅÍÜ ñèëüíî ïîìåøàåò âîðîâàòü è âûâîçèòü èç ñòðàíû. Òîãäà óæ òî÷íî "×åëñè" íå êóïèøü. Ìîæåò ïîýòîìó âàñ ê ðûíêó ïðèçûâàþò è ïðî "óñïåõè" ðàññêàçûâàþò? À íà âñå ïðåòåíçèè îòâå÷ûàþò "íó äàê ýòî òîëüêî ó âàñ, â Ðóáöîâñêå..." Òèïà â äðóãîé êàêîé-íèòü Ïûðëîâêå êðåñòüÿíå çà èêðîé â ìàãàçèí íà ìåðñàõ åçäÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 21:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå âåðþ, ÷òî â Ðîññèè íåò óìíûõ ëþäåé, ñïîñîáíûõ ðàçðàáîòàòü ýòó èíòåãðèðóþùóþ ïëàòôîðìó... È, åñëè å¸ íåò, çíà÷èò, å¸ ïîÿâëåíèå ïðîòèâîðå÷èò ÷üèì-òî èíòåðåñàì Ëåíòÿé, äëÿ ìåíÿ ýòî ÂÎÎÁÙÅ íå ñåêðåò. Òåì áîëåå, ÷òî ñî ñòîðîíû âèäíî åñëè íå ëó÷øå, òî áîëüøå. Íàïðèìåð, çà 17 (!!!) ëåò ïðàâèòåëüñòâî ÐÔ òàê è íå âûðàáîòàëî âíÿòíîé âíåøíåé ïîëèòèêè ïî îòíîøåíèþ ê Óêðàèíå. ß òåáå ñêàæó, ÑÑÑÐ ñ Êóáîé áîëüøå âîçèëñÿ, ÷åì ÐÔ ñ Óêðàèíîé. Íå òîëüêî äåíüãè äàâàë. È ñåé÷àñ À íàøà ïîëèòèêà îãðàíè÷èâàåòñÿ êîììåð÷åñêèì ïîäïèñàíèåì äîãîâîðîâ, öåíàìè íà ãàç è ãîíèâîì äðóã íà äðóãà â ÑÌÈ. Ôñå. Ýòî ïðèìåðíî êàê äðóæáà ïî ïåðåïèñêå. Êàêèå-òî áðåäíè ïðî "áðàòñêèå öåíû íà ãàç" è "áðàòñêèå öåíû íà òðàíçèò", õîòÿ ëþáîìó ïîíÿòíî - òå êòî ýòè öåíû óñòàíàâëèâàþò, ÷òî ó âàñ, ÷òî ó íàñ, íå òî ÷òî àáñòðàêòíûé "áðàòñêèé íàðîä" - ðîäíîãî áèîëîãè÷åñêîãî áðàòà ïîä íîæ ïóñòÿò, åñëè âûãîäà áóäåò. Ýòî ËÈ×ÍÎ ÿ, ìîãó ËÈ×ÍÎ, òåáå ÷òî-òî ïðîäàòü ïî äðóæåñêîé öåíå, ïîñêîëüêó ó íàñ ËÈ×ÍÛÅ îòíîøåíèÿ. Íî íèêàê íå "Ãàçïðîì" Àõìåòîâó. Íó âîò òû, ëè÷íî, âåðèøü, ÷òî íà ñîâåòå äèðåêòîðîâ, óñòàíàâëèâàÿ öåíû íà òîâàð, ðàññìàòðèâàåòñÿ òàêîé ôàêòîð ôîðìèðîâàíèÿ öåíû, êàê "áðàòñòâî íàðîäîâ"? Âñå "áðàòñòâî" â ýòîé îáëàñòè ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî RU è UA äåðæàò äðóã äðóãà çà ãîðëî, íî äî êîíöà íå äîòèñíóò, ïîòîìó ÷òî çà ñåáÿ ñòðåìíî. *** À ðåàëüíûå îòíîøåíèÿ ðàñõîäÿòñÿ. Ýòî êàêîå-òî çàòìåíèå â ìîçãàõ! Âîò âàì ïðèìåð: Ïåòð Ïåðâûé äíåâàë è íî÷åâàë íà ãðàíèöàõ, ëîìèëñÿ íà Çàïàäå ñèëîé, ïîäêóïàë íà Âîñòîêå äåíüãàìè, ñòàðàÿñü îáåçîïàñèòü ãîñóäàðñòâî êîëüöîì äðóçåé. Ïîääåðæèâàë áîðüáó Àðìåíèè è Ãðóçèè ïðîòèâ òóðîê, óáåæäàë ñðåäíåàçèàòîâ ïðèíÿòü ïðîòåêòîðàò, çàíèìàëñÿ Áàëêàíàìè - êîðî÷å êðóòèëñÿ ïî êàæäîé ìåëî÷è, êàê ìîã. Çàíèìàëñÿ àêòèâíîé ïîëèòèêîé. Ïîòîìó ÷òî áûë ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÈÊÎÌ. À ñåé÷àñ... ñèäÿò õàíû â Êðåìëå è ëåíèâî ñìîòðÿò, êàê îò Ðîññèè îòâàëèâàåò íàðîä, ñîñòàâëÿþùèé ÷åòâåðòü âñåãî ðóññêîãî, âîñòî÷íîñëàâÿíñêîãî ýòíîñà. Ïðè÷åì íå ïðîñòî îòâàëèâàåò, à íà ïðîòèâîïîëîæíóþ ñòîðîíó. Âîò ùàñ çàøåâåëèëèñü - Óêðàèíà â ÍÀÒÎ âñòóïàåò. Íàäî æå, áëÿòü, âñå-òàêè çàìåòèëè! Äàæå óäèâèòåëüíî... Ïîòîìó ÷òî õàíû íå ãîñóäàðñòâåííèêè, à ÏÐÅÄÏÐÈÍÈÌÀÒÅËÈ. À ýòî ñîâñåì äðóãîå äåëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âîò âàì ïðèìåð: Ïåòð Ïåðâûé äíåâàë è íî÷åâàë íà ãðàíèöàõ, ëîìèëñÿ íà Çàïàäå ñèëîé, ïîäêóïàë íà Âîñòîêå äåíüãàìè, ñòàðàÿñü îáåçîïàñèòü ãîñóäàðñòâî êîëüöîì äðóçåé. Ïîääåðæèâàë áîðüáó Àðìåíèè è Ãðóçèè ïðîòèâ òóðîê, óáåæäàë ñðåäíåàçèàòîâ ïðèíÿòü ïðîòåêòîðàò, çàíèìàëñÿ Áàëêàíàìè - êîðî÷å êðóòèëñÿ ïî êàæäîé ìåëî÷è, êàê ìîã. Çàíèìàëñÿ àêòèâíîé ïîëèòèêîé. Ïîòîìó ÷òî áûë ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÈÊÎÌ. È íàäî çàìåòèòü, ÷òî íà ýòîì Ðîññèÿ åùå ïàðó ñîòåí ëåò ïðîòÿíóëà. Ïîòîìó ÷òî õàíû íå ãîñóäàðñòâåííèêè, à ÏÐÅÄÏÐÈÍÈÌÀÒÅËÈ. À ýòî ñîâñåì äðóãîå äåëî. Àãà, íà ãàèòè òåïëåå êîíå÷íî, è íå èïåò, ÷òî îñòðîâ ìàëåíüêèé è íåò òàì ìåñòà äëÿ ïëåáååôô, à íà ñâîåé 1/8 ëó÷øå íàðîä ñ íàâîçîì ñìåøàòü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 05:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîõîæå, îëèãàðõèÿ ïðîïëàòèëà ñâî¸ ñóùåñòâîâàíèå äî ïîëíîãî ðàçâàëà... À ïîòîì íåìèíóåìî ìàÿòíèê ïîéäåò âëåâî... Âîïðîñ êî âñåì ïðîòèâíèêàì ñóùåñòâóùåé âëàñòè.  ïîñëåäíåå âðåìÿ â íåêîòîðûõ êðóãàõ ïîïóëÿðíà òàêàÿ òî÷êà çðåíèÿ: íàäî áûòü çàîäíî âñåì ïðîòèâíèêàì ðåæèìà, íåçâèñèìî îò èäåéíûõ ðàçíîãëàñèé, íàäî îáúåäèíÿòüñÿ, ÷òîáû åãî ñâàëèòü. Ñàìûé ÿðêèé ïðèìåð òàêîãî ðîäà - ñîòðóäíè÷åñòâî ëèáåðàëà Êàñïàðîâà ñ êîììóíèñòîì Ëèìîíîâûì. ×òî äóìàåòå, ïðàâèëüíî ëè ê òàêîìó ñòðåìèòüñÿ? Ìíå êàæåòñÿ, íåïðàâèëüíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 10:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ãðåñòè íàäî ïîäàëüøå îò âñåõ. Ðîññèÿ ïî ñóòè îàçèñ ãäå ìîæíî æèòü íèèïàöà êàê êðóòî íå çàâèñÿ îò îòîñòàëüíîãî ìèðà. À ñ÷àñ èç ñòðàíû ñäåëàëè ìèðîâîãî äîíîðà, äðóãèõ êîðìèò, à î ñåáå íå äóìàåò. Ó ðóëÿ íå òå >Íó âîò ôàêòè÷åñêè ýòî è åñòü ïàðøåâñêèé èçîëÿöèîíèçì, êîòîðûé òàê íå íðàâèòñÿ Ñåìèêðûëó. Îí ñ÷èòàåò, ÷òî íàäî áûòü äîíîðîì è ïëåñêàòüñÿ â îòêðûòîì îêåàíå ìèðîâîãî ðûíêà Íàêîíåö-òî êîíêðåòíîå ïðåäëîæåíèå. Íàäåþñü, òû ïîíèìàåøü, ÷òî â 70-õ ãîäàõ èçîëÿöèîíèçìà íå áûëî. Òàê ÷òî ïðèçûâàåøü âåðíóòüñÿ äàæå íå ê áðåæíåâñêèì âðåìåíàì, à ê Ñåâåðíîé Êîðåå. Ñ ñîîòâåòñòâóþùèì óðîâíåì æèçíè. Ìíå ñäàåòñÿ, òàì íåíàìíîãî ëó÷øå, ÷åì â Ðóáöîâñêå. Íå ãîâîðÿ óæ î íåîáõîäèìûõ ðåïðåññèÿõ, êîòîðûå áóäóò ñîïðîâîæäàòü òàêîé ïåðåõîä. Õîòÿ, êàê òû óæå óïîìèíàë, ðàññòðåëÿòü ìèëëèîí ÷åëîâåê è ïîñàäèòü ÷åòûðå ìèëëèîíà òû ñ÷èòàåøü íîðìàëüíûì. "íè ìàòåðèàëüíûõ, íè èíòåëëåêòóàëüíûõ, íè ÷åëîâå÷åñêèõ, íè êàêèõ óãîäíî äðóãèõ ðåñóðñîâ ó 2,5% íàñåëåíèÿ çåìíîãî øàðà íå õâàòèò, ÷òîáû èìåòü îòäåëüíóþ ýêîíîìèêó, îáåñïå÷èâàþùóþ æèçíü, ñíîñíóþ ïî ìåðêàì XXI âåêà. Èçîëÿöèÿ îò âñåãî ìèðà ìîæåò ïðåâðàòèòü Ðîññèþ â íèùèé çàêóòîê, èç êîòîðîãî áóäóò ðàçáåãàòüñÿ âñå, ó êîãî åñòü íîãè, ãîëîâà è õîòÿ áû íåáîëüøàÿ ãîòîâíîñòü ê ïåðåìåíàì. Äëÿ òîãî ÷òîáû óäåðæàòü íàñåëåíèå (â ïåðâóþ î÷åðåäü, íàèáîëåå àêòèâíîå è ãðàìîòíîå), â ýòîì çàêóòêå íåîáõîäèìû âåëèêàÿ ðåëèãèîçíàÿ èäåÿ (òèïà êîììóíèçìà, à, åùå ëó÷øå, èñëàìà), æåëåçíûé çàíàâåñ (î÷åíü ïîëåçíûé â íàøå âðåìÿ äëÿ ðàçâèòèÿ íàóêè è òåõíèêè) è, ðàçóìååòñÿ, äèêòàòîð íàïîäîáèå ëþáèìîãî ïàðøåâñêîãî ãåðîÿ È.Â. Ñòàëèíà. " (ñ) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 10:56 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, èçîëÿöèîíèçì=íèçêèé óðîâåíü æèçíè? ñìàõèâàåò íà ïàðàäîêñ ýêâèâàëåíòíîñòè. + ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî "èçîëÿöèîíèçì" â äàííîì êîíòåêñòå íå ñëåäóåò âîñïðèíèìàòü áóêâàëüíî. íà âñÿêèé ñëó÷àé íàïîìíþ, ÷òî ðåïðåññèè - äîñàäíàÿ íåîáõîäèìîñòü, à íå ñàìîöåëü. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"èçîëÿöèîíèçì" â äàííîì êîíòåêñòå íå ñëåäóåò âîñïðèíèìàòü áóêâàëüíî À êàê íàäî?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing, òû Ðîññèþ ñ Ñåâåðíîé Êîðååé íå ðàâíÿé. Ìîæ åùå ñ Ãàáîíîì ñðàâíèøü. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ïàðàäèãìàëüíî-öåííîñòíî
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, òû Ðîññèþ ñ Ñåâåðíîé Êîðååé íå ðàâíÿé. Ìîæ åùå ñ Ãàáîíîì ñðàâíèøü Ìîæíî è ñ Ãàáîíîì. Ñ Íèãåðèåé â óæå óïîìÿíóòîé êíèãå ñðàâíèâàëè. À ïðèìåð Ñåâåðíîé è Þæíîé Êîðåè - îòëè÷íàÿ èëëþñòðàöèÿ, ê ÷åìó ïðèâîäèò èçîëÿöèîíèçì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing, òû âîò îòâåòü íà âîïðîñ ïîæàëóéñòà. Êàê äÿäÿ Ñýì ïîìîã Ðîññèè ïîäíÿòü ýêîíîìèêó? Ìîæ îí è â êîñìîñ Ãàãàðèíà çàïóñòèë, áîìáó ÿäðåíóþ ïîäàðèë. Íàøèì àêàäåìèêàì äåíüãè äàâàë íà íàó÷íûå îòêðûòèÿ. Èíâåñòèðîâàë äåíüãè â ñåëüñêîå õîçÿéñòâî, çàâîäû ñòðîèòü ïîìîãàë? Èëü ìîæ Àíãëè÷àíå ñ Ôðàíöèåé ïîìîãëè ãäå íèáóäü? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàê äÿäÿ Ñýì ïîìîã Ðîññèè ïîäíÿòü ýêîíîìèêó? Íàäî ñìîòðåòü íå íàçàä, à âîêðóã. Ñåé÷àñ àáñîëþòíî âñå áûñòðî ðàçâèâàþùèåñÿ ñòðàíû âñòðîåíû â ìèðîâóþ ýêîíîìèêó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 12:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà âàùå íåò ïðîáëåì... â ïðèíöèïå, ÷åëîâåê ìîæåò â íà íåîáèòàåìîì îñòðîâå æèòü îäèí, è ñîáèðàòü òàì ñâîþ áîìáó | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>Êàê äÿäÿ Ñýì ïîìîã Ðîññèè ïîäíÿòü ýêîíîìèêó? >Íàäî ñìîòðåòü íå íàçàä, à âîêðóã. Ñåé÷àñ àáñîëþòíî âñå áûñòðî ðàçâèâàþùèåñÿ ñòðàíû âñòðîåíû â ìèðîâóþ ýêîíîìèêó. Óãó, âñòðîåíû. Òàê æå êàê è ìû, òîëüêî íàâàð îò ýòîé ýêîíîìèêè èäåò íå â òîò êîòåë. È ñòðàíû áûñòðî ðàçâèâàþòñÿ ïîêà ñ íèõ åñòü ÷òî îòæàòü. È ðàçâèâàòüñÿ îíè áóäóò äî îïðåäåëåííîé ïîðû, ïîêà âûãîäíî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> È ñòðàíû áûñòðî ðàçâèâàþòñÿ ïîêà ñ íèõ åñòü ÷òî îòæàòü. È ðàçâèâàòüñÿ îíè áóäóò äî îïðåäåëåííîé ïîðû, ïîêà âûãîäíî  ïåðâóþ î÷åðåäü îòæèìàþòñÿ òðóäîâûå ðåñóðñû. Ïîêà òðóä ñòîèò äåøåâî, åñòü âîçìîæíîñòü áûñòðî ðàçâèâàòüñÿ. Êîãäà çàðïëàòà óâåëè÷èâàåòñÿ, òåìïû ðîñòà ïàäàþò. Ïî òàêîìó ïóòè ïðîøëè ßïîíèÿ è Þæíàÿ Êîðåÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, â ßïîíèè òðóä äåø¸âûé áûë ëåò ýòàê äâåñòè íàçàä. À ÷òî Êèòàé íå â ñ÷¸ò? Õîòÿ ó íèõ ñèòóàöèÿ èíòåðåñíåå, èç-çà ïåðåíàñåëåíèÿ ç/ï îñòà¸òñÿ íà íèçêèõ óðîâíÿõ. Òàê ÷òî, åñëè ó íàñ â ñòðàíå æèëî ìèëëèàðäà ýòàê 2-3, òî óæ òî÷íî áûëî áû õóæå. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â ßïîíèè òðóä äåø¸âûé áûë ëåò ýòàê äâåñòè íàçàä. À ÷òî Êèòàé íå â ñ÷¸ò? Õîòÿ ó íèõ ñèòóàöèÿ èíòåðåñíåå, èç-çà ïåðåíàñåëåíèÿ ç/ï îñòà¸òñÿ íà íèçêèõ óðîâíÿõ. Êèòàé, êîíå÷íî, â ñ÷åò. Ó íåãî îãðîìíûé çàïàñ áåäíîãî, íî äîñòàòî÷íî òðóäîëþáèâîãî íàñåëåíèÿ.  ßïîíèè â ïåðèîä àêòèâíîãî ðîñòà çàðïëàòà òîæå áûëà çàìåòíî íèæå, ÷åì â Åâðîïå. Âîò, íàïðèìåð, ïî àâòîïðîìó: "Íåìàëóþ ðîëü ñûãðàë è íèçêèé óðîâåíü çàðàáîòíîé ïëàòû ÿïîíñêèõ ðàáî÷èõ. Ïðè îäèíàêîâîé ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà ÿïîíåö ïîëó÷àë â÷åòâåðî ìåíüøå, ÷åì òàêîé æå ñïåöèàëèñò â Àìåðèêå" Ïîýòîìó íàäî ïîíèìàòü, ÷òî âûñîêèå çàðïëàòû äîëæíû ñîïðîâîæäàòüñÿ ïîâûøåíèåì êà÷åñòâà è ïðîèçâîäèòåëüíîñòè. Èíà÷å îíè ïîäðûâàþò êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàêîíåö-òî êîíêðåòíîå ïðåäëîæåíèå. Íàäåþñü, òû ïîíèìàåøü, ÷òî â 70-õ ãîäàõ èçîëÿöèîíèçìà íå áûëî. Òàê ÷òî ïðèçûâàåøü âåðíóòüñÿ äàæå íå ê áðåæíåâñêèì âðåìåíàì, à ê Ñåâåðíîé Êîðåå. Ñ ñîîòâåòñòâóþùèì óðîâíåì æèçíè. À òû âñå ïî àãèòëèñòîâêàì ïîíèìàåøü... Èçîëÿöèîíèçì ìîæåò áûòü òàêîé, êîãäà íåôèã äåëàòü ñìîòàòüñÿ íà âûõîäíûå â Áðþññåëü èëè íà Êèïð è ïî òåëåêó êàíàëû âñåé ïëàíåòû èäóò. Íî ïðè ýòîì ñòðàíà çàêðûòà äëÿ ãðàáèòåëüñêîãî ýêñïîðòà è èìïîðòà, àëþìèíèé íå ïðîäàåòñÿ äåøåâëå ðåàëüíîé ñåáåñòîèìîñòè, çîëîòî ñëèòêàìè íå âûâîçèòñÿ íà ñàìîëåòàõ òàòàðñêîé àâèàêîìïàíèè, à ðÿçàíñêèé ñêîòîïðîìûøëåííèê íå âûíóæäåí êîíêóðèðîâàòü ñ àðãåíòèíñêèì. *** Âî êàê îíî áûâàåò, Ñåìèêðûë - òåáå ñëîâî ñêàçàëè "èçîëÿöèîíèçì", à òû åãî òóò æå ñàì ñâîèì ñìûñëîì íàïîëíèë, äîáàâèë òóäà êîëþ÷óþ ïðîâîëîêó è êîðåéñêóþ áëîêàäó. È íà÷àë ñàì ñî ñâîèì ïîíèìàíèåì ñïîðèòü. Ñåâ.Êîðåÿ, øòîá òû çíàë, èçîëèðîâàíà íå èçíóòðè, à ñíàðóæè. Òû ðàçíèöó ìåæäó óçíèêîì òþðüìû è õîçÿèíîì õîðîøî óêðåïëåííîãî äîìà ïîíèìàåøü? Ïî õîäó - îáà èçîëÿöèîíèñòû...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èçîëÿöèîíèçì ìîæåò áûòü òàêîé, êîãäà íåôèã äåëàòü ñìîòàòüñÿ íà âûõîäíûå â Áðþññåëü èëè íà Êèïð è ïî òåëåêó êàíàëû âñåé ïëàíåòû èäóò  êàêîé ñòðàíå òàêîå åñòü? >àëþìèíèé ïðîäàåòñÿ äåøåâëå ðåàëüíîé ñåáåñòîèìîñòè Î÷åíü èíòåðåñíî, êàêîé çàâîä â Ðîññèè òàê ïîñòóïàåò, è êòî ïîêðûâàåò ðàçíèöó? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Îòâåòîâ íà ïîñëåäíèå âîïðîñû íå ïîëó÷èë, íó äà ëàäíî. Âîò âàì åùå êîðîòêàÿ ìûñëü . "Íàøà ãëàâíàÿ ñëàáîñòü ýòî òî, ÷òî ó íàñ ãèïåðòðîôèðîâàí ãîñóäàðñòâåííûé ñåêòîð è ïëîõî óïðàâëÿåòñÿ." |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
#####è òîðìîçÿò, #####è !
|
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 12:03 |
|
|---|---|---|
|
|
- ñíà÷àëà ýòî ïîñìîòðèòå, ïîòîì ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü óæå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 12:23 |
|
|---|---|---|
|
èëè ïðîñòî ÐÎÃÀÒÛÉ 
|
Õî÷ó ÷òî á áûëà ÿ öàðèöåé íàä ìèðîì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> - ñíà÷àëà ýòî ïîñìîòðèòå, ïîòîì ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü óæå. "ÐÎÑÑÈÉÑÊÀß ÑÒÐÀÒÅÃÈ×ÅÑÊÀß ÖÅËÜ Âûâåñòè Ðîññèþ èç ïîä âëàñòè ñàòàíèíñêîé íåâîëüíè÷üåé òîëïî-«ýëèòàðíîé» êîíöåïöèè æèçíåóñòðîéñòâà. Ïîñòðîèòü òàêóþ ñòðàíó — ÑÑÑÐ — Ñâÿòóþ Ñîáîðíóþ Ñïðàâåäëèâóþ Ðîññèþ è òàêîå îáùåñòâî, â êîòîðîì âñå ëþäè áóäóò æèòü äðóæíî è ñ÷àñòëèâî, â ìèðå, ñîãëàñèè è â äîñòàòêå. Äîñòèæåíèå öåëåé, ïîñòàâëåííûõ ïåðåä ñîáîé Êîíöåïòóàëüíîé ïàðòèåé «Åäèíåíèå» (ÊÏÅ): ...áóäåò îñóùåñòâëåíî íà áàçå òåîðåòè÷åñêèõ ïîëîæåíèé ÊÎÁ, â ïåðâóþ î÷åðåäü: — ïðèìåíåíèåì ìåòîäà óïðåæäàþùåãî âïèñûâàíèÿ â ïðîöåññå ñîñðåäîòî÷åíèÿ óïðàâëåíèÿ ïî Êîíöåïöèè Áîãîäåðæàâèÿ" Ïîêà ÷òî òàêèå "ïåäðèîòû" áîëüøîãî âðåäà íå ïðåäñòàâëÿþò... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ 
|
>>àëþìèíèé ïðîäàåòñÿ äåøåâëå ðåàëüíîé ñåáåñòîèìîñòè >Î÷åíü èíòåðåñíî, êàêîé çàâîä â Ðîññèè òàê ïîñòóïàåò, è êòî ïîêðûâàåò ðàçíèöó? Âî, êàê ðàç â òåìó (ñâåæà÷îã): Îáâàëüíîå ïàäåíèå êîòèðîâîê ADR "Ìå÷åëà" íà÷àëîñü ïîñëå 18:00 ìñê ÷åòâåðãà, êîãäà ïðåìüåð-ìèíèñòð Ðîññèè Âëàäèìèð Ïóòèí â ðåçêîé ôîðìå âûñêàçàë ïðåòåíçèè ê êîìïàíèè. Ãëàâà ïðàâèòåëüñòâà ïðèçâàë Ôåäåðàëüíóþ àíòèìîíîïîëüíóþ ñëóæáó (ÔÀÑ) è Ñëåäñòâåííûé êîìèòåò ïðè ïðîêóðàòóðå îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî "Ìå÷åë" ïðîäàåò ñûðüå çà ãðàíèöó ïî öåíàì â 2 ðàçà íèæå âíóòðåííèõ. |
|
|
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà, êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü, íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãëàâà ïðàâèòåëüñòâà ïðèçâàë Ôåäåðàëüíóþ àíòèìîíîïîëüíóþ ñëóæáó (ÔÀÑ) è Ñëåäñòâåííûé êîìèòåò ïðè ïðîêóðàòóðå îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî "Ìå÷åë" ïðîäàåò ñûðüå çà ãðàíèöó ïî öåíàì â 2 ðàçà íèæå âíóòðåííèõ. Íå ìåòàëë, à óãîëü. È íå íèæå ñåáåñòîèìîñòè, à ïðîñòî ïðèáûëü ïåðåâîäÿò íà äî÷åðíèå ôèðìû.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ
|
>Íå ìåòàëë, à óãîëü À ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà åñòü ? >È íå íèæå ñåáåñòîèìîñòè, à ïðîñòî ïðèáûëü ïåðåâîäÿò íà äî÷åðíèå ôèðìû Ïîÿñíè! |
|
|
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà, êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü, íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
"Ñêîðåå âñåãî, êàê ïðåäïîëàãàåò îäèí èç íàëîãîâûõ êîíñóëüòàíòîâ, ïðîñèâøèé íå óïîìèíàòü åãî èìåíè, Ïóòèí íàìåêàë íà èñïîëüçîâàíèå «Ìå÷åëîì» òðàíñôåðòíîãî öåíîîáðàçîâàíèÿ, êîãäà ïðîäóêöèÿ ïðîäàåòñÿ ïî çàíèæåííîé öåíå àôôèëèðîâàííîìó îôøîðíîìó òðåéäåðó. Òàêèì îáðàçîì, çàíèæàÿ ïðèáûëü, ðîññèéñêàÿ êîìïàíèÿ ýêîíîìèò íà íàëîãå íà ïðèáûëü. Îôøîðíàÿ êîìïàíèÿ, â ñâîþ î÷åðåäü, ïðîäàåò òîâàð òðåòüåìó ëèöó ïî ìèðîâîé öåíå. " ---------------------------------- Ñõåìà èçâåñòíàÿ: ïðåäïðèÿòèå ïðîäàåò ïðîäóêöèþ ïî öåíå, áëèçêîé ê ñåáåñòîèìîñòè, ñâîåé "êàðìàííîé ôèðìå". Êîòîðàÿ çàòåì ïðîäàåò åå ïî ðåàëüíîé öåíå, à ïðèáûëü èäåò êîìó-òî â êàðìàí. Íî ïðîäàâàòü íèæå ñåáåñòîèìîñòè - ãëóïî. Êòî-òî â ýòîì ñëó÷àå äîëæåí êîìïåíñèðîâàòü óáûòêè (ðàçíèöó ìåæäó çàòðàòàìè è âûðó÷êîé).  äàííîì æå ñëó÷àå ïëîõî íå òî, ÷òî âûÿâëåíû êàêèå-òî íàðóøåíèÿ, à òî, ÷òî ñîîòâåòñòâóþùèå îðãàíû íà÷èíàþò ñ íèìè áîðîòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïî êîìàíäå ÑÀÌÎÃÎ. Ñíîâà æèçíü "ïî ïîíÿòèÿì", à íå ïî çàêîíó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
> äàííîì æå ñëó÷àå ïëîõî íå òî, ÷òî âûÿâëåíû êàêèå-òî íàðóøåíèÿ, à òî, ÷òî ñîîòâåòñòâóþùèå îðãàíû íà÷èíàþò ñ íèìè áîðîòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïî êîìàíäå ÑÀÌÎÃÎ. Ñíîâà æèçíü "ïî ïîíÿòèÿì", à íå ïî çàêîíó. Âûíóæäåí ñîãëàñèòüñÿ. Íî ýòî ìåíÿåòñÿ. Ïîñòåïåííî. Êñòàòè, òóò êòî-íèòü èíäåêñ áèã-ìàêà ïîñëåäíèé ñìîòðåë? Äîñòàòî÷íî èíòåðåñíûå âûâîäû. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ïðîäàâàòü íèæå ñåáåñòîèìîñòè - ãëóïî. Êòî-òî â ýòîì ñëó÷àå äîëæåí êîìïåíñèðîâàòü óáûòêè (ðàçíèöó ìåæäó çàòðàòàìè è âûðó÷êîé). Ñåìèêðûë, òû ùàñ êàê ìàëåíüêèé, åé-áî. Äåøåâëå ñåáåñòîèìîñòè ïðîäàâàòü íåëüçÿ òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû ïðîäàåøü ñâîå. Âîðîâàííîå ìîæíî âïîëíå ïðîäàâàòü íèæå ñåáåñòîèìîñòè. Ýòî âïîëíå ðåíòàáåëüíî. Âñå âîðîâàííûå ìîáèëêè, íàïðèìåð, ïðîäàþòñÿ íèæå ñåáåñòîèìîñòè - è íè îäèí æóëèê íà ýòîì åùå íå ðàçîðèëñÿ.Ñëûõàë, íàïðèìåð, ÷òî òàêîå òîëëèíã è åãî ðàçíîâèäíîñòü "ðóññêèé òîëëèíã"?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äåøåâëå ñåáåñòîèìîñòè ïðîäàâàòü íåëüçÿ òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû ïðîäàåøü ñâîå. Âîðîâàííîå ìîæíî âïîëíå ïðîäàâàòü íèæå ñåáåñòîèìîñòè. Ýòî âïîëíå ðåíòàáåëüíî Êàêèå èç ñóùåñòâóþùèõ ñåé÷àñ ôèðì ïðîäàþò âîðîâàííîå íèæå ñåáåñòîèìîñòè? À òîëëèíã, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ýòî ñõåìà óõîäà îò íàëîãîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òîëëèíã, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ýòî ñõåìà óõîäà îò íàëîãîâ. Íåò. Ýòî ïåðåðàáîòêà äàâàëü÷åñêîãî ñûðüÿ. Íî â ðóññêèõ óñëîâèÿõ, òîëëèíã ñòàë ïðîðûâîì ýêîíîìè÷åñêîé ìûñëè, éîáàíà. Êàãáû ïîïðîùå îáúÿñíèòü... âîò êëàññè÷åñêèé ïðèìåð: àëþìèíèé - äîðîãàÿ øòóêà. Ñàìà ðóäà íå î÷åíü äîðîãàÿ, íî ïðîöåññ âûïëàâêè òðåáóåò çíà÷èòåëüíûõ çàòðàò ýëåêòðîýíåðãèè. À îíà, ïàíèìàåø, â Ðîññèè ïî÷òè áåñïëàòíàÿ. Ñòðàíà òàêàÿ. ×åëîâåê òåáå ïðèâåç ìåøîê ðóäû, òû åìó çà ãðîøè ïðåâðàòèë åãî â ñëèòîê àëþìèíèÿ - è îí óåõàë.  ýòîì ñëèòêå, ãðóáî ãîâîðÿ, 1/10 öåíû îïëà÷åííîãî ìåòàëëà, à 9/10 öåíû - ýòî ïðàêòè÷åñêè øàðîâàÿ ýëåêòðîýíåðãèÿ. Ýòî äàëüíåéøåå ðàçâèòèå èäåè ïðîäàæè ÊÀÌÀÇîâ â ßïîíèþ íà ìåòàëëîëîì. Ê îäíîìó âèäèìîìó ýêñïîðòíîìó ãâîçäþ ïðèëàãàåòñÿ áîíóñíàÿ íåâèäèìàÿ êàíèñòðà íåôòè, óøåäøåé íà åãî èçãîòîâëåíèå. Ïîëó÷àåòñÿ êîñâåííàÿ ðàïðîäàæà ðåñóðñîâ - íî íåâèäèìàÿ. Çàâîäû äûìÿò, ñîñòàâû åäóò, ëþäèøêè âêàëûâàþò, îáîðîòû-ïðîöåíòû... à ýêîíîìèêå âñå õóæå è õóæå, êàê òîìó ëîñþ èç àíåêäîòà. Òàê ñòàíîâÿòñÿ "÷åñòíûìè" ìèëëèàðäåðàìè, êàìðàä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>àëþìèíèé - äîðîãàÿ øòóêà. Ñàìà ðóäà íå î÷åíü äîðîãàÿ, íî ïðîöåññ âûïëàâêè òðåáóåò çíà÷èòåëüíûõ çàòðàò ýëåêòðîýíåðãèè. >À îíà, ïàíèìàåø, â Ðîññèè ïî÷òè áåñïëàòíàÿ. Ñòðàíà òàêàÿ. Ýòî âîïðîñ íå ê ìåòàëëóðãàì, à ê ýíåðãåòèêàì. Íàäî öåíó ïîâûñèòü, è âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. Ê ÷åìó ìû ñåé÷àñ è äâèæåìñÿ ñ ðåôîðìîé ýíåðãåòèêè. Íî òû òàê è íå ñêàçàë, êàêàÿ êîìïàíèÿ ñåãîäíÿ ïðîäàåò ÷òî-òî íèæå ñåáåñòîèìîñòè. Òû èìåë â âèäó òîëüêî àëþìèíùèêîâ â 90-å, èëè ñîæåøü íàçâàòü áîëåå ñâåæèé ïðèìåð? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî âîïðîñ íå ê ìåòàëëóðãàì, à ê ýíåðãåòèêàì. Ýòî âîïðîñ íè ê òåì, íè ê äðóãèì, à ê âëàäåëüöàì áîëüøèõ áèçíåñîâ è ñïîíñèðóåìîé èìè âëàñòè. Èëè òû âñåðüåç äóìàåøü, ÷òî öåíó íà ýíåðãèþ îïðåäåëÿþò ýíåðãåòèêè? À ïî÷åìó íå ýëåêòðîìîíòåðû? >Íàäî öåíó ïîâûñèòü, è âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. À íå ïîëó÷èòñÿ. Ëåíòÿé ìíîæåñòâî ðàç òåáå ðàññêàçûâàë, ÷òî ïðèâåäåíèå âíóòðåííèõ öåí íà ýíåðãîíîñèòåëè ê ìèðîâûì ïîñòàâèò êðåñò íå òîëüêî íà òîëëèíãå, íî è íà îáèòàåìîì ïðîñòðàíñòâå "Ðîññèÿ". Òîëüêî íà ñåçîííûé îáîãðåâ ñðåäíåãî ðîññèÿíèíà òðàòèòñÿ ñòîëüêî, ÷òî åãî, ñ òî÷êè çðåíèÿ ðûíêà, âûãîäíåå ïðèñòðåëèòü, à îñâîáîäèâøóþñÿ ýíåðãèþ ïðîäàòü. Òû ÷èòàé òî ÷òî òåáå ïèøóò, è óâÿçûâàé â îáùåå. Ïîòîìó ÷òî òû ñòðåìèøüñÿ ÿâëåíèÿ ïî ÷àñòÿì ðàññìàòðèâàòü - âîò ðó÷êè, âîò íîæêè, âñå â ïîðÿäêå... à òî ÷òî îðãàíèçì èçäûõàåò òû íå âèäèøü. Ïîñòîÿííî ïðèõîäèòñÿ ê ãëàâå ïåðâîé âîçâðàùàòüñÿ. >Òû èìåë â âèäó òîëüêî àëþìèíùèêîâ â 90-å, èëè ñîæåøü íàçâàòü áîëåå ñâåæèé ïðèìåð? Êàêèõ-òàêèõ "90-õ"? Âîò òåáå öèòàòêî èç Âèêèïåäèè: "Äàííàÿ òåìàòèêà òîëüêî íà÷èíàåò çàðîæäàòüñÿ â ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìå ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà ñ ïîñëåäóþùåé èíòåãðàöèåé íà îñíîâå ëîãèñòè÷åñêèõ ïðîöåññîâ (...)" Ïàíèìàåø, 20 ëåò ïèçäÿò, à "äàííàÿ òåìàòèêà òîëüêî íà÷èíàåò..." Íó à ÊÀÊ åùå ïîëó÷àòü ïðèáûëü â ñòðàíå, â êîòîðîé ïðîäóêöèÿ â ïðèíöèïå íåêîíêóðåíòíà ïî çàòðàòàì íà åäèíèöó? ÒÎËÜÊÎ ðåñóðñíàÿ ïðîäàæà - åñëè ÿâíî íåëüçÿ, òî íåÿâíî. Äà òû ñàì ïîñìîòðè - êàêîé-òàêîé ýêñïîðò ó Ðîññèè? Èñêëþ÷èòåëüíî ýíåðãî- è ìàòåðèàëîåìêèé. À ìîäåëüíûå òóôëè âàøè íàõ íèêîìó íå íóæíû. Äàâàéòå áóëüäîçåðû. *** Ï.Ñ. Ïðèìåð ñ ïðîäàæåé âîðîâàííîãî ÿ ïðèâåë òåáå â îáùåì, ÷òîáû òû ïîíÿë - åñòü ñëó÷àè, êîãäà äàæå ïðîäàæà íèæå ñ/ñ ñåáÿ îïðàâäûâàåò. Òàê âîò, "âîðîâñòâîì", â øèðîêîì ñìûñëå, ÿâëÿåòñÿ è êîìïðàäîðñòâî. Ñóòü ÿâëåíèÿ ÿ òåáå îïèñûâàòü íå áóäó, ãëÿíü îïðåäåëåíèå â ñåòè - íàïðèìåð çäåñü: Íó è ñàì ïðèêèíü, íàñêîëüêî îíî ñîîòâåòñòâóåò òåïåðåøíåé ñèòóàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, âîò òóò ñîãëàøóñü ñ òîáîé ïîëíîñòüþ. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî âîïðîñ íè ê òåì, íè ê äðóãèì, à ê âëàäåëüöàì áîëüøèõ áèçíåñîâ è ñïîíñèðóåìîé èìè âëàñòè Äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè ýòî áûë âîïðîñ íå ê áèçíåñó, à ê ãîñóäàðñòâó. Êàê äàëüøå áóäåò, ïîêà íåïîíÿòíî. >Äà òû ñàì ïîñìîòðè - êàêîé-òàêîé ýêñïîðò ó Ðîññèè? Èñêëþ÷èòåëüíî ýíåðãî- è ìàòåðèàëîåìêèé. À ìîäåëüíûå òóôëè âàøè íàõ íèêîìó íå íóæíû. Äàâàéòå áóëüäîçåðû ß çíàþ. Ìîäåëüíûå òóôëè è ðàíüøå áûëè íå íóæíû. Ñòðóêòóðà ýñêïîðòà ñåé÷àñ ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê â ÑÑÑÐ. Õîòÿ ñàìîëåòû è òàíêè âñå-òàêè ïðîäàåì. >>Íàäî öåíó ïîâûñèòü, è âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. >À íå ïîëó÷èòñÿ. ß âî âñåõ òåìàõ î òîì è ãîâîðþ - íåò ïðîñòûõ ðåøåíèé. Âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. Èëè Òðèøêèí êàôòàí.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî âîïðîñ íè ê òåì, íè ê äðóãèì, à ê âëàäåëüöàì áîëüøèõ áèçíåñîâ è ñïîíñèðóåìîé èìè âëàñòè >Äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè ýòî áûë âîïðîñ íå ê áèçíåñó, à ê ãîñóäàðñòâó. Êàê äàëüøå áóäåò, ïîêà íåïîíÿòíî. È òóò ìû ñ òîáîé ïåðåõîäèì îò ýêîíîìèêè ê ïîëèòýêîíîìèè. Ãîñóäàðñòâî íå ñîïðîòèâëÿåòñÿ êîìïðàäîðñòâó, èáî ýòî ÑÀÌÛÉ ÁÛÑÒÐÛÉ È ÏÐÎÑÒÎÉ ñïîñîá îáîãàùåíèÿ íà âñåõ óðîâíÿõ - â òîì ÷èñëå è äëÿ ñàìîãî ãîñóäàðñòâà.Íå îáÿçàòåëüíî âîðîâàòü â ÷àñòíîì ïîðÿäêå. Ìîæíî âîðîâàòü (ñëåäè çà ìûñëüþ!) äëÿ îáùåãî áëàãà. Ó êîãî? Ó ñàìîãî ñåáÿ, ó áóäóùèõ ïîêîëåíèé, âíóêîâ-ïðàâíóêîâ, ðàññ÷èòûâàÿ ÷òî îíè êàê-íèáóäü âûêðóòÿòñÿ. î÷åíü îáùèõ ÷åðòàõ ýòî ïîõîæå íà ðàñïðîäàæó ìîëîäûì íàñëåäíèêîì áèáëèîòåêè ïîêîéíîãî äåäóøêè-àêàäåìèêà. Ìîæíî ñàìîìó âûó÷èòüñÿ ïî ýòèì êíèãàì, òîæå ñòàòü àêàäåìèêîì, áîãàòûì è óâàæàåìûì, çàîäíî è áèáëèîòåêó ïðèóìíîæèòü... íî êîãäà? ×åðåç 30 ëåò? À äåòè óæå ùàñ åñòü õîòÿò, è æåíà òðåòèé ãîä òóôëè äîíàøèâàåò... ïðîäàäèì êíèãè, ïîòîì áóäåì ìåáåëü ïðîäàâàòü. Òàê è ãîñóäàðñòâî - åìó áàáëî íóæíî ñåé÷àñ è íà âñå. Íàîáåùàíî òî ìíîãî - íàäî õîòü ÷òî-òî ïðåäúÿâëÿòü. È öâåòåò êîìïðàäîðñòâî óæå íà êàçåííîì óðîâíå. Îò òîãî ÷òî òîëëèíãîâûå ôîêóñû îòíèìóò ó êàêîãî-íèòü Äåðèïàñêè è ïåðåäàäóò äðóãîìó - ñóòü íå èçìåíèòñÿ. Êîìïðàäîðñòâî - ýòî íå äåëî ðóê îòäåëüíûõ âðåäíûõ æóëèêîâ. Ýòî ïîëîæåíèå äåë. Ñèñòåìà. À îêðóæàþùèå ñòðàíû áóéíî àïëîäèðóþò è âñÿ÷åñêè ñòèìóëèðóþò òàêîå ïîëîæåíèå äåë. Ó íèõ åñòü àíòèêîìïðàäîðñêèå ìåõàíèçìû, êîòîðûõ íåò ó Ðîññèè. È ÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ïðèïîìíþ íè îäíîãî ãîñóäàðñòâà, ïåðåøåäøåãî îò êîìïðàäîðñêîé ýêîíîìèêè ê íàöèîíàëüíîé ÁÅÇ ðåâîëþöèè èëè ïåðåâîðîòà. Âîò îíî âàì íàäî? Íî òóò ìû óæå îò ïîëèòýêîíîìèè ïåðåõîäèì ê ïîëèòèêå è èäåîëîãèè - è ÿ ïðåêðàùàþ, áî â òîïèêå áóäåò òåñíî. *** >ß çíàþ. Ìîäåëüíûå òóôëè è ðàíüøå áûëè íå íóæíû. Ñòðóêòóðà ýñêïîðòà ñåé÷àñ ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê â ÑÑÑÐ. Õîòÿ ñàìîëåòû è òàíêè âñå-òàêè ïðîäàåì. Íó, íå ñîâñåì.  Ñîâåòñêîì Ñîþçå òóôëè õîòü è íå ïîñòàâëÿëè, íî çàòî è íå çàêóïàëè. Òàêøî â "ñòðóêòóðå" åñëè â "ïëþñ" ïîøåë íîëü, òî â "ìèíóñ" - æèðíàÿ åäèíèöà. *** >>À íå ïîëó÷èòñÿ. >ß âî âñåõ òåìàõ î òîì è ãîâîðþ - íåò ïðîñòûõ ðåøåíèé. Âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. Èëè Òðèøêèí êàôòàí. Òóò ñîãëàñåí. Íî îáúÿñíè ìíå, ïî÷åìó ÂÑÅÃÄÀ âòîðîé êîíåö ïàëêè ïîïàäàåò èìåííî â ãëàç? È ñîâñåì íå òîìó, êòî ïåðâûì êîíöîì âîñïîëüçîâàëñÿ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãîñóäàðñòâî íå ñîïðîòèâëÿåòñÿ êîìïðàäîðñòâó, èáî ýòî ÑÀÌÛÉ ÁÛÑÒÐÛÉ È ÏÐÎÑÒÎÉ ñïîñîá îáîãàùåíèÿ íà âñåõ óðîâíÿõ - â òîì ÷èñëå è äëÿ ñàìîãî ãîñóäàðñòâà. À òàêæå è äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé, êîòîðûå òîæå êîå-÷òî èìåþò îò íåôòåäîëëàðîâ. Åñëè âíåçàïíî ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü íåôòü è ãàç, òî ñðåäíèé ðîññèÿíèí áóäåò æèòü íà óðîâíå ñðåäíåãî êèòàéöà. >È ÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ïðèïîìíþ íè îäíîãî ãîñóäàðñòâà, ïåðåøåäøåãî îò êîìïðàäîðñêîé ýêîíîìèêè ê íàöèîíàëüíîé ÁÅÇ ðåâîëþöèè èëè ïåðåâîðîòà Òû âîîáùå íå ìîæåøü ïðèïîìíèòü íè îäíîãî ïðàâèëüíîãî ãîñóäàðñòâà, êðîìå ÑÑÑÐ. Õîòÿ íåôòü îí òîæå àêòèâíî ïðîäàâàë. >îáúÿñíè ìíå, ïî÷åìó ÂÑÅÃÄÀ âòîðîé êîíåö ïàëêè ïîïàäàåò èìåííî â ãëàç? Ýòî óæå çàâèñèò îò âîñïðèÿòèÿ. >È ñîâñåì íå òîìó, êòî ïåðâûì êîíöîì âîñïîëüçîâàëñÿ! Èíà÷å - çà÷åì ïîëüçîâàòüñÿ?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 21:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ãîñóäàðñòâî íå ñîïðîòèâëÿåòñÿ êîìïðàäîðñòâó, èáî ýòî ÑÀÌÛÉ ÁÛÑÒÐÛÉ È ÏÐÎÑÒÎÉ ñïîñîá îáîãàùåíèÿ íà âñåõ óðîâíÿõ - â òîì ÷èñëå è äëÿ ñàìîãî ãîñóäàðñòâà. >À òàêæå è äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé, êîòîðûå òîæå êîå-÷òî èìåþò îò íåôòåäîëëàðîâ. ×åëîâåê, êîòîðûé ïðîïèë ñâîþ êâàðòèðó, òîæå "êîå-÷òî" èìååò. Íàïðèìåð, ãîðó ïóñòûõ áóòûëîê, êîòîðûõ ìîæíî ñäàòü è áóõàòü äàëüøå. È äàæå êîãäà áóòûëêè çàêîí÷àòñÿ - èõ ìîæíî ñîáèðàòü ïî ìóñîðíèêàì è "êîå-÷òî" èìåòü. Êîå-÷òî âñåãäà îñòàåòñÿ. Íî óæå íå êâàðòèðà. >Åñëè âíåçàïíî ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü íåôòü è ãàç, òî ñðåäíèé ðîññèÿíèí áóäåò æèòü íà óðîâíå ñðåäíåãî êèòàéöà. À ÿ ðàçâå ãîâîðèë "ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü íåôòü è ãàç"? Ñåìèêðûë, ñíà÷àëà íàó÷èòåñü õîòü ÷òî-òî ïðîäàâàòü ÊÐÎÌÅ íåôòè è ãàçà, ïðåæäå ÷åì ãîâîðèòü î ðûíêå. Ñöóêî, íó ÷òî çà ðàäîñòü îò îäíîãî ñëîâà "ðûíîê"??? Äàæå åñëè ýòî ðûíîê äîíîðñêèõ îðãàíîâ, Ñåìèêðûë ðàäóåòñÿ: óðððà! ÿ íà ðûíêå! Ó ìåíÿ ïîêóïàþò!!!! >Òû âîîáùå íå ìîæåøü ïðèïîìíèòü íè îäíîãî ïðàâèëüíîãî ãîñóäàðñòâà, êðîìå ÑÑÑÐ. Õîòÿ íåôòü îí òîæå àêòèâíî ïðîäàâàë. Äîðîãîé îïïîíåíò. Ñíà÷àëà îïðåäåëèñü, ÷òî åñòü äëÿ òåáÿ "ïðàâèëüíàÿ ñòðàíà". Ñîìàëè, íàïðèìåð, î÷åíü "ïðàâèëüíàÿ ñòðàíà" äëÿ êîìàíäèðîâ áàíäôîðìèðîâàíèé è ïèðàòñêèõ ãðóïï.  ëþáîé äðóãîé áû èõ ïîâåñèëè - à â ýòîé îíè ðåàëüíî ïðàâÿò. ß ñîãëàñåí, ÷òî òåïåðåøíÿÿ Ðîññèÿ î÷åíü "ïðàâèëüíàÿ" äëÿ îòäåëüíûõ ãðàæäàí.  "íåïðàâèëüíîì ÑÑÑÐ" ýà òàêèå êóíøòþêè èì áû ëîá çåëåíêîé ïîìàçàëè. Ïî-ìîåìó, ó íàñ ðàñõîæäåíèÿ â ïîíèìàíèè "ïðàâèëüíîñòè". ß òîëüêî íå ìîãó ïîíÿòü, ÷î òû òàê çà Äåðèïàñêó ðàäóåøüñÿ. >>îáúÿñíè ìíå, ïî÷åìó ÂÑÅÃÄÀ âòîðîé êîíåö ïàëêè ïîïàäàåò èìåííî â ãëàç? >Ýòî óæå çàâèñèò îò âîñïðèÿòèÿ. Òîëüêî äî òåõ ïîð, ïîêà ãëàç íå òâîé. Èíà÷å âîñïðèÿòèå îäíîçíà÷íî. Ïîèíòåðåñóéñÿ, íàïðèìåð, ó ïåíñèîíåðîâ äâîéñòâåííîå ëè ó íèõ âîñïðèÿòèå îò ïðîèñõîäÿùåãî. >>È ñîâñåì íå òîìó, êòî ïåðâûì êîíöîì âîñïîëüçîâàëñÿ! >Èíà÷å - çà÷åì ïîëüçîâàòüñÿ? Ëîãè÷íî. Òîãäà ïîâòîðÿþ âîïðîñ - ÷åãî òû çà Äåðèïàñêó ðàäóåøüñÿ? Ïîêà ÷òî ïàëêîé ïîëüçîâàëñÿ îí, à îñòàëüíûå ïîëó÷àëè "â ãëàç". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.07.2008 07:07 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Òóò ñîãëàñåí. Íî îáúÿñíè ìíå, ïî÷åìó ÂÑÅÃÄÀ âòîðîé êîíåö ïàëêè ïîïàäàåò èìåííî â ãëàç? È ñîâñåì íå òîìó, êòî ïåðâûì êîíöîì âîñïîëüçîâàëñÿ! Ïîòîìó ÷òî ìèðîóñòðîéñòâî íå ñâîäèòñÿ ê ìíîãîïîëÿðíîñòè ìèðà, à ðàñïðåäåëåíèå ðåñóðñîâ ïî ïðèíöèïó êòî óðâàë, òîò è ïðàâ âñåãäà ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî ñòðàäàåò íàèáîëåå íåçàùèùåííûé... Áåñïëàòíûì ÿâëÿåòñÿ òîëüêî òðóä ëîøàäè, è òî å¸ êîðìèòü íàäî...Ïîýòîìó îáðàçîâàíèå êðóïíûõ êàïèòàëîâ çà äåñÿòîê ëåò âîçìîæåí òîëüêî çà ñ÷åò ãàáåæà íûíå æèâóùèõ è ïîñëåäóþùèõ ïîêîëåíèé.Äà ÷¸ ÿ òåáå ýòî îáúÿñíÿþ? Ñâèí(ã) ïðèíöèïèàëüíî ïðèçíàâàòü íå õî÷åò, ÷òî èçíàñèëîâàíèå â æîïó ê ðîæäåíèþ ðåáåíî÷êà íå ïðèâîäèò... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.07.2008 07:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ÿ ðàçâå ãîâîðèë "ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü íåôòü è ãàç"? Ñåìèêðûë, ñíà÷àëà íàó÷èòåñü õîòü ÷òî-òî ïðîäàâàòü ÊÐÎÌÅ íåôòè è ãàçà, ïðåæäå ÷åì ãîâîðèòü î ðûíêå. "Ñíà÷àëà íàó÷èñü ïëàâàòü, à ïîòîì ëåçü â âîäó". Ìå÷òû, ìå÷òû...>Òîãäà ïîâòîðÿþ âîïðîñ - ÷åãî òû çà Äåðèïàñêó ðàäóåøüñÿ? Ïîêà ÷òî ïàëêîé ïîëüçîâàëñÿ îí, à îñòàëüíûå ïîëó÷àëè "â ãëàç". À êîìó îí, ïî òâîåìó ìíåíèþ, äàë â ãëàç? Åñëè òîëüêî áûâøèì âëàäåëüöàì-æóëèêàì. Çàâîäû ðàçâèâàþòñÿ, íàëîãè ïëàòÿòñÿ, ëþäè çàðïëàòó ïîëó÷àþò. Êàêèå ïðåòåíçèè? >Ïîòîìó ÷òî ìèðîóñòðîéñòâî íå ñâîäèòñÿ ê ìíîãîïîëÿðíîñòè ìèðà Ê ÷åìó îíî ñâîäèòñÿ? >èçíàñèëîâàíèå â æîïó ê ðîæäåíèþ ðåáåíî÷êà íå ïðèâîäèò... Êòî î ÷åì... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 26.07.2008 07:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äîðîãîé îïïîíåíò. Ñíà÷àëà îïðåäåëèñü, ÷òî åñòü äëÿ òåáÿ "ïðàâèëüíàÿ ñòðàíà". Ïîâòîðþ ñâîå ñîîáùåíèå èç äðóãîé òåìû. -------------------------- >Îáúåêòèâíîãî óðîâíÿ "õîðîøåñòè" âëàñòè íå ñóùåñòâóåò, èáî äàæå â áëàãîñëîâåííîé Îìåðèêå ÷åëîâåê ñòðîèò êèëëäîçåð è ñíîñèò##### âñå, ÷òî ê âëàñòè îòíîñèòñÿ. Ñòàëáûòü "õîðîøåñòü" âëàñòè áûâàåò òîëüêî ñðàâíèòåëüíàÿ Îòëè÷íî, çäåñü ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñî ñìûñëîì (ïðàâäà, íå çíàþ, ÷òî òàêîå êèëäîçåð, íó äà íåâàæíî). À âîò äàëüøå òâîè âûâîäû îñíîâàíû íà îøèáî÷íîì ÷åðíî-áåëîì ïðåäñòàâëåíèè. Ïî÷åìó-òî òû ñ÷èòàåøü, ÷òî íóæíî îáÿçàòåëüíî ÷òî-òî âîñïåâàòü è ïîêàçûâàòü «âåðíóþ äîðîãó ê ñâåòëîìó áóäóùåìó», èëè, íàîáîðîò, êëåéìèòü. Îïðåäåëåííûå ïîçèòèâíûå ñòîðîíû ïðîøëîãî ÿ íå îòðèöàþ. Íî íåñîìíåííî, ÷òî òîò ñòðîé ïðèêàçàë äîëãî æèòü è ðàçâàëèëñÿ. Ðàíüøå áûëî äâà ìèðà, äâå ñèñòåìû, ðàçâèâàâøèõñÿ ïî-ðàçíîìó. Ãîäó â 1960-ì ñîöèàëèçì äåéñòâèòåëüíî êàçàëñÿ ðåàëüíîé ñèëîé, è ìíîãèå ñòðàíû åãî ïðèìåíÿëè. Íî äàëüíåéøèå ñîáûòèÿ ïîêàçàëè, ÷òî ïî ñîöèàëèñòè÷åñêîìó ïóòè ðàçâèâàòüñÿ íå ïîëó÷àåòñÿ. Íå õîòåëîñü áû ñåé÷àñ âîçâðàùàòüñÿ ê âîïðîñó, êàêèå áûëè ýòîìó ïðè÷èíû. Âñå ðàâíî íå äîãîâîðèìñÿ. Íî ôàêò íåâîçìîæíî îòâåðãíóòü: ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà â (òðàäèöèîííîì ïîíèìàíèè) óìåðëà. Ñåé÷àñ êëàññè÷åñêèé ñîöèàëèçì (ñ ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé è äèêòàòóðîé êîìïàðòèè) ñóùåñòâóåò òîëüêî â íåñêîëüêèõ ñòðàíàõ-èçãîÿõ. Ïîñëå êðàõà ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû âåñü ìèð ðàçâèâàåòñÿ ñåé÷àñ ïðèìåðíî â îäíîì íàïðàâëåíèè. Êîíå÷íî, î÷åíü ðàçíûå ñòàäèè, è ðàçíàÿ ñòåïåíü óñïåøíîñòè, íî ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûõ íàïðàâëåíèé, êàê ðàíüøå, íå ñóùåñòâóåò. Òàê ÷òî âñåðüåç ïðåäëàãàòü êàê àëüòåðíàòèâó òîò ñòðîé, êîòîðûé ñóùåñòâîâàë ó íàñ â 1937 ãîäó, ìíå êàæåòñÿ íåñåðüåçíûì. È ÿ íå çíàþ íèêàêîãî òðåòüåãî ñïîñîáà, íå ïîìíþ, ÷òîáû ÿ ãîâîðèë ÷òî-òî ïîäîáíîå. Åñòü êîíêðåòíûå ïðèìåðû ñòðàí, ãäå ïîëó÷àåòñÿ ëó÷øå, ÷åì ó íàñ. Êàíàäà, Ãåðìàíèÿ, Ñêàíäèíàâèÿ, ßïîíèÿ, Þæíàÿ Êîðåÿ. Òàê æå êàê åñòü ñòðàíû, ó êîòîðûõ ïîëó÷àåòñÿ íàìíîãî õóæå. Ïàêèñòàí, Áàíãëàäåø, Åãèïåò, âñÿ Àôðèêà. Åñòü Êèòàé, îí áåäíûé â öåëîì, íî áûñòðî ðàñòåò. Åñòü Âîñòî÷íàÿ Åâðîïà, áîëåå èëè ìåíåå óñïåøíî, íî òîæå ðàçâèâàåòñÿ. Âñå îòíîñèòåëüíî. È åñëè ïî ñðàâíåíèþ ñ íåìöåì íàø ïåíñèîíåð – íèùèé, òî ïî ñðàâíåíèþ ñ èíäîíåçèéöåì èëè àôðèêàíöåì – îí áîãà÷. Âîîáùå, â ïîñëåäíèå ëåò äâàäöàòü, âèäíà ÷åòêàÿ òåíäåíöèÿ ñáëèæåíèÿ ðàçíûõ ñòðàí ïî óðîâíþ. Âïåðâûå çà ìíîãî ñòîëåòèé, ðàçâèòûå ñòðàíû ïðàêòè÷åñêè îñòàíîâèëèñü â ðàçâèòèè, à ðàçâèâàþùèåñÿ èõ äîãîíÿþò. Ðîññèÿ ñåé÷àñ ñ÷èòàåòñÿ ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíîé ñ âûñîêèìè òåìïàìè ðàçâèòèÿ. Âõîäèò â óñëîâíóþ ãðóïï ÁÐÈÊ âìåñòå ñ Êèòàåì, Èíäèåé è Áðàçèëèåé. È äâèæåòñÿ ïðèìåðíî â òàêîì æå íàïðàâëåíèè. Êîíå÷íî, ìîæíî ÷òî-òî ïîäïðàâèòü. È íà ïåðâûé âçãëÿä ýòî ýëåìåíòàðíî. Ïðàâäà, åñëè äåéñòâèòåëüíî íà÷èíàòü ðàçáèðàòüñÿ â ìåòîäàõ, âñå óñëîæíÿåòñÿ. Âîò ïåðåä âûáîðàìè îáñóæäàëè çäåñü ðàçíûå ïàðòèè, òàê è íå äîãîâîðèëèñü, êîãî íàäî ïîääåðæèâàòü. Òàê ÷òî íå òàê âñå ïðîñòî. Ìîãóò áûòü ðàçíûå ïðåäëîæåíèÿ äëÿ êàæäîé êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. Íî â ëþáîì ñëó÷àå, ïîðà óæå óõîäèòü îò äåëåíèÿ íà «òåõ è ýòèõ», íàøèõ è âðàãîâ, õîðîøèõ è ïëîõèõ. Ýòî òîëüêî â ñêàçêàõ ïîëîæèòåëüíûå è îòðèöàòåëüíûå ãåðîè, â æèçíè âñå ïî-äðóãîìó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 27.07.2008 21:49 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
òåìû ìåíÿþòñÿ, à ñóðîâîå "íåâåðððþ" îñòàåòñÿ >Òîãäà ïîâòîðÿþ âîïðîñ - ÷åãî òû çà Äåðèïàñêó ðàäóåøüñÿ? Ïîêà ÷òî ïàëêîé ïîëüçîâàëñÿ îí, à îñòàëüíûå ïîëó÷àëè "â ãëàç". À êîìó îí, ïî òâîåìó ìíåíèþ, äàë â ãëàç? Åñëè òîëüêî áûâøèì âëàäåëüöàì-æóëèêàì. Çàâîäû ðàçâèâàþòñÿ, íàëîãè ïëàòÿòñÿ, ëþäè çàðïëàòó ïîëó÷àþò. Êàêèå ïðåòåíçèè? íþíþ ÿ òåáå ñâîé îòâåò ïîâòîðþ - ìèð äåéñòâèòåëüíî âïîëíå ìîíîõðîìåí. îò òîãî - 4 ó íàñ ãðàäàöèè ñåðîãî èëè 1024 íè÷åãî îñîáî íå ìåíÿåòñÿ, êðîìå ðàçìûòèÿ ãðàíèöû äðóã\\âðàã. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 05:41 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Ðîññèÿ ñåé÷àñ ñ÷èòàåòñÿ ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíîé ñ âûñîêèìè òåìïàìè ðàçâèòèÿ. Âõîäèò â óñëîâíóþ ãðóïï ÁÐÈÊ âìåñòå ñ Êèòàåì, Èíäèåé è Áðàçèëèåé. È äâèæåòñÿ ïðèìåðíî â òàêîì æå íàïðàâëåíèè. Êîíå÷íî, ìîæíî ÷òî-òî ïîäïðàâèòü. Âñ¸ õîðîøî, ïðåêðàñíàÿ ìàðêèçà, íàø îëèãàðõ êóïèë ôóòáîë... Òåïåðü, êàê êóøàòü ìû çàõî÷åì, òàê ñìîòðèì íà êðàñèâûé ãîë... À òî, ÷òî äåíüãè ñ íàøèõ íåäð âëîæèëè ãäå-òî â ÑØÀ, Îíî íàì íàõ è íå íàäî, ÷òîá íå áîëåëà ãîëîâà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 10:04 |
|
|---|---|---|
|
òåìó íå ÷èòàë ïî ñàáæó: äåíüãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ïðîõîæèé, òû, êñòàòè, çðÿ íà äåðèïàñêó ãîíèøü, ñî÷è ùà íà åãî áàáêè ñòðîèòñÿ, àãà. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 20:20 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
M_a_i_k_I, à ïî÷åìó ÿ äîëæåí ðàäîâàööî ýòîìó ôàêòó? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âñ¸ õîðîøî, ïðåêðàñíàÿ ìàðêèçà, íàø îëèãàðõ êóïèë ôóòáîë... >Òåïåðü, êàê êóøàòü ìû çàõî÷åì, òàê ñìîòðèì íà êðàñèâûé ãîë... >À òî, ÷òî äåíüãè ñ íàøèõ íåäð âëîæèëè ãäå-òî â ÑØÀ, >Îíî íàì íàõ è íå íàäî, ÷òîá íå áîëåëà ãîëîâà... À ìîæíî è òàê: Îí ïîÿâèëñÿ, êàê ñ÷àñòëèâûé ñëó÷àé,  ñóðîâûé êðàé ïðèíåñ îí áëàãîäàòü, È íå óñòàíóò ðàäîñòíûå ÷óê÷è Åìó õâàëó è ñëàâó âîçäàâàòü! 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 20:59 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Òàê ÷óê÷è ïîòîìó è ÷óê÷è, ÷òî óâèäàëè, òî ïîþò... À îñòàëüíîå íàñåëåíüå íåñêðîìíî âåðòÿò êîå-ãäå, Ïðè ýòîì îïòèìèñòû Ñâèíãè îðóò, êàê ðåæóò ïîðîñÿ, ×òî ìîæíî æèòü ïðè ðûíêå ýòîì ó îëèãàðõîâ îòñîñÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.07.2008 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñòðàíà íåïðèçíàííûõ ëåíòÿåâ, Åå óìîì íå îõâàòèòü, Ëèùü îá îäíîì âñåãäà ìå÷òàþò, Êàê áû îòíÿòü è ïîäåëèòü… |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.07.2008 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòðàíà íåïðèçíàííûõ ëåíòÿåâ, >Åå óìîì íå îõâàòèòü, Ñòðàíà ðóìÿíûõ îïòèìèñòîâ. À íåëåíèâûé âíîâü è âíîâü Åáåò èõ ñ õîõîòîì è ñâèñòîì, ×èòàÿ ñêàçêè ïðî ëþáîâü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.07.2008 16:31 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá Squier Deluxe Precision V & Radial BassBone 
|
|
|
|
Êîãäà â ãðóïïå ãèòàðèñò - ëèäåð, ýòî ãðîçèò ãðóïïå áîëüøèìè íåïðèÿòíîñòÿìè(c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.07.2008 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî ìîæíî æèòü ïðè ðûíêå ýòîì ó îëèãàðõîâ îòñîñÿ... >Åáåò èõ ñ õîõîòîì è ñâèñòîì, >×èòàÿ ñêàçêè ïðî ëþáîâü. Âäðóã æåðòâû êîðàáëåêðóøåíèé Äîáðàëèñü äî ñóøè, çàðàçû, Ìå÷òàþò íàéòè âîïëîùåíüå Ñâîèõ ñåêñóàëüíûõ ôàíòàçèé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.07.2008 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
"Ðîññèÿ ñåé÷àñ âñòóïàåò â êëàññè÷åñêèé ïåðèîä èíôëÿöèîííîãî ðîñòà: ýêîíîìèêà ðàñòåò âûñîêèìè òåìïàìè, óñêîðÿåòñÿ ðîñò öåí. Òàêîé ïåðèîä âñåãäà çàêàí÷èâàåòñÿ òåì, ÷òî ýêîíîìèêà ïåðåñòàåò ðàñòè âûñîêèìè òåìïàìè, ïîòîìó ÷òî âñå áîëüøå è áîëüøå ôèíàíñîâûõ ðåñóðñîâ âòÿãèâàåòñÿ â ðîñò öåí, à íå â ðîñò ýêîíîìèêè. À ïîñêîëüêó âëàñòè íå ñìîãóò èç ïîëèòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé äîëãîå âðåìÿ äåéñòâîâàòü ïðè âûñîêîé èíôëÿöèè, â òîò ïåðèîä, êîãäà ïðîèçâîäñòâî íà÷íåò ñíèæàòüñÿ, ïðàâèòåëüñòâî âûíóæäåíî áóäåò ïðèíèìàòü ðåàëüíûå àíòèèíôëÿöèîííûå ìåðû. Ýòî íåèçáåæíî ïðèâåäåò ê äîñòàòî÷íî æåñòêîìó "ïðèçåìëåíèþ" ýêîíîìèêè. Åñëè èñõîäèòü èç òîãî, ÷òî ïðèòîê êàïèòàëà ïðîäîëæèòñÿ — à îí ïðîäîëæàåòñÿ, è ðàññ÷èòûâàòü íà òî, ÷òî åãî íå áóäåò, íå ïðèõîäèòñÿ,— åùå íåñêîëüêî ëåò òàêîé èíôëÿöèîííûé ðîñò ìîæåò èäòè. Íî, äóìàþ, óæå â 2009 ãîäó ìû ìîæåì óâèäåòü ïîñòåïåííîå ñíèæåíèå òåìïîâ ðîñòà ýêîíîìèêè. Åñëè èíôëÿöèÿ öåí ïðîèçâîäèòåëåé â íàøåé ñòðàíå — 20%, ïîòðåáèòåëüñêèõ — 15%, à êóðñ ðóáëÿ ê âàëþòíîé êîðçèíå ñòàáèëüíî ñòîèò íà óðîâíå 29 , ýòî îçíà÷àåò, ÷òî èçäåðæêè îòå÷åñòâåííûõ êîìïàíèé, íîìèíèðîâàííûå â åâðî, âûðîñëè çà ãîä íà 20%. À, ê ïðèìåðó, ó íåìåöêîãî ïðåäïðèÿòèÿ, êîòîðîå ïðîäàåò çäåñü ñâîþ ïðîäóêöèþ,— òîëüêî íà 3%, ïîòîìó ÷òî èíôëÿöèÿ â åâðîçîíå íà óðîâíå 3% ãîäîâûõ. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî êàæäûé ãîä íàøè ïðîèçâîäèòåëè ñ îãðîìíîé ñêîðîñòüþ òåðÿþò êîíêóðåíòíûå ïðåèìóùåñòâà ïåðåä çàðóáåæíûìè êîíêóðåíòàìè.  ñëîæèâøåéñÿ ñèòóàöèè áûëî áû åäèíñòâåííî ïðàâèëüíûì ðåøåíèåì íàëîæèòü ìîðàòîðèé íà ðîñò äîëè áþäæåòíûõ ðàñõîäîâ â ÂÂÏ. Ïîòîìó ÷òî íûíåøíÿÿ ïîëèòèêà íàðàùèâàíèÿ äîëè ðàñõîäîâ áþäæåòà â ÂÂÏ âåäåò ê òîìó, ÷òî ìû îêîí÷àòåëüíî ïîñàäèì áþäæåò íà íåôòÿíóþ èãëó, à êóðñ ðóáëÿ èç-çà èíôëÿöèè çàãîíèì íà íåðåàëüíûé äëÿ ðàçâèòèÿ ýêîíîìèêè óðîâåíü. " |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 00:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Ðîññèÿ ñåé÷àñ âñòóïàåò â êëàññè÷åñêèé ïåðèîä èíôëÿöèîííîãî ðîñòà Ëîõè, ÷èòàÿ êíèæêè, àõàþò. Èõ êíèæêè î÷åíü óòåøàþò. Ïîñìîòðèøü - âðîäå ãðóáî òðàõàþò... À â êíèæêå ñêàçàíî - "ñíîøàþò"!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 01:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ðåáÿò, íó ó âàñ è õðåíîâî ñ ïîåçèåé!
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 05:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëîõè, ÷èòàÿ êíèæêè, àõàþò Íî åñòü òàêèå, êòî íå ëîõè, Ó íèõ ñåðüåçíàÿ çàêàëêà, À ÷òîá äåëà ïîøëè íåïëîõî, Ìå÷òàþò î ðóæüå è ïàëêå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 07:01 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>À ÷òîá äåëà ïîøëè íåïëîõî, >Ìå÷òàþò î ðóæüå è ïàëêå. Ãîñïîä, ìå÷òàþùèõ î ïàëêå, È, áåç øòàíîâ ñòîÿùèõ ðàêîì, Óæå íàâåêè íå èñïðàâèòü... Áûòü ìîæåò, òîêà ëîìîì â ñðàêó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ïåäðèîòàì ïðîøëîãî òàê æàëêî, Ãðûçåò èõ íîñòàëüãèÿ, ÷óòü íå ïëà÷óò, Ìå÷òàþò, ÷òîá áûëà ïîòîëùå ïàëêà, È ÷òîáû èõ ñíîøàë óñàòûé ìà÷î. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ
|
Ïîêóäà ñòàðöû ëèøü ìå÷òàþò, Þíöîâ óæ òðàõàþò ïîâñþäó. Îíè ïîêà íå çàìå÷àþò, Âåäü ïîâñåìåñòíî èì âíóøàþò, Î òîì, ÷òî èõ áåçìåðíî ëþáÿò! |
|
|
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà, êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü, íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 13:42 |
|
|---|---|---|
|
|
*** *** >Ïåäðèîòàì ïðîøëîãî òàê æàëêî, >Ãðûçåò èõ íîñòàëüãèÿ, ÷óòü íå ïëà÷óò, Äà, ÏÀÒÐÈîòû íûí÷å íå â ïî÷åòå. Ñâîáîäíûé ðûíîê – ýòî âàì íå øóòêè. Îñòàëèñü â íàøåì ïðîøëîì ÏÀÒÐÈîòû. À â íàñòîÿùåì - òîëüêî ÏÀÒÐÈòóòêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îñòàëèñü â íàøåì ïðîøëîì ÏÀÒÐÈîòû. >À â íàñòîÿùåì - òîëüêî ÏÀÒÐÈòóòêè. Ñêàçàíî ìåòàôîðè÷íî, À ãëàâíîå - ñàìîêðèòè÷íî. >Ïîêóäà ñòàðöû ëèøü ìå÷òàþò, >Þíöîâ óæ òðàõàþò ïîâñþäó. >Îíè ïîêà íå çàìå÷àþò, >Âåäü ïîâñåìåñòíî èì âíóøàþò, >Î òîì, ÷òî èõ áåçìåðíî ëþáÿò! Ïîçâîëþ âîïðîñ íåâèííûé: Áûòü ìîæåò, ÷óâñòâî âçàèìíîå? 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêàçàíî ìåòàôîðè÷íî, >À ãëàâíîå - ñàìîêðèòè÷íî. > Íåçà÷åò, Ñåìèêðûë. Ýòî óæå äåòñêèé ñàä, "ãîâîðèëîñü íà òèáÿ, àáèðíóëîñü íà ñèáÿ". Òû òîãäà óæå íå âûäðþ÷èâàéñÿ è ïðîçîé èçëàãàé, åñëè â ñòèõàõ êðîìå êàê "ñàìäóðàê" íè íà øî íå òÿíåøü. Òàêøî "ïàòðèòóòêè" - ãäå ïëàòÿò òàì è Ðîäèíà - ýòî ê íûíåøíèì. Õîòü òû è ïûòàåøüñÿ ê ìîåìó ñëîâîòâîð÷åñòâó ïðèìàçàòüñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Õîòü òû è ïûòàåøüñÿ ê ìîåìó ñëîâîòâîð÷åñòâó ïðèìàçàòüñÿ. Íåò, ýòî òû ïðèìàçàëñÿ ê ìîåé òåìå. Íî çà îòñóòñòâèåì àðãóìåíòîâ âñå ñâåë ê ñåêñó
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 20:42 |
|
|---|---|---|
|
|
íèçà÷0ò, íèçà÷0ò. Èäè íà òåêñòîâèêè, òðåíèðóéñÿ. ß íèêîìó íå ñêàæó, ÷òî òû äî "ñàìäóðàêà" äîêàòèëñÿ. Äàâàé åùå öûòàòêî â ìåòð "ïî÷åìó òàê õîðîøî ñòàëî íà Ðóñè æèòü" - è íà òåêñòîâèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 30.07.2008 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íèçà÷0ò, íèçà÷0ò. Èäè íà òåêñòîâèêè, òðåíèðóéñÿ. ß íèêîìó íå ñêàæó, ÷òî òû äî "ñàìäóðàêà" äîêàòèëñÿ. >Äàâàé åùå öûòàòêî â ìåòð "ïî÷åìó òàê õîðîøî ñòàëî íà Ðóñè æèòü" - è íà òåêñòîâèêè. À ÿ äóìàë, òû íà ñëîâî "ïåäðèîòû" ñèëüíåå îáèäèøüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ÿ äóìàë, òû íà ñëîâî "ïåäðèîòû" ñèëüíåå îáèäèøüñÿ. Íåò, íó ñ ÷åãî âäðóã? Åñòü æå ìàðêèðóþùèå îñêîðáëåíèÿ. Åñëè êòî-òî, íàïðèìåð, ðîäíîãî îòöà íàçûâàåò "õóéöîì" - ýòî æå òîëüêî î íåì ãîâîðèò, à íå î ðîäèòåëå. Èëè, íàïðèìåð, çàÿâëÿåò "ðîäèíà - ãàâíî", ïàòðèîòû - "ïåäðèîòû". È òàê äàëåå, ìàòü - ñóêà, æåíà - áëÿäü, äåòè - äîëáîåáû... Òóò òîæå ïîíÿòíî áåç ïîäñòðî÷íèêà - êòî åñòü êòî.Êàêèì áû íè áûë "óñàòûé ìà÷î", îñêîðáëÿÿ òó ýïîõó òû òîëüêî ñåáÿ îïóñêàåøü. Áûëà ýïîõà òèòàíîâ, áûëè òèòàíû - õîðîøèå è ïëîõèå, âñÿêèå. À ñåé÷àñ ÷åðâè, æèâóùèå â çàñîõøåì ãàâíå ýòèõ òèòàíîâ, è äîåäàþùèå îñòàòêè îðãàíèêè, äàþò òèòàíàì îöåíêè. Êîãî, ïðîñòè, åáóò èõ îöåíêè? Íó âîò ïîäóìàé ëîãè÷åñêè - êîãî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàïðèìåð, çàÿâëÿåò "ðîäèíà - ãàâíî", ïàòðèîòû - "ïåäðèîòû". ß òàêîãî íå ãîâîðèë. Òû ñàì çàÿâèë >Îñòàëèñü â íàøåì ïðîøëîì ÏÀÒÐÈîòû à êîãäà ÿ ðàçâèë ìûñëü, ïî÷åìó-òî ñèëüíî îáèäåëñÿ.  äåéñòâèòåëüíîñòè, ñëîâî "ïåäðèîòû" - ýòî àíàëîã "ëèáåðàñòîâ" è "äåìøèçû". ß, êàê òû äîëæåí áûë çàìåòèòü, ïîäîáíûå òåðìèíû ñòàðàþñü íå óïîòðåáëÿòü. Íî êàê ïðèêàæåøü ðåàãèðîâàòü íà òàêîå? >Îíî íàì íàõ è íå íàäî >Ïîñìîòðèøü - âðîäå ãðóáî òðàõàþò... >òîêà ëîìîì â ñðàêó >Åáåò èõ ñ õîõîòîì è ñâèñòîì, Ïðèõîäèòñÿ îòâå÷àòü â òîì æå äóõå. > îñêîð#### òó ýïîõó òû òîëüêî ñåáÿ îïóñêàåøü. Áûëà ýïîõà òèòàíîâ, áûëè òèòàíû - õîðîøèå è ïëîõèå, âñÿêèå. À ñåé÷àñ ÷åðâè, æèâóùèå â çàñîõøåì ãàâíå ýòèõ òèòàíîâ, è äîåäàþùèå îñòàòêè îðãàíèêè, äàþò òèòàíàì îöåíêè. Ñ êàêîé ñòàòè òû ñ÷èòàåøü ñåáÿ âïðàâå îïðåäåëÿòü, êàêóþ ýïîõó ìîæíî îñêîðáëÿòü, à êàêóþ – íåëüçÿ? ß êàê ðàç ñïîêîéíî îòíîøóñü êî âñåì ýïîõàì.  îòëè÷èå îò íåêîòîðûõ… |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íàïðèìåð, çàÿâëÿåò "ðîäèíà - ãàâíî", ïàòðèîòû - "ïåäðèîòû". >ß òàêîãî íå ãîâîðèë. Äîñëîâíî - íåò, ñëàâà áîãó. Íî ÿ è íå óòâåðæäàë, ÷òî òû ãîâîðèë. >à êîãäà ÿ ðàçâèë ìûñëü, ïî÷åìó-òî ñèëüíî îáèäåëñÿ. Äà ñ ÷åãî òû âçÿë? ß, åñëè ÷åñòíî, ïðîñòî ïîãëóìèëñÿ íåìíîãî. Òàì æåø ñìàéëàìè âñå çàëåïëåíî. ß íå ñîáèðàëñÿ íè îáèæàòü, íè îáèæàòñüÿ. >ß, êàê òû äîëæåí áûë çàìåòèòü, ïîäîáíûå òåðìèíû ñòàðàþñü íå óïîòðåáëÿòü. Íî êàê ïðèêàæåøü ðåàãèðîâàòü íà òàêîå? Íó òàê âåäü, äåéñòâèòåëüíî, åáóò... èëè ñíîøàþò.  çàâèñèìîñòè îò ïàðàäèãìû è òåðìèíîëîãèè. Ïîëó÷àþò óäîâîëüñòâèå îò. Øî ÿ ìîãó ïîäåëàòü? Öèíè÷íîå èñïîëüçîâàíèå áîëüøèíñòâà ìåíüøèíñòâîì äëÿ ëè÷íîãî óäîñîëüñòâèÿ - íàëèöî. Íó, íàçîâè ïî-äðóãîìó... ñóòü-òî íå èçìåíèòñÿ. *** >> îñêîð#### òó ýïîõó òû òîëüêî ñåáÿ îïóñêàåøü. Áûëà ýïîõà òèòàíîâ, áûëè òèòàíû - õîðîøèå è ïëîõèå, âñÿêèå. À ñåé÷àñ ÷åðâè, æèâóùèå â çàñîõøåì ãàâíå ýòèõ òèòàíîâ, è äîåäàþùèå îñòàòêè îðãàíèêè, äàþò òèòàíàì îöåíêè. >Ñ êàêîé ñòàòè òû ñ÷èòàåøü ñåáÿ âïðàâå îïðåäåëÿòü, êàêóþ ýïîõó ìîæíî îñêîðáëÿòü, à êàêóþ – íåëüçÿ? ß êàê ðàç ñïîêîéíî îòíîøóñü êî âñåì ýïîõàì.  îòëè÷èå îò íåêîòîðûõ… Ñåìèêðûë, ìàñøòàá ýïîõè - âåùü îáúåêòèâíàÿ è îïðåäåëÿåòñÿ óðîâíåì äîñòèæåíèé. Íûíåøíÿÿ ýïîæà - âðåìÿ íè÷òîæíûõ äåë. ×òî ñëó÷èëîñü? Åâðîâèäåíèå âûèãðàëè? Íåáîñêðåá ïîñòðîèëè? Ïîâûñèëè ïåíñèþ?  ÑÑÑÐ äåëà áûëè íåìíîãî äðóãîãî ðîäà. Âî âñåõ ñôåðàõ - ñîöèàëüíûõ, òåõíè÷åñêèõ - ëþáûõ. Ïîãîëîâíàÿ ãðàìîòíîñòü, ïîëíàÿ ëèêâèäàöèÿ íåêîòîðûõ ýíäåìè÷íûõ çàáîëåâàíèé, ñîëèäàðíàÿ ïåíñèÿ, ïðîðûâ â êîñìîñ. Çàìåòü - âñå âïåðâûå â ìèðå. Ýòî äåëà òèòàíîâ, êàìðàä. Èòàëüÿíöû, áóäó÷è â ñðåäíèå âåêà íè÷òîæíîé íàöèåé, ïîñòîÿííî ïðèìàçûâàëèñü ê âåëè÷èþ Ðèìà. Ðèì òîæå æåñòîê áûë, ïîë-ìèðà çàâîåâàë... íî çàâîåâàòåëåé äîôèãà áûëî, âñå èñ÷åçëè - à Ðèì âåëèê. Ïîòîìó ÷òî çàêîíû, äîðîãè, èñêóññòâî. Íåñîìíåííî - è ìà÷î ñ äóáèíêàìè áûëè. Íî îñòàëèñü èìåííî äîðîãè è çàêîíû. À ïîòîì áûëî âåñòãîòñêîå íè÷òîæåñòâî è "÷åðâè â äåðüìå òèòàíîâ", êîòîðûå íà ýòîì îñíîâàíèè ñ÷èòàþò ñåáÿ èõ íàñëåäíèêàìè. Ìíå ãðóñòíî äóìàòü î òîì, ÷òî êîãäà ïðà-ïðà-ïðà-ïðàâíóêè áóäóò ãîäèòüñÿ ñâîåé ïðè÷àñòíîñòüþ ê ÑÑÑÐ, îíè ìîãóò áûòü òàêèì æå "èòàëüÿíñêèì íè÷òîæåñòâîì" ñ âåëè÷àéøèìè äîñòèæåíèÿìè íàâðîäå "ïðîáèëèñü â ïîëóôèíàë", "ðàçîáðàëè àêâåäóê - ïîñòðîèëè õëåâ", "íàñ ïîñåòèë âîæäü Àìåðèêàíèè", "âûïóñòèëè íîâûé òðîëëåéáóñ". Ìîæíî ñïîêîéíî ê ýòîìó îòíîñèòüñÿ. Äàæå ÏÐÈÄÅÒÑß ñïîêîéíî ê ýòîìó îòíîñèòüñÿ, ïîòîìó ÷òî ïåðñîíàëüíî äëÿ íàñ âðåìÿ òèòàíîâ êîí÷èëîñü. Öåíòð Ìèðà óøåë â äðóãèå ìåñòà. Íî çàòî ìîæíî êóïèòü "Ôîðä Ôîêóñ" â êðåäèò. Êàæäîìó ñâîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó òàê âåäü, äåéñòâèòåëüíî, åáóò... èëè ñíîøàþò.  çàâèñèìîñòè îò ïàðàäèãìû è òåðìèíîëîãèè. Ïîëó÷àþò óäîâîëüñòâèå îò. Øî ÿ ìîãó ïîäåëàòü? Öèíè÷íîå èñïîëüçîâàíèå áîëüøèíñòâà ìåíüøèíñòâîì äëÿ ëè÷íîãî óäîñîëüñòâèÿ - íàëèöî. Íó, íàçîâè ïî-äðóãîìó... ñóòü-òî íå èçìåíèòñÿ. Âîò ÿ è ãîâîðþ - ïåäðèîòû. Ïîñòîÿííî âñïîìèíàåòå î ïåäåðàñòèè. >ïåðñîíàëüíî äëÿ íàñ âðåìÿ òèòàíîâ êîí÷èëîñü  áîëüøèíñòâå äðóãèõ ñòðàí îíî òîæå êîí÷èëîñü. Òåáå áû òîæå ïåðåñòàòü æèòü âîñïîìèíàíèÿìè. >îíè ìîãóò áûòü òàêèì æå "èòàëüÿíñêèì íè÷òîæåñòâîì" Çàîäíî è èòàëüÿíöåâ îáèäåë. À îíè òîæå ãîðäÿòñÿ òèòàíîì Ìóññîëèíè. Íàäåþñü, íåìöåâ íè÷òîæåñòâàìè íå ñ÷èòàåøü? Ó íèõ òîæå íåïëîõèå òèòàíû áûëè... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò ÿ è ãîâîðþ - ïåäðèîòû. Ïîñòîÿííî âñïîìèíàåòå î ïåäåðàñòèè. Ñåìèêðûë, ïåäåðàñò - ýòî íå òîò, êòî ãîâîðèò î ïåäåðàñòèè, à òîò êòî æîïó ñ ðàäîñòüþ ïîäñòàâëÿåò. Òû, êàãáû, ïîíÿòèÿ ïóòàåøü. Òû êîãäà èäåøü â çîîïàðê, òîæå àáèçÿíîì ñòàíîâèøüñÿ, äà? Îáåçüÿíû æ, ïîõîäó, î òåáå âîáîùå íå âñïîìèíàþò? >>ïåðñîíàëüíî äëÿ íàñ âðåìÿ òèòàíîâ êîí÷èëîñü > áîëüøèíñòâå äðóãèõ ñòðàí îíî òîæå êîí÷èëîñü. Òåáå áû òîæå ïåðåñòàòü æèòü âîñïîìèíàíèÿìè. Ó òåáÿ îáðåçàíîå ïðåäñòàâëåíèå. "Âðåìÿ òèòàíîâ" â ñòðàíå íàñòóïàåò òîãäà, êîãäà îíà çàäàåò ìèðîâûå ñòàíäàðòû â ÷åì-òî. ÑØÀ çàäàþò ñòàíäàðòû â ãåîïîëèòèêå, ßïîíèÿ, äîïóñòèì, â òåõíîëîãèÿõ... Ïîä ýòîò êðèòåðèé Ðîññèÿ ïîäõîäèò ðàçâå ÷òî â ñòàíäàðòàõ ãóëüáû îëèãàðõîâ íà êóðîðòàõ. *** >>îíè ìîãóò áûòü òàêèì æå "èòàëüÿíñêèì íè÷òîæåñòâîì" >Çàîäíî è èòàëüÿíöåâ îáèäåë. À îíè òîæå ãîðäÿòñÿ òèòàíîì Ìóññîëèíè. Ñåìèêðûë, åñëè òû ìîèõ àëëþçèé íå ïîíèìàåøü, òû òàê è ñêàæè. ß íå îáèæóñü. Áóäó ñ òîáîé êàê ñ êëèìîì ðàçãîâàðèâàòü, íà ïàëüöàõ. Åñëè äëÿ òåáÿ ìåñòî â ìèðîâîé öèâèëèçàöèè Ðèìà è Èòàëèè âðåìåí Ìóññîëèíè ðàâíîçíà÷íû, òî íàäî ñðî÷íî ñíèæàòü òðåáîâàíèÿ ê òåáå, êàê ê îïïîíåíòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïåäåðàñò - ýòî íå òîò, êòî ãîâîðèò î ïåäåðàñòèè, à òîò êòî æîïó ñ ðàäîñòüþ ïîäñòàâëÿåò Òû òàê è íå ïîíÿë ðàçëè÷èÿ ìåæäó ïåäðèîòîì è ïåäåðàñòîì. À åùå ôèëîëîã. > "Âðåìÿ òèòàíîâ" â ñòðàíå íàñòóïàåò òîãäà, êîãäà îíà çàäàåò ìèðîâûå ñòàíäàðòû â ÷åì-òî. ÑØÀ çàäàþò ñòàíäàðòû â ãåîïîëèòèêå, ßïîíèÿ, äîïóñòèì, â òåõíîëîãèÿõ... Ïîä ýòîò êðèòåðèé Ðîññèÿ ïîäõîäèò ðàçâå ÷òî â ñòàíäàðòàõ ãóëüáû îëèãàðõîâ íà êóðîðòàõ. Çíà÷èò, òû íå ñîâñåì ïîíÿòíî âûðàçèëñÿ. Ïî Óøàêîâó, Òèòàí - ÷åëîâåê, îòëè÷àþùèéñÿ âûäàþùåéñÿ, èñïîëèíñêîé ìîùüþ óìà, ãåíèÿ, äåÿòåëüíîñòè. À òî, î ÷åì òû ãîâîðèøü, ðåçóëüòàò äåÿòåëüíîñòè íå îòäåëüíûõ ãåíèåâ, à øèðîêèõ ìàññ. Äà, ñòàíäàðòîâ ïîçèòèâíûõ íåò. Íî èõ íåò óæå ãäå-òî ñ ñåìèäåñÿòûõ ãîäîâ. >Åñëè äëÿ òåáÿ ìåñòî â ìèðîâîé öèâèëèçàöèè Ðèìà è Èòàëèè âðåìåí Ìóññîëèíè ðàâíîçíà÷íû, òî íàäî ñðî÷íî ñíèæàòü òðåáîâàíèÿ ê òåáå, êàê ê îïïîíåíòó. Îïÿòü ïðèïèñûâàåøü, ÷òî ÿ íå ãîâîðèë. Íàäî ñðî÷íî ïåðåõîäèòü íà ñòèõè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû òàê è íå ïîíÿë ðàçëè÷èÿ ìåæäó ïåäðèîòîì è ïåäåðàñòîì. À åùå ôèëîëîã. Òóò äàæå ñïîðèòü íå áóäó. Ôèëîëîã - ýòî íå ñïåöèàëèñò íè â ïåðâîì, íè âî âòîðîì. Íî îìîôîíè÷åñêîå ñõîäñòâî çàìåòíî äàæå íåñïåöèàëèñòó. Íàäåþñü, òîãäà, òû ïîíÿë ïî÷åìó ÿ ïðèìåíèë ñëîâî "ïàòðèòóòêà". *** >À òî, î ÷åì òû ãîâîðèøü, ðåçóëüòàò äåÿòåëüíîñòè íå îòäåëüíûõ ãåíèåâ, à øèðîêèõ ìàññ. >Äà, ñòàíäàðòîâ ïîçèòèâíûõ íåò. Íî èõ íåò óæå ãäå-òî ñ ñåìèäåñÿòûõ ãîäîâ. Òû îïÿòü íå ïîíÿë ìåíÿ. Ñòàíäàðò è íå äîëæåí áûòü ïîçèòèâíûì. Ñòàíäàðò - îí ñàì ïî ñåáå. Âî âñåì. Ýòî, ãðóáî ãîâîðÿ, àìïëèòóäà ãîñóäàðñòâåííûõ äâèæåíèé, êîòîðûå íå ðàññìàòðèâàþòñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ ìîðàëè, à òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ ãîñóäàðñòâåííîé ïîëüçû. Íåâàæíî, ïðàâîãî áüåøü èëè âèíîâàòîãî - âàæíî ñ êàêîé ñèëîé.ÑÑ-20 "Ñàòàíà" - ýòî ñòàíäàðò, ýòàëîííûé óðîâåíü óãðîçû. "Ìû íàïóñòèì íà âàñ íàíîðîáàòîâ" - ýòî ïîíòû êàðëèêîâ, äîñòðîèâøèõ êîðàáëü, çàëîæåííûé åùå ïðè Àíäðîïîâå. Êàðáèñêèé êðèçèñ - ýòî ýòàëîí ðåàêöèè íà óãðîçó. Ðåàêöèÿ íà ÏÐÎ â Ïîëüøå - ýòî ïîðîñÿ÷èé âèçã. ÑÑÑÐ óãðîæàë íåïîñðåäñòâåííî ÍÀÒÎ, Ðîññèÿ òåïåðü óãðîæàåò ðàçâå ÷òî Óêðàèíå, êîòîðàÿ õî÷åò â ÍÀÒÎ âñòóïèòü - â ýòî æå âðåìÿ ïðîâîäèò â ÍÀÒÎ ìàíåâðû, ïîòîìó ÷òî íà ñàìî ÍÀÒÎ õâîñò ïîäíÿòü óæå íå ìîæåò. ×óâñòâóåøü äåãðàäàöèþ ýòàëîíà? Îò íåïîñðåäñòâåííîãî ïðîòèâîäåéñòâèÿ â ñòèëå "à â ðûëî?" - äî "íå äðóæè ñ íèì" è "ïåðåäàé åìó, ÷òî îí äóðàê" Âîéñêà â Àôãàíèñòàíå - ýòàëîí ãåîïîëèòèêè. Òåïåðü â Àôãàíèñòàíå àìåðèêàíñêèå âîéñêà (èì, ñöóêî, íóæíåå), à ðîññèéñêàÿ ãåîïîëèòèêà îãðàíè÷èâàåòñÿ Þæíîé Îñåòèåé. Ãäå èãðû òèòàíîâ, à ãäå âîçíÿ êàðëèêîâ - ïîÿñíÿòü íå íàäî? Ýòàëîí âëèÿíèÿ - Âüåòíàì. "Ñâîèõ íå áðîñàòü" - çàëîã òîãî, ÷òî ñîþçíèêè áóäóò ïî âñåìó ãëîáóñó. Êóáèíñêèå âðà÷è äî ñèõ ïîð ëå÷àò áåñïëàòíî ïîñò-ñîâåòñêèõ äåòåé. Ïðîñòè, êàêèå ãåîïîëèòè÷åñêèå ñîþçíèêè ìîãóò áûòü ó Ðîññèè ïîñëå Ñåðáèè? Òîëüêî òàêèå, êîòîðûå "çà äåíüãè è äî ïåðâîãî âûñòðåëà". Íó è òàê äàëåå. Ýòî è åñòü ñòàíäàðòû. Èì ñîîòâåòñòâóþò òîëüêî òå, êòî èõ çàäàåò. Òèòàíû, ïàíèìàåø. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî, ãðóáî ãîâîðÿ, àìïëèòóäà ãîñóäàðñòâåííûõ äâèæåíèé, êîòîðûå íå ðàññìàòðèâàþòñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ ìîðàëè, à òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ ãîñóäàðñòâåííîé ïîëüçû. Íåâàæíî, ïðàâîãî áüåøü èëè âèíîâàòîãî - âàæíî ñ êàêîé ñèëîé. Íè÷åãî ñåáå, çàãíóë. Ïî òâîåé ëîãèêå, ñàìûì áîëüøèì òèòàíîì 20 âåêà áûëà ãèòëåðîâñêàÿ Ãåðìàíèÿ. À ÷òî ñèëû ïðåæíåé íåò - íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. Òàê çàêàí÷èâàëè ñâîé ïóòü âñå çíàìåíèòûå èìïåðèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 20:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íè÷åãî ñåáå, çàãíóë. Ïî òâîåé ëîãèêå, ñàìûì áîëüøèì òèòàíîì 20 âåêà áûëà ãèòëåðîâñêàÿ Ãåðìàíèÿ. Íåò. Îíà íå óñïåëà. Íî çàÿâêà áûëà. Âñïîìíè, ÷òî ÿ ãîâîðèë òåáå î Ðèìå - íå òîëüêî ëåãèîíû, íî åùå è äîðîãè, çàêîíû, êîëèçåè. À âîò Àìåðèêà - äðóãîå äåëî. Íå òîëüêî àâèàíîñöû, íî è Ãîëëèâóä, áóáëüãóì, Ìèêêè-Ìàóñ, äæèíñû è áèã-ìàê. Àìåðèêàíñêèé ñòàíäàðò â îáðàçîâàíèè, àìåðèêàíñêèå äîðîãè ïî ìèðó - è çàáîðû íà íèõ òîæå àìåðèêàíñêèå è äàæå âñå ðàñ÷åòû ïîäñîçíàòåëüíî ïåðåâîäÿòñÿ â äîëëàðû. *** >À ÷òî ñèëû ïðåæíåé íåò - íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. Òàê çàêàí÷èâàëè ñâîé ïóòü âñå çíàìåíèòûå èìïåðèè. Íåò, çàêàí÷èâàëè ãîðàçäî õóæå. Ñåé÷àñ òîëüêî íà÷àëî êîíöà. Êîíåö áóäåò, êîãäà ãîòû íà÷íóò âñåðüåç ñ÷èòàòü ñåáÿ ðèìëÿíàìè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 20:55 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ÿ îäèí çàìåòèë, ÷òî â îòâåò íà ïåðå÷èñëåíèå äîñòèæåíèé àâòîìàòè÷åñêèé äîñòàåòñÿ çíàìÿ êðàâàâîé ãýáíè è â íåãî ðàäîñòíî äóåòñÿ, äàáû îíî ðàçâèâàëîñü? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 20:55 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
*àâòîìàòè÷åñêè | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íåò. Îíà íå óñïåëà. Íî çàÿâêà áûëà Ïîìåíüøå áû òàêèõ çàÿâîê. >À âîò Àìåðèêà - äðóãîå äåëî. Íå òîëüêî àâèàíîñöû, íî è Ãîëëèâóä, áóáëüãóì, Ìèêêè-Ìàóñ, äæèíñû è áèã-ìàê. Àìåðèêàíñêèé ñòàíäàðò â îáðàçîâàíèè, àìåðèêàíñêèå äîðîãè ïî ìèðó - è çàáîðû íà íèõ òîæå àìåðèêàíñêèå è äàæå âñå ðàñ÷åòû ïîäñîçíàòåëüíî ïåðåâîäÿòñÿ â äîëëàðû Àìåðèêà òîæå âëèÿíèå òåðÿåò. >Íåò, çàêàí÷èâàëè ãîðàçäî õóæå Ïðàâèëüíî, ðàñïàä ÑÑÑÐ ìîã ïðîõîäèòü ïî åùå áîëåå õóäøåìó âàðèàíòó. >ãîòû íà÷íóò âñåðüåç ñ÷èòàòü ñåáÿ ðèìëÿíàì À ýìî - âèêèíãàìè. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ îäèí çàìåòèë, ÷òî â îòâåò íà ïåðå÷èñëåíèå äîñòèæåíèé àâòîìàòè÷åñêèé äîñòàåòñÿ çíàìÿ êðàâàâîé ãýáíè è â íåãî ðàäîñòíî äóåòñÿ, äàáû îíî ðàçâèâàëîñü? Ýòî îò íåäîñòàòêà àðãóìåíòîâ. Ñàìûé öèìåñ â òîì, ÷òî ðàçìàõèâàþò "çíàìåíåì ãýáíè" òå, êòî: à) íèêîèì îáðàçîì îò íåå íå ïîñòðàäàë ëè÷íî, á) íî ïîëüçîâàëñÿ è ïîëüçóåòñÿ âñåì àññîðòèìåíòîì áîíóñîâ, äîñòàâøèõñÿ îò "ãýáíè" Åñëè áû áûëà ñïðàâåäëèâîñòü, òî áûëî áû òàê: âÿêíóë ÷òî-òî ïðî "ãýáíþ" è ïðî êðàâàâûõ êàìóíèñòàâ - ïåðå÷èñëè â áþäæåò ðûíî÷íóþ ñòîèìîñòü êâàðòèðû, íàõàëÿâó ïîëó÷åííîé îò "ãýáíîãî ãîñóäàðñòâà", êîìïåíñèðóé çàòðàòû íà îáðàçîâàíèå è çäðàâîîõðàíåíèå, âåðíè ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè â ìàòåðèàëüíîì ýêâèâàëåíòå, ïîëó÷è êâèòàíöèþ "óïë0÷åíî" - è èäè ïîé äàëüøå ïðî ñâîáîäó. À òî êàê-òî... íåêðàñèâî. Íåò â ðå÷àõ ðåàëüíîãî íàïîëíåíèÿ. Áàëàáîëüñòâî êàêîå-òî. "Êóøàòü áóäåì, à ñïàñèáî - íå ñêàæåì".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 21:09 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
èõ æå ïî èõ ñâÿòîìó óáåæäåíèþ äîëæíû áåñïëàòíî êîðìèòü...âî èñêóïëåíèå òàê ñêààòü
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåò. Îíà íå óñïåëà. Íî çàÿâêà áûëà >Ïîìåíüøå áû òàêèõ çàÿâîê. Ýòî çàâèñèò îò äðóãèõ òèòàíîâ - ïðîéäåò çàÿâêà èëèí íåò. Íå áóäü â òî âðåìÿ "óñàòîãî ìà÷î", ïàòðèòóòêè äðóæíî áû ïîáåæàëè â ïîíåäåëüíèê îòêóïàòüñÿ îò âîåíêîìàòà, âî âòîðíèê - âñòðå÷àòü "ãåðìàíñêèõ îñâîáîäèòåëåé", â ñðåäó - íà ïåðåðàáîòêó â óäîáðåíèÿ. Òû êàãáû íå çàáûâàé, ÷òî ýòî çâåíüÿ îäíî öåïè. Íå ïîëó÷èòñÿ îäíîâðåìåííî è áëàãîäàðèòü, è ïëåâàòü. Õîðîøî ÷òî â òîò ðàç íàøëà êîñà íà êàìåíü. Íî êàìíÿ òîãî áîëüøå íåò. Åñëè ÷òî - â ýòîò ðàç êîñà íàéäåò ïðÿìî íà ÿéöà. Òû äóìàé îá ýòîì, êîãäà èðîíèçèðóåøü íàä ïàòðèîòèçìîì. >Àìåðèêà òîæå âëèÿíèå òåðÿåò. Ëóíà òîæå ïàäàåò. Êîãäà óïàäåò - òû óæå íå óñëûøèøü. >>ãîòû íà÷íóò âñåðüåç ñ÷èòàòü ñåáÿ ðèìëÿíàì >À ýìî - âèêèíãàìè. ß ïðåäëîæèë òåáå ïåðåéòè íà óðîâåíü îáùåíèÿ ñ êëèìîì, åñëè òåáå àëëþçèè íåïîíÿòíû. Ñåé÷àñ ïðåäëàãàþ âòîðîé ðàç. Ñåðüåçíî, áåç îáèäû èëè ïîäúåáêè. *** >èõ æå ïî èõ ñâÿòîìó óáåæäåíèþ äîëæíû áåñïëàòíî êîðìèòü...âî èñêóïëåíèå òàê ñêààòü Êàìðàä, ýòè ëþäè âîñïèòàíû ñ äîìèíàíòîé ñàìîöåííîñòè. "ß õîðîøèé, ïîòîìó ÷òî ýòî ÿ". Íåçàâèñèìî íè îò çàëîæåííîé â íèõ ïðåäêàìè íîìèíàëüíîé ñòîèìîñòè, íè îò ñïîñîáíîñòè ãîñóäàðñòâà ýòó ñòîèìîñòü ãàðàíòèðîâàòü. "Ëþáèòå ìåíÿ, êàê ìàìà, ïðîñòî òàê!" Õîòÿ ðåàëüíàÿ ñòîèìîñòü òàêèõ ëþäåé ðàñ÷èòûâàåòñÿ çäåñü: Òû æå âèäèøü - âñå óïðåêè ê ÑÑÑÐ âñîäÿòñÿ ê áàíàëüíîìó "ìíå íåäîäàëè"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 21:29 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stop, çàòî âñå â íîâîïðèíÿòîé ïàðàäèãìå.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 31.07.2008 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñàìûé öèìåñ â òîì, ÷òî ðàçìàõèâàþò "çíàìåíåì ãýáíè" òå, êòî: >à) íèêîèì îáðàçîì îò íåå íå ïîñòðàäàë ëè÷íî, >á) íî ïîëüçîâàëñÿ è ïîëüçóåòñÿ âñåì àññîðòèìåíòîì áîíóñîâ, äîñòàâøèõñÿ îò "ãýáíè" >âñå óïðåêè ê ÑÑÑÐ âñîäÿòñÿ ê áàíàëüíîìó "ìíå íåäîäàëè" Îòëè÷íî! Î÷åðåäíàÿ ïîáåäà â áîÿõ ñ òåíüþ. >ß ïðåäëîæèë òåáå ïåðåéòè íà óðîâåíü îáùåíèÿ ñ êëèìîì, åñëè òåáå àëëþçèè íåïîíÿòíû. Ñåé÷àñ ïðåäëàãàþ âòîðîé ðàç. Ñåðüåçíî, áåç îáèäû èëè ïîäúåáêè. Ïðîäîëæàé ìàñêèðîâàòü ñâîå íåïîíèìàíèå òåìû. >Õîòÿ ðåàëüíàÿ ñòîèìîñòü òàêèõ ëþäåé ðàñ÷èòûâàåòñÿ çäåñü Êàêèõ "òàêèõ"? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.08.2008 05:08 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Ñàìûé öèìåñ â òîì, ÷òî ðàçìàõèâàþò "çíàìåíåì ãýáíè" òå, êòî: >>à) íèêîèì îáðàçîì îò íåå íå ïîñòðàäàë ëè÷íî, >>á) íî ïîëüçîâàëñÿ è ïîëüçóåòñÿ âñåì àññîðòèìåíòîì áîíóñîâ, äîñòàâøèõñÿ îò "ãýáíè" >>âñå óïðåêè ê ÑÑÑÐ âñîäÿòñÿ ê áàíàëüíîìó "ìíå íåäîäàëè" >Îòëè÷íî! Î÷åðåäíàÿ ïîáåäà â áîÿõ ñ òåíüþ. > >>ß ïðåäëîæèë òåáå ïåðåéòè íà óðîâåíü îáùåíèÿ ñ êëèìîì, åñëè òåáå àëëþçèè íåïîíÿòíû. Ñåé÷àñ ïðåäëàãàþ âòîðîé ðàç. Ñåðüåçíî, áåç îáèäû èëè ïîäúåáêè. >Ïðîäîëæàé ìàñêèðîâàòü ñâîå íåïîíèìàíèå òåìû. > Ñâèíã, ýòî íå Ñòîï äåìîíñòðèðóåò íåïîíèìàíèå òåìû, à òû äåìîíñòðèðóåøü ãëóáî÷àéøèé îïòèìèçì ïðè òîì, ÷òî ãîñóäàðñòâî íàøå äàâíî îáîñðàëîñü è âîíÿåò íåìèëîñåðäíî... Ñàìî ïîíÿòèå "ðûíîê" íè êóÿ íå ïðîèçâîäèò... À ðàçâèòèÿ ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë íå ïðîèçîøëî.Âìåñòî öåíòðàëèçàöèè ïðè ñîöèàëèçìå ìû ïîëó÷èëè ñâåðõöåíòðàëèçàöèþ ïðè îëèãàðõèè, à ðåøàåìûå îáùåñòâîì çàäà÷è ïåðåñåêàþòñÿ êàê ðàç íà ìàòåðèàëüíîì èíòåðåñå - îäíè íå çíàþò, êóäà äåíüãè ïèõàòü, áîëüøèíñòâî áîðåòñÿ çà âûæèâàíèå.Íåò èíòåðåñà ê ðàçâèòèþ ïðîèçâîäñòâà - îáùåñòâî ñòîèò, õîòü ðàêîì, õîòü ñðàêîì, íè÷å íå ìåíÿåòñÿ, íè÷¸ íå ïðîèçâîäèòñÿ...Åñëè ýòî íå ãíèåíèå, íàçîâè äðóãîé òåðìèí. Òû ýëåìåíòàðíîãî óïîðíî íå õî÷åøü ïîíèìàòü - åñòü êëàññû, åñòü èíòåðåñû êëàññîâ... Íåò îëèãàðõà, çàèíòåðåñîâàííîãî â ðàçâèòèè îáùåñòâà, ïîòîìó ÷òî îí êàê ðàç íà ðåñóðñàõ ýòîãî îáùåñòâà ïàðàçèòèðóåò, âûäàâàÿ êèñëîðîä ïî áåøåíîé öåíå...Îí ïî äðóãîìó è íå ìîæåò, îáîãàùàòüñÿ â Ðîññèè ìîæíî òîëüêî âîðóÿ ó äðóãèõ... Ðûíîê, ðûíîê...Òû, ïðàâäà, ïîëíûé ðûíî÷íûé ðóìÿíûé èäèîò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.08.2008 05:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íè÷¸ íå ïðîèçâîäèòñÿ Ëîæü. >Íåò îëèãàðõà, çàèíòåðåñîâàííîãî â ðàçâèòèè îáùåñòâà, ïîòîìó ÷òî îí êàê ðàç íà ðåñóðñàõ ýòîãî îáùåñòâà ïàðàçèòèðóåò, âûäàâàÿ êèñëîðîä ïî áåøåíîé öåíå...Îí ïî äðóãîìó è íå ìîæåò, îáîãàùàòüñÿ â Ðîññèè ìîæíî òîëüêî âîðóÿ ó äðóãèõ... Ëîæü. >Òû, ïðàâäà, ïîëíûé ðûíî÷íûé ðóìÿíûé èäèîò Ëåíòÿé, òû íå íå òîëüêî òóïîé è áàçàð íå óìåååøü ôèëüòðîâàòü, à åùå è âðåøü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.08.2008 19:47 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Òåáå ïðîñòî êðûòü íå÷åì, âîò è îòúåçæàåøü... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.08.2008 20:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òåáå ïðîñòî êðûòü íå÷åì, âîò è îòúåçæàåøü... Êàê íå÷åì? Êðàâàâûå êàìóíèñòû êîí÷èëèñü? À êàê æå ãîëîäíàÿ Ìîñêâà 70-õ? À íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà? À îëèãàðõè-ïàòðèîòû? Ìèôîâ åùå íå íà îäíî ïîêîëåíèå õâàòèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.08.2008 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>À âîò Àìåðèêà - äðóãîå äåëî. Íå òîëüêî àâèàíîñöû, íî è Ãîëëèâóä, áóáëüãóì, Ìèêêè-Ìàóñ, äæèíñû è áèã-ìàê. Àìåðèêàíñêèé ñòàíäàðò â îáðàçîâàíèè, àìåðèêàíñêèå äîðîãè ïî ìèðó - è çàáîðû íà íèõ òîæå àìåðèêàíñêèå è äàæå âñå ðàñ÷åòû ïîäñîçíàòåëüíî ïåðåâîäÿòñÿ â äîëëàðû. Íå óâåðåí, ÷òî ýòî ïðàâèëüíàÿ ñâÿçü ñ "õîðîøèì". >Íåò îëèãàðõà, çàèíòåðåñîâàííîãî â ðàçâèòèè îáùåñòâà, ïîòîìó ÷òî îí êàê ðàç íà ðåñóðñàõ ýòîãî îáùåñòâà ïàðàçèòèðóåò, âûäàâàÿ êèñëîðîä ïî áåøåíîé öåíå...Îí ïî äðóãîìó è íå ìîæåò, îáîãàùàòüñÿ â Ðîññèè ìîæíî òîëüêî âîðóÿ ó äðóãèõ... Îëèãàðõîâ îäèí äåñÿòîê. Äåéñòâèòåëüíî ïàðàçèòèðóþò. Ïî äðóãîìó ìîæåò, íî íå õî÷åò.  Ðîññèè ìîæíî çàðàáàòûâàòü â ðàçû áîëüøå ÷åñòíûì òðóäîì. Íå íàäî òóò ðàçâîäèòü õåðü âñÿêóþ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.08.2008 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå óâåðåí, ÷òî ýòî ïðàâèëüíàÿ ñâÿçü ñ "õîðîøèì". ß è íå ãîâîðèë, ÷òî ýòî õîðîøî. Åñëè ÷åëîâåê åäåò íà ëîøàäè - ýòî õîðîøî äëÿ ÷åëîâåêà è ïëîõî äëÿ ëîøàäè. Ïîýòîìó ëîøàäüþ áûòü íèêòî íå õî÷åò. >Îëèãàðõîâ îäèí äåñÿòîê. Äåéñòâèòåëüíî ïàðàçèòèðóþò. Ïî äðóãîìó ìîæåò, íî íå õî÷åò.  Ðîññèè ìîæíî çàðàáàòûâàòü â ðàçû áîëüøå ÷åñòíûì òðóäîì. Íå íàäî òóò ðàçâîäèòü õåðü âñÿêóþ. Ñëîâîì "îëèãàðõ", âîîáùå-òî, îáîçíà÷àþò ÷åëîâåêà, èñïîëüçóþùåãî äåíüãè êàê èíñòðóìåíò âëàñòè. "îëèãî" - ìàëî. Âëàñòü íåìíîãèõ. Áëàãîäàðÿ ïðåññå, ýòî îïðåäåëåíèå ñòàëè ïðèìåíÿòü ê áîëüøèíñòâó áîãàòûõ ëþäåé. Îëèãàðõ â ÷èñòîì âèäå - ýòî Áåðåçîâñêèé, íàïðèìåð. Äàëåêî íå âñå áîãàòûå ëþäè ðâóòñÿ ïîðóëèòü. Ïîýòîìó åñòü ñìûñë ãîâîðèòü î êëàññå êîìïðàäîðñêîãî âîðüÿ. À âîò åãî - äàëåêî íå îäèí äåñÿòîê. È âîò ÷òî åùå, M_a_i_k_i, 14-êðàòíîå ðàñõîæäåíèå ìåæäó âåðõíåé è íèæíåé èìóùåñòâåííûìè ñòðàòàìè, ÷åòêî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ÍÅ ÂÑÅ â ïîðÿäêå. È ÷åñòíûì òðóäîì òû ìîæåøü çàðàáîòàòü òîëüêî ÏÎÇÂÎËÅÍÍÎÅ òåáå. Òàê ÷òî íå îáîëüùàéñÿ.Êòî íå ñòàë ÷åëîâåêîì - òîò ëîøàäü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 01.08.2008 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìèôîâ åùå íå íà îäíî ïîêîëåíèå õâàòèò Åñëè òû ïðî÷èòàë çàãëàâíûé ïîñò, òàì êàê ðàç ïðî ìèôû. Ìèôîâ äåéñòâèòåëíî ìíîãî, è îíè ñ ðàçíûõ ñòîðîí. >È âîò ÷òî åùå, M_a_i_k_i, 14-êðàòíîå ðàñõîæäåíèå ìåæäó âåðõíåé è íèæíåé èìóùåñòâåííûìè ñòðàòàìè, ÷åòêî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ÍÅ ÂÑÅ â ïîðÿäêå. Àáñîëþòíî ñîãëàñåí. Ýòî òîæå âàø ìèô - áóäòî ÿ âñå ïðîèñõîäÿùåå âîñõâàëÿþ. >Ïîýòîìó åñòü ñìûñë ãîâîðèòü î êëàññå êîìïðàäîðñêîãî âîðüÿ. À âîò åãî - äàëåêî íå îäèí äåñÿòîê. Äàâàé-êà êîíêðåòíåå, ñ ôàìèëèÿìè. Èëè ýòî î÷åðåäíîé ëîçóíã èç êóðñà ïîëèòýêîíîìèè? >Òåáå ïðîñòî êðûòü íå÷åì, âîò è îòúåçæàåøü... Íåëüçÿ êðûòü, ìîäåðàòîð ñëåäèò. À ïî-íîðìàëüíîìó òû íå ïîíèìàåøü. Òàê ÷òî, èçâèíè, ðàçãîâàðèâàòü ñ òîáîé íå î ÷åì. Åñëè åñòü èíòåðåñ, ìîæåøü çàäàòü êîíêðåòíûé âîïðîñ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.08.2008 05:20 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Ïîýòîìó åñòü ñìûñë ãîâîðèòü î êëàññå êîìïðàäîðñêîãî âîðüÿ. À âîò åãî - äàëåêî íå îäèí äåñÿòîê. >Äàâàé-êà êîíêðåòíåå, ñ ôàìèëèÿìè. Èëè ýòî î÷åðåäíîé ëîçóíã èç êóðñà ïîëèòýêîíîìèè? Ãîñïîäèí Ïóòèí, ñîâëàäåëåö Ëóêîéëà. >Îëèãàðõîâ îäèí äåñÿòîê. Äåéñòâèòåëüíî ïàðàçèòèðóþò. Ïî äðóãîìó ìîæåò, íî íå õî÷åò.  Ðîññèè ìîæíî çàðàáàòûâàòü â ðàçû áîëüøå ÷åñòíûì òðóäîì. Íå íàäî òóò ðàçâîäèòü õåðü âñÿêóþ.  ðàçû áîëüøå ÷åãî? Áîëüøå ïðèáûëè îò áåíçèíà ïðè öåíå îäèí áàêñ çà ëèòð? Äà òû ¸ïíóëñÿ, Ìàéêè... ß íè÷¸ ïðîòèâ ÷åñòíîãî òðóäà íå èìåþ, íî òîðãîâëÿ è ãðàáåæ âåùè ðàçíûå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.08.2008 19:43 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
È âàùå, Ñåìèêðûë, òû òóïîñòüþ çàáîäàë... Çàäàåøü ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ, â êîòîðîì óæå åñòü îòâåò, è äåëàåøü óìíîå ëèöî ïðè îòñóòñòâèè àðãóìåíòîâ... ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó? Îòñóòñòâèå ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè íàñåëåíèÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ óìíûì ñëîâîì ñòàãíàöèÿ, ñõëàïûâàíèå, êîëëàïñ, êîãäà ðàä áû êóïèòü, äà äåíåã íåò... Ñîîòâåòñòâåííî, èíòåðåñû íàñåëåíèÿ íà ïîæðàòü è òî íå ââîëþ... Êàïñòðîèòåëüñòâî íàðîäó íå ïî êàðìàíó, öåíû êâàðòèð çàîáëà÷íûå, ïðèëè÷íîå àâòî òîæå... Åñòü ïîòðåáíîñòè, íî íåò âîçìîæíîñòè... Ñîîòâåñòâåííî, èìååì êðàéíå ìàëûé ðûíîê ïîòðåáëåíèÿ êà÷åñòâåííûõ òîâàðîâ è óñëóã...Íåò ïî÷âû äëÿ ðîñòà áèçíåñà. Ïî÷åìó ýòî ïðîèñõîäèò? Ïîòîìó ÷òî íåðàâíîìåðíî ðàñïðåäåëÿþòñÿ ÐÅÑÓÐÑÛ, òî áèøü äåíüãè, íåôòü, áåíçèí, ñîëÿðêà, ýëåêòðîýíåðãèÿ... Ãîñïîäà, îñåäëàâøèå ýòîò êðàíèê è åñòü òîðìîç, ïîòîìó ÷òî ñîõðàíåíèå íûíåøíåãî ïîëîæåíèÿ êàê ðàç â èõ èíòåðåñàõ - íàêóé èì êàêîé-òî ðûíîê, êîíêóðåíöèÿ è ãîëîâíûå áîëè, îíè ñâîè áàáêè ñ íåôòÿíêè îòîáüþò áåç çàìîðî÷åê, à òàì õîòü ïîäûõàé, íàðîä... Òû, Ñåìèêðûë, òîëè ñâîþ çàðïëàòó îòðàáàòûâàåøü â ýòîì òîïå, óïîðíî äåëàÿ âèä, ÷òî íå ïîíèìàåøü, îòêóäà íîãè ðàñòóò... Îòòóäà è ðàñòóò... Èùè, êîìó âûãîäíî, è íå îøèá¸øüñè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.08.2008 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Ïîäâîäÿ èòîãå âàøèõ èçûêàíèé, ìîæíî ïðèíöèïèàëüíî è îäíîçíà÷íî ñêàçàòü, ÷òî: Ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó òîðìîçèò èäèîòèçì è äåãåíåðàòèçì ãðàæäàí ÐÔ.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.08.2008 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó? Îòñóòñòâèå ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè íàñåëåíèÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ óìíûì ñëîâîì ñòàãíàöèÿ, ñõëàïûâàíèå, êîëëàïñ, êîãäà ðàä áû êóïèòü, äà äåíåã íåò... Âîò êàê îáû÷íî, íà÷èíàåøü ðàññóæäàòü î òîì, ÷òî íàõîäèòñÿ äàëüøå 200 êì îò Ðóáöîâñêà è ïîïàäàåøü ïàëüöåì â íåáî. Äîõîäû íà ñàìîì äåëå ðàñòóò. Çíàåøü, ÷òî ÂÀÇ, íåñìîòðÿ íà ðîñò öåí, óâåëè÷èâàåò âûïóñê? Çíà÷èò, ïîêóïàþò ëþäè, ïðè÷åì íå ñàìûå áîãàòûå. (Êòî ÷óòü ïîñâîáîäíåå â ñðåäñòâàõ, íà Òàçèê íèêîãäà íå ñÿäåò). Ñòðîèòåëüñòâî ðàñòåò åùå áûñòðåå. (Ïî êðàéíåé ìåðå, ðîñëî äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè.) Íî âñå èäåò î÷åíü íåðàâíîìåðíî, íà Ðóáöîâñê ïðèõîäèòñÿ ìàëî. Çäåñü ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. Íî òû íèêàê íå õî÷åøü çàäóìàòüñÿ, â ÷åì ïðè÷èíà. À ïðè÷èíà â òîì, ÷òî Ðóáöîâñêó, ê ñîæàëåíèþ, íå÷åãî ïðåäëîæèòü íà ïðîäàæó. Íå ïîëüçóåòñÿ åãî ïðîäóêöèÿ ñïðîñîì íà ðûíêå. À äàëüøå òû ïî÷åìó-òî äåëàåøü âûâîä, ÷òî Ðóáöîâñê äîëæåí ñóùåñòâîâàòü, íè÷åãî íå äåëàÿ, çà ñ÷åò îáùåé íåôòè. Õîòÿ â äåéñòâèòåëüíîñòè íàäî ÷òî-òî ñâîå ïðîèçâîäèòü. Íå õâàòèò íà âñåõ íåôòè, ìû íå Ýìèðàòû, ãäå íàñåëåíèÿ ìåíüøå, ÷åì â Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè. (Âîçìîæíî, äëÿ íåêîòîðûõ ðåãèîíîâ âïðàâäó íóæíû îñîáûå ïðîãðàììû ñåðüåçíîé ïîìîùè. Êòî ðåàëüíî íå ìîæåò ðàçâèâàòüñÿ. Íî ïðè óñëîâèè, ÷òî èõ áóäåò íåìíîãî. Åñëè æå äîõîäû áóäåò ïðèíîñèòü òîëüêî îäíà ïÿòàÿ íàñåëåíèÿ, çàíÿòàÿ íåôòüþ è ãàçîì, à îñòàëüíûå ÷åòûðå ïÿòûõ áóäóò òîëüêî äåëèòü... Òî ìû äàëåêî íå óåäåì.) ×òî êàñàåòñÿ äîõîäîâ, îïÿòü íå óãàäàë. Çàðïëàòû ñåé÷àñ ðàñòóò áûñòðåå, ÷åì ïðîèçâîäèòåëüíîñòü è êà÷åñòâî.  ðåçóëüòàòå ñ êàæäûì ãîäîì òåðÿåòñÿ êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü. >íåðàâíîìåðíî ðàñïðåäåëÿþòñÿ ÐÅÑÓÐÑÛ, òî áèøü äåíüãè, íåôòü, áåíçèí, ñîëÿðêà, ýëåêòðîýíåðãèÿ... Ãîñïîäà, îñåäëàâøèå ýòîò êðàíèê è åñòü òîðìîç, ïîòîìó ÷òî ñîõðàíåíèå íûíåøíåãî ïîëîæåíèÿ êàê ðàç â èõ èíòåðåñàõ - íàêóé èì êàêîé-òî ðûíîê, êîíêóðåíöèÿ è ãîëîâíûå áîëè Ñîãëàñåí, ÷òî äîëæíà áûòü äåìîíîïîëèçàöèÿ, êîíêóðåíöèÿ. Êàê ýêîíîìè÷åñêàÿ, òàê è ïîëèòè÷åñêàÿ. "Ãîñïîäà, îñåäëàâøèòå êðàíèê", êàê ðàç òî, î ÷åì ÿ ãîâîðþ - íåýôôåêòèâíîå ãîñóäàðñòâî. Íî íàäî íå óñèëèâàòü ðåãóëèðîâàíèå è ìîíîïîëèçèðîâàòü îòðàñëè, à âûãíàòü ãîñóäàðñòâî, îòêóäà âîçìîæíî. Òîëüêî âîò êàê ýòîãî äîáèòüñÿ â áëèæàéøåå âðåìÿ, ìíå íåïîíÿòíî. Çþãàíîâ òâîé òî÷íî íå äîáüåòñÿ. Îí òîëüêî ñâîèõ êîíêóðåíòîâ çà ëèäåðñòâî â ïàðòèè çàìå÷àòåëüíî ïîäàâëÿåò. Õîòü è ïðèêèäûâàåòñÿ ïðîñòà÷êîì. Äðóãîé âàðèàíò, íà ñåãîäíÿ òåîðåòè÷åñêèé, íî ìîæåò ñòàòü áîëåå æèçíåííûì - "îðàíæåâàÿ ðåâîëþöèÿ". Íå çíàþ, íàñêîëüêî òåáå òàêîé ïóòü íðàâèòñÿ. >Òû, Ñåìèêðûë, òîëè ñâîþ çàðïëàòó îòðàáàòûâàåøü â ýòîì òîïå, ß ñâîþ çàðïëàòó çà äðóãóþ äåÿòåëüíîñòü ïîëó÷àþ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.08.2008 21:34 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>À äàëüøå òû ïî÷åìó-òî äåëàåøü âûâîä, ÷òî Ðóáöîâñê äîëæåí ñóùåñòâîâàòü, íè÷åãî íå äåëàÿ, çà ñ÷åò îáùåé íåôòè. Äà ñ êàêîé ñòàòè? Ãäå ÿ ýòî íàïèñàë? Íå ïðèïèñûâàé ìíå ýòó óòîïèþ... ß âñåãî ëèøü êîíñòàíòèðîâàë ôàêò - êàê äåëî îáñòîèò... Êó¸âî îáñòîèò. Ïîõîæå, íàøå îáùåñòâî çà ãîäû ïðàâëåíèÿ ÊÏÑÑ ðàçâèâàëîñü, êàê îðãàíèçì íà âèòàìèíàõ - óñêîðåííî, íî àòðîôèðóÿ ñîáñòâåííûå ðåçåðâû ðîñòà, è òåïåðü ïðè îòñóòñòâèè ïèíêà ñçàäè íà÷õàòü õîòåëî íà ìîðêîâêó âïåðåäè... 70 ëåò æèçíè â ñòàäå äàðîì íå ïðîøëè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 02.08.2008 21:56 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
> "Ãîñïîäà, îñåäëàâøèòå êðàíèê", êàê ðàç òî, î ÷åì ÿ ãîâîðþ - íåýôôåêòèâíîå ãîñóäàðñòâî. >Íî íàäî íå óñèëèâàòü ðåãóëèðîâàíèå è ìîíîïîëèçèðîâàòü îòðàñëè, à âûãíàòü ãîñóäàðñòâî, îòêóäà âîçìîæíî. Äà òû â ñâîåì óìå, ñåìèêðûë? Äà êòî æ òåáå ïî ñâîåé âîëå áóäåò çàêëàäûâàòü ðåíòàáåëüíîñòü 10-15%, êîãäà ìîæíî 500? Íàïèñàòü âñ¸ ìîæíî, áóìàãà ñòåðïèò, ïðî áåäñòâåííîå ïîëîæåíèå ýíåðãåòèêè è ò.ä. ×óáàéñ íè îäíîé ïëîòèíû íå ïîñòðîèë, ïîäñòàíöèè îò ÑÑÑÐ îñòàëèñü, òóðáèíû êðóòÿòñÿ, âîäà òå÷åò...À öåíà ýëåêòðîýíåðãèè ðàñòåò... Êòî âûèãðûâàåò, óæåëè ïðåäïðèÿòèÿ, ðàçîðÿåìûå öåíîé ýëåêòðîýíåðãèè? ×òîáû ñîçäàòü êîíêóðåíöèþ â ýòîé îòðàñëè íàäî åùå îäíó åäèíóþ ýíåðãîñèñòåìó Ðîññèè ñòðîèòü... À ×óáàéö å¸ ùà äðîáèò, ÷òîáû ïðèáûëü ðàñêèäàòü ïî ìåëêèì îðãàíèçàöèÿì, êîòîðûå êîíòðîëèðîâàòü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî.Çíà÷èò, áóäåò äîðîæå... Óæå ñåé÷àñ ÿ ïëà÷ó 2ðóá/êÂò... Ñòîèìîñòü ýíåðãîðåñóðñîâ èç öåíû òîâàðà/óñëóãè íå âûêèíóòü íèêàê, ñòàíêàì êðóòèòüñÿ íàäî...Çíà÷èò, äèêòàò ïðîäàâöà... Çþãàí çàíÿë íèøó äóìñêîãî áîðöà è åìó áîëüøå íè÷¸ íå íàäî, åçäèò áîðîòüñÿ íà ìåðèíå è êóøàåò â ïðèëè÷íûõ ðåñòîðàíàõ... Ìíå íèêàêàÿ ðåâîëþöèÿ íå íðàâèòñÿ, õîòü îðàíæåâàÿ, õîòü çåëåíàÿ ñ ïðîäðèñüþ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.08.2008 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
> ðàçû áîëüøå ÷åãî? Áîëüøå ïðèáûëè îò áåíçèíà ïðè öåíå îäèí áàêñ çà ëèòð? Äà òû ¸ïíóëñÿ, Ìàéêè... ß íè÷¸ ïðîòèâ ÷åñòíîãî òðóäà íå èìåþ, íî òîðãîâëÿ è ãðàáåæ âåùè ðàçíûå... Âîò èìåííî. À âû âñ¸ â îäíó êîðçèíó êèäàåòå. >È âîò ÷òî åùå, M_a_i_k_i, 14-êðàòíîå ðàñõîæäåíèå ìåæäó âåðõíåé è íèæíåé èìóùåñòâåííûìè ñòðàòàìè, ÷åòêî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ÍÅ ÂÑÅ â ïîðÿäêå. È ÷åñòíûì òðóäîì òû ìîæåøü çàðàáîòàòü òîëüêî ÏÎÇÂÎËÅÍÍÎÅ òåáå. >Òàê ÷òî íå îáîëüùàéñÿ.Êòî íå ñòàë ÷åëîâåêîì - òîò ëîøàäü. Îê, â Øâåéöàðèè åù¸ áîëüøå, ê ñîæàëåíèþ íå ìîãó àïåëèðîâàòü öèôðàìè, ò.ê. íå ïîìíþ èõ. Íî ïîñìîòðåâ îò÷¸ò ìèðîâîãî ôîíäà è áàíêà, âèäíî, ÷òî â Øâåéöàðèè åù¸ áîëüøå ðàçðûâ. Íó è ÷òî?  Êèòàå åù¸ ðàçðûâ, íó è ÷òî?  ßïîíèè ÎÃÐÎÌÍÅÉØÈÉ ðàçðûâ.  ÑØÀ òîæå íå ìàëåíüêèé. Îê, äàâàé ñäðóãîé ñòîðîíû, ÿ "ñòàë ÷åëîâåêîì", íî ÿ ïðè ýòîì íå çàíèìàëñÿ "ðóññêèì òîëëèíãîì" è îñòàëüíûìè ïðåëåñòÿìè æèçíè. È ÷òî? Ñêàæè, ÿ ëîøàäü? Òû çíà÷èò ëîøàäü, ÿ âåðíî ïîíèìàþ? |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.08.2008 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Ðåáÿò, ïîéìèòå, ÿ íèêîãî íå çàùèùàþ. Ïðîñòî âû óæå ñõîäèòå ñ óìà îò ýòîãî è äóìàåòå êóäà áîëüøå, ÷åì åñòü íà ñàìîì äåëå, õîòÿ íà ñàìîì äåëå åñòü åù¸ áîëüøå, íî âû íå õîòèòå ýòî âèäåòü è âèäèòå òîëüêî âîò òî, î ÷¸ì ãîâîðèòå. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.08.2008 00:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîäâîäÿ èòîãå âàøèõ èçûêàíèé, ìîæíî ïðèíöèïèàëüíî è îäíîçíà÷íî ñêàçàòü, ÷òî: >Ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó òîðìîçèò èäèîòèçì è äåãåíåðàòèçì ãðàæäàí ÐÔ. Íåò, Ìàèêè. Êàê ÷åëîâåê íåçàèíòåðåñîâàííûé, ìîãó ñêàçàòü, ÷òî òîðìîçèò åå ìåíòàëèòåò òåðïèëû è ñîçíàíèå ëîõà ó òåõ æå ãðàæäàí. Òû âîò ÷åëîâåê ó÷0íûé, à ðàäóåøüñÿ òîìó ÷òî íå óáèâàþò äî êîíöà. È Ñåìèêðûë ðàäóåòñÿ. Âîçðîñëî, ãðèò, è ïðîäîëæàåò âîçðàñòàòü. Ñêîðî äîñòèãíåì óðîâíÿ 1990 ãîäà. ÒÀÇèêè, ãîâîðèò, áîëüøå ñòàëè ïîêóïàòü. Ýòîïèçäåö. Íà êåðîñèíêè è ïðÿëêè ñïðîñ, ñëó÷àåì, íå âîçðîñ? Òàçèêè, åñëè ÷åñòíî, íàäî áåñïëàòíî ðàçäàâàòü, êàê ïðîñïåêòû - â âèäå ðåêëàìû, òèïà "îí ïðèâåçåò Âàñ â íàø ñóïåðìàðêåò".>Îê, â Øâåéöàðèè åù¸ áîëüøå, ê ñîæàëåíèþ íå ìîãó àïåëèðîâàòü öèôðàìè, ò.ê. íå ïîìíþ èõ. Íè÷î, ÿ ïîìíþ è ñ óäîâîëüñòâèåì òåáå ïîìîãó.  Åâðîïå ðàçðûâ ñòðàò ñîñòàâëÿåò 3-5 ðàç. Ñðåäè ðàçâèòûõ ñòðàí 7 ðàç - ýòî ïðåäåë, ñ 10-òè êðàòíîãî ðàñõîæäåíèÿ ñèòóàöèÿ îïðåäåëÿåòñÿ êàê ðåâîëþöèîííàÿ. Ïîñìîòðè, ïîæàëóéñòà, îò÷åòû åùå ðàçîê. Òû ÷òî-òî íå òî óâèäåë. ß æå ãîâîðþ - ìåíòàëèòåò òåðïèëû, "ó íàñ âñå õîðîøî, ïàäèøàõ òîëüêî îäèí ãëàç áåðåò, âòîðîé îñòàâëÿåò". >Îê, äàâàé ñäðóãîé ñòîðîíû, ÿ "ñòàë ÷åëîâåêîì", íî ÿ ïðè ýòîì íå çàíèìàëñÿ "ðóññêèì òîëëèíãîì" è îñòàëüíûìè ïðåëåñòÿìè æèçíè. È ÷òî? Ñêàæè, ÿ ëîøàäü? Òû çíà÷èò ëîøàäü, ÿ âåðíî ïîíèìàþ? Ìàèêè, ïàðàäîêñ ñèòóàöèè â òîì, ÷òî íè îäíà ëîøàäü íå ñêàæåò, ÷òî îíà ëîøàäü. Òû ÷åëîâåê, ãîâîðèøü?  íàòóðå ÷åëîâåê? Ñêîëüêî ó òåáÿ ìèëëèàðäîâ, ÷åëîâåê? Ñ êàêîé ñòàòè òû â "÷åëîâåêè" çàïèñûâàåøüñÿ? Êóïè õëÿíöîâûé æóðíàë, ïîñìîòðè êàê ðåàëüíûå ÷åëîâåêè æèâóò - è óñòûäèñü. Ýòî ÿ àáñîëþòíî íå â êà÷åñòâå ïîäúåáêè ãîâîðþ, èëè ÷òîáû óíèçèòü. Çàðàáîòàòü ñòîëüêî, ñêîëüêî óêðàñòü, â ïðèíöèïå íåâîçìîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.08.2008 07:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×óáàéñ íè îäíîé ïëîòèíû íå ïîñòðîèë, ïîäñòàíöèè îò ÑÑÑÐ îñòàëèñü, òóðáèíû êðóòÿòñÿ, âîäà òå÷åò...À öåíà ýëåêòðîýíåðãèè ðàñòåò...  äåéñòâèòåëüíîñòè, íåêîëüêî ÃÝÑ ïîñòðîåíû. Íàïðèìåð, â Áàøêèðèè. >ïðèáûëü ðàñêèäàòü ïî ìåëêèì îðãàíèçàöèÿì, êîòîðûå êîíòðîëèðîâàòü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî.Çíà÷èò, áóäåò äîðîæå... >Óæå ñåé÷àñ ÿ ïëà÷ó 2ðóá/êÂò... Áóäåò äîðîæå - äà. Íî áëàãîäàðÿ ëèáåðàëèçàöèè â îòðàñëü èäóò íåãîñóäàðñòâåííûå èíâåñòèöèè, è îíà íàêîíåö-òî íà÷àëà ìîäåðíèçèðîâàòüñÿ. > Åâðîïå ðàçðûâ ñòðàò ñîñòàâëÿåò 3-5 ðàç. Ñðåäè ðàçâèòûõ ñòðàí 7 ðàç - ýòî ïðåäåë Ïî Åâðîïå òû ïðàâèëüíî ãîâîðèøü, Ìàéêè ïðî ðàçðûâ ÷òî-òî ïåðåïóòàë. Íî èç ýòîãî ñëåäóåò, ÷òî ìû ñòðàíà ðàçâèâàþùàÿñÿ, è îöåíèâàòü åå íàäî â ðÿäó ïîäîáíûõ. À íèêàê íå Øâåéöàðèè. Íàì äî Øâåéöàðèè åùå äâåñòè ëåò ðàñòè. (Íàñ÷åò ÑØÀ - õóæå. Âîò çäåñü ïðèâåäåíà öèôðà ðàçðûâà â 17 ðàç. ) >Òàçèêè, åñëè ÷åñòíî, íàäî áåñïëàòíî ðàçäàâàòü, êàê ïðîñïåêòû - â âèäå ðåêëàìû, òèïà "îí ïðèâåçåò Âàñ â íàø ñóïåðìàðêåò". Ïî÷åìó? Ðàç ëþäè çà íèõ äåíüãè ïëàòÿò, çíà÷èò, îíè ñòîÿò ñâîþ öåíó. Íîâóþ èíîìàðêó çà 160 òûñ ðóáëåé íå êóïèøü. >òîðìîçèò åå ìåíòàëèòåò òåðïèëû è ñîçíàíèå ëîõà ó òåõ æå ãðàæäàí Ïðàâèëüíî. Âìåñòî òîãî ÷òîáû îïèðàòüñÿ íà ñîáñòâåííûå ñèëû, òàêèå, êàê òû, ìå÷òàþò î ãëÿíöåâûõ æóðíàëàõ è äîõîäàõ îëèãàðõîâ. (Íå îáèæàéñÿ, ðå÷ü èäåò òîëüêî î òâîåì ôîðóìíîì ïåðñîíàæå, â ðåàëüíîé æèçíè, ÿ ïîäîçðåâàþ, òû íåñêîëüêî äðóãîé )
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.08.2008 18:47 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Áóäåò äîðîæå - äà. Íî áëàãîäàðÿ ëèáåðàëèçàöèè â îòðàñëü èäóò íåãîñóäàðñòâåííûå èíâåñòèöèè, è îíà íàêîíåö-òî íà÷àëà ìîäåðíèçèðîâàòüñÿ. Ñåìèêðûë, â Ðîññèè èçáûòî÷íûå ýíåðãåòè÷åñêèå ìîæíîñòè, îñòàâøèåñÿ îò ÑÑÑÐ ýïîõè èíäóñòðèàëíîãî áóìà... Îíè íå èíâåñòèöèé òðåáóþò è ìîäåðíèçàöèè, à ïëàíîâîãî ðåìîíòà è ãðàìîòíîãî ñîäåðæàíèÿ, êàê ýíåðãåòèê òåáå ãîâîðþ...Óæ ïîâåðü, ÿ ïðîôåññèîíàë. Òàê ÷òî ïðîèñõîäèò äåëåæêà ëàêîìûõ êóñêîâ, íå áîëåå.À òî, ÷òî áóäåò äîðîæå, òåáÿ íå ïóãàåò... Äà è õðåí ñ íèì, òåáå çà ñâåò îïëàòèòü õâàòèò... À òî, ÷òî ýòî íîâûé âèòîê ðîñòà öåí, íå èïåò... ׸òî ÿ íå âåðþ â âîçìîæíîñòü áûñòðîãî ñòàðòà èç ïîçèöèè ðàêîì ñî ñïóùåííûìè øòàíàìè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.08.2008 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
×òî-òî ÿ ïåðåäóìàë îòâå÷àòü, èçâèíè, Ñòîï. Ëîõ, êñòàòè, î÷åíü êðàñèâîå ïî ñìûñëó ñëîâà. Ñîâåòóþ ïîñìîòðåòü ñëîâàðü, è îáðàòèòü âíèìàíèå íà âòîðîå çíà÷åíèå êðîìå ðûáû êóäà-òî òàì ñòðåìÿùåéñÿ íåðåñòèòüñÿ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.08.2008 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>׸òî ÿ íå âåðþ â âîçìîæíîñòü áûñòðîãî ñòàðòà èç ïîçèöèè ðàêîì ñî ñïóùåííûìè øòàíàìè... Çàòî îòëè÷íàÿ ïîçèöèÿ, ÷òî áû èçáàâèòüñÿ îò âñåãî ãîâíà. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.08.2008 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Çàòî îòëè÷íàÿ ïîçèöèÿ, ÷òî áû èçáàâèòüñÿ îò âñåãî ãîâíà. Íàñìåøèë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.08.2008 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Íàñìåøèë. Íå îáêàêàéñÿ îò ñìåõà!
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 03.08.2008 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Åâðîïå ðàçðûâ ñòðàò ñîñòàâëÿåò 3-5 ðàç. Ñðåäè ðàçâèòûõ ñòðàí 7 ðàç - ýòî ïðåäåë >Ïî Åâðîïå òû ïðàâèëüíî ãîâîðèøü, Ìàéêè ïðî ðàçðûâ ÷òî-òî ïåðåïóòàë. Íî èç ýòîãî ñëåäóåò, ÷òî ìû ñòðàíà ðàçâèâàþùàÿñÿ, è îöåíèâàòü åå íàäî â ðÿäó ïîäîáíûõ Áåçóñëîâíî, ðàçâèâàþùàÿñÿ. Âåäü ñîâåðøåííî òî÷íî èçâåñòíî, ÷òî äî 1990 ãîäà íà òåðèòîðèè Ðîññèè áûëà ïóñòûíÿ, ëèøàéíèêè è òàðïàíû. Âûñàäèëèñü ëþäè ñ êîðàáëåé, îòðûëè çåìëÿíêè... È íà÷àëàñü ñòðàíà ñ íóëÿ, éîáàíà... Âîò èìåííî ïîýòîìó, Ñåìèêðûë, íå èíòåðåñíî ñ âàìè ïîäîáíûå ñïîðû âåñòè. Äåòñêîå îñîçíàíèå ìèðà - ÷òî òîëüêî ñ âàñ âñå è íà÷àëîñü. Ðàäîñòü ïàðàëèòèêà - ñåãîäíÿ ìû ñàìè äî òóàëåòèêà äîøëè, è âåðíóëèñü ñàìè, âî êàêèå ìû ðàçâèâàþùèåñÿ! À òî ÷òî äî ïåðåëîìà ïîçâîíî÷íèêà ÷åëîâåê áûë îëèìïèéñêèì ÷åïèîíîì - ýòî ìåëî÷è. Íó è îñîáûé öèíèçì - ýòî ïðàçäíîâàòü äåíü ïåðåëîìà ïîçâîíî÷íèêà êàê íà÷àëî íîâîé, ëó÷øåé æèçíè, à òåõ, êòî åãî ñëîìàë, ñ÷èòàòü áëàãîäåòåëÿìè. Ñåìèêðûë, ñêàæè òî÷íåå: âû ñòðàíà ïðîèãðàâøàÿ âîéíó è âûïëà÷èâàþùàÿ êîíòðèáóöèþ. È îöåíèâàòü åå íàäî "â ðÿäó ïîäîáíûõ". Äîáðîâîëüíî îòêàçàâøàÿñÿ îò çäîðîâüÿ. Âîò òîãäà - íèêàêèõ âîïðîñîâ. *** >Ëîõ, êñòàòè, î÷åíü êðàñèâîå ïî ñìûñëó ñëîâà. Ñîâåòóþ ïîñìîòðåòü ñëîâàðü, è îáðàòèòü âíèìàíèå íà âòîðîå çíà÷åíèå êðîìå ðûáû êóäà-òî òàì ñòðåìÿùåéñÿ íåðåñòèòüñÿ. ß è áåç ñëîâàðåé çíàþ. Ðàñòåíèå, ðîäñòâåííèê îáëåïèõè. Íå âèæó â ýòîì íèêàêîãî âòîðîãî ñìûñëà. Ðàñòåíèå - îíî è åñòü ðàñòåíèå. Êóñòàðíåã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 01:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, î÷åíü êðàñèâîå, êñòàòè, ðàñòåíèå. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äî ïåðåëîìà ïîçâîíî÷íèêà ÷åëîâåê áûë îëèìïèéñêèì ÷åïèîíîì - ýòî ìåëî÷è Ïðî ÷åìïèîíñòâî Ëåíòÿé áîëåå òî÷íîå ñðàâíåíèå äàë. Ïðî îðãàíèçì íà âèòàìèíàõ. 02.08.2008 21:34 >îñîáûé öèíèçì - ýòî ïðàçäíîâàòü äåíü ïåðåëîìà ïîçâîíî÷íèêà êàê íà÷àëî íîâîé, ëó÷øåé æèçíè, à òåõ, êòî åãî ñëîìàë, ñ÷èòàòü áëàãîäåòåëÿìè. ß óæå ïðèâîäèë ñïèñîê ëþäåé, âèíîâíûõ â ýòîì ïåðåëîìå. Áëàãîäåòåëÿìè èõ íå ñ÷èòàþ. Íî è âðàãàìè íå ñ÷èòàþ. >Âîò ñîñòàâ Ïîëèáþðî 1987 ãîäà. Ãîðáà÷åâ, Âîðîòíèêîâ, Ãðîìûêî, Çàéêîâ, Ëèãà÷åâ, Íèêîíîâ, Ðûæêîâ, Ñëþíüêîâ, Ñîëîìåíöåâ, ×åáðèêîâ, Øåâàðäíàäçå, ßêîâëåâ, Ëåìè÷åâ, Äîëãèõ. Äíåì ïåðåëîìà òû ñ÷èòàåøü 12 èþíÿ 1990 ãîäà? >Äåòñêîå îñîçíàíèå ìèðà - ÷òî òîëüêî ñ âàñ âñå è íà÷àëîñü. Ó òåáÿ - ñòàð÷åñêîå îñîçíàíèå. ×òî æèçíü êîí÷åíà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 10:58 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
||
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 11:03 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
÷üîðä, íå êðåïèööî... òàäû òàã ÇÛ. ÿ çíàþ, ÷òî ýòî [:()()():] |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷üîðä, íå êðåïèööî... òàäû òàã > >ÇÛ. ÿ çíàþ, ÷òî ýòî [:()()():] Òàê òû âîñïðèíèìàåøü êîììóíèñòîâ?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 11:22 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ÿ äóìàþ, òû ïðåêðàñíî ïîíÿë, ÷òî èìååòñÿ â âèäó
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äåòñêîå îñîçíàíèå ìèðà - ÷òî òîëüêî ñ âàñ âñå è íà÷àëîñü. >Ó òåáÿ - ñòàð÷åñêîå îñîçíàíèå. ×òî æèçíü êîí÷åíà. Íåò. Ó ìåíÿ òðåçâîå ïîíèìàíèå, ÷òî æèçíü ñîñòîèò èç âçëåòîâ è ïàäåíèé. Êàê ó ëþäåé, òàê è ó ãîñóäàðñòâ. Æèçíü êîíêðåòíûõ ëþäåé â êîíêðåòíîé ñòðàíå ïðèøëîñü íà êîíêðåòíîå ïàäåíèå. ß æå ãîâîðþ - ïðîñòî íå ïîíèìàþ èñòåðè÷íîé ðàäîñòè ïî ýòîìó ïîâîäó. *** >ÿ äóìàþ, òû ïðåêðàñíî ïîíÿë, ÷òî èìååòñÿ â âèäó Ïðîõîæèé, ðåñïåêò. Êàðòèíêà áîìáîâàÿ. Òóò íå ïîíÿòü ìîæíî òîëüêî, åñëè äîëãî è öåëåíàïðàâëåííî òðåíèðîâàòüñÿ. ÂÀÇû, ãîâîðÿò, ðàñêóïàòü ñòàëè... Ýòîæåæíàäîæåæ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÂÀÇû, ãîâîðÿò, ðàñêóïàòü ñòàëè Ãäå æå òâîé ïàòðèîòèçì? Èëè òåáå áû áîëüøå ïîíðàâèëàñü èíôîðìàöèÿ î áàíêðîòñòâå ÂÀÇà? >ß æå ãîâîðþ - ïðîñòî íå ïîíèìàþ èñòåðè÷íîé ðàäîñòè ïî ýòîìó ïîâîäó. Ó êîãî òû âèäèøü èñòåðè÷íóþ ðàäîñòü? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Äíåì ïåðåëîìà òû ñ÷èòàåøü 12 èþíÿ 1990 ãîäà? Ðåáÿò, ñòðàííûå âû. Ïåðåëîì ñ óáèéñòâîì Ñòàëèíà íà÷àëñÿ. >>Äåòñêîå îñîçíàíèå ìèðà - ÷òî òîëüêî ñ âàñ âñå è íà÷àëîñü. >>Ó òåáÿ - ñòàð÷åñêîå îñîçíàíèå. ×òî æèçíü êîí÷åíà. Êñòàòè ãîâîðÿ, äåòñêîå îñîçíàíèå ìèðà áîëåå îáúåêòèâíî, ÷åì ñòàð÷åñêîå. Íåò âñÿêèõ ïèõîëîãè÷åñêèõ áàðüåðîâ, êàê ó Ñòîïà íàïðèìåð, èëè ó 7winga, õîòÿ âòîðîé ìíå íàïîìèíàåò ñòóäåíòà êóðñà ýòàê âòîðîãî, à ýòî åù¸ "äåòñêîå îñîçíàíèå". È ñëàâà áîãó êñòàòè. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñÿêèõ ïèõîëîãè÷åñêèõ áàðüåðîâ, êàê ó Ñòîïà íàïðèìåð, èëè ó 7winga, õîòÿ âòîðîé ìíå íàïîìèíàåò ñòóäåíòà êóðñà ýòàê âòîðîãî, Ãäå ìîè 17 ëåò...
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 13:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÂÀÇû, ãîâîðÿò, ðàñêóïàòü ñòàëè >Ãäå æå òâîé ïàòðèîòèçì? Èëè òåáå áû áîëüøå ïîíðàâèëàñü èíôîðìàöèÿ î áàíêðîòñòâå ÂÀÇà? Ïàòðèîòèçì íå â òîì, ÷òîáû ðàäîâàòüñÿ ôàêòó ïðîèçâîäñòâà è ñáûòà äðåêêà. ÑÑÑÐ ïîíèìàåøü ïëîõ áûë òåì, ÷òî ìàøèíû áûëè íèêóäûøíèå. Ñêîëüêî âðåìåíè òðåáóåòñÿ, ÷òîáû ïðè ïðåêðàñíîì ðûíêå íàó÷èòñüÿ äåëàòü "êóäûøíûå", åñëè 20 ëåò ìàëî? *** >Êñòàòè ãîâîðÿ, äåòñêîå îñîçíàíèå ìèðà áîëåå îáúåêòèâíî, ÷åì ñòàð÷åñêîå. Íåò âñÿêèõ ïèõîëîãè÷åñêèõ áàðüåðîâ, êàê ó Ñòîïà íàïðèìåð, èëè ó 7winga, õîòÿ âòîðîé ìíå íàïîìèíàåò ñòóäåíòà êóðñà ýòàê âòîðîãî, à ýòî åù¸ "äåòñêîå îñîçíàíèå". È ñëàâà áîãó êñòàòè. Ìàèêè, "ñòàð÷åñêîå îñîçíàíèå" - íåñóùåñòâóþùèé ðåàëüíî òåðìèí, ââåäåííûé Ñåìèêðûëîì ÷èñòî äëÿ ïîëåìèêè.  ðàìêàõ òîé æå äåòñêîé ïñèõîëîãèè. Êàê "ñàìäóðàê". Òèïà "à ó òåáÿ îäíà íîãà - à ó òåáÿ îäíà ãîëîâà". Íó äà. À ñêîëüêî æå èõ äîëæíî áûòü? Èíôàíòèëüíîå, "íåçðåëîå" ïîíèìàíèå, ôèêñèðóÿ ôàêòû, óïóñêàåò ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííûå ñâÿçè. Íå çàïëàòèëè çà ñâåò - ïîòðàòèëè äåíüãè íà êîíôåòû. À ïîòîì ñâåò ïðîïàë. Âñå ñàìî ïî ñåáå. Äëÿ ðåáåíêà âïîëíå îáúåêòèâíî. Ìû æå íå ñâåò ñêóøàëè, à êîíôåòû. À ïðîïàë ñâåò. Íåïîðÿäîê. À îáâèíÿòü â ñëèøêîì "çðåëîì ïîíèìàíèè" - ýòî àáñóðä. Ñàìäóðàê. Ïîíèìàíèå íå áûâàåò "ñëèøêîì". È íåò íèêàêèõ ïñèõîëîãè÷åñêèõ áàðüåðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 13:57 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
êñòàòè, ìíå î÷åíü èíòåðåñíî óñëûøàòü ïðî ñòàð÷åñêîå ìèðîâîñïðèÿòèå è ïñèõîëîãè÷åñêèå áàðüåðû. îñîáåííî ïðî ìîè. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïàòðèîòèçì íå â òîì, ÷òîáû ðàäîâàòüñÿ ôàêòó ïðîèçâîäñòâà è ñáûòà äðåêêà. ÑÑÑÐ ïîíèìàåøü ïëîõ áûë òåì, ÷òî ìàøèíû áûëè íèêóäûøíèå. Ñêîëüêî âðåìåíè òðåáóåòñÿ, ÷òîáû ïðè ïðåêðàñíîì ðûíêå íàó÷èòñüÿ äåëàòü "êóäûøíûå", åñëè 20 ëåò ìàëî? Íè÷åãî íå ïîíèìàþ. Õîðîøèå áûëè ìàøèíû â ÑÑÑÐ èëè ïëîõèå? Ñåé÷àñ õîðîøèå, êñòàòè, äåëàòü íàó÷èëèñü - ñ îòâåðòî÷íîé ñáîðêîé. >À îáâèíÿòü â ñëèøêîì "çðåëîì ïîíèìàíèè" - ýòî àáñóðä. Ñàìäóðàê. Ïîíèìàíèå íå áûâàåò "ñëèøêîì". È íåò íèêàêèõ ïñèõîëîãè÷åñêèõ áàðüåðîâ. Òû ðàçâå íå çàìå÷àë, ÷òî ìíîãèå ïîæèëûå ëþäè ñ òðóäîì âîñïðèíèìàþò íîâîå, èäåàëèçèðóþò ïðîøëîå è ïëîõî ïîíèìàþò íàñòîÿùåå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 14:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ðàçâå íå çàìå÷àë, ÷òî ìíîãèå ïîæèëûå ëþäè ñ òðóäîì âîñïðèíèìàþò íîâîå, èäåàëèçèðóþò ïðîøëîå è ïëîõî ïîíèìàþò íàñòîÿùåå? Íåò, íå çàìå÷àë. Åñëè òû èìååøü â âèäó âîçðàñòíûå äåôåêòû - òî ýòî îðãàíèêà, áîëåçíü. Êàê ðåâìàòèçì. È ê îñîáåííîñòÿì ìûøëåíèÿ "ñëèøêîì çðåëûé" - íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò. À åñëè ýòî êàêîé-òî íàìåê, òî ìíå äàæå 40 íåò. Î "ïîæèëîì" ãîâîðèòü çäåñü íåóìåñòíî. ß òåì æå óñïåõîì ÿ ìîãó çàÿâèòü, ÷òî òû ññûøüñÿ â øòàíû ïî ìîëîäîñòè è äî ñèõ ïîð ñïèøü ñ ìàìêîé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À åñëè ýòî êàêîé-òî íàìåê, òî ìíå äàæå 40 íåò. Î "ïîæèëîì" ãîâîðèòü çäåñü íåóìåñòíî Ìíå òîæå ñòðàííî, ÷òî òû ðàññóæäàåøü, êàê áóäòî òåáå 80.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 14:59 |
|
|---|---|---|
|
ßðîñëàâëü íå óìåþ èãðàòü 
|
ß! ÝÒÎ ÂÑÅ ÄÅËÀÞ ß! ÿ òîðìîæó ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó. ìíå áû ðàáîòàòü, à ÿ òóò ôîðóìû ÷èòàþ è íà íèçêóþ çàðïëàòó æàëóþñü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À åñëè ýòî êàêîé-òî íàìåê, òî ìíå äàæå 40 íåò. Î "ïîæèëîì" ãîâîðèòü çäåñü íåóìåñòíî >Ìíå òîæå ñòðàííî, ÷òî òû ðàññóæäàåøü, êàê áóäòî òåáå 80. Äà íåò, ýòî îòíîñèòåëüíûé âîçðàñòíîé ýôôåêò. Äëÿ ïåðâîêëàññíèêà - ïÿòèêëàññíèêè óæå ìàòåðûå äåäû. ×åëîâåê, êîòîðûé íàçûâåò Ðîññèþ "ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíîé" - ýòî, ñêîðåå âñåãî, ðåçèäåíò ñ Ìàðñà. Äðóãîå äåëî, ÷òî ïðàâèëüíîå îïðåäåëåíèå "óðîâåíü, êàê ó ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíû" ìîæíî ñîêðàòèòü äî "õóåâûé". Ìåíüøå áóêô, à ñìûñë òî÷íåå.Ãåðìàíèÿ æå òîæå ðàçâèâàþùàÿñÿ ñòðàíà. Îíà æå òîæå "îáðàçîâàëàñü" 20 ëåò íàçàä - â òîì âèäå, â êîòîðîì ñåé÷àñ. È ßïîíèì ðàçâèâàþùàÿñÿ. È âñå îñòàëüíûå "ðàçâèâàþùèåñÿ" - ïî òâîåé òåðìèíîëîãèè. À ðàíüøå òàì áûëà öåëèíà è çåìëÿíêè, íàäî ïîíèìàòü.Ìíå âîò òðóäíî ïîíÿòü, êàê ìîæíî íà÷àòü ðàçâèâàòüñÿ ñ äåéñòâóþùèõ îðáèòàëüíûõ ñòàíöèé, ïîëîâèíû ÿäåðíîãî àðñåíàëà, òðåõ ïîäâîäíûõ îêåàíñêèõ ôëîòîâ è òðèëëèîíà ðóáëåé ãîäîâîãî áþäæåòà. È äîðàçâèâàòüñÿ, éîáàíà, äî ñåãîäíÿøíåãî äíÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×åëîâåê, êîòîðûé íàçûâåò Ðîññèþ "ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíîé" - ýòî, ñêîðåå âñåãî, ðåçèäåíò ñ Ìàðñà. Äðóãîå äåëî, ÷òî ïðàâèëüíîå îïðåäåëåíèå "óðîâåíü, êàê ó ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíû" ìîæíî ñîêðàòèòü äî "###âûé". Ìåíüøå áóêô, à ñìûñë òî÷íåå. Ñòîï, òâîÿ íåîáðàçîâàííîñòü ìåíÿ ïîðàæàåò. Ê òâîåìó ñâåäåíèþ, ñóùåñòâóþò ðàçâèòûå ñòðàíû è ðàçâèâàþùèåñÿ.  ïîñëåäíåå âðåìÿ â ìåæäóíàðîäíîé ïðàêòèêå áîëüøå èñïîëüçóåòñÿ òåðìèí "ðàçâèâàþùèåñÿ ðûíêè" (emerging markets). Ñî ñïèñêîì ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí ìîæåøü îçíàêîìèòüñÿ çäåñü ×òî òàêîå ðàçâèòûå ñòðàíû, íàäåþñü, òû ïðåäñòàâëÿåøü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 20:14 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing, ÿ äîëæåí ïîíèìàòü òâîé ïîñò êàê ïðèãëàøåíèå ïåðåéòè íà òâîé íîâîÿç? Òî åñòü "òåðìèí ðàçâèâàþùèåñÿ ðûíêè (àíãë. emerging markets) èñïîëüçóåòñÿ äëÿ îïèñàíèÿ ôîíäîâûõ ðûíêîâ ñòðàí ñ ðàçâèâàþùåéñÿ ýêîíîìèêîé." îáîçíà÷àåò ñòðàíó? Ñîîòâåòñòâåííî, Ìåäâåäåâ - ïðåçèäåíò ðûíêà (äèðåêòîð áàçàðà òî åñòü), àðìèÿ Ðîññèè - àðìèÿ ðûíêà, à òû ãðàæäàíèí ðûíêà? Èáî â "ìåæäóíàðîäíîé ïðàêòèêå" òåïåðü ñòðàíû íàçûâàþò markets. Ïåéòå äðóæíî íîîòðîïèë. Ñåìèêðûë, òâîå ïðàâî îòîæäåñòâëÿòü ãîñóäàðñòâî è íàöèþ ñ ôîíäîâûì ðûíêîì - äà õîòü ñ òåùèíûì îãîðîäîì... íî ìîå ïðàâî ýòîò áðåä íå ñëóøàòü. Êàìðàä, äàâàâé ïðåêðàòèì ïóñòîé ðàçãîâîð.  íàòóðå, ýòî ìåæâèäîâîé äèàëîã. Ãîðäèñü òåì, ÷òî òû æèâåøü íà ôîíäîâîì ðûíêå ñòðàíû ñ ðàçâèâàþùåéñÿ ýêîíîìèêîé. *** >×òî òàêîå ðàçâèòûå ñòðàíû, íàäåþñü, òû ïðåäñòàâëÿåøü. Âïîëíå. ÑÑÑÐ áûë ðàçâèòîé ñòðàíîé - â îòëè÷èå îò ðàçâèâàþùèõñÿ. Ñîöèàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû, êàïèòàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû, òðåòèé ìèð. Íî ýòî íå òâîé, ôàíòàñòè÷åñêèé ÑÑÑÐ, â êîòîðîì ëþäè óìèðàëè îò ãîëîäà ïðÿìî çà ñòàíêàìè, íà òåððèòîðèè êîíöëàãåðÿ, äîåäàÿ ñîáñòâåííûå íîãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Îñîáî óìèëèëî: "Ñïèñîê ðàçâèòûõ ñòðàí Òàêèå îðãàíèçàöèè, êàê Âñåìèðíûé áàíê, Ìåæäóíàðîäíûé âàëþòíûé ôîíä (ÌÂÔ) è Öåíòðàëüíîå ðàçâåäûâàòåëüíîå óïðàâëåíèå (ÖÐÓ), îáû÷íî âêëþ÷àþò â ÷èñëî ðàçâèòûõ ñòðàí ñëåäóþøèå:" Ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü ÖÐÓ, âêëþ÷àþùåå â "ñïèñîê ðàçâèòûõ ñòðàí" ÑÑÑÐ... öûðêàïåòî. "Ðàçâèòàÿ ñòðàíà" Èðëàíäèÿ - è íåðàçâèòîé ÑÑÑÐ. È âåäü âåðÿò æå èñêðåííå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òî åñòü "òåðìèí ðàçâèâàþùèåñÿ ðûíêè (àíãë. emerging markets) èñïîëüçóåòñÿ äëÿ îïèñàíèÿ ôîíäîâûõ ðûíêîâ ñòðàí ñ ðàçâèâàþùåéñÿ ýêîíîìèêîé." îáîçíà÷àåò ñòðàíó? Âîò òåáå åùå ñòàòüÿ, ïðî ñòðàíû ÁÐÈÊ. Ñìûñë òîò æå. "BRIC — ðàñïðîñòðàí¸ííûé òåðìèí, êîòîðûì îáîçíà÷àþòñÿ ÷åòûðå ñòðàíû — Áðàçèëèÿ, Ðîññèÿ, Èíäèÿ è Êèòàé (Brazil, Russia, India, China) ñ áûñòðîðàñòóùåé ýêîíîìèêîé. Ýòè ÷åòûðå ñòðàíû õàðàêòåðèçóþòñÿ êàê áîëåå ðàçâèâàþùèåñÿ, ÷åì äðóãèå. Âûãîäíîå ïîëîæåíèå ýòèì ñòðàíàì îáåñïå÷èâàåò íàëè÷èå â íèõ áîëüøîãî êîëè÷åñòâà âàæíûõ äëÿ ìèðîâîé ýêîíîìèêè ðåñóðñîâ. Âûñîêàÿ ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ ñòðàí îáóñëîâëèâàåò äåøåâèçíó òðóäà â íèõ è, äàëåå, âûñîêèå òåìïû ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà." Èçâèíÿþñü çà êîðÿâûé ïåðåâîä "áîëåå ðàçâèâàþùèåñÿ".
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Ìàèêè, "ñòàð÷åñêîå îñîçíàíèå" - íåñóùåñòâóþùèé ðåàëüíî òåðìèí, ââåäåííûé Ñåìèêðûëîì ÷èñòî äëÿ ïîëåìèêè.  ðàìêàõ òîé æå äåòñêîé ïñèõîëîãèè. Êàê "ñàìäóðàê". Òèïà "à ó òåáÿ îäíà íîãà - à ó òåáÿ îäíà ãîëîâà". Íó äà. À ñêîëüêî æå èõ äîëæíî áûòü? ß â êóðñå, ÷òî íå ñóùåñòâóþùèé, ñïàñèáî. Ïàëåìèêîé çàíèìàåøüñÿ òóò òîëüêî òû, à 7wing îòñòðåëèâàåòñÿ, ïûòàÿñü äîáèòüñÿ ÷åãî-òî àäåêâàòíîãî íà åãî ïîñòû. Íà ñàìîì äåëå òåðìèí, ìîæåò áûòü è íå ñóùåñòâóþùèé, íî âïîëíå ïîíÿòíûé äëÿ àïïèëèðîâàíèÿ èì. >Èíôàíòèëüíîå, "íåçðåëîå" ïîíèìàíèå, ôèêñèðóÿ ôàêòû, óïóñêàåò ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííûå ñâÿçè. Íå çàïëàòèëè çà ñâåò - ïîòðàòèëè äåíüãè íà êîíôåòû. À ïîòîì ñâåò ïðîïàë. Âñå ñàìî ïî ñåáå. Äëÿ ðåáåíêà âïîëíå îáúåêòèâíî. Ìû æå íå ñâåò ñêóøàëè, à êîíôåòû. À ïðîïàë ñâåò. Íåïîðÿäîê. À "çðåëîå" ïîíèìàíèå, ôèêñèðóÿ ÿêîáû êîðåíü ôàêòîâ, óïóñêàåò âîçíèêíîâåíèå èç ñåìå÷êè. À òàê æå îòðèöàåò, ÷òî ýòó ñåìå÷êó ìîã ïîñåÿòü êòî-òî è äëÿ ÷åãî-òî. >À îáâèíÿòü â ñëèøêîì "çðåëîì ïîíèìàíèè" - ýòî àáñóðä. Ñàìäóðàê. Ïîíèìàíèå íå áûâàåò "ñëèøêîì". È íåò íèêàêèõ ïñèõîëîãè÷åñêèõ áàðüåðîâ. Ïîíèìàíèå áûâàåò ñëèøêîì. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 21:28 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Âûãîäíîå ïîëîæåíèå ýòèì ñòðàíàì îáåñïå÷èâàåò íàëè÷èå â íèõ áîëüøîãî êîëè÷åñòâà âàæíûõ äëÿ ìèðîâîé ýêîíîìèêè ðåñóðñîâ. Ýòî ïèñòåö, Ñâèíã. Òû òåìó Ñòîïà íå ÷èòàë íàñ÷åò âëîæåíèÿ Ñòàáôîíäà â ýêîíîìèêó ÑØÀ? È ÷òî ìû-òî ñ ýòîãî ïîèìåëè? >Âûñîêàÿ ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ ñòðàí îáóñëîâëèâàåò äåøåâèçíó òðóäà â íèõ è, äàëåå, âûñîêèå òåìïû ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà." Áëèí, èìåé ñîâåñòü ýòó êóéíþ öèòèðîâàòü ñ óìíîé ìîðäîé... Òåìïû ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà îáóñëàâëèâàåò ïðîäóìàííàÿ âíóòðåííÿÿ ïîëèòèêà ñòðàíû, è ñàìîå ãëàâíîå ×ÜÈ èíòåðåñû ïðîäóìàííî ðåàëèçóþòñÿ... Åñëè Àáðàìîâè÷à, òî íå íàäî ïðî òåìïû ðîñòà, îíè åìó àáñîëþòíî íè ê ÷åìó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Tequila 
|
î äà, îòöû ïðîõîæèé è Ñòîï ñíîâà ðàçúÿñíÿþò ñóòü âåùåé. | |
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 21:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> À òàê æå îòðèöàåò, ÷òî ýòó ñåìå÷êó ìîã ïîñåÿòü êòî-òî è äëÿ ÷åãî-òî. Ýòî, ñîáñòâåííî, òî ÷òî ÿ è ïûòàþñü ðàçúÿñíèòü. Êòî-òî è äëÿ ÷åãî-òî. À Ñåìèêðûë óâåðåí, ÷òî ñåìå÷êà ñàìà ïî ñåáå áûëà-áûëà-áûëà è âäðóã íèñêóÿ ïðîðîñëà. Äåíü òàêîé íàñòóïèë - ÷åòâåðã, ïîñëå äîæäèêà. >Ïîíèìàíèå áûâàåò ñëèøêîì. Ïîíèìàíèå êàê äåíüãè. Íå âèäàë ÿ åùå "ñëèøêîì". *** >Ïàëåìèêîé çàíèìàåøüñÿ òóò òîëüêî òû, à 7wing îòñòðåëèâàåòñÿ, ïûòàÿñü äîáèòüñÿ ÷åãî-òî àäåêâàòíîãî íà åãî ïîñòû. Óãó. Òîëüêî ÷òî îí ïîñòàâèë çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó ãîñóäàðñòâîì è ôîíäîâûì ðûíêîì. Òóò, ïðîñòè, íå ñïîðèòü íàäî, à î ñîñòîÿíèè ïîáåñïîêîèòüÿ. Âèäèøü ëè - Ðîññèÿ ðàçâèâàþùàÿñÿ ñòðàíà. Âîïðîñ òîëüêî, ñ êàêîãî ìåñòà îíà ðàçâèâàåòñÿ? "Èòàê, çàäà÷à ïî Ïóòèíó, óïðîùåííî, çâó÷èò òàê: ê 2010 ãîäó ÂÂÏ Ðîññèè äîëæåí ñîñòàâèòü 800 – 900 ìëðä. äîëëàðîâ. Âåñü âîïðîñ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ìíîãî ýòî, èëè ìàëî. È ÷òî äàñò íàøåé ñòðàíå «óäâîåíèå» ÂÂÏ. Òàê óæ ïðèíÿòî, ÷òî ìû ÷àñòî ñðàâíèâàåì Ðîññèþ ïî óðîâíþ ðàçâèòèÿ ñ íàøèì ïîòåíöèàëüíûì ïðîòèâíèêîì – ÑØÀ. Òàê ïîâåëîñü åùå ñî âðåìåí ìîùíîãî ÑÑÑÐ. Òåì íå ìåíåå, äëÿ íàñ èìååò áîëüøîé ñìûñë ñðàâíèòü íûíåøíèé ðîññèéñêèé ÂÂÏ ñ ñîâåòñêèì îáðàçöà 1990 ãîäà – ýòî áûë ïîñëåäíèé ãîä, êîãäà íàøà ïðîìûøëåííîñòü åùå õîòü ÷òî-òî ïðîèçâîäèëà. È ýòîò, ïîñëåäíèé ñîâåòñêèé ãîä, áûë äëÿ íàøåé ýêîíîìèêè, áåçóñëîâíî, êðèçèñíûì. Èòàê, ÂÂÏ ÑÑÑÐ â 1990 ãîäó ñîñòàâèë 2,5 òðèëëèîíà äîëëàðîâ[8]. Ýòî ïî÷òè â øåñòü ðàç áîëüøå, ÷åì ÂÂÏ Ðîññèè â 2003 ãîäó. È ñíîâà âñïîìèíàåì îäíó îñîáåííîñòü ðàñ÷åòà ñîâåòñêîãî ÂÂÏ.  íåãî íå âêëþ÷åíû óñëóãè. Êàê âèäíî, öåëü Ïóòèíà âûãëÿäèò, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåìíîãî ñòðàííî. Äîñòèæåíèå ÂÂÏ â 900 ìëðä. äîëëàðîâ ê 2010 ãîäó, íà óðîâåíü â 2,5 ðàçà ìåíüøå, ÷åì ÂÂÏ ÑÑÑÐ â êðèçèñíîì 1990-ì. Èíà÷å ãîâîðÿ, ìû ïîëó÷àåì ïå÷àëüíóþ êàðòèíó. Ïàäåíèå ÂÂÏ ñ 1990 ãîäà ïî êîíåö 2003 ñîñòàâèëî áîëåå 80%. Ýòî ðåàëüíàÿ îöåíêà ñîñòîÿíèÿ íàøåé ñòðàíû." Òàê ýòî òàêîé ïóòü ðàçâèòèÿ - 6-òè êðàòíîå ïàäåíèå ÂÂÏ, äà? Òî åñòü - èç ðàêåòû â òåëåãó, à ùàñ ðàçâèëèñü äî âåëîñèïåäà. ÂÂÏ ÑÑÑÐ - 2500 ìëðä. äîëëàðîâ â 1988 ãîäó (" The World Almanac and Book of Facts" , 1994, p.803.) Âòîðàÿ ýêîíîìèêà â ìèðå. Ýòî - ñ ÷åãî áûë âçÿò "ñòàðò". Òåïåðü îíè ÐÀÇÂÈÂÀÞÖÖÀ, êàê áóäòî Ðîññèþ 20 ëåò íàçàä îòêðûëè è êîëîíèçèðîâàëè ãîëîå ïîëå. Ìàëàööû. Äàâàéòå åùå ìíå ïðî ÁÐÈÊ ðàññêàæèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Òàê ýòî òàêîé ïóòü ðàçâèòèÿ - 6-òè êðàòíîå ïàäåíèå ÂÂÏ, äà? Òî åñòü - èç ðàêåòû â òåëåãó, à ùàñ ðàçâèëèñü äî âåëîñèïåäà. Stop, ÿ ïðîñòî íå ïîéìó òâîåé ïîçèöèè. ×òî òèïà íàäî ðàçâèòüñÿ èç òåëåãè â êîñìè÷åñêèé êðåéñåð? À åñëè íå ìîæåì - òî ïóñòü âñ¸ èä¸ò ê ÷¸ðòó è âñå âàøè ïîòóãè õåðíÿ? ß ïðàâäà íå ïîíèìàþ ýòîãî.. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 22:34 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
M_a_i_k_i, èäåò ýìóëÿöèÿ ïîòóã, íåêîòîðûå â ñâÿçè ñ ýòèì ëèêóþò, ýòî íàïðÿãàåò. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Äàâàéòå åùå ìíå ïðî ÁÐÈÊ ðàññêàæèòå. ÁÐÈÊ è â ïðàâäó ìèô. Ïðè÷¸ì ñäåëàííûé Êèòàåì. Êèòàé, êñòàòè, ïîêà âñå ñïÿò, ïïö êàê ææîò. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 22:36 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
è êñòàöå, íå ñòîèò çàáûâàòü - ÞÝÑÝÑÀÐ áûë ñâåðõäåðæàâîé. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, ÿ ïðîñòî íå ïîéìó òâîåé ïîçèöèè. ×òî òèïà íàäî ðàçâèòüñÿ èç òåëåãè â êîñìè÷åñêèé êðåéñåð? À åñëè íå ìîæåì - òî ïóñòü âñ¸ èä¸ò ê ÷¸ðòó è âñå âàøè ïîòóãè õåðíÿ? Íåò. Äëÿ íà÷àëà íàäî ïîíÿòü, ÷òî äåãðàäàöèÿ äî óðîâíÿ òåëåãè - è åñòü ÄÅÃÐÀÄÀÖÈß. À íå âîò-òàêîé-âîò-ïóòü-ðàçâèòèÿ. Çàòåì âûÿñíèòü êòî è çà÷åì "áðîñèë ñåìÿ", êàê òû ãîâîðèøü.  ÷üèõ ýòî áûëî èíòåðåñàõ. Êîìó â êàðìàí ïîøëà ðàçíèöà ìåæäó ñòîèìîñòüþ êðåéñåðà è òåëåãè. Ðàçíèöà - òû ñàì ïîíèìàåøü, åñòü - è äîâîëüíî ñóùåñòâåííàÿ. È ñ ÷üåé ïîäà÷è. Ïåðâûõ ñóäèòü, âçûñêàòü ðàçíèöó - è äàëüøå ïî âêóñó. ß áû ïóáëè÷íî êàçíèë ïîñëå ñóäà. Ñî âòîðûìè îïðåäåëèòüñÿ, êàê ñ âðàãàìè - è áîëüøå íå ñëóøàòü ãíèëûõ ñîâåòîâ. È âåðíóòüñÿ ê òîìó ïðèíöèïó, êîòîðûé ïîçâîëèë â ñâîå âðåìÿ èç òåëåãè ñîçäàòü êðåéñåð. Ãîñóäàðñòâî äîëæíà âîçãëàâëÿòü íå ãðóïïà ëþäåé, è íå îòäåëüíûé ÷åëîâåê, à èäåÿ. À èäåè ó âàñ íåò. Íàäåþñü - ïîêà. *** Íî âàøè ïîòóãè, äåéñòâèòåëüíî, õåðíÿ. Ïåðåìåùåíèÿ èãðîêîâ ïî ïîëþ â èãðå, ñ÷åò êîòîðîé èçâåñòåí çàðàíåå. Äàâàéòå, âñåì íàðîäîì ðóññêèì, íàïðÿãèòå ñèëóøêó, ñîòðÿñèòå çåìëþøêó, îãîãîãî!.. è äÿäÿ èç ïîëóìðàêà îòïðàâèò ðåçóëüòàò ïîäâèãà íà ïîääåðæàíèå ÷üåé-òî èïîòåêè, ïîïóòíî îáúÿñíèâ âàì ÷òî "âåëè÷àéøåå äîñòèæåíèå íåéðîííîé ìåãàëîïëàçìû, ðîòîð ïîëÿ ãðàäóèðóåò ñåáÿ âîâíå". Íèêàêèå óñëèëÿ ëîøàäè íå ïðèâîäÿò ê óëó÷øåíèþ æèçíè ëîøàäè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 22:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>è êñòàöå, íå ñòîèò çàáûâàòü - ÞÝÑÝÑÀÐ áûë ñâåðõäåðæàâîé. êàã îí ìîã áûòü ñâåðõäèðæàâîé, åñè â íåì íå áóëî æóâà÷åê???
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>M_a_i_k_i, èäåò ýìóëÿöèÿ ïîòóã, íåêîòîðûå â ñâÿçè ñ ýòèì ëèêóþò, ýòî íàïðÿãàåò. Ìîæíî âîïðîñ? Òîëüêî îòâåòü òî÷íî, ïîæàëóéñòà. Òû íà 100% óâåðåí, ÷òî èä¸ò ÝÌÓËßÖÈß ïîòóã? |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>è êñòàöå, íå ñòîèò çàáûâàòü - ÞÝÑÝÑÀÐ áûë ñâåðõäåðæàâîé. Íå óâåðåí, âîçìîæíî ýòî îäíî èç ñèëüíåéøèõ çàáëóæäåíèé. Âîò Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ áûëà ñâåðõäåðæàâîé. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Íåò. Äëÿ íà÷àëà íàäî ïîíÿòü, ÷òî äåãðàäàöèÿ äî óðîâíÿ òåëåãè - è åñòü ÄÅÃÐÀÄÀÖÈß. À íå âîò-òàêîé-âîò-ïóòü-ðàçâèòèÿ. À òóò íèêòî íå ñïîðèò, ÷òî ýòî äåãðàäàöèÿ. >Çàòåì âûÿñíèòü êòî è çà÷åì "áðîñèë ñåìÿ", êàê òû ãîâîðèøü.  ÷üèõ ýòî áûëî èíòåðåñàõ. Êîìó â êàðìàí ïîøëà ðàçíèöà ìåæäó ñòîèìîñòüþ êðåéñåðà è òåëåãè. Ðàçíèöà - òû ñàì ïîíèìàåøü, åñòü - è äîâîëüíî ñóùåñòâåííàÿ. È ñ ÷üåé ïîäà÷è.  òîì-òî è äåëî, ÷òî êîãäà ÿ ïîïûòàëñÿ ïåðåâåñòè ðàçãîâîð ãäå-òî äàëåêî è â êàêîé-òî òåìå, ÿ óæå íå ïîìíþ, îíè âñå â îäíó ïðåâðàòèëèñü, ïî-ìîåìó â ÑòàáÔîíäå íà ýòó òåìó, òî òû ñðàçó æå íà÷àë ðåàãèðîâàòü êàê 7wing íà òåáÿ ñåé÷àñ. >Ïåðâûõ ñóäèòü, âçûñêàòü ðàçíèöó - è äàëüøå ïî âêóñó. ß áû ïóáëè÷íî êàçíèë ïîñëå ñóäà. Ñî âòîðûìè îïðåäåëèòüñÿ, êàê ñ âðàãàìè - è áîëüøå íå ñëóøàòü ãíèëûõ ñîâåòîâ. Ò.å. òû â ïðèíöèïå íå ïðîòèâ "Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé ver.2.0", äà? >Íèêàêèå óñëèëÿ ëîøàäè íå ïðèâîäÿò ê óëó÷øåíèþ æèçíè ëîøàäè. Íó ò.å. ÿ ïðàâèëüíî èíòåðïðåòèðîâàë òâîè ñëîâà - çàãíèòåñü óæå, äà? Òîãäà íå âèæó ïðè÷èí ïðîäîëæàòü áåñåäó. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 22:59 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
M_a_i_k_i, Òû íà 100% óâåðåí, ÷òî èä¸ò ÝÌÓËßÖÈß ïîòóã? óâåðåí ïðîöåíòîâ íà 80. ïðè÷åì íà ôîíå âÿëîòåêóùåãî çâåçäåöà. è ïîòîì, åñëè äîïóñòèòü, ÷òî ïðîèñõîäèò íå ýìóëÿöèÿ ïîòóã, à ðåàëüíûå ïîòóãè - ñòàíåò ñîâñåì óæ ãðóñòíî è áåñïðîñâåòíî. Íå óâåðåí, âîçìîæíî ýòî îäíî èç ñèëüíåéøèõ çàáëóæäåíèé. â òàêîì ñëó÷àå ïðèäåòñÿ ïðèíÿòü, êàê ðàáî÷åå äîïóùåíèå, ÷òî þñà è êî îò ñêóêè ñåáå æîïó ðâàëè. Âîò Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ áûëà ñâåðõäåðæàâîé. âîò çäåñü óæå ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>â òàêîì ñëó÷àå ïðèäåòñÿ ïðèíÿòü, êàê ðàáî÷åå äîïóùåíèå, ÷òî þñà è êî îò ñêóêè ñåáå æîïó ðâàëè. ÞÑÀ è êî ïûòàëèñü îæèòü ïîñëå îáâàëà è çàìàçàòü ñâîè ñïåêóëÿöèè êó÷åé âîéí, â òîì ÷èñëå è õîëîäíîé âîéíîé ñ íàìè. >âîò çäåñü óæå ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü. Ýì.. ýýýýì.. ïîíÿòíî âñ¸ ñ âàìè.. >óâåðåí ïðîöåíòîâ íà 80. ïðè÷åì íà ôîíå âÿëîòåêóùåãî çâåçäåöà. è ïîòîì, åñëè äîïóñòèòü, ÷òî ïðîèñõîäèò íå ýìóëÿöèÿ ïîòóã, à ðåàëüíûå ïîòóãè - ñòàíåò ñîâñåì óæ ãðóñòíî è áåñïðîñâåòíî. À âñ¸ äåéñòâèòåëüíî ãðóñòíî, åù¸ áîëåå ãðóñòíî, ÷åì òåáå êàæåòñÿ. Íî åñòü øàíñ, ÷òî ñ ïðîñâåòîì. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåò. Äëÿ íà÷àëà íàäî ïîíÿòü, ÷òî äåãðàäàöèÿ äî óðîâíÿ òåëåãè - è åñòü ÄÅÃÐÀÄÀÖÈß. À íå âîò-òàêîé-âîò-ïóòü-ðàçâèòèÿ. > >À òóò íèêòî íå ñïîðèò, ÷òî ýòî äåãðàäàöèÿ. Íåò, ñïîðÿò. Óáåæäàþò ÷òî ñòàëî ëó÷øå, ïàòàìóøòà â ÑÑÑÐ íåáûëà êàëáàñû. Àùàñ åñòü êàëáàñà. Ìàèêè, ñàìûå òðóäíûå ðàçãîâîðû - ýòî äîêàçûâàòü î÷åâèäíîå. > òîì-òî è äåëî, ÷òî êîãäà ÿ ïîïûòàëñÿ ïåðåâåñòè ðàçãîâîð ãäå-òî äàëåêî è â êàêîé-òî òåìå, ÿ óæå íå ïîìíþ, îíè âñå â îäíó ïðåâðàòèëèñü, ïî-ìîåìó â ÑòàáÔîíäå íà ýòó òåìó, Íó, ìîæåò áûòü. Âîîáùå, îá ýòîì ëó÷øå â îòäåëüíîé òåìå ãîâîðèòü. >Ò.å. òû â ïðèíöèïå íå ïðîòèâ "Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé ver.2.0", äà? " ïðèíöèïå" ìîæíî ãîâîðèòü òîëüêî ïðèäÿ ê åäèíñòâó â òåðìèíîëîãèè. Åñëè òðàêòîâàòü "ñòàëèíñêèå ðåïðåññèè" òàê, êàê ïîêîéíûé ñàëæàíèöûí - òî ïðîòèâ. Åñëè ïîíèìàòü ýòî êàê ìåðó, íàïðàâëåííóþ íà ïðåäîòâðàùåíèå ïîÿâëåíèÿ íîâîé äîëæíîñòíîé ýëèòû - òî çà. Ìû æå ðàçíîå ïîíèìàåì ïîä ýòèì ñëîâîì? Î ÷åì òóò ãîâîðèòü... >>Íèêàêèå óñëèëÿ ëîøàäè íå ïðèâîäÿò ê óëó÷øåíèþ æèçíè ëîøàäè. > >Íó ò.å. ÿ ïðàâèëüíî èíòåðïðåòèðîâàë òâîè ñëîâà - çàãíèòåñü óæå, äà? Íåò, íå ïðàâèëüíî. Ïðàâèëüíî áóäåò - íå áûòü ëîøàäüþ. *** Ìàèêè, ñóòü âñåé ýòîé ÷åðåäû ñïîðîâ â òîì, ÷òî Ñåìèêðûë ñ÷èòàåò ýêîíîìèêó ñàìîöåëüþ. Äëÿ íåãî ïîñòðîåíèå ýôôåêòèâíîãî ãîñóäàðñòâà - ýòî ÂÑÅÃÎ ËÈØÜ óñëîâèå ïîñòðîåíèÿ ýôôåêòèâíîé ýêîíîìèêè (ñ). ß ïûòàþñü ïîÿñíèòü, ÷òî ýêîíîìèêà - ýòî âñåãî ëèøü îäèí èç âíóòðåííèõ îðãàíîâ îáùåñòâà, è ñî ñäîðîâûì æåëóäêîì ìîæíî óìåðåòü, åñëè ãîëîâà ñãíèëà. Ïðåäñòàâü ñåáå ñåìåéíûé ñîâåò. Ìàòü õîäèò íàëåâî, îòäàåò çàðïëàòó ëþáîâíèêó. Îòåö àëêîãîëèê, ïðîïèâàåò âñå ÷òî ïðèíîñèò. Ó ñûíà óñëîâíûé ñðîê çà íàðêîòèêè. Áàáêà ñèäèò äîìà è ïîñòîÿííî çàëèâàåò ñîñåäåé. È òåìà ñîâåòà - êàê äîáûòü äåíåã è ïîïðàâèòü ýêîíîìèêó ñåìüè? Äåíåã äîáûòü íåñëîæíî. Ìîæíî êâàðòèðó ïðîäàòü - è ïåðååõàòü ïîä çàáîð. Ìîæíî êðåäèò âçÿòü è íå îòäàòü - ñ òåì æå ðåçóëüòàòîì. Ìîæíî îòöó áàíê ãðàáàíóòü - è ïîåõàòü ê ñûíó. Íî òû ïîíèìàåøü, ÷òî ïðîáëåìà ýòîé ñåìüè íå â äåíüãàõ, è åñëè îíè äàæå íàéäóò ìèëëèîí - íè÷åãî ýòî íå èçìåíèò? Ìèëëèîí ðàçäàðÿò è ïðîáóõàþò. Íàäî ìåíÿòü ìîäåëü îáùåæèòèÿ. Äëÿ íà÷àëà äîñòàòî÷íî íå ñîäåðæàòü ëþáîâíèêà è íå áóõàòü. Ïîëîæåíèå ñðàçó âûïðàâèòñÿ. Íî, âèäèøü ëè, ýòî ðåøåíèå ÍÅ ËÅÆÈÒ â ñôåðå ýêîíîìè÷åñêèõ. Ýòî ðåøåíèå - èäåîëîãè÷åñêîå. "Áóäåì æèòü òàê, ÷òîáû..." Èëè "äëÿ òîãî, ÷òîáû". Äîëæíà áûòü äîìèíàíòà, äëÿ êîòîðîé ïîòðåáóþòñÿ ÑÐÅÄÑÒÂÀ, è òîãäà óñëèëèÿ äëÿ äîáûâàíèÿ ýòèõ ñðåäñòâ îáðåòóò ñìûñë. À Ñåìèêðûë óïðÿìî ïðî ôîíäîâûå ðûíêè ãîâîðèò. Íó âîò òû ìîæåøü ñôîðìóëèðîâàòü íà àáçàö âàøó ãîñóäàðñòâåííóþ ÈÄÅÞ, êðîìå êàê â ýòîé ñåìüå "ïîåáàòüñÿ, íàïèòüñÿ, óêîëîòüñÿ" - òî åñòü ÷òîáû âñåì ñòàëî õîðîøî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 23:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
M_a_i_k_i, à âëèâàíèå þñîé áàáëà â ïîñëåâîåííóþ åâðîïó ïî ïðèíöèïó âîò-âàì-äåíüãè-òîëüêî-íåäîïóñòèòå-äî-âëàñòè-êîììóí ÿê òîæå òóäà æå? Ýì.. ýýýýì.. ïîíÿòíî âñ¸ ñ âàìè..ÿ óïîðíî ïûòàþñü âñïîìíèòü, êîãäà ýòî ÐÈ áûëà ñóáúåêòîì ãåîïîëèòèêè. ëèáî ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ ïàìÿòüþ ëèáî... ____ à øàíñ âñåãäà åñòü. ðàçðûâ ìåæäó ñòðàòàìè è òàê â çàêðèòè÷åñêîé çîíå.... æäåì-ñ ñîöèàëüíîãî âçðûâà...òîëüêî î÷åíü íåïðèÿòíî, ÷òî ëó÷øèå ïðåäñòàâèòåëè ñîöèóìà, êàê âñåãäà ïîãèáíóò ïåðâûìè â ñïîðå - ÷üÿ äîðîãà ïðÿìåå... |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ áûëà ñâåðõäåðæàâîé. >âîò çäåñü óæå ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü. Òóò íå÷åãî äàæå ñîìíåâàòüñÿ. Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ çàíèìàëà â ìèðîâîì ðåéòèíãå ïðèìåðíî òî æå ìåñòî ÷òî è ñåé÷àñ - íî áåç ðàêåò. Êàê íà ×Ì ïî ôóòáîëó "ñ 8-ãî ïî 16-å". Íó è ãîëîäîìîðû ðåãóëÿðíî êàæäûå ïÿòü ëåò. Äà óæ, ñâåðõäèðæàâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.08.2008 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
ÄÎ ÷åãî äîâåë ñòðàíó Ñòàëèí... È çàìåòü - "ðàçâèòèå" íå ñ 2500-ìèëëèàðäíîãî ÂÂÏ íà÷èíàëîñü, à ñ ïîñëåâîåííîé ðàçðóõè. Äà íà ôîíå ÑØÀ, êîòîðûå íà âîéíå òîëüêî îáîãàòèëèñü. Åñòü ïðåäïîëîæåíèÿ - ñ ÷åãî áû ýòî? Íåóæòî... ïîäçåìíûå ìàñòåðñêèå ãóëàãà, ñ îðêàìè-íàäçèðàòåëÿìè??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 03:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>î äà, îòöû ïðîõîæèé è Ñòîï ñíîâà ðàçúÿñíÿþò ñóòü âåùåé. Íå ïîíèìàÿ, î ÷åì ðå÷ü. Äëÿ ýòîãî îñîáûé òàëàíò íóæåí. >Äëÿ íà÷àëà íàäî ïîíÿòü, ÷òî äåãðàäàöèÿ äî óðîâíÿ òåëåãè - è åñòü ÄÅÃÐÀÄÀÖÈß. À íå âîò-òàêîé-âîò-ïóòü-ðàçâèòèÿ. > >Çàòåì âûÿñíèòü êòî è çà÷åì "áðîñèë ñåìÿ", êàê òû ãîâîðèøü.  ÷üèõ ýòî áûëî èíòåðåñàõ. Êîìó â êàðìàí ïîøëà ðàçíèöà ìåæäó ñòîèìîñòüþ êðåéñåðà è òåëåãè. Ðàçíèöà - òû ñàì ïîíèìàåøü, åñòü - è äîâîëüíî ñóùåñòâåííàÿ. È ñ ÷üåé ïîäà÷è. >Ïåðâûõ ñóäèòü, âçûñêàòü ðàçíèöó - è äàëüøå ïî âêóñó. ß áû ïóáëè÷íî êàçíèë ïîñëå ñóäà Âñå îáñóæäåíî íà íåñêîëüêî ðàç â òåìå ïðî êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ. Òû ïðåäëàãàåøü ñóä íàä ÊÏÑÑ? > Ãîñóäàðñòâî äîëæíà âîçãëàâëÿòü íå ãðóïïà ëþäåé, è íå îòäåëüíûé ÷åëîâåê, à èäåÿ. Ñôîðìóëèðóé ýòó èäåþ. >ÂÂÏ ÑÑÑÐ - 2500 ìëðä. äîëëàðîâ â 1988 ãîäó (" The World Almanac and Book of Facts" , 1994, p.803.) Âòîðàÿ ýêîíîìèêà â ìèðå. Ýòî - ñ ÷åãî áûë âçÿò "ñòàðò". Òåïåðü îíè ÐÀÇÂÈÂÀÞÖÖÀ, êàê áóäòî Ðîññèþ 20 ëåò íàçàä îòêðûëè è êîëîíèçèðîâàëè ãîëîå ïîëå ß íå âèæó ñìûñëà îáñóæäàòü çäåñü ÂÂÏ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, òàì êàê òåìà ïðî äðóãîå. (Âîîáùå, ñðàâíèâàòü ÂÂÏ êîìàíäíîé è ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè - íåáëàãîäàðíîå äåëî. Òàê êàê âåùè íåñðàâíèìûå. Åñëè ñèëüíî èíòåðåñóåò äàííàÿ òåìà, ìîãó äàòü ññûëêó íà äðóãîé ôîðóì, òàì íà ýòó òåìó ñïîðÿò ãîðàçäî áîëåå çíàþùèå ëþäè). >Stop, ÿ ïðîñòî íå ïîéìó òâîåé ïîçèöèè. À ÿ ïîíèìàþ. Èäåò òðåíèðîâêà âåäåíèÿ ñïîðîâ. Ìåòîä òàêîé: ïðèäðàòüñÿ ê êàêîìó-íèáóäü ñëîâó (íàïðèìåð, "ðàçâèâàþùàÿñÿ ñòðàíà"), è çàâàëèâàòü ñîáåñåäíèêà ðàçíîîáðàçíûìè ôàêòàìè è ýìîöèîíàëüíûìè ëîçóíãàìè, íå îòíîñÿùèìèñÿ ê äåëó.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 04:36 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Íó âîò òû ìîæåøü ñôîðìóëèðîâàòü íà àáçàö âàøó ãîñóäàðñòâåííóþ ÈÄÅÞ, êðîìå êàê â ýòîé ñåìüå "ïîåáàòüñÿ, íàïèòüñÿ, óêîëîòüñÿ" - òî åñòü ÷òîáû âñåì ñòàëî õîðîøî? Áîþñü, ÷òî ãîñèäåè ïðèåìëåìîãî óðîâíÿ íå ñóùåñòâóåò â ïðèíöèïå... Ñóùåñòâóåò âñåãî äâà ñòèìóëà - øèëî è ìîðêîâü ïåðåä íîñîì... Èëè îáà âìåñòå... Íûíåøíÿÿ ñèòóýéøí òàêîâà, ÷òî äîñòèãøèå ìîðêîâè îçàáî÷åíû ñîõðàíåíèåì ñòàòóñ-êâî è óêðåïëåíèåì êîðìóøêè, à íå ãîñóäàðñòâåííûì ýêîíîìè÷åñêèì ðàçâèòèåì.À äëÿ áîëüøèíñòâà â îáùåñòâå ìîðêîâü íå èãðàåò áîëüøîé ðîëè, è ïðîäâèæåíèå ñòàäà âîçìîæíî òîëüêî ñ ïîìîùüþ øèëà â çàäíèöó...(ñòðàõà øèëà, ÷òî ïðèìåðíî îäíî è òî æå) È ñèòóýéøí äîñòèãëà ñòóïîðà, Çþãàí ïðî÷íî çàíÿë ìåñòî ãàâêàþùåãî ïî êîìàíäå, à áîëüøèíñòâó äàæå àíàëèçèðîâàòü, â êàêîì ãàâíå ìû òîíåì, ïîïðîñòó ëåíü è ìîçãè ýòó ëàáóäó íå ïåðåâàðèâàþò... Äëÿ èçìåíåíèÿ ïîëîæåíèÿ òðåáóåòñÿ ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÀß âîëÿ, à ïðîÿâèòü å¸ íåêîìó... Èäåÿ êîììóíèçìà çàìàðàíà ðàçâàëîì ÑÑÑÐ è ðåïðåññèÿìè ÊÏÑÑ, îñîáî ðàçáèðàòüñÿ, êîãî è çà ÷òî ðåïðåññèðîâàëè íèêòî íå áóäåò. Èòîãî ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî èäåÿ îáùåñòâåííîé ìîðêîâè çàìàðàíà, à øèëà áåç ìîðêîâè îáùåñòâî íå ïðèìåò... Çàäà÷à âëàñòè ñâîäèòñÿ ê íàïåâàíèþ "Âñ¸ õîðîøî, ïðåêðàñíàÿ ìàðêèçà"... ×òî Ñâèíã è äåìîíñòðèðóåò, èç ÷åãî ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî êàçà÷îê çàñëàíûé...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 09:59 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, êîãäà ÷åëîâåê çàíèìàåòñÿ ñàêðàëèçàöèåé íåêîòîðûõ îïðåäåëåíèé("ðàçâèòàÿ ñòðàíà","ýôôåêòèâíàÿ ýêîíîìèêà", etc) è ñ÷èòàåò, ÷òî îäíî èõ óïîìèíàíèå àâòîìàòè÷åñêè äîëæíî ðàçðåøèòü ñïîð â åãî ïîëüçó ïðè ÿâíîì íåæåëàíè èëè íåñïîñîáíîñòè âèäåòü ñâÿçè ìåæäó ÿâëåíèÿìè + èõ èåðàðõèþ, îí íå äîëæåí óäèâëÿòüñÿ, êîãäà åãî íà÷èíàþò çàâàëèâàòü ôàêòàìè è ýìîöèîíàëüíûìè ëîçóíãàìè "íå îòíîñÿùèìèñÿ ê äåëó".
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Tequila
|
>ïðè ÿâíîì íåæåëàíè èëè íåñïîñîáíîñòè âèäåòü ñâÿçè ìåæäó ÿâëåíèÿìè + èõ èåðàðõèþ ###ÿ, ýòî ôèíèø êîíå÷íî))) ïðîõîæèé, íó êîíå÷íî òû òóò îäèí âèäèøü âñå ñâÿçè è èåðàðõèè, è âîîáùå òâîå áîæåòñâåííîå ñèÿíèå îçàðÿåò ýòîò ïîñò - äà ÷òî òàì - âåñü ôîðóì! Åäèíñòâåííîå ÷òî íàì îñòàåòñÿ - çàïèñûâàòü, çàïèñûâàòü è çàïèñûâàòü çà òîáîé. îòêóäà òàêèå áåðóòñÿ? |
|
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 11:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðîõîæèé, íó êîíå÷íî òû òóò îäèí âèäèøü âñå ñâÿçè è èåðàðõèè, è âîîáùå òâîå áîæåòñâåííîå ñèÿíèå îçàðÿåò ýòîò ïîñò - äà ÷òî òàì - âåñü ôîðóì! Åäèíñòâåííîå ÷òî íàì îñòàåòñÿ - çàïèñûâàòü, çàïèñûâàòü è çàïèñûâàòü çà òîáîé. Òû Ïðîõîæåãî íå îáèæàé. Ïóñòü åìó ïî äåëó íå÷åãî ñêàçàòü, çàòî îí êëàññíî óìååò ïðèäóìûâàòü ôîðìóëèðîâêè ñ èíòåðåñíûìè ñëîâàìè: ýìóëÿöèÿ ïîòóã, âÿëîòåêóùèé çâåçäåö, ñàêðàëèçàöèÿ îïðåäåëåíèé. Ïðàâäà, íè îäíîãî ñòèõà ïîêà íå íàïèñàë (õîòÿ óìååò). Çà ýòî ìèíóñ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 11:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Vegall, èñêëþ÷èòåëüíî èç ñïåöëàáàðàòîðèé êðàâàâîé ãýáíè. ñèæó â áóíêåðå, ïîäêëþ÷åí ê ñèñòåìå æèçíåîáåñïå÷åíèÿ è øèðîêîïîëîñíîìó ýíåäó. âûïîëíÿþ çàäà÷ó, ïîñòàâëåííóþ åùå ëàâðåíòèåì ïàëû÷åì Ñåìèêðûë, âûñêàçàööî ïî äåëó - ýòî ñîãëàñèòüñÿ ñ òâîèìè êîïèïåéñòàìè?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 12:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>î äà, îòöû ïðîõîæèé è Ñòîï ñíîâà ðàçúÿñíÿþò ñóòü âåùåé. >Íå ïîíèìàÿ, î ÷åì ðå÷ü. Äëÿ ýòîãî îñîáûé òàëàíò íóæåí. Âåãàë ñíîâà ñîêðóøàåòñÿ, ÷òî ÿ íå êðàñíåþ è íå ìÿìëþ ïðè èçëîæåíèè, à Ñåìèêðûë íàó÷èëñÿ ïîäãàâêèâàòü. Ïîñòèãíóâ ñóòü âåùåé. Îïðåäåëèâ ãîñóäàðñòâî, êàê ôîíäîâûé ðûíîê. Ïî÷åìó íå êàê ñóììó îãîðîäîâ, Ñåìèêðûë? >> Ãîñóäàðñòâî äîëæíà âîçãëàâëÿòü íå ãðóïïà ëþäåé, è íå îòäåëüíûé ÷åëîâåê, à èäåÿ. >Ñôîðìóëèðóé ýòó èäåþ. Ñåìèêðûë, òû â ñâîåì óìå? Òû ïðåäëàãàåøü ìíå ñôîðìóëèðîâàíü íàöèîíàëüíóþ èäåþ äëÿ Ðîññèè? À æåíó òåáå íå ïîèñêàòü? Îòêóäà ÌÍÅ çíàòü, êàêàÿ ó ÂÀÑ äîëæíà áûòü èäåÿ? >ß íå âèæó ñìûñëà îáñóæäàòü çäåñü ÂÂÏ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, òàì êàê òåìà ïðî äðóãîå. ß íå ïðåäëàãàë òåáå ÎÁÑÓÆÄÀÒÜ ýòî. ß ïðåäëîæèë ïðèíÿòü ê ñâåäåíèþ. Îñîáåííî êîãäà òû áóäåøü â î÷åðåäíîé ðàç çàäâèãàòü ïðî íåäîñòàòêè ÑÑÑÐ è ìîùíîå ðàçâèòèå îò òî÷êè Õ. Ýòî îáúåêòèâíûå öèôðû, èõ óÿñíèòü íàäî, õóëå èõ îáñóæäàòü. Íàäî çíàòü, ãäå íàõîäèòñÿ òî÷êà Õ, îò êîòîðîé âû òàê ìîùíî "ðàçâèëèñü". Òàê âîò, ýòà òî÷êà íà øåñòü ìåòðîâ âûøå âàøåé ðàçâèòîé ãîëîâû. Ïîñìîòðè åùå ðàç êàðòèíêó ïðîõîæåãî. Òåëåâèçîð â ïîðîñÿ÷üåì õëåâó - ýòî è åñòü ðåçóëüòàò "ðàçâèòèÿ". À îò ïðîøëîãî - ó ïîðîñåíêà äåäóøêèí ëåòíûé øëåì îñòàëñÿ. >Ïðàâäà, íè îäíîãî ñòèõà ïîêà íå íàïèñàë (õîòÿ óìååò). Çà ýòî ìèíóñ. Ñåìèêðûë, ìèíóñ òóò òâîé.  áåçíàäåãå òû óæå ãàâíîì íà÷èíàåøü êèäàòüñÿ. Ïðîõîæèé âûêëàäûâàåò îòëè÷íûå òåêñòû. À âîò òâîèõ ÿ äàâíåíüêî íå âèäåë. Òû áû çà ñîáîé ñëåäèë, êàìðàä. *** >îòêóäà òàêèå áåðóòñÿ? Òóò ñîãëàñåí ñ Âåãàëëîì. Ùàñ òàêèå óæå íèîòêóäà íå áåðóòñÿ. Ùàñ íàäî óñðàòüñÿ îò ñìóùåíèÿ, ÷òîáû èçëîæèòü î÷åâèäíîå, è ñîðîê ðàç ñêàçàòü "èìõî, àìèíü, òîëüêî íå áåéòå". Ýòî íàçûâàâåòñÿ âûòîëåðàùåíàÿ ìîðàëü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
òåìà èç ðàçðÿäà ïàòðèîòè÷åñêîé ïåðåøëà â ðàçðÿä þìîðèñòè÷åñêîé
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>òåìà èç ðàçðÿäà ïàòðèîòè÷åñêîé ïåðåøëà â ðàçðÿä þìîðèñòè÷åñêîé Òû íàçâàíèå ïî÷èòàé. Òåìà ñðàçó áûëà þìîðèñòè÷åñêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë íàó÷èëñÿ ïîäãàâêèâàòü > áåçíàäåãå òû óæå ãàâíîì íà÷èíàåøü êèäàòüñÿ Ñòîï, òû íà÷àë êîìïåíñèðîâàòü ñâîþ íåïðàâîòó õàìñòâîì. Ïîñêîëüêó òû ïîçèöèîíèðóåøü ñåáÿ êàê âçðîñëîãî ÷åëîâåêà, ÿ îãðàíè÷óñü ïîêà òîëüêî òàêèì çàìå÷àíèåì è ïîñòàðàþñü âåðíóòü ðàçãîâîð â êîíñòðóêòèâíîå ðóñëî. Ó òåáÿ ïðîçâó÷àëà îäíà áîëåå-ìåíåå êîíñòðóêòèâíàÿ ìûñëü. >> Ãîñóäàðñòâî äîëæíà âîçãëàâëÿòü íå ãðóïïà ëþäåé, è íå îòäåëüíûé ÷åëîâåê, à èäåÿ. ß òîëüêî îáðàäîâàëñÿ, ÷òî òû ñêàæåøü ÷òî-íèáóäü òèïà «Ñïðàâåäëèâîñòü äëÿ âñåõ è êàæäîãî» èëè «Ðàâåíñòâî è áðàòñòâî», à òû ñðàçó ðàçî÷àðîâûâàåøü, çàÿâëÿåøü, ÷òî ó òåáÿ ïðåäëîæåíèé íåò. Òîãäà ýòî âûãëÿäèò íåñêîëüêî ñòðàííûì. Òû ïðåäëàãàåøü «Ïðèíåñè òî, íå çíàþ ÷òî». Òû íå çíàåøü, à êòî äîëæåí çíàòü? î÷åðåäíîå àáñòðàêòíîå áëàãîå ïîæåëàíèå. È, ïîæàëóéñòà, íå íóæíî êàæäûé ðàç ïîâòîðÿòü «à âîò ðàíüøå áûëî íàìíîãî ëó÷øå». ×òî áûëî ðàíüøå, îáñóæäàåì â äðóãîé òåìå, ñàì çíàåøü, â êàêîé.  ýòîì – ðå÷ü î íàñòîÿùåì è áóäóùåì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 15:23 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ïðîøëîå Ðîññèè áëèñòàòåëüíî, íàñòîÿùåå âåëèêîëåïíî, áóäóùåå ëó÷øå, ÷åì ìîæåò ïðåäñòàâèòü ñàìîå ïûëêîå âîîáðàæåíèå(ñ)
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ
|
>Ïðîøëîå Ðîññèè áëèñòàòåëüíî, íàñòîÿùåå âåëèêîëåïíî, áóäóùåå ëó÷øå, ÷åì ìîæåò ïðåäñòàâèòü ñàìîå ïûëêîå âîîáðàæåíèå(ñ) Áóõàèì äàëüøå! 
|
|
|
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà, êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü, íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû íàçâàíèå ïî÷èòàé. Òåìà ñðàçó áûëà þìîðèñòè÷åñêîé. Âåñåëûå è òàëàíòëèâûå ëþäè ëþáóþ òåìó òàêîâîé ñïîñîáíû ñäåëàòü. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 16:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>> Ãîñóäàðñòâî äîëæíà âîçãëàâëÿòü íå ãðóïïà ëþäåé, è íå îòäåëüíûé ÷åëîâåê, à èäåÿ. >ß òîëüêî îáðàäîâàëñÿ, ÷òî òû ñêàæåøü ÷òî-íèáóäü òèïà «Ñïðàâåäëèâîñòü äëÿ âñåõ è êàæäîãî» èëè «Ðàâåíñòâî è áðàòñòâî», Ñåìèêðûë, ýòî íå èäåè, à äåìàãîãè÷åñêèå ëîçóíãè. "Ðàâåíñòâî è áðàòñòâî" íå ìîæåò áûòü öåëüþ, êðîìå êàê äåêëàðèðóåìîé. Ýòî âíå êîìïåòåíöèè ãîñóäàðñòâà. Âñå ðàâíî ÷òî áîðüáà ñ ñîëíå÷íûìè çàòìåíèÿìè. >Òû ïðåäëàãàåøü «Ïðèíåñè òî, íå çíàþ ÷òî». Òû íå çíàåøü, à êòî äîëæåí çíàòü? Êàê ýòî êòî? Âû äîëæíû çíàòü. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî òû ñïðîñèë áû ó ìåíÿ - êàê òåáå ðåáåíêà íàçâàòü. Íàçîâè Âàñèñóàëèåì. Íå íðàâèòñÿ - òîãäà ñàìè äóìàé. Êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåÿ òåáå íå íðàâèòñÿ - ÿ ïîíÿë. ×òî òàì åùå - íàðîä-áîãîíîñåöú, Òðåòèé Ðèìú, Îáúåäèíåííîå Ñåâåðíîå Ïîëóøàðèå, ßðèëîâà Äåðæàâà, áîðüáà ñ Ñîåäèíåííûìè Øòàòàìè Àíòèõðèñòà - ýòî âàøå äåëî.Íî ïîêà ôàíòàçèè õâàòàåò íà êîìïðàäîðñêóþ áàíàíîâóþ ìåãàðåñïóáëèêó. >È, ïîæàëóéñòà, íå íóæíî êàæäûé ðàç ïîâòîðÿòü «à âîò ðàíüøå áûëî íàìíîãî ëó÷øå». ×òî áûëî ðàíüøå, îáñóæäàåì â äðóãîé òåìå, ñàì çíàåøü, â êàêîé.  ýòîì – ðå÷ü î íàñòîÿùåì è áóäóùåì. Õîðîøî, ÿ ïåðåôîðìóëèðóþ. Âìåñòî "ðàíüøå ëó÷øå" ñêàæó "ñåé÷àñ õóæå". Íî òû æå îïÿòü çàâåäåøü ðàçãîâîð ïðî áðèê, ôîíäîâûå ðûíêè ñ ïîãðàíè÷íèêàìè è àôèãåííûå óñïåõè Ðîññèè ñ Áðàçèëèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî òàì åùå - íàðîä-áîãîíîñåöú, Òðåòèé Ðèìú, Îáúåäèíåííîå Ñåâåðíîå Ïîëóøàðèå, ßðèëîâà Äåðæàâà, áîðüáà ñ Ñîåäèíåííûìè Øòàòàìè Àíòèõðèñòà - ýòî âàøå äåëî. >Íî ïîêà ôàíòàçèè õâàòàåò íà êîìïðàäîðñêóþ áàíàíîâóþ ìåãàðåñïóáëèêó. Ìîæåò, è íå íàäî òàêèõ ãëîáàëüíûõ èäåé? Ñàìûå êðîâàâûå ðåæèìû êàê ðàç èäåÿìè ïðèêðûâàëèñü. > Íå íðàâèòñÿ - òîãäà ñàìè äóìàé ß óæå â äåñÿòûé ðàç ãîâîðþ - êðèòèêîâàòü ïðîñòî, à ÷òî-òî äåëüíîå ïðåäëîæèòü íàìíîãî òðóäíåå. (Êñòàòè, òåáå ïðàâèòåëüñòâî Ðîññèè òàê íå íðàâèòñÿ, îäîáðÿåøü ëè òû èäåþ åãî ñâåðæåíèÿ ïóòåì "îðàíæåâîé ðåâîëþöèè"?) >Âìåñòî "ðàíüøå ëó÷øå" ñêàæó "ñåé÷àñ õóæå". Íî òû æå îïÿòü çàâåäåøü ðàçãîâîð ïðî áðèê, ôîíäîâûå ðûíêè ñ ïîãðàíè÷íèêàìè è àôèãåííûå óñïåõè Ðîññèè ñ Áðàçèëèåé Çàâåäó, ïîýòîìó ëó÷øå íå ãîâîðè. (À ó Áðàçèëèè óñïåõè íå ñàìûå îôèãåííûå.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 16:34 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
êðàâàâàñòüþ ðåæèìîâ, äâèæèìûõ èäååé, î÷åíü ëþáÿò ïóãàòü èäåéíûå èìïîòåíòû è ñîöèàëüíûå ïàðàçèòû. íàñèëèå - íåîòúåìëåìàÿ õàðàêòåðèñòèêà ëþáîé âëàñòè. âîïðîñ - â âåêòîðå åãî ïðèìåíåíèÿ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 16:48 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
È âàùå, Ñåìèêðûë, ìíå î÷åíü èíòåðåñíî, ïî÷åìó òû óïîðíî òðåáóåøü ñ íàñ "how to"? "Äåëüíîå" äàæå ïðåäëàãàòü íå íàäî. Îíî ñàìîî÷åâèäíî. Êàê ìèíèìóì ïåðåñòàòü äåéñòâîâàòü â ðóñëå îðóýëëîâñêîãî ìèíèïðàâà. "íîðìà ïîòðåáëåíèÿ øîêîëàäà ñíîâà óâåëè÷èíà ñ 25 äî 20 ãðàìì", ïëÿòü... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, ìíå î÷åíü èíòåðåñíî, ïî÷åìó òû óïîðíî òðåáóåøü ñ íàñ "how to"? Ïîòîìó ÷òî íå íàäî ñëîâàìè áðîñàòüñÿ. Âû ñíà÷àëà çàÿâëÿåòå â òàêîì äóõå >Äåëüíîå" äàæå ïðåäëàãàòü íå íàäî. Îíî ñàìîî÷åâèäíî À ïîòîì, êîãäà íà÷èíàåøü ðàçáèðàòüñÿ, âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî ïðåäëîæåíèé íà ñàìîì äåëå íåò. Ðåàëüíîå ïðåäëîæåíèå áûëî òîëüêî îäíî, ó Ëåíòÿÿ. Ñíèçèòü âíóòðåííèå öåíû íà íåôòåïðîäóêòû. Äðóãèõ ïðåäëîæåíèé ÿ íå âèäåë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 16:56 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
õìì..ìîæåò ó ìåíÿ òðàáëû ñ ïàìÿòüþ, íî ÷òî-òî ÿ îçâó÷èâàë... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>êðàâàâàñòüþ ðåæèìîâ, äâèæèìûõ èäååé, î÷åíü ëþáÿò ïóãàòü èäåéíûå èìïîòåíòû è ñîöèàëüíûå ïàðàçèòû. íàñèëèå - íåîòúåìëåìàÿ õàðàêòåðèñòèêà ëþáîé âëàñòè. âîïðîñ - â âåêòîðå åãî ïðèìåíåíèÿ. Êîíñïåêòèðóé, Ñåìèêðûë. Èíà÷å òû íå ïîéìåøü ðàçíèöó ìåæäó "ïðîëèòü êðîâü çà Ðîäèíó" è "ïðîëèòü êðîâü çà ôîíäîâûé ðûíîê". *** >Ìîæåò, è íå íàäî òàêèõ ãëîáàëüíûõ èäåé? Ñàìûå êðîâàâûå ðåæèìû êàê ðàç èäåÿìè ïðèêðûâàëèñü. À òàê, ìåæäó ïðî÷èì. Ïî÷åìó ïðè êðàâàâûõ ðåæûìàõ íàðîäîíàñåëåíèå Ðîññèè ñòàáèëüíî óâåëè÷èâàëîñü... à êàê òîëüêî ïåðåñòàëè êðàâàâûå ðåæûìû ïðèêðûâàòüñÿ èäåÿìè - òàê íà÷àëè ðóññêèå âûìèðàòü. Ìîæåò òåáÿ ñíîâà ãäå-òî íåçàìåòíî íàåáàëè, à? Ïîêàçàëè îäíî, à âïàðèëè äðóãîå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî÷åìó ïðè êðàâàâûõ ðåæûìàõ íàðîäîíàñåëåíèå Ðîññèè ñòàáèëüíî óâåëè÷èâàëîñü... à êàê òîëüêî ïåðåñòàëè êðàâàâûå ðåæûìû ïðèêðûâàòüñÿ èäåÿìè - òàê íà÷àëè ðóññêèå âûìèðàòü. Ìåæäó ïðî÷èì, ïîä ñàìûìè êðîâàâûìè ðåæèìàìè ÿ èìåë â âèäó ãèòëåðîâñêóþ Ãåðìàíèþ è Êàìáîäæó ïðè Ïîë Ïîòå. Åñëè ìíå íå íðàâèòñÿ âåêòîð ïðèìåíåíèÿ èõ èäåé, ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî ÿ èäåéíûé èìïîòåíò èëè ñîöèàëüíûé ïàðàçèò? >Ïîêàçàëè îäíî, à âïàðèëè äðóãîå... À êàê òû îòíîñèøüñÿ ê Ëèìîíîâó? Ó íåãî ñ èäåÿìè âñå â ïîðÿäêå, ÿâíî íå èìïîòåíò. È äàæå ïðîëèòü êðîâü ãîòîâ. Íåóæåëè òåáå íå íðàâèòñÿ, ÷òî îí âïàðèâàåò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìåæäó ïðî÷èì, ïîä ñàìûìè êðîâàâûìè ðåæèìàìè ÿ èìåë â âèäó ãèòëåðîâñêóþ Ãåðìàíèþ è Êàìáîäæó ïðè Ïîë Ïîòå. Ààà... à ÿ ÷îòî äóìàë - ýòî êðàâàâûå áàëüøåâèêè, ïðèëîæèòåëüíî ê òåìå. Ìûæ íå î êàìïó÷èéñêîé ýêîíîìèêå, âîîáùå-òî... Õîòÿ, Ñåìèêðûë, òû âîîáùå íàïðàñíî ñâÿçûâàåøü îäíî ñ äðóãèì. Íàïðèìåð, àðìÿíñêàÿ ðåçíÿ, ïîõîæäåíèÿ áåëüãèéöåâ â Êîíãî, Ðóàíäà-1994 - íå ìåíåå êðîâàâûå. À èäåéíîé ïîäêëàäêè - íèêàêîé. "Ïîóáèâàòü âñåõ íàõ, øîá íå ìàÿ÷èëè". >Åñëè ìíå íå íðàâèòñÿ âåêòîð ïðèìåíåíèÿ èõ èäåé, ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî ÿ èäåéíûé èìïîòåíò èëè ñîöèàëüíûé ïàðàçèò? Íåò.  òàêîì ñëó÷àå òû èäåéíûé ïðîòèâíèê. Èäåéíûì èìïîòåíòîì òû áóäåøü, êîãäà èñòèííî óâåðóåøü, ÷òî ñòðàíû - ýòî ôîíäîâûå ðûíêè, è ãëàâíîå ïðåäíàçíà÷åíèå ×åëîâå÷åñòâà - ýòî ñîçäàòü Ýôôåêòèâíóþ Ýêîíîìèêó. *** >À êàê òû îòíîñèøüñÿ ê Ëèìîíîâó? Ó íåãî ñ èäåÿìè âñå â ïîðÿäêå, ÿâíî íå èìïîòåíò. È äàæå ïðîëèòü êðîâü ãîòîâ. Íåóæåëè òåáå íå íðàâèòñÿ, ÷òî îí âïàðèâàåò? Ñëàáî çíàêîì ñ ãðàæäàíèíîì è åãî äåÿòåëüíîñòüþ. Íè÷î ñêàçàòü íå ìîãó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 19:36 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>À òàê, ìåæäó ïðî÷èì. Ïî÷åìó ïðè êðàâàâûõ ðåæûìàõ íàðîäîíàñåëåíèå Ðîññèè ñòàáèëüíî óâåëè÷èâàëîñü... à êàê òîëüêî ïåðåñòàëè êðàâàâûå ðåæûìû ïðèêðûâàòüñÿ èäåÿìè - òàê íà÷àëè ðóññêèå âûìèðàòü. ׸òî ÿ Ëåíþ Áðåæíåâà êðîâàâûì íå ñ÷èòàþ , à ïðè Âîâå Ëåíèíå è ïðè óñàòîì ïðèðîñòà íàñåëåíèÿ îæèäàòü áûëî ïðîáëåìíî èç-çà ãðàæäàíñêîé è ÂÎÂ... Åñëè òîêà ñ÷èòàòü, ÷òî ˸íÿ íàðîäó îòäîõíóòü äàë íåìíîãî, íî îïÿòü æå, ñ òåçèñîì íå óâÿçûâàåòñÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 05.08.2008 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>à ïðè Âîâå Ëåíèíå è ïðè óñàòîì ïðèðîñòà íàñåëåíèÿ îæèäàòü áûëî ïðîáëåìíî èç-çà ãðàæäàíñêîé è ÂÎÂ... Îæèäàòü - ïðîáëåìíî... à âñå ðàâíî ïðèðîñò â Ðîññèè. 1917 - 91 000 000, 1926 - 92 700 000 Òóò ïðèø0ë êðàâàâûé Ñòàëåí, è ïðèðîñò ïîøåë ñ íîâîé ñèëîé. 1937 - 104 932 000 1939 - 108 380 000 1959 - 117 535 000 Çàãàäêà ïðèðîäû, ïîíèìàåøü. Òóò òåáå êðîâàâàÿ ìíÿñîðóáêà, ñòî òûù ìèëüîíîâ ðàññòðåëÿííûõ â ïîäâàëàõ, Ãåðìàíèþ òðóïàìè çàâàëèëè, ñ ãîëûìè ðóêàìè íà òàíêè õîäèëè... ïàòðîíîâ óæå íà ðóññêèõ íå õâàòàåò, íè ó íåìöåâ, íè ó ÍÊÂÄ... à ëþäåé âñå áîëüøå è áîëüøå, íó øòî òû áóäåøü äåëàòü! È ïðè Áðåæíåâå òî æå ñàìîå: 1970 - 130 000 000 1979 - 137 550 000 1989 - 147 385 000 Âîò õðåí åãî çíàåò êàê ïîëó÷àåòñÿ - æðàòü íå÷åãî, îäíà êàðòîííàÿ êîëáàñà, à îíè ñöóêî ðàçìíîæàþòñÿ! Êàçàëîñü, íè÷åãî ýòèõ ëþäåé íå áåðåò - íè ïóëÿ, íè äýôèöûò... Íî ïîòîì íàñòóïèëè ñâîáîäà è ðûíîê. 1989 - 147 385 000 2002 - 145 165 000 Âîò ÿ è ïðåäëàãàþ çàäóìàòüñÿ - à íå íàåáûâàþò ëè ñëó÷àåì â êàêîì-òî ìåñòå? *** Ñ ïîìîùüþ äåìàãîãèè ìîæíî îáúÿñíèòü ïðàêòè÷åñêè âñå... Îäíàêî - ñ îäíîé ñòîðîíû ÂÈÄÈÌÀß ðåàêöèÿ ïîïóëÿöèè íà îáúåêòèâíûå óñëîâèÿ, ñ äðóãîé - ëèáåðàëüíûé ÷¸ñ î ÍÅÂÈÄÈÌÛÕ óñïåõàõ. Äðóæå, êàæäûé ñàì ðåøàåò, ÷òî åìó â ãîëîâó ïîëîæèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 07:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìûæ íå î êàìïó÷èéñêîé ýêîíîìèêå, âîîáùå-òî... Ìû î âåêòîðàõ. Ïî âåêòîðó èñòðåáëåíèÿ ñâîåãî íàðîäà êàìïó÷èéöû ÿâíûå ëèäåðû. >Ñëàáî çíàêîì ñ ãðàæäàíèíîì è åãî äåÿòåëüíîñòüþ. Íè÷î ñêàçàòü íå ìîãó. À çðÿ. Ó íåãî èäåè ïðèìåðíî òàêèå æå, êàê ó òåáÿ. Ñêàæè õîòÿ áû, îäîáðÿåøü ëè èäåþ ñâåðæåíèÿ ïðàâèòåëüñòâà Ðîññèè ïóòåì "îðàíæåâîé ðåâîëþöèè"? >Ñ ïîìîùüþ äåìàãîãèè ìîæíî îáúÿñíèòü ïðàêòè÷åñêè âñå... Îäíàêî - ñ îäíîé ñòîðîíû ÂÈÄÈÌÀß ðåàêöèÿ ïîïóëÿöèè íà îáúåêòèâíûå óñëîâèÿ, ñ äðóãîé - ëèáåðàëüíûé ÷¸ñ î ÍÅÂÈÄÈÌÛÕ óñïåõàõ. ×èòàåì òåìó "Ìîð áåç ñïèäà è öóíàìè" |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 10:08 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ìû íå î "âåêòîðå èñòðåáëåíèÿ ñîáñòâåííîãî íàðîäà". à î òîì, ÷òî âëàñòü ìîæåò â èíòåðåñàõ íàðîäà äàâèòü ïàðàçèòîâ. ëèáî, ñëèâøèñü ñ ïàðàçèòàìè èëè ïðîñòî áåçäåéñòâóÿ, ïîçâîëèòü íàðîäó âûìèðàòü, ïðèìåíÿÿ íàñèëèå ê òåì, êîãî òàêîé ðàñêëàä íåóñòðàèâàåò. àáîðòû, ýâòàíàçèÿ, ëèêâèäàöèÿ ïðåñòóïíèêîâ - òîæå èñòðåáëåíèå ñîáñòâåííîãî íàðîäà, êàãáå. Òâîè ïàññàæè î Ëèìîíîâå íàïðÿãàþò. ïîòîìó, ÷òî ïîçâîëÿþò ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òû è çäåñü íå âèäèøü ðàçíèöû. Êàñàåìî îðàíæåâîé ðåâîëþöèè - êåì áóäåì ñâåðãàòü? Êàñïàðîâûì?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òâîè ïàññàæè î Ëèìîíîâå íàïðÿãàþò. ïîòîìó, ÷òî ïîçâîëÿþò ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òû è çäåñü íå âèäèøü ðàçíèöû. Íå ïîíÿë ïðè÷èíó íàïðÿãà. Ëèìîíîâ êàê ðàç ãðîì÷å âñåõ çàÿâëÿåò, ÷òî ãîòîâ äàâèòü ïàðàçèòîâ âî áëàãî íàðîäà è ïðèìåíÿòü íàñèëèå ê åãî âðàãàì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 10:27 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
îí åùå íåêîòîðûå âåùè çàÿâëÿåò... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îí åùå íåêîòîðûå âåùè çàÿâëÿåò... Òû î ÷åì? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 12:49 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
äà è íå òîëüêî çàÿâëÿåò. ñèìïàòèçèðóåøü Äðóãîé Ðîññèè? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äà è íå òîëüêî çàÿâëÿåò. ñèìïàòèçèðóåøü Äðóãîé Ðîññèè? Íåò, íå ñèìïàòèçèðóþ. ß ïðîñòî îòìå÷àþ, ÷òî òâîè è Ñòîïà âçãëÿäû íàèáîëåå áëèçêè ê âçãëÿäàì Ëèìîíîâà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåìèêðûë. ß íè÷î íå ìîãó ñêàçàòü î ïîëåçíîñòè/âðåäíîñòè "îðàíæåâîé ðåâîëþöèè" (ÎÐ) â Ðîññèè ïî ñëåäóþùèì ïðè÷èíàì. 1. Ïîíÿòèÿ íå èìåþ ÷òî òàêîå ÎÐ â Ðîññèè è êàêèå ôîðìû îíà ìîæåò ïðèíÿòü. Åñëè ó íàñ êîíôëèêò ìåæäó Ïðåçèäåíòîì è ïàðëàìåíòîì çàêàí÷èâàåòñÿ äîñðî÷íûìè âûáîðàìè, òî ó âàñ - ñòðåëüáîé èç òàíêîâ ïî ïàðëàìåíòó. ß õðåí åãî çíàåò, ó âàñ ïîñëå ôóòáîëà ïîãðîì, à ïîñëå ìàñëåíèöû ïîõîðîíû. Òàêøî â îòíîøåíèè Ðîññèè ñëîâî "ðåâîëþöèÿ" âñåãäà ïðèíèìàåò ìðà÷íûé îòòåíîê. Ó íàñ, åñëè ïîìíèøü, âñå çàêîí÷èëîñü ìèòèíãàìè è êîíöåðòàìè. Ó âàñ - áîþñü äàæå ïðåäñòàâèòü. Òåðïèòå óæå äî òåõ ïîð, ïîêà òåðïëÿ÷êà íå óðâåòñÿ... 2. Ïîíÿòèå "ÎÐ" âîîáùå ñèíòåçèðîâàíî â ÑÌÈ. Ó íàñ íèêàêîé-òàêîé ðåâîëþöèè íå áûëî, êðîìå êàê â ãàçåòàõ. Âëàñòü ñèëîé íå ìåíÿëàñü, óæå ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî ôàêòè÷åñêàÿ ñèëà êàê-ðàç è áûëà ó âëàñòè - àðìèÿ, ìèëèöèÿ, ÂÂ. Íèêòî Çèìíèé øòóðìîì íå áðàë. Áûëè ïåðåâûáîðû. 3. Ðåâîëþöèÿ ïðåäïîëàãàåò êàêóþ-òî ïðîãðàììó. Åñëè áóäåò ïðîñòî "äîëîé" - òî ýòî íå ðåâîëþöèÿ, à áóíò. Ãîâîðèòü î ïîëåçíîñòè/âðåäíîñòè ìîæíî òîëüêî îçíàêîìèâøèñü ñ ïðîãðàììîé. Åñëè òàì óêàçàíî "ðåæü àðìÿí" - íè÷î õîðîøåãî æäàòü íå ïðèõîäèòñÿ. Åñëè "ñ÷àñòüå äëÿ âñåõ" - òî òîæå. Èáî ÿâíûé ôóôåë. Òàê ÷òî ÿ íå çíàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â îòíîøåíèè Ðîññèè ñëîâî "ðåâîëþöèÿ" âñåãäà ïðèíèìàåò ìðà÷íûé îòòåíîê >Êàñàåìî îðàíæåâîé ðåâîëþöèè - êåì áóäåì ñâåðãàòü? Êàñïàðîâûì? Çíà÷èò, ïî ïîâîäó íàñèëüñòâåííîãî ñâåðæåíèÿ âëàñòè ó íàñ ñêëàäûâàåòñÿ êîíñåíñóñ. Ðåâîëþöèè íèêòî íå õî÷åò. È ýòî ïðàâèëüíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 14:45 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ê ñîæàëåíèþ, ðåâîëþöûû ïðîèñõîäÿò, íå ïîòîìó, ÷òî èõ õîòÿò. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåìèêðûë, ê ñîæàëåíèþ, ðåâîëþöûû ïðîèñõîäÿò, íå ïîòîìó, ÷òî èõ õîòÿò. Çîëîòûå ñëîâà. Òû ìîæåøü íå õîòåòü â òþðüìó, ñ ïîëíûì êîíñåíñóñîì, íî åñëè ïîâàäèëñÿ ïî êàðìàíàì òûðèòü - òî ðàíî èëè ïîçäíî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ðåâîëþöûû ïðîèñõîäÿò, íå ïîòîìó, ÷òî èõ õîòÿò. Åñëè íèêòî íå çàõî÷åò ðåâîëþöèè,îíà íèêîãäà íå ïðîèçîéäåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ðåâîëþöûû ïðîèñõîäÿò, íå ïîòîìó, ÷òî èõ õîòÿò. >Åñëè íèêòî íå çàõî÷åò ðåâîëþöèè,îíà íèêîãäà íå ïðîèçîéäåò. Ñåìèêðûë, íå èãðàé ñëîâàìè. Íèêòî íå õî÷åò èäòè ê ñòîìàòîëîãó - íî èäóò, êîãäà áîëü ñòàíîâèòñÿ íåâûíîñèìîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íèêòî íå õî÷åò èäòè ê ñòîìàòîëîãó - íî èäóò, êîãäà áîëü ñòàíîâèòñÿ íåâûíîñèìîé Ìåòîäû ëå÷åíèÿ áûâàþò ðàçíûå. Òàáëåòêè, õèìèîòåðàïèÿ, àìïóòàöèÿ... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ß æå ñêàçàë - íå èãðàé ñëîâàìè. Ìåòîäû ëå÷åíèÿ ïðåäïîëàãàþò âîëþ ê èõ ïîèñêó. Ùàñ, áëÿòü, îëèãàðõè-êîìïðàäîðû â êðóæîê ñÿäóò è çàäóìàþòñÿ - êàê áû èì ïîìåíüøå áîãàòåòü, ÷òîáû ó òåáÿ ïîáîëüøå âñåãî áûëî. Îíî æå èì íàäî ïîçàðåç, ñïàòü áåç òîãî íå ìîãóò, êàê áåç ñòîìàòîëîãà. Àæ âñïîòåþò äóìàþ÷è. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß æå ñêàçàë - íå èãðàé ñëîâàìè ×òî, ó òåáÿ ìîíîïîëèÿ íà òàêèå èãðû? Ïðî âðà÷åé è áîëüíûõ òåìà õîðîøàÿ, âñêîðå ê íåé âåðíåìñÿ. >Ùàñ,####òü, îëèãàðõè-êîìïðàäîðû â êðóæîê ñÿäóò è çàäóìàþòñÿ - êàê áû èì ïîìåíüøå áîãàòåòü, ÷òîáû ó òåáÿ ïîáîëüøå âñåãî áûëî Êàêèå ó òåáÿ ïðåòåíçèè ê îëèãàðõàì, êðîìå öåí íà áåíçèí? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Êàêèå ó òåáÿ ïðåòåíçèè ê îëèãàðõàì, êðîìå öåí íà áåíçèí? o_0 *ìðà÷íî o###âaÿ, íå âåðÿ ñâîèì ãëàçàì* |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 17:36 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Äà ÿ çàèïàëñÿ Ñâèíãó âòîëêîâûâàòü, ÷òî âîïðîñ "×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó" íàäî ñôîðìóëèðîâàòü êàê "Êòî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó?" è âñ¸ ÿñíî, êàê äåíü... Êîìó âûãîäíî, òîò è òîðìîçèò... À òî ôîíäîâûå ðûíêè, êó¸íäîâûå ðûíêè, ìåíòàëèòåò, ïåñòàëèòåò... Ïåñòåö, îäíî ñëîâî, ðóìÿíûé îïòèìèçì è óëûáêà èäèîòà... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Êàêèå ó òåáÿ ïðåòåíçèè ê îëèãàðõàì, êðîìå öåí íà áåíçèí? Âîò òóò äàæå ÿ âûâàëèëñÿ èç êðåñëà.. Õîòÿ âèäèìî âèíã ïîäðàçóìåâàåò ïîä îëèãàðõàìè ëþáûõ "÷åëîâåêîâ" êàê èõ õàðàêòåðèçîâàë Ñòîï. Íó, âîò êàê-òî íåò. Îëèãàðõè ýòî àáñîëþòíî êîíêðåòíîå ñáîðèùå. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 06.08.2008 20:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õîòÿ âèäèìî âèíã ïîäðàçóìåâàåò ïîä îëèãàðõàìè ëþáûõ "÷åëîâåêîâ" êàê èõ õàðàêòåðèçîâàë Ñòîï. Íó, âîò êàê-òî íåò. Îëèãàðõè ýòî àáñîëþòíî êîíêðåòíîå ñáîðèùå. ß åùå ðàç ïîâòîðþ, ÷òî óæå ãîâîðèë. ×òîáû íåïîíèìàíèÿ íå áûëî. Îëèãàðõè - ýòî ëþäè, èñïîëüçóþùèå áîãàòñòâî êàê èíñòðóìåíò âëàñòè è/èëè êðèòåðèé ïðèîáùåíèÿ ê âëàñòè. Òåðìèí "îëèãàðõèÿ" ïîíèìàåòñÿ êàê <öûòàòî> "ôîðìà ïðàâëåíèÿ ãîñóäàðñòâîì, ïðè êîòîðîé âëàñòü ñîñðåäîòî÷åíà â ðóêàõ óçêîãî êðóãà ëèö (îëèãàðõîâ) è ñîîòâåòñòâóåò èõ ëè÷íûì èíòåðåñàì, à íå âñåîáùåìó áëàãó." <êîíåö öûòàòî> Äåíüãè, êàê êðèòåðèé îòáîðà â ýòó âëàñòü, îïðåäåëèë Àðèñòîòåëü - è ñ òåõ ïîð â ýòîì êîíòåêñòå ñëîâî "îëèãàðõ" è èñïîëüçóåòñÿ. Ïðîñòî áîãàòûå ëþäè, òèõî ñèäÿùèå ïî óãëàì ñ êàïèòàëàìè, è íå ëåçóùèå â ïîëèòèêó, îëèãàðõàìè ÍÅ ßÂËßÞÒÑß. Îäíàêî î÷åíü áîëüøîé êàïèòàë (ÎÁÊ) ñ îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ ÍÅ ÌÎÆÅÒ áûòü îòäåëåí îò ïîëèòèêè, èáî äàæå óïðàâëåíèå òàêèì êàïèòàëîì èìååò ïîëèòè÷åñêèå ïîñëåäñòâèÿ. Ïîýòîìó áîëüøèíñòâî âëàäåëüöåâ ÎÁÊ - îëèãàðõè. Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ, ÷òî îëèãàðõè, êîòîðûå ïðè âëàñòè, ÍÅ ÁÓÄÓÒ ïå÷àëèòüñÿ î 7êðûëå è äóìó äóìàòü - êàê áû èçìåíèòü åìó æèçíü íà ëó÷øåå, çà ñâîé ñîáñòâåííûé ñ÷åò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 08:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îëèãàðõè ýòî àáñîëþòíî êîíêðåòíîå ñáîðèùå. >áîëüøèíñòâî âëàäåëüöåâ ÎÁÊ - îëèãàðõè ×òîáû íå áûëî íåïîíèìàíèÿ: «Î×ÅÍÜ ÁÎËÜØÎÉ ÊÀÏÈÒÀË» – ýòî ñêîëüêî? Äâåñòè ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ? Ïÿòüñîò? Ìèëëèàðä? >î÷åíü áîëüøîé êàïèòàë (ÎÁÊ) ñ îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ ÍÅ ÌÎÆÅÒ áûòü îòäåëåí îò ïîëèòèêè, èáî äàæå óïðàâëåíèå òàêèì êàïèòàëîì èìååò ïîëèòè÷åñêèå ïîñëåäñòâèÿ. Ïîýòîìó áîëüøèíñòâî âëàäåëüöåâ ÎÁÊ - îëèãàðõè. Ýòî âñå ïîíÿòíî. Íî ÿ çàäàë âîïðîñ: êàêèå êîíêðåòíûå ïðåòåíçèè? Íèêòî ïîêà ïî äåëó íå âûñêàçàëñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 09:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing, ãëàâíîå íå äåíüãè. Îëèãàðõèÿ ÍÅÈÇÁÅÆÍÀ â ëþáîì êðóïíîì ñîîáùåñòâå íåçàâèñèìî îò êîë-âà äåíåã â êàðìàíå òîãî èëè äðóãîãî îëèãàðõà. Äåíüãè ëèøü èíñòðóìåíò, à ñóòü â äðóãîì. >Êàêèå ó òåáÿ ïðåòåíçèè ê îëèãàðõàì, êðîìå öåí íà áåíçèí? Äà áëèí, íèêàêèõ, åïò, íåõàé ñåáå ãðàáÿò ñòðàíó è äàëüøå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íåõàé ñåáå ãðàáÿò ñòðàíó è äàëüøå Åùå îäèí ëþáèòåëü øòàìïîâàííûõ ëîçóíãîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, äàáû íàãëÿäíî ïðîäåìîíñòðèðîâàòü, êàê âîñïðèíèìàþòñÿ òâîè çàÿâëåíèÿ òèïà Íî ÿ çàäàë âîïðîñ: êàêèå êîíêðåòíûå ïðåòåíçèè? Íèêòî ïîêà ïî äåëó íå âûñêàçàëñÿ. èëè >íåõàé ñåáå ãðàáÿò ñòðàíó è äàëüøå Åùå îäèí ëþáèòåëü øòàìïîâàííûõ ëîçóíãîâ. ñî ñòîðîíû, ÿ îçâó÷ó ñëåäóþùåå: Íàì îáåùàëè öâåòåíèå ÿáëîíü íà Ìàðñå. ß åãî íå íàáëþäàþ. Â ýòîì âèíîâàò òû è òîëüêî òû. âàçàðèìàñ? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 16:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Åùå îäèí ëþáèòåëü øòàìïîâàííûõ ëîçóíãîâ. 7wing, àêêóðàòíåé ñ ÿðëûêàìè, äðóæèùå - ÿ íå ëþáèòåëü øòàìïîâ, ó ìåíÿ äîñòàòî÷íî æèçíåííîãî îïûòà, çíàêîìñòâ è êàê ñëåäñòâèå íàáëþäåíèé (è äàæå êîñâåííûõ íåíàìåðåííûõ ó÷àñòèé) âîî÷èþ ÷òîáû îòâåñòâåííî ãîâîðèòü î ïîäîáíîì. Òû ëó÷øå íàçîâè õîòü îäíîãî ðîññèéñêîãî îëèãàðõà, êîòîðûé áû çàðàáîòàë çà 10-15 ëåò òàêèå äåíüæèùè àáñîëþòíî ÷åñòíî, íå ïðîéäÿñü ïî êîñòÿì ïðîñòîãî íè â ÷åì íå ïîâèííîãî îáûâàòåëÿ? Ýëåìåíòàðíàÿ àðèôìåòèêà: Óñëîâèå çàäà÷êè: èìååì ÂÏ îäíîãî êîëõîçà, åãî íå óâåëè÷èòü â îäíî÷àñüå, è íå óìåíüøèòü, ïðèíèìàåì êàê íåêóþ ïîñòîÿííóþ âåëè÷èíó, íàïðèìåð 100 ðóáëåé, ñ êîë-âîì êîëõîçíèêîâ 100 ÷åëîâåê. Âîïðîñ: îòêóäà âîçüìóòüñÿ äåíüãè ó ïðåäñåäàòåëÿ åñëè åãî äîõîä âûðàñòåò ñðàçó â äâàäöàòü ðàç? È ñêîëüêî ïîèìåþò îñòàëüíûå ðÿäîâûå êîëõîçíèêè? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Òû ëó÷øå íàçîâè õîòü îäíîãî ðîññèéñêîãî îëèãàðõà, êîòîðûé áû çàðàáîòàë çà 10-15 ëåò òàêèå äåíüæèùè àáñîëþòíî ÷åñòíî, íå ïðîéäÿñü ïî êîñòÿì ïðîñòîãî íè â ÷åì íå ïîâèííîãî îáûâàòåëÿ? Âñ¸-òàêè äàâàé ðàçäåëÿòü îëèãàðõîâ è áîëåå ìåíåå àäåêâàòíûõ áîãàòûõ ëþäåé. Äà, ïîñëåäíèõ ìàëî êðàéíå, íî âñ¸ æå. ß ìîãó íàçâàòü êàê ìèíèìóì ÷åëîâåê 10, êîòîðûå çà ïîñëåäíèå 10-15 ëåò çàðàáîòàëè â ñâîé êàïèòàë îêîëî ìëðä+. Ïðè÷¸ì äåéñòâèòåëüíî ÷åñòíî. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 18:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>ß ìîãó íàçâàòü êàê ìèíèìóì ÷åëîâåê 10, êîòîðûå çà ïîñëåäíèå 10-15 ëåò çàðàáîòàëè â ñâîé êàïèòàë îêîëî ìëðä+. Ïðè÷¸ì äåéñòâèòåëüíî ÷åñòíî. Àãà, ïðîñòî îêàçàâøèñü â íóæíîå âðåìÿ â íóæíîì ìåñòå... Íàïðèìåð, ïîëó÷èâ êðåäèò íàêàíóíå äåâàëüâàöèè ðóáëÿ... M_a_i_k_i, òû äóðó òî íå âêëþ÷àé, ýòî â ñêàçêå ñêàòåðòü - ñàìîáðàíêà èç íè÷åãî ïèðîãè ïå÷åò...  ìèðå íå ñóùåñòâóåò òàêîãî áèçíåñà, âêëþ÷àÿ íàðêîáèçíåñ, êîòîðûé ïîçâîëÿåò çà 10 ëåò ïîïàñòü èç íèùèõ â ñïèñîê áîãàòåéøèõ ëþäåé ïëàíåòû... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>M_a_i_k_i, òû äóðó òî íå âêëþ÷àé, ýòî â ñêàçêå ñêàòåðòü - ñàìîáðàíêà èç íè÷åãî ïèðîãè ïå÷åò... > ìèðå íå ñóùåñòâóåò òàêîãî áèçíåñà, âêëþ÷àÿ íàðêîáèçíåñ, êîòîðûé ïîçâîëÿåò çà 10 ëåò ïîïàñòü èç íèùèõ â ñïèñîê áîãàòåéøèõ ëþäåé ïëàíåòû... Õì, íó òîãäà ïîíÿòíî âñ¸ ñ âàìè. Ê ñëîâó, áîãàòåéøèå ëþäè ïëàíåòû îáëàäàþò äàæå íå äåñÿòüþ ìëðä., à êóäà áîëüøå. Òàê ÷òî íå ñðàâíèâàé. ß òåáå ìîãó íàçâàòü ñ õîäó ïðèìåðíî 3-4 îòðàñëè â êîòîðûõ çà 10 ëåò, ïðè ïðàâèëüíûõ ìîçãàõ è òï, ìîæíî âïîëíå èìåòü ìëðä. â êàïèòàëàõ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ó ìåíÿ äîñòàòî÷íî æèçíåííîãî îïûòà, çíàêîìñòâ è êàê ñëåäñòâèå íàáëþäåíèé (è äàæå êîñâåííûõ íåíàìåðåííûõ ó÷àñòèé) âîî÷èþ ÷òîáû îòâåñòâåííî ãîâîðèòü î ïîäîáíîì. Õîçå, åñëè òâîé æèçíåííûé îïûò ïîçâîëÿåò îáñóæäàòü äàííóþ òåìó, òî íàïèøè ÷òî-íèáóäü èíòåðåñíîå èç ñâîèõ íàáëþäåíèé. À ìàñòåðîâ ïðîèçíîñèòü àãèòêè çäåñü è òàê õâàòàåò. >Íàì îáåùàëè öâåòåíèå ÿáëîíü íà Ìàðñå Äàâàé ññûëêó ñ îáåùàíèåì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
> ìèðå íå ñóùåñòâóåò òàêîãî áèçíåñà, âêëþ÷àÿ íàðêîáèçíåñ À ýòî, êñòàòè, ñðàçó ïîêàçûâàåò òî, ÷òî òû ïðîñòî íó íè÷åãîøåíüêè íå çíàåøü. Áàíàëüíåéøèé ïðèìåð èç ëåãàëüíûõ áèçíåñîâ, âçÿòü ÌÌÎG êëàññà òðèïëA, â ñðåäíåì å¸ roi = îò 5 äî 8. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
..ïðè÷¸ì annual income íà÷èíàåòñÿ îò 300ìëí.å., à annual gross ñòàáèëüíî îò 100ìëí.å. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.08.2008 23:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
M_a_i_k_i, à òâîé àííóàë ðàáîòàåò áåç ïåðâîíà÷àëüíûõ âëîæåíèé? Ñ íóëÿ? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 00:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À ìàñòåðîâ ïðîèçíîñèòü àãèòêè çäåñü è òàê õâàòàåò. Íàõ ìíå âàøè àãèòêè ñäàëèñü, íèêîãäà ýòîé õåðíåé íå çàíèìàëñÿ. Ëàäíî, ëåò ÷åðåç 20-30 ïî äðóãîìó çàïîåòå, íå õîäè ê ãàäàëêå. Òîëüêî ïîçäíî óæå áóäåò - íå òóäà ìîçãè è ñèëû ñâîè ðàñòðàòèòå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>M_a_i_k_i, à òâîé àííóàë ðàáîòàåò áåç ïåðâîíà÷àëüíûõ âëîæåíèé? Ñ íóëÿ? Åñëè òåáÿ èíòåðåñóþò êîíêðåòíûå öèôðû, òî ýòî, îïÿòü æå â ñðåäíåì, îêîëî 80ìëí.å. íà ðàçðàáîòêó, ðàçðàáîòêà îêîëî 3-4 ëåò, íà worldwide publishing åù¸ íó 10-20ìëí.å. çà ïåðâûå 18 ìåñÿöåâ, êàê ÿ æå óêàçàë, roi = îò 5 äî 8 â ñðåäíåì. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 00:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Îêîëî 80 ìëí.å.? Íå õèëî... È ãäå èõ âçÿòü ýòè 80 ìëí îáû÷íîìó îáûâàòåëþ? Ñêàçî÷íèêè, ¸-ìà¸... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 00:40 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
M_a_i_k_i, íåáîëüøîé îôôòîï - ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ïîëó÷èòü îáðàçîâàíèå ãåéìäèçàéíåðà â ïðåäåëàõ íàøåé ñòðàíû íåðåàëüíî? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Îêîëî 80 ìëí.å.? Íå õèëî... È ãäå èõ âçÿòü ýòè 80 ìëí îáû÷íîìó îáûâàòåëþ? >Ñêàçî÷íèêè, ¸-ìà¸... Íó, òîãäà ñ÷èòàé ìåíÿ Ãàíñîì Õðèñòèàíîì Àíäåðñåíîì. Ñòðàííî, ÷òî òû.. ÷åëîâåê âðîäå áû èìåþùèé îòíîøåíèå ê áèçíåñó - ñïðàøèâàåøü ãäå âçÿòü ýòè ñàìûå 80 ìëí.å. ... _______________ÎÔÔÒÎÏ_________________ > M_a_i_k_i, íåáîëüøîé îôôòîï - ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ïîëó÷èòü îáðàçîâàíèå ãåéìäèçàéíåðà â ïðåäåëàõ íàøåé ñòðàíû íåðåàëüíî? Äà, àáñîëþòíî ïðàâèëüíî. Õîòÿ êàêîå-òî âðåìÿ Íèâàë, 1ñ, Áóêà ïðîâîäèëè â ÌÃÓ êóðñû, íî ýòî âî-ïåðâûõ, êîíå÷íî, íå îáðàçîâàíèå, âî-âòîðûõ âûõëîïà íå ïîëó÷èëè ðåàëüíîãî. Ýòèì íàäî çàíèìàòüñÿ â ãîðàçäî áîëüøèõ îáú¸ìàõ è íå ïðè íûíåøíèõ îáú¸ìàõ èíäóñòðèè, êîòîðàÿ òåì íå ìåíåå ñåé÷àñ íà ïîäú¸ìå è èä¸ò õîðîøî. Íà ñêîëüêî ÿ çíàþ, åñòü íåêîå ñòóäåíò÷åñêîå îáúåäèíåíèå, êîòîðîå çàíèìàåòñÿ äîñòàâàíèåì óìíûõ äÿäåê è ïðîâåäåíèè ñåìèíàðîâ, ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî Íèâàë ïàðó ðàç ó÷àâñòâîâàë â ýòîì è Áóêà, ïî-ìîåìó åù¸. Òåì íå ìåíåå, íå íàäî ñ÷èòàòü, ÷òî ìû òóò â æîïå. Òàêîé ïðîôåññèè òàê æå íåò è â ðÿäå âåäóùèõ ñòðàí, ñ÷èòàÿ è ÑØÀ. Íà äàííûé ìîìåíò ïîëíîñòüþ ãåéìäåâ-îáðàçîâàíèå åñòü â Àâñòðàëèè, Êàíàäå, è åñëè íå îøèáàþñü, ãäå-òî â Íîðâåãèè(ìîæåò è íå òàì, íî ãäå-òî â ýòèõ ñòðàíàõ, ðÿäîì).. Âîîáùå, áîëüøèíñòâî ãåéìäèçîâ, íàïðèìåð, àìåðèêàíñêèõ, ðåáÿòà ëèáî ñàìè ïðîãðàììèñòû, ëèáî ìàðêåòîëîãè. Äâà ïðèìåðà, "ñòàðàÿ ãâàðäèÿ" Ïèòåð Ìóëåíüå âîîáùå íå èìåë îñîáîãî îáðàçîâàíèÿ, "íîâàÿ ãâàðäèÿ" Äæåéä Ðåéìîíä - èçíà÷àëüíî ïðîãðàììèñò.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 09:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
M_a_i_k_i, ïðîñòî òàê çà êðàñèâûå ãëàçêè íèêòî ñòîëüêî íå äàñò. Òû âîîáùå õîòü îñîçíàåøü ïîðÿäîê ñóììû? Äàâàé, ïðîäåìîíñòðèðóé - èäè âîçüìè 80 ìëí åâðî è ñòàíü îëèãàðõîì. Ñëîâà, áëèí, îäíè ñëîâà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>M_a_i_k_i, ïðîñòî òàê çà êðàñèâûå ãëàçêè íèêòî ñòîëüêî íå äàñò. Òû âîîáùå õîòü îñîçíàåøü ïîðÿäîê ñóììû? >Äàâàé, ïðîäåìîíñòðèðóé - èäè âîçüìè 80 ìëí åâðî è ñòàíü îëèãàðõîì. >Ñëîâà, áëèí, îäíè ñëîâà... Çíàë ÿ îäíîãî òàêîãî êðàñíîáàÿ, îáû÷íî åãî áàáû ñîäåðæàëè, è òî, íå áîëüøå íåäåëè...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Õîçå, ïëéàòü, åñëè áû ÿ íå îñîçíîâàë "ïîðÿäîê ñóììû" ÿ áû íå ãîâîðèë, àãà. Óæå äàâíî âçÿë. È óæå äàâíî çàìå÷àòåëüíî æèâó è ðàáîòàþ. Ïðèìåð ïî öèôðàì äàí íå ñ ïîòîëêà, êàê òóò âñå î÷åíü ëþáÿò. Ïïö, çàèïàëè óæå, ÷åñòíîå ñëîâî, à ÿ åù¸ õðàíèë íàäåæäó, ÷òî ëþäè, êîòîðûå ãîâîðÿò î áèçíåñå èìåþò ê íåìó îòíîøåíèå. Ïîéäó ëó÷øå ðæàòü â òåìó ïðî "âîéíó". | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 17:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
M_a_i_k_i, è âèñèøü íà ôîðóìå, äà? íåñåðü¸çíî ýòî, òàê ïèñòåòü... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ëåíòÿé-ãóðó, âèøó - ïîíÿòèå îòíîñèòåëüíîå. Ìíå ÷òî, òåïåðü çàïðåùåíî ñèäåòü íà ôîðóìàõ? Ñìåÿòñÿ, òóïèòü è òàê äàëåå? Ìäààà.. íåñåðü¸çíî, äåéñòâèòåëüíî. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Äàâàé, ïðîäåìîíñòðèðóé - èäè âîçüìè 80 ìëí åâðî è ñòàíü îëèãàðõîì. Êñòàòè, ñòðàííûå ó òåáÿ ïðåäñòàâëåíèÿ î âîçüìè. ß íå çíàþ, êàê ó òåáÿ ýòî âñ¸ â ãîëîâå, íî íîðìàëüíûå ëþäè, êîãäà áåðóò òàêóþ ñóììó, çíà÷èò îíè ÷òî-òî äåëàþò, ðàç äåëàþò, çíà÷èò ýòà ñóììà íå â êàðìàíàõ, à â êàïèòàëå. Ðàç òàêàÿ ñóììà â êàïèòàëå, òî èíâåñòîðó èíòåðåñíî äæîèíò âåí÷óð è ñîîòâåòñòâåííî êàïèòàëèçàöèÿ. Îòâå÷àÿ íà âîïðîñ/âîñêëèöàíèå Õîçå - ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ýòî êîíòðîëüíûé ïàêåò êàê ìèíèìóì â ðóêàõ ó âåí÷óð-èíâåñòîðà. È íå íàäî òóò øóòîê ïðî êðàñèâûå ãëàçêè, åñëè ìû ãîâîðèì, òî ñåðü¸çíî, åñëè øóòèì, òî äàâàéòå áåç ïåðåõîäà íà ëè÷íîñòè. ëåíòÿé-ãóðó, åñëè òåáå íå íðàâèòñÿ, òî èäè â ðàçäåë ïðåäëîæåíèé è ïðåäëîæè íå ïóñêàòü íà ôîðóì ëþäåé, êîòîðûå áèçíåñîì çàíèìàþòñÿ, à ïóñêàòü òîëüêî âîò òàêèõ âîò óìíûõ è îáðàçîâàííûõ ëþäåé êàê òû. Àãà.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 20:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>M_a_i_k_i, è âèñèøü íà ôîðóìå, äà? íåñåðü¸çíî ýòî, òàê ïèñòåòü... Ëåíòÿé, ýòî íå àðãóìåíò, åñëè ÷åñòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.08.2008 22:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
M_a_i_k_i, êîðî÷å, ó òåáÿ åñòü 80 ìëí.å.? È òû ÷åðåç 4 ãîäà ñòàíåøü îëèãàðõîì ÷åñòíî íàæèâ ãèïåðêàïèòàë? Ñíèìàþ øëÿïó, ïàðåíü!!! PS: íå âåðþ, è õîðîø óæå ïðî áèçíåñ çàëèâàòü, èäè è ðæè, òîêà îâñà íå çàáóäü ïîæðàòü...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.08.2008 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.08.2008 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Õîçå, òåáå êîðî÷å. Íå õî÷åøü ãîâîðèòü ñåðü¸çíî, äàâàé âåðí¸ì òðåä ê òåîðèòè÷åêîìó áðåäó, êîòîðûé òóò íà ïðîòÿæåíèè 20 ñòðàíèö èä¸ò. È åù¸, òû ñëîâàìè íå èãðàé. ß íå ëþáëþ, êîãäà ìîè ñëîâà èñïîëüçóþò èçâðàòèâ. À îâñà åù¸ è íà òåáÿ õâàòèò. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.08.2008 02:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À îâñà åù¸ è íà òåáÿ õâàòèò. Îáîæàþ îâñÿíî÷êó!!! Ëàäíî, Ìàéêè, íå îáèæàéñÿ. Îäíàêî îëèãàðõîâ íå ñòîèò îïðàâäûâàòü, áî äàæå ðåáåíîê ïîíèìàåò, ÷òî ýòè ëþäè äàëåêî íå ÷èñòîïëîòíû â äåëàõ, è ÷àùå âñåãî ïðåñòóïíû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.08.2008 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Õîçå, à ÿ èõ íå îïðàâäûâàþ. Ïðîñòî çàìå÷àþ, ÷òî åñòü è íîðìàëüíûå ëþäè,õîòÿ èõ åäèíèöû äåéñòâèòåëüíî. Íî ê ãðóïïå ïîä íàçâàíèåì "îëèãàðõè" îíè íå îòíîñÿòñÿ. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.08.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Îáîæàþ îâñÿíî÷êó À ÿ, êñòàòè, íåò.. íå ëþáëþ âîîáùå âñå ýòè êàøè.. â äåòñòâå íàåëñÿ, óæàñ.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.08.2008 19:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íî ê ãðóïïå ïîä íàçâàíèåì "îëèãàðõè" îíè íå îòíîñÿòñÿ. Íó, Ìàéêè æå, íó ¸-ìà¸, íó è íàôèãà òàäà âñòðåâàòü òî áûëî, ðå÷ü òî ïðî îëèãàðõîâ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.08.2008 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îäíàêî îëèãàðõîâ íå ñòîèò îïðàâäûâàòü, áî äàæå ðåáåíîê ïîíèìàåò, ÷òî ýòè ëþäè äàëåêî íå ÷èñòîïëîòíû â äåëàõ, è ÷àùå âñåãî ïðåñòóïíû Íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî åñëè ó íèõ âñå îòîáðàòü, ëó÷øå íå ñòàíåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.08.2008 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Õîçå, òàê ÿ âñòðåâàë èç-çà òîãî, ÷òî 7wing è Ñòîï ñâåëè âñåõ â îäíó êó÷ó. >Íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî åñëè ó íèõ âñå îòîáðàòü, ëó÷øå íå ñòàíåò. À ïî÷åìó íåò-òî? Âîí, Ñî÷è êàê íà äåíüãè Äåðèïàñêè çà##### ñòðîèòñÿ. À îòêóï Àáðîìîâè÷à? Âñ¸ õîðîøî, âû ÷òî.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.08.2008 02:50 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Îäíàêî îëèãàðõîâ íå ñòîèò îïðàâäûâàòü, áî äàæå ðåáåíîê ïîíèìàåò, ÷òî ýòè ëþäè äàëåêî íå ÷èñòîïëîòíû â äåëàõ, è ÷àùå âñåãî ïðåñòóïíû >Íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî åñëè ó íèõ âñå îòîáðàòü, ëó÷øå íå ñòàíåò. Ñâèíã, ó òÿ ÿâíî ãëèñòû äî ìîçãîâ äîáðàëèñü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.08.2008 03:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âîïðîñ: >×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó? Îòâåò: ðóññêèé õàðàêòåð. PS: È çàâÿçûâàéòå óæå, íàõ, ýòó òåìó, îñòî÷åðòåëî óæå èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå èç òîïà â òîï îäíî è òîæå...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.08.2008 08:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ïî÷åìó íåò-òî? Âîí, Ñî÷è êàê íà äåíüãè Äåðèïàñêè çà##### ñòðîèòñÿ. À îòêóï Àáðîìîâè÷à? Îòîáðàòü - ÿ èìåë â âèäó, êàê ïîñòóïèëè ñ Õîäîðêîâñêèì. À óêàçàííûõ òîáîé ëè÷íîñòåé çàñòàâèëè òîëüêî íåìíîæêî ïîäåëèòüñÿ. Íî îíè ïðîäîëæàþò ïðîöâåòàòü. >Ñâèíã, ó òÿ ÿâíî ãëèñòû äî ìîçãîâ äîáðàëèñü... Îñòðîóìåö íîâîå ñëîâî ðåøèë ïðèìåíèòü. Ìîæíî ñìåÿòüñÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.08.2008 14:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
íåáîëüøîé îôôòîï - Ñåìèêðûë, òû óñå åùå ïîääåðæèâàåøü ÑÏÑ?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.08.2008 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ïðîõîæèé, à îí ïîääåðæèâàë ÑÏÑ? 
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.08.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ïðîõîæèé, ÿ òåáå, êñòàòè, íà âîïðîñ îòâåòèë îôôòîïíûé?
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.08.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
M_a_i_k_i, âðîäå äà. è ìåñòàìè ïîðûâàëñÿ çà íèõ àãèòèðîâàòü... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.08.2008 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, òû óñå åùå ïîääåðæèâàåøü ÑÏÑ Ìíå îòäåëüíûå åãî ðóêîâîäèòåëè èìïîíèðóþò, íî êàê ïîëèòè÷åñêàÿ ñèëà îí, ïî ñóòè, óìåð. ß íàäåþñü, áóäåò âñå-òàêè ñîçäàíà åäèíàÿ ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ ïîä ðóêîâîäñòâîì Íèêèòû Áåëûõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.08.2008 20:31 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Ìíå îòäåëüíûå åãî ðóêîâîäèòåëè èìïîíèðóþò, íî êàê ïîëèòè÷åñêàÿ ñèëà îí, ïî ñóòè, óìåð. Ñ ïîëèòè÷åñêîé ðåêëàìû ñ ó÷àñòèåì ×óáàéñà... Îõ, è ëþáÿò åãî â íàðîäå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Íèêèòû Áåëûõ. Óóó.. 7âèèèíã.. îîî, äðóã ìîé.. "è òóò Îñòàïà ïîíåñëî.." (ñ) |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Ýòî êîòîðûé òàì îòâå÷àë çà "ïîëèòêîðåêòíîñòü" è óìåíèåì íàçâàòü âåùè íå ñâîèìè èìåíàìè, äà?
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 01:58 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
M_a_i_k_i, ïðîõîæèé, ÿ òåáå, êñòàòè, íà âîïðîñ îòâåòèë îôôòîïíûé? ôïàëíå 7wing, ß íàäåþñü, áóäåò âñå-òàêè ñîçäàíà åäèíàÿ ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ ïîä ðóêîâîäñòâîì Íèêèòû Áåëûõ. ÿ íàäåþñü, ÷òî â ñêîðîì âðåìåíè "ëèáåðàë-äåìîêðàò" â ëó÷øåì ñëó÷àå áóäåò ðàñöåíèâàòüñÿ êàê äèàãíîç. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 10:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Èíôîðìàöèÿ íà òåìó. "19 ìàðòà 2008 ãîäà, íà çàñåäàíèè ïðåçèäèóìà Ñîþçà ìàøèíîñòðîèòåëüíûõ ïðåäïðèÿòèé Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè áûëè ïîäâåäåíû èòîãè ðàáîòû ïðåäïðèÿòèé Ñîþçà çà 2007 ãîä. Êàê ñòàëî èçâåñòíî «ÓðàëÏîëèò.Ru», íà ïðåäïðèÿòèÿõ Ñîþçà â 2007 ãîäó íà 130,5 % âûðîñëà ñðåäíÿÿ çàðàáîòíàÿ ïëàòà. Ñåé÷àñ îíà ñîñòàâëÿåò 15.630 ðóá. (äëÿ ñðàâíåíèÿ, â 2006 ãîäó – 11.975 ðóá.), ïðè ýòîì ïðåâûøàåò ïðîæèòî÷íûé ìèíèìóì äëÿ òðóäîñïîñîáíîãî íàñåëåíèÿ, óñòàíîâëåííûé ïðàâèòåëüñòâîì Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè, è âûïëà÷èâàåòñÿ âîâðåìÿ. Êàê ñòàëî èçâåñòíî èç äîêëàäà íà çàñåäàíèè, çíà÷èòåëüíî âûøå ñðåäíåîòðàñëåâîé áûëà çàðàáîòíàÿ ïëàòà íà ÎÀÎ «Ñâåðäëîâñêèé çàâîä òðàíñôîðìàòîðîâ òîêà» (30.538 ðóá.), ÇÀÎ «ÀÐÅÂÀ Ïåðåäà÷à è Ðàñïðåäåëåíèå» (29.911 ðóá.), ÇÀÎ «Óðàëìàø – áóðîâîå îáîðóäîâàíèå» (29.581 ðóá.), ôèëèàë êîìïàíèè «Ýíåðãîìàø» (ÞÊ) Ëèìèòåä – (25.352ðóá.), ÎÀÎ «Òîðãìàø» (21.983 ðóá.), ÎÀÎ «Óðàëìàø» (20.413 ðóá.). Íàèáîëåå íèçêèé óðîâåíü çàðàáîòíîé ïëàòû ñîõðàíÿåòñÿ íà Ñàðàíèíñêîì çàâîäå êóçíå÷íî-ïðåññîâûõ ìàøèí (5.405 ðóá.), Àðòèíñêîì çàâîäå (5.485 ðóá.), Èðáèòñêîì àâòîàãðåãàòíîì çàâîäå (6.846 ðóá.), Áàðàí÷èíñêîì ýëåêòðîìåõàíè÷åñêîì çàâîäå (7.769 ðóá.)." >â ñêîðîì âðåìåíè "ëèáåðàë-äåìîêðàò" â ëó÷øåì ñëó÷àå áóäåò ðàñöåíèâàòüñÿ êàê äèàãíîç Âîïðîñ íà çàñûïêó: ñìîæåøü ïðèäóìàòü àíòîíèì ê ñëîâó "ëèáåðàë-äåìîêðàò"?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 11:11 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, àíòîíèìîì ê "ëèáåðàë-äåìîêðàòó" ïðèäóìûâàòü íåçà÷åì - îí è òàê äàâíî èçâåñòåí - "÷åëîâåê ðàçóìíûé". | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"ëèáåðàë-äåìîêðàòó" ïðèäóìûâàòü íåçà÷åì - îí è òàê äàâíî èçâåñòåí - "÷åëîâåê ðàçóìíûé".  òàêîì ñëó÷àå, Ãèòëåð áûë ÷åëîâåêîì ðàçóìíûì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 16:19 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
âîò ÷åãî-òî òàêîãî ÿ è îæèäàë íå ëèáåðàë? íå äåìîêðàò? => ôàøûçä è ïñèõú!
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íå ëèáåðàë? íå äåìîêðàò? => ôàøûçä è ïñèõú ß íè÷åãî ïîäîáíîãî íå óòâåðæäàë. Òàêæå, ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî ëèáåðàëèçì è äåìîêðàòèÿ - àáñîëþòíîå áëàãî íà âñå ñëó÷àè æèçíè. Ýòî êàê ðàç ïñèõè âèäÿò òîëüêî äâà öâåòà - ÷åðíîå è áåëîå. Ñâîèõ è âðàãîâ. >âîò ÷åãî-òî òàêîãî ÿ è îæèäàë íå ëèáåðàë? íå äåìîêðàò? => ôàøûçä è ïñèõú! Òåïåðü, Ïðîõîæèé, òû äîëæåí ïðèçíàòü îäíî èç äâóõ: - ÷òî Ãèòëåð áûë ðàçóìíûì, - èëè ÷òî òû áûë íåïðàâ, ñêàçàâ >àíòîíèìîì ê "ëèáåðàë-äåìîêðàòó" ïðèäóìûâàòü íåçà÷åì - îí è òàê äàâíî èçâåñòåí - "÷åëîâåê ðàçóìíûé".
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî êàê ðàç ïñèõè âèäÿò òîëüêî äâà öâåòà - ÷åðíîå è áåëîå. Ñâîèõ è âðàãîâ. Ýòî, êàê-ðàç, ïñèõè íå ïîíèìàþò, ÷òî äåëåíèå íà ñâîèõ è ÷óæèõ - èçíà÷àëîå è îïðåäåëÿþùåå. À âñå îñòàëüíîå - òîëüêî êàëèáðîâêà è ÿðëûêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äåëåíèå íà ñâîèõ è ÷óæèõ - èçíà÷àëîå è îïðåäåëÿþùåå Âîò ñêàæè òîãäà, ÿ äëÿ òåáÿ íà Äèñêóññèÿõ ñâîé èëè ÷óæîé?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>äåëåíèå íà ñâîèõ è ÷óæèõ - èçíà÷àëîå è îïðåäåëÿþùåå >Âîò ñêàæè òîãäà, ÿ äëÿ òåáÿ íà Äèñêóññèÿõ ñâîé èëè ÷óæîé? Òû ñâîé, õîòÿ è ìîçãè ó òåáÿ íàáåêðåíü èíîãäà. À âîò êòî äëÿ òåáÿ ñâîè - ïîíÿòü òðóäíî. Òâîè ëþáèìûå äèññèäåíòû, êñòàòè, ïîòîìó è ñîêðóøàëèñü ïî ïîâîäó ÑÑÑÐ â âîéíå, ïîòîìó ÷òî ïîáåäèëè "èõíèõ". "Âðàã ìîåãî âðàãà". È âñå ýòè ñîïëè, òèïà "çà ðóññêèé íàðîä, íî ïðîòèâ áîëüøåâèêîâ" - ýòî ðàçâîä. Íà âîéíå òîëüêî ñâîè è ÷óæèå áûâàþò. Åñëè ïðîòèâ ñâîèõ - çíà÷èò çà ÷óæèõ. Ó ÷åëîâåêà ñáèòü íàâîäêó ñâîé/÷óæîé ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî, åñëè íå òðàõàòü â ãîëîâó êðóãëîñóòî÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òâîè ëþáèìûå äèññèäåíòû, êñòàòè, ïîòîìó è ñîêðóøàëèñü ïî ïîâîäó ÑÑÑÐ â âîéíå, ïîòîìó ÷òî ïîáåäèëè "èõíèõ". "Âðàã ìîåãî âðàãà". È âñå ýòè ñîïëè, òèïà "çà ðóññêèé íàðîä, íî ïðîòèâ áîëüøåâèêîâ" - ýòî ðàçâîä. Íà âîéíå òîëüêî ñâîè è ÷óæèå áûâàþò. Åñëè ïðîòèâ ñâîèõ - çíà÷èò çà ÷óæèõ.  ïðèíöèïå, íå ñïîðþ. Íî ïîñìîòðè, êàê ñåé÷àñ ïîâîðà÷èâàþò. "Åñëè òû ïðîòèâ Ïóòèíà, òî òû ïðîòèâ Ðîññèè". Åñëè òàê, òî òóò ìíîãî âðàãîâ îêîïàëîñü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 19:23 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
õì...ÿ îòðèöàë ðàçóìíîñòü Ãèòëåðà?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.08.2008 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÿ îòðèöàë ðàçóìíîñòü Ãèòëåðà? Çíà÷èò, òû åå ïîäòâåðæäàåøü?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.08.2008 09:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>àíòîíèìîì ê "ëèáåðàë-äåìîêðàòó" ïðèäóìûâàòü íåçà÷åì - îí è òàê äàâíî èçâåñòåí - "÷åëîâåê ðàçóìíûé". Êñòàòè, Ñîëæåíèöûí òîæå íå áûë ëèáåðàëîì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.08.2008 09:51 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
åñëè íå ðàññìàòðèâàòü ñîöèàëüíûå è ïñèõîëîãè÷åñêèå àñïåêòû, ìîæíî ñìåëî óòâåðæäàòü, ÷òî Ãèòëåð áûë ðàçóìíåå ìíîãèõ íûíå æèâóùèõ. Êàñàåìî Ñîëæåíèöûíà - ó ìåíÿ ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ íàçâàòü åãî ÷åëîâåêîì. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.08.2008 09:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãèòëåð áûë ðàçóìíåå ìíîãèõ íûíå æèâóùèõ. > >Êàñàåìî Ñîëæåíèöûíà - ó ìåíÿ ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ íàçâàòü åãî ÷åëîâåêîì. Ñîëæåíèöûí äëÿ òåáÿ õóæå Ãèòëåðà?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.08.2008 10:04 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Òóò êàã áû âñå ïðîñòî. ß íå ñîáèðàþñü îñïàðèâàòü ïðåñòóïëåíèÿ ãèòëåðà. íî ãèòëåð, â îòëè÷èè îò ñîëæåíèöèíà. íå ïðèçûâàë ìèðîâîå ñîîáùåñòâî óíè÷òîæèòü ñîáñòâåííûé íàðîä, ïðèêðûâàÿñü ðèòîðèêîé î íèõàðîøåì ðåæèìå. Ãèòëåð, â ïåðâóþ î÷åðåäü, âðàã. Ñîëæåíèöûí - ïðåäàòåëü. Ñîêðóøàâøèéñÿ êñòàòè ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî Ãèòëåð íå ïðåóñïåë. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.08.2008 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ýòî êàê ðàç ïñèõè âèäÿò òîëüêî äâà öâåòà - ÷åðíîå è áåëîå. Ñâîèõ è âðàãîâ. >Ýòî, êàê-ðàç, ïñèõè íå ïîíèìàþò, ÷òî äåëåíèå íà ñâîèõ è ÷óæèõ - èçíà÷àëîå è îïðåäåëÿþùåå À äàâàéòå åùå ïî âðàãàì ïîðàçáèðàåìñÿ. Ñðåäè íàøèõ ïðàâèòåëåé. Âîò ñïèñîê (ïîñëå Ñòàëèíà, êîòîðûé, ïîíÿòíî, äðóã). Áåðèÿ Õðóùåâ Áðåæíåâ Ãîðáà÷åâ Åëüöèí Ïóòèí Ìåäâåäåâ Åñëè âàì âñå òàê ÿñíî è ïîíÿòíî, ñîîáùèòå, êòî èç ñïèñêà - âðàãè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.08.2008 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè âàì âñå òàê ÿñíî è ïîíÿòíî, ñîîáùèòå, êòî èç ñïèñêà - âðàãè Êîìó? Ïîíÿòèå "âðàã" íå èñïîëüçóåòñÿ áåç ïðèëîæåíèÿ ê îáúåêòó. Åñëè "êòî âðàã?" - òî ñíà÷àëà "êîìó âðàã?". Åñëè òåáå - òî âñå, êðîìå ïîñëåäíåãî, êåì áû ïîñëåäíèé íè áûë. Õîòü ñïèñîê ââåðõ íîãàìè ïåðåâåðíè. Ýòî íàçûâàåòñÿ êîíôîðìèçì, äîðîãîé. Ïðè÷åì îñòîðîæíûé. "Ðàíüøå áûëî ïëîõî, à ñåé÷àñ... ëó÷øå!" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.08.2008 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè "êòî âðàã?" - òî ñíà÷àëà "êîìó âðàã?". Âðàã íàðîäó Ðîññèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.08.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè "êòî âðàã?" - òî ñíà÷àëà "êîìó âðàã?". >Âðàã íàðîäó Ðîññèè. Ýòî íå îòâåò. Êòî òàêîé "íàðîä Ðîññèè"? Ñàëæàíèöûí øòîëè? Èëè èâàíîâñêèé ïðîëåòàðèàò? Âîò ãåíåðàë Âëàñîâ è ãåíåðàë Ïàíôèëîâ. Îáà, ôîðìàëüíî, íàðîä Ðîññèè - íó íå Çèìáàáâå æå. Îäíîãî ïîâåñèëè ïî ðåøåíèþ òðèáóíàëà, äðóãîé ïàë íà ïîëå áîÿ. Ó íèõ, êàê òû ïîíèìàåøü è âðàãè ðàçíûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.08.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êòî òàêîé "íàðîä Ðîññèè"? Ñàëæàíèöûí øòîëè? Èëè èâàíîâñêèé ïðîëåòàðèàò? Ñêàæè òîãäà õîòÿ áû, êîãî òû ñ÷èòàåøü âðàãîì äëÿ ñåáÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.08.2008 14:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êòî òàêîé "íàðîä Ðîññèè"? Ñàëæàíèöûí øòîëè? Èëè èâàíîâñêèé ïðîëåòàðèàò? >Ñêàæè òîãäà õîòÿ áû, êîãî òû ñ÷èòàåøü âðàãîì äëÿ ñåáÿ. Ñåìèêðûë, ÿ íå âèæó ñìûñëà â çàïîëíåíèè òâîåé àíêåòû. Ê âîïðîñó - ÷òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.08.2008 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>Êëèì, òû êëåðèêàë. ß áû ñêàçàë ýòó æå ôðàçó êîðî÷å 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.08.2008 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ê âîïðîñó - ÷òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ. Èìååò - ïî êðàéíåé ìåðå ïî äâóì ïîñëåäíèì ïåðñîíàì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.10.2008 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Óìíûå ýêñïåðòû ãîâîðÿò, ÷òî ìèðîâîé êðèçèñ çàòîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó. ×óòü-÷óòü. ------------------------  ñëåäóþùåì ãîäó ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò â Ðîññèè çàìåäëèòñÿ. Îá ýòîì çàÿâèë âèöå-ïðåìüåð, ãëàâà Ìèíôèíà Àëåêñåé Êóäðèí. Ïî åãî îöåíêå, ðîñò ÂÂÏ â 2009 ãîäó ìîæåò ñîñòàâèòü 5,7% ïðè áàçîâîì ïðîãíîçå ïðàâèòåëüñòâà 6,7%. Íî ýêñïåðòû ïîëàãàþò, ÷òî, íåñìîòðÿ íà ñíèæåíèå òåìïîâ ðîñòà, ìàñøòàáíîãî êðèçèñà â ðîññèéñêîé ýêîíîìèêå â 2009 ãîäó íå ïðîèçîéäåò. Ñåé÷àñ ìíîãèå àíàëèòèêè ãîâîðÿò î òîì, ÷òî ñëåäóþùèé ãîä ìîæåò îêàçàòüñÿ äëÿ ìèðîâîé ýêîíîìèêè êóäà áîëåå áîëåçíåííûì, ÷åì òåêóùèé. Ñïîëçàíèå ðÿäà ðàçâèòûõ ñòðàí â ðåöåññèþ íå ìîãëî íå îòðàçèòüñÿ íà ñîñòîÿíèè ðîññèéñêîé ýêîíîìèêè. Ñåãîäíÿ ãëàâà Ìèíôèíà Àëåêñåé Êóäðèí ïîäåëèëñÿ ñ æóðíàëèñòàìè ñâîèì ìíåíèåì îòíîñèòåëüíî òåìïîâ ðîñòà ÂÂÏ Ðîññèè â 2009 ãîäó, ïîä÷åðêíóâ, ÷òî äàííàÿ îöåíêà ÿâëÿåòñÿ ýêñïåðòíîé. Ïî ñëîâàì âèöå-ïðåìüåðà, ìèðîâîé ôèíàíñîâûé êðèçèñ ìîæåò ñòîèòü Ðîññèè ìèíèìóì 1% ÂÂÏ. Ýêñïåðòû îòìå÷àþò, ÷òî ñîõðàíåíèå òåìïîâ ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà íà óðîâíå 6% â ãîä ÿâëÿåòñÿ õîðîøèì ïîêàçàòåëåì â ïåðèîä òóðáóëåíòíîñòè â ìèðîâîé ýêîíîìèêå â öåëîì, ïîä÷åðêèâàÿ ïðè ýòîì, ÷òî ïîòåðè â èòîãå ìîãóò îêàçàòüñÿ áîëüøå 1% ÂÂÏ. "Êîãäà ìèðîâàÿ ýêîíîìèêà ïåðåæèâàåò òàêîé ñòðåññ, òî òðóäíî ðàñòè íà óðîâíå 10% â ãîä", - ñêàçàë ðóêîâîäèòåëü àíàëèòè÷åñêîãî äåïàðòàìåíòà êîìïàíèè CrossMediaCommunications Àëåêñàíäð ßêóáà. Ïî åãî ñëîâàì, ñåé÷àñ ñàìîå ãëàâíîå - ýòî ðåøèòü âîïðîñ ñ äåôèöèòîì ëèêâèäíîñòè çà ñ÷åò âíóòðåííèõ ðåñóðñîâ. Íàïîìíèì, ÷òî ñåãîäíÿ ïåðâûé çàìåñòèòåëü ïðåäñåäàòåëÿ ÖÁ Ðîññèè Àëåêñåé Óëþêàåâ ñîîáùèë, ÷òî â ðåçóëüòàòå àíòèêðèçèñíûõ ìåð ïðàâèòåëüñòâà òåìïû èíôëÿöèè áóäóò áîëüøå íà 1-2%. Ïðè ýòîì, ïî äàííûì Ðîññòàòà, ñ íà÷àëà ãîäà èíôëÿöèÿ ñîñòàâèëà óæå 10,5%. "Ïðàâèòåëüñòâî è ÖÁ â òðóäíîé ñèòóàöèè - ïîääåðæêà ôèíàíñîâîé ñèñòåìû íåèçáåæíî âûëèâàåòñÿ â ðàçãîí èíôëÿöèè", - îòìå÷àåò ã-í ßêóáà. Êðîìå çàìåäëåíèÿ ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà, ðîññèéñêîé ýêîíîìèêå ïðèäåòñÿ òàêæå ñòîëêíóòüñÿ ñ ïàäåíèåì ìèðîâûõ öåí íà íåôòü è ñíèæåíèåì ïðèòîêà èíâåñòèöèé, ñ÷èòàåò ãëàâà Ìèíôèíà. Ðîññèéñêèå ïðîèçâîäèòåëè äîëæíû áûòü ãîòîâû ê àáñîëþòíîìó ñíèæåíèþ öåí íà íåôòü, ïðåäóïðåäèë Àëåêñåé Êóäðèí. Ïî ñëîâàì ìèíèñòðà, åñòü âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî öåíà íà íåôòü áóäåò íèæå 70 äîëëàðîâ çà áàððåëü, îäíàêî âîçìîæíî, ÷òî îíà áóäåò êîëåáàòüñÿ íà óðîâíå 90 äîëëàðîâ çà áàððåëü è ÷óòü íèæå. Ïðè ýòîì îí çàâåðèë, ÷òî, õîòÿ ôåäåðàëüíûé áþäæåò ñáàëàíñèðîâàí ïðè öåíå íà íåôòü â 70 äîëëàðîâ çà áàððåëü, "íèêàêîé êðèòè÷åñêîé öåíû íà íåôòü áûòü íå ìîæåò". Ãëàâà Ìèíôèíà îòìåòèë, ÷òî ó ïðàâèòåëüñòâà èìååòñÿ ðåçåðâíûé ôîíä, êîòîðûé ñîñòàâëÿåò 10% ÂÂÏ, è òðàíñôåðò èç íåãî äëÿ ôèíàíñèðîâàíèÿ ðàñõîäîâ â ñëåäóþùåì ãîäó ðàâíÿåòñÿ 4,9% ÂÂÏ. "Ðåçåðâíûé ôîíä áîëüøå, ÷åì ãîäîâîå èñïîëüçîâàíèå íåôòåãàçîâûõ äîõîäîâ", - ïîÿñíèë Àëåêñåé Êóäðèí. "Çàìåäëåíèå ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà íå áóäåò íîñèòü ðåçêîãî è ãëîáàëüíîãî õàðàêòåðà", - ðåçþìèðóåò Àëåêñàíäð ßêóáà. Ïî åãî ìíåíèþ, ñëåäóþùèé ãîä õîòÿ è áóäåò íå èç ëåãêèõ, íî ïðîéäåò áåç ìàñøòàáíûõ êðèçèñíûõ ÿâëåíèé â ýêîíîìèêå. ---------------------- Ïîñìîòðèì íà ýòîò ïðîãíîç ÷åðåç ïîëãîäà... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.10.2008 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
à â ÷åì ðîñò ÂÂÏ-òî ìåðÿåòñÿ? â äîëëàðàõ ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.10.2008 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ÷î íàøåë. Ôàçà 1. Ñïåêóëÿòèâíûé êðèçèñ (âåñíà 2007 - íà÷àëî 2008) Ïåðâàÿ ôàçà ïàäåíèÿ ÔÐ è ðûíêà íåäâèæèìîñòè, áåãñòâî èç àêöèé è íåäâèæèìîñòè â òîâàðíûå ôüþ÷åðñû è çîëîòî. Äåâàëüâàöèÿ áàêñà, çàìåäëåíèå èíôëÿöèè. Ôàçà 2. Ýêîíîìè÷åñêèé ñïàä (íà÷àëî 2008 - ñåðåäèíà 2008). Ïðîäîëæåíèå ïàäåíèÿ ðûíêîâ, ñòàãíàöèÿ ïðîèçâîäñòâà, íà÷àëî ñíèæåíèÿ òîâàðíûõ ðûíêîâ, äâèæåíèå áàêñîâ â ÃÊÎ, ñíèæåíèå äîõîäíîñòè ÃÊÎ, ðåâàëüâàöèÿ áàêñà, íóëåâàÿ èíôëÿöèÿ. Ôàçà 3. Ïîòðåáèòåëüñêèé êðèçèñ (ñåðåäèíà 2008-êîíåö 2008). Ìàññîâûå äåôîëòû è áàíêðîòñòâà íàñåëåíèÿ, ðåçêîå ñîêðàùåíèå ðàñõîäîâ, ñõëîïûâàíèå ïîòðåáèòåëüñêîãî ðûíêà, äåôëÿöèÿ, óñêîðåíèå ðåâàëüâàöèè áàêñà. Ôàçà 4. Êðèçèñ ïðîèçâîäñòâà (íà÷àëî 2009-ñåðåäèíà 2009). Ïðîìûøëåííûé êðèçèñ, èíâåñòèöèîííûé êðèçèñ, ìàññîâûå áàíêðîòñòâà, ìàññîâûå óâîëüíåíèÿ è ñîêðàùåíèÿ çàðïëàò, óñèëåíèå ïîòðåáèòåëüñêîãî êðèçèñà. Ïðîäîëæåíèå ïàäåíèÿ âñåõ ðûíêîâ - ôîíäîâûõ, òîâàðíûõ, íåäâèæèìîñòè. Óñêîðåíèå äåôëÿöèè, óñêîðåíèå ðåâàëüâàöèè áàêñà. Ôàçà 5. Áþäæåòíûé êðèçèñ (ñåðåäèíà 2009-íà÷àëî 2010). Ïîïûòêà îñòàíîâèòü ýêîíîìè÷åñêèé êîëëàïñ è êîìïåíñèðîâàòü ðåçêîå ïàäåíèå íàëîãîâ çà ñ÷åò ñòðåìèòåëüíîãî ðîñòà ãîñ. ðàñõîäîâ íà îñíîâå ïèðàìèäàëüíûõ âíåøíèõ çàéìîâ, íåêîòîðîå îæèâëåíèå ýêîíîìèêè, íåêîòðîå òîðìîæåíèå äåôëÿöèè, ñòàáèëèçàöèÿ êóðñà áàêñà. Ôàçà 6. Ãèïåðèíôëÿöèîííûé øîê. Íà÷àëî ãåîïîëèòè÷åñêîãî êîíôëèêòà (âòîðîé êâ. 2010-íà÷àëî 2011). Èñêóññòâåííàÿ ðàñêðóòêà ãèïåðèíôëÿöèè. Îáåñöåíèâàíèå ïðÿìîãî ãîñóäàðñòâåííîãî äîëãà, îáåñöåíèâàíèå ïåíñèîííûõ îáÿçàòåëüñòâ, çíà÷èòåëüíîå ñîêðàùåíèå ðåàëüíûõ áþäæåòíûõ ðàñõîäîâ, çíà÷èòåëüíîå ñíèæåíèå äîëãîâîãî áðåìåíè íàñåëåíèÿ, ñíèæåíèå ñòîèìîñòè ïåðñîíàëà è ïîâûøåíèå ðåíòàáåëüíîñòè áèçíåñà, êîíöåíòðàöèÿ âñåé íàöèîíàëüíîé ñîáñòâåííîñòè â ðóêàõ ôèíàíñîâîé ýëèòû. Îáâàë àìåðèêàíñêèõ ÃÊÎ. Âðåìåííûé ðîñò ôîíäîâûõ è òîâàðíûõ ðûíêîâ, ðûíêà íåäâèæèìîñòè. Ãèïåðèíôëÿöèÿ, ìíîãîêðàòíàÿ äåâàëüâàöèÿ áàêñà. Ôàçà 7. Ãëîáàëüíûé ýêîíîìè÷åñêèé êîëëàïñ. Ðàçâèòèå ãëîáàëüíîãî ãåîïîëèòè÷åñêîãî êîíôëèêòà. (ñåðåäèíà 2011 - 2013-14) Êîëëàïñ íàöèîíàëüíûõ ýêîíîìèê, îáâàë èëè ôèçè÷åñêàÿ îñòàíîâêà âñåõ ðûíêîâ, ðàçðóøåíèå ìåæäóíàðîäíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ ñâÿçåé, êðàõ ÿìàéñêîé âàëþòíîé ñèñòåìû, ðåãèîíàëüíûå è ãðàæäàíñêèå âîéíû, Òðåòüÿ Ìèðîâàÿ. Ïîéäó ñàëî åùå ðàç ïåðåïðÿ÷ó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.10.2008 20:38 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ìíå, êàê òóïîìó, àãðåññèâíîìó áûäëó(ñ), î÷åíü õî÷åòñÿ âåðèòü, ÷òî ýòî íàèáîëåå îïòèìèñòè÷íûé ïðîãíîç |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.10.2008 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
èà â ýêñòàçå. Ïîéäó íà äà÷å ïîãðåá áëàãîóñòðàèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.10.2008 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîéäó ñàëî åùå ðàç ïåðåïðÿ÷ó... Åñëè ñëó÷èòñÿ "êðèçèñ ÿìàéñêîé ñèñòåìû", òî íå ïîìîæåò. >ìíå, êàê òóïîìó, àãðåññèâíîìó áûäëó(ñ), Êàêîå æå òû áûäëî? Òû èíòåëëèãåíò-òåîðåòèê, æèâåøü â ïîñòèíäàñòðèàëå. Òàì êðèçèñîâ âîîáùå áûòü íå äîëæíî. > î÷åíü õî÷åòñÿ âåðèòü, ÷òî ýòî íàèáîëåå îïòèìèñòè÷íûé ïðîãíîç Ïåññèìèñòè÷íûé ïðîãíîç - ñòîëêíîâåíèå ñ êîìåòîé. Âîò äî ÷åãî ðûíîê ìîæåò äîâåñòè.  |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:38 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Êàêîå æå òû áûäëî? êàê êàêîå? - òóïîå è àãðåññèâíîå. óæ âñÿêî íå Ïåññèìèñòè÷íûé ïðîãíîç - ñòîëêíîâåíèå ñ êîìåòîé. Âîò äî ÷åãî ðûíîê ìîæåò äîâåñòè. êñòàòå äà. èìåííî äî ýòîãî. ÿ áû ïîñìîòðåë íà ïîïûòêó ïðåäîòâðàòèòü ãëîáàëüíûé ïåñåö â òåêóùèõ óñëîâèÿõ Ýòî ôóíäàìåíòàëüíûé ìîìåíò - íåñïîñîáíîñòü îïåðàòèâíî îòðåàãèðîâàòü íà ãëîáàëüíûé âûçîâ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîéäó ñàëî åùå ðàç ïåðåïðÿ÷ó... >Åñëè ñëó÷èòñÿ "êðèçèñ ÿìàéñêîé ñèñòåìû", òî íå ïîìîæåò. Íå ñëó÷èòñÿ. Íåâèäèìàÿ ðóêà ìîãó÷åãî ðûíêà êàê âñåãäà âñå ðàçðóëèò. Òû æå ñàì çíàåøü, ñèëüíåå ðûíêà òîëüêî áîõ, äà è òî - íå âñåãäà. Èëè íåò? È òû âñå âðåìÿ íàñ òóò îáìàíûâàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.10.2008 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Âîò ÷î íàøåë. Êñòàòè, ïîõîæå íà ïðàâäó. Íî áóäåì íàäååòñÿ, ÷òî ïðîéä¸ò âñ¸ ýòî íå òàê æ¸ñòêî. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.10.2008 19:42 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ß îêóåâàþ, ñêîêà ïèñòåæà, Ñâèíã çàñðàë âñåì ìîçãè, è òîëêó ÷óòü… ׸ íåïîíÿòíîãî â òåìå? ×òî òîðìîçèò? Äîðîãèå ðåñóðñû… Íåôòü, óãîëü, æåëåçî, êðåäèòíûå ðåñóðñû… Âñ¸ äîðîãî… Åäèíñòâåííûé äåøåâûé ðåñóðñ – ðóêè è ãîëîâû, íî îíå íàêóé íå íóæíû áåç âëîæåíèÿ êàïèòàëà â ïðîìûøëåííîñòü, à ãîñïîäà íå äëÿ òîãî ïðîìûøëåííîñòü ãðàáèëè, ÷òîáû â íåå âêëàäûâàòü… À òåïåðü õóëå òîëêó êîðìèòü çàðåçàííóþ êîðîâó… |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.10.2008 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî òîðìîçèò? Äîðîãèå ðåñóðñû… Íåôòü, óãîëü, æåëåçî, êðåäèòíûå ðåñóðñû… Âñ¸ äîðîãî Íåôòü è ìåòàëëû ñåé÷àñ äåøåâåþò. Âîò è ïîñìîòðèì, êàê ýòî óñêîðèò ðàçâèòèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.10.2008 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>À òåïåðü õóëå òîëêó êîðìèòü çàðåçàííóþ êîðîâó… Äà, éîïò, èä¸ì âñå äåëàòü ñèïóêó, õóëå æèòü-òî ïëéàòü. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.10.2008 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>×òî òîðìîçèò? Äîðîãèå ðåñóðñû… Íåôòü, óãîëü, æåëåçî, êðåäèòíûå ðåñóðñû… Âñ¸ äîðîãî >Íåôòü è ìåòàëëû ñåé÷àñ äåøåâåþò. Âîò è ïîñìîòðèì, êàê ýòî óñêîðèò ðàçâèòèå. > Äëÿ êîãî îíè äåøåâåþò? Áåíçèí â öåíå óïàë? Êàñòðþëÿ äåøåâëå ñòàëà? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.10.2008 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äëÿ êîãî îíè äåøåâåþò? Áåíçèí â öåíå óïàë? Êàñòðþëÿ äåøåâëå ñòàëà? Óãó. Ó âàñ áåíçèí äåøåâëå íàøåãî ìîæåò íà ÷åòâåðòü. Ãðóáî - ó íàñ ëèòð 1,3 äîëëàðà, ó âàñ - 0,9. Íî çàòî ïðîåçä ó âàñ äîðîæå ìèíèìóì â 4 ðàçà. Ñïðîñèòå ó Ñâèíãà - ãäå íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà îøèáàåòñÿ ó âàñ èëè ó íàñ. È ìîæíî ëè, õîòÿ áû â ïðèíöèïå, çàðàáîòàòü íà íàðîäå ñëèøêîì ìíîãî - ÷òîáû ñòûäíî ñòàëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.10.2008 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñïðîñèòå ó Ñâèíãà - ãäå íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà îøèáàåòñÿ ó âàñ èëè ó íàñ Åñëè òâîé ðàçóì (íó èëè ñåðäöå, ÿ òî÷íî íå çíàþ, ÷åì òû ÷óåøü) íå âîñïðèíèìàåò ñìûñëà ýòîãî âûðàæåíèÿ, òî ÿ ïîìî÷ü âðÿä ëè ñìîãó. (Åñëè âñå æå åñòü æåëàíèå ïîíÿòü, ïîäóìàé íàä òàêèìè ïîíÿòèÿìè, êàê "êîíêóðåíöèÿ" è "ìîíîïîëèÿ".) >Áåíçèí â öåíå óïàë? Òðè íåäåëè íå çàïðàâëÿëñÿ, òàê êàê îòñóòñòâîâàë â ãîðîäå. Ñåãîäíÿ ïðîâåðèë - ïðàâäà íå óïàë. Ïîñìîòðèì, ÷òî äàëüøå áóäåò. >ïðîåçä ó âàñ äîðîæå ìèíèìóì â 4 ðàçà Ó íàñ ãîðîäñêîé òðàíñïîðò 10-11 ðóáëåé. Ñêîëüêî ó âàñ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.10.2008 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>ïðîåçä ó âàñ äîðîæå ìèíèìóì â 4 ðàçà >Ó íàñ ãîðîäñêîé òðàíñïîðò 10-11 ðóáëåé. Ñêîëüêî ó âàñ? > 16-17 ìóíèöèïàëüíûé òðàíñïîðò. 22-24 ìàðøðóòêè. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Íåôòü è ìåòàëëû ñåé÷àñ äåøåâåþò. Âîò è ïîñìîòðèì, êàê ýòî óñêîðèò ðàçâèòèå. Ñåìèêðûë, òû ïðàâäà âåðèøü â ýòîò áðåä? Ñêàæè ìíå, äðóã ìîé, âîò, íàïðèìåð, òû ïðîäà¸øü êîðîâ. Òû èõ ïðîäà¸øü çà îîî÷åíü ìíîãî äåíåã Õ, è ïîêóïàòåëåé ó òåáÿ ìíîãî è îíè áóäóò ïîêóïàòü äàæå åñëè ýòî áóäåò ñòîèòü Õ+1/2/3/è òï. Ó òåáÿ ïîÿâëÿåòñÿ îîî÷åíü áîëüøîå êîë-âî äåíåã ÎÁÅÑÏÅ×ÅÍÍÛÕ. Ñêàæè, òû áóäåøü âûâîäèòü ïîòèõîíüêó íåïîíÿòíóþ äåíåæíóþ åäèíèöó Ó, êîòîðàÿ íè÷åì íå îáåñïå÷åíà è íàðàùèâàòü ñâî¸ âëèÿíèå â çîíå Ó ñ ïîìîùüþ òâîåãî Õ? Óâåðåí, åñëè òû èãðàë â èãðóøêè ñòðàòåãè÷åñêèå, òî íàâåðíÿêà áóäåøü. Ýòî ÿ îòâåòèë ñðàçó íà âñå âîïðîñû, à òåïåðü ñàìî âûñêàçûâàíèå - òû ïðàâäà äóìàåøü, ÷òî ãèãàíòñêîå êîë-âî äåíåã Õ ìåøàåò òåáå ñäåëàòü â ÑÂÎÅÉ ñòðàíå áåíçèí äåøåâëå? Êîíå÷íî æå, íåò. Ñêîðåå ïîçâîëÿåò êóäà áîëüøå. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 09:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, òû ïðàâäà âåðèøü â ýòîò áðåä?  ÷åì áðåä? >òû ïðàâäà äóìàåøü, ÷òî ãèãàíòñêîå êîë-âî äåíåã Õ ìåøàåò òåáå ñäåëàòü â ÑÂÎÅÉ ñòðàíå áåíçèí äåøåâëå? Êîíå÷íî æå, íåò. Ñêîðåå ïîçâîëÿåò êóäà áîëüøå ß äóìàþ, ÷òî öåíû íà áåíçèí ôîðìèðóþòñÿ íå ðûíî÷íî, à ìîíîïîëüíî. È äðóãîãî âàðèàíòà ïîêà íå ïðåäâèäèòñÿ. Òû ñïåöèàëüíî òàê çàïóòàííî ôîðìóëèðóåøü ñâîè ìûñëè? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òû ïðàâäà äóìàåøü, ÷òî ãèãàíòñêîå êîë-âî äåíåã Õ ìåøàåò òåáå ñäåëàòü â ÑÂÎÅÉ ñòðàíå áåíçèí äåøåâëå? Êîíå÷íî æå, íåò. Ñêîðåå ïîçâîëÿåò êóäà áîëüøå >ß äóìàþ, ÷òî öåíû íà áåíçèí ôîðìèðóþòñÿ íå ðûíî÷íî, à ìîíîïîëüíî. È äðóãîãî âàðèàíòà ïîêà íå ïðåäâèäèòñÿ. Äà êîãî ýòî ÷åøåò - ìîíîïîëüíî, øìîíîïîëüíî... Ìîíîïîëèÿ åñòü ïðîÿâëåíèå ãîðÿ÷î ëþáèìîãî òîáîé êàïèòàëèçìà, à ïîñåìó èçâîëüòå æðàòü ìóõ âñåñòå êîòëåòàìè. Âàñ íàãðåâàþò íà òðàíñïîðòå ìèíèìóì â 5 ðàç. Ýòî âõîäèò â êîìïëåêò ãîðÿ÷î ëþáèìîãî òîáîé ðûíêà, è ÂÎÎÁÙÅ ÿâëÿåòñÿ ìå÷òîé ëþáîãî ïðåäïðèíèìàòåëÿ, èäåàëüíîé öåëüþ ðàçâèòèÿ ëþáîãî áèçíåñà. Âîò îöåíèâàÿ ñîöèàëèçì òû ìóõ ñ êîòëåòàìè, ëåãêî ìåøàåøü, íåäîñòàòêè ñ ïðåèìóùåñòâàìè â êó÷ó, âûâîäÿ îáùèé áàëàíñ ñèñòåìû. À òóò - ñìîòðè! Ýòî ìîíîïîëüíî, íå ùèòàåòñÿ, à òàê - âñå õîðîøî. Íåíå, íåèáåò, ïëàòè è íå óìíè÷àé. Òåáå â ïÿòü ðàç ïåðåïëà÷èâàòü çà ïðîåçä, îëèãàðõó - ÿõòó. Ýòî è åñòü îáùèé áàëàíñ òâîåé ñèñòåìû. À îñòàëüíîå è åñòü òâîÿ äåìàãîãèÿ. *** >>ïðîåçä ó âàñ äîðîæå ìèíèìóì â 4 ðàçà >Ó íàñ ãîðîäñêîé òðàíñïîðò 10-11 ðóáëåé. Ñêîëüêî ó âàñ? Ìóíèöèïàëüíûé? Àâòîáóñû-òðîëëåéáóñû-òðàìâàè? 50 êîïååê. Ýòî 2,5 ðóáëÿ ïî âàøåìó. Ñòîëüêî æå è ìåòðî. Çàìåòü - ýòî â ñòîëèöå, à íå â ìåñòíîì àíàëîãå òâîåãî Åêàòåðèíáóðãà. Êîììåð÷åñêèé íà äíÿõ ìåãàïîäîðîæàë: àæ äî 2 ãðèâåí - ýòî 10 ðóáëåé. Íàðîä çëîáñòâóåò è ãðîçèò áóíòàìè. Îïÿòü òàêè, ýòî â ñòîëèöå, òàê ÷òî ñðàâíèâàé ñ Ìîñêâîé.  Ïîëòàâå ãäå-íèòü äî ñèõ ïîð ïî ãðèâíå åçäÿò. Òîæå øìîíîïîëèçì. Ïðîñòî ó íàøèõ áàðûã òàê çâåðñêè áåñïðåäåëüíè÷àòü íå ïîëó÷àåòñÿ. Äàæå ïðè òîì, ÷òî áåíçèí äîðîæå. Âàøè âîîáùå ñòðàõ áîæèé ïîòåðÿëè - èáî ðûíîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîñåìó èçâîëüòå æðàòü ìóõ âñåñòå êîòëåòàìè. Åñòåñòâåííî. Òàê æå êàê è Óêðàèíà, Ïîëüøà, Ãåðìàíèÿ, Òàèëàíä, Êóáà, Íèãåðèÿ è âñå îñòàëüíûå. Òîëüêî àññîðòèìåíò ìóõ è êîòëåò íåñêîëüêî îòëè÷àåòñÿ. >Âàñ íàãðåâàþò íà òðàíñïîðòå ìèíèìóì â 5 ðàç. Ðàññêàæè, ïëèç,êàê òû ðàññ÷èòûâàåøü ñïðàâåäëèâóþ öåíó. Ðîâíî êàê â Êèåâå? À åñëè ó âàñ öåíà ðåçêî ïîäñêî÷èò, ó íàñ ñðàçó íàãðåâàòü áóäóò â äâà ðàç ìåíüøå? >Ïðîñòî ó íàøèõ áàðûã òàê çâåðñêè áåñïðåäåëüíè÷àòü íå ïîëó÷àåòñÿ Íó òàê çàìå÷àòåëüíî. ß î÷åíü ðàä çà Óêðàèíó. ×òî òû òîãäà òàê íåðâíè÷àåøü? >Ýòî è åñòü îáùèé áàëàíñ òâîåé ñèñòåìû Íó, êàêîâ îáùèé áàëàíñ, ýòî åùå ñ÷èòàòü íàäî.  èçâåñòíîì òåáå ñïèñêå Ðîññèÿ ïîâûøå ñòîèò, ÷åì Óêðàèíà. Åñëè Ãëåá ñîîáùèò äðóãèå êðèòåðèè, áóäåì äàëüøå ìåðÿòüñÿ. >>Âîò îöåíèâàÿ ñîöèàëèçì òû ìóõ ñ êîòëåòàìè, ëåãêî ìåøàåøü, íåäîñòàòêè ñ ïðåèìóùåñòâàìè â êó÷ó, âûâîäÿ îáùèé áàëàíñ ñèñòåìû. À òóò - ñìîòðè! Ýòî ìîíîïîëüíî, íå ùèòàåòñÿ, à òàê - âñå õîðîøî. Íåíå, íåèáåò, ïëàòè è íå óìíè÷àé. Òåáå â ïÿòü ðàç ïåðåïëà÷èâàòü çà ïðîåçä, îëèãàðõó - ÿõòó. Ýòî è åñòü îáùèé áàëàíñ òâîåé ñèñòåìû. À îñòàëüíîå è åñòü òâîÿ äåìàãîãèÿ Çäåñü òû, ïîæàëóéñòà, íå âðè. Äî ïîðû áàëàíñ áûë áîëåå-ìåíåå. Íî ïîñëå áëåñòÿùèõ ðåôîðì ïðàâèòåëüñòâà Ãîðáà÷åâà ê îñåíè 1991 ãîäà áàëàíñ áûë íèêóäà íå ãîäíûì ñ òåíäåíöèåé ê äàëüíåéøåìó óõóäøåíèþ. >Âûñîêèå öåíû íà áåíçèí - îòðûæêà ñîöèàëèçìà, èìõî Õðåí åãî çíàåò. Âîçìîæíî, ÷òî è íàîáîðîò. >À â Óêðàèíå ÷òî? Ñòîï ïàòðèîò, ïîýòîìó íà Óêðàèíå ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ ëó÷øå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>èáî ðûíîê >À â Óêðàèíå ÷òî? Åñëè òû çàìåòèë - ÿ ñêàçàë ÷òî â Óêðàèíå ðîâíî òî æå ñàìîå. Îäíàêî ñ ìîíîïîëèÿìè íå òàê ïðîñòî, ïîòîìó ÷òî ñóùåñòâóåò, êàê ìèíèìóì, íåñêîëüêî ïîëèòè÷åñêèõ ñèë, êðûøóþùèå ðàçíûå ÔÏÃ. Äàæå íà óðîâíå ãîðñîâåòîâ, îïðåäåëÿþùèõ ñòîèìîñòü ïðîåçäà â ìóíèöèïàëüíîì òðàíñïîðòå ñèäÿò äåïóòàòû èç ðàçíûõ ôðàêöèé, êîòîðûå ñòàðàòåëüíî ñëåäÿò - íå ñúåë ëè ñîñåä áîëüøå. Âèäåë áû òû, êàêèå èçóìèòåëüíûå áîè ó íàñ ñåé÷àñ ïðîõîäÿò âîêðóã ìåòðî - ìíîãîå áû ñòàëî ïîíÿòíåå.À â Ðîññèè ðàçâèòèþ ïðåêðàñíîãî ðûíêà íè÷î íå ìåøàåò, Ñëàâà Åäèíîé Ðîññèè, íåîáõîäèìîå åäèíñòâî äîñèãíóòî, è êàïèòàëèçì ìîæåò ñâåðêàòü âî âñåé êðàñå. Íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà ñïîêîéíî øàðèò ó âàñ â êàðìàíàõ. >>Ïðîñòî ó íàøèõ áàðûã òàê çâåðñêè áåñïðåäåëüíè÷àòü íå ïîëó÷àåòñÿ >Íó òàê çàìå÷àòåëüíî. ß î÷åíü ðàä çà Óêðàèíó. >×òî òû òîãäà òàê íåðâíè÷àåøü? Òû, Ñåìèêðûë, ó÷èñü ÷èòàòü öåëèêîì, à íå èçáðàííûå ñëîâà. ß íàïèñàë "ÒÀÊ çâåðñêè áåñïðåäåëüíè÷àòü". Íî áåñïðåäåëüíè÷àòü ÌÅÍÅÅ çâåðñêè ó íèõ âûõîäèò âïîëíå. >>Ýòî è åñòü îáùèé áàëàíñ òâîåé ñèñòåìû >Íó, êàêîâ îáùèé áàëàíñ, ýòî åùå ñ÷èòàòü íàäî.  èçâåñòíîì òåáå ñïèñêå Ðîññèÿ ïîâûøå ñòîèò, ÷åì Óêðàèíà. Åùå ðàç, ÷èòàé öåëèêîì. Íà êàêîì ìåñòå â ñïèñêàõ òåðïèë, ñîñòàÿëåííûõ äëÿ òåõ æå òåðïèë íàåìíûìè ó÷0íûìè ñòîÿò Óêðàèíà è Ðîññèÿ ìåíÿ ìàëî èíòåðåñóåò. ß òåáå ïðèâåë ïîòðåáëåíèå ÎÑÍÎÂÍÛÕ ïðîäóêòîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ ñåé÷àñ è â ÑÑÑÐ. Òàì âñå ïîíÿòíî. Âîò ýòî - ñóùåñòâåííî. À íàëè÷èå ó ëàòåíòíî ãîëîäàþùèõ äåøåâûõ ìï3 ïëåéåðîâ - ýòî äëÿ âÿùåé ðàäîñòè òåðïèë. ×òîáû æðàëè êàðòîí è íå äóìàëè î ëèøíåì. *** Îñòàëüíîå - íåêîììåíòèðóåìî. Ðàçãîâîð ñàìîãî ñ ñîáîé. Æåëàþ ïðèÿòíîãî âðåìÿïðåïðîâîæäåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
"Íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà ñïîêîéíî øàðèò ó âàñ â êàðìàíàõ." +2012 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß òåáå ïðèâåë ïîòðåáëåíèå ÎÑÍÎÂÍÛÕ ïðîäóêòîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ ñåé÷àñ è â ÑÑÑÐ. Òàì âñå ïîíÿòíî. Âîò ýòî - ñóùåñòâåííî Ñóùåñòâåííî. Ìîæåøü íàïîìíèòü, ãäå (õîòÿ áû íàçâàíèå òåìû)? >Îñòàëüíîå - íåêîììåíòèðóåìî Êîíå÷íî, íà âîïðîñû îòâå÷àòü òðóäíî. Íî ïîñëåäíèé âîïðîñ (ïðî ñïðàâåäëèâóþ öåíó) áûë ïðîùå, ÷åì ïðî óðîæàéíîñòü òåëåâèçîðîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:24 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
çíàêîìàÿ ïåñòíÿ: ðûíàê õàðîøûé. ëþäè ãàâíî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 17:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß òåáå ïðèâåë ïîòðåáëåíèå ÎÑÍÎÂÍÛÕ ïðîäóêòîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ ñåé÷àñ è â ÑÑÑÐ. Òàì âñå ïîíÿòíî. Âîò ýòî - ñóùåñòâåííî >Ñóùåñòâåííî. Ìîæåøü íàïîìíèòü, ãäå (õîòÿ áû íàçâàíèå òåìû)? Ìîãó. Ó òåáÿ ñêëåðîç ß ïðèâîäèë ëè÷íî òåáå ïîäðîáíûå äàííûå ñ èñòî÷íèêàìè Âêðàööå: Product\\Year 1961 1965 1970 1975 1980 1985 1990 1991 1995 2002 Meat 39.6 43.7 48.6 60.5 60.1 65.2 72.2 66.2 52.8 49.8 Milk 157.5 147.8 194.4 194.7 171.4 173.0 184.0 154.7 129.8 151.9 Eggs 7.0 6.7 8.8 11.8 13.5 14.6 14.8 14.4 12.0 13.7 Fats 7.6 8.4 10.5 11.3 14.0 15.8 15.0 12.6 9.9 7.2 Óâåëè÷èëîñü òîëüêî ïîòðåáëåíèå êðàõìàëñîäåðæàùåé, äåøåâîé ïèùè - êàðòîôåëü, õëåáîïðîäóêòû â âèäå ìàêàðîíû-âåðìèøåëè, ñîÿ (â òî÷ ÷èñëå â ìÿñîïðîäóêòàõ) è òûäû. Êàê åå îïðåäåëÿþò âî âñåì ìèðå - "åäà äëÿ áåäíûõ". Òàê âîò, ïîêà ðàöèîí ðîññèÿíèíà êîìïëåêñíî äåãðàäèðóåò ïî àññîðòèìåíòó è êà÷åñòâó ê äîðåâîëþöèîííîìó - õëåá äà êàøà - òû ìíå êàêèå-òî "èíäåêñû ÷åëîâå÷åñêîãî ïîòåíöèàëà" ðàññêàçûâàåøü. ß æå ãîâîðþ - ðåéòèíãè äëÿ òåðïèë. Ñîáàêå óðåçàëè âäâîå ïàéêó - íî êóïèëè îøåéíèê ñ áóáåí÷èêîì. Òîëüêî ðåàëüíàÿ ñîáàêà íà òàêîé ðàçâîä íå ïîâåëàñü áû. À ëþäè ìîãóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîäðîáíûå äàííûå Õîðîøî, ñìîòðèì ìÿñî è ìîëîêî, êàê íàèáîëåå ïîêàçàòåëüíûå. Ïî æèðàì ñïàä áîëüøîé, íî ïîëüçà îò èõ ïîòðåáëåíèÿ ñîìíèòåëüíà, ïî ÿéöàì æå èçìåíåíèé ïî÷òè íåò, ñ÷èòàòü íåèíòåðåñíî. Ñðàâíèâàåì 2002 ñ 1990 ãîäîì. Ìÿñî: 72.2 - 49.8 (ñïàä 40%) Ìîëîêî: 184.0 - 151.9 (ñïàä 32%) Ïî÷åìó-òî ó òåáÿ äàííûå øåñòèëåòíé äàâíîñòè, âðîäå áû òû îáåùàë ðàññìîòðåòü ïîòðåáëåíèå ñåé÷àñ. Èñïðàâèì ýòîò íåäî÷åò ïî äàííûì Ðîññòàòà ÈÍÄÅÊÑÛ ÔÈÇÈ×ÅÑÊÎÃÎ ÎÁÚÅÌÀ ÏÐÎÄÀÆÈ ÎÒÄÅËÜÍÛÕ ÏÐÎÄÎÂÎËÜÑÒÂÅÍÍÛÕ È ÍÅÏÐÎÄÎÂÎËÜÑÒÂÅÍÍÛÕ ÒÎÂÀÐΠ(â ïðîöåíòàõ ê ïðåäûäóùåìó ãîäó) 2003 2004 2005 2006 2007 Ìÿñî è ïòèöà 108 115 107 110 113 Öåëüíîìîëî÷íàÿ ïðîäóêöèÿ 102 104 107 111 112 Åñëè ïîñëåäîâàòåëüíî ïåðåìíîæàòü ðåçóëüòàòû 2002 ãîäà íà êîýôôèöåíò óâåëè÷åíèÿ çà ãîä, ê 2007 ãîäó ó ìåíÿ ïîëó÷èëèñü òàêèå öèôðû: Ìÿñî è ïòèöà - 82.2 Ìîëîêî - 214.3 Òî åñòü îáà ïàðàìåòðà ïðåâûñèëè 1990 ãîä. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî æèðàì ñïàä áîëüøîé, íî ïîëüçà îò èõ ïîòðåáëåíèÿ ñîìíèòåëüíà, "Æèðû" - ýòî íå òå, î êîòîðûõ â äèåòè÷åñêèõ æóðíàëàõ ïèøóò. Âîîáùå-òî, æèðû - îäèí èç òðåõ êîìïîíåíòîâ ïèùè - æèðû, áåëêè, óãëåâîäû. Óìåíüøåíèå äîëè æèðîâ èìåííî è îáîçíà÷àåò ïåðåõîä ê "êðàõìàëüíîìó", íèùåíñêîìó ðàöèîíó. Ñîÿ óíä êàðòîøêà. À âîâñå íå ïèðîæêè, æàðåíûå â ìàñëå. Ýòî êàãáû ê ðåêîìåíäàöèÿì æóðíàëà "êîñìîïîëèòåí" îòíîøåíèÿ íå èìååò. >Ïî÷åìó-òî ó òåáÿ äàííûå øåñòèëåòíé äàâíîñòè, âðîäå áû òû îáåùàë ðàññìîòðåòü ïîòðåáëåíèå ñåé÷àñ. Îòêðîé ñàéò ÔÀÎ äà ïîñìîòðè. ß âîñïîëüçîâàëñÿ ãîòîâîé ïîäáîðêîé, ïîòîìó ÷òî îáëîìàëñÿ äåëàòü ñâîþ. Ê òîìó æå, ñåé÷àñ òàì ïîäïèñûâàòüñÿ íàäî. >Òî åñòü îáà ïàðàìåòðà ïðåâûñèëè 1990 ãîä. Ìîëîäåö, Ñåìèêðûë. Õîðîøî ïîñ÷èòàë. Ïðèìè ê ñâåäåíèþ, ÷òî â 90, áûëî ïî ïðèâåäåííîé âûáîðêå, áûëî "ìÿñî", à ñåé÷àñ - "ìÿñî è ïòèöà". Âîîáùå-òî ïòèöà â FAOSTAT Database Collections ñ÷èòàåòñÿ îòäåëüíî. Òû, ÊÑÒÀÒÈ, îá ýòîì óæå ñïðàøèâàë - è ÿ, ÊÑÒÀÒÈ, îòâåòèë. Ïðèâåäåíû ïîêàçàòåëè meat, à ïòèöà ÂÎÎÁÙÅ â ýòîì çàïðîñå íå ó÷èòûâàåòñÿ è èäåò îòäåëüíûì çàïðîñîì. Òàê ÷òî òû ïîñ÷èòàé, íàïðèìåð, "ïòèöà, ìÿñî è óãîëü" - âîîáùå áîìáîâûå ïîêàçàòåëè áóäóò. Òàê ÷òî äåëè ñâîé ìåãàïîêàçàòåëü íà äâà (êàê ìèíèìóì). È ñ÷èòàé - êàêîé òàì îíè ãîä ïðåâûñèëè? 1913 óæå åñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Öåëüíîìîëî÷íàÿ ïðîäóêöèÿ 102 104 107 111 112 > >Åñëè ïîñëåäîâàòåëüíî ïåðåìíîæàòü ðåçóëüòàòû 2002 ãîäà íà êîýôôèöåíò óâåëè÷åíèÿ çà ãîä, ê 2007 ãîäó ó ìåíÿ ïîëó÷èëèñü òàêèå öèôðû: >Ìÿñî è ïòèöà - 82.2 >Ìîëîêî - 214.3 > >Òî åñòü îáà ïàðàìåòðà ïðåâûñèëè 1990 ãîä. Âîîáùå, íå ïîéìó - òî ëè ñ ìàòåìàòèêîé ó òåáÿ òàê áëèñòàòåëüíî... òî ëè ñ èñòî÷íèêàìè... >Íà ðèñ. 2-1 ïðåäñòàâëåí ãðàôèê èçìåíåíèÿ ïî ãîäàì ñðåäíåãî äóøåâîãî ïîòðåáëåíèÿ ìîëîêà è ìîëî÷íûõ ïðîäóêòîâ (â ïåðåñ÷åòå íà öåëüíîå ìîëîêî). Óæå â 60-å ãîäû â ÐÑÔÑÐ áûë äîñòèãíóò âûñîêèé óðîâåíü ìîëî÷íîãî æèâîòíîâîäñòâà, òàê ÷òî ïîòðåáëåíèå ìîëîêà âîçðîñëî ñ 255 êã â 1960 ã. äî 331 êã â 1970 ã. Ýòîò óæå âåñüìà âûñîêèé, ïî ìåæäóíàðîäíûì ìåðêàì, óðîâåíü ïîääåðæèâàëñÿ äî íà÷àëà 80-õ ãîäîâ, à çàòåì ïîäíÿëñÿ ïî÷òè äî 400 êã â ãîä. Ïîä÷åðêèâàþ - ýòî ÌÎËÎÊÎ ñ ÌÎËÎÊÎÏÐÎÄÓÊÒÀÌÈ. È òîëüêî ÐÑÔÑÐ è ÐÔ. ×òîáû íå áûëî âîïðîñîâ ïî öèôðàì. Îáðàòè âíèìàíèå íà òåíäåíöèþ. Êàêîé ôæîïó 90-é ãîä??? À òàê, â ðåéòèíãå ÷åëîâå÷åñêîãî ïîòåíöèàëà, îíî êîíåøíî... âûñîêî ñòîèì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðèâåäåíû ïîêàçàòåëè meat, à ïòèöà ÂÎÎÁÙÅ â ýòîì çàïðîñå íå ó÷èòûâàåòñÿ è èäåò îòäåëüíûì çàïðîñîì. Òàê ÷òî òû ïîñ÷èòàé, íàïðèìåð, "ïòèöà, ìÿñî è óãîëü" - âîîáùå áîìáîâûå ïîêàçàòåëè áóäóò. >Òàê ÷òî äåëè ñâîé ìåãàïîêàçàòåëü íà äâà (êàê ìèíèìóì). Äàííûå îòíîñèòåëüíûå (â ïðîöåíòàõ ïðèðîñòà), ïîòîìó åùå íåèçâåñòíî, â êàêîì ñëó÷àå ðåçóëüòàòû áóäóò ëó÷øå (íàâåðíÿêà ðîñò áûë ïî îáåèì ãðóïïàì). Íî ÷òîáû íå ñïîðèòü áåñêîíå÷íî, äåéñòâèòåëüíî ðàçäåëèì ïðèáàâêó íà äâà. Ìÿñî: (82,2 - 49,8)/2+49,8 = 16,2+49,8=66 Ìîëîêî: (214,3 - 184,0)/2+184,0 = 199 Èòîãî, ñîîòíîøåíèå 2007/1990: ìÿñî 66/72,2 = 92% Ìîëîêî 199/184 = 108% Ïðè÷åì ðåàëüíîå ïîòðåáëåíèå, âîçìîæíî, ïîáîëüøå, çà ñ÷åò íå âîøåäøåãî â ñòàòèñòèêó ìÿñà è ìîëîêà èíäèâèäóàëîâ (äåðåâåíñêèõ áàáóøåê).  êîíöå êîíöîâ, äåëàåì åùå îäíî îêðóãëåíèå, ïîëó÷àåì, ÷òî â 2007 ãîäó ïðèìåðíî äîñòèãíóò óðîâåíü 1990 ãîäà. ×òî ñîîòâåòñòâóåò îôèöèàëüíûì çàÿâëåíèÿì >ýòî ÌÎËÎÊÎ ñ ÌÎËÎÊÎÏÐÎÄÓÊÒÀÌÈ. È òîëüêî ÐÑÔÑÐ è ÐÔ. ×òîáû íå áûëî âîïðîñîâ ïî öèôðàì. Îáðàòè âíèìàíèå íà òåíäåíöèþ. Êàêîé ôæîïó 90-é ãîä??? Îïÿòü êàêîé-òî ñóìáóð âûäàë. À ðèñóíîê î÷åíü ñòðàííûé, òàì ìàêñèìóì ïðèõîäèòñÿ ïðèìåðíî íà 1993 ãîä. Åñëè õî÷åøü åãî îáñóæäàòü, äàâàé òàáëèöó ïî ãîäàì. >òî ëè ñ èñòî÷íèêàìè Ïðåäëîæè áîëåå îáúåêòèâíûé èñòî÷íèê, ÷åì Ðîññòàò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 21:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïÿòü êàêîé-òî ñóìáóð âûäàë. À ðèñóíîê î÷åíü ñòðàííûé, òàì ìàêñèìóì ïðèõîäèòñÿ ïðèìåðíî íà 1993 ãîä. Åñëè õî÷åøü åãî îáñóæäàòü, äàâàé òàáëèöó ïî ãîäàì. ×òî òåáå íåïîíÿòíî? Öåëüíîå ìîëîêî = ìîëîêî+ìîëîêîïðîäóêòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî òåáå íåïîíÿòíî? Öåëüíîå ìîëîêî = ìîëîêî+ìîëîêîïðîäóêòû Êîíå÷íî, íåïîíÿòíî. ×èñëî ñ ãîäîì íàïèñàíî ïî äèàãîíàëè, ïîäè äîãàäàéñÿ, êàêàÿ îðäèíàòà åé ñîîòâåòñòâóåò. Èñòî÷íèê íå íàçâàí. Ïèê íà 93 ãîä ïðèõîäèòñÿ. Îäíîçíà÷íî, ïîäîçðèòåëüíûé äîêóìåíò, êàê ãîâîðèë ïî÷òàëüîí Ïå÷êèí. Íàðèñîâàëè, ÷òîáû íàðîä äóðèòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñëåäñòâèå òîãî, ÷òî ñïðîñ íà ìîëî÷íûå ïðîäóêòû áûë âñåãäà âûñîê, ïðè ëèêâèäàöèè ïëàíîâîãî õîçÿéñòâà è ëèáåðàëèçàöèè öåí èìåííî ýòè ïðîäóêòû ïîäîðîæàëè áîëåå âñåãî è ñòàëè íåäîñòóïíû äëÿ áîëüøîé ÷àñòè íàñåëåíèÿ.  ðåçóëüòàòå íà ïåðâîì æå ýòàïå ðûíî÷íîé ðåôîðìû ìàññîâîå ïðîèçâîäñòâî öåëüíîìîëî÷íûõ ïðîäóêòîâ áûëî ñâåðíóòî. Îíî ñòàëî âûõîäèòü íà ñòàáèëüíûé ðåæèì ëèøü â 1995-1996 ãã. è ïîêà ÷òî âûðîñëî äî óðîâíÿ ïðîèçâîäñòâà ïî÷òè â 3 ðàçà áîëåå íèçêîãî, íåæåëè â ïîñëåäíèå ãîäû ñóùåñòâîâàíèÿ ñîâåòñêîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû (ðèñ. 2-3). Ñîâðåìåííûå öåëüíîìîëî÷íûå ïðîäóêòû çàíèìàþò òåïåðü ñóùåñòâåííîå ìåñòî ëèøü â ïèòàíèè íåáîëüøîé çàæèòî÷íîé ÷àñòè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè Ôåðøòååí? Ó òåáÿ óêàçàíî "Öåëüíîìîëî÷íàÿ ïðîäóêöèÿ 102 104 107 111 112" - ýòî íå ìîëîêî. Ýòî ÖÅËÜÍÎÌÎËÎ×ÍÀß ÏÐÎÄÓÊÖÈß. Òî åñòü - ñî âñåìè ïðîèçâîäíûìè - ñìåòàíà, òâîðîã ýíä âñå îñòàëüíîå. Åå òû ïðåäëàãàåøü ñðàâíèâàòü ñ ñîâåòñêèì ïîêàçàòåëåì milk - ïîòðåáëåííûì ÌÎËÎÊÎÌ. Òàêøî íå ñòåñíÿéñÿ, âêëþ÷àé â ñâîþ ñòàòèñòèêó ïåñîê è âîäó - è ñðàâíèâàé ñ ñ ñîâåòñêèì ìîëîêîì. Ïîòîìó ÷òî, åñëè áðàòü â ÑÑÑÐ, òàê êàê òû âçÿë - ÖÅËÜÍÎÌÎËÎ×ÍÓÞ, òî ïîëó÷àåòñÿ 400. À âîò è òâîé Ðîñêîìñòàò âûñêàçûâàåòñÿ, è íå íàäî íèêàêèå ïðîöåíòû ïðèáàëÿòü è ýêñòðàïîëèðîâàòü õ/ç øî: Ñðåäíåäóøåâîå ïîòðåáëåíèå ìîëî÷íîé ïðîäóêöèè â ïîñëåäíèå ãîäû óâåëè÷èâàåòñÿ.  ñîîòâåòñòâèè ñ äàííûìè Ðîññòàòà, â 2006 ãîäó ïîòðåáëåíèå ìîëîêà è ìîëîêîïðîäóêòîâ (â ïåðåñ÷åòå íà ìîëîêî) ñîñòàâèëî 239 êã íà ÷åëîâåêà â ãîä ïðîòèâ 235 êã â 2005 ãîäó. Âìåñòå ñ òåì, ýòî ñóùåñòâåííî íèæå ðåêîìåíäóåìîé ðàöèîíàëüíîé íîðìû ïîòðåáëåíèÿ. Íåñìîòðÿ íà åæåãîäíûé ðîñò ðåàëüíûõ äîõîäîâ, ïëàòåæåñïîñîáíûé ñïðîñ çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè íàñåëåíèÿ îãðàíè÷åí Ñðàâíèòü 239 êã/ãîä è 400 êã/ãîä ìîæåøü? Âîò ïðèìåðíî òàê, ñ ïîìîùüþ ñòàòèñòè÷åñêèõ ôîêóñîâ è äîêàçûâàþò, ÷òî ùàñ æèòü ñòàëî ëó÷øå è âåñåëåå. È, ïðåæäå ÷åì ãîâîðèòü "ñóìáóð", âûÿñíè çíà÷åíèå òåðìèíîâ, êîòîðûìè òû îïåðèðóåøü. Ñóìáóð òîëüêî ó òåáÿ â ãîëîâå. *** >Ïðè÷åì ðåàëüíîå ïîòðåáëåíèå, âîçìîæíî, ïîáîëüøå, çà ñ÷åò íå âîøåäøåãî â ñòàòèñòèêó ìÿñà è ìîëîêà èíäèâèäóàëîâ (äåðåâåíñêèõ áàáóøåê). Íå ñìåøè. Ýòî ïîòðåáëåíèå è ðàíüøå áûëî, ïðè÷åì ÂÎÎÁÙÅ íå ó÷èòûâàëîñü - äàæå íàëîãîâèêàìè. Ýòî ùàñ áîëåå-ìåíåå óïîðÿäî÷åíî, à ðàíüøå íèêàêîìó ïîäñ÷åòó â ïðèíöèïå íå ïîäëåæàëî. *** È ó ìåíÿ îïÿòü ñòîéêîå îùóùåíèå, ÷òî òû ìíå ïàðèøü ïðîèçâîäñòâî âìåñòî ïîòðåáëåíèÿ. Ñóäÿ ïî òâîåé ìàòåìàòèêå, êàê òû óïîðíî ïûòàåøüñÿ ê ìÿñó ïðèáàâèòü ðîãà è êîïûòà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîò ñâåæà÷îê: Òðåòü ðîññèÿí îòêàçàëàñü îò ìîëîêà 26.08.2008 Vz.ru  Ðîññèè ñ ïðîøëîãî ëåòà íà òðåòü âûðîñëè öåíû íà ìîëî÷íóþ ïðîäóêöèþ è íà ñòîëüêî æå óïàë ïîêóïàòåëüñêèé ñïðîñ íà íåå. Ýòî ñòàëî òîðìîçîì äëÿ ðàçâèòèÿ âñåé îòðàñëè. Ïðîèçâîäèòåëè è ïåðåðàáîò÷èêè ðåøèëè îáúåäèíèòü óñèëèÿ, ÷òîáû ñòàáèëèçèðîâàòü ìîëî÷íûé ðûíîê â ñòðàíå. Îíè äîãîâîðèëèñü âìåñòå ðåãóëèðîâàòü öåíîîáðàçîâàíèå, ïîìîãàòü ìîäåðíèçàöèè ïðåäïðèÿòèé, äîáèâàòüñÿ ïîääåðæêè ãîñóäàðñòâà è ðåêëàìèðîâàòü ñâîþ ïðîäóêöèþ â øèðîêèõ ìàññàõ. Ïðîèçâîäèòåëè è ïåðåðàáîò÷èêè ìîëîêà îáåñïîêîåíû öåíàìè è ñîñòîÿíèåì ïîòðåáèòåëüñêîãî ðûíêà." Îñîáî óìèëÿåò ëþôò ñïðîñà - òðåòü òóäà, òðåòü ñþäà... ïîäóìàåøü, õåðíÿ êàêàÿ. Ìîãó òåáå òâåðäî ñêàçàòü, ÷òî åñëè áû â ÑÑÑÐ ê êîíöó ãîäà ïîòðåáëåíèå øàòíóëîñü äàæå íå íà òðåòü... à íà ïðîöåíòû... Ëàäíî, òî ÷òî êòî-òî îòâåòèë áû - ýòî ñàìî ñîáîé. Íî âîò íåäîñòàþùåå â ÑÑÑÐ çàêóïàëè. Èç òåõ ñàìûõ íåôòÿíûõ äåíåã. À íå äåðæàëè èõ â ñóíäóêå. Ïîòîìó ÷òî ìîëîêî - îäíî èç ñîñòàâëÿþùèõ çäîðîâüÿ íàöèè. Êîíå÷íî, óâÿçàòü íûíåøíþþ ýïèäåìèþ òóáåðêóëåçà è ñíèæåíèå ïîòðåáåëíèÿ ìîëîêîïðîäóêòîâ - ýòî îîîîî÷åíü ñëîæíî. Âîò òåáå åùå îäíà òåìà - ñðàâíè òóáåðêóëåçíóþ ñèòóàöèÿ ñåé÷àñ è â ÑÑÑÐ. Óâåðåí, òû ïðèçàäóìàåøüñÿ íàä òåì, êàê ùàñ âñå àõóèòåëüíî.Ïîòîìó ÷òî åñëè â ÑÑÑÐ çàÿâëÿëè ïðèîðèòåòîì áëàãîñîñòîÿíèå íàðîäà - òî íàäî áûëî îòâå÷àòü. Ñåé÷àñ - ñ êîãî ñïðîñèòü? Ñ íåâèäèìîé ðóêè ðûíêà? Òàê îíà äàâíî âñåì äóëþ ñêðóòèëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 07:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ó òåáÿ óêàçàíî "Öåëüíîìîëî÷íàÿ ïðîäóêöèÿ 102 104 107 111 112" - ýòî íå ìîëîêî. Ýòî ÖÅËÜÍÎÌÎËÎ×ÍÀß ÏÐÎÄÓÊÖÈß. Òî åñòü - ñî âñåìè ïðîèçâîäíûìè - ñìåòàíà, òâîðîã ýíä âñå îñòàëüíîå. Åå òû ïðåäëàãàåøü ñðàâíèâàòü ñ ñîâåòñêèì ïîêàçàòåëåì milk - ïîòðåáëåííûì ÌÎËÎÊÎÌ. Òàêøî íå ñòåñíÿéñÿ, âêëþ÷àé â ñâîþ ñòàòèñòèêó ïåñîê è âîäó - è ñðàâíèâàé ñ ñ ñîâåòñêèì ìîëîêîì. Ïîòîìó ÷òî, åñëè áðàòü â ÑÑÑÐ, òàê êàê òû âçÿë - ÖÅËÜÍÎÌÎËÎ×ÍÓÞ, òî ïîëó÷àåòñÿ 400. Ñòîï, òû ìàòåìàòèêó ó÷èë? Íå ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó îòíîñèòåëüíûìè è àáñîëþòíûìè åäèíèöàìè? Ó ìåíÿ óêàçàíû ÏÐÎÖÅÍÒÛ. À ó òåáÿ - ÊÈËÎÃÐÀÌÌÛ. Åñëè õî÷åøü ÷òî-òî äîêàçàòü, ïîêàæè ñòàòèñòèêó, ãäå ÷åòêî âèäíû äàííûå çà 1990 è 2007 ãîä. Âñåãî îäèí äîêóìåíò, ñ äâóìÿ öèôðàìè. Òîëüêî èìåííî äîêóìåíò, à íå ïðîïàãàíäèñòñêèé âûêðèê. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ óêàçàíû ÏÐÎÖÅÍÒÛ. >À ó òåáÿ - ÊÈËÎÃÐÀÌÌÛ. Áåäíÿãà. Ïðîöåíòû ÎÒ ×ÅÃÎ? Òû ñàì ýêñòðàïîëèðîâàë â êèëîãðàììû, äàæå êàëüêóëÿòîðîì âîñïîëüçîâàëñÿ. Êðîìå òîãî, ÿ ïðèâåë äàííûå â êèëîãðàììàõ - áåç òâîèõ ñàìîäåëüíûõ ýêñòðàïîëÿöèé, èç ñòàòèñòè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ. *** >Åñëè õî÷åøü ÷òî-òî äîêàçàòü, ïîêàæè ñòàòèñòèêó, ãäå ÷åòêî âèäíû äàííûå çà 1990 è 2007 ãîä. Âñåãî îäèí äîêóìåíò, ñ äâóìÿ öèôðàìè. >Òîëüêî èìåííî äîêóìåíò, à íå ïðîïàãàíäèñòñêèé âûêðèê. Äîêóìåíò ñïåöèàëüíî ïî òâîåìó çàïðîñó ãîòîâèò ëè÷íî Ìåäâåäåâú. Êàê òû ïðîñèë: íà îäíîì ÷èñòîì ëèñòå - äâå öûôðû ñ ïîäïåññþ. Óæå ïîë-ïà÷êè áóìàãè èñïîðòèë, âûïèñûâàÿ "Ëè÷íî äëÿ Ñåìèêðûëà". Ñåìèêðûë, ìíå íàõ íå âïàëî äîêàõûâàòü òåáå, ÷òî òðàâà çåëåíàÿ. Öèôðû ÿ ïðèâåë - Êîíåö 80-õ - 400 êã/ãîä, 2007 ãîä - 239 êã/ãîä. > ñîîòâåòñòâèè ñ äàííûìè Ðîññòàòà, â 2006 ãîäó ïîòðåáëåíèå ìîëîêà è ìîëîêîïðîäóêòîâ (â ïåðåñ÷åòå íà ìîëîêî) ñîñòàâèëî 239 êã íà ÷åëîâåêà Ðàç. |1990 ã. | |Ìîëîêî è ìîëîêîïðîäóêòû â| |ïåðåñ÷åòå íà ìîëîêî |386 Äâà. È ýòî, êñòàòè, óæå ïîñëå ñíèæåíèÿ (ïðèâåò ðûíêó) - â 1980-õ ãîäàõ ïîòðåáëåíèå äîñòèãàëî áîëåå 400 êã. â ãîä íà ÷åëîâåêà. Öèôðû ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ïðîâåðÿåìû, ÁÎËÅÅ ÒÎÃÎ, ÿâëÿþòñÿ ÐÀÑÕÎÆÈÌÈ â ñïðàâî÷íîé ëèòåðàòóðå è ÄÀÆÅ îáÿçàòåëüíûìû â ó÷åíè÷åñêèõõ ðåôåðàòàõ. Îáùåèçâåñòíû, êàê òàáëèöà óìíîæåíèÿ. Ðàñõîæäåíèÿ ïðèìåðíî â 5% îïðåäåëÿþòñÿ ñèñòåìîé ó÷åòà - ñ÷èòàòü ëè æèðíûå ñûðû, áðûíçû è òûäû, êîòîðûå â îäíîì ñëó÷àå ó÷èòûâàþòñÿ êàê ÖÌ-ïðîäóêò, â äðóãîì èäóò ïî êàòåãîðèè "æèâîòíûå æèðû". Òîëüêî, ðîäíîé, äàâàé è òàì è òàì ÑÈÌÌÅÒÐÈ×ÍÎ ó÷èòûâàòü - à íå òàê êàê òû - ïðèáàâëÿòü ê ñâèíèíå áðîéëåðîâ, à ê áðîéëåðàì ïîõîäó, ñûðóþ êàðòîøêó - äëÿ ïîëíîé ïîáåäû íàä ðàçóìîì. Íî êàê íè ó÷èòûâàé, ñ áðûíçîé èëè áåç - ïàäåíèå ïîòðåáëåíèÿ ïðèìåðíî â äâà ðàçà ÍÀËÈÖÎ. È ñ ýòèì, áëÿòü, íèêòî íå ñïîðèò - êðîìå òåáÿ, êîòîðûé òðåáóåò ñïåöèÿëüíûé äîêóìåíò ëè÷íî äüÿâîëîì çàâåðåííûé, â êîòîðîì ýòî âñå íàïèñàíî. Ïî ïðè÷èíå íåóìåíèÿ ÏÐÎÑÒÎ ïîñìîòðåòü â ïîèñêîâèêàõ ïîòðåáëåíèå ÖÌ-ïðîäóêöèè íàïðèìåð, íà 1989, 1990 è 2006 ãîä. Òû ïîïðîáóé - òàì ïå÷àòíûìè áóêâàìè íàïèñàíî. Òî ÷òî òû òðåáóåøü êàêó-òî îñîáóþ ñèêðåòíóþ áàìàãó ñ äàííûìè íàïîìèíàåò òâîå ïîâåäåíèå ñ "õîëîäíîé âîéíîé". Ýòî íàçûâàåòñÿ: êîãäà ïî êóõíå íå÷åãî ñêàçàòü - äîåáàòüñÿ äî ñêàòåðòè. *** Áîæå, êîìó ÿ ÷òî äîêàçûâàþ, ýòî ïåññåö... Êîðî÷å, ñìîòðè òåëèê äàëüøå, ðîäíîé. Òàì âñå õîðîøî. Òàì âñå æðóò ñûð õîõëàíä è ýòî íå ôàíòàñòèêà. Âîò òàì è åñòü òâîé ëþáèìûé ïðîïàãàíäèñòñêèé âûêðèê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó è åñëè ïîçàðåç òðåáóåòñÿ äîêóìåíò, ïîäïèñàííûé äüÿâîëîì - òî ÿ çíàþ òàêîé. ßðêèì ïîäòâåðæäåíèåì íåñîñòîÿòåëüíîñòè íåîëèáåðàëèçìà-ìîíåòàðèçìà ÿâëÿåòñÿ ïîïûòêà ðîññèéñêèõ ðåôîðìàòîðîâ ðåàëèçîâàòü åãî èäåè.  ýòîé ñâÿçè ãëàâíûé ðåäàêòîð åæåíåäåëüíèêà «Íüþñ ýíä Óîðëä ðèïîðò» Ì.Çóêåðìàí ïèñàë: «Íåâèäèìàÿ ðóêà Àäàìà Ñìèòà, êîòîðóþ öåëóþò ìíîãèå ýêîíîìèñòû, äóøèò Ðîññèþ». Áîëüøåãî ðûíî÷íîãî äüÿâîëà, ÷åì Ìîðòèìåð Çóêåðìàí, âëàäåëåö è ãëàâíûé ðåäàêòîð æóðíàëà "U.S. News and World Report" òðóäíî íàéòè. Îäíàêî è îí óæå ïîíÿë òî, ÷òî äëÿ íåêîåãî Ñåìèêðûëà íåäîñòóïíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Òåïåðü ïîíÿë. Òû ñðàâíèâàåøü öèôðû èç ðàçíûõ èñòî÷íèêîâ (çà 1989 ãîä - èç Êàðà-Ìóðçû). Ó íåãî çà 1997 ãîä óêàçàíà öèôðà 229 êã. Ïîëó÷àåòñÿ, çà 10 ëåò ïîòðåáëåíèå âûðîñëî âñåãî íà 9 %. Ïîõîæå, ÷òî ýòè ðàçíûå èñòî÷íèêè ïîäðàçóìåâàþò ðàçíûå âåùè ïîä ìîëîêîïðîäóêòàìè. Íî ñïîð ïðåêðàùàþ. Ïî äàííîìó ïóíêòó ïðèçíàþ: æèòåëè Ðîññèè ïîòðåáëÿëè â 2007 ãîäó íàìíîãî ìåíüøå ìîëî÷íîé ïðîäóêöèè, ÷åì â 1990 ãîäó. Ïîçäðàâëÿþ: òû ìîæåøü ÷òî-òî äîêàçàòü áåç äåìàãîãèè. Çðÿ òîëüêî çàïóòûâàåøü ñâîè äîêàçàòåëüñòâà ëåâûìè íåïîíÿòíûìè ãðàôèêàìè è ñâîèìè âûêðèêàìè. Ýòî íå óñèëèâàåò äîêàçàòåëüñòâà, à íàîáîðîò, îòâëåêàåò îò íèõ. Îäèí êîììåíòàðèé: åñëè òâîÿ ìåòîäèêà âåðíà, æèòåëè Ðîññèè â 2007 ãîäó ïîòðåáëÿþò ìîëîêîïðîäóêòîâ ïî÷òè ñòîëüêî æå, ñêîëüêî æèòåëè ÑØÀ â 1989 (249 ïðîòèâ 263 – 95%). Ïîòîìó íå âèæó ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ î òàêîì óðîâíå ïîòðåáëåíèÿ. Íàâåðíî, òû ñîãëàñåí, ÷òî ÑØÀ íà òîò ìîìåíò áûëà îäíîé èç ñàìûõ áîãàòûõ ñòðàí ìèðà? (Öèôðà 263 êã äëÿ ÑØÀ âçÿòà èç òîé æå òàáëèöû). P.S. Êñòàòè, òû âûðàæàåøüñÿ, êàê ÑÁÐÎÄ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>(çà 1989 ãîä - èç Êàðà-Ìóðçû). Çà ýòîò ïåðèîä öèôðû âçÿòû èç ïàðû ýêîíîìè÷åñêèõ îáçîðîâ è òðåõ ñòóäåí÷åñêèõ ðåôåðàòîâ, ñî ññûëêàìè íà òîò æå Ðîññòàò, âåäóùèé ó÷åò ñ 1990 ãîäà. Ïîòðåáëåíèå â ÑÑÑÐ åñòü äàæå â Âèêèïåäèè. Ïðè ÷åì òóò Êàðà-Ìóðçà, ýòà öèôðà ÌÍÎÃÎÊÐÀÒÍÎ äóáëèðîâàíà â ÒÛÑß×ÀÕ èñòî÷íèêîâ. Íå íàéòè åå ìîæíî òîëüêî åñëè ñèëüíî íå õîòåòü.>Îäèí êîììåíòàðèé: åñëè òâîÿ ìåòîäèêà âåðíà, æèòåëè Ðîññèè â 2007 ãîäó ïîòðåáëÿþò ìîëîêîïðîäóêòîâ ïî÷òè ñòîëüêî æå, ñêîëüêî æèòåëè ÑØÀ â 1989 (249 ïðîòèâ 263 – 95%). Ïîòîìó íå âèæó ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ î òàêîì óðîâíå ïîòðåáëåíèÿ. >Íàâåðíî, òû ñîãëàñåí, ÷òî ÑØÀ íà òîò ìîìåíò áûëà îäíîé èç ñàìûõ áîãàòûõ ñòðàí ìèðà? (Öèôðà 263 êã äëÿ ÑØÀ âçÿòà èç òîé æå òàáëèöû). Æèòåëè ÑØÀ âîîáùå ïîòðåáëÿþò íå òàê, êàê ìû. Íàïðèìåð, ñîëåíûå îãóðöû îíè íå åäÿò. Çàòî åäÿò êóêóðóçó. Ïðîñòî îíè ïîñòîÿííî ðàñøèðÿþò ðàöèîí, îðèåíòèðóÿñü íà îïðåäåëåííûå ïîêàçàòåëè 1) ôèçèîëîãè÷åñêóþ íîðìó; 2) ìèíèìàëüíûé óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ; 3) ðåêîìåíäîâàííûé (ñáàëàíñèðîâàííûé) óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ. Íîðìû ïîòðåáëåíèÿ ïóáëèêóþòñÿ òåìè æå îðãàíàìè ÎÎÍ - ÔÀÎ, ÂÎÇ, ñïåöèàëèçèðîâàííûå - ÞÍÈÑÅÔ è ò.ä. Ýòî ñåêðåò òîëüêî äëÿ ëåíèâîãî îáûâàòåëÿ. Íàïðèìåð, ïîòðåáëåíèå ñàõàðà â ÑØÀ âîîáùå íè÷òîæíî. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îí òàì íåäîñòóïåí. Àìåðèêàíöû ïîòðåáëÿþò ãëþêîçó â äðóãîì âèäå. Åñëè êîìïëåêñíîå ñáàëàíñèðîâàííîå ïîòðåáëåíèå, íàïðèìåð, æèâîòíûõ æèðîâ è áåëêîâ ñîñòàâëÿåò Õ, òî êàêîâà äîëÿ ìîëîêà/ìÿñà/ïòèöû/ðûáû/ÿèö - ðåøàþò ãåîãðàôè÷åñêèå îñîáåííîñòè è íàöèîíàëüíûå ïðåäïî÷òåíèÿ. ãëàâíîå, ÷òîáû â ñóììå áûë ýòîò Õ - è, æåëàòåëüíî, èç ìàêñèìàëüíî áîëüøîãî ÷èñëà êîìïîíåíòîâ. Êîíþ ïîíÿòíî, ÷òî êðàõìàëñîäåðæàùàÿ äîëÿ ïðîäóêòîâ ó êèòàéöåâ îáåñïå÷èâàåòñÿ ðèñîì, à íå êàðòîøêîé. ßïîíöû îáåñïå÷èâàþò ñåáÿ æèâîòíûìè æèðàìè çà ñ÷åò ðûáû è ò.ä. Åñëè òû æåëàåøü ðàññìàòðèâàòü ñòðóêòóðó ïîòðåáëåíèÿ ÂÎÎÁÙÅ - òî îçàáîòüñÿ ñõîäíûìè òàáëèöàìè ïî äðóãèì ãðóïïàì áåëêîâûõ ïðîäóêòîâ, à òàêæå ïî èõ ïðîèçâîäíûì. ßéöà è ÿéöåïðîäóêòû, ðûáà è ðûáîïðîäóêòû, ïòèöà è ïðî÷åå. È òû óâèäèøü, ÷òî ñîêðàùåíèå ïîòðåáëåíèÿ èäåò ïî ÂÑÅÌ íàïðàâëåíèÿì. Êàê áóäòî ïèðîã ïî êðàÿì îáãðûçàþò. Íà ïàðó äåñÿòêîâ ïðîöåíòîâ ìåíüøå ïî ïòèöå... íà ïàðó äåñÿòêîâ ïðîöåíòîâ ïî ìÿñó, ÿéöàì, ìîëîêó... Ðûáà ìîðñêàÿ, êàæåòñÿ, ÷óòü ëó÷øå - åå ðàçâîäèòü íå íàäî. ***  ñóììå - òî, î ÷åì ÿ òåáå ãîâîðþ. Ðàöèîí ñòàòèñòè÷åñêîãî ïîñòñîâêà - ñóï èç òðåõ çàëóï: âîäà, êàðòîøêà, õëåáú. Ñïåêòð ðàöèîíà ñìåùàåòñÿ â äîèíäóñòðèàëüíûé, êðàõìàëüíî-óãëåâîäíûé. Ïëþñ ïîñòèíäóñòðèàëüíûé áèñåð - ñîåâûå äîáàâêè, ïîêðàøåíûå ïîä ìÿñî, ìàðãàðèíû-ìàéîíåçû (÷òî ÂÎÎÁÙÅ êàðàóë - îáðàáîòàííûå òàêèì îáðàçîì ïðîäóêòû äåøåâû, íî îïàñíû), ïðî÷èå ýðçàöû - ïðåèìóùåñòâåííî âêóñîâûå, ÷òîáû õàâàòü êðàõìàë ñî âêóñîì êðåâåòîê. Î òîì ÷òî ïîëó÷àåòñÿ - ó ìåäèêîâ ïîèíòåðåñóéñÿ. Ó ïåäèàòðîâ, ôòèçèàòðîâ, âðà÷åé ïðèçûâíûõ êîìèññèé... Âîò òåáå, äëÿ ðàçãîíà  ñîâåðøåííî ñïîêîéíîì êëþ÷å, êñòàòè. Ñ íàìåêàìè, ÷òî ñîþ æðàòü ïîëåçíåå, ÷åì ìÿñî... Íî âûâîä ìîæíî ñäåëàòü ñàìîñòîÿòåëüíî. Âûõîäèò, ÷òî "ðîñò áëàãîñîñòîÿíèÿ" èäåò ïàðàëëåëüíî ñ ðûòüåì "ÿìû" ïîä ýòèì áëàãîñîñòîÿíèåì. Ïîêóïêà äîìàøíåãî êèíîòåàòðà - è ëàòåíòíîå, ðàöèîííîå ãîëîäàíèå. Èëëþçèÿ ìàòåðèàëüíîãî äîñòàòêà ñ íåçàìåòíûì ëèøåíèåì áèîëîãè÷åñêè íåîáõîäèìîãî - íà ãîðàçäî áîëüøóþ ñóììó, ÷åì ýòîò ãðåáàíûé êèíîòåàòð. Ãëàâíîå íåçàìåòíî. Íàáåé ïóçî âîäîé è êðàõìàëîì - è òèïà ñûò, à òî ÷òî ïîìðåøü íà 20 ëåò ðàíüøå - òàê êòî æå îá ýòîì äóìàåò? *** >Ïîòîìó íå âèæó ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ î òàêîì óðîâíå ïîòðåáëåíèÿ. Ñåìèêðûë, äàæå åñëè íà ìÿñî áóäóò ëþäåé ïåðåðàáàòûâàòü - òû íå óâèäèøü ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ. Ëèøü áû ïî-ðûíî÷íîìó áûëî. ß óæå ïîíèìàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñòîï, òåáÿ íåëüçÿ õâàëèòü. Îïÿòü ïîøëà äåìàãîãèÿ. >Åñëè òû æåëàåøü ðàññìàòðèâàòü ñòðóêòóðó ïîòðåáëåíèÿ ÂÎÎÁÙÅ - òî îçàáîòüñÿ ñõîäíûìè òàáëèöàìè ïî äðóãèì ãðóïïàì áåëêîâûõ ïðîäóêòîâ, à òàêæå ïî èõ ïðîèçâîäíûì. Ýòî òû ïîæåëàë ïîñ÷èòàòü ïîòðåáëåíèå ìîëîêîïðîäóêòîâ. È ñàì äîêàçàë, ÷òî ðîññèÿíå ïîòðåáëÿþò èõ ïðèìåðíî ñòîëüêî æå, ñêîëüêî àìåðèêàíöû â 1989 ãîäó. Âñå îñòàëüíîå,÷òî òû ïîíàïèñàë â ýòîì àáçàöå, ñ âîïðîñîì ìàëî ñâÿçàíî. >ñîêðàùåíèå ïîòðåáëåíèÿ èäåò ïî ÂÑÅÌ íàïðàâëåíèÿì Ýòî ëîæü. Ñ 1999 ãîäà èäåò ðîñò ïîòðåáëåíèÿ. >Ïîòîìó íå âèæó ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ î òàêîì óðîâíå ïîòðåáëåíèÿ. >Ñåìèêðûë, äàæå åñëè íà ìÿñî áóäóò ëþäåé ïåðåðàáàòûâàòü - òû íå óâèäèøü ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ. Ëèøü áû ïî-ðûíî÷íîìó áûëî. ß óæå ïîíèìàþ Âîò îòëè÷íûé ïðèìåð òâîåé äåìàãîãèè. Ñ ðàçãîâîðà î êîëè÷åñòâå ïðîäîâîëüñòâèÿ òû ñîñêî÷èë íà åãî êà÷åñòâî. >Ïîêóïêà äîìàøíåãî êèíîòåàòðà - è ëàòåíòíîå, ðàöèîííîå ãîëîäàíèå. ß áû íàçâàë ýòî "íåïðàâèëüíîå ïèòàíèå". Ïîíîñòüþ ñîãëàñåí, ÷òî ïèòàíèå â Ðîññèè ïî÷òè ó âñåõ íåïðàâèëüíîå.  òîì ÷èñëå ó ìíîãèõ ìàòåðèàëüíî îáåñïå÷åííûõ. >îíè (àìåðèêàíöû) ïîñòîÿííî ðàñøèðÿþò ðàöèîí, îðèåíòèðóÿñü íà îïðåäåëåííûå ïîêàçàòåëè 1) ôèçèîëîãè÷åñêóþ íîðìó; 2) ìèíèìàëüíûé óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ; 3) ðåêîìåíäîâàííûé (ñáàëàíñèðîâàííûé) óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ Àìåðèêàíöû òîæå ïèòàþòñÿ íåïðàâèëüíî, ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, òåáÿ íåëüçÿ õâàëèòü. Îïÿòü ïîøëà äåìàãîãèÿ Ñåìèêðûë, âåðèøü, ìåíüøå âñåãî ìíå íóæíû òâîè ïîõâàëû. Òû êàãáý óãîìîíèñü è âåðíèñü â ìèð ðåàëüíîñòè. Ùàñ ÿ çàïðûãàþ íà îäíîé íîæêå èç çà-òîãî, ÷òî ìíå óäàëîñü íàó÷èòü ðåáåíêà 2 è 2 ñëîæèòü. >>ñîêðàùåíèå ïîòðåáëåíèÿ èäåò ïî ÂÑÅÌ íàïðàâëåíèÿì >Ýòî ëîæü. Ñ 1999 ãîäà èäåò ðîñò ïîòðåáëåíèÿ. Ýòî ëîæü. Ñ 1990 ãîäà èäåò ñîêðàùåíèå ïîòðåáëåíèÿ. À ñåçîííûå êîëåáàíèÿ öåí íà ÷åðåøíþ ìåíÿ ìàëî èíòåðåñóþò. Êàê è ñèòóàòèâíûå âñïëåñêè ïîòðåáëåíèÿ, òèïà "ïðîäàë ãàðàæ - êóïèë ïèâà". *** >>Åñëè òû æåëàåøü ðàññìàòðèâàòü ñòðóêòóðó ïîòðåáëåíèÿ ÂÎÎÁÙÅ - òî îçàáîòüñÿ ñõîäíûìè òàáëèöàìè ïî äðóãèì ãðóïïàì áåëêîâûõ ïðîäóêòîâ, à òàêæå ïî èõ ïðîèçâîäíûì. >Ýòî òû ïîæåëàë ïîñ÷èòàòü ïîòðåáëåíèå ìîëîêîïðîäóêòîâ. È ñàì äîêàçàë, ÷òî ðîññèÿíå ïîòðåáëÿþò èõ ïðèìåðíî ñòîëüêî æå, ñêîëüêî àìåðèêàíöû â 1989 ãîäó. Òû ïîíèìàåøü èçáèðàòåëüíî. Ïîòðåáëåíèå ìîëîêîïðîäóêòîâ, íàïðèìåð, âî Ôðàíöèè è Ãåðìàíèè ÂÑÅÃÄÀ áûëî áîëüøå, ÷åì â ÑØÀ è ÑÑÑÐ. Äàæå ñåé÷àñ îíè ïîòðåáëÿþò áîëüøå àìåðèêàíöåâ - ÷òî-òî îêîëî 450 êã â ãîä. Ýòî îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî â ñòðóêòóðå èõ ïèòàíèÿ òàêèå ïðîäóêòû ÁÎËÜØÅ âîñòðåáîâàíû, ÷åì ó àìåðèêàíöåâ. Ýòî åâðîïåéñêàÿ íàöèîíàëüíàÿ òðàäèöèÿ. Çàòî ìÿñà îíè åäÿò ïî÷òè íà ÷åòâåðòü-òðåòü ìåíüøå. Òðàäèöèîííî Ðîññèÿ ïîòðåáëÿëà ïî åâðîïåéñêîìó òèïó. Îäíàêî òû äåëàåøü âûâîä, ÷òî â ïëàíå ïîòðåáëåíèÿ ìîëîêà íîðìàëüíî îðèåíòèðîâàòüñÿ èìåííî ïî Àìåðèêå. ×óâàê, "ïîòðåáëÿòü ìîëîêî êàê àìåðèêàíöû â 1989-ãîäó" ìîæíî òîëüêî åñëè êîìïëåòàðíî ìÿñà æðàòü êàê îíè, ïî 120 êã â ãîä - ïðîòèâ ðîññèéñêèõ 50 êã. Åñëè ñëîæèòü ìèíèìóìû ïîòðåáëåíèÿ â ðàçíûõ ñòðàíàõ, ìîëîêî - êàê ÿïîíöû (îíè åãî âîîáùå ïî÷òè íå ïüþò - ìåíüøå), ðûáó - êàê âåíãðû (àáñîëþòíûé ìèçåð), ÿéöà - êàê àíãëè÷àíå (òîæå ìåíüøå âñåõ) - òî íà òàêîì ðàöèîíå ìîæíî íîãè ïðîòÿíóòü. Ïðè ýòîì âñå -êàê ó âïîëíå óâàæàåìûõ ñòðàí. Êîìó òû çóáû çàãîâàðèâàåøü, äðóæå?À èç ìîèõ ñëîâ ïîíÿòíî îäíî - óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ ïî÷òè ïî âñåì ãðóïïàì íåîáõîäèìûõ ïðîäóêòîâ ñíèçèëñÿ, âûòåñíåííûé ãðóáîé êðàõìàëüíîé ïèùåé. Áîëüøå êàðòîøêè íà ÷åëîâåêà, ÷åì â Ðîññèè - òîëüêî ó ïîëÿêîâ. Ïðàâäà, ó íèõ è âñåãî îñòàëüíîãî áîëüøå. Ýòî öåíà òâîåãî ðûíêà. Ñêàæè ÷åñòíî - òî, ÷òî ÿ èçëàãàþ, òåáå äîñòóïíî â ïðèíöèïå, èëè ÿ çðÿ âðåìÿ òðà÷ó? Òû ïîíèìàåøü, ÷òî åñëè áåëêîâàÿ ïèùà ñíèæàåòñÿ ïî îäíîìó èç êîìïîíåíòîâ - îíà äîæíà äðóãèì êîìïåíñèðîâàòüñÿ, ñîõðàíÿÿ ÎÁÙÈÉ îáúåì? È ÷òî íåëüçÿ óòåøàòüñÿ "ó íàñ, êàê ó àìåðèêàíöåâ â 1989-ì", íå õàâàÿ ñòîëüêî æå ìÿñà, êàê òå æå àìåðèêàíöû, â òîì æå 1989-ì? Èëè íå, íåâðóáý? *** >>Ïîêóïêà äîìàøíåãî êèíîòåàòðà - è ëàòåíòíîå, ðàöèîííîå ãîëîäàíèå. >ß áû íàçâàë ýòî "íåïðàâèëüíîå ïèòàíèå". Ïîíîñòüþ ñîãëàñåí, ÷òî ïèòàíèå â Ðîññèè ïî÷òè ó âñåõ íåïðàâèëüíîå.  òîì ÷èñëå ó ìíîãèõ ìàòåðèàëüíî îáåñïå÷åííûõ. Ñîâåðøåííî íåâàæíî, êàê áû òû ýòî íàçâàë. Íàçûâàòü ëàòåíòíûé ãîëîä "íåïðàâèëüíûì ïèòàíèåì" - ýòî è åñòü ïðîÿâëåíèå òâîåé äåìàãîãèè. Ñîîòâåòñòâåííî, ñìåðòü îò óäóøüÿ - ýòî "íåïðàâèëüíîå äûõàíèå"?Ïîïðîáóé ïèòàòüñÿ "ïðàâèëüíî" ñàì è êîðìèòü ñâîþ ñåìüþ, âçÿâ çà îñíîâó õîòÿ áû ñàíàòîðíûé ðàöèîí 70-õ ãîäîâ - è òû çàöåíèøü óðîâåíü ðàñõîäîâ. Ó÷èòûâàÿ àññîðòèìåíò è êà÷åñòâî ïðîäóêòîâ, ãäå â êîëáàñå 2-ãî ñîðòà (ñàìîé äåøåâîé!) äîïóñêàëîñü òîëüêî 7% äîáàâîê - à íå äî 70%, êàê ñåé÷àñ. À áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ïðîñòî ïî ìèðó ïîéäåò ñ òàêèì ðàöèîíîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî ëîæü. Ñ 1990 ãîäà èäåò ñîêðàùåíèå ïîòðåáëåíèÿ Ïîæàëóéñòà, ïðèâåäè äàííûå. Ðîññòàò ïîêàçûâàåò óâåëè÷åíèå ñ 2000 ãîäà. >À èç ìîèõ ñëîâ ïîíÿòíî îäíî - óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ ïî÷òè ïî âñåì ãðóïïàì íåîáõîäèìûõ ïðîäóêòîâ ñíèçèëñÿ, âûòåñíåííûé ãðóáîé êðàõìàëüíîé ïèùåé Òû ïîêàçàë ïîêà òîëüêî ïî ìîëîêîïðîäóêòàì (ïóòåì íåñêîëüêî ñîìíèòåëüíîé ìàíèïóëÿöèè). >Ïîïðîáóé ïèòàòüñÿ "ïðàâèëüíî" ñàì è êîðìèòü ñâîþ ñåìüþ, âçÿâ çà îñíîâó õîòÿ áû ñàíàòîðíûé ðàöèîí 70-õ ãîäîâ Êàê òû ñ÷èòàåøü, ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ïèòàëèñü â òå æå 70-å ïî ñàíàòîðíîìó ðàöèîíó? Ïðîöåíòîâ 5, íàâåðíî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîæàëóéñòà, ïðèâåäè äàííûå. >Ðîññòàò ïîêàçûâàåò óâåëè÷åíèå ñ 2000 ãîäà. Çíàåøü, òðóï òîæå ðàñïóõàåò íà ñîëíöå. Îäíàêî ðîñòîì ýòî íå íàçûâàþò. Íàñêîëüêî âñå çàìå÷àòåëüíî â ïèùåâîé èíäóñòðèè òåáå ëåíòÿé óæå ïîÿñíÿë. Ýòîò ðîñò ñðîäíè "áîëüøå âûðîñëî - áîëüøå ñúåëè". Íèêàêîé òåíäåíöèè, êðîìå íåçíà÷èòåëüíîãî åñòåñòâåííîãî ýêñòåíñèâíîãî ïðèðîñòà çäåñü íåò. Ïîõîäó, ÷òîáû òàêèì ïóòåì âûéòè íà óðîâåíü ñîâåòñêîãî ïîòðåáëåíèÿ íàäî âûìåðåòü íàïîëîâèíó. 20 ö/ãà - ÿ òåáå íàïîìíþ - íèêòî íå îòìåíÿë. Òû ïðî êàêîé-òî ðîñò ãîâîðèøü, íå ïîíèìàÿ ÷òî ýòî ðîñò íà óðîâíå ñåðåäèíû ïðîøëîãî âåêà. Ïîëþáóéñÿ, ê ÷åìó áëèæå òâîé ðîñò. Âîò Ëåíèíãðàä, êîòîðûé, êðîìå áëîêàäû, íèêîãäà íà ïëîõîå ñíàáæåíèå íå æàëîâàëñÿ. Ê êàêîìó ãîäó áëèæå? Ïðîäóêòû, êã 1940 1990 2002 Ìÿñî 43 93 50 Ìîëîêî 223 451 288 ßéöà, øòóê 98 280 310 Ðûáà 12 20 14 Ñàõàð 19 47 37 Kàðòîôåëü 79 60 72 Îâîùè 41 77 51 Õëåá 151 108 104 È îáðàòè âíèìàíèå íà ñòðóêòóðó ïèòàíèÿ. Óìåíüøåíèå öåííûõ ïðîäóêòîâ - ìÿñî, ìîëîêî, ðûáà, îâîùè - è âîçâðàùåíèå ê êðàõìàëüíîìó ïèòàíèþ. Íó, ðàçâå ÷òî ñàõàðîê ïîëüçóåòñÿ ñïðîñîì, êàê äåøåâûé èñòî÷íèê ýíåðãèè. Ðàçóìíîìó äîñòàòî÷íî. *** >>À èç ìîèõ ñëîâ ïîíÿòíî îäíî - óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ ïî÷òè ïî âñåì ãðóïïàì íåîáõîäèìûõ ïðîäóêòîâ ñíèçèëñÿ, âûòåñíåííûé ãðóáîé êðàõìàëüíîé ïèùåé >Òû ïîêàçàë ïîêà òîëüêî ïî ìîëîêîïðîäóêòàì (ïóòåì íåñêîëüêî ñîìíèòåëüíîé ìàíèïóëÿöèè). Ñîìíèòåëüíàÿ ìàíèïóëÿöèÿ - ýòî òâîå æóëüíè÷åñêîå ïðèáàâëåíèå îäíèõ ïðîäóêòîâ ê äðóãèì è ïîäà÷à îáùåé öèôðû êàê àðãóìåíòà.  êàðòàõ çà òàêîå áüþò è èç-çà ñòîëà âûãîíÿþò. Îòòóäà æå è òâîè ìàëîâíÿòíûå ïðîöåíòû ñ ðàññ÷åòîì âðó÷íóþ - ïðè òîì ÷òî ãîòîâûå öèôðû âûëîæåíû äëÿ ïîëüçîâàíèÿ òåì æå Ðîññòàòîì. *** >>Ïîïðîáóé ïèòàòüñÿ "ïðàâèëüíî" ñàì è êîðìèòü ñâîþ ñåìüþ, âçÿâ çà îñíîâó õîòÿ áû ñàíàòîðíûé ðàöèîí 70-õ ãîäîâ >Êàê òû ñ÷èòàåøü, ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ïèòàëèñü â òå æå 70-å ïî ñàíàòîðíîìó ðàöèîíó? >Ïðîöåíòîâ 5, íàâåðíî? Ïîïðîáóé òîãäà ïî àðìåéñêîìó. Èëè ïî ìåíþ çàâîäñêîé ñòîëîâîé. Äà õîòü äîìàøíÿÿ êóõíÿ. Òîëüêî ïîìíè - 75 êã ìÿñà â ãîä, 400 ìîëîêîïðîäóêòîâ è òàê äàëåå. Ãäå öèôðû áðàòü ïîõîäó òû óæå çíàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
È ýòî ÿ åùå ïðîèçâîäñòâî íå òðîãàë. Ïîêà ÷òî ãðàôèê ðîñòà ïîòðåáëåíèÿ îò÷åòëèâî êîððåëèðóåò ñ ãðàôèêîì ïðîäàæè íåôòè çà áóãîð. Ñòðàííî - ïî÷åìó áû ýòî... óæ íå ïîòîìó, ÷òî 40-50% ïðîäîâîëüñòâèÿ â Ðîññèè ñåé÷àñ èìïîðòíûå? "Îáúåì èìïîðòà ïðîäîâîëüñòâèÿ â Ðîññèþ, ïî äàííûì Ñåðãåÿ Ìèðîíîâà, â òðè ðàçà ïðåâûñèë äîïóñòèìûé óðîâåíü â 15%. Ýòî ñîçäàåò óãðîçó íàöèîíàëüíîé ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè è çàñòàâëÿåò çàäóìàòüñÿ î ñòðàòåãèè ãîñóäàðñòâà â îòíîøåíèè îòå÷åñòâåííîãî ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà, çàìåòèë Ñåðãåé Ìèðîíîâ." Ìåæäó ïðî÷èì, ÑØÀ íå ïîçâîëÿþò èìïîðòó ïðîäîâîëüñòâèÿ ïðåâûñèòü 17%. Áîëüøå - ïðîñòî îïàñíî.  ýòîì ïëàíå áîãàòàÿ Ðîññèÿ èäåíòè÷íà ðàçãðàáëåííîìó Èðàêó - "Íåôòü â îáìåí íà ïðîäîâîëüñòâèå". Åñëè çà íåôòü èíîñòðàíöû âíåçàïíî áóäóò äàâàòü ìåíüøå õëåáóøêà è ìÿñöà - ÷òî áóäåò, Ñåìèêðûë? "Äîëÿ èìïîðòíîãî ìÿñà â îáùåì ïîòðåáëåíèè ñîñòàâëÿåò â Ðîññèè îêîëî 40%, â ÷àñòíîñòè ãîâÿäèíû è ñâèíèíû – îêîëî 35%, ïòèöû – 40%", – îòìå÷àåò ðóêîâîäèòåëü èñïîëêîìà Íàöèîíàëüíîé ìÿñíîé àññîöèàöèè Ñåðãåé Þøèí. Ïðè ýòîì â ïåðåðàáàòûâàåìîì ñûðüå ìÿñîêîìáèíàòîâ äîëÿ èìïîðòíîãî ìÿñà â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ äîñòèãàåò 100%, à â Ìîñêâå è öåíòðàëüíûõ îáëàñòÿõ îêîëî 70% Ýòî ìàðò 2008 ãîäà. Ñêîëüêî áóäåò ñòîèòü ñâèíèêà, Ñåìèêðûë, è â êàêîì òóõåñå îêàæóòñÿ òâîè ïðîöåíòû ïîòðåáëåíèÿ, ðîñøèå ñ ïî ïàðå â ãîä àæ ñ 2000 ãîäà, åñëè íåôòü ïåðåñòàíåò ðåêîðäû ñòàâèòü? Ñâîåé-òî åäû íåò. Ïî÷åìó - ñïðîñè ó ëåíòÿÿ. Âîò òåáå îòâåò íà ñàáæåâûé âîïðîñ Ñåìèêðûë. Ïîýòîìó ÿ è íàçûâàþ âñå ýòè ïàðóïðîöåíòíûå ïðèðîñòû â ãîä "ïðîïèâàíèåì ãàðàæà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 19:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Ïî äàííîìó ïóíêòó ïðèçíàþ: æèòåëè Ðîññèè ïîòðåáëÿëè â 2007 ãîäó íàìíîãî ìåíüøå ìîëî÷íîé ïðîäóêöèè, ÷åì â 1990 ãîäó. 7wing, ìåíüøå ìîëîêà ïîëó÷åíî îò ìåíüøåãî ñòàäà... Ïðèäåòñÿ ïðèçíàòü, ÷òî è êîòëåò ñüåëè ìåíüøå... Òû â êóðñå, ïî÷åìó ó öàðÿ çâåðåé êèøå÷íèê êîðîòêèé? Ïîòîìó ÷òî îí - õèùíèê, âåðøèíà ïèùåâîé ïèðàìèäû. Ó ÷åëîâåêà êèøå÷íèê íå ñïîñîáåí îáåñïå÷èâàòü ïîëíîöåííóþ æèçíåäåÿòåëüíîñòü áåç æèâîòíîãî áåëêà, îí òîæå õèùíèê... Íîæêè Áóøà ýò íå ìÿñî... Òàê ÷òî Î×ÅÍÜ ÌÍÎÃÈÅ ÏÐÎÁËÅÌÛ, â òîì ÷èñëå ñíèæåíèå ðîæäàåìîñòè åñòü ñëåäñòâèå ñíèæåíèÿ ïîëíîöåííîñòè ïèòàíèÿ ìîëîäåæè, ñïàèâàíèÿ ïèâîì è ëèøåíèÿ æèçíåííûõ ïåðñïåêòèâ... À âñ¸ îò ìÿñà, ìÿñà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîëþáóéñÿ, ê ÷åìó áëèæå òâîé ðîñò. Ãäå äàííûå çà 2007 ãîä? Ãäå ññûëêà íà èñòî÷íèê? Ó÷èøü òåáÿ, ó÷èøü, âñå áåç òîëêó. >Ïîêà ÷òî ãðàôèê ðîñòà ïîòðåáëåíèÿ îò÷åòëèâî êîððåëèðóåò ñ ãðàôèêîì ïðîäàæè íåôòè çà áóãîð Ýòî òû ïðàâèëüíî ïîäìåòèë. >ïîòðåáëåíèÿ, ðîñøèå ñ ïî ïàðå â ãîä àæ ñ 2000 ãîäà Òàê, óæå ðîñò ïîòðåáëåíèÿ ïîÿâèëñÿ. Åùå ÷åðåç ïàðó ïîñòîâ òû ïðèçíàåøü ðîñò ïðîèçâîäñòâà ñ/õ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîëþáóéñÿ, ê ÷åìó áëèæå òâîé ðîñò. >Ãäå äàííûå çà 2007 ãîä? Ãäå ññûëêà íà èñòî÷íèê? Ó÷èøü òåáÿ, ó÷èøü, âñå áåç òîëêó. Ñåìèêðûë, òû íå çàæðàëñî? Èùè ñàì. Ó÷èë òåáÿ, ó÷èë... òåïåðü äàâàé ñàì. >>Ïîêà ÷òî ãðàôèê ðîñòà ïîòðåáëåíèÿ îò÷åòëèâî êîððåëèðóåò ñ ãðàôèêîì ïðîäàæè íåôòè çà áóãîð >Ýòî òû ïðàâèëüíî ïîäìåòèë. Î, è òû çàìåòèë? ÔÔÔàíòàñòèêà! Òåïåðü îñòàëüñü, ÷òîáû òû ÷åðåç ïàðó ïîñòîâ ïðèçíàë, ÷òî ïðîäàæà íåôòè - ýòî è åñòü âàøå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî. >>ïîòðåáëåíèÿ, ðîñøèå ñ ïî ïàðå â ãîä àæ ñ 2000 ãîäà >Òàê, óæå ðîñò ïîòðåáëåíèÿ ïîÿâèëñÿ. Åùå ÷åðåç ïàðó ïîñòîâ òû ïðèçíàåøü ðîñò ïðîèçâîäñòâà ñ/õ. Ñïåöèàëüíî äëÿ òåõ, êòî â òàíêå, è ó÷åíèêîâ ñïåöøêîë ïîâòîðÿåì. Ñîïîñòàâëÿÿ öèôðû ñîâåòñêîãî è ïîñòñîâåòñêîãî ïåðèîäà î ÐÎÑÒÅ ÏÎÒÐÅÁËÅÍÈß ìîæíî ãîâîðèòü òîãäà, êîãäà öèôðû ïîñòñîâåòñêîãî ïåðèîäà áóäóò ÂÛØÅ ñîâåòñêèõ. Äî òåõ ïîð ýòî íàçûâàåòñÿ ÓÌÅÍÜØÅÍÈÅÌ ÑÏÀÄÀ. ßìà, íåñêîëüêî ìåíåå ãëóáîêàÿ, ÷åì ïèçäåö. Äëÿ Ñåìèêðûëà ïîâòîðÿþ îòäåëüíî. Ðîñò ïîòðåáëåíèÿ áóäåò òîãäà, êîãäà ïîòðåáëåíèå áóäåò âûøå, ÷åì â ÑÑÑÐ. Åùå ðàç, äîðîãîé? Ìîæåò, êîðòèíêî íàðåñîâàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðîñò ïîòðåáëåíèÿ áóäåò òîãäà, êîãäà ïîòðåáëåíèå áóäåò âûøå, ÷åì â ÑÑÑÐ. Ïîíÿòíî. >2.2.3. Íåêîððåêòíàÿ òåðìèíîëîãèÿ (èñïîëüçîâàíèå òåðìèíà â èíîì çíà÷åíèè, íåæåëè îïïîíåíò) Èíòåðåñíî, ñìîæåøü îñïîðèòü óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè íà äóøó íàñåëåíèÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ðîñò ïîòðåáëåíèÿ áóäåò òîãäà, êîãäà ïîòðåáëåíèå áóäåò âûøå, ÷åì â ÑÑÑÐ. >Ïîíÿòíî. ôôôóõ. *êðåñòèööî* >Èíòåðåñíî, ñìîæåøü îñïîðèòü óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè íà äóøó íàñåëåíèÿ? ×èòàé î äîìàøíåì êèíîòåàòðå â êðåäèò. À âîîáùå, óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà ñòåêëÿííûõ áóñ íà ôîíå óìåíüøåíèÿ áèçîíüèõ ñòàä íå äîëæíî ðàäîâàòü ñåðäöå âåëèêîãî âîæäÿ. *** Ñêàæè ìíå, êñòàòè, ÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä "óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé"? Òîëüêî ëåãêîâûå ëîõîâîçû? Èëè àâòîáóñû òîæå? À ãðóçîâûå? À ñïåöèàëüíûå - ñòðîèòåëüíûå, êàðüåðíûå è ò.ä? Ìîæåò, åùå àâèàöèþ è ñóäîñòðîåíèå ñðàâíèì? Ìîæåò åùå ìàøèíîñòðîåíèå? Íå ññûøü, âîîáùå, â òàêèå ñðàâíåíèÿ âïóòûâàòüñÿ è íàðâàòüñÿ íà ðàçî÷àðîâàíèå â ðîññèéñêîé ýêîíîìèêå?? Èëè òîëüêî êîëè÷åñòâî ëèöåíçèîííûõ îòâåðòî÷íûõ Øåâðîëåòîâ äëÿ òåáÿ ÿâëÿåòñÿ ïîêàçàòåëåì?  àâãóñòå ÿ âèäåë òðóï ÀÇËÊ, ìíå åãî Ôóêñ ïîêàçûâàë. Ýòî êàê-òî îòíîñèòñÿ ñ óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé, êàê ïîêàçàòåëåì ýêîíîìèêè? Ñîáñòâåííî, ñêîëüêî âû ïîëó÷èëè â îáìåí çà ýòîò ïîäâèã èìïîðòíûõ æåñòÿíûõ êîðîáîê, äîïëàòèâ ïðèðîäíûìè ðåñóðñàìè, âåëèêîãî âîæäÿ òîæå íå èíòåðåñóåò. Ñåìèêðûë, ÿ ïîâòîðþ: ïðîïèâàòü ðîäèòåëüñêóþ ìåáåëü ìíîãî óìà íå íàäî. È ýòî íå îòíîñèòñÿ ê ýêîíîìèêå. *** Õîòåë áûëî îñïîðèòü î äîñòóïíîñòè æèëïëîùàäè (õðåí ëè ñ òîãî êîëè÷åñòâà, åñëè îíî íå òâîå) - íî âëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:22 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ðûäàëü. Ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî... Ñåìèêðûë, Èíòåðåñíî, ñìîæåøü îñïîðèòü óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè íà äóøó íàñåëåíèÿ? íþíþ. à åñòåñòâåííîé óáûëè íàñåëåíèÿ êàã áû è íåáûëî. è íåñêîëüêî ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ íå èìåþò ïî ïðîèçâîëüíî-èçáûòî÷íîìó êîëè÷åñòâó àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè. Ëèáî ýòî ê äåëó íå îòíîñèööî. Ó íàñ ñ òîáîé áûëî äâà ÿáëîêà, ÿ ñîæðàë îáà.  ñðåäíåì êàæäûé èç íàñ ñúåë ïî ÿáëîêó. Òû áóäåøü ýòî îòðèöàòü? Íî ïðèíöèïàì ñâîèì âåðåí - ïðîèçâîëüíûé âûáîð òî÷êè îòñ÷åòà è èãíîðèðîâàíèå ëþáûõ ñêîëü óãîäíî î÷åâèäíûõ ôàêòîâ. "Äàâàé ïðî äåïðåññèþ - Íå, çà÷åì òàê äàëåêî êîïàòü?" "À õîëîäíàÿ âîéíà - Êàêàÿ õîëîäíàÿ âîéíà?" "Óõóäøåíèå ðàöèîíà - Êàêîå åùå óõóäøåíèå?" |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:27 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
È êñòàòè, ñèå P.S. Êñòàòè, òû âûðàæàåøüñÿ, êàê ÑÁÐÎÄ. èíà÷å, êàê âíåçàïíûé ñëèâ ÿ îõàðàêòåðèçîâàòü íå ìîãó. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Èíòåðåñíî, ñìîæåøü îñïîðèòü óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè íà äóøó íàñåëåíèÿ? 7wing, òû, #####, îòðèöàòåëüíûé ïðèðîñò íàñåëåíèÿ â çàñëóãó äåìîêðàòèè ïîñòàâèë, ÷òî-ëè? Ïëîùàäü îñòàåòñÿ, íàñåëåíèå âûìèðàåò... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Óõóäøåíèå ðàöèîíà - Êàêîå åùå óõóäøåíèå?" Äåéñòâèòåëüíî, êàêîå óõóäøåíèå? Êðàõìàë ñåé÷àñ íè÷óòü íå õóæå, ÷åì ïðè Ñòàëèíå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 21:00 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing, ìàëü÷èøêîé ÿ õîäèë çà ìîëîêîì è õëåáîì, ýòî ïðèìåðíî â 70 ãîäó... Õëåá ñòîèë 16-18 êîïåê, ìîëîêî ëèòð 24 êîïåéêè. Èòîãî íà 1 ðóáëü ÿ ïîêóïàë áóëêó õëåáà è 3 ëèòðà ìîëîêà = èòîãî 90 êîïååê, íî õðåí ñ íèì, ïóñòü áóäåò ðóáëü... Ïðè ñðåäíåé çàðïëàòå ïî ñòðàíå 200 ðóá èìååì êîýôôèöèåíò 200. Ñåé÷àñ ìîëîêî 23 ðóáëÿ/ëèòð, õëåá 12 ðóáëåé. Èòîãî 69+12=81ðóáëü. Óìíîæàåì íà 200, ïîëó÷àåì 16200 ðóáëåé äëÿ ÏÎÄÄÅÐÆÀÍÈß òîé æå ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè.Ðåàëüíî çàðïëàòà 6-7 òûñ â íàøåì ðåãèîíå óæå õîðîøî...Ýòî áåç ó÷åòà êîììóíàëüíûõ ðàñõîäîâ, êîòîðûå ÒÎÃÄÀ ñòîèëè êîïåéêè... Î êàêîì ïîâûøåíèè óðîâíÿ ïîòðåáëåíèÿ íà äóøó íàñåëåíèÿ ìîæíî ãîâîðèòü? Ôàêòè÷åñêè èäåò ãåíîöèä íàðîäà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èíòåðåñíî, ñìîæåøü îñïîðèòü óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè íà äóøó íàñåëåíèÿ? >7wing, òû, #####, îòðèöàòåëüíûé ïðèðîñò íàñåëåíèÿ â çàñëóãó äåìîêðàòèè ïîñòàâèë, ÷òî-ëè? Ïëîùàäü îñòàåòñÿ, íàñåëåíèå âûìèðàåò... Âèäèìî, îí èìåë â âèäó òåìïû è îáúåìû ñòðîèòåëüñòâà. Òàê è òóò ïðîëåò. Ðàçãîâîð î òîì ÷òî Ðîññèÿ òîëüêî ÄÎÃÎÍßÅÒ ñîâåòñêèå òåìïû ñòðîèòåëüñòâà øåë àæ ïðîøëîì ãîäó. Òî åñòü, â 2007 ðå÷ü øëà î òîì, ÷òîáû âåðíóòüñÿ ê ïîêàçàòåëÿì 20-ëåòíåé äàâíîñòè. È òóò, ïðàâäà, íå îáîøëîñü áåç ìàëåíüêèõ ñòàòèñòè÷åñêèõ õèòðîñòåé "Åñòü ìíåíèå, ÷òî ìíîãèå ðåãèîíû ñïåöèàëüíî çàäåðæèâàëè ñäà÷ó äîìîâ â ÷åòâåðòîì êâàðòàëå 2006 ãîäà, ÷òîáû ïåðåíåñòè èõ íà íà÷àëî 2007-ãî è ïîëó÷èòü âîçìîæíîñòü ðàïîðòîâàòü î ðåçêîì ðîñòå æèëèùíîãî ñòðîèòåëüñòâà è ðåàëèçàöèè íàöïðîåêòà 'Äîñòóïíîå æèëüå'". Õûõû, âîò îíî êàê, ñîâåööêîå î÷êîâòèðàòåëüñòâî ïðè äåìîêðàòèè. Íó äà ëàäíî, ïðîñòèì... Àäíàêà, íà äíÿõ ñíîâà âìåøàëàñü íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà, è Ðîññèè, ñóäÿ ïî âñåìó, ïðèäåòñÿ äîãîíÿòü òåìïû è îáúåìû ñòðîèòåëüñòâà 1913 ãîäà. Ýòî êðèçèñ, êîòîðîãî ïðè ðûíêå (êàê èçâåñòíî îò Ñåìèêðûëà), ïðîñòîíåìîæåòáûäü, à åñëè åñòü - òî êàãæåòàã? *** Íó, òàêóþ ìåëî÷ü, êàê òî ÷òî â ÑÑÑÐ æèëüå ñòðîèëîñü äëÿ íàñåëåíèÿ áåñïëàòíî, à â ÐÔ ïðîäàåòñÿ çà äèêèå äåíüãè, íå ñòîèò äàæå óïîìèíàòü. Ýòî æå äëÿ ïîëüçû íàðîäà - ÷åì ñèëüíåå åãî åáóò, òåì êðåï÷å îí ñòàíîâèòñÿ. *** Òàê, ãäå òàì ó íàñ ñëåäóþùèé ýêîíîìè÷åñêèé ïðîðûâ?  ïîòðåáëåíèè áóáëüãóìà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>7wing, ìàëü÷èøêîé ÿ õîäèë çà ìîëîêîì è õëåáîì, ýòî ïðèìåðíî â 70 ãîäó... Õëåá ñòîèë 16-18 êîïåê, ìîëîêî ëèòð 24 êîïåéêè. Äà ÷î ãàäàòü? Ìîæíî ïðîñòî ïîñìîòðåòü. Kîëè÷åñòâî ïðîäóêòîâ ïèòàíèÿ, êîòîðîå âîçìîæíî áûëî êóïèòü íà ñðåäíþþ çàðïëàòó ïåòåðáóðæöà Ïðîäóêòû, êã----1991---2002 Ãîâÿäèíà--------84-----58 Ìî ëîêî----------905---348 Ðûáà ìîðîæåíàÿ--597----86 Öèòðóñîâûå------105---149 Õ ëåá ïøåíè÷íûé--847---275 Ïîë-òîííû ìîðîæåíîãî õåêà íà îäíó çàðïëàòó!.. Èíòåðåñíî, èìåííî ïîýòîìó îí áûë ñèìâîëîì ñîâåòñêèõ ãàñòðîíîìîâ? Êîíåøíî, ñ ýòèì íàäî áûëî áîðîòüñÿ... È ðûíîê ïîáåäèë ïðîòèâíîãî õåêà! Òåïåðü ìîðîæåíûé õåê ñòîèò íà óðîâíå ñîâåòñêîé ãîâÿäèíû. Óðÿ, ãðàæäàíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing, òû á óãîìîíèëñÿ ÷òî ëü. Èòàê óæå ïî âñåì ðåáðàì ïðîøëèñü, òàê òû åùå è ëîá ïîäñòàâëÿåøü. Ìàëî ÷òî ëü. Ñêîëüêî á òû íå ðûïàëñÿ, à ÷åðíîå ÷åðíûì è îñòàíåòñÿ êàê è êâàäðàòíîå êâàäðàòíûì. Òû âîîáùå âîêðóã ñåáÿ ñìîòðèøü, íà óëèöó âûõîäèøü, ñ ëþäüìè îáùàåøüñÿ. Ïîðà áû óæå îò ìîíèòîðà îòîðâàòüñÿ. Äà, åùå..., ýò, æóâà÷êó âûïëþíü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 08:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Äåìàãîãè íàíîñÿò îòâåòíûé óäàð. Âû áû, ãîñïîäà òîâàðèùè, ñíà÷àëà îïðåäåëèëèñü, ÷òî äîêàçàòü õîòèòå, ÷òîáû â îòêðûòóþ äâåðü íå ëîìèòüñÿ. Ñ çàÿâëåíèÿìè òèïà: ïîñëå êðàõà ÑÑÑÐ áûëî ïàäåíèå ïðîèçâîäñòâà, òðèäöàòü ëåò íàçàä ïðîäóêòû ñòîèëè äåøåâëå, èäåò óáûëü íàñåëåíèÿ. Ýòî çîâåòñÿ âîò êàê 2.3.2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåãî òåçèñà (êîòîðûé äîêàçûâàòü íå òðåáîâàëîñü) >÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä "óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé"? Ëåãêîâûå àâòîìîáèëè Îáåñïå÷åííîñòü æèëüåì âûðîñëà íà 29%, à ïî ìàøèíàì óâåëè÷åíèå â ðàçû. >Ýòî êðèçèñ, êîòîðîãî ïðè ðûíêå (êàê èçâåñòíî îò Ñåìèêðûëà), ïðîñòîíåìîæåòáûäü 2.3.1. Ðàçâåí÷èâàíèå òåçèñà, ïðèïèñàííîãî ïðîòèâíèêó >Êñòàòè, òû âûðàæàåøüñÿ, êàê ÑÁÐÎÄ. >èíà÷å, êàê âíåçàïíûé ñëèâ ÿ îõàðàêòåðèçîâàòü íå ìîãó Ðåøèë, ÷òî íóæíî ñîîòâåòñòâîâàòü êîëëåãàì? > Òû âîîáùå âîêðóã ñåáÿ ñìîòðèøü, íà óëèöó âûõîäèøü, ñ ëþäüìè îáùàåøüñÿ Äîõîäû âñåõ ìîèõ çíàêîìûõ ïî÷åìó-òî óâåëè÷èëèñü. >æóâà÷êó âûïëþíü Ïåðåñòàíü ïèòü ñàìîãîíêó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 11:20 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
"óáûëü íàñåëåíèÿ! - êàêàÿ òàêàÿ óáûëü íàñåëåíèÿ?" Ñåìèêðûë, ÿ óæå ãîâîðèë, ÷òî åñëè òåáÿ ãîä êîðìèòü ðàç â íåäåëþ, à ïîòîì âíåçàïíî íà÷àòü êîðìèòü 2 ðàçà â íåäåëþ, òî ðîñò áóäåò â ðàçû ãëàâíîå - ÷òîáû òû ê ýòîìó âðåìåíè çàáûë, ÷òî â íîðìå òû äîëæåí åñòü íå ìåíåå 21-ãî ðàçà íåäåëþ. êñòàòè, êàêîå êîë-âî àâòîìîáèëåé\\íåäâèæèìîñòè êóïëåíî íà ñîáñòâåííûå ñðåäñòâà? èëè ê äåëó ýòî òîæå íå îòíîñèòñÿ? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âû áû, ãîñïîäà òîâàðèùè, ñíà÷àëà îïðåäåëèëèñü, ÷òî äîêàçàòü õîòèòå, ÷òîáû â îòêðûòóþ äâåðü íå ëîìèòüñÿ. Ñ çàÿâëåíèÿìè òèïà: ïîñëå êðàõà ÑÑÑÐ áûëî ïàäåíèå ïðîèçâîäñòâà, òðèäöàòü ëåò íàçàä ïðîäóêòû ñòîèëè äåøåâëå, èäåò óáûëü íàñåëåíèÿ. >Ýòî çîâåòñÿ âîò êàê >2.3.2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåãî òåçèñà (êîòîðûé äîêàçûâàòü íå òðåáîâàëîñü) Òû æå ñàì ïðîñèòü äîêàçûâàòü òåáå î÷åâèäíûå âåùè. À ïîòîì åùå ïèøåøü "ÿ íå âåðþ" >Ïåðåñòàíü ïèòü ñàìîãîíêó. Óãó, ùàñ ôñå áðîøó è ïåðåñòàíó. Íèäàæäåñÿ |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû æå ñàì ïðîñèòü äîêàçûâàòü òåáå î÷åâèäíûå âåùè òîãäà âîçüìè Áîëüøóþ ýíöèêëîïåäèþ è ïðèâîäè èç íåå ïîäðÿä âñå ñòàòüè. >èëè ê äåëó ýòî òîæå íå îòíîñèòñÿ? ×òîáû ýòî ïîíÿòü, íàäî îïðåäåëèòüñÿ, î ÷åì âîîáùå ðàçãîâîð. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 12:25 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
×òîáû ýòî ïîíÿòü, íàäî îïðåäåëèòüñÿ, î ÷åì âîîáùå ðàçãîâîð. ýòî ïðèçíàíèå ìíîãîå ïðîÿñíÿåò... |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ëåíòÿé-ãóðó, íå áûëî òàêîé ñðåäíåé çàðïëàòû- 200 ðóá Globuzz, òû íà äèíàìèêó ïîñìîòðåë? 122ð â 70-îì, 145ð â 75-îì. Ïðè òîì ÷òî öåíû íå ìåíÿëèñü. Ó íàñ ñåé÷àñ òàêèå òåìïû òåëüêî èíôëÿöèÿ âûäåðæèâàåò. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>122ð â 70-îì, 145ð â 75-îì. Ïðè òîì ÷òî öåíû íå ìåíÿëèñü. Ê 1991 ãîäó òàêàÿ ñèñòåìà ïðèâåëà ê ïî÷òè ïîëíîìó èñ÷åçíîâåíèþ òîâàðîâ â ìàãàçèíàõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>122ð â 70-îì, 145ð â 75-îì. Ïðè òîì ÷òî öåíû íå ìåíÿëèñü. >Ê 1991 ãîäó òàêàÿ ñèñòåìà ïðèâåëà ê ïî÷òè ïîëíîìó èñ÷åçíîâåíèþ òîâàðîâ â ìàãàçèíàõ Àïÿòü äâàäöàòü ïÿòü. Âîò íå äàëåå òðåõ ìåòðîâ îò ìåíÿ ñèäèò ÷åëîâåê, êîòîðûé âî âðåìåíà äåôèöèòà íà òàáàê åçäèë íà ñâàëêó â Ïàðãîëîâî çà ñèãàðåòàìè, êîòîðûå ïðÿìî ñ ôàáðèêè åùå íå íàðåçàííûìè äâóõìåòðîâûìè ìàêàðîíèíàìè âûâîçèëè ñàìîñâàëàìè. Òóäà æå âûâîçèëàñü êîæãàëàíòåðåÿ, îäåæäà, êîëáàñà.  ñîñåäíåì ïîìåùåíèè ñèäèò åãî ñîêóðñíèê, êîòîðûé âñå ýòî ìîæåò ïîäòâåðäèòü. Ìîé áðàò òîæå ñâèäåòåëü ýòîé êóéíè. Ó òåáÿ íå ñîäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî ñèòóàöèÿ ñ òàëîíàìè áûëà ðàçäóòà. Áûëè êîíå÷íî ïðîáëåìû, ñ ýòèì íèêòî íå ñïîðèò. Íî òàê ÷òî áû â îäíî÷àñüå íàñòàëà ïîëíàÿ çàäíèöà ñ òîâàðàìè ïðè òîì ÷òî áåçðàáîòèöû íå áûëî. È äîê. ôèëüìû áûëè, ïðî òî êàê è êóäà èäåò ïðîäóêöèÿ ñ çàâîäîâ.  êîíöå 80-õ âñå ïðåäïðèÿòèÿ ðàáîòàëè è âûïóñêàëè ïðîäóêöèþ. Âîò òîëüêî âîïðîñ ïî ÷åìó îíà íå äîõîäèëà äî ïðèëàâêà. Òàê ÷òî ïðî çàðïëàòó ýòî òû çðÿ. Íå òàì êîïàåøü. Õîòÿ ñåé÷àñ íàãëÿäíî âèäíî äëÿ ÷åãî ýòî áûëî ñäåëàíî. Òû ãîâîðèøü î ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå, òàê ãäå îíà? Ðûíîê åñòü, à ýêîíîìèêè íåò. Òî÷íåå íå ðûíîê à áàçàð. Ñòðàíà ïðåâðàòèëàñü â áîëüøîé ïðèëàâîê èìïîðòíûõ òîâàðîâ. Ãäå öåíó óñòàíàâëèâàåò ïðîäàâåö, êàêàÿ âçäóìàåòñÿ òàêóþ è ñäåëàåò. À óæ åå çàîáëà÷íîñòü îí òåáå áåç òðóäà îáüÿñíèò. Âîò è æèâåì ïî çàêîíàì áàðàõîëêè. Òû ñàì ïîñóäè â ÷åì ÐÔ îáãîíÿåò ÑÑÑÐ.  êîëè÷åñòâå èìïîðòà è äîáû÷å ñûðüÿ. Âîò è çàíèìàåìñÿ êóïè-ïðîäàé. Íå äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ÷òî îñíîâíàÿ ñòàòüÿ äîõîäà â áþäæåò ÐÔ ýòî òàìîæåííûå ñáîðû. À íå òîðãîâëÿ íåôüòþ è ãàçîì êàê êàæåòñÿ ñ ïåðâîãî âçãëÿäà. Îñíîâíîå áàáëî îò ðåñóðñîâ îñåäàåò â êàðìàíàõ òåõ íà êîì è ñòðîèòüñÿ óñïåøíàÿ ñòàòèñòèêà. Çà ñ÷åò êîãî óâåëè÷èâàåòñÿ ñðåäíèé äîõîä íà ÷åëîâåêà, ðàñòóò êâ. ìåòðû æèëüÿ íà ðûëî è ïð. Òû î÷íèñü ÷òî ëè. Çà ëîñêîì ïîòåìêèíñêèõ ìåãàïîëèñîâ ëåæàò ðóèíû. Áîëåå ìåíåå åùå ñóùåñòâóþò îáëàñòíûå ãîðîäà, à äàëüøå æóòü è ìðàê. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, òîëüêî íà ìîåé ïàìÿòè Buck ðàçà òðè ïðîñâÿùàë òåáÿ êàñàòåëüíî ðåàëüíûõ ïðè÷èí èñ÷åçíîâåíèÿ òîâàðîâ. Íî òû æå "íèâåðèø" |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåìàãîãè íàíîñÿò îòâåòíûé óäàð. È ïèçäàáîëû ïàäàþò íà ðèíã... >Ýòî çîâåòñÿ âîò êàê >2.3.2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåãî òåçèñà (êîòîðûé äîêàçûâàòü íå òðåáîâàëîñü) Òàê ïðèçíàé òîãäà ýòîò òåçèñ. Ïîòîìó ÷òî, íåâçèðàÿ íà òî, ÷òî äîêàçûâàòü åãî íå íàäî äàæå ìàëûì äåòÿì, òû åãî îñïàðèâàåøü. Êàê òû ïðåäëàãàåøü íå äîêàçûâàòü, åñëè òû åãî îïðîâåðãàåøü? Ìîë÷à ñîãëàøàòüñÿ ñ ëþáûì áðåäîì, êîòîðûé òû îçâó÷èøü? Åñòåñòâåííî, ÷òî òîëüêî ëåíèâûé òåáå ïèíêà íå äàñò. >>÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä "óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé"? >Ëåãêîâûå àâòîìîáèëè À ïî÷åìó? Ïî÷åìó íå ãðóçîâûå, êîòîðûå ãîðàçäî áîëåå çíà÷èìû äëÿ ýêíîìèêè? Ïî÷åìó íå áîëåå òåõíîëîãè÷íóþ àâèàöèþ? Êàêîé òàì ó òåáÿ äåìàãîãè÷åñêèé ïóíêò - âûäåðãèâàíèå îòäåëüíûõ ôàêòîâ è ïîñòóëèðîâàíèå êàê îñíîâíûõ? ß æå ïðåäëîæèë - çà÷åì ñìîòðåòü ïî ëîõîâîçàì? Äàâàé ïî æåâà÷êå ñìîòðåòü, èëè ïî êîëè÷åñòâó êîíöåðòîâ "Áëåñòÿùèõ" íà äóøó íàñåëåíèÿ. Òâîÿ àðãóìåíòíàÿ áàçà ñðàçó âûðàñòåò íà ïîðÿäîê. Áîëåå òîãî, òû ìîøåííè÷àåøü ïî õîäó ÂÑÅÉ äèñêóññèè, ñîïîñòàâëÿÿ äîñòèæåíèÿ èíäóñòðèàëüíîãî ñòðîÿ 30-ëåòíåé äàâíîñòè è ñîâðåìåííûõ ïîñòèíäóñòðèàëüíûõ âîçìîæíîñòåé. Ýòî ïðèìåðíî êàê âûïóñòèòü íà ðèíã ïðåñòàðåëîãî Ìîõàììåäà Àëè è ìîëîäîãî Âèð÷èñà. Ïðîñòè, íî åñëè áû ÑÑÑÐ èìåë òå òåõîëîãèè è âîçìîæíîñòè (ñ êîòîðûìè Ðîññèÿ ÂÑÅ ÐÀÂÍÎ åãî äîãíàòü íå ñïîñîáíà), ýòà äèñêóññèÿ ïîòåðÿëà áû ñìûñë ÂÎÎÁÙÅ. Îñòàâàëîñü áû òîëüêî çàâèñòëèâî ñîïëè ãëîòàòü. Ïîðâàë áû Àëè Âèð÷èñà - è äàæå ãàçåòû áû íå ïîèíòåðåñîâàëèñü. Ñðàâíèâàåøü î÷åðåäè â ÑÑÑÐ è ñåé÷àñ... Ñîâðåìåíîå ïîòðåáëåíèå ñ àìåðèêàíñêèì 1989 ãîäà. À ïî÷åìó íå ñ 16 âåêîì? Ëóííûé àïïàðàò ñàäèëñÿ ñ ïîìîùüþ ïðèñïîñîáëåíèÿ, ïîõîæåãî íà êàëüêóëÿòîð. Ñåé÷àñ íà ñâåðõìîùíûõ ìàøèíàõ äåçèãíåðû ïðèäóìûâàþò îáâîäû óíèòàçîâ äëÿ ñîáàê, à ñåêðåòàðøè èãðàþò â ñèìñèòè. Î ïîëåòàõ íà Ëóíó ðå÷ü â ïðèíöèïå íå èäåò. Ïî÷åìó áû òåáå íå ïîãîâîðèòü î ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ ñóùåñòâóþùèõ âîçìîæíîñòåé "ñåé÷àñ" è "òîãäà"? Êñòàòè, òâîé ïîñò - ÎÁÐÀÇÅÖ ÄÅÌÀÃÎÃÈÈ. Ïîñëå òîãî, êàê òåáÿ îòëóïèëè öèôðàìè, òû ïåðåøåë íà èðîíè÷åñêîå ìû÷àíèå. Êàêîé ýòî ïóíêò ó äåìàãîãîâ?*** >Íî èõ äåéñòâèòåëüíî íå íà ÷òî áûëî òðàòèòü, ïîòîìó è "ñãîðåëè" (íà ñàìîì äåëå ýòî áûëè ïóñòûå äåíüãè) áåøåíûå òûùè íà êíèæêàõ â ïàâëîâñêóþ ðåôîðìó. À âîò çà ýòî - âîïðîñû ê Ñåìèêðûëó. Îí ó íàñ çà ðûíîê è ðåôîðìû îòäóâàåòñÿ. Ýòî îòòóäà çâîíî÷åê. >ëåíòÿé-ãóðó, íå áûëî òàêîé ñðåäíåé çàðïëàòû- 200 ðóá. "Ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ â ÑÑÑÐ â 1970 ã. ñîñòàâëÿëà 122 ðóá." Áûëè ïðîôåññîðà è ãåíåðàëû, êîòîðûå áîëüøå ïîëó÷àëè, íî áûëè è óáîðùèöû. Òàê ÷òî 16 òûù ñâîèõ íà 0,6 ãäå-òî óìíîæü Íàäî ñêàçàòü, ÷òî "ãåíåðàëû" è "óáîðùèöû" - ýòî ïåðèôåðèéíûå, íåñòàòèñòè÷åñêèå ýëåìåíòû. Ãåãåìîíîì â ÑÑÑÐ áûë ðàáî÷èé êëàññ, à íå áóõãàëòåðèÿ. Ïîâåðü, òàì 200 ðóáëåé ñ õîäó äàâàëè. Åñëè òû õîòåë èìåòü çàðïëàòó â 300 ðóáëåé - íàäî áûëî òîëüêî íà ñîîòâåòñòâóþùåå ïðåäïðèÿòèå çàÿâëåíèå ïîäàòü. Ìîé äåä è åãî øóðèí ðàáîòàëè íà óðàíîâûõ øàõòàõ - îíè ïîëó÷àëè áîëüøå ãåíåðàëîâ. Áàáêà ñ äðóãîé ñòîðîíû áûëà ñàíèòàðêîé - åé ïëàòèëè 130 ðóáëåé Íå íàõîäèøü, ÷òî â ýòîì ÅÑÒÜ ñïðàâåäëèâîñòü? Åñòåñòâåííî, âûñîêèå çàðïëàòû äëÿ ñåêðåòàðø ñ ñèìñèòè è ñîáà÷üèõ äåçèãíåðîâ íå ïðåäóñìàòðèâàëèñü. Òàêæå íå ïðåäóñìàòðèâàëèñü äîáàâêè è ìîëîêî çà òî, ÷òî êòî-òî íàäóë ñåáå â æîïó ñèëèêîíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing, è åùå ðàçûùè ãäå íèáóäü êóïþðó îáðàçöà 61 ãîäà è íûíåøíþþ è íàéäè îòëè÷èå. Ïîäñêàçêà: íà êàðòèíêó è öâåò âíèìàíèå íå îáðàùàé. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:42 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>ëåíòÿé-ãóðó, íå áûëî òàêîé ñðåäíåé çàðïëàòû- 200 ðóá. "Ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ â ÑÑÑÐ â 1970 ã. ñîñòàâëÿëà 122 ðóá." Áûëè ïðîôåññîðà è ãåíåðàëû, êîòîðûå áîëüøå ïîëó÷àëè, íî áûëè è óáîðùèöû. Òàê ÷òî 16 òûù ñâîèõ íà 0,6 ãäå-òî óìíîæü Óáîãèì íå ïîäàþ...  ôåâðàëå 76 ãîäà ÿ îêîí÷èë òåõíèêóì, è ïîøåë ðàáîòàòü ýëåêòðèêîì 4 ðàçðÿäà íà ÒÝÖ, ç/ïë 220 ðóá...áåç ïðåìèé. Åñëè ñåé÷àñ ìíå ïîêàæóò ìîëîäîãî ñïåöà â ïðîâèíöèè ñ ç/ïë 16 òûñ, ÿ ñüåì ñâîþ øëÿïó. Ïàäåíèå óðîâíÿ æèçíè áåññïîðíîå... ×òî êàñàåòñÿ îáåñïå÷åííîñòè àâòîìîáèëÿìè, ïåðåñ÷èòàéòå ñòîèìîñòü áåíçèíà ÒÎÃÄÀ è ñåé÷àñ ê ñðåäíåé çàðïëàòå... ×òî ñàìîå ñìåøíîå - ìîé ïàïà íà "Çàïîðå" åçäèë íà ïåíñèþ, íå ñëåçàÿ... Ùà ïåíñèîíåðû åçäÿò ïÿòü ðàç â ãîä äî îãîðîäà è îáðàòíî. Âû åùå ñêàæèòå, ÷òî âñÿ Ðîññèÿ îáÿçàíà îïëà÷èâàòü ñòðàõîâêè íîâûõ ðóññêèõ íà ÌÊÀÄ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> êîíöå 80-õ âñå ïðåäïðèÿòèÿ ðàáîòàëè è âûïóñêàëè ïðîäóêöèþ. Âîò òîëüêî âîïðîñ ïî ÷åìó îíà íå äîõîäèëà äî ïðèëàâêà. Òàê ÷òî ïðî çàðïëàòó ýòî òû çðÿ ß íå ñïîðþ, ÷òî òîâàðû ïðèïðÿòûâàëè. Íî ýòî âîçìîæíî áûëî òîëüêî ïðè ñèñòåìå ïëàíîâûõ öåí. Åñëè øèðå ñìîòðåòü, òî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà - ëèêâèäàöèÿ ðóêîâîäÿùåé ðîëè ÊÏÑÑ âî âñåõ ñôåðàõ. Âåðíåå, ñàìîëèêâèäàöèÿ. Ïîñëå ýòîãî ïîøåë áàðäàê, ýêîíîìèêà ñòàëà ðàçâàëèâàòüñÿ. >Íå äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ÷òî îñíîâíàÿ ñòàòüÿ äîõîäà â áþäæåò ÐÔ ýòî òàìîæåííûå ñáîðû. À íå òîðãîâëÿ íåôüòþ è ãàçîì êàê êàæåòñÿ ñ ïåðâîãî âçãëÿäà À íó-êà áûñòðåíüêî ññûëêó íà ñòàòèñòèêó. >Íàäî ñêàçàòü, ÷òî "ãåíåðàëû" è "óáîðùèöû" - ýòî ïåðèôåðèéíûå, íåñòàòèñòè÷åñêèå ýëåìåíòû. Ãåãåìîíîì â ÑÑÑÐ áûë ðàáî÷èé êëàññ, à íå áóõãàëòåðèÿ. Ïîâåðü, òàì 200 ðóáëåé ñ õîäó äàâàëè ×òî ñðåäíÿÿ çàðïëàòà áûëà 200 ðóáëåé (è âûøå) â 1990 ãîäó – íå ñîìíåâàþñü. Ïî 1970 – æäó äîêàçàòåëüñòâ. >È #####áîëû ïàäàþò íà ðèíã ßìùèê, òû ãîíèøü |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåìèêðûë, òîëüêî íà ìîåé ïàìÿòè Buck ðàçà òðè ïðîñâÿùàë òåáÿ êàñàòåëüíî ðåàëüíûõ ïðè÷èí èñ÷åçíîâåíèÿ òîâàðîâ. Íî òû æå "íèâåðèø" Åñëè îí ïîâåðèò - åìó ïðèäåòñÿ ñðàçó âñþ ñèñòåìó âçãëÿäîâ ïåðåñìàòðèâàòü. Ýòî æå êëþ÷åâàÿ öåííîñòü, êàê äåâñòâåííîñòü ó áåñïðèäàííèöû... >ß íå ñïîðþ, ÷òî òîâàðû ïðèïðÿòûâàëè. Íî ýòî âîçìîæíî áûëî òîëüêî ïðè ñèñòåìå ïëàíîâûõ öåí. Òåáÿ åùå ðàç íà ðèíã ïîëîæèòü? Ïîâåäàòü êàê ñåé÷àñ ïðèïðÿòûâàþò, äîæèäàÿñü êîíúþíêòóðû? Ïðî áåíçèíîâûå ñãîâîðû òû, åññåñíî, íå â êóðñå? À ìîãó ïîâåäàòü ïðîøëîãîäíþþ ïîòðÿñàþùóþ ýïîïåþ ñ ïîäñîëíå÷íûì ìàñëîì è ãðå÷êîé, êîãäà â ðåçóëüòàòå ïðèäåðæàííûõ ïîñòàâîê è èñêóññòâåííîãî äåôèöèòà, ïîä âîïëè î íåóðîæàå, öåíû íà íèõ âûðîñëè ïî÷òè âäâîå... äà òàê è îñòàëèñü. Íåâçèðàÿ íà ìåãàóðîæàé ýòîãî ãîäà.Ýòî ïðè ñèñòåìå êàêèõ öåí âîçìîæíî? Ïëàíîâûõ? Èëè ýòî ðûíîê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>Íå äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ÷òî îñíîâíàÿ ñòàòüÿ äîõîäà â áþäæåò ÐÔ ýòî òàìîæåííûå ñáîðû. À íå òîðãîâëÿ íåôüòþ è ãàçîì êàê êàæåòñÿ ñ ïåðâîãî âçãëÿäà >À íó-êà áûñòðåíüêî ññûëêó íà ñòàòèñòèêó. Ïðèÿòíîãî àïïåòèòà. "Ðîñò äîëè òàìîæåííûõ ïîøëèí â áþäæåòå ïðîèñõîäèò íå çà ñ÷åò èìïîðòíûõ, à çà ñ÷åò ýêñïîðòíûõ ïîøëèí, è îñíîâíîé îáúåì äîõîäîâ îáåñïå÷èâàåò ýêñïîðò íåôòè.  îòíîøåíèè íåãî äåéñòâóåò ïðîãðåññèâíàÿ ñòàâêà, òî åñòü ÷åì âûøå öåíà, òåì áîëüøå ïîøëèíà, à öåíû íà íåôòü ñ àâãóñòà ïðîøëîãî ãîäà ñòðåìèòåëüíî ðàñòóò",- îòìå÷àåò ýêñïåðò Èíñòèòóòà ýêîíîìèêè ïåðåõîäíîãî ïåðèîäà Èëüÿ Òðóíèí Íå ñ íåôòè à ñ åå ýêñïîðòà. Ðàçíèöó âèäèøü? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîâåäàòü êàê ñåé÷àñ ïðèïðÿòûâàþò, äîæèäàÿñü êîíúþíêòóðû? ×òî ñåé÷àñ ïðèïðÿòûâàþò? >Ïðî áåíçèíîâûå ñãîâîðû òû, åññåñíî, íå â êóðñå? À ìîãó ïîâåäàòü ïðîøëîãîäíþþ ïîòðÿñàþùóþ ýïîïåþ ñ ïîäñîëíå÷íûì ìàñëîì è ãðå÷êîé, êîãäà â ðåçóëüòàòå ïðèäåðæàííûõ ïîñòàâîê è èñêóññòâåííîãî äåôèöèòà, ïîä âîïëè î íåóðîæàå, öåíû íà íèõ âûðîñëè ïî÷òè âäâîå... äà òàê è îñòàëèñü. Íåâçèðàÿ íà ìåãàóðîæàé ýòîãî ãîäà. Âñå óæå íåñêîëüêî ðàç îáúÿñíÿëîñü, äëÿ òîðìîçîâ ïîâòîðÿòü íå áóäó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:30 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Åñëè øèðå ñìîòðåòü, òî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà - ëèêâèäàöèÿ ðóêîâîäÿùåé ðîëè ÊÏÑÑ âî âñåõ ñôåðàõ. Âåðíåå, ñàìîëèêâèäàöèÿ. Ïîñëå ýòîãî ïîøåë áàðäàê, ýêîíîìèêà ñòàëà ðàçâàëèâàòüñÿ. Ìëÿòü ñêîêà ìîæíî òåáå äîêàçûâàòü, ÷òî ÍÅ ÁÛËÎ ÐÀÇÂÀËÀ!!! Áûë ÑÀÁÎÒÀÆ, òî åñòü èìåë ìåñòî ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÈÉ ÏÅÐÅÂÎÐÎÒ, à íå ñàìîëèêâèäàöèÿ... È â ðåçóëüòàòå â äàìêè ïðîøëè íå êîîïåðàòîðû, êîòîðûå êèíóëèñü øèòü äæèíñó, à ëþäè, èìåâøèå ÀÄÌÈÍÈÑÒÐÀÒÈÂÍÛÉ ÐÅÑÓÐÑ, äîñòóï ê êðåäèòàì è âëàñòü ÐÀÑÏÎÐßÆÀÒÜÑß ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÑÒÜÞ. Ïðåñòóïíîñòè òîæå ïåðåïàëî, íî, èìõî, òàê è çàäóìàíî áûëî - ÷òîáû â ìóòíîé âîäå àêóëà óøëà, à ïåñêàðÿ ñüåëè êî âñåîáùåìó ëèêîâàíèþ... ׸ò ó ìåíÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû íå ïî äóðîñòè, à ñîçíàòåëüíî ïåðåäåðãèâàåøü... Òîêà íåïîíÿòíî, çà÷åì.Çà çàðïëàòó? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>ß äóìàþ, ÷òî öåíû íà áåíçèí ôîðìèðóþòñÿ íå ðûíî÷íî, à ìîíîïîëüíî. È äðóãîãî âàðèàíòà ïîêà íå ïðåäâèäèòñÿ. ß íå ñîâñåì î öåíå íå áåíçèí ãîâîðèë, ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ýòî ìîíîïîëèÿ. Ýòî âî âñ¸ì ìèðå ìîíîïîëèÿ. ß î òîì, ÷òî âûíóæäàåò êàæäóþ îòäåëüíóþ ìîíîïîëèþ äåéñòâîâàòü èìåííî òàê, à íå èíà÷å. È ýòî äàëåêî íå êàæäûé ðàç ðå÷ü î ïðèáûëè, êàê íè ñòðàííî. >Òû ñïåöèàëüíî òàê çàïóòàííî ôîðìóëèðóåøü ñâîè ìûñëè? Íåà, ïðîñòî ïîçäíî óæå áûëî.. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 16:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå óæå íåñêîëüêî ðàç îáúÿñíÿëîñü, äëÿ òîðìîçîâ ïîâòîðÿòü íå áóäó. À ÿ äëÿ òåáÿ ïîâòîðÿþ, çàìåòü... È íè÷åãî, íå ãíóøàþñü.Òî åñòü, áûëà ìîíîïîëèÿ íà ãðå÷êó (ãûãû). Ýäàêèé êëàí ãðå÷êîñååâ. Êàìîððà, êîíòðîëèðóþùàÿ ïîäñîëíóõè. È ÷òî ñäåëàëà ñ íèìè íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà? Âèäèìàÿ ðóêà ïëàíà, íàïðèìåð, óñòàíîâèëà áû öåíû, îãðàíè÷èâ ïðèáûëü, îñíîâàííóþ íà âðåìåííîì äåôèöèòå. Ïî êðàéíåé ìåðå, âåðíóëà áû öåíû îáðàòíî. À êàê âûêðóòèëàñü íåâèäèìàÿ? Êàêîãî áîëòà îíà íå ðåàãèðóåò íà ïðåêðàùåíèå äåôèöèòà? Õäå, ñöóêî, êîíêóðåíöèÿ? Òû îòâå÷àé, è æåëàòåëüíî ïðåäìåòíî. À òî èç ïðåäìåòíîãî òû óìååøü òîëüêî âîïðîñû çàäàâàòü è îòâåòû òðåáîâàòü, à ýòî õàðàêòåðèçóåò òåáÿ êàê ëþáîïûòíîãî íåçíàéêó, à íå êàê îïïîíåíòà â äèñêóññèè. "À ïà÷èìó, äà àò÷èâî..." Çàîäíî îòâåòü íà çà÷åðñòâåëûé âîïðîñ - ïî÷åìó íà Óêðàèíå ïðîäóêòû äåøåâëå, ïðè áîëüøèõ çàòðàòàõ, è ïðè ÷åì òóò Ïàðøåâ. *** >׸ò ó ìåíÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû íå ïî äóðîñòè, à ñîçíàòåëüíî ïåðåäåðãèâàåøü... Òîêà íåïîíÿòíî, çà÷åì.Çà çàðïëàòó? Áîþñü, ÷òî èìåííî ïî äóðîñòè. Íî â õîðîøåì ñìûñëå. Ýòà ñâÿòàÿ äóðîñòü íàçûâàåòñÿ èäåàëèçìîì. Ïîýòîìó ÿ î÷åíü õîðîøî îòíîøóñü ê Ñåìèêðûëó, íåâçèðàÿ íà íàøè ðàçíîãëàñèÿ. Èäåàëèçì ñâÿò, äàæå åñëè òåáå äîêàçûâàþò ÷òî Ëóíà ñäåëàíà èç ñûðà. Ìîæíî ñìåÿòüñÿ, íî çëîñòè íå èñïûòûâàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß äóìàþ, ÷òî öåíû íà áåíçèí ôîðìèðóþòñÿ íå ðûíî÷íî, à ìîíîïîëüíî. È äðóãîãî âàðèàíòà ïîêà íå ïðåäâèäèòñÿ. >ß íå ñîâñåì î öåíå íå áåíçèí ãîâîðèë, ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ýòî ìîíîïîëèÿ Íåíå. Êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ìîíîïîëèÿ îòíîñèòñÿ ê ðûíêó êàê êîëëåêòèâèçàöèÿ ê ñîöèàëèçìó. Îäíî áåç äðóãîãî íå õîäèò. Ïðèíèìàéòå ìîíîïîëèþ, êàê ñîïóòñòâóþùèé è íåîòúåìëåìûé ïðèçíàê. Ïî êðàéíåé ìåðå, ïîêà íà ïðàêòèêå íå áóäåò äîêàçàíî îáðàòíîå. À òî, ÿ ñìîòðþ, ðàññìàòðèâàòü ñîöèàëèçì áåç íåäîñòàòêîâ íèêòî íå ñïîñîáåí, à òåîðåòèçèðîâàòü î êàïèòàëèçìå áåç íåäîñòàòêîâ - òàê çàâñåãäà ïîæàëóéñòà. Ñåìèêðûë îáúÿâëÿåò ñîöèàëèçì óòîïè÷åñêîé èäååé - è òó æå òåîðåòèçèðóåò îá óòîïè÷åñêîì êàïèòàëèçìå. *** Äàâàéòå òîãäà î ïîëüçå ÑÏÈÄÀ òåîðåòèçèðîâàòü: åñëè íå áðàòü â ðàñ÷åò ñìåðòåëüíûé èñõîä - î÷åíü ïîëåçíàÿ âåùü, ïîìîãàåò áûñòðî ëèøíèé âåñ ñáðîñèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>׸ò ó ìåíÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû íå ïî äóðîñòè, à ñîçíàòåëüíî ïåðåäåðãèâàåøü... Òîêà íåïîíÿòíî, çà÷åì.Çà çàðïëàòó? Ëåíòÿé, íå ñòûäíî? Ýòî ñàìûé ïîñëåäíèé ïî ñ÷åòó (è ñàìûé ïðîñòîé) èç ïðèåìîâ, à òû åãî óæå âòîðîé ðàç ïðèìåíÿåøü. ï. 3.2.6 >Òî åñòü, áûëà ìîíîïîëèÿ íà ãðå÷êó (ãûãû). Ýäàêèé êëàí ãðå÷êîñååâ. Êàìîððà, êîíòðîëèðóþùàÿ ïîäñîëíóõè. >È ÷òî ñäåëàëà ñ íèìè íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà? Âèäèìàÿ ðóêà ïëàíà, íàïðèìåð, óñòàíîâèëà áû öåíû, îãðàíè÷èâ ïðèáûëü, îñíîâàííóþ íà âðåìåííîì äåôèöèòå. Ïî êðàéíåé ìåðå, âåðíóëà áû öåíû îáðàòíî. À êàê âûêðóòèëàñü íåâèäèìàÿ? Êàêîãî áîëòà îíà íå ðåàãèðóåò íà ïðåêðàùåíèå äåôèöèòà? Õäå, #####, êîíêóðåíöèÿ? ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, åñëè ïåðåâåñòè íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê, âîïðîñ çâó÷èò òàê: ïî÷åìó ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ öåíû íå âåðíóëèñü îáðàòíî? >Ïðèíèìàéòå ìîíîïîëèþ, êàê ñîïóòñòâóþùèé è íåîòúåìëåìûé ïðèçíàê.  ñóùåñòâóþùåì ìèðå åå ïðèíèìàþò. >ß î òîì, ÷òî âûíóæäàåò êàæäóþ îòäåëüíóþ ìîíîïîëèþ äåéñòâîâàòü èìåííî òàê, à íå èíà÷å. È ýòî äàëåêî íå êàæäûé ðàç ðå÷ü î ïðèáûëè, êàê íè ñòðàííî Íó, ýòî óæå âûñøàÿ ìàòåìàòèêà, à ìû òóò ïîêà íà óðîâíå àðèôìåòèêè áåñåäóåì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïî÷åìó íà Óêðàèíå ïðîäóêòû äåøåâëå, ïðè áîëüøèõ çàòðàòàõ, è ïðè ÷åì òóò Ïàðøåâ Òî÷íî íå çíàþ. Ìîæåò áûòü, ïîòîìó ÷òî äåìîêðàòèÿ? Ïàðøåâ, âðîäå áû, íè ïðè ÷åì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, åñëè ïåðåâåñòè íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê, âîïðîñ çâó÷èò òàê: ïî÷åìó ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ öåíû íå âåðíóëèñü îáðàòíî? Ïî÷åìó îíè íå âåðíóëèñü - ÿ è áåç òåáÿ çíàþ. Áîëüøå ïîëîâèíû ìèðîâîãî ïîäñîëíå÷íîãî ìàñëà â ìèðå - óêðàèíñêèå. Ìàñëî ïîøëî íà èìïîðò, òóäà, ãäå åãî äîðîæå ìîæíî ïðîäàòü. Âîïðîñ â òîì - êàêîé ïîíò îò ýòîãî Óêðàèíå. È íàôèãà íóæåí ðûíîê, êîòîðûé êîðìèò ÷óæèõ, îñòàâëÿÿ ñâîèõ ãîëîäíûìè. *** Òû ïîéìè, äåéñòâèÿ êðûñû òîæå îñìûñëåíû è öåëåñîîáðàçíû. Äëÿ ñàìîé êðûñû. Íî ÷åëîâåê ïëåâàë íà êðûñèíûå èíòåðåñû è óáèâàåò êðûñ. Óæ íèêàê íå ïîäêàðìëèâàåò èõ, ïåðåæèâàÿ îá èõ äîñòàòêå. Ýòî äëÿ òåáÿ âûñøàÿ ìàòåìàòèêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîïðîñ â òîì - êàêîé ïîíò îò ýòîãî Óêðàèíå Ïîíÿòèÿ íå èìåþ, òàê êàê íå ÿâëÿþñü ñïåöèàëèñòîì ïî ïîíòàì Óêðàèíû. >Áîëüøå ïîëîâèíû ìèðîâîãî ïîäñîëíå÷íîãî ìàñëà â ìèðå - óêðàèíñêèå. Ìàñëî ïîøëî íà èìïîðò, òóäà, ãäå åãî äîðîæå ìîæíî ïðîäàòü.  ÷åì ïðîáëåìà Óêðàèíû, åñëè åå ìàñëî òàê õîðîøî ïðîäàåòñÿ? >íàôèãà íóæåí ðûíîê, êîòîðûé êîðìèò ÷óæèõ, îñòàâëÿÿ ñâîèõ ãîëîäíûìè. Ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ. Åñëè íå íðàâèòñÿ ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà (î÷åâèäíî, äàëåêî íå èäåàëüíàÿ), íóæíî ïðåäëîæèòü äðóãóþ ñèñòåìó è ìåõàíèçìû åå ðåàëèçàöèè íà ïðàêòèêå. ß òåáÿ íåîäíîêðàòíî ñïðàøèâàë, êàêîâû òâîè êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ, òû îòâå÷àë: íå çíàþ. >Òû ïîéìè, äåéñòâèÿ êðûñû òîæå îñìûñëåíû è öåëåñîîáðàçíû. Äëÿ ñàìîé êðûñû. Íî ÷åëîâåê ïëåâàë íà êðûñèíûå èíòåðåñû è óáèâàåò êðûñ. Óæ íèêàê íå ïîäêàðìëèâàåò èõ, ïåðåæèâàÿ îá èõ äîñòàòêå. Ýòî õîðîøî äëÿ ñëó÷àÿ, êîãäà ìîæíî ÷åòêî îòëè÷èòü ÷åëîâåêà îò êðûñû. È êîãäà îäíî íå ïðåâðàùàåòñÿ â äðóãîå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîïðîñ â òîì - êàêîé ïîíò îò ýòîãî Óêðàèíå >Ïîíÿòèÿ íå èìåþ, òàê êàê íå ÿâëÿþñü ñïåöèàëèñòîì ïî ïîíòàì Óêðàèíû. Ñåìèêðûë, åñëè òû áóäåøü ïðèäèðàòüñÿ ê ñëîâàì, òî ÿ íàïîìíþ òåáå, ÷òî òû âîîáùå íè â ÷åì íå ñïåöèàëèñò - à ñïîðèøü î êîñìè÷åñêèõ âåùàõ, îòêðûâàÿ äëÿ ñåáÿ ñîêðîâåííûå òàéíû, íàâðîäå "õîëîäíîé âîéíû" èëè "óðîâíÿ ïîòðåáëåíèÿ â ÑÑÑÐ". Ñ òàêèì óðîâíåì "ñïåöèàëèçàöèè" íàäî ñòûäëèâî ìîë÷àòü è êîíñïåêòèðîâàòü, à íå â ïðåíèÿõ ó÷àñòâîâàòü. *** >>ïî÷åìó íà Óêðàèíå ïðîäóêòû äåøåâëå, ïðè áîëüøèõ çàòðàòàõ, è ïðè ÷åì òóò Ïàðøåâ >Òî÷íî íå çíàþ. Ìîæåò áûòü, ïîòîìó ÷òî äåìîêðàòèÿ? >Ïàðøåâ, âðîäå áû, íè ïðè ÷åì. Òû óæå äâà ðàçà ïàøóòèë, è îáà êîñî. Åñëè "òî÷íî íå çíàåøü", òîãäà â ïðèíöèïå èçáåãàé ïîäîáíûõ òåì. À åñëè áóäåøü øóòèòü â òîì æå êëþ÷å - òîãäà ñìåíè ïîäïèñü. Òû ñêó÷íî øóòèøü. >>Áîëüøå ïîëîâèíû ìèðîâîãî ïîäñîëíå÷íîãî ìàñëà â ìèðå - óêðàèíñêèå. Ìàñëî ïîøëî íà èìïîðò, òóäà, ãäå åãî äîðîæå ìîæíî ïðîäàòü. > ÷åì ïðîáëåìà Óêðàèíû, åñëè åå ìàñëî òàê õîðîøî ïðîäàåòñÿ? Íå ñúåçæàé ñ òåìû. ×òî åñòü "Óêðàèíà"? Ýòî ñëîâî îáîçíà÷àåò ãåîãðàôè÷åñêîå ïîíÿòèå, ïîëèòè÷åñêèé ñóáúåêò, åãî íàñåëåíèå, êàê öåëèêîì - òàê è ïîñëîéíî è ïðî÷åå. ß ñïðîñèë, ïî÷åìó ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ ïðèíîñÿò âðåä áîëüøèíñòâó íàñåëåíèÿ ñòðàíû è íàõðåíà îíè íóæíû? (Ùàñ îí ñïðîñèò, ÷òî òàêîå "íàõðåíà" è "íàñåëåíèå"... )Åñëè òû óæå çàãíàëñÿ ïî ñóùåñòâó è ðåøèë ñëîâàìè èãðàòü - òàê ïðÿìî ñêàæè. ß ñ óäîâîëüñòâèåì ïîïîäúåáûâàþ òåáÿ íà ïîñòîðîííèå òåìû, íå çàáîòÿñü îá àðãóìåíòàöèè. ß æå òîæå òàê óìåþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òîãäà â ïðèíöèïå èçáåãàé ïîäîáíûõ òåì. Òàê, ïîøëî-ïîåõàëî. Åñëè òû äåëàåøü òàêèå çàÿâëåíèÿ, ñòàëî áûòü, ñïåöèàëèñòîì ÿâëÿåøüñÿ? Òåáå íàïîìíèòü, ñêîëüêî ðàç òû îòâå÷àë "íå çíàþ", è ñêîëüêî ðàç ÿ òåáÿ óëè÷àë âî âðàíüå èëè â íåçíàíèè ýëåìåíòàðíûõ âåùåé? >ß ñïðîñèë, ïî÷åìó ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ ïðèíîñÿò âðåä áîëüøèíñòâó íàñåëåíèÿ ñòðàíû è íàõðåíà îíè íóæíû? Îòâå÷àþ ïðåäåëüíî óïðîùåííî: îíè íà õðåí íå íóæíû, íî òàê êàê íè÷åãî äðóãîãî ðàáîòîñïîñîáíîãî è ðåàëèçóìîãî íà ïðàêòèêå íèêòî ïðåäëîæèòü íå â ñîñòîÿíèè, ïðèõîäèòñÿ âîò òàê âîò ìó÷èòüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðåàëèçóìîãî Î÷åïÿòêà. ÐÅÀËÈÇÓÅÌÎÃÎ |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 20:21 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âàõ, Ñåìèêðûë ðàçãíåâàëñî... Òåáå íàïîìíèòü, ñêîëüêî ðàç òû îòâå÷àë "íå çíàþ", è ñêîëüêî ðàç ÿ òåáÿ óëè÷àë âî âðàíüå èëè â íåçíàíèè ýëåìåíòàðíûõ âåùåé? íåôèãîâîå çàÿâëåíèå îò ÷åëîâåêà, ïîñòîÿííî òðåáóþùåãî äîêàçàòåëüñòâ àçáó÷íûõ èñòèí è äåìîíñòðèðóþùåãî ôååðè÷åñêóþ íåêîìïåòåíòíîñòü ïðàêòè÷åñêè â ëþáîì âîïðîñå. Äà åùå è óìóäðÿþùåãîñÿ îáâèíÿòü â ýòîì îêðóæàþùèõ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 20:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òîãäà â ïðèíöèïå èçáåãàé ïîäîáíûõ òåì. >Òàê, ïîøëî-ïîåõàëî. Åñëè òû äåëàåøü òàêèå çàÿâëåíèÿ, ñòàëî áûòü, ñïåöèàëèñòîì ÿâëÿåøüñÿ? Íó, ïî ÑÑÑÐ ÿ ñïåöèàëèñò â áîëüøåé ìåðå, ÷åì òû. Ïî êðàéíåé ìåðå, èñòîðèþ ÊÏÑÑ ñ ïîëèòè÷åñêîé ýêîíîìèåé ÿ ó÷èë â èíñòèòóòå, à íå ïî êíèæêàì Ðåçóíà.  òîì ÷èñëå è ñòàòèñòèêó ïî õîçÿéñòâîâàíèþ. Íà âñÿêèé ñëó÷àé (ïîñêîëüêó çíàòîêîâ õâàòàåò) ïîÿñíþ: èñòîðèÿ ÊÏÑÑ ýòî, ôàêòè÷åñêè, áîëåå ãëóáîêèé è äîïîëíåííûé ñïðàâî÷íûì ìàòåðèàëîì êóðñ èñòîðèè ÑÑÑÐ, à íå ïåíèå Èíòåðíàöèîíàëà ïåðåä ïîðòðåòîì Ñòàëèíà-Ëåíèíà â òå÷åíèè íåñêîëüêèõ ñåìåñòðîâ. >Òåáå íàïîìíèòü, ñêîëüêî ðàç òû îòâå÷àë "íå çíàþ", è ñêîëüêî ðàç ÿ òåáÿ óëè÷àë âî âðàíüå èëè â íåçíàíèè ýëåìåíòàðíûõ âåùåé? Òû èìååøü â âèäó ïîäòàñîâêó ìÿñî-ïòèöà è ìîëîêî-ìîëîêîïðîäóêòû? Èëè êàê òû ïåðåñèòûâàë âðó÷íóþ ïðîöåíòû, âñåñòî òîãî, ÷òîáû âçÿòü ãîòîâûå äàííûå Ðîññòàòà? Òàê ýòî òû âðàë. ß òåáÿ íàîáîðîò, ïîïðàâèë. >Òåáå íàïîìíèòü, ñêîëüêî ðàç òû îòâå÷àë "íå çíàþ", ß è íå ìîãó âñå çíàòü. Ïîýòîìó òàê è ãîâîðþ. Òû ìåíÿ ñïðàøèâàåøü - à êàê òîãäà äàëüøå æèòü? Èáó ÿ, êàê òåáå æèòü äàëüøå... Ãëàâíîå, ÷òîáû òû íå ãîâîðèë çà âñåõ. ×òî æèòü ñòàëî ëó÷øå è âåñåëåé, ïîñëå òîãî êàê Åëüöèí îñâîáîäèë âñåõ îò ïðîäóêòîâ.>>ß ñïðîñèë, ïî÷åìó ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ ïðèíîñÿò âðåä áîëüøèíñòâó íàñåëåíèÿ ñòðàíû è íàõðåíà îíè íóæíû? >Îòâå÷àþ ïðåäåëüíî óïðîùåííî: îíè íà õðåí íå íóæíû, Âîò, óæå õîðîøî. À ÷òî òàì äàëüøå... >íî òàê êàê íè÷åãî äðóãîãî ðàáîòîñïîñîáíîãî è ðåàëèçóìîãî íà ïðàêòèêå íèêòî ïðåäëîæèòü íå â ñîñòîÿíèè, ïðèõîäèòñÿ âîò òàê âîò ìó÷èòüñÿ. Îïÿòü íåïðàâäà. *** Ñåìèêðûë, ïîõîæå òû â áóéñòâî âïàäàåøü. Ìîæ íà ïàðó äíåé ïðåðâåì íàøó ïîëåìèêó? ß ñåðüåçíî, áåç ïîäêàëûâàíèÿ ãîâîðþ. Íóéîôïåíü ðóãàòüñÿ, òû ìíå äîðîã åùå ïî òåêñòîâèêàì, à áåç ïîëèòýêîíîìè÷åñêèõ äèñïóòîâ ÿ êàê-íèòü ïåðåæèâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>׸ò ó ìåíÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû íå ïî äóðîñòè, à ñîçíàòåëüíî ïåðåäåðãèâàåøü... Òîêà íåïîíÿòíî, çà÷åì.Çà çàðïëàòó? Ëåíòÿé, à âîò òåáå è îòâåò: >Ðàññêàæè, êàê Òîéîòà, íàïðèìåð, áóäåò âêëàäûâàòü â òåáÿ. Êàê íàîáîðîò - ïîíèìàþ õîðîøî. À âîò â òåáÿ ñïåöèàëüíî èíâåñòèðîâàòü, ïîâûøàÿ òâîé óðîâåíü æèçíè... íå èìåÿ ãàðàíòèè âîçâðàòà 7wing.  ìåíÿ âêëàäûâàåò (íå Òîéîòà, íî òîæå êðóïíàÿ êîìïàíèÿ). Ïîâûøàåò çàðïëàòó, óñòðàèâàåò îáó÷åíèå, îáåñïå÷èâàåò ìåäèöèíñêóþ ñòðàõîâêó. Ìîæåò áûòü, òû íå çíàåøü - çàðïëàòà è óñëîâèÿ ðàáîòû â èíîñòðàííûõ êîìïàíèÿõ â ñðåäíåì ëó÷øå, ÷åì â îòå÷åñòâåííûõ. >Ïî÷åìó íå â ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, à â ïðàñòîâà ðóññêàâà ïàðíÿ? 7wing.Ïîòîìó ÷òî ñîîòå÷åñòâåííèêè äîðîæå îáõîäÿòñÿ. Èç ñîñåäíåé òåìû ñêîïèðîâàíî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Ëåíòÿé, íà âñå äîâîäû è àðãóìåòû îòâåò îäèí : "éàíèâåðþ" ýòàôñå íèòàê" "ýòàâà íèìîæèò áûòü" Ñ äàóíàì è ïèñòàëèçàé ïðÿìûå àíàëîãèè. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 23:35 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî èäåé íàâàëîì. òîëüêî ìîçãè ýëåêòîðàòà î÷åíü êà÷åñòâåííî çàñðàòû íà ïðåäìåò óòîïè÷íîñòè è áåñ÷èëàâå÷íîñòè íàèáîëåå ïåðñïåêòèâíûõ èç íèõ. È åñëè áû èäåè íå áûëî, ïðûæêà îò ñîõè äî ßÎ òîæå áû íå áûëî. íî ýòî òàê. ê ñëîâó. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À òàê â ñîâêå ñóùåñòâîâàíèå áûëî áåñöåëüíûì. Ñòàëèí óñêîðèë âñåõ òàê, ÷òî õâàòèëî íà íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé, Íó äà, íàñòîëüêî ñèëüíû, ÷òî òâîÿ ëþëüêà åøå êà÷àåòñÿ.. Òåáå îò ýòî òîøíî íå ñòàëî. Ìàëûøü? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
####òü, òî÷íî ìîé äðóã âûðàçèëñÿ: :ãðÿäåò ïîêîëåíèå ïèïöîâ, â êîãî ñòðåëòü? È ÷óæèì òîëêó îò íèõ íîëü, à ñâîèì òîëüêî ïàòðîíû íà ï... â òðàòèòü" |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Ñâèíã, èñ÷è çàìûãàíûé ñòàðûé ðóáëü. Òîëüêî ñ àðãóåíòîì, íåáóäü êàê äðî÷èð ïîä ìèíàåòíûì îáñòðåëîì. À íàñ÷åò ñýïà òû ìíå íå ïëîõîé ïðèìåð äàë. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ñýìà. èåñòåññíî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 03:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Ìëÿòü ñêîêà ìîæíî òåáå äîêàçûâàòü, ÷òî ÍÅ ÁÛËÎ ÐÀÇÂÀËÀ!!! Ñ ÄÂÀÄÖÀÒÜ ØÅÑÒÎÃÎ ÍÎßÁÐß ÑÅÃÎ ÃÎÄÀ - ÍÅ ÁÛËÎ ÐÀÇÐÛÂÎÂ!!! ÍÅ ÁÛËÎ ÐÀÇÐÛÂÎÂ!!! ÏÎ×ÅÌÓ ÂÛ ÊËÈÅÍÒΠÄÎÂÎÄÈÒÅ ÄÎ ÈÑÒÓÏËÅÍÈß ÝÌÎÖÈÉ?!?!?! ÎÒÂÅ×ÀÉÒÅ ÍÀ ÏÎÑÒÀÂËÅÍÍÛÉ ÎÒÂÅÒ!!! |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷òîáû òû íå ãîâîðèë çà âñåõ. ×òî æèòü ñòàëî ëó÷øå è âåñåëåé, ïîñëå òîãî êàê Åëüöèí îñâîáîäèë âñåõ îò ïðîäóêòîâ. ß íå ãîâîðèë, ÷òî âñåì ñòàëî æèòü ëó÷øå è âåñåëåé. >Îïÿòü íåïðàâäà. Äîêàçàòü ìîæåì? >èäåé íàâàëîì Ïðèâåäè êîíêðåòíûé ïðèìåð èäåè. Äîêàæè ñâîþ ôååðè÷åñêóþ êîìïåòåíòíîñòü õîòü ðàç. >Íóéîôïåíü ðóãàòüñÿ, òû ìíå äîðîã åùå ïî òåêñòîâèêàì, à áåç ïîëèòýêîíîìè÷åñêèõ äèñïóòîâ ÿ êàê-íèòü ïåðåæèâó. Çàìåòü, íè îäíîãî ñëîâà ðóãàíè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 18:44 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Áûë ÑÀÁÎÒÀÆ, >Äà ëàíà. È êòî æå èì çàíèìàëñÿ? Åñëè ñóäèòü ïî ê/ô/ "Ñëóæåáíûé ðîìàí", Íå, äàâàé ïî ôèëüìó "Ñâàäüáà â Ìàëèíîâêå", òàì Ïîïàíäîïóëî áûë òàêîé... Îí è âèíîâàò... Ãîâîðþ æå - êòî ñåé÷àñ ïðè äåíüãàõ, òîò è çàâàðèâàë êàøó... Óáîðùèöà íà òàáà÷íîì çàâîäå âûâîçèòü ñèãàðåòû íà ñâàëêó ñêîìàíäîâàòü ÍÅ ÌÎÆÅÒ. Êèíãñòîíû íàøåé øõóíå íå ìàòðîñû îòêðûâàëè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 20:49 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Ïðèâåäè êîíêðåòíûé ïðèìåð èäåè. Äîêàæè ñâîþ ôååðè÷åñêóþ êîìïåòåíòíîñòü õîòü ðàç. ðàäè î÷åðåäíîãî íèâåðþ? îê, ïîâòîðÿþñü - èäåîêðàòè÷åñêàÿ ðàöèîêðàòèÿ.êàñàåìî êîìïåòåíòíîñòè - âèäèøü ëè, èç òâîåé ôååðè÷åñêîé íåêîìïåòåíòíîñòè ìîÿ êîìïåòåíòíîñòü íå ñëåäóåò. ÿ íå ñîáèðàþñü äîêàçûâàòü òîãî, ÷òî ñàì íå çàÿâëÿë. Globuzz, ïðè àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíîé ñèñòåìå ïðîñ÷èòàòü ìîæíî è íå òàêîå. à åñëè ó÷åñòü, ÷òî â ðàéîíå 1985 òîâàðèùàì áûëî ïðåäîñòàâëåíî äåòàëüíîå èññëåäîâàíèå, ðàññìàòðèâàþùåå, â ÷àñòíîñòè, è âàðèàíò, êîòîðûé ðåàëèçîâàëñÿ, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òîâàðèùè âîñïîëüçîâàëèñü ãîòîâîé èíñòðóêöèåé |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 22:53 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, ÿ óæå íå ðàç âûñêàçûâàëñÿ ïî ýòîìó ïîâîäó. åñëè òåáå óäîáíåå íàçûâàòü ñìåðòü îò âèðóñíîé èíôåêöèè è íåáëàãîïðèÿòíûõ âíåøíèõ óñëîâèé ñàìîóáèéñòâîì - âåëêàì. Âîîáùå åñòü ìíåíèå, ÷òî âñ¸ ãîâíî(íó, êðîìå ìî÷è). Çàÿâëåíèå î òîæäåñòâåííîñòè ÿèö íàïðÿãàåò íå ìåíüøå "íèâåðþ!" Ñåìèêðûëà. è äåëî íå òîëüêî â ìåòîäàõ, íî è â öåëÿõ. è õèðóðã è ìîêðóøíèê èìåþò îáûêíîâåíèå ðåçàòü. ñîìíåâàþñü, ÷òî äëÿ òåáÿ îíè èäåíòè÷íû. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 17.10.2008 05:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìîÿ êîìïåòåíòíîñòü íå ñëåäóåò. ÿ íå ñîáèðàþñü äîêàçûâàòü òîãî, ÷òî ñàì íå çàÿâëÿë. >Globuzz, ïðè àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíîé ñèñòåìå ïðîñ÷èòàòü ìîæíî è íå òàêîå. à åñëè ó÷åñòü, ÷òî â ðàéîíå 1985 òîâàðèùàì áûëî ïðåäîñòàâëåíî äåòàëüíîå èññëåäîâàíèå Ðàññêàæè õîòü, êàê çâàëè ýòèõ òîâàðèùåé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 28.10.2008 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ýêîíîìèêà óæå ðåàëüíî òîðìîçèòñÿ. ------------------- Ïàðòíåðû «Óðàëìàøçàâîäà» â ìàññîâîì ïîðÿäêå îòêàçûâàþòñÿ îò ðàíåå çàêëþ÷åííûõ äîãîâîðåííîñòåé.  ïîñëåäíåå âðåìÿ ðÿä çàêàç÷èêîâ ìåòàëëóðãè÷åñêîãî è ãîðíîãî îáîðóäîâàíèÿ îòêàçàëèñü îò ðàíåå ïîäïèñàííûõ êîíòðàêòîâ èëè ïåðåíåñëè ñðîêè èõ âûïîëíåíèÿ. Íàïðèìåð, Ñåâåðíûé ÃÎÊ (Óêðàèíà) ïðèîñòàíîâèë âîññòàíîâëåíèå ìàøèíû Lurgi è îáåùàåò âåðíóòüñÿ ê ýòîìó êîíòðàêòó òîëüêî â ÷åòâåðòîì êâàðòàëå 2010 ã.  îêòÿáðå ïîëó÷åí îòêàç îò îïëàòû ÷åòûðåõ óæå ïîëíîñòüþ ãîòîâûõ ïÿòèêóáîâûõ ýêñêàâàòîðîâ, åñòü íåïëàòåæè çà óæå îòãðóæåííóþ ïðîäóêöèþ. «Â ðåçóëüòàòå äåíåæíûå ïîñòóïëåíèÿ íà çàâîä ñîêðàòèëèñü ïî÷òè âòðîå», – ãîâîðèòñÿ â ñîîáùåíèè. Èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿþò òîëüêî çàêàçû äëÿ íåôòåãàçîâîãî êîìïëåêñà è ýêñïîðòíûå çàêàçû.  íàñòîÿùåå âðåìÿ èìåííî ýòè êîíòðàêòû ñòàëè ïðèîðèòåòíûìè.  ÷àñòíîñòè, ñåé÷àñ èçãîòàâëèâàþòñÿ äåâÿòü íàáîðîâ áóðîâîãî îáîðóäîâàíèÿ äëÿ «Òóðêìåíãàçà», ïðîêàòíûå âàëêè äëÿ Êèòàÿ, Èíäèè è Òóðöèè. Êðîìå òîãî, íå îñòàíîâëåíà ðàáîòà íàä èçãîòîâëåíèåì îáæèãîâîãî îáîðóäîâàíèÿ äëÿ Ìèõàéëîâñêîãî ÃÎÊà. Êðîìå òîãî, àäìèíèñòðàöèÿ «Óðàëìàøçàâîäà» â î÷åðåäíîé ðàç ïðîèíôîðìèðîâàëà îáùåñòâåííîñòü î çàïóñêå íà çàâîäå ðÿäà àíòèêðèçèñíûõ ìåð. Îñîáî ïîä÷åðêèâàåòñÿ, ÷òî ýòè øàãè ïðåäïðèíÿòû ñ öåëüþ íåäîïóùåíèÿ îñòàíîâêè ïðîèçâîäñòâà, è íàïðàâëåíû íà ñîõðàíåíèå çàâîäà.  èõ ÷èñëå – ïåðåõîä íà ðåæèì íåïîëíîé ðàáî÷åé íåäåëè. Óæå ñ 27 îêòÿáðÿ ýòîãî ãîäà äëÿ ðóêîâîäèòåëåé, ñïåöèàëèñòîâ, ñëóæàùèõ (ïî ëè÷íûì çàÿâëåíèÿì ðàáîòíèêîâ) óñòàíîâëåí ðåæèì íåïîëíîãî ðàáî÷åãî âðåìåíè: ðàáî÷èé äåíü ñîêðàùåí íà äâà ÷àñà.  öåõàõ äëÿ ïðîèçâîäñòâåííûõ ðàáî÷èõ òàêîé ðåæèì óñòàíàâëèâàåòñÿ ñ ó÷åòîì çàãðóçêè ïðîèçâîäñòâåííûõ ìîùíîñòåé. Ýòà ìåðà íîñèò âðåìåííûé õàðàêòåð, óêàçàííûé ãðàôèê ðàáîòû ñîõðàíèòñÿ äî êîíöà ãîäà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.10.2008 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
âîò, âûóäèë íà ôîðóìå ÿäåðíûõ ðàêåò÷èêîâ: =============== ...â Ðîññèè ñóùåñòâóåò çâàíèå Ãåðîÿ Ðîññèè, ýêâèâàëåíòíîå çâàíèþ Ãåðîÿ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, à çâàíèÿ, ýêâèâàëåíòíîãî çâàíèþ Ãåðîÿ Ñîöèàëèñòè÷åñêîãî òðóäà íåò äî ñèõ ïîð. Íè î ÷¸ì íå çàñòàâëÿåò çàäóìàòüñÿ? ================ äà óæ... íå èíà÷å êàê 6-óãîëüíàÿ "Çâåçäà Ðûíî÷íîãî Âîðîâñòâà" æäåò ñâîèõ "ãåðîåâ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.10.2008 10:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>6-óãîëüíàÿ "Çâåçäà Ðûíî÷íîãî Âîðîâñòâà" æäåò ñâîèõ "ãåðîåâ" Ñèíîïòèê, áóäü îñòîðîæåí, æèäîìàñîíû óæå çàíåñëè òåáÿ â ÷åðíûå ñïèñêè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
ÎÊ, ïóñòü òîãäà áóäåò è 5-ëó÷åâàÿ (ðîãàìè ââåðõ) çâåçäà "Çà Ðèòóàëüíîå Ïðèíåñåíèå Ðóñè â Æåðòâó" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 04.11.2008 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Çàïîçäàëûå èòîãè 2007 ãîäà.  ïîñëåäíèå ãîäû ðîñò ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ îïðåäåëÿåòñÿ èçìåíåíèåì äîõîäîâ â ñûðüåâîì ñåêòîðå.  ýòîò ðàç òðàäèöèÿ íàðóøåíà. Âûðó÷êà ïðîìûøëåííûõ êîìïàíèé â 2007 ãîäó óâåëè÷èëàñü íà 21,3%. Ýòî ïî÷òè íà øåñòü ïðîöåíòíûõ ïóíêòîâ âûøå ïîêàçàòåëåé íåôòåãàçîâîé îòðàñëè. Ãëàâíàÿ ïðè÷èíà ýòîãî – áûñòðûé ðîñò îáðàáàòûâàþùåãî ñåêòîðà. Àáñîëþòíûì ðåêîðäñìåíîì ïî äèíàìèêå ðàçâèòèÿ ñòàëà ïðîìûøëåííîñòü ñòðîèòåëüíûõ ìàòåðèàëîâ, âåäóùèå ïðåäïðèÿòèÿ êîòîðîé ïîêàçàëè ðîñò äîõîäîâ â 2007 ãîäó íà 73,6%. Ïðàâäà äîëãîâðåìåííîé ýòó òåíäåíöèþ íàçâàòü òðóäíî. Ñòðåìèòåëüíîå ïîäîðîæàíèå öåìåíòà ïîñëå îòêðûòèÿ ðûíêà äëÿ èìïîðòà íà ôîíå ñîêðàùåíèÿ îáúåìîâ ñòðîèòåëüñòâà ñìåíèëîñü ñòîëü æå áûñòðûì ïàäåíèåì öåí. Äà è ïî îáúåìíûì ïîêàçàòåëÿì îòðàñëü íà ðîëü ëîêîìîòèâà ïðîìûøëåííîñòè íèêàê ïðåòåíäîâàòü íå ìîæåò. À âîò ìàøèíîñòðîåíèå è ïèùåâêà èìåþò êóäà áîëüøåå âëèÿíèå íà òåíäåíöèè ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà. Ñóììàðíàÿ âûðó÷êà êðóïíûõ êîìïàíèé ýòèõ îòðàñëåé ïðåâûøàåò 9% îáùåãî îáúåìà ðåàëèçàöèè ïî "Ýêñïåðòó-400". Èõ ðîñò áîëåå ÷åì íà òðåòü è ñòàë ãëàâíûì ôàêòîðîì ïîäúåìà â îáðàáàòûâàþùåì ñåêòîðå. Ñîâîêóïíûé îáîðîò 48 ìàøèíîñòðîèòåëüíûõ êîìïàíèé, ïðåäñòàâëåííûõ â íàøåì ñïèñêå, â 2007 ãîäó äîñòèã 60,8 ìëðä äîëëàðîâ. Ïî ñðàâíåíèþ ñ 2006 ãîäîì èõ äîõîäû âûðîñëè íà 33,6%: Ïîäîáíûõ ïîêàçàòåëåé ìàøèíîñòðîèòåëè íå äîáèâàëèñü â ðåéòèíãå ñ 2002 ãîäà. Öåíòðîâ ðîñòà â îòðàñëè ñðàçó íåñêîëüêî: àâòîìîáèëåñòðîåíèå, ÂÏÊ, ýëåêòðîòåõíèêà. .................. Àâòîìîáèëåñòð îåíèå. Ìàøèíîñòðîèòåëüíûé ñåãìåíò ñïèñêà êðóïíåéøèõ êîìïàíèé âîçãëàâëÿþò ñðàçó 4 àâòîìîáèëåñòðîèòåëüíûå êîìïàíèè (ÀâòîÂÀÇ – 21-å ìåñòî â "Ýêñïåðòå-400", ãðóïïà "ÃÀÇ" – 27-ÿ ïîçèöèÿ, "Ôîðä Ìîòîðñ Êîìïàíèè" – 32-ÿ ñòðî÷êà, ãðóïïà "ÊÀÌÀÇ" – 38-å ìåñòî). Âñåãî æå â ðåéòèíãå èõ 10. Ìàêñèìàëüíóþ äèíàìèêó äåìîíñòðèðóþò ïðåäïðèÿòèÿ, îðèåíòèðîâàííûå íà ïðîìûøëåííóþ ñáîðêó èíîìàðîê. Òàê, ëèäåð ýòîãî íàïðàâëåíèÿ ïðîèçâîäñòâåííîå ïîäðàçäåëåíèå Ôîðä â Ðîññèè â 2007 ãîäó óâåëè÷èëî âûðó÷êó íà 62,6% "Óçêèì" ìåñòîì âûïóñêà èíîìàðîê â ðåæèìå ïðîìñáîðêè îñòàåòñÿ óðîâåíü ëîêàëèçàöèè. Äàæå äîñòàòî÷íî äàâíî ðàáîòàþùèì â Ðîññèè "Ôîðä Ìîòîðñ Êîìïàíè" è "Àâòîôðàìîñó" ïîêà íå óäàëîñü äîâåñòè îáúåì êîìïîíåíòîâ ðîññèéñêîãî ïðîèçâîäñòâà â ñåáåñòîèìîñòè àâòîìîáèëÿ äî 50%.  ëó÷øåì ñëó÷àå â äåëî èäóò îòå÷åñòâåííàÿ ðåçèíà, òåõíîëîãè÷åñêèå æèäêîñòè, ñòåêëî, èíîãäà àêêóìóëÿòîðíûå áàòàðåè. Êà÷åñòâî áîëåå ñëîæíûõ êîìïëåêòóþùèõ ðîññèéñêîãî ïðîèçâîäñòâà èíîñòðàíöàì äîâåðèÿ íå âíóøàåò. Ñèòóàöèÿ èçìåíèòñÿ ñ ïîÿâëåíèåì â Ðîññèè ïðîèçâîäñòâ àâòîêîìïîíåíòîâ, ïîñòðîåííûõ ñ ó÷àñòèåì èíîñòðàííûõ ôèðì "ñ íóëÿ". ÂÏÊ. Íîâóþ âîëíó ðîñòà ïåðåæèâàþò ïðåäïðèÿòèÿ îáîðîííî-ïðîìûøëåííîãî êîìïëåêñà. Ïîêà ãëàâíûì ôàêòîðîì óâåëè÷åíèÿ äîõîäîâ îñòàåòñÿ âûïîëíåíèå ýêñïîðòíûõ êîíòðàêòîâ.  íàèáîëüøåì âûèãðûøå îêàçàëèñü ïîñòàâùèêè àâèàöèîííîé òåõíèêè. Êîíòðàêòû ñ Ìàëàéçèåé è Àëæèðîì, ïðîäîëæåíèå ñîòðóäíè÷åñòâà ñ Èíäèåé ïîçâîëèëè ÀÕÊ "Ñóõîé" â 2007 ãîäó óâåëè÷èòü äîõîäû íà 143,5%. Ïî ýòîìó ïîêàçàòåëþ õîëäèíã çàíèìàåò 9-þ ïîçèöèþ ñðåäè äâàäöàòêè ñàìûõ äèíàìè÷íûõ êîìïàíèé ðåéòèíãà Ó÷àñòèå â ìàñøòàáíûõ áþäæåòíûõ ïðîåêòàõ òàêæå ñóëèò ìíîãîìèëëèîííûå äîõîäû. Âûïîëíåíèå ïðîãðàììû ñîçäàíèÿ ÃËÎÍÀÑÑ ñòàëî îñíîâíîé ïðè÷èíîé ðîñòà âûðó÷êè êîðïîðàöèè "Èíôîðìàöèîííûå ñïóòíèêîâûå ñèñòåìû" â 2,5 ðàçà. Âïðî÷åì, ó ÂÏÊ åñòü âîçìîæíîñòü ïîðàáîòàòü è íà íóæäû ãðàæäàíñêîãî ñåêòîðà. Ðå÷ü â äàííîì ñëó÷àå íå èäåò î ñóïåðïðîåêòàõ, òàêèõ êàê ðåãèîíàëüíûé ñàìîëåò SSJ. Êîìïàíèÿ "Îáîðîíïðîì", çàíèìàþùàÿ 130-å ìåñòî â "Ýêñïåðòå-400", â 2007 ãîäó çàêëþ÷èëà ñ àâèàêîìïàíèåé UTair ñàìûé áîëüøîé â ïîñòñîâåòñòêîé èñòîðèè êîíòðàêò íà ïîñòàâêó 40 ãðàæäàíñêèõ âåðòîëåòîâ. ................... Óñïåõ íà÷èíàíèé ãîñóäàðñòâà â òîé èëè èíîé îòðàñëè íàïðÿìóþ çàâèò îò êà÷åñòâà öåëåïîëàãàíèÿ è íàëè÷èÿ ðåàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ äëÿ äîñòèæåíèÿ ïîñòàâëåííûõ çàäà÷. Ïîïûòêè ðàçâèâàòü îòðàñëü "âîîáùå" îáðå÷åíû íà íåóäà÷ó. Ïðèìåðîâ äëÿ ïîäðàæàíèÿ äâà – àâòîïðîì è àâèàöèÿ.  àâòîìîáèëåñòðîåíèè áûëà ïîñòàâëåíà ÿñíàÿ öåëü: ïðèâëå÷åíèå èíîñòðàííûõ àâòîêîíöåðíîâ ê ðàçìåùåíèþ ïðîèçâîäñòâ Ðîññèè. Êëþ÷åâîé èíñòðóìåíò – ïðèìåíåíèå ðåæèìà ïðîìñáîðêè. Äîñòèãíóòûé ðåçóëüòàò: ïîÿâëåíèå ñðàçó íåñêîëüêèõ êðóïíûõ àâòîçàâîäîâ, ïðèíàäëåæàùèõ èíîñòðàííûì êîìïàíèÿì, â ñïèñêå "Ýêñïåðò-400" è èíîñòðàííûå èíâåñòèöèè ïî÷òè íà 4 ìëðä äîëëàðîâ. Öåëü â àâèàñòðîåíèè: âûâåñòè îòðàñëü è òóïèêà çà ñ÷åò ñîçäàíèÿ ãðàæäàíñêîãî ñàìîëåòà, èìåþùåãî ðåàëüíûå ðûíî÷íûå ïåðñïåêòèâû, â òîì ÷èñëå çà ðóáåæîì. Èíñòðóìåíò ðåøåíèÿ çàäà÷è: êîíöåíòðàöèÿ áþäæåòíûõ ðåñóðñîâ äëÿ ðåàëèçàöèè íàèáîëåå ïåðñïåêòèâíîãî ïðîåêòà, îòêàç îò óñòîÿâøåéñÿ ïðàêòèêè ðàçìàçûâàíèÿ ñêóäíûõ ðåñóðñîâ ïî âñåì ìîäåëÿì, ëîááèðóåìûõ ñàìûìè ðàçíûìè ÊÁ. Ðåçóëüòàò: â 2008 ãîäó ðåãèîíàëüíûé ñàìîëåò Sukhoi Superjet ñîâåðøèë ïåðâûé ïîëåò, ïîðòôåëü çàêàçîâ íà íåãî ïðèáëèæàåòñÿ ê ñîòíå. Óæå õîòÿ áû ïîýòîìó áûòóþùåå ìíåíèå î òîì, ÷òî îòðàñëåâûå ñòðàòåãèè - ïëîä ÷èíîâíè÷üåãî òâîð÷åñòâà, ãëàâíàÿ öåëü êîòîðîãî – èìèòàöèÿ áóðíîé äåÿòåëüíîñòè, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå âïîëíå âåðíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.11.2008 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
Ì.Ã. Äåëÿãèí. Ðîññèè ïðèä¸òñÿ î÷åíü òðóäíî ...ãëîáàëüíûé ôèíàíñîâûé êðèçèñ èíèöèèðóåò óòðàòó ãîñóäàðñòâîì [ÐÔ] êîíòðîëÿ çà âàæíåéøèìè ñôåðàìè õîçÿéñòâåííîé è îáùåñòâåííîé æèçíè îñåíüþ 2009 - âåñíîé 2010 ãîäîâ. Ýòîãî åùå ìîæíî èçáåæàòü ñîçäàíèåì ôèíàíñîâîãî êîíòðîëÿ, ñàíàöèåé áàíêîâ, ãîñóäàðñòâåííûì ðåôèíàíñèðîâàíèåì íå ñïåêóëÿöèé, à èíâåñòèöèé (âêëþ÷àÿ âûêóï ó ñòðîèòåëåé çà äîëãè íîâîñòðîåê è ïðåâðàùåíèÿ èõ â äîñòóïíîå, òî åñòü ïî÷òè áåñïëàòíîå æèëüå). Íî êîððóïöèîííàÿ ìîòèâàöèÿ áþðîêðàòèè âíîâü íå äàñò ïðåâðàòèòü êðèçèñ â êàòàðñèñ è âòîëêíåò íàñ â íîâóþ êàòàñòðîôó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.11.2008 07:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìóíèöèïàëüíûé? Àâòîáóñû-òðîëëåéáóñû-òðàìâàè? 50 êîïååê. Ýòî 2,5 ðóáëÿ ïî âàøåìó. Ñòîëüêî æå è ìåòðî. Çàìåòü - ýòî â ñòîëèöå, à íå â ìåñòíîì àíàëîãå òâîåãî Åêàòåðèíáóðãà. >>Âàñ íàãðåâàþò íà òðàíñïîðòå ìèíèìóì â 5 ðàç. >Ðàññêàæè, ïëèç,êàê òû ðàññ÷èòûâàåøü ñïðàâåäëèâóþ öåíó. Ðîâíî êàê â Êèåâå? À åñëè ó âàñ öåíà ðåçêî ïîäñêî÷èò, ó íàñ ñðàçó íàãðåâàòü áóäóò â äâà ðàç ìåíüøå? Íó âîò, íàñ â Ðîññèè óæå ñðàâíèòåëüíî ìåíüøå íàãðåâàþò... "Àãåíòñòâî ˲ÃÀÁ³çíåñ²íôîðì ñîîáùàåò î æåñòêèõ ñòîëêíîâåíèÿõ äåìîíñòðàíòîâ ñî ñïåöíàçîâöàìè îêîëî çäàíèÿ Êèåâñêîé ãîðîäñêîé ãîñóäàðñòâåííîé àäìèíèñòðàöèè. ÐÈÀ Íîâîñòì öèòèðóåò îäíîãî èç î÷åâèäöåâ ñîáûòèé: "Ïðàâîîõðàíèòåëè íàêèíóëèñü íà äåìîíñòðàíòîâ, äîãîíÿëè òåõ, êòî óáåãàåò. Ïÿòü-ñåìü ÷åëîâåê àðåñòîâàëè è óâåçëè â ìåñòíîå ÐÎÂÄ". Ïî ñëîâàì èñòî÷íèêà àãåíòñòâà, îêîëî çäàíèÿ ãîðîäñêîé àäìèíèñòðàöèè áûëè ïîäîææåíû ïîêðûøêè.  õîäå àêöèè îêîëî 30 åå ó÷àñòíèêîâ íà 20 ìèíóò çàáëîêèðîâàëè âõîä íà ñòàíöèþ ìåòðî "Êðåùàòèê". Îíè âûäâèíóëè ëîçóíãè "Áåñïëàòíûé ïðîåçä äî êîíöà ãîäà!", "Íåò ïðîåçäó çà 2 ãðèâíû!". Ñ 4 íîÿáðÿ òàðèôû íà ïðîåçä â êèåâñêîì òðàíñïîðòå ðåçêî âûðîñëè. Ïðîåçä â ìåòðî ïîäîðîæàë ñ 50 êîïååê äî äâóõ ãðèâåí, â íàçåìíîì òðàíñïîðòå - ñ 50 êîïååê äî ïîëóòîðà ãðèâåí. " |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó âîò, íàñ â Ðîññèè óæå ñðàâíèòåëüíî ìåíüøå íàãðåâàþò... Ñâåæàê: Ñêîëüêî íà ñàìîì äåëå ñòîèò ïðîåçä â ìîñêîâñêîì ìåòðî "Ãëàâà ãîñóäàðñòâåííîãî óíèòàðíîãî ïðåäïðèÿòèÿ «Ìîñêîâñêèé ìåòðîïîëèòåí» Äìèòðèé Ãàåâ ñ÷èòàåò ñòîëè÷íóþ ïîäçåìêó «íîðìàëüíûì ïðèáûëüíûì áèçíåñîì». Ïî åãî ñëîâàì, ñåáåñòîèìîñòü ïåðåâîçêè îäíîãî ïàññàæèðà ñåé÷àñ ñîñòàâëÿåò ÷óòü áîëåå 13 ðóáëåé." "Íîðìàëüíûé ïðèáûëüíûé áèçíåñ" - çàðàáàòûâàòü íà ìóíèöèïàëüíîì (òî åñòü, íàõîäÿùåìñÿ â ñîáñòâåííîñòè ãîðîäñêîé îáùèíû) òðàíñïîðòå.  ñîáñòâåííîñòè ó ìîñêâè÷åé åñòü ÈÕ òðàíñïîðò, íî ÍÀ ÍÈÕ åùå è çàðàáàòûâàþò. Ïî èäåå, æåíà Ãàåâà äîëæíà áðàòü ñ íåãî äåíüãè çà ãîòîâêó, óáîðêó è ñåêñ. Ýòî æ òîæå "íîðìàëüíûé ïðèáûëüíûé áèçíåñ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>æåíà Ãàåâà äîëæíà áðàòü ñ íåãî äåíüãè çà ãîòîâêó, óáîðêó è ñåêñ. Ýòî æ òîæå "íîðìàëüíûé ïðèáûëüíûé áèçíåñ". Íå çíàþ ïðî Ãàåâà, íî ìîÿ æåíà ñ ìåíÿ äåíüãè áåðåò. È íåìàëûå. Ïðàâäà, íå íàçûâàåò ýòî ïðèáûëüíûì áèçíåñîì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 13:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>æåíà Ãàåâà äîëæíà áðàòü ñ íåãî äåíüãè çà ãîòîâêó, óáîðêó è ñåêñ. Ýòî æ òîæå "íîðìàëüíûé ïðèáûëüíûé áèçíåñ". >Íå çíàþ ïðî Ãàåâà, íî ìîÿ æåíà ñ ìåíÿ äåíüãè áåðåò. È íåìàëûå. Ïðàâäà, íå íàçûâàåò ýòî ïðèáûëüíûì áèçíåñîì. À êàê íàñ÷åò òîãî, ÷òî ÿ áóäó áðàòü ñ òåáÿ äåíüãè çà òâîþ æåíó? Ýòî æ íåâàæíî, ÷òî æåíà â "òâîåé ìóíèöèïàëüíîé ñîáñòâåííîñòè" - çàòî ó ÌÅÍß áóäåò íîðìàëüíûé ïðèáûëüíûé áèçíåñ. Ïðèãîòîâèëà îíà òåáå ïîæðàòü, ïîñòèðàëà íîñêè, ïåðåñïàëà ñ òîáîé - à òû ìíå äåíåæêó çà ýòî. Ëþäè, êîòîðûé ïëàíèðóþò îòäàòü êîììóíàëüíîå ìåòðî â ÷àñòíûå ðóêè âåäü ÒÎÆÅ íå èìåþò ê íåìó íèêàêîãî îòíîøåíèÿ, íî èì ýòî íå ìåøàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëþäè, êîòîðûé ïëàíèðóþò îòäàòü êîììóíàëüíîå ìåòðî â ÷àñòíûå ðóêè âåäü ÒÎÆÅ íå èìåþò ê íåìó íèêàêîãî îòíîøåíèÿ, íî èì ýòî íå ìåøàåò ×òî çà ëþäè, îòêóäà èíôîðìàöèÿ? ß íè÷åãî íå ñëûøàë ïðî òàêèå ïëàíû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî çà ëþäè, îòêóäà èíôîðìàöèÿ? ß íè÷åãî íå ñëûøàë ïðî òàêèå ïëàíû. Ýòî íå ñòðàøíî. Òåáå íå îáÿçàòåëüíî çíàòü è ñëûøàòü ïðî âñå ïëàíû. Òî ÷òî ìåòðî ñîáèðàþòñÿ â áóäóùåì àêöèîíèðîâàòü - ýòî æåø óææææàñÒíàÿ òàéíà. Äðóæå, ïðèâûêíè óæå - âñå, ÷òî ïðèíîñèò ìàëî-ìàëüñêóþ ïðèáûëü, äîëæíî êîìó-òî ïðèíàäëåæàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî íå ñòðàøíî. Òåáå íå îáÿçàòåëüíî çíàòü è ñëûøàòü ïðî âñå ïëàíû. Òî ÷òî ìåòðî ñîáèðàþòñÿ â áóäóùåì àêöèîíèðîâàòü - ýòî æåø óææææàñÒíàÿ òàéíà. >Äðóæå, ïðèâûêíè óæå - âñå, ÷òî ïðèíîñèò ìàëî-ìàëüñêóþ ïðèáûëü, äîëæíî êîìó-òî ïðèíàäëåæàòü. Ïèøåøü îòêðîâåííóþ òóôòó, è åùå îáèæàåøüñÿ, êîãäà òåáÿ äåìàãîãîì íàçûâàþò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Òû, êàê âñåãäà, æåëåçíî àðãóìåíòèðóåøü. Òî, ÷åãî òû íå çíàåøü - òîãî íå ñóùåñòâóåò. Õîëîäíîé âîéíå ïîâåçëî - òû óçíàë î íåé â ïîñëåäíþþ ñåêóíäó, à òî ïðèøëîñü áû ó÷åáíèêè ïåðåïèñûâàòü. Øî ÿ òóò ìîãó îòâåòèòü... áóáóáóáóáóáóáó... äîñðàöè. (c) *** Ìíå, êñòàòè, ïîõ. Ýòî íà òåáå è òâîèõ ñîîòå÷åñòâåííèêàõ äåëàþò "íîðìàëüíûé ïðèáûëüíûé áèçíåñ". Íå íà ìíå. Èãðàé â êëåòêå è ðàäóéñÿ, ðàäóéñÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ó íàñ íà ôîðóìàõ êîíå÷íî âñå áûñòðåå ñóäà ðàçðåøèëè... à âîò ïî Ò ãîâîðèëè ÷òî óáåäèòåëüíûõ äîêàçàòåëüñòâ ôàêòà èçíàñèëîâàíèÿ ñóäó ïðåäñòàâëåíî íå áûëî. Òàê ÷òî åìó åùå ìàëî äàëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òî, ÷åãî òû íå çíàåøü - òîãî íå ñóùåñòâóåò Ñëûõàë òàêîå - "áðåìÿ äîêàçàòåëüñòâà ëåæèò íà âûäâèíóâøåì óòâåðæäåíèå"? À òû îáîæàåøü âûäóìàòü ÷òî-íèáóäü, è ñ íåâèííûì âèäîì çàÿâëÿòü: "ýòî ïðàâäà, òû ïðîñòî íå â êóðñå".
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó ó íàñ íà ôîðóìàõ êîíå÷íî âñå áûñòðåå ñóäà ðàçðåøèëè... >à âîò ïî Ò ãîâîðèëè ÷òî óáåäèòåëüíûõ äîêàçàòåëüñòâ ôàêòà èçíàñèëîâàíèÿ ñóäó ïðåäñòàâëåíî íå áûëî. Òàê ÷òî åìó åùå ìàëî äàëè ... ×îîîîî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ... ×îîîîî? Òîììè òåìó ïîïóòàë.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òû îáîæàåøü âûäóìàòü ÷òî-íèáóäü, è ñ íåâèííûì âèäîì çàÿâëÿòü: "ýòî ïðàâäà, òû ïðîñòî íå â êóðñå". Òàì ññûëî÷êà â ìîåì ïîñòå áûëà. Êîíåøíî òåáå ïî íåé õîäèòü íå îáÿçàòåëüíî, ÿ ïðîñòî òàê åå ïîñòàâèë - ïîòîìó ÷òî òû ëþáèøü ññûëî÷êè. Íî òàì ñàì Ãàåâ ãîâîðèò îá àêöèîíèðîâàíèè ìîñêîâñêîãî ìåòðî â áëèæàéøèå ãîäû. Êðîìå òîãî, ìîé áèçíåñ î÷åíü ïëîòíî ñâÿçàí ñ ìåòðî. Âåðíåå, îí íåïîñðåäñòâåííî â ìåòðî è íàõîäèòñÿ. È òî, ÷òî Ìîñêâà ñîáèðàåòñÿ ñâîþ ïîäçåìêó àêöèîíèðîâàòü - ýòî íîâîñòü òàêîé æå ñâåæåñòè, êàê âåñòü î âçÿòèè Î÷àêîâà êíÿçåì Ïîòåìêèíûì. *** Òû íåãëóïûé ÷åëîâåê, õîòÿ è íàèâíûé, è ëåãêî ïîéìåøü - ÇÀ×ÅÌ ìóíèöèïàëüíóþ ñîáñòâåííîñòü ïðåâðàùàòü â ÀÎ ñî 100% äîëåé ãîðîäà. Êàêîé ñìûñë ìåíÿòü ñëàãàåìûå? Äà ïîòîìó ÷òî ìóíèöèïàëüíûé ïîåçä ïðîäàòü íåëüçÿ, à àêöèþ ìîæíî è î÷åíü ëåãêî. Ê òîìó æå ìîæíî ïî ÷àñòÿì - ÷òî î÷åíü óäîáíî. ×åðåç ãîä-äðóãîé ïîÿâÿòñÿ ñòîíû ÷òî ìåòðî èçäûõàåò (ïðè ñóìàñøåäøåé 30%-é ðåíòàáåëüíîñòè).  ýòîé ñòàòüå, êñòàòè, òîæå åñòü íàìåê "Âñå ëèíèè ñåé÷àñ ðàáîòàþò ñ ïåðåãðóçêîé îò 15% äî 40%, òî åñòü âàãîíû ïåðåïîëíåíû ïàññàæèðàìè." Òî åñòü îáùàÿ ñòðàòåãèÿ òàêàÿ: ïîêà âñå çàøèáèñü... íî â áëèæàéøåå âðåìÿ ïîòðåáóåòñÿ ìíîîîîîãî äåíåã èíà÷å áóäåò ïåñåö. Ïîòîì áóäåò íàäî íîâûå âàãîíû, òîííåëè ïî÷òè îáâàëèëñü - íàäî ñðî÷íî ÷åì-òî ïîäïåðåòü, ýñêàëàòîðû ðàññûïàþòñÿ, èëèêòðè÷åñòâî ïîäîðîæàëî. Çàòåì îòñòóïàòü ñòàíåò, òèïî, íåêóäà. Ïîÿâèòñÿ íåïîñðåäñòâåííàÿ êîíêðåòíàÿ óãðîçà, èç-çà êîòîðîé ìåòðî íàäî áóäåò îòêëþ÷èòü "óæå çàâòðà". Àíàëîã îòêðûòîãî ïèñüìà íàøèõ òðàíñïîðòíèêîâ "îäíà íåêà÷åñòâåííàÿ øïàëà èç 120 000 øïàë ïðèâåäåò ê êàòàñòðîôå". Ïëþñ ïèêåòû ïîä Êàáìèíîì "ìû íå õîòèì áðàòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü çà çàâòðàøíèå æåðòâû". Ïðåäëîæàò àëüòåðíàòèâó - çàëïîì ïîâûñèòü ïðîåçä äî 100 ðóáëåé (íàïðèìåð), ÷òîáû ñïàñòè "óìèðàþùèé ìåòðîïîëèòåí". Åñòåñòâåííî ýòî ñäåëàòü íå äàäóò ðàçúÿðåííûå îáûâàòåëè è (îñîáåííî!) âñÿêèå-ðàçíûå äåïóòàòû, êîòîðûå "íå ïîçâîëÿò íàæèâàòüñÿ íà íàñåëåíèè". Ìîæåò äàæå ïðåçèê ïî Ò âûñòóïèò "Íå ïîçâîëþ ãðàáèòü íàðîä!" Ïîýòîìó äåíþøêó ïîëó÷èòü ìîæíî áóäåò òîëüêî ïðîäàâ àêöèè. Åñòåñòâåííî, ýòî áóäåò "êðàéíèé ñëó÷àé", à áóäóùåå ìåòðîïîëèòåíà â çàáîòëèâûõ ÷àñòíûõ ðóêàõ áóäåò îïèñàíî âî âñåõ ÑÌÈ êàê ñàìîå áëèñòàòåëüíîå. Ñâåðõçâóêîâûå ïîåçäà ñ êðåñëàìè-òåëåâèçîðàìè, ñòþàðäåññû ñ êîôý äëÿ ïàññàæèðîâ è ìàññàæ âî âðåìÿ ïîåçäêè. Äðóæå, ýòà ñõåìà íàñòîëüêî þçàíàÿ, ÷òî ìû òóò ïðîñòî òèõî ñìååìñÿ, äîðîãîé. Ðàçâîä íà óðîâíå "äàâàé äåíüãè, ñàì ñòîé çäåñü - òîëüêî íèêóäà íå óõîäè". Ó íàñ ñåé÷àñ ïðèìåðíî òàê æå ê ìåòðî ïîäáèðàþòñÿ. Íî ó íàñ íå óäàåòñÿ ïîäíÿòü öåíó íàñòîëüêî, ÷òîáû îíî ñòàëî ïðèâëåêàòåëüíûì äëÿ ðàñïèëà. Ëþäè íå íàñòîëüêî áîãàòûå, êàê â Ìîñêâå, äëÿ íèõ ðàñõîäû íà ìåòðî çíà÷èòåëüíåå.Êàêîå òåáå äîêàçàòåëüñòâî ïðèâåñòè? Ñòåíîãðàììó ñ òàéíîãî ñîáðàíèÿ çëîäååâ - áóäóùèõ àêöèîíåðîâ? Ïëàí-ñõåìó îòúåìà, ïîäïèñàííóþ êîððóïöèîíåðàìè? Íå áóäü ðåáåíêîì, Ñåìèêðûë...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñîáèðàåòñÿ ñâîþ ïîäçåìêó àêöèîíèðîâàòü - ýòî íîâîñòü òàêîé æå ñâåæåñòè, êàê âåñòü î âçÿòèè Î÷àêîâà êíÿçåì Ïîòåìêèíûì Òû ñàì äàëüøå ïîÿñíÿåøü, ÷òî ìåòðî îñòàíåòñÿ â ñîáñòâåííîñòè ãîðîäà. Òî åñòü íå ñòàíåò ÷àñòíûì. Òàê ÷òî òâîå çàÿâëåíèå >ïëàíèðóþò îòäàòü êîììóíàëüíîå ìåòðî â ÷àñòíûå ðóêè ÿâëÿåòñÿ ëîæüþ. È çàíåñåíî â ñïèñîê äëÿ ïèíàíèÿ. >"Âñå ëèíèè ñåé÷àñ ðàáîòàþò ñ ïåðåãðóçêîé îò 15% äî 40%, òî åñòü âàãîíû ïåðåïîëíåíû ïàññàæèðàìè Ìåòðî äåéñòâèòåëüíî ïåðåïîëíåíî. >ìû òóò ïðîñòî òèõî ñìååìñÿ, äîðîãîé Ïîêà ÷òî âíåçàïíî ïîâûñèëè öåíû êàê ðàç ó âàñ. Êñòàòè, òû íå ïðîêîììåíòèðîâàë ðåçêîå óâåëè÷åíèå ñïðàâåäëèâîñòè öåíû îáùåñòâåííîãî òðàíñïîðòà Ðîññèè (ñðàâíèòåëüíî ñ Óêðàèíîé).
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 21:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ñàì äàëüøå ïîÿñíÿåøü, ÷òî ìåòðî îñòàíåòñÿ â ñîáñòâåííîñòè ãîðîäà. Òî åñòü íå ñòàíåò ÷àñòíûì. >Òàê ÷òî òâîå çàÿâëåíèå Òû ïðèäóðèâàåøüñÿ? Ïðîñòè, òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû èëè ÎÄÍÓ ñòðî÷êó ïîíÿë èç ñåðåäèíû òåêñòà, èëè ïîñëå íåå ó òåáÿ ìîçã îòêëþ÷èëñÿ. ß òåáå â ñåìè àáçàöàõ ïîäðîáíî ðàñïåäàëèë, ÷òî ïðîèñõîäèò äàëüøå. ß, íàïðèìåð, çíàþ íåñêîëüêî ÀÒÏ, êîòîðûå òàê æå àêöèîíèðîâàëèñü, à ïîòîì, "â çâúÿçêó èç ñêðóòíûìû îáñòàâûíàìû" ðàñïðîäàâàëè àêöèè. Òåì æå îáðàçîì óõîäèëè îáëýíåðãî, ìóíèöèïàëüíûå õëåáíûå êîìïàíèè, âîäîïðîâîäíûå... ôîêóñ ñòàðûé, íå çíàåøü î íåì, ïîõîäó, òîëüêî òû. Òû, âîîáùå, êðîìå ôîðóìà ÷òî-òî ÷èòàåøü? ×òîáû ïðèñâîèòü ÷òî-òî ñòîÿùåå è áîëüøîå, íàäî åãî ñíà÷àëà ïîäåëèòü íà àêöèè, ïîòîìó ÷òî îäíèì êóñêîì íå ïðîãëîòèòü. Èíà÷å ñìûñëà â àêöèîíèðîâàíèè ÍÅÒ ÍÈÊÀÊÎÃÎ, âêëþ÷è ãîëîâó! Òû æå íå àêöèîíèðóåøü ñîáñòâåííóþ ìåáåëü. Ñìûñë àêöèîíèðîâàíèÿ - èñêëþ÷èòåëüíî â âîçìîæíîñòè èìåòü ÍÅÑÊÎËÜÊÎ ñîáñòâåííèêîâ. Ôñå. >È çàíåñåíî â ñïèñîê äëÿ ïèíàíèÿ. Ïîïèíàéñÿ îá ñòåíêó, äðóæèùå, ñ òàêèì ïîäõîäîì ê ÷òåíèþ. Ñòàðàéñÿ ïîïàäàòü ãîëîâîé - ïðîáëåìà òàì. *** ß óæå ñîìíåâàþñü â òîì, ÷òî òåáå ìîæíî êàê äðóãèì îáúÿñíÿòü. Äàâàé ÿ òåáå íà ïàëüöàõ, êàê ðåáåíêó, îáúÿñíþ. Ó òåáÿ åñòü ìîáèëüíûé òåëåôîí. Îí òâîé. Ê òåáå ïîäõîäÿò ïàöàíû è ãîâîðÿò - äàé ïîçâîíèòü, íå ñöû, ìû íå óáåæèì. Òû äàåøü. Îí âñå ðàâíî òèïà òâîé. Ïàöàíû çâîíÿò, íî òû íå áîèøüñÿ - òåëåôîí ïðèíàäëåæèò òåáå. Îíè ãîâîðÿò: òóò ëîâèò õóåâî, ìû çà óãîë îòîéäåì, à òû ñòîé òóò ÷òîáû òåáÿ íå èñêàòü. Òû ñòîèøü, ïîòîìó ÷òî òåëåôîí ïî çàêîíó òâîé - òû æå åãî íå äàðèë è íå ïðîäàâàë... Äàëüøå ïðîäîëæàòü, èëè êîðòèíêî ðåñîâàòü? *** >>ìû òóò ïðîñòî òèõî ñìååìñÿ, äîðîãîé >Ïîêà ÷òî âíåçàïíî ïîâûñèëè öåíû êàê ðàç ó âàñ. Ïîñëå òîãî, êàê èõ ïîâûñèëè ó ÍÀÑ - îíè îñòàþòñÿ â 2 (äâà) ðàçà ìåíüøå, ÷åì ó ÂÀÑ. Òåïåðü ó ÍÀÑ öåíà (îê.10 ðóá). ÷óòü ìåíüøå çàÿâëåííîé ó ÂÀÑ ñåáåñòîèìîñòè (îê.13 ðóá). Ïðè òîì, ÷òî ýíåðãèÿ ó íàñ ÄÎÐÎÆÅ. Áëÿ, ýòî áåñïîëåçíÿê... êàê ñ êîøêîé ðàçãîâàðèâàþ... Ñåìèêðûë, òû ïðÿìî ñêàæè: ìíå ïîõ î ÷åì è êàê ñïîðèòü, ëèøü áû ñïîðèòü. ß ñìåíþ ìàíåðó îáùåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû íåãëóïûé ÷åëîâåê, õîòÿ è íàèâíûé, è ëåãêî ïîéìåøü - ÇÀ×ÅÌ ìóíèöèïàëüíóþ ñîáñòâåííîñòü ïðåâðàùàòü â ÀÎ ñî 100% äîëåé ãîðîäà. ìäÿ... ïîãîðÿ÷èëñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß òåáå â ñåìè àáçàöàõ ïîäðîáíî ðàñïåäàëèë, ÷òî ïðîèñõîäèò äàëüøå. À ÿ òåáå óæå ñåìü ðàç ãîâîðèë: íå íàäî ñâîè ÏÐÅÄÏÎËÎÆÅÍÈß âûäàâàòü çà ôàêòû. Âïðî÷åì, ïðîäîëæàé â òîì æå äóõå - ôàíòàçèÿ ïîìîãàåò òâîð÷åñòâó. >Ïîñëå òîãî, êàê èõ ïîâûñèëè ó ÍÀÑ - îíè îñòàþòñÿ â 2 (äâà) ðàçà ìåíüøå, ÷åì ó ÂÀÑ Íè÷åãî, ñêîðî ãðèâíà îáåñöåíèòñÿ â òðè ðàçà, è òîãäà óæå ó âàñ ñòàíåò äîðîæå. Ïîïðîáóé, êñòàòè, ïîôàíòàçèðîâàòü, êàê èçìåíÿòñÿ îòíîøåíèÿ Ðîññèè è Óêðàèíû ïîñëå äåôîëòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Êàê ïñèõèàòð ñ ïàöèåíòîì. Íó äà ó êàæäîãî ïðàâäà ñâîÿ. -×åðòåé íå áûâàåò. -Íó ÷òî, âû äîêòîð, ÿ æå èõ âèæó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.11.2008 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàê ïñèõèàòð ñ ïàöèåíòîì. Íó äà ó êàæäîãî ïðàâäà ñâîÿ. >-×åðòåé íå áûâàåò. >-Íó ÷òî, âû äîêòîð, ÿ æå èõ âèæó. Ïðè÷åì êàæäûé ñåáÿ ñ÷èòàåò ïñèõèàòðîì, à ñîáåñåäíèêà - ïàöèåíòîì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 17.11.2008 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íè÷åãî, ñêîðî ãðèâíà îáåñöåíèòñÿ â òðè ðàçà, è òîãäà óæå ó âàñ ñòàíåò äîðîæå. >À ÿ òåáå óæå ñåìü ðàç ãîâîðèë: íå íàäî ñâîè ÏÐÅÄÏÎËÎÆÅÍÈß âûäàâàòü çà ôàêòû. *** >Ïîïðîáóé, êñòàòè, ïîôàíòàçèðîâàòü, êàê èçìåíÿòñÿ îòíîøåíèÿ Ðîññèè è Óêðàèíû ïîñëå äåôîëòà. Íå çíàþ î ÷åì òû. Êàêîãî äåôîëòà? Ãäå-òî áûë äåôîëò? È ïîòîì, ó òåáÿ êàêàÿ-òî îñîáåííàÿ, ñîáñòâåííàÿ Ðîññèÿ.  íåé æèâóò ýëüôû è ãíîìû, à ïðàâèò åé Ìèòðàíäèð Ñåðûé. È Óêðàèíà ó òåáÿ ñîáñòâåííàÿ, ÿ òàêîé ñòðàíû äàæå íå çíàþ. Òàêøî íè÷î ïî òâîåé ôàíòàñòè÷åñêîé ðåàëüíîñòè ñêàçàòü íå ìîãó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 17.11.2008 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íå çíàþ î ÷åì òû. Êàêîãî äåôîëòà? Êîòîðûé áóäåò íà Óêðàèíå â áëèæàéøåå âðåìÿ. >ïðàâèò åé Ìèòðàíäèð Ñåðûé. Óêðàèíîé ïðàâèò Îðàíæåâûé. Íî ñêîðî öâåò ïîìåíÿåòñÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 17.11.2008 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà 
|
íèçêàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà 
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 17.11.2008 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
íà çàïàäå òàêèì ðàáîòíèêàì êàê ó íàñ âûãîäíåé ïëàòèòü ïîñîáèå íåæåëè çàðïëàòó
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.11.2008 07:01 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
John Malkovich, òû óìíè÷àé ïîàêêóðàòíåå... Òóò óæå òàêèõ óìíèêîâ õîòü ïó÷êàìè ïðîäàâàé. Ïðàáëû íå â ïðîèçâîäèòåëüíîñòè, à â êà÷åñòâå òðóäà. À äëÿ ïîâûøåíèÿ ÊÀ×ÅÑÒÂÀ òðóäà íàäî íå ðàáîòÿãàì ïëàòèòü, à èíæåíåðàì è óïðàâëåíöàì. Âîò òîëüêî íèêòî íå õî÷åò ïåðåøèâàòü øèíåëêó, äîñòàâøóþñÿ îò Ñòàëèíà-Áðåæíåâà, ïðåäïî÷èòàþò ãðàáèòü ðåñóðñû è íèêóÿ äëÿ ñòðàíû íå äåëàòü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
À.ÏÐÈÂÀËÎÂ. Çà ïîñëåäíèå òðè ãîäà ñðåäíÿÿ çàðïëàòà â Ðîññèè â äîëëàðîâîì èñ÷èñëåíèè óâåëè÷èëàñü â òðè ñ ëèøíèì ðàçà. Áûëî 250, ÷òî ëè, ñåé÷àñ 600 ñ ÷åì-òî, ïî÷òè 700. Çà ýòî âðåìÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà â Ðîññèè óâåëè÷èëàñü íà 21%. Âîò, ñîáñòâåííî, âåñü îòâåò. Ñòðàíà æèâåò íå ïî ñðåäñòâàì. Ãîä íàçàä æóðíàë «Ýêñïåðò», â êîòîðîì ÿ èìåþ óäîâîëüñòâèå ðàáîòàòü, âûøåë ñ îáëîæêîé, íà êîòîðîé áûëî íàïèñàíî «Âàøà çàðïëàòà óìåíüøèòñÿ». Ðàçäóòû ïóçûðè çàðïëàò. Ìû ïîëó÷àåì ñëèøêîì ìíîãî è ñëèøêîì ñèëüíî óâåëè÷èâàåì çàðïëàòó ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, êàê ìû ðàáîòàåì. Àõ, êàê íàñ êëåâàëè çà ýòó îáëîæêó! À, ÷òî âû ïîíèìàåòå! Âû çàæðàëèñü! Íè÷åãî. Ìû ñêàçàëè ñâÿòóþ ïðàâäó – çàðïëàòû áóäóò ñíèæàòüñÿ, è ñíèæàòüñÿ çàìåòíî. Ïîòîìó ÷òî, ïðîñòèòå, íå ïî ñðåäñòâàì. Ý.ÃÅÂÎÐÊßÍ: È òåì íå ìåíåå, ïî÷åìó æå òàê ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìû íèêàê íå ìîæåì äîéòè äî óðîâíÿ æèçíè è óðîâíÿ çàðïëàò, êîòîðûé åñòü íà Çàïàäå… À.ÏÐÈÂÀËÎÂ: Ïîòîìó ÷òî ìû íèêàê íå ìîæåì äîéòè äî óðîâíÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà, êîòîðûé åñòü íà Çàïàäå. Ïîòîìó ÷òî ìû íèêàê íå ìîæåì äîéòè äî óðîâíÿ îðãàíèçàöèè òðóäà, êîòîðûé åñòü íà Çàïàäå. Ïîòîìó ÷òî ìû ðàáîòàåì ìàëî è ïëîõî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
7wing, Ýòî ãíóñíûé ïîäëîã. Ïðîãèçâîäèòåëüíîñòü êàê ðàç ñðàâíÿëàñü óðîâíåì ÇÏ. Íàäî ñìîòðåòü îò êàêèõ óðîâíåé 21% è ÇÏ. Åñëè ñìîòðåòü ÇÏ è ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà îò óðîâíÿ ÑÑÑÐ, òî âñå êàê ðàç íîðìàëèçîâàëîñü. Äåëî â òîì, ÷òî â "ëèõèå 90-å" ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà áûëà âûøå ÇÏ è âñåì, ñîáñòíî, íå äîïëàâè÷àëè. À ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ âûðîâíÿëàñü. Ïîýòîìó ïóçûðü íèêàê íå ðàçäóò. Âñå íà óðîâíå. Òàê, ÷òî ãîñïîäà èç Ýêñïåðòà íåñóò ñïåöîâóþ êóéíþ, íàïðàâëåííóþ íà òî, ÷òî òèïà êðàéçèñ, ïëàòèòü ìû âàì íå áóäåì... èòä èòï.. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Ïðîñòî ïîñëåäíèå ãîäû, äåéñòâèòåëüíî, óðîâåíü çàðïëàò îñ áûñòðåå ïðîèçâîäèòåëüíîñòè, íî ýòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî ðàíüøå, ñèòóàöèÿ áûëà àäåêâàòíîé. | |
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 12:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>À.ÏÐÈÂÀËÎÂ: Ïîòîìó ÷òî ìû íèêàê íå ìîæåì äîéòè äî óðîâíÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà, êîòîðûé åñòü íà Çàïàäå. Ïîòîìó ÷òî ìû íèêàê íå ìîæåì äîéòè äî óðîâíÿ îðãàíèçàöèè òðóäà, êîòîðûé åñòü íà Çàïàäå. Ïîòîìó ÷òî ìû ðàáîòàåì ìàëî è ïëîõî. Ïîâûøàòü óðîâåíü ïðîèçâîäèòåëüíîñòè è êà÷åñòâî òðóäà ýòî íàçûâàåòñÿ ÂÊËÀÄÛÂÀÒÜ äåíüãè â ïðîìûøëåííîñòü... Êàêîé äóðàê áóäåò âêëàäûâàòü äåíüãè â ïðîìûøëåííîñòü ïðè òàêîì óðîâíå íàëîãîîáëîæåíèÿ è öåíàõ íà ýíåðãîíîñèòåëè? Ýòî íàçûâàåòñÿ âûêèíóòü äåíüãè â íèêóäà, â ðîñò ÍÅÐÅÍÒÀÁÅËÜÍÎÃÎ ïðîèçâîäñòâà... Òåì áîëåå íà ñïàäå ìèðîâîãî ðûíêà... Èíâåñòîðû ÑÏÀÑÀÞÒ ñâîè äåíüãè, à íå âêëàäûâàþò... ß òàê íå âèæó ïðè íûíåøíåì ðàñêëàäå íà ÷åì ìîæíî â ðàé äîåõàòü, ÍÀÍÎ òåõíîëîãèè ýò âñ¸ äëÿ ïîíòà, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî ïðîÿâëÿåò çàáîòó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 12:58 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, êîïèïàñòà ãàâíî è áîÿíú. ñòàðàéñî ëó÷øè. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íàäî ñìîòðåòü îò êàêèõ óðîâíåé 21% è ÇÏ. >Åñëè ñìîòðåòü ÇÏ è ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà îò óðîâíÿ ÑÑÑÐ, òî âñå êàê ðàç íîðìàëèçîâàëîñü. Åñëè ñ÷èòàòü ïî ëîãèêå Ïðèâàëîâà, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî è â ÑÑÑÐ ïåðåïëà÷èâàëè. >ãîñïîäà èç Ýêñïåðòà íåñóò ñïåöîâóþ êóéíþ, íàïðàâëåííóþ íà òî, ÷òî òèïà êðàéçèñ, ïëàòèòü ìû âàì íå áóäåì Ïðîïàãàíäà ïðèñóòñòâóåò, íî ÷òî-òî â ýòîì åñòü. Ñîãëàñèòåñü, îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè íåïëîõî ñóùåñòâîâàëî, íè÷åãî ïîëåçíîãî òîëêîì íå äåëàÿ. (ß íå ïðî îëèãàðõîâ, à ïðî ñðàâíèòåëüíî ïðîñòûõ ëþäåé). >Ñåìèêðûë, êîïèïàñòà ãàâíî è áîÿíú. Ïðîõîæèé, âîïðîñ òåáå õî÷ó çàäàòü. Òû ïî-ïðåæíåìó ñîìíåâàåøüñÿ, ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò Ïóòèí, èëè óæå óáåäèëñÿ, ÷òî îí âðàã? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 13:24 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, äîâåðüñÿ ñâîåìó ÷óòüþ. è êñòàòè, ñîìíåâàëñÿ ÿ â íåñêîëüêî äðóãèõ âåùàõ.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äîâåðüñÿ ñâîåìó ÷óòüþ. è êñòàòè, ñîìíåâàëñÿ ÿ â íåñêîëüêî äðóãèõ âåùàõ Íå õî÷åøü - íå ãîâîðè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Åñëè ñ÷èòàòü ïî ëîãèêå Ïðèâàëîâà, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî è â ÑÑÑÐ ïåðåïëà÷èâàëè. Óãó, îãðîìíûé âîåííûé áþäæåò. + "ïûòàòüñÿ äîãíàòü è ïåðåãíàòü çàïàä"... Ïåðåïëà÷èâàëè... ùàç... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïåðåïëà÷èâàëè... ùàç... Èìååëîñü â âèäó, ÷òî ðîñò áëàãîñîñòîÿíèÿ â ÑÑÑÐ áûë âî ìíîãîì îáóñëîâëåí íåçàðàáîòàííûìè íåôòåäîëëàðàìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 16:56 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing, à òû â êóðñÿõ, ÷òî 90% òîâàðîîáîðîòà ÑÑÑÐ øëî áåçíàëè÷êîé, ïðè ýòîì ïî÷òè 70 ëåò øåë óïîð íà ÏÐÎÈÇÂÎÄÑÒÂÎ ÃÐÓÏÏÛ À, òî åñòü ñòàíêè, òÿæìàø è êàïñòðîé? À ãðóïïà Á ïðîèçâîäñòâî ÒÍÏ âñåãäà áûëî â æîïå? Òàê âîò âîïðîñ - îòêóäà âçÿòüñÿ òîâàðíîìó íàïîëíåíèþ ðóáëÿ, åñëè 70 ëåò êëåïàëè òàíêè è ñòàíêè, òðàêòîðà è ÃÝÑ, à òàêîæ ðàêåòû çàïóñêàëè? Ó íàñ ÷¸, ðàêåòû ðàáîòÿãàì âûäàâàëè íà Ç/Ï? À â òîâàð ðàêåòû ÍÅ ÂÕÎÄÈËÈ...  òîé æå Ìîñêâå çàðïëàòà 150 áûëà ÍÅ Ó ÊÀÆÄÎÃÎ... à òû î òîì, ÷òî ÏÅÐÅÏËÀ×ÈÂÀËÈ... íåäîïëà÷èâàëè, ýò ñêîêà óãîäíî...ðàñöåíêè ñðåæóò, ïëàí îñòàâÿò... ׸òî íàïðÿãàòü ìåíÿ íà÷àëî òâî¸ âðàíü¸ âäîõíîâåííîå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 18.12.2008 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Èìååëîñü â âèäó, ÷òî ðîñò áëàãîñîñòîÿíèÿ â ÑÑÑÐ áûë âî ìíîãîì îáóñëîâëåí íåçàðàáîòàííûìè íåôòåäîëëàðàìè. Àãà, àãà... íàäî ïîíèìàòü, ÷òî 270 ìóëüåíîâ ÷åëîâåê ïî÷òè òîëüêò íåôòåäîëëàðàìè êîðìèëàñü? Äàæå çâó÷èò áðåäîâî. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 07:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>270 ìóëüåíîâ ÷åëîâåê ïî÷òè òîëüêò íåôòåäîëëàðàìè êîðìèëàñü? Íå òîëüêî. Íî ýíåðãîðåñóðñû áûëè îñíîâíîé ñòàòüåé ýêñïîðòà. -------------------------- Êîãäà öåíû íà íåôòü â 1985-1986 ãã. óïàëè, ó ñîâåòñêîãî ðóêîâîäñòâà åùå áûë íàáîð ñòðàòåãèé, äàþùèõ íàäåæäó ñäåëàòü êðèçèñ óïðàâëÿåìûì. Ðå÷ü ìîãëà èäòè î ïîâûøåíèè ðîçíè÷íûõ öåí â ìàñøòàáàõ, ñîïîñòàâèìûõ ñ èõ ðîñòîì â ñåðåäèíå 1930-õ ãîäîâ, ïåðåõîäå ê íîðìèðîâàííîìó ñíàáæåíèþ ïðîäóêòàìè ïèòàíèÿ, ñîêðàùåíèè âûïóñêà â îáðàáàòûâàþùèõ îòðàñëÿõ, ÷òî ïîçâîëèëî áû óâåëè÷èòü ïîñòàâêè ñûðüÿ íà ìèðîâîé ðûíîê, ñíèæåíèè îáúåìîâ ïîñòàâîê òîïëèâà è ñûðüÿ â ñòðàíû ÑÝÂ, íå ïðèíîñÿùèõ êîíâåðòèðóåìîé âàëþòû, ñîêðàùåíèè êàïèòàëüíûõ âëîæåíèé è ðåçêîì ñîêðàùåíèè çàêóïîê òåõíîëîãè÷åñêîãî îáîðóäîâàíèÿ íà Çàïàäå. Ñâÿçàííûé ñ âíåøíèì øîêîì ôèíàíñîâûé êðèçèñ ìîæíî áûëî ïîïûòàòüñÿ óðåãóëèðîâàòü, óâåëè÷èâ äîëþ ïðîìûøëåííûõ òîâàðîâ íàðîäíîãî ïîòðåáëåíèÿ â èìïîðòå, íà ýòîé îñíîâå óâåëè÷èòü äîõîäû áþäæåòà. Ýòî áûëè áû íåïðîñòûå, ïîëèòè÷åñêè ðèñêîâàííûå, íî ýêîíîìè÷åñêè îòâåòñòâåííûå ðåøåíèÿ. Íî ïîâûøåíèå ðîçíè÷íûõ öåí íàðóøàëî ôóíäàìåíòàëüíûé êîíòðàêò ìåæäó îáùåñòâîì è âëàñòüþ, ñôîðìèðîâàâøèéñÿ â êîíöå 1950 - íà÷àëå 1960-õ ãîäîâ. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîöèàëüíîé ïîëèòèêè, ñîõðàíåíèå ôèêñèðîâàííûõ öåí íà ïðîäîâîëüñòâèå â ðàäèêàëüíî èçìåíÿâøèõñÿ óñëîâèÿõ áûëî ëèíèåé àáñóðäíîé. Ïîäàâëÿþùàÿ ÷àñòü ïðîäîâîëüñòâåííûõ äîòàöèé ïðèõîäèëàñü íà äåñÿòóþ ÷àñòü íàñåëåíèÿ ïðè÷åì, ÷òî âàæíî, íàèáîëåå îáåñïå÷åííóþ. Ïî äàííûì áþäæåòíûõ îáñëåäîâàíèé (1989 ã.), ñåìüè ñ äîõîäîì íà îäíîãî ÷åëîâåêà ìåíåå 50 ðóá. â ìåñÿö ïëàòèëè çà êèëîãðàìì ìÿñà è ìÿñîïðîäóêòîâ â ïîëòîðà ðàçà äîðîæå, ÷åì ñåìüè ñ äóøåâûì äîõîäîì ñâûøå 200 ðóá. Íî ðå÷ü øëà íå î ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîé öåëåñîîáðàçíîñòè. Íåèçìåííîñòü öåí áûëà îäíèì èç âàæíåéøèõ êîìïîíåíòîâ êîíòðàêòà âëàñòè ñ íàðîäîì, ãàðàíòèðîâàâøåãî óñòîé÷èâîñòü ðåæèìà â îáìåí íà ñòàáèëüíûå óñëîâèÿ æèçíè íàñåëåíèÿ.  ñåðåäèíå 1980-õ ãîäîâ ñîâåòñêîå ðóêîâîäñòâî íå áûëî ãîòîâî ê ñåðüåçíîìó îáñóæäåíèþ âîïðîñà î íåêîìïåíñèðóåìîì ïîâûøåíèè öåí. Ýòî íåòðóäíî ïîíÿòü. Ñïðîñ íàñåëåíèÿ íà áàçîâûå ïðîäóêòû ïèòàíèÿ ìàëî ýëàñòè÷åí ïî öåíå. Äàæå ïðè ðåçêîì ïîâûøåíèè öåí, ñóùåñòâåííîå ñîêðàùåíèå çàêóïîê çåðíà çà ðóáåæîì ìîãëî áû ïðèâåñòè ê âîçíèêíîâåíèþ äåôèöèòà õëåáà è êîðìîâ, íåîáõîäèìûõ äëÿ ïðîèçâîäñòâà ïðîäóêöèè æèâîòíîâîäñòâà.  ñòðàíå ê ýòîìó âðåìåíè óæå ñôîðìèðîâàëñÿ êðóïíûé äåíåæíûé íàâåñ. Ó ñîâåòñêèõ ãðàæäàí, íå èìåâøèõ âîçìîæíîñòè êóïèòü òîâàðû, ïîëüçóþùèåñÿ ñïðîñîì, íàêîïèëèñü âûíóæäåííûå ñáåðåæåíèÿ. Äàæå ïðèíÿâ ðåøåíèå î ïðîâåäåíèè ìàñøòàáíîãî ïîâûøåíèÿ öåí, ñîâåòñêîå ðóêîâîäñòâî âûíóæäåíî áûëî áû ñ÷èòàòüñÿ ñ ðèñêîì òîãî, ÷òî äåôèöèò áàçîâûõ ïðîäóêòîâ ìàññîâîãî ïîòðåáëåíèÿ ñîõðàíèòñÿ. Óãðîçû ñòàáèëüíîñòè ðåæèìà, ñâÿçàííûå ñ ðåàëèçàöèåé òàêîé ïîëèòèêè, â ñåðåäèíå 1980-õ ãîäîâ êàçàëèñü íåïðåîäîëèìûìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
14.11.2008 21:47 >>Ïîïðîáóé, êñòàòè, ïîôàíòàçèðîâàòü, êàê èçìåíÿòñÿ îòíîøåíèÿ Ðîññèè è Óêðàèíû ïîñëå äåôîëòà. >Íå çíàþ î ÷åì òû. Êàêîãî äåôîëòà? Ãäå-òî áûë äåôîëò? Â÷åðà â ñåðåäèíå äíÿ ïðîèçîøëî íîâîå êðóïíîå ïàäåíèå îáìåííîãî êóðñà ãðèâíû, íàïîìèíàåò ÈÒÀÐ-ÒÀÑÑ. Ê òðåì ÷àñàì äíÿ çà îäèí äîëëàð â Åâðîïå äàâàëè 9,4625 ãðèâíû. Òàêèì îáðàçîì, çà îäèí äåíü óêðàèíñêàÿ âàëþòà îáåñöåíèëàñü íà 5,6%, à çà íåïîëíûå äâîå ñóòîê ïàäåíèå ãðèâíû ïî îòíîøåíèþ ê äîëëàðó ñîñòàâèëî óæå 16%. Íà ìèðîâûõ âàëþòíûõ ðûíêàõ ñåé÷àñ îòêðûòî ãîâîðÿò î «êðàõå» âàëþòû Óêðàèíû. Bloomberg îïàñàåòñÿ êðóïíîãî äåôîëòà Óêðàèíû ïî ñóâåðåííûì è êîðïîðàòèâíûì êðåäèòàì. Ñîãëàñíî ñäåëàííûì â ëîíäîíñêîì Ñèòè îöåíêàì, ïðàâèòåëüñòâî ñòðàíû, óêðàèíñêèå êîìïàíèè è ïðåäïðèÿòèÿ ìîãóò îêàçàòüñÿ íåñïîñîáíûìè âûïëàòèòü îêîëî $50 ìëðä. ïî âçÿòûì êðåäèòíûì îáÿçàòåëüñòâàì. Ýòî ñîñòàâëÿåò ïîëîâèíó âñåãî äîëãà ñòðàíû è åå êîìïàíèé, êîòîðûé äîñòèãàåò $104 ìèëëèàðäîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 11:31 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>>270 ìóëüåíîâ ÷åëîâåê ïî÷òè òîëüêò íåôòåäîëëàðàìè êîðìèëàñü? >Íå òîëüêî. Íî ýíåðãîðåñóðñû áûëè îñíîâíîé ñòàòüåé ýêñïîðòà. ñòðóêòóðó ýêñïîðòà, â ñòóäèþ... Ïîäîçðåâàþ, ÷òî íåôòè, à òî÷íåå "ýëåêòðîýíåðãèè è òîïëèâà" òàì ïðîöåíòîâ 30. À åùå áû íåïëîõî ñòðóêòóðó èìïîðòà, è ñàëüäî âíåøíåòîðãîâîãî áàëàíñà. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñòðóêòóðó ýêñïîðòà, â ñòóäèþ Èõ åñòü ó ìåíÿ. > >Äàííûå ïî âíåøíåé òîðãîâëå ÑÑÑÐ, 1990 ãîä > >Èìïîðò, % >Ìàøèíû, îáîðóäîâàíèå è òðàíñïîðòíûå ñðåäñòâà 43,8 >Ïðîìûøëåííûå òîâàðû íàðîäíîãî ïîòðåáëåíèÿ 16,8 >Ïèùåâêóñîâûå òîâàðû è ñûðü¸ äëÿ èõ ïðîèçâîäñòâà 14,6 > >Ýêñïîðò, % >Òîïëèâî è ýëåêòðîýíåðãèÿ 45,1 >Ðóäû, êîíöåíòðàòû, ìåòàëëû è èçäåëèÿ èç íèõ 12,5 >Ìàøèíû, îáîðóäîâàíèå è òðàíñïîðòíûå ñðåäñòâà 10,5 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Ïèùåâêóñîâûå òîâàðû è ñûðü¸ äëÿ èõ ïðîèçâîäñòâà 14,6 íó, åñëäè ãîâîðèòü î "êîðìèëñÿ" òî ýòî, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñîîòâåòñòâóåò ïðàâäå. Èáî ïîêóïàëè-òî êàê ðàç ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà. >>Ìàøèíû, îáîðóäîâàíèå è òðàíñïîðòíûå ñðåäñòâà 43,8 |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 13:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå çíàþ î ÷åì òû. Êàêîãî äåôîëòà? Ãäå-òî áûë äåôîëò? > >Â÷åðà â ñåðåäèíå äíÿ ïðîèçîøëî íîâîå êðóïíîå ïàäåíèå îáìåííîãî êóðñà ãðèâíû, íàïîìèíàåò ÈÒÀÐ-ÒÀÑÑ. Ê òðåì ÷àñàì äíÿ çà îäèí äîëëàð â Åâðîïå äàâàëè 9,4625 ãðèâíû. Òàêèì îáðàçîì, çà îäèí äåíü óêðàèíñêàÿ âàëþòà îáåñöåíèëàñü íà 5,6%, à çà íåïîëíûå äâîå ñóòîê ïàäåíèå ãðèâíû ïî îòíîøåíèþ ê äîëëàðó ñîñòàâèëî óæå 16%. Ñåìèêðûë, âîïðîñ áûë çàäàí íå â÷åðà, à ïÿòü äíåé íàçàä. Ñåãîäíÿ, íàïðèìåð, äîëëàð óïàë ïî÷òè íà 3 ãðèâíû è ñòîèò 7,5 - 7,8. Òàê ÷òî íå íàäî ìóäðîñòü çàäíèì ÷èñëîì ïîêàçûâàòü, àãà? Çàâòðà îí ìîæåò áûòü 11, à ïîñëåçàâòðà 6 ñ ïîëîâèíîé. Âî-âòîðûõ, íàó÷èñü ðàçëè÷àòü ïàäåíèå êóðñà è äåôîëò. Ïîñìîòðè â ñëîâàðèêå ÷òî òàêîå "äåôîëò". Ìîæåøü â ëþáèìîé âèêèïåäèè. Åñëè è ïðåäâèäèòñÿ îòêàç ïî ïëàòåæàì - òî íå ðàíüøå ñëåäóþùåãî ãîäà. Íó è â-òðåòüèõ, ýòî ÷òî, ëîêàëüíàÿ ïðîáëåìà? Âñåõ êîëáàñèò. Ó âàñ ÷òî, âñå çàåáèñü? ×òî òû õî÷åøü ìíå äîêàçàòü? ×òî òâîÿ ëþáèìàÿ ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ñíîâà îáîñðàëàñü? Òàê ÿ è íå ñïîðþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òàê ÷òî íå íàäî ìóäðîñòü çàäíèì ÷èñëîì ïîêàçûâàòü Ïî÷åìó çàäíèì? ß ïðî ýòî ãîâîðèë ìåñÿö íàçàä. >íàó÷èñü ðàçëè÷àòü ïàäåíèå êóðñà è äåôîëò ß èõ íå ïóòàë. >×òî òû õî÷åøü ìíå äîêàçàòü? Íè÷åãî íå õî÷ó äîêàçàòü, ïðîñòî ïðîâåðÿþ òâîþ ðåàêöèþ. >åñëäè ãîâîðèòü î "êîðìèëñÿ" òî ýòî, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñîîòâåòñòâóåò ïðàâäå Âîò è íå ãîâîðè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×òî òû õî÷åøü ìíå äîêàçàòü? >Íè÷åãî íå õî÷ó äîêàçàòü, ïðîñòî ïðîâåðÿþ òâîþ ðåàêöèþ. Ìîãó ñîîáùèòü åùå êîå ÷òî èíòåðåñíîå. Êóðñ äîëëàðà ñåé÷àñ 6,5 ïîêóïêà, 10 ñ ÷åì-òî ïðîäàæà. Òî åñòü ìàðæà ñîñòàâëÿåò ïî÷òè 40%. Îôèãåâøèå ëþäè ñîìòðÿò íà öåííèêè îáìåíîê. Ñîãëàñíî òâîèì ðûíî÷íûì ïîñòðîåíèÿì òàêîãî â ïðèíöèïå áûòü íå ìîæåò. Íå ìîãëè æå ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ÂÑÅ ñãîâîðèòüñÿ. Êóäà ñìîòðèò íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà??? Ïî÷åìó íå íàâîäèò ïîðÿäîê? Ïðîõîæèé ñîâåðøåííî ïðàâ. Êîå-êîìó â æîïó íóæåí êîë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
âñå òëåííî, òîëüêî âèêèíã-ìèòàë íå óìðåò. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
> Òî åñòü ìàðæà ñîñòàâëÿåò ïî÷òè 40%. Îôèãåâøèå ëþäè ñîìòðÿò íà öåííèêè îáìåíîê. ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îáìåíêè áîëåå íå íóæäàþòñÿ â óñëóãàõ êëèåíòîâ "ñ óëèöû" > âèêèíã-ìèòàë íå óìðåò ñêîðåå òåìàòèêà NSBM ïðèïîìèíàåòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Òî åñòü ìàðæà ñîñòàâëÿåò ïî÷òè 40%. Îôèãåâøèå ëþäè ñîìòðÿò íà öåííèêè îáìåíîê. > >ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îáìåíêè áîëåå íå íóæäàþòñÿ â óñëóãàõ >êëèåíòîâ "ñ óëèöû" Îäíàêî, áàíêè òîæå äîëëàðû íå ïðîäàþò. Ïðè÷åì òðåáóþò âîçâðàòà êðåäèòîâ â äîëëàðàõ. Òåïåðü ëþäè ðàáîòàþò íà áàíêè, îòäàâàÿ çàðïëàòó äî êîïåéêè - êàê â Äðåâíåì Åãèïòå íà ôàðàîíîâ. Íó òå, ó êîãî åùå îñòàëàñü ðàáîòà. À òå, ó êîãî âìåñòî êðåäèòîâ - äåïîçèòû òóïî íå ìîãóò èõ çàáðàòü. Áàíêèðû çàìåòíî ïîâåñåëåëè è óæå íå äàþò ïàíè÷åñêèå èíòåðâüþ ïî ÒÂ. Íàîáîðîò, â ïðåññå ìåëüêàåò, ÷òî "ïîäàâëÿþùàÿ ÷àñòü êîììåð÷åñêèõ áàíêîâ ñ ÷åñòüþ âûéäåò èç òÿæåëîãî ïîëîæåíèÿ". Ïîõîäó, îíà âûéäåò íå òîëüêî ñ ÷åñòüþ - íî è ñ íåïëîõèì íàâàðîì. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî êîìó âîéíà - à êîìó ìàòü ðîäíà, êàê è äîëæíî áûòü ïðè êàïèòàëèçìå. Ýòî æ âàì íå "êðàâàâûå êàìóíèñòû", ñàöûàëèçì-øìàöèàëèçì, òóò âñå ÷îòêî - âûïîòðîøèëè è ñâîáîäåí. Åñëè áóäóò äåíüãè - ñäàâàé.Ïðè ýòîì ãëàâà íàöáàíêà êëàíåòñÿ, ÷òî åñëè ÂÑÅ ãðàæäàíå îòäàäóò ÂÑÅ ñâîè äîëëàðû íà äåïîçèò - òî òóò æå íàñòàíåò ùàñòüå, îí çóá äàåò. Âîò òû áû ïîâåðèë? Òî÷íî òàê æå îí êëÿëñÿ, ÷òî òåìíîé íî÷üþ ïðîâåäåò íèèáè÷åñêóþ èíòåðâåíöèþ è äîëëàð îïóñòèòñÿ ñ 7 äî 6. Íà äðóãîé äåíü äîëëàð áûë 8 ñ ãàêîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
èáî íå â áàíê äåíüãè îòäàåøü, à ÷óæîìó äÿäå, êîòîðûé òåáÿ çíàòü íå çíàåò è çíàòü íå õî÷åò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 20:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>èáî íå â áàíê äåíüãè îòäàåøü, à ÷óæîìó äÿäå, >êîòîðûé òåáÿ çíàòü íå çíàåò è çíàòü íå õî÷åò Ëþáîé áàíê, åñëè îí íå òâîé ñîáñòâåííûé, ýòî ÷óæîé äÿäÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñîãëàñíî òâîèì ðûíî÷íûì ïîñòðîåíèÿì òàêîãî â ïðèíöèïå áûòü íå ìîæåò. Íå ìîãëè æå ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ÂÑÅ ñãîâîðèòüñÿ. Êóäà ñìîòðèò íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà??? Ïî÷åìó íå íàâîäèò ïîðÿäîê? Ýòî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ïîðÿäîê òàêîé. >Ïðîõîæèé ñîâåðøåííî ïðàâ. Êîå-êîìó â æîïó íóæåí êîë Íàäî åùå îäíó, ñàìóþ âàæíóþ âåùü ñêàçàòü: êòî ýòîò êîë âñòàâëÿòü äîëæåí. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 19.12.2008 23:45 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, êîë - íå äèëäî, øîáû åãî âñòàâëÿòü. ñàæàòü áóäåò ïðåñëîâóòàÿ èñòîðè÷åñêàÿ íåîáõîäèìîñòü. ëè÷íîñòè õîñòîâ, ÷åðåç êîòîðûå îíàÿ îâåùåñòâèòñÿ íà ýòîò ðàç, çíà÷åíèÿ íå èìåþò.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 20.12.2008 02:20 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi 
|
ôèãàñå Óêðàèíó ïîòðÿõèâàåò. Èíòåðåñíî, êàê ýòèì âîñïîëüçóþòñÿ áëèæàéøèå è íå î÷åíü ñîñåäè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 20.12.2008 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
"... íà Óêðàèíå â ýòî æå âðåìÿ âñïûõíåò ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, êîòîðàÿ ñîçäàñò ïðîáëåìû ñ ïîñòàâêàìè ãàçà â Åâðîïó." ... õàîñ íà Óêðàèíå âûãîäåí ïðåæäå âñåãî òðàíñíàöèîíàëüíîé îëèãàðõèè, êîòîðàÿ ìàíèïóëèðóÿ ñâîèìè ìàðèîíåòêàìè, íà íåêîòîðûõ èç êîòîðûõ è íàïðàâëåí íàðîäíûé ãíåâ, áóäåò ðàñêðó÷èâàòü íàñåëåíèå íà íîâûé ìàéäàí ñ ïåðåõîäîì â ãðàæäàíñêóþ âîéíó. ... Íå äîïóñòèòå áåñïðåäåë, óâàæàåìûå. Ìàðèîíåòîê ìîæíî èçãíàòü è áåç áîëüøîé êðîâè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 20.12.2008 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>20.12.2008 20:38 Îòâåòèë â òåìå "Ïðîãíîçû ïî êðèçèñó" |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 20.12.2008 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ïðîõîæèé ñîâåðøåííî ïðàâ. Êîå-êîìó â æîïó íóæåí êîë >êîë - íå äèëäî, øîáû åãî âñòàâëÿòü. ñàæàòü áóäåò ïðåñëîâóòàÿ èñòîðè÷åñêàÿ íåîáõîäèìîñòü Îïûò ïîêàçûâàåò, ÷òî òå, êòî êîë äåéñòâèòåëüíî çàñëóæèëè, âñå ðàâíî âûêðóòÿòñÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 21.12.2008 16:04 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ðàç íà ðàç íå ïðèõîäèòñÿ. è ïîòîì - ó íèõ äåòè\\âíóêè\\âàòåâà åñòü.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 21.12.2008 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïûò ïîêàçûâàåò, ÷òî òå, êòî êîë äåéñòâèòåëüíî çàñëóæèëè, âñå ðàâíî âûêðóòÿòñÿ.  îñíîâíîì, ðàññêàçûâàÿ òàêèì, êàê òû, êàêèì äîëæåí áûòü ñôåðè÷åñêèé ìèðîïîðÿäîê â âàêêóóìå. Åñëè áû ëþäè îöåíèâàëè ïî ðåçóëüòàòó, à íå ïî íàìåðåíèÿì è îòìàçêàì - êîë áû ïîëó÷àëè âñå, êîìó ïîëîæåíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 21.12.2008 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> îñíîâíîì, ðàññêàçûâàÿ òàêèì, êàê òû, êàêèì äîëæåí áûòü ñôåðè÷åñêèé ìèðîïîðÿäîê â âàêêóóìå. Åñëè áû ëþäè îöåíèâàëè ïî ðåçóëüòàòó, à íå ïî íàìåðåíèÿì è îòìàçêàì - êîë áû ïîëó÷àëè âñå, êîìó ïîëîæåíî. Ðàññóæäàòü ïðî "åñëè áû" - ýòî êàê ðàç èç ñåðèè ïðî ñôåðè÷åñêèé âàêóóì. Þíûå ìå÷òàòåëè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 21.12.2008 19:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàññóæäàòü ïðî "åñëè áû" - ýòî êàê ðàç èç ñåðèè ïðî ñôåðè÷åñêèé âàêóóì. >Þíûå ìå÷òàòåëè. Ñîâåðøåííî òî÷íî. Åñòü íàãëÿäíûé ðåçóëüòàò ðûíî÷íîãî õîçÿéñòâîâàíèÿ - äåãðàäàöèÿ ñòðàíû íà 30 ëåò, è îòêàò îò ðîëè ãåîïîëèòè÷åñêîãî öåíòðà íà ðîëü ðåãèîíàëüíîãî òåðïèëû. À åñòü òåîðåòè÷åñêèå ðàññóæäåíèÿ, êàê ýòî áûëî áû îôèãåííî, åñëè áû ñôåðè÷åñêè è â âàêêóóìå. Òàê âîò, òåì êòî ðàññóæäàåò - êîë â æîïó. À êòî ñëóøàåò è âåðèò - ïëåòåé äëÿ íà÷àëà - è ðàáîòàòü. Íå "ìåíåäæåðîì ïî ìåíåäæìåíòó", à â ñåëüñêîå õîçÿéñòâî, íàïðèìåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 21.12.2008 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À êòî ñëóøàåò è âåðèò - ïëåòåé äëÿ íà÷àëà - è ðàáîòàòü. Íó âîò, îïÿòü ïëåòåé. À êîìó ïëåòêó äîâåðèòü? >Íå "ìåíåäæåðîì ïî ìåíåäæìåíòó", à â ñåëüñêîå õîçÿéñòâî, íàïðèìåð. Èíòåðåñíî, õîòü êòî-òî èç çäåøíèõ ðàäåòåëåé ñîöèàëèçìà ðàáîòàåò â ñåëüñêîì õîçÿéñòâå èëè ó ñòàíêà?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 21.12.2008 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñòü íàãëÿäíûé ðåçóëüòàò ðûíî÷íîãî õîçÿéñòâîâàíèÿ - äåãðàäàöèÿ ñòðàíû íà 30 ëåò Äåãðàäàöèÿ íà÷àëàñü åùå ïðè êîììóíèñòàõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 22.12.2008 03:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
À ÷òî âû âîîáùå ñïîðèòå î òîì, ÷òî îäíî íå âåðíåå äðóãîãî? | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.02.2009 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Êàê âàì òàêèå ìåðû ïî ïîääåðæàíèþ ðîññèéñêîé ýêîíîìèêè? ------------------------ - âìåñòî ïðèâèëåãèðîâàííûõ êðóïíûõ êîìïàíèé ïîääåðæèâàòü ìàëûé è ñðåäíèé áèçíåñ. - âûäåëÿòü ãîñóäàðñòâåííóþ ôèíàíñîâóþ ïîìîùü íàïðÿìóþ ãðàæäàíàì, à íå êîðïîðàöèÿì (â âèäå êðåäèòîâ, âîçâðàòà ñóìì óïëà÷åííîãî ïîäîõîäíîãî íàëîãà èëè ïðÿìîé ôèíàíñîâîé ïîìîùè); - ðåçêî ñíèçèòü áþäæåòíûå ðàñõîäû íà ãîñàïïàðàò, ñïåöñëóæáû è ïîìîùü ãîñïðåäïðèÿòèÿì, îáåñïå÷èâ óñëîâèÿ äëÿ ñíèæåíèÿ ÍÄÑ; - îáúÿâèòü íàëîãîâûå êàíèêóëû äëÿ ìàëîãî áèçíåñà; - ïðåêðàòèòü îáìàí ãðàæäàí ïî ïîâîäó «íåäîïóùåíèÿ äåâàëüâàöèè» ðóáëÿ è ïðîåäàíèå ìåæäóíàðîäíûõ ðåçåðâîâ Öåíòðîáàíêà íà èñêóññòâåííóþ ïîääåðæêó êóðñà ðóáëÿ; - áîðîòüñÿ ñ ðîñòîì öåí; - ñíèæàòü áþäæåòíûå ðàñõîäû; - îòìåíèòü ïîâûøåíèå êîììóíàëüíûõ òàðèôîâ è òàðèôîâ èíôðàñòðóêòóðíûõ ìîíîïîëèé; - ðàçâèâàòü ðåàëüíûå èíôðàñòðóêòóðíûå ïðîåêòû; - ðåàëèçîâàòü ïðîãðàììó ìåð ïîääåðæêè ðàçâèòèÿ ïðîèçâîäñòâà ïðîäîâîëüñòâèÿ îòå÷åñòâåííûìè ñåëüõîçïðîèçâîäèòåëÿìè äëÿ óìåíüøåíèÿ íåãàòèâíûõ ïîñëåäñòâèé óäîðîæàíèÿ èìïîðòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.02.2009 10:59 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ïîëóïîïóëèçì-ïîëóïàëëèàòèâ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.02.2009 16:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó òîðìîçèò 7wing ñâîèìè òóïûìè êîììåíòàðèÿìè… Ìëÿ, åñëè áû íå ýòîò òóïèöà, ìû áû óæå âûðàáîòàëè ãåíåðàëüíóþ ëèíèþ ðàçâèòèÿ è äîâåëè äî Â.Â. Ïóòèíà, óæå áû è êðàéçèñ ïðåîäîëåëè íàõðåí… |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.02.2009 16:18 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ) 
|
ëåíòÿé-ãóðó, âû íå ïðàâû… Ñåìèêðûë â òîïå ïðî ýêîíîìèêó... âñå ðàâíî, ÷òî Êëèì â òîïå î ðåëèãèè.. |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.02.2009 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>âû íå ïðàâû… Ñåìèêðûë â òîïå ïðî ýêîíîìèêó... âñå ðàâíî, ÷òî Êëèì â òîïå î ðåëèãèè.. Âàõ. Îáîæàþ òî÷íîñòü ôîðìóëèðîâîê.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.02.2009 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîëóïîïóëèçì-ïîëóïàëëèàòèâ. Íà ýòîò ðàç ÿ ñ òîáîé ñîãëàøóñü. Ïîïðîáóé óãàäàòü, îò êîãî èñõîäÿò ýòè ïðåäëîæåíèÿ. >Ñåìèêðûë â òîïå ïðî ýêîíîìèêó... âñå ðàâíî, ÷òî Êëèì â òîïå î ðåëèãèè À òû, ïîõîæå, âíèìàòåëüíî êîíñïåêòèðóåøü. Èðà, òû ñàìà-òî çà êîãî, çà áîëüøåâèêîâ àëè çà êåéíñèàíöåâ? >ëåíòÿé-ãóðó Âîò âåäü â êàæäîé òåìå ïðîñèò ÷åëîâåê, ÷òîáû ÿ åãî îòìåòèë. Õîðîøî, áóäåøü âíå êîíêóðåíöèè â ðåéòèíãå ñëàáîóìíûõ ìàðàçìàòèêîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.02.2009 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ðîñýêîíîìèêó òîðìîçèò èíòåðíåò. â ÷àñòíîñòè ôîðóìû â íåì íà ïåðâîì ìåñòå... íåò-íåò, íå ìóçûêôîðóì - ôîðóìû ðáê... )))) êàðî÷å, ïèñòèòü íå ìåøêè âîðî÷àòü. âïðî÷åì, î ÷åì ýòî ÿ, íè÷òîæå ñóìíÿøåñÿ. áûëäåëî, ìàñêè ïîñáðàñûâàëè, òàê âûÿñíèëîñü, ÷òî òóò ñïëîøü êàïèòàíû è âëàäåëüöû áèçíåñà ñîáðàëèñü, çà íåñêîëüêèìè èñêëþ÷åíèÿìè. )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.02.2009 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503 
|
7wing, ñ áîëüøèíñòâîì ïðåäñòàâëåííûõ òîáîé ìåð ïî ïîääåðæàíèþ ðîññèéñêîé ýêîíîìèêè ÿ ñîãëàñåí. Íî òîëüêî åñëè áû ýòè ìåðû äåéñòâèòåëüíî ðåàëüíî ðåàëèçîâûâàëèñü - à òàê ïîäîáíûå çàÿâëåíèÿ çâó÷àò ñ ñàìûõ ðàçíûõ ìåñò, à êîãäà äåëî äîõîäèò äî ðåàëèçàöèè, òî ÷àñòî áëàãèå íà÷èíàíèÿ òîðìîçÿòñÿ èëè îòìåíÿþòñÿ, èëè èçâðàùàþòñÿ äî íåóçíàâàåìîñòè. Ñ îäíèì æå çàÿâëåíèåì ÿ íå ñîãëàñåí. Âîò ñ ýòèì >- ïðåêðàòèòü îáìàí ãðàæäàí ïî ïîâîäó «íåäîïóùåíèÿ äåâàëüâàöèè» ðóáëÿ è ïðîåäàíèå ìåæäóíàðîäíûõ ðåçåðâîâ Öåíòðîáàíêà íà èñêóññòâåííóþ ïîääåðæêó êóðñà ðóáëÿ; òåì áîëåå ÷òî îíî ïðîòèâîðå÷èò äðóãîìó çàÿâëåíèþ. Âîò ýòîìó >- áîðîòüñÿ ñ ðîñòîì öåí; |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.02.2009 19:10 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing, ìíå òâîÿ ïîõâàëà äîðîæå âñåãî, äðóã ìîé... Âåäü, åñëè òû íà÷íåøü ìåíÿ ïîíèìàòü, çíà÷èò, ìîé èíòåëëåêò îêîí÷àòåëüíî óñîõ...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.02.2009 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà 
|
à ìíå ïî÷åìó òî êàæåòñÿ, ÷òî êðèçèñ â ðîññèè, âåùü èñêóññòâåííàÿ.. ñóäèòå ñàìè.. ó íàñ âñ¸ åñòü(ïîëÿ, ëåñà, èñêîïàåìûå)åñòü ëþäè, êàæäîé òâàðè ïî ïàðå, óìíûå è ãëóïûå , õîðîøèå è ïëîõèå,ãåòåðî è ïåäåðî... âîò òîëüêî ñ íà÷àëüñòâîì êàê òî íå âåç¸ò..
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 20.04.2016 14:11 |
|
|---|---|---|
|
ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñå äèñêóòèðóþùèå â êîðíå íåïðàâû... ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó òîðìîçÿò áîðîäà è ãðóçîâèê 
|
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà