| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.  
|
>Íåôòü è ìåòàëëû ñåé÷àñ äåøåâåþò. Âîò è ïîñìîòðèì, êàê ýòî óñêîðèò ðàçâèòèå. Ñåìèêðûë, òû ïðàâäà âåðèøü â ýòîò áðåä? Ñêàæè ìíå, äðóã ìîé, âîò, íàïðèìåð, òû ïðîäà¸øü êîðîâ. Òû èõ ïðîäà¸øü çà îîî÷åíü ìíîãî äåíåã Õ, è ïîêóïàòåëåé ó òåáÿ ìíîãî è îíè áóäóò ïîêóïàòü äàæå åñëè ýòî áóäåò ñòîèòü Õ+1/2/3/è òï. Ó òåáÿ ïîÿâëÿåòñÿ îîî÷åíü áîëüøîå êîë-âî äåíåã ÎÁÅÑÏÅ×ÅÍÍÛÕ. Ñêàæè, òû áóäåøü âûâîäèòü ïîòèõîíüêó íåïîíÿòíóþ äåíåæíóþ åäèíèöó Ó, êîòîðàÿ íè÷åì íå îáåñïå÷åíà è íàðàùèâàòü ñâî¸ âëèÿíèå â çîíå Ó ñ ïîìîùüþ òâîåãî Õ? Óâåðåí, åñëè òû èãðàë â èãðóøêè ñòðàòåãè÷åñêèå, òî íàâåðíÿêà áóäåøü. Ýòî ÿ îòâåòèë ñðàçó íà âñå âîïðîñû, à òåïåðü ñàìî âûñêàçûâàíèå - òû ïðàâäà äóìàåøü, ÷òî ãèãàíòñêîå êîë-âî äåíåã Õ ìåøàåò òåáå ñäåëàòü â ÑÂÎÅÉ ñòðàíå áåíçèí äåøåâëå? Êîíå÷íî æå, íåò. Ñêîðåå ïîçâîëÿåò êóäà áîëüøå. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 09:49 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, òû ïðàâäà âåðèøü â ýòîò áðåä?  ÷åì áðåä? >òû ïðàâäà äóìàåøü, ÷òî ãèãàíòñêîå êîë-âî äåíåã Õ ìåøàåò òåáå ñäåëàòü â ÑÂÎÅÉ ñòðàíå áåíçèí äåøåâëå? Êîíå÷íî æå, íåò. Ñêîðåå ïîçâîëÿåò êóäà áîëüøå ß äóìàþ, ÷òî öåíû íà áåíçèí ôîðìèðóþòñÿ íå ðûíî÷íî, à ìîíîïîëüíî. È äðóãîãî âàðèàíòà ïîêà íå ïðåäâèäèòñÿ. Òû ñïåöèàëüíî òàê çàïóòàííî ôîðìóëèðóåøü ñâîè ìûñëè?  |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 13:23 |
|
|---|---|---|
 |
>>òû ïðàâäà äóìàåøü, ÷òî ãèãàíòñêîå êîë-âî äåíåã Õ ìåøàåò òåáå ñäåëàòü â ÑÂÎÅÉ ñòðàíå áåíçèí äåøåâëå? Êîíå÷íî æå, íåò. Ñêîðåå ïîçâîëÿåò êóäà áîëüøå >ß äóìàþ, ÷òî öåíû íà áåíçèí ôîðìèðóþòñÿ íå ðûíî÷íî, à ìîíîïîëüíî. È äðóãîãî âàðèàíòà ïîêà íå ïðåäâèäèòñÿ. Äà êîãî ýòî ÷åøåò - ìîíîïîëüíî, øìîíîïîëüíî... Ìîíîïîëèÿ åñòü ïðîÿâëåíèå ãîðÿ÷î ëþáèìîãî òîáîé êàïèòàëèçìà, à ïîñåìó èçâîëüòå æðàòü ìóõ âñåñòå êîòëåòàìè. Âàñ íàãðåâàþò íà òðàíñïîðòå ìèíèìóì â 5 ðàç. Ýòî âõîäèò â êîìïëåêò ãîðÿ÷î ëþáèìîãî òîáîé ðûíêà, è ÂÎÎÁÙÅ ÿâëÿåòñÿ ìå÷òîé ëþáîãî ïðåäïðèíèìàòåëÿ, èäåàëüíîé öåëüþ ðàçâèòèÿ ëþáîãî áèçíåñà. Âîò îöåíèâàÿ ñîöèàëèçì òû ìóõ ñ êîòëåòàìè, ëåãêî ìåøàåøü, íåäîñòàòêè ñ ïðåèìóùåñòâàìè â êó÷ó, âûâîäÿ îáùèé áàëàíñ ñèñòåìû. À òóò - ñìîòðè! Ýòî ìîíîïîëüíî, íå ùèòàåòñÿ, à òàê - âñå õîðîøî.  Íåíå, íåèáåò, ïëàòè è íå óìíè÷àé. Òåáå â ïÿòü ðàç ïåðåïëà÷èâàòü çà ïðîåçä, îëèãàðõó - ÿõòó. Ýòî è åñòü îáùèé áàëàíñ òâîåé ñèñòåìû.  À îñòàëüíîå è åñòü òâîÿ äåìàãîãèÿ. *** >>ïðîåçä ó âàñ äîðîæå ìèíèìóì â 4 ðàçà >Ó íàñ ãîðîäñêîé òðàíñïîðò 10-11 ðóáëåé. Ñêîëüêî ó âàñ? Ìóíèöèïàëüíûé? Àâòîáóñû-òðîëëåéáóñû-òðàìâàè? 50 êîïååê. Ýòî 2,5 ðóáëÿ ïî âàøåìó. Ñòîëüêî æå è ìåòðî. Çàìåòü - ýòî â ñòîëèöå, à íå â ìåñòíîì àíàëîãå òâîåãî Åêàòåðèíáóðãà. Êîììåð÷åñêèé íà äíÿõ ìåãàïîäîðîæàë: àæ äî 2 ãðèâåí - ýòî 10 ðóáëåé. Íàðîä çëîáñòâóåò è ãðîçèò áóíòàìè. Îïÿòü òàêè, ýòî â ñòîëèöå, òàê ÷òî ñðàâíèâàé ñ Ìîñêâîé.  Ïîëòàâå ãäå-íèòü äî ñèõ ïîð ïî ãðèâíå åçäÿò. Òîæå øìîíîïîëèçì. Ïðîñòî ó íàøèõ áàðûã òàê çâåðñêè áåñïðåäåëüíè÷àòü íå ïîëó÷àåòñÿ. Äàæå ïðè òîì, ÷òî áåíçèí äîðîæå. Âàøè âîîáùå ñòðàõ áîæèé ïîòåðÿëè - èáî ðûíîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîñåìó èçâîëüòå æðàòü ìóõ âñåñòå êîòëåòàìè. Åñòåñòâåííî. Òàê æå êàê è Óêðàèíà, Ïîëüøà, Ãåðìàíèÿ, Òàèëàíä, Êóáà, Íèãåðèÿ è âñå îñòàëüíûå. Òîëüêî àññîðòèìåíò ìóõ è êîòëåò íåñêîëüêî îòëè÷àåòñÿ. >Âàñ íàãðåâàþò íà òðàíñïîðòå ìèíèìóì â 5 ðàç. Ðàññêàæè, ïëèç,êàê òû ðàññ÷èòûâàåøü ñïðàâåäëèâóþ öåíó. Ðîâíî êàê â Êèåâå? À åñëè ó âàñ öåíà ðåçêî ïîäñêî÷èò, ó íàñ ñðàçó íàãðåâàòü áóäóò â äâà ðàç ìåíüøå? >Ïðîñòî ó íàøèõ áàðûã òàê çâåðñêè áåñïðåäåëüíè÷àòü íå ïîëó÷àåòñÿ Íó òàê çàìå÷àòåëüíî. ß î÷åíü ðàä çà Óêðàèíó. ×òî òû òîãäà òàê íåðâíè÷àåøü? >Ýòî è åñòü îáùèé áàëàíñ òâîåé ñèñòåìû Íó, êàêîâ îáùèé áàëàíñ, ýòî åùå ñ÷èòàòü íàäî.  èçâåñòíîì òåáå ñïèñêå Ðîññèÿ ïîâûøå ñòîèò, ÷åì Óêðàèíà. Åñëè Ãëåá ñîîáùèò äðóãèå êðèòåðèè, áóäåì äàëüøå ìåðÿòüñÿ. >>Âîò îöåíèâàÿ ñîöèàëèçì òû ìóõ ñ êîòëåòàìè, ëåãêî ìåøàåøü, íåäîñòàòêè ñ ïðåèìóùåñòâàìè â êó÷ó, âûâîäÿ îáùèé áàëàíñ ñèñòåìû. À òóò - ñìîòðè! Ýòî ìîíîïîëüíî, íå ùèòàåòñÿ, à òàê - âñå õîðîøî. Íåíå, íåèáåò, ïëàòè è íå óìíè÷àé. Òåáå â ïÿòü ðàç ïåðåïëà÷èâàòü çà ïðîåçä, îëèãàðõó - ÿõòó. Ýòî è åñòü îáùèé áàëàíñ òâîåé ñèñòåìû. À îñòàëüíîå è åñòü òâîÿ äåìàãîãèÿ Çäåñü òû, ïîæàëóéñòà, íå âðè. Äî ïîðû áàëàíñ áûë áîëåå-ìåíåå. Íî ïîñëå áëåñòÿùèõ ðåôîðì ïðàâèòåëüñòâà Ãîðáà÷åâà ê îñåíè 1991 ãîäà áàëàíñ áûë íèêóäà íå ãîäíûì ñ òåíäåíöèåé ê äàëüíåéøåìó óõóäøåíèþ. >Âûñîêèå öåíû íà áåíçèí - îòðûæêà ñîöèàëèçìà, èìõî Õðåí åãî çíàåò. Âîçìîæíî, ÷òî è íàîáîðîò. >À â Óêðàèíå ÷òî? Ñòîï ïàòðèîò, ïîýòîìó íà Óêðàèíå ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ ëó÷øå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>èáî ðûíîê >À â Óêðàèíå ÷òî? Åñëè òû çàìåòèë - ÿ ñêàçàë ÷òî â Óêðàèíå ðîâíî òî æå ñàìîå. Îäíàêî ñ ìîíîïîëèÿìè íå òàê ïðîñòî, ïîòîìó ÷òî ñóùåñòâóåò, êàê ìèíèìóì, íåñêîëüêî ïîëèòè÷åñêèõ ñèë, êðûøóþùèå ðàçíûå ÔÏÃ. Äàæå íà óðîâíå ãîðñîâåòîâ, îïðåäåëÿþùèõ ñòîèìîñòü ïðîåçäà â ìóíèöèïàëüíîì òðàíñïîðòå ñèäÿò äåïóòàòû èç ðàçíûõ ôðàêöèé, êîòîðûå ñòàðàòåëüíî ñëåäÿò - íå ñúåë ëè ñîñåä áîëüøå. Âèäåë áû òû, êàêèå èçóìèòåëüíûå áîè ó íàñ ñåé÷àñ ïðîõîäÿò âîêðóã ìåòðî - ìíîãîå áû ñòàëî ïîíÿòíåå.À â Ðîññèè ðàçâèòèþ ïðåêðàñíîãî ðûíêà íè÷î íå ìåøàåò, Ñëàâà Åäèíîé Ðîññèè, íåîáõîäèìîå åäèíñòâî äîñèãíóòî, è êàïèòàëèçì ìîæåò ñâåðêàòü âî âñåé êðàñå. Íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà ñïîêîéíî øàðèò ó âàñ â êàðìàíàõ. >>Ïðîñòî ó íàøèõ áàðûã òàê çâåðñêè áåñïðåäåëüíè÷àòü íå ïîëó÷àåòñÿ >Íó òàê çàìå÷àòåëüíî. ß î÷åíü ðàä çà Óêðàèíó. >×òî òû òîãäà òàê íåðâíè÷àåøü? Òû, Ñåìèêðûë, ó÷èñü ÷èòàòü öåëèêîì, à íå èçáðàííûå ñëîâà. ß íàïèñàë "ÒÀÊ çâåðñêè áåñïðåäåëüíè÷àòü". Íî áåñïðåäåëüíè÷àòü ÌÅÍÅÅ çâåðñêè ó íèõ âûõîäèò âïîëíå. >>Ýòî è åñòü îáùèé áàëàíñ òâîåé ñèñòåìû >Íó, êàêîâ îáùèé áàëàíñ, ýòî åùå ñ÷èòàòü íàäî.  èçâåñòíîì òåáå ñïèñêå Ðîññèÿ ïîâûøå ñòîèò, ÷åì Óêðàèíà. Åùå ðàç, ÷èòàé öåëèêîì. Íà êàêîì ìåñòå â ñïèñêàõ òåðïèë, ñîñòàÿëåííûõ äëÿ òåõ æå òåðïèë íàåìíûìè ó÷0íûìè ñòîÿò Óêðàèíà è Ðîññèÿ ìåíÿ ìàëî èíòåðåñóåò. ß òåáå ïðèâåë ïîòðåáëåíèå ÎÑÍÎÂÍÛÕ ïðîäóêòîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ ñåé÷àñ è â ÑÑÑÐ. Òàì âñå ïîíÿòíî. Âîò ýòî - ñóùåñòâåííî. À íàëè÷èå ó ëàòåíòíî ãîëîäàþùèõ äåøåâûõ ìï3 ïëåéåðîâ - ýòî äëÿ âÿùåé ðàäîñòè òåðïèë. ×òîáû æðàëè êàðòîí è íå äóìàëè î ëèøíåì. *** Îñòàëüíîå - íåêîììåíòèðóåìî. Ðàçãîâîð ñàìîãî ñ ñîáîé. Æåëàþ ïðèÿòíîãî âðåìÿïðåïðîâîæäåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
"Íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà ñïîêîéíî øàðèò ó âàñ â êàðìàíàõ." +2012 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß òåáå ïðèâåë ïîòðåáëåíèå ÎÑÍÎÂÍÛÕ ïðîäóêòîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ ñåé÷àñ è â ÑÑÑÐ. Òàì âñå ïîíÿòíî. Âîò ýòî - ñóùåñòâåííî Ñóùåñòâåííî. Ìîæåøü íàïîìíèòü, ãäå (õîòÿ áû íàçâàíèå òåìû)? >Îñòàëüíîå - íåêîììåíòèðóåìî Êîíå÷íî, íà âîïðîñû îòâå÷àòü òðóäíî. Íî ïîñëåäíèé âîïðîñ (ïðî ñïðàâåäëèâóþ öåíó) áûë ïðîùå, ÷åì ïðî óðîæàéíîñòü òåëåâèçîðîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:24 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
çíàêîìàÿ ïåñòíÿ: ðûíàê õàðîøûé. ëþäè ãàâíî.  |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 17:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß òåáå ïðèâåë ïîòðåáëåíèå ÎÑÍÎÂÍÛÕ ïðîäóêòîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ ñåé÷àñ è â ÑÑÑÐ. Òàì âñå ïîíÿòíî. Âîò ýòî - ñóùåñòâåííî >Ñóùåñòâåííî. Ìîæåøü íàïîìíèòü, ãäå (õîòÿ áû íàçâàíèå òåìû)? Ìîãó. Ó òåáÿ ñêëåðîç ß ïðèâîäèë ëè÷íî òåáå ïîäðîáíûå äàííûå ñ èñòî÷íèêàìè Âêðàööå: Product\\Year 1961 1965 1970 1975 1980 1985 1990 1991 1995 2002 Meat 39.6 43.7 48.6 60.5 60.1 65.2 72.2 66.2 52.8 49.8 Milk 157.5 147.8 194.4 194.7 171.4 173.0 184.0 154.7 129.8 151.9 Eggs 7.0 6.7 8.8 11.8 13.5 14.6 14.8 14.4 12.0 13.7 Fats 7.6 8.4 10.5 11.3 14.0 15.8 15.0 12.6 9.9 7.2 Óâåëè÷èëîñü òîëüêî ïîòðåáëåíèå êðàõìàëñîäåðæàùåé, äåøåâîé ïèùè - êàðòîôåëü, õëåáîïðîäóêòû â âèäå ìàêàðîíû-âåðìèøåëè, ñîÿ (â òî÷ ÷èñëå â ìÿñîïðîäóêòàõ) è òûäû. Êàê åå îïðåäåëÿþò âî âñåì ìèðå - "åäà äëÿ áåäíûõ". Òàê âîò, ïîêà ðàöèîí ðîññèÿíèíà êîìïëåêñíî äåãðàäèðóåò ïî àññîðòèìåíòó è êà÷åñòâó ê äîðåâîëþöèîííîìó - õëåá äà êàøà - òû ìíå êàêèå-òî "èíäåêñû ÷åëîâå÷åñêîãî ïîòåíöèàëà" ðàññêàçûâàåøü. ß æå ãîâîðþ - ðåéòèíãè äëÿ òåðïèë. Ñîáàêå óðåçàëè âäâîå ïàéêó - íî êóïèëè îøåéíèê ñ áóáåí÷èêîì. Òîëüêî ðåàëüíàÿ ñîáàêà íà òàêîé ðàçâîä íå ïîâåëàñü áû. À ëþäè ìîãóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîäðîáíûå äàííûå Õîðîøî, ñìîòðèì ìÿñî è ìîëîêî, êàê íàèáîëåå ïîêàçàòåëüíûå. Ïî æèðàì ñïàä áîëüøîé, íî ïîëüçà îò èõ ïîòðåáëåíèÿ ñîìíèòåëüíà, ïî ÿéöàì æå èçìåíåíèé ïî÷òè íåò, ñ÷èòàòü íåèíòåðåñíî. Ñðàâíèâàåì 2002 ñ 1990 ãîäîì. Ìÿñî: 72.2 - 49.8 (ñïàä 40%) Ìîëîêî: 184.0 - 151.9 (ñïàä 32%) Ïî÷åìó-òî ó òåáÿ äàííûå øåñòèëåòíé äàâíîñòè, âðîäå áû òû îáåùàë ðàññìîòðåòü ïîòðåáëåíèå ñåé÷àñ. Èñïðàâèì ýòîò íåäî÷åò ïî äàííûì Ðîññòàòà ÈÍÄÅÊÑÛ ÔÈÇÈ×ÅÑÊÎÃÎ ÎÁÚÅÌÀ ÏÐÎÄÀÆÈ ÎÒÄÅËÜÍÛÕ ÏÐÎÄÎÂÎËÜÑÒÂÅÍÍÛÕ È ÍÅÏÐÎÄÎÂÎËÜÑÒÂÅÍÍÛÕ ÒÎÂÀÐΠ(â ïðîöåíòàõ ê ïðåäûäóùåìó ãîäó) 2003 2004 2005 2006 2007 Ìÿñî è ïòèöà 108 115 107 110 113 Öåëüíîìîëî÷íàÿ ïðîäóêöèÿ 102 104 107 111 112 Åñëè ïîñëåäîâàòåëüíî ïåðåìíîæàòü ðåçóëüòàòû 2002 ãîäà íà êîýôôèöåíò óâåëè÷åíèÿ çà ãîä, ê 2007 ãîäó ó ìåíÿ ïîëó÷èëèñü òàêèå öèôðû: Ìÿñî è ïòèöà - 82.2 Ìîëîêî - 214.3 Òî åñòü îáà ïàðàìåòðà ïðåâûñèëè 1990 ãîä. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî æèðàì ñïàä áîëüøîé, íî ïîëüçà îò èõ ïîòðåáëåíèÿ ñîìíèòåëüíà, "Æèðû" - ýòî íå òå, î êîòîðûõ â äèåòè÷åñêèõ æóðíàëàõ ïèøóò. Âîîáùå-òî, æèðû - îäèí èç òðåõ êîìïîíåíòîâ ïèùè - æèðû, áåëêè, óãëåâîäû. Óìåíüøåíèå äîëè æèðîâ èìåííî è îáîçíà÷àåò ïåðåõîä ê "êðàõìàëüíîìó", íèùåíñêîìó ðàöèîíó. Ñîÿ óíä êàðòîøêà. À âîâñå íå ïèðîæêè, æàðåíûå â ìàñëå. Ýòî êàãáû ê ðåêîìåíäàöèÿì æóðíàëà "êîñìîïîëèòåí" îòíîøåíèÿ íå èìååò. >Ïî÷åìó-òî ó òåáÿ äàííûå øåñòèëåòíé äàâíîñòè, âðîäå áû òû îáåùàë ðàññìîòðåòü ïîòðåáëåíèå ñåé÷àñ. Îòêðîé ñàéò ÔÀÎ äà ïîñìîòðè. ß âîñïîëüçîâàëñÿ ãîòîâîé ïîäáîðêîé, ïîòîìó ÷òî îáëîìàëñÿ äåëàòü ñâîþ. Ê òîìó æå, ñåé÷àñ òàì ïîäïèñûâàòüñÿ íàäî. >Òî åñòü îáà ïàðàìåòðà ïðåâûñèëè 1990 ãîä. Ìîëîäåö, Ñåìèêðûë. Õîðîøî ïîñ÷èòàë. Ïðèìè ê ñâåäåíèþ, ÷òî â 90, áûëî ïî ïðèâåäåííîé âûáîðêå, áûëî "ìÿñî", à ñåé÷àñ - "ìÿñî è ïòèöà". Âîîáùå-òî ïòèöà â FAOSTAT Database Collections ñ÷èòàåòñÿ îòäåëüíî. Òû, ÊÑÒÀÒÈ, îá ýòîì óæå ñïðàøèâàë - è ÿ, ÊÑÒÀÒÈ, îòâåòèë. Ïðèâåäåíû ïîêàçàòåëè meat, à ïòèöà ÂÎÎÁÙÅ â ýòîì çàïðîñå íå ó÷èòûâàåòñÿ è èäåò îòäåëüíûì çàïðîñîì. Òàê ÷òî òû ïîñ÷èòàé, íàïðèìåð, "ïòèöà, ìÿñî è óãîëü" - âîîáùå áîìáîâûå ïîêàçàòåëè áóäóò. Òàê ÷òî äåëè ñâîé ìåãàïîêàçàòåëü íà äâà (êàê ìèíèìóì). È ñ÷èòàé - êàêîé òàì îíè ãîä ïðåâûñèëè? 1913 óæå åñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Öåëüíîìîëî÷íàÿ ïðîäóêöèÿ 102 104 107 111 112 > >Åñëè ïîñëåäîâàòåëüíî ïåðåìíîæàòü ðåçóëüòàòû 2002 ãîäà íà êîýôôèöåíò óâåëè÷åíèÿ çà ãîä, ê 2007 ãîäó ó ìåíÿ ïîëó÷èëèñü òàêèå öèôðû: >Ìÿñî è ïòèöà - 82.2 >Ìîëîêî - 214.3 > >Òî åñòü îáà ïàðàìåòðà ïðåâûñèëè 1990 ãîä. Âîîáùå, íå ïîéìó - òî ëè ñ ìàòåìàòèêîé ó òåáÿ òàê áëèñòàòåëüíî... òî ëè ñ èñòî÷íèêàìè... >Íà ðèñ. 2-1 ïðåäñòàâëåí ãðàôèê èçìåíåíèÿ ïî ãîäàì ñðåäíåãî äóøåâîãî ïîòðåáëåíèÿ ìîëîêà è ìîëî÷íûõ ïðîäóêòîâ (â ïåðåñ÷åòå íà öåëüíîå ìîëîêî). Óæå â 60-å ãîäû â ÐÑÔÑÐ áûë äîñòèãíóò âûñîêèé óðîâåíü ìîëî÷íîãî æèâîòíîâîäñòâà, òàê ÷òî ïîòðåáëåíèå ìîëîêà âîçðîñëî ñ 255 êã â 1960 ã. äî 331 êã â 1970 ã. Ýòîò óæå âåñüìà âûñîêèé, ïî ìåæäóíàðîäíûì ìåðêàì, óðîâåíü ïîääåðæèâàëñÿ äî íà÷àëà 80-õ ãîäîâ, à çàòåì ïîäíÿëñÿ ïî÷òè äî 400 êã â ãîä. Ïîä÷åðêèâàþ - ýòî ÌÎËÎÊÎ ñ ÌÎËÎÊÎÏÐÎÄÓÊÒÀÌÈ. È òîëüêî ÐÑÔÑÐ è ÐÔ. ×òîáû íå áûëî âîïðîñîâ ïî öèôðàì. Îáðàòè âíèìàíèå íà òåíäåíöèþ. Êàêîé ôæîïó 90-é ãîä??? À òàê, â ðåéòèíãå ÷åëîâå÷åñêîãî ïîòåíöèàëà, îíî êîíåøíî... âûñîêî ñòîèì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðèâåäåíû ïîêàçàòåëè meat, à ïòèöà ÂÎÎÁÙÅ â ýòîì çàïðîñå íå ó÷èòûâàåòñÿ è èäåò îòäåëüíûì çàïðîñîì. Òàê ÷òî òû ïîñ÷èòàé, íàïðèìåð, "ïòèöà, ìÿñî è óãîëü" - âîîáùå áîìáîâûå ïîêàçàòåëè áóäóò. >Òàê ÷òî äåëè ñâîé ìåãàïîêàçàòåëü íà äâà (êàê ìèíèìóì). Äàííûå îòíîñèòåëüíûå (â ïðîöåíòàõ ïðèðîñòà), ïîòîìó åùå íåèçâåñòíî, â êàêîì ñëó÷àå ðåçóëüòàòû áóäóò ëó÷øå (íàâåðíÿêà ðîñò áûë ïî îáåèì ãðóïïàì). Íî ÷òîáû íå ñïîðèòü áåñêîíå÷íî, äåéñòâèòåëüíî ðàçäåëèì ïðèáàâêó íà äâà. Ìÿñî: (82,2 - 49,8)/2+49,8 = 16,2+49,8=66 Ìîëîêî: (214,3 - 184,0)/2+184,0 = 199 Èòîãî, ñîîòíîøåíèå 2007/1990: ìÿñî 66/72,2 = 92% Ìîëîêî 199/184 = 108% Ïðè÷åì ðåàëüíîå ïîòðåáëåíèå, âîçìîæíî, ïîáîëüøå, çà ñ÷åò íå âîøåäøåãî â ñòàòèñòèêó ìÿñà è ìîëîêà èíäèâèäóàëîâ (äåðåâåíñêèõ áàáóøåê).  êîíöå êîíöîâ, äåëàåì åùå îäíî îêðóãëåíèå, ïîëó÷àåì, ÷òî â 2007 ãîäó ïðèìåðíî äîñòèãíóò óðîâåíü 1990 ãîäà. ×òî ñîîòâåòñòâóåò îôèöèàëüíûì çàÿâëåíèÿì >ýòî ÌÎËÎÊÎ ñ ÌÎËÎÊÎÏÐÎÄÓÊÒÀÌÈ. È òîëüêî ÐÑÔÑÐ è ÐÔ. ×òîáû íå áûëî âîïðîñîâ ïî öèôðàì. Îáðàòè âíèìàíèå íà òåíäåíöèþ. Êàêîé ôæîïó 90-é ãîä??? Îïÿòü êàêîé-òî ñóìáóð âûäàë. À ðèñóíîê î÷åíü ñòðàííûé, òàì ìàêñèìóì ïðèõîäèòñÿ ïðèìåðíî íà 1993 ãîä. Åñëè õî÷åøü åãî îáñóæäàòü, äàâàé òàáëèöó ïî ãîäàì. >òî ëè ñ èñòî÷íèêàìè Ïðåäëîæè áîëåå îáúåêòèâíûé èñòî÷íèê, ÷åì Ðîññòàò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 21:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïÿòü êàêîé-òî ñóìáóð âûäàë. À ðèñóíîê î÷åíü ñòðàííûé, òàì ìàêñèìóì ïðèõîäèòñÿ ïðèìåðíî íà 1993 ãîä. Åñëè õî÷åøü åãî îáñóæäàòü, äàâàé òàáëèöó ïî ãîäàì. ×òî òåáå íåïîíÿòíî? Öåëüíîå ìîëîêî = ìîëîêî+ìîëîêîïðîäóêòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî òåáå íåïîíÿòíî? Öåëüíîå ìîëîêî = ìîëîêî+ìîëîêîïðîäóêòû Êîíå÷íî, íåïîíÿòíî. ×èñëî ñ ãîäîì íàïèñàíî ïî äèàãîíàëè, ïîäè äîãàäàéñÿ, êàêàÿ îðäèíàòà åé ñîîòâåòñòâóåò. Èñòî÷íèê íå íàçâàí. Ïèê íà 93 ãîä ïðèõîäèòñÿ. Îäíîçíà÷íî, ïîäîçðèòåëüíûé äîêóìåíò, êàê ãîâîðèë ïî÷òàëüîí Ïå÷êèí. Íàðèñîâàëè, ÷òîáû íàðîä äóðèòü.  |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñëåäñòâèå òîãî, ÷òî ñïðîñ íà ìîëî÷íûå ïðîäóêòû áûë âñåãäà âûñîê, ïðè ëèêâèäàöèè ïëàíîâîãî õîçÿéñòâà è ëèáåðàëèçàöèè öåí èìåííî ýòè ïðîäóêòû ïîäîðîæàëè áîëåå âñåãî è ñòàëè íåäîñòóïíû äëÿ áîëüøîé ÷àñòè íàñåëåíèÿ.  ðåçóëüòàòå íà ïåðâîì æå ýòàïå ðûíî÷íîé ðåôîðìû ìàññîâîå ïðîèçâîäñòâî öåëüíîìîëî÷íûõ ïðîäóêòîâ áûëî ñâåðíóòî. Îíî ñòàëî âûõîäèòü íà ñòàáèëüíûé ðåæèì ëèøü â 1995-1996 ãã. è ïîêà ÷òî âûðîñëî äî óðîâíÿ ïðîèçâîäñòâà ïî÷òè â 3 ðàçà áîëåå íèçêîãî, íåæåëè â ïîñëåäíèå ãîäû ñóùåñòâîâàíèÿ ñîâåòñêîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû (ðèñ. 2-3). Ñîâðåìåííûå öåëüíîìîëî÷íûå ïðîäóêòû çàíèìàþò òåïåðü ñóùåñòâåííîå ìåñòî ëèøü â ïèòàíèè íåáîëüøîé çàæèòî÷íîé ÷àñòè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè Ôåðøòååí? Ó òåáÿ óêàçàíî "Öåëüíîìîëî÷íàÿ ïðîäóêöèÿ 102 104 107 111 112" - ýòî íå ìîëîêî. Ýòî ÖÅËÜÍÎÌÎËÎ×ÍÀß ÏÐÎÄÓÊÖÈß. Òî åñòü - ñî âñåìè ïðîèçâîäíûìè - ñìåòàíà, òâîðîã ýíä âñå îñòàëüíîå. Åå òû ïðåäëàãàåøü ñðàâíèâàòü ñ ñîâåòñêèì ïîêàçàòåëåì milk - ïîòðåáëåííûì ÌÎËÎÊÎÌ. Òàêøî íå ñòåñíÿéñÿ, âêëþ÷àé â ñâîþ ñòàòèñòèêó ïåñîê è âîäó - è ñðàâíèâàé ñ ñ ñîâåòñêèì ìîëîêîì. Ïîòîìó ÷òî, åñëè áðàòü â ÑÑÑÐ, òàê êàê òû âçÿë - ÖÅËÜÍÎÌÎËÎ×ÍÓÞ, òî ïîëó÷àåòñÿ 400. À âîò è òâîé Ðîñêîìñòàò âûñêàçûâàåòñÿ, è íå íàäî íèêàêèå ïðîöåíòû ïðèáàëÿòü è ýêñòðàïîëèðîâàòü õ/ç øî: Ñðåäíåäóøåâîå ïîòðåáëåíèå ìîëî÷íîé ïðîäóêöèè â ïîñëåäíèå ãîäû óâåëè÷èâàåòñÿ.  ñîîòâåòñòâèè ñ äàííûìè Ðîññòàòà, â 2006 ãîäó ïîòðåáëåíèå ìîëîêà è ìîëîêîïðîäóêòîâ (â ïåðåñ÷åòå íà ìîëîêî) ñîñòàâèëî 239 êã íà ÷åëîâåêà â ãîä ïðîòèâ 235 êã â 2005 ãîäó. Âìåñòå ñ òåì, ýòî ñóùåñòâåííî íèæå ðåêîìåíäóåìîé ðàöèîíàëüíîé íîðìû ïîòðåáëåíèÿ. Íåñìîòðÿ íà åæåãîäíûé ðîñò ðåàëüíûõ äîõîäîâ, ïëàòåæåñïîñîáíûé ñïðîñ çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè íàñåëåíèÿ îãðàíè÷åí Ñðàâíèòü 239 êã/ãîä è 400 êã/ãîä ìîæåøü? Âîò ïðèìåðíî òàê, ñ ïîìîùüþ ñòàòèñòè÷åñêèõ ôîêóñîâ è äîêàçûâàþò, ÷òî ùàñ æèòü ñòàëî ëó÷øå è âåñåëåå. È, ïðåæäå ÷åì ãîâîðèòü "ñóìáóð", âûÿñíè çíà÷åíèå òåðìèíîâ, êîòîðûìè òû îïåðèðóåøü. Ñóìáóð òîëüêî ó òåáÿ â ãîëîâå. *** >Ïðè÷åì ðåàëüíîå ïîòðåáëåíèå, âîçìîæíî, ïîáîëüøå, çà ñ÷åò íå âîøåäøåãî â ñòàòèñòèêó ìÿñà è ìîëîêà èíäèâèäóàëîâ (äåðåâåíñêèõ áàáóøåê). Íå ñìåøè. Ýòî ïîòðåáëåíèå è ðàíüøå áûëî, ïðè÷åì ÂÎÎÁÙÅ íå ó÷èòûâàëîñü - äàæå íàëîãîâèêàìè. Ýòî ùàñ áîëåå-ìåíåå óïîðÿäî÷åíî, à ðàíüøå íèêàêîìó ïîäñ÷åòó â ïðèíöèïå íå ïîäëåæàëî. *** È ó ìåíÿ îïÿòü ñòîéêîå îùóùåíèå, ÷òî òû ìíå ïàðèøü ïðîèçâîäñòâî âìåñòî ïîòðåáëåíèÿ. Ñóäÿ ïî òâîåé ìàòåìàòèêå, êàê òû óïîðíî ïûòàåøüñÿ ê ìÿñó ïðèáàâèòü ðîãà è êîïûòà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.10.2008 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîò ñâåæà÷îê: Òðåòü ðîññèÿí îòêàçàëàñü îò ìîëîêà 26.08.2008 Vz.ru  Ðîññèè ñ ïðîøëîãî ëåòà íà òðåòü âûðîñëè öåíû íà ìîëî÷íóþ ïðîäóêöèþ è íà ñòîëüêî æå óïàë ïîêóïàòåëüñêèé ñïðîñ íà íåå. Ýòî ñòàëî òîðìîçîì äëÿ ðàçâèòèÿ âñåé îòðàñëè. Ïðîèçâîäèòåëè è ïåðåðàáîò÷èêè ðåøèëè îáúåäèíèòü óñèëèÿ, ÷òîáû ñòàáèëèçèðîâàòü ìîëî÷íûé ðûíîê â ñòðàíå. Îíè äîãîâîðèëèñü âìåñòå ðåãóëèðîâàòü öåíîîáðàçîâàíèå, ïîìîãàòü ìîäåðíèçàöèè ïðåäïðèÿòèé, äîáèâàòüñÿ ïîääåðæêè ãîñóäàðñòâà è ðåêëàìèðîâàòü ñâîþ ïðîäóêöèþ â øèðîêèõ ìàññàõ. Ïðîèçâîäèòåëè è ïåðåðàáîò÷èêè ìîëîêà îáåñïîêîåíû öåíàìè è ñîñòîÿíèåì ïîòðåáèòåëüñêîãî ðûíêà." Îñîáî óìèëÿåò ëþôò ñïðîñà - òðåòü òóäà, òðåòü ñþäà... ïîäóìàåøü, õåðíÿ êàêàÿ. Ìîãó òåáå òâåðäî ñêàçàòü, ÷òî åñëè áû â ÑÑÑÐ ê êîíöó ãîäà ïîòðåáëåíèå øàòíóëîñü äàæå íå íà òðåòü... à íà ïðîöåíòû... Ëàäíî, òî ÷òî êòî-òî îòâåòèë áû - ýòî ñàìî ñîáîé. Íî âîò íåäîñòàþùåå â ÑÑÑÐ çàêóïàëè. Èç òåõ ñàìûõ íåôòÿíûõ äåíåã. À íå äåðæàëè èõ â ñóíäóêå. Ïîòîìó ÷òî ìîëîêî - îäíî èç ñîñòàâëÿþùèõ çäîðîâüÿ íàöèè. Êîíå÷íî, óâÿçàòü íûíåøíþþ ýïèäåìèþ òóáåðêóëåçà è ñíèæåíèå ïîòðåáåëíèÿ ìîëîêîïðîäóêòîâ - ýòî îîîîî÷åíü ñëîæíî. Âîò òåáå åùå îäíà òåìà - ñðàâíè òóáåðêóëåçíóþ ñèòóàöèÿ ñåé÷àñ è â ÑÑÑÐ. Óâåðåí, òû ïðèçàäóìàåøüñÿ íàä òåì, êàê ùàñ âñå àõóèòåëüíî.Ïîòîìó ÷òî åñëè â ÑÑÑÐ çàÿâëÿëè ïðèîðèòåòîì áëàãîñîñòîÿíèå íàðîäà - òî íàäî áûëî îòâå÷àòü. Ñåé÷àñ - ñ êîãî ñïðîñèòü? Ñ íåâèäèìîé ðóêè ðûíêà? Òàê îíà äàâíî âñåì äóëþ ñêðóòèëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 07:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ó òåáÿ óêàçàíî "Öåëüíîìîëî÷íàÿ ïðîäóêöèÿ 102 104 107 111 112" - ýòî íå ìîëîêî. Ýòî ÖÅËÜÍÎÌÎËÎ×ÍÀß ÏÐÎÄÓÊÖÈß. Òî åñòü - ñî âñåìè ïðîèçâîäíûìè - ñìåòàíà, òâîðîã ýíä âñå îñòàëüíîå. Åå òû ïðåäëàãàåøü ñðàâíèâàòü ñ ñîâåòñêèì ïîêàçàòåëåì milk - ïîòðåáëåííûì ÌÎËÎÊÎÌ. Òàêøî íå ñòåñíÿéñÿ, âêëþ÷àé â ñâîþ ñòàòèñòèêó ïåñîê è âîäó - è ñðàâíèâàé ñ ñ ñîâåòñêèì ìîëîêîì. Ïîòîìó ÷òî, åñëè áðàòü â ÑÑÑÐ, òàê êàê òû âçÿë - ÖÅËÜÍÎÌÎËÎ×ÍÓÞ, òî ïîëó÷àåòñÿ 400. Ñòîï, òû ìàòåìàòèêó ó÷èë? Íå ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó îòíîñèòåëüíûìè è àáñîëþòíûìè åäèíèöàìè? Ó ìåíÿ óêàçàíû ÏÐÎÖÅÍÒÛ. À ó òåáÿ - ÊÈËÎÃÐÀÌÌÛ. Åñëè õî÷åøü ÷òî-òî äîêàçàòü, ïîêàæè ñòàòèñòèêó, ãäå ÷åòêî âèäíû äàííûå çà 1990 è 2007 ãîä. Âñåãî îäèí äîêóìåíò, ñ äâóìÿ öèôðàìè. Òîëüêî èìåííî äîêóìåíò, à íå ïðîïàãàíäèñòñêèé âûêðèê. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ óêàçàíû ÏÐÎÖÅÍÒÛ. >À ó òåáÿ - ÊÈËÎÃÐÀÌÌÛ. Áåäíÿãà. Ïðîöåíòû ÎÒ ×ÅÃÎ? Òû ñàì ýêñòðàïîëèðîâàë â êèëîãðàììû, äàæå êàëüêóëÿòîðîì âîñïîëüçîâàëñÿ. Êðîìå òîãî, ÿ ïðèâåë äàííûå â êèëîãðàììàõ - áåç òâîèõ ñàìîäåëüíûõ ýêñòðàïîëÿöèé, èç ñòàòèñòè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ. *** >Åñëè õî÷åøü ÷òî-òî äîêàçàòü, ïîêàæè ñòàòèñòèêó, ãäå ÷åòêî âèäíû äàííûå çà 1990 è 2007 ãîä. Âñåãî îäèí äîêóìåíò, ñ äâóìÿ öèôðàìè. >Òîëüêî èìåííî äîêóìåíò, à íå ïðîïàãàíäèñòñêèé âûêðèê. Äîêóìåíò ñïåöèàëüíî ïî òâîåìó çàïðîñó ãîòîâèò ëè÷íî Ìåäâåäåâú. Êàê òû ïðîñèë: íà îäíîì ÷èñòîì ëèñòå - äâå öûôðû ñ ïîäïåññþ. Óæå ïîë-ïà÷êè áóìàãè èñïîðòèë, âûïèñûâàÿ "Ëè÷íî äëÿ Ñåìèêðûëà". Ñåìèêðûë, ìíå íàõ íå âïàëî äîêàõûâàòü òåáå, ÷òî òðàâà çåëåíàÿ. Öèôðû ÿ ïðèâåë - Êîíåö 80-õ - 400 êã/ãîä, 2007 ãîä - 239 êã/ãîä. > ñîîòâåòñòâèè ñ äàííûìè Ðîññòàòà, â 2006 ãîäó ïîòðåáëåíèå ìîëîêà è ìîëîêîïðîäóêòîâ (â ïåðåñ÷åòå íà ìîëîêî) ñîñòàâèëî 239 êã íà ÷åëîâåêà Ðàç. |1990 ã. | |Ìîëîêî è ìîëîêîïðîäóêòû â| |ïåðåñ÷åòå íà ìîëîêî |386 Äâà. È ýòî, êñòàòè, óæå ïîñëå ñíèæåíèÿ (ïðèâåò ðûíêó) - â 1980-õ ãîäàõ ïîòðåáëåíèå äîñòèãàëî áîëåå 400 êã. â ãîä íà ÷åëîâåêà. Öèôðû ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ïðîâåðÿåìû, ÁÎËÅÅ ÒÎÃÎ, ÿâëÿþòñÿ ÐÀÑÕÎÆÈÌÈ â ñïðàâî÷íîé ëèòåðàòóðå è ÄÀÆÅ îáÿçàòåëüíûìû â ó÷åíè÷åñêèõõ ðåôåðàòàõ. Îáùåèçâåñòíû, êàê òàáëèöà óìíîæåíèÿ. Ðàñõîæäåíèÿ ïðèìåðíî â 5% îïðåäåëÿþòñÿ ñèñòåìîé ó÷åòà - ñ÷èòàòü ëè æèðíûå ñûðû, áðûíçû è òûäû, êîòîðûå â îäíîì ñëó÷àå ó÷èòûâàþòñÿ êàê ÖÌ-ïðîäóêò, â äðóãîì èäóò ïî êàòåãîðèè "æèâîòíûå æèðû". Òîëüêî, ðîäíîé, äàâàé è òàì è òàì ÑÈÌÌÅÒÐÈ×ÍÎ ó÷èòûâàòü - à íå òàê êàê òû - ïðèáàâëÿòü ê ñâèíèíå áðîéëåðîâ, à ê áðîéëåðàì ïîõîäó, ñûðóþ êàðòîøêó - äëÿ ïîëíîé ïîáåäû íàä ðàçóìîì. Íî êàê íè ó÷èòûâàé, ñ áðûíçîé èëè áåç - ïàäåíèå ïîòðåáëåíèÿ ïðèìåðíî â äâà ðàçà ÍÀËÈÖÎ. È ñ ýòèì, áëÿòü, íèêòî íå ñïîðèò - êðîìå òåáÿ, êîòîðûé òðåáóåò ñïåöèÿëüíûé äîêóìåíò ëè÷íî äüÿâîëîì çàâåðåííûé, â êîòîðîì ýòî âñå íàïèñàíî. Ïî ïðè÷èíå íåóìåíèÿ ÏÐÎÑÒÎ ïîñìîòðåòü â ïîèñêîâèêàõ ïîòðåáëåíèå ÖÌ-ïðîäóêöèè íàïðèìåð, íà 1989, 1990 è 2006 ãîä. Òû ïîïðîáóé - òàì ïå÷àòíûìè áóêâàìè íàïèñàíî. Òî ÷òî òû òðåáóåøü êàêó-òî îñîáóþ ñèêðåòíóþ áàìàãó ñ äàííûìè íàïîìèíàåò òâîå ïîâåäåíèå ñ "õîëîäíîé âîéíîé". Ýòî íàçûâàåòñÿ: êîãäà ïî êóõíå íå÷åãî ñêàçàòü - äîåáàòüñÿ äî ñêàòåðòè. *** Áîæå, êîìó ÿ ÷òî äîêàçûâàþ, ýòî ïåññåö... Êîðî÷å, ñìîòðè òåëèê äàëüøå, ðîäíîé. Òàì âñå õîðîøî. Òàì âñå æðóò ñûð õîõëàíä è ýòî íå ôàíòàñòèêà. Âîò òàì è åñòü òâîé ëþáèìûé ïðîïàãàíäèñòñêèé âûêðèê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó è åñëè ïîçàðåç òðåáóåòñÿ äîêóìåíò, ïîäïèñàííûé äüÿâîëîì - òî ÿ çíàþ òàêîé. ßðêèì ïîäòâåðæäåíèåì íåñîñòîÿòåëüíîñòè íåîëèáåðàëèçìà-ìîíåòàðèçìà ÿâëÿåòñÿ ïîïûòêà ðîññèéñêèõ ðåôîðìàòîðîâ ðåàëèçîâàòü åãî èäåè.  ýòîé ñâÿçè ãëàâíûé ðåäàêòîð åæåíåäåëüíèêà «Íüþñ ýíä Óîðëä ðèïîðò» Ì.Çóêåðìàí ïèñàë: «Íåâèäèìàÿ ðóêà Àäàìà Ñìèòà, êîòîðóþ öåëóþò ìíîãèå ýêîíîìèñòû, äóøèò Ðîññèþ». Áîëüøåãî ðûíî÷íîãî äüÿâîëà, ÷åì Ìîðòèìåð Çóêåðìàí, âëàäåëåö è ãëàâíûé ðåäàêòîð æóðíàëà "U.S. News and World Report" òðóäíî íàéòè. Îäíàêî è îí óæå ïîíÿë òî, ÷òî äëÿ íåêîåãî Ñåìèêðûëà íåäîñòóïíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Òåïåðü ïîíÿë. Òû ñðàâíèâàåøü öèôðû èç ðàçíûõ èñòî÷íèêîâ (çà 1989 ãîä - èç Êàðà-Ìóðçû). Ó íåãî çà 1997 ãîä óêàçàíà öèôðà 229 êã. Ïîëó÷àåòñÿ, çà 10 ëåò ïîòðåáëåíèå âûðîñëî âñåãî íà 9 %. Ïîõîæå, ÷òî ýòè ðàçíûå èñòî÷íèêè ïîäðàçóìåâàþò ðàçíûå âåùè ïîä ìîëîêîïðîäóêòàìè. Íî ñïîð ïðåêðàùàþ. Ïî äàííîìó ïóíêòó ïðèçíàþ: æèòåëè Ðîññèè ïîòðåáëÿëè â 2007 ãîäó íàìíîãî ìåíüøå ìîëî÷íîé ïðîäóêöèè, ÷åì â 1990 ãîäó. Ïîçäðàâëÿþ: òû ìîæåøü ÷òî-òî äîêàçàòü áåç äåìàãîãèè. Çðÿ òîëüêî çàïóòûâàåøü ñâîè äîêàçàòåëüñòâà ëåâûìè íåïîíÿòíûìè ãðàôèêàìè è ñâîèìè âûêðèêàìè. Ýòî íå óñèëèâàåò äîêàçàòåëüñòâà, à íàîáîðîò, îòâëåêàåò îò íèõ. Îäèí êîììåíòàðèé: åñëè òâîÿ ìåòîäèêà âåðíà, æèòåëè Ðîññèè â 2007 ãîäó ïîòðåáëÿþò ìîëîêîïðîäóêòîâ ïî÷òè ñòîëüêî æå, ñêîëüêî æèòåëè ÑØÀ â 1989 (249 ïðîòèâ 263 – 95%). Ïîòîìó íå âèæó ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ î òàêîì óðîâíå ïîòðåáëåíèÿ. Íàâåðíî, òû ñîãëàñåí, ÷òî ÑØÀ íà òîò ìîìåíò áûëà îäíîé èç ñàìûõ áîãàòûõ ñòðàí ìèðà? (Öèôðà 263 êã äëÿ ÑØÀ âçÿòà èç òîé æå òàáëèöû). P.S. Êñòàòè, òû âûðàæàåøüñÿ, êàê ÑÁÐÎÄ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>(çà 1989 ãîä - èç Êàðà-Ìóðçû). Çà ýòîò ïåðèîä öèôðû âçÿòû èç ïàðû ýêîíîìè÷åñêèõ îáçîðîâ è òðåõ ñòóäåí÷åñêèõ ðåôåðàòîâ, ñî ññûëêàìè íà òîò æå Ðîññòàò, âåäóùèé ó÷åò ñ 1990 ãîäà. Ïîòðåáëåíèå â ÑÑÑÐ åñòü äàæå â Âèêèïåäèè. Ïðè ÷åì òóò Êàðà-Ìóðçà, ýòà öèôðà ÌÍÎÃÎÊÐÀÒÍÎ äóáëèðîâàíà â ÒÛÑß×ÀÕ èñòî÷íèêîâ. Íå íàéòè åå ìîæíî òîëüêî åñëè ñèëüíî íå õîòåòü.>Îäèí êîììåíòàðèé: åñëè òâîÿ ìåòîäèêà âåðíà, æèòåëè Ðîññèè â 2007 ãîäó ïîòðåáëÿþò ìîëîêîïðîäóêòîâ ïî÷òè ñòîëüêî æå, ñêîëüêî æèòåëè ÑØÀ â 1989 (249 ïðîòèâ 263 – 95%). Ïîòîìó íå âèæó ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ î òàêîì óðîâíå ïîòðåáëåíèÿ. >Íàâåðíî, òû ñîãëàñåí, ÷òî ÑØÀ íà òîò ìîìåíò áûëà îäíîé èç ñàìûõ áîãàòûõ ñòðàí ìèðà? (Öèôðà 263 êã äëÿ ÑØÀ âçÿòà èç òîé æå òàáëèöû). Æèòåëè ÑØÀ âîîáùå ïîòðåáëÿþò íå òàê, êàê ìû. Íàïðèìåð, ñîëåíûå îãóðöû îíè íå åäÿò. Çàòî åäÿò êóêóðóçó. Ïðîñòî îíè ïîñòîÿííî ðàñøèðÿþò ðàöèîí, îðèåíòèðóÿñü íà îïðåäåëåííûå ïîêàçàòåëè 1) ôèçèîëîãè÷åñêóþ íîðìó; 2) ìèíèìàëüíûé óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ; 3) ðåêîìåíäîâàííûé (ñáàëàíñèðîâàííûé) óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ. Íîðìû ïîòðåáëåíèÿ ïóáëèêóþòñÿ òåìè æå îðãàíàìè ÎÎÍ - ÔÀÎ, ÂÎÇ, ñïåöèàëèçèðîâàííûå - ÞÍÈÑÅÔ è ò.ä. Ýòî ñåêðåò òîëüêî äëÿ ëåíèâîãî îáûâàòåëÿ. Íàïðèìåð, ïîòðåáëåíèå ñàõàðà â ÑØÀ âîîáùå íè÷òîæíî. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îí òàì íåäîñòóïåí. Àìåðèêàíöû ïîòðåáëÿþò ãëþêîçó â äðóãîì âèäå. Åñëè êîìïëåêñíîå ñáàëàíñèðîâàííîå ïîòðåáëåíèå, íàïðèìåð, æèâîòíûõ æèðîâ è áåëêîâ ñîñòàâëÿåò Õ, òî êàêîâà äîëÿ ìîëîêà/ìÿñà/ïòèöû/ðûáû/ÿèö - ðåøàþò ãåîãðàôè÷åñêèå îñîáåííîñòè è íàöèîíàëüíûå ïðåäïî÷òåíèÿ. ãëàâíîå, ÷òîáû â ñóììå áûë ýòîò Õ - è, æåëàòåëüíî, èç ìàêñèìàëüíî áîëüøîãî ÷èñëà êîìïîíåíòîâ. Êîíþ ïîíÿòíî, ÷òî êðàõìàëñîäåðæàùàÿ äîëÿ ïðîäóêòîâ ó êèòàéöåâ îáåñïå÷èâàåòñÿ ðèñîì, à íå êàðòîøêîé. ßïîíöû îáåñïå÷èâàþò ñåáÿ æèâîòíûìè æèðàìè çà ñ÷åò ðûáû è ò.ä. Åñëè òû æåëàåøü ðàññìàòðèâàòü ñòðóêòóðó ïîòðåáëåíèÿ ÂÎÎÁÙÅ - òî îçàáîòüñÿ ñõîäíûìè òàáëèöàìè ïî äðóãèì ãðóïïàì áåëêîâûõ ïðîäóêòîâ, à òàêæå ïî èõ ïðîèçâîäíûì. ßéöà è ÿéöåïðîäóêòû, ðûáà è ðûáîïðîäóêòû, ïòèöà è ïðî÷åå. È òû óâèäèøü, ÷òî ñîêðàùåíèå ïîòðåáëåíèÿ èäåò ïî ÂÑÅÌ íàïðàâëåíèÿì. Êàê áóäòî ïèðîã ïî êðàÿì îáãðûçàþò. Íà ïàðó äåñÿòêîâ ïðîöåíòîâ ìåíüøå ïî ïòèöå... íà ïàðó äåñÿòêîâ ïðîöåíòîâ ïî ìÿñó, ÿéöàì, ìîëîêó... Ðûáà ìîðñêàÿ, êàæåòñÿ, ÷óòü ëó÷øå - åå ðàçâîäèòü íå íàäî. ***  ñóììå - òî, î ÷åì ÿ òåáå ãîâîðþ. Ðàöèîí ñòàòèñòè÷åñêîãî ïîñòñîâêà - ñóï èç òðåõ çàëóï: âîäà, êàðòîøêà, õëåáú. Ñïåêòð ðàöèîíà ñìåùàåòñÿ â äîèíäóñòðèàëüíûé, êðàõìàëüíî-óãëåâîäíûé. Ïëþñ ïîñòèíäóñòðèàëüíûé áèñåð - ñîåâûå äîáàâêè, ïîêðàøåíûå ïîä ìÿñî, ìàðãàðèíû-ìàéîíåçû (÷òî ÂÎÎÁÙÅ êàðàóë - îáðàáîòàííûå òàêèì îáðàçîì ïðîäóêòû äåøåâû, íî îïàñíû), ïðî÷èå ýðçàöû - ïðåèìóùåñòâåííî âêóñîâûå, ÷òîáû õàâàòü êðàõìàë ñî âêóñîì êðåâåòîê. Î òîì ÷òî ïîëó÷àåòñÿ - ó ìåäèêîâ ïîèíòåðåñóéñÿ. Ó ïåäèàòðîâ, ôòèçèàòðîâ, âðà÷åé ïðèçûâíûõ êîìèññèé... Âîò òåáå, äëÿ ðàçãîíà  ñîâåðøåííî ñïîêîéíîì êëþ÷å, êñòàòè. Ñ íàìåêàìè, ÷òî ñîþ æðàòü ïîëåçíåå, ÷åì ìÿñî... Íî âûâîä ìîæíî ñäåëàòü ñàìîñòîÿòåëüíî. Âûõîäèò, ÷òî "ðîñò áëàãîñîñòîÿíèÿ" èäåò ïàðàëëåëüíî ñ ðûòüåì "ÿìû" ïîä ýòèì áëàãîñîñòîÿíèåì. Ïîêóïêà äîìàøíåãî êèíîòåàòðà - è ëàòåíòíîå, ðàöèîííîå ãîëîäàíèå. Èëëþçèÿ ìàòåðèàëüíîãî äîñòàòêà ñ íåçàìåòíûì ëèøåíèåì áèîëîãè÷åñêè íåîáõîäèìîãî - íà ãîðàçäî áîëüøóþ ñóììó, ÷åì ýòîò ãðåáàíûé êèíîòåàòð. Ãëàâíîå íåçàìåòíî. Íàáåé ïóçî âîäîé è êðàõìàëîì - è òèïà ñûò, à òî ÷òî ïîìðåøü íà 20 ëåò ðàíüøå - òàê êòî æå îá ýòîì äóìàåò? *** >Ïîòîìó íå âèæó ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ î òàêîì óðîâíå ïîòðåáëåíèÿ. Ñåìèêðûë, äàæå åñëè íà ìÿñî áóäóò ëþäåé ïåðåðàáàòûâàòü - òû íå óâèäèøü ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ. Ëèøü áû ïî-ðûíî÷íîìó áûëî. ß óæå ïîíèìàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñòîï, òåáÿ íåëüçÿ õâàëèòü. Îïÿòü ïîøëà äåìàãîãèÿ. >Åñëè òû æåëàåøü ðàññìàòðèâàòü ñòðóêòóðó ïîòðåáëåíèÿ ÂÎÎÁÙÅ - òî îçàáîòüñÿ ñõîäíûìè òàáëèöàìè ïî äðóãèì ãðóïïàì áåëêîâûõ ïðîäóêòîâ, à òàêæå ïî èõ ïðîèçâîäíûì. Ýòî òû ïîæåëàë ïîñ÷èòàòü ïîòðåáëåíèå ìîëîêîïðîäóêòîâ. È ñàì äîêàçàë, ÷òî ðîññèÿíå ïîòðåáëÿþò èõ ïðèìåðíî ñòîëüêî æå, ñêîëüêî àìåðèêàíöû â 1989 ãîäó. Âñå îñòàëüíîå,÷òî òû ïîíàïèñàë â ýòîì àáçàöå, ñ âîïðîñîì ìàëî ñâÿçàíî. >ñîêðàùåíèå ïîòðåáëåíèÿ èäåò ïî ÂÑÅÌ íàïðàâëåíèÿì Ýòî ëîæü. Ñ 1999 ãîäà èäåò ðîñò ïîòðåáëåíèÿ. >Ïîòîìó íå âèæó ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ î òàêîì óðîâíå ïîòðåáëåíèÿ. >Ñåìèêðûë, äàæå åñëè íà ìÿñî áóäóò ëþäåé ïåðåðàáàòûâàòü - òû íå óâèäèøü ïîâîäà ñîêðóøàòüñÿ. Ëèøü áû ïî-ðûíî÷íîìó áûëî. ß óæå ïîíèìàþ Âîò îòëè÷íûé ïðèìåð òâîåé äåìàãîãèè. Ñ ðàçãîâîðà î êîëè÷åñòâå ïðîäîâîëüñòâèÿ òû ñîñêî÷èë íà åãî êà÷åñòâî. >Ïîêóïêà äîìàøíåãî êèíîòåàòðà - è ëàòåíòíîå, ðàöèîííîå ãîëîäàíèå. ß áû íàçâàë ýòî "íåïðàâèëüíîå ïèòàíèå". Ïîíîñòüþ ñîãëàñåí, ÷òî ïèòàíèå â Ðîññèè ïî÷òè ó âñåõ íåïðàâèëüíîå.  òîì ÷èñëå ó ìíîãèõ ìàòåðèàëüíî îáåñïå÷åííûõ. >îíè (àìåðèêàíöû) ïîñòîÿííî ðàñøèðÿþò ðàöèîí, îðèåíòèðóÿñü íà îïðåäåëåííûå ïîêàçàòåëè 1) ôèçèîëîãè÷åñêóþ íîðìó; 2) ìèíèìàëüíûé óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ; 3) ðåêîìåíäîâàííûé (ñáàëàíñèðîâàííûé) óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ Àìåðèêàíöû òîæå ïèòàþòñÿ íåïðàâèëüíî, ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, òåáÿ íåëüçÿ õâàëèòü. Îïÿòü ïîøëà äåìàãîãèÿ Ñåìèêðûë, âåðèøü, ìåíüøå âñåãî ìíå íóæíû òâîè ïîõâàëû. Òû êàãáý óãîìîíèñü è âåðíèñü â ìèð ðåàëüíîñòè. Ùàñ ÿ çàïðûãàþ íà îäíîé íîæêå èç çà-òîãî, ÷òî ìíå óäàëîñü íàó÷èòü ðåáåíêà 2 è 2 ñëîæèòü. >>ñîêðàùåíèå ïîòðåáëåíèÿ èäåò ïî ÂÑÅÌ íàïðàâëåíèÿì >Ýòî ëîæü. Ñ 1999 ãîäà èäåò ðîñò ïîòðåáëåíèÿ. Ýòî ëîæü. Ñ 1990 ãîäà èäåò ñîêðàùåíèå ïîòðåáëåíèÿ. À ñåçîííûå êîëåáàíèÿ öåí íà ÷åðåøíþ ìåíÿ ìàëî èíòåðåñóþò. Êàê è ñèòóàòèâíûå âñïëåñêè ïîòðåáëåíèÿ, òèïà "ïðîäàë ãàðàæ - êóïèë ïèâà". *** >>Åñëè òû æåëàåøü ðàññìàòðèâàòü ñòðóêòóðó ïîòðåáëåíèÿ ÂÎÎÁÙÅ - òî îçàáîòüñÿ ñõîäíûìè òàáëèöàìè ïî äðóãèì ãðóïïàì áåëêîâûõ ïðîäóêòîâ, à òàêæå ïî èõ ïðîèçâîäíûì. >Ýòî òû ïîæåëàë ïîñ÷èòàòü ïîòðåáëåíèå ìîëîêîïðîäóêòîâ. È ñàì äîêàçàë, ÷òî ðîññèÿíå ïîòðåáëÿþò èõ ïðèìåðíî ñòîëüêî æå, ñêîëüêî àìåðèêàíöû â 1989 ãîäó. Òû ïîíèìàåøü èçáèðàòåëüíî. Ïîòðåáëåíèå ìîëîêîïðîäóêòîâ, íàïðèìåð, âî Ôðàíöèè è Ãåðìàíèè ÂÑÅÃÄÀ áûëî áîëüøå, ÷åì â ÑØÀ è ÑÑÑÐ. Äàæå ñåé÷àñ îíè ïîòðåáëÿþò áîëüøå àìåðèêàíöåâ - ÷òî-òî îêîëî 450 êã â ãîä. Ýòî îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî â ñòðóêòóðå èõ ïèòàíèÿ òàêèå ïðîäóêòû ÁÎËÜØÅ âîñòðåáîâàíû, ÷åì ó àìåðèêàíöåâ. Ýòî åâðîïåéñêàÿ íàöèîíàëüíàÿ òðàäèöèÿ. Çàòî ìÿñà îíè åäÿò ïî÷òè íà ÷åòâåðòü-òðåòü ìåíüøå. Òðàäèöèîííî Ðîññèÿ ïîòðåáëÿëà ïî åâðîïåéñêîìó òèïó. Îäíàêî òû äåëàåøü âûâîä, ÷òî â ïëàíå ïîòðåáëåíèÿ ìîëîêà íîðìàëüíî îðèåíòèðîâàòüñÿ èìåííî ïî Àìåðèêå. ×óâàê, "ïîòðåáëÿòü ìîëîêî êàê àìåðèêàíöû â 1989-ãîäó" ìîæíî òîëüêî åñëè êîìïëåòàðíî ìÿñà æðàòü êàê îíè, ïî 120 êã â ãîä - ïðîòèâ ðîññèéñêèõ 50 êã. Åñëè ñëîæèòü ìèíèìóìû ïîòðåáëåíèÿ â ðàçíûõ ñòðàíàõ, ìîëîêî - êàê ÿïîíöû (îíè åãî âîîáùå ïî÷òè íå ïüþò - ìåíüøå), ðûáó - êàê âåíãðû (àáñîëþòíûé ìèçåð), ÿéöà - êàê àíãëè÷àíå (òîæå ìåíüøå âñåõ) - òî íà òàêîì ðàöèîíå ìîæíî íîãè ïðîòÿíóòü. Ïðè ýòîì âñå -êàê ó âïîëíå óâàæàåìûõ ñòðàí. Êîìó òû çóáû çàãîâàðèâàåøü, äðóæå?À èç ìîèõ ñëîâ ïîíÿòíî îäíî - óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ ïî÷òè ïî âñåì ãðóïïàì íåîáõîäèìûõ ïðîäóêòîâ ñíèçèëñÿ, âûòåñíåííûé ãðóáîé êðàõìàëüíîé ïèùåé. Áîëüøå êàðòîøêè íà ÷åëîâåêà, ÷åì â Ðîññèè - òîëüêî ó ïîëÿêîâ. Ïðàâäà, ó íèõ è âñåãî îñòàëüíîãî áîëüøå. Ýòî öåíà òâîåãî ðûíêà. Ñêàæè ÷åñòíî - òî, ÷òî ÿ èçëàãàþ, òåáå äîñòóïíî â ïðèíöèïå, èëè ÿ çðÿ âðåìÿ òðà÷ó? Òû ïîíèìàåøü, ÷òî åñëè áåëêîâàÿ ïèùà ñíèæàåòñÿ ïî îäíîìó èç êîìïîíåíòîâ - îíà äîæíà äðóãèì êîìïåíñèðîâàòüñÿ, ñîõðàíÿÿ ÎÁÙÈÉ îáúåì? È ÷òî íåëüçÿ óòåøàòüñÿ "ó íàñ, êàê ó àìåðèêàíöåâ â 1989-ì", íå õàâàÿ ñòîëüêî æå ìÿñà, êàê òå æå àìåðèêàíöû, â òîì æå 1989-ì? Èëè íå, íåâðóáý?  *** >>Ïîêóïêà äîìàøíåãî êèíîòåàòðà - è ëàòåíòíîå, ðàöèîííîå ãîëîäàíèå. >ß áû íàçâàë ýòî "íåïðàâèëüíîå ïèòàíèå". Ïîíîñòüþ ñîãëàñåí, ÷òî ïèòàíèå â Ðîññèè ïî÷òè ó âñåõ íåïðàâèëüíîå.  òîì ÷èñëå ó ìíîãèõ ìàòåðèàëüíî îáåñïå÷åííûõ. Ñîâåðøåííî íåâàæíî, êàê áû òû ýòî íàçâàë. Íàçûâàòü ëàòåíòíûé ãîëîä "íåïðàâèëüíûì ïèòàíèåì" - ýòî è åñòü ïðîÿâëåíèå òâîåé äåìàãîãèè. Ñîîòâåòñòâåííî, ñìåðòü îò óäóøüÿ - ýòî "íåïðàâèëüíîå äûõàíèå"?Ïîïðîáóé ïèòàòüñÿ "ïðàâèëüíî" ñàì è êîðìèòü ñâîþ ñåìüþ, âçÿâ çà îñíîâó õîòÿ áû ñàíàòîðíûé ðàöèîí 70-õ ãîäîâ - è òû çàöåíèøü óðîâåíü ðàñõîäîâ. Ó÷èòûâàÿ àññîðòèìåíò è êà÷åñòâî ïðîäóêòîâ, ãäå â êîëáàñå 2-ãî ñîðòà (ñàìîé äåøåâîé!) äîïóñêàëîñü òîëüêî 7% äîáàâîê - à íå äî 70%, êàê ñåé÷àñ. À áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ïðîñòî ïî ìèðó ïîéäåò ñ òàêèì ðàöèîíîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî ëîæü. Ñ 1990 ãîäà èäåò ñîêðàùåíèå ïîòðåáëåíèÿ Ïîæàëóéñòà, ïðèâåäè äàííûå. Ðîññòàò ïîêàçûâàåò óâåëè÷åíèå ñ 2000 ãîäà. >À èç ìîèõ ñëîâ ïîíÿòíî îäíî - óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ ïî÷òè ïî âñåì ãðóïïàì íåîáõîäèìûõ ïðîäóêòîâ ñíèçèëñÿ, âûòåñíåííûé ãðóáîé êðàõìàëüíîé ïèùåé Òû ïîêàçàë ïîêà òîëüêî ïî ìîëîêîïðîäóêòàì (ïóòåì íåñêîëüêî ñîìíèòåëüíîé ìàíèïóëÿöèè). >Ïîïðîáóé ïèòàòüñÿ "ïðàâèëüíî" ñàì è êîðìèòü ñâîþ ñåìüþ, âçÿâ çà îñíîâó õîòÿ áû ñàíàòîðíûé ðàöèîí 70-õ ãîäîâ Êàê òû ñ÷èòàåøü, ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ïèòàëèñü â òå æå 70-å ïî ñàíàòîðíîìó ðàöèîíó? Ïðîöåíòîâ 5, íàâåðíî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîæàëóéñòà, ïðèâåäè äàííûå. >Ðîññòàò ïîêàçûâàåò óâåëè÷åíèå ñ 2000 ãîäà. Çíàåøü, òðóï òîæå ðàñïóõàåò íà ñîëíöå. Îäíàêî ðîñòîì ýòî íå íàçûâàþò. Íàñêîëüêî âñå çàìå÷àòåëüíî â ïèùåâîé èíäóñòðèè òåáå ëåíòÿé óæå ïîÿñíÿë. Ýòîò ðîñò ñðîäíè "áîëüøå âûðîñëî - áîëüøå ñúåëè". Íèêàêîé òåíäåíöèè, êðîìå íåçíà÷èòåëüíîãî åñòåñòâåííîãî ýêñòåíñèâíîãî ïðèðîñòà çäåñü íåò. Ïîõîäó, ÷òîáû òàêèì ïóòåì âûéòè íà óðîâåíü ñîâåòñêîãî ïîòðåáëåíèÿ íàäî âûìåðåòü íàïîëîâèíó. 20 ö/ãà - ÿ òåáå íàïîìíþ - íèêòî íå îòìåíÿë. Òû ïðî êàêîé-òî ðîñò ãîâîðèøü, íå ïîíèìàÿ ÷òî ýòî ðîñò íà óðîâíå ñåðåäèíû ïðîøëîãî âåêà. Ïîëþáóéñÿ, ê ÷åìó áëèæå òâîé ðîñò. Âîò Ëåíèíãðàä, êîòîðûé, êðîìå áëîêàäû, íèêîãäà íà ïëîõîå ñíàáæåíèå íå æàëîâàëñÿ. Ê êàêîìó ãîäó áëèæå? Ïðîäóêòû, êã 1940 1990 2002 Ìÿñî 43 93 50 Ìîëîêî 223 451 288 ßéöà, øòóê 98 280 310 Ðûáà 12 20 14 Ñàõàð 19 47 37 Kàðòîôåëü 79 60 72 Îâîùè 41 77 51 Õëåá 151 108 104 È îáðàòè âíèìàíèå íà ñòðóêòóðó ïèòàíèÿ. Óìåíüøåíèå öåííûõ ïðîäóêòîâ - ìÿñî, ìîëîêî, ðûáà, îâîùè - è âîçâðàùåíèå ê êðàõìàëüíîìó ïèòàíèþ. Íó, ðàçâå ÷òî ñàõàðîê ïîëüçóåòñÿ ñïðîñîì, êàê äåøåâûé èñòî÷íèê ýíåðãèè. Ðàçóìíîìó äîñòàòî÷íî. *** >>À èç ìîèõ ñëîâ ïîíÿòíî îäíî - óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ ïî÷òè ïî âñåì ãðóïïàì íåîáõîäèìûõ ïðîäóêòîâ ñíèçèëñÿ, âûòåñíåííûé ãðóáîé êðàõìàëüíîé ïèùåé >Òû ïîêàçàë ïîêà òîëüêî ïî ìîëîêîïðîäóêòàì (ïóòåì íåñêîëüêî ñîìíèòåëüíîé ìàíèïóëÿöèè). Ñîìíèòåëüíàÿ ìàíèïóëÿöèÿ - ýòî òâîå æóëüíè÷åñêîå ïðèáàâëåíèå îäíèõ ïðîäóêòîâ ê äðóãèì è ïîäà÷à îáùåé öèôðû êàê àðãóìåíòà.  êàðòàõ çà òàêîå áüþò è èç-çà ñòîëà âûãîíÿþò. Îòòóäà æå è òâîè ìàëîâíÿòíûå ïðîöåíòû ñ ðàññ÷åòîì âðó÷íóþ - ïðè òîì ÷òî ãîòîâûå öèôðû âûëîæåíû äëÿ ïîëüçîâàíèÿ òåì æå Ðîññòàòîì. *** >>Ïîïðîáóé ïèòàòüñÿ "ïðàâèëüíî" ñàì è êîðìèòü ñâîþ ñåìüþ, âçÿâ çà îñíîâó õîòÿ áû ñàíàòîðíûé ðàöèîí 70-õ ãîäîâ >Êàê òû ñ÷èòàåøü, ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ïèòàëèñü â òå æå 70-å ïî ñàíàòîðíîìó ðàöèîíó? >Ïðîöåíòîâ 5, íàâåðíî? Ïîïðîáóé òîãäà ïî àðìåéñêîìó. Èëè ïî ìåíþ çàâîäñêîé ñòîëîâîé. Äà õîòü äîìàøíÿÿ êóõíÿ. Òîëüêî ïîìíè - 75 êã ìÿñà â ãîä, 400 ìîëîêîïðîäóêòîâ è òàê äàëåå. Ãäå öèôðû áðàòü ïîõîäó òû óæå çíàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
È ýòî ÿ åùå ïðîèçâîäñòâî íå òðîãàë. Ïîêà ÷òî ãðàôèê ðîñòà ïîòðåáëåíèÿ îò÷åòëèâî êîððåëèðóåò ñ ãðàôèêîì ïðîäàæè íåôòè çà áóãîð. Ñòðàííî - ïî÷åìó áû ýòî... óæ íå ïîòîìó, ÷òî 40-50% ïðîäîâîëüñòâèÿ â Ðîññèè ñåé÷àñ èìïîðòíûå? "Îáúåì èìïîðòà ïðîäîâîëüñòâèÿ â Ðîññèþ, ïî äàííûì Ñåðãåÿ Ìèðîíîâà, â òðè ðàçà ïðåâûñèë äîïóñòèìûé óðîâåíü â 15%. Ýòî ñîçäàåò óãðîçó íàöèîíàëüíîé ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè è çàñòàâëÿåò çàäóìàòüñÿ î ñòðàòåãèè ãîñóäàðñòâà â îòíîøåíèè îòå÷åñòâåííîãî ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà, çàìåòèë Ñåðãåé Ìèðîíîâ." Ìåæäó ïðî÷èì, ÑØÀ íå ïîçâîëÿþò èìïîðòó ïðîäîâîëüñòâèÿ ïðåâûñèòü 17%. Áîëüøå - ïðîñòî îïàñíî.  ýòîì ïëàíå áîãàòàÿ Ðîññèÿ èäåíòè÷íà ðàçãðàáëåííîìó Èðàêó - "Íåôòü â îáìåí íà ïðîäîâîëüñòâèå". Åñëè çà íåôòü èíîñòðàíöû âíåçàïíî áóäóò äàâàòü ìåíüøå õëåáóøêà è ìÿñöà - ÷òî áóäåò, Ñåìèêðûë? "Äîëÿ èìïîðòíîãî ìÿñà â îáùåì ïîòðåáëåíèè ñîñòàâëÿåò â Ðîññèè îêîëî 40%, â ÷àñòíîñòè ãîâÿäèíû è ñâèíèíû – îêîëî 35%, ïòèöû – 40%", – îòìå÷àåò ðóêîâîäèòåëü èñïîëêîìà Íàöèîíàëüíîé ìÿñíîé àññîöèàöèè Ñåðãåé Þøèí. Ïðè ýòîì â ïåðåðàáàòûâàåìîì ñûðüå ìÿñîêîìáèíàòîâ äîëÿ èìïîðòíîãî ìÿñà â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ äîñòèãàåò 100%, à â Ìîñêâå è öåíòðàëüíûõ îáëàñòÿõ îêîëî 70% Ýòî ìàðò 2008 ãîäà. Ñêîëüêî áóäåò ñòîèòü ñâèíèêà, Ñåìèêðûë, è â êàêîì òóõåñå îêàæóòñÿ òâîè ïðîöåíòû ïîòðåáëåíèÿ, ðîñøèå ñ ïî ïàðå â ãîä àæ ñ 2000 ãîäà, åñëè íåôòü ïåðåñòàíåò ðåêîðäû ñòàâèòü? Ñâîåé-òî åäû íåò. Ïî÷åìó - ñïðîñè ó ëåíòÿÿ. Âîò òåáå îòâåò íà ñàáæåâûé âîïðîñ Ñåìèêðûë. Ïîýòîìó ÿ è íàçûâàþ âñå ýòè ïàðóïðîöåíòíûå ïðèðîñòû â ãîä "ïðîïèâàíèåì ãàðàæà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 19:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>Ïî äàííîìó ïóíêòó ïðèçíàþ: æèòåëè Ðîññèè ïîòðåáëÿëè â 2007 ãîäó íàìíîãî ìåíüøå ìîëî÷íîé ïðîäóêöèè, ÷åì â 1990 ãîäó. 7wing, ìåíüøå ìîëîêà ïîëó÷åíî îò ìåíüøåãî ñòàäà... Ïðèäåòñÿ ïðèçíàòü, ÷òî è êîòëåò ñüåëè ìåíüøå... Òû â êóðñå, ïî÷åìó ó öàðÿ çâåðåé êèøå÷íèê êîðîòêèé? Ïîòîìó ÷òî îí - õèùíèê, âåðøèíà ïèùåâîé ïèðàìèäû. Ó ÷åëîâåêà êèøå÷íèê íå ñïîñîáåí îáåñïå÷èâàòü ïîëíîöåííóþ æèçíåäåÿòåëüíîñòü áåç æèâîòíîãî áåëêà, îí òîæå õèùíèê... Íîæêè Áóøà ýò íå ìÿñî... Òàê ÷òî Î×ÅÍÜ ÌÍÎÃÈÅ ÏÐÎÁËÅÌÛ, â òîì ÷èñëå ñíèæåíèå ðîæäàåìîñòè åñòü ñëåäñòâèå ñíèæåíèÿ ïîëíîöåííîñòè ïèòàíèÿ ìîëîäåæè, ñïàèâàíèÿ ïèâîì è ëèøåíèÿ æèçíåííûõ ïåðñïåêòèâ... À âñ¸ îò ìÿñà, ìÿñà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîëþáóéñÿ, ê ÷åìó áëèæå òâîé ðîñò. Ãäå äàííûå çà 2007 ãîä? Ãäå ññûëêà íà èñòî÷íèê? Ó÷èøü òåáÿ, ó÷èøü, âñå áåç òîëêó. >Ïîêà ÷òî ãðàôèê ðîñòà ïîòðåáëåíèÿ îò÷åòëèâî êîððåëèðóåò ñ ãðàôèêîì ïðîäàæè íåôòè çà áóãîð Ýòî òû ïðàâèëüíî ïîäìåòèë. >ïîòðåáëåíèÿ, ðîñøèå ñ ïî ïàðå â ãîä àæ ñ 2000 ãîäà Òàê, óæå ðîñò ïîòðåáëåíèÿ ïîÿâèëñÿ. Åùå ÷åðåç ïàðó ïîñòîâ òû ïðèçíàåøü ðîñò ïðîèçâîäñòâà ñ/õ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîëþáóéñÿ, ê ÷åìó áëèæå òâîé ðîñò. >Ãäå äàííûå çà 2007 ãîä? Ãäå ññûëêà íà èñòî÷íèê? Ó÷èøü òåáÿ, ó÷èøü, âñå áåç òîëêó. Ñåìèêðûë, òû íå çàæðàëñî? Èùè ñàì. Ó÷èë òåáÿ, ó÷èë... òåïåðü äàâàé ñàì. >>Ïîêà ÷òî ãðàôèê ðîñòà ïîòðåáëåíèÿ îò÷åòëèâî êîððåëèðóåò ñ ãðàôèêîì ïðîäàæè íåôòè çà áóãîð >Ýòî òû ïðàâèëüíî ïîäìåòèë. Î, è òû çàìåòèë? ÔÔÔàíòàñòèêà! Òåïåðü îñòàëüñü, ÷òîáû òû ÷åðåç ïàðó ïîñòîâ ïðèçíàë, ÷òî ïðîäàæà íåôòè - ýòî è åñòü âàøå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî. >>ïîòðåáëåíèÿ, ðîñøèå ñ ïî ïàðå â ãîä àæ ñ 2000 ãîäà >Òàê, óæå ðîñò ïîòðåáëåíèÿ ïîÿâèëñÿ. Åùå ÷åðåç ïàðó ïîñòîâ òû ïðèçíàåøü ðîñò ïðîèçâîäñòâà ñ/õ. Ñïåöèàëüíî äëÿ òåõ, êòî â òàíêå, è ó÷åíèêîâ ñïåöøêîë ïîâòîðÿåì. Ñîïîñòàâëÿÿ öèôðû ñîâåòñêîãî è ïîñòñîâåòñêîãî ïåðèîäà î ÐÎÑÒÅ ÏÎÒÐÅÁËÅÍÈß ìîæíî ãîâîðèòü òîãäà, êîãäà öèôðû ïîñòñîâåòñêîãî ïåðèîäà áóäóò ÂÛØÅ ñîâåòñêèõ. Äî òåõ ïîð ýòî íàçûâàåòñÿ ÓÌÅÍÜØÅÍÈÅÌ ÑÏÀÄÀ. ßìà, íåñêîëüêî ìåíåå ãëóáîêàÿ, ÷åì ïèçäåö. Äëÿ Ñåìèêðûëà ïîâòîðÿþ îòäåëüíî. Ðîñò ïîòðåáëåíèÿ áóäåò òîãäà, êîãäà ïîòðåáëåíèå áóäåò âûøå, ÷åì â ÑÑÑÐ. Åùå ðàç, äîðîãîé? Ìîæåò, êîðòèíêî íàðåñîâàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðîñò ïîòðåáëåíèÿ áóäåò òîãäà, êîãäà ïîòðåáëåíèå áóäåò âûøå, ÷åì â ÑÑÑÐ. Ïîíÿòíî. >2.2.3. Íåêîððåêòíàÿ òåðìèíîëîãèÿ (èñïîëüçîâàíèå òåðìèíà â èíîì çíà÷åíèè, íåæåëè îïïîíåíò)  Èíòåðåñíî, ñìîæåøü îñïîðèòü óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè íà äóøó íàñåëåíèÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ðîñò ïîòðåáëåíèÿ áóäåò òîãäà, êîãäà ïîòðåáëåíèå áóäåò âûøå, ÷åì â ÑÑÑÐ. >Ïîíÿòíî. ôôôóõ. *êðåñòèööî* >Èíòåðåñíî, ñìîæåøü îñïîðèòü óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè íà äóøó íàñåëåíèÿ? ×èòàé î äîìàøíåì êèíîòåàòðå â êðåäèò. À âîîáùå, óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà ñòåêëÿííûõ áóñ íà ôîíå óìåíüøåíèÿ áèçîíüèõ ñòàä íå äîëæíî ðàäîâàòü ñåðäöå âåëèêîãî âîæäÿ. *** Ñêàæè ìíå, êñòàòè, ÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä "óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé"? Òîëüêî ëåãêîâûå ëîõîâîçû? Èëè àâòîáóñû òîæå? À ãðóçîâûå? À ñïåöèàëüíûå - ñòðîèòåëüíûå, êàðüåðíûå è ò.ä? Ìîæåò, åùå àâèàöèþ è ñóäîñòðîåíèå ñðàâíèì? Ìîæåò åùå ìàøèíîñòðîåíèå? Íå ññûøü, âîîáùå, â òàêèå ñðàâíåíèÿ âïóòûâàòüñÿ è íàðâàòüñÿ íà ðàçî÷àðîâàíèå â ðîññèéñêîé ýêîíîìèêå?? Èëè òîëüêî êîëè÷åñòâî ëèöåíçèîííûõ îòâåðòî÷íûõ Øåâðîëåòîâ äëÿ òåáÿ ÿâëÿåòñÿ ïîêàçàòåëåì?  àâãóñòå ÿ âèäåë òðóï ÀÇËÊ, ìíå åãî Ôóêñ ïîêàçûâàë. Ýòî êàê-òî îòíîñèòñÿ ñ óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé, êàê ïîêàçàòåëåì ýêîíîìèêè? Ñîáñòâåííî, ñêîëüêî âû ïîëó÷èëè â îáìåí çà ýòîò ïîäâèã èìïîðòíûõ æåñòÿíûõ êîðîáîê, äîïëàòèâ ïðèðîäíûìè ðåñóðñàìè, âåëèêîãî âîæäÿ òîæå íå èíòåðåñóåò. Ñåìèêðûë, ÿ ïîâòîðþ: ïðîïèâàòü ðîäèòåëüñêóþ ìåáåëü ìíîãî óìà íå íàäî. È ýòî íå îòíîñèòñÿ ê ýêîíîìèêå. *** Õîòåë áûëî îñïîðèòü î äîñòóïíîñòè æèëïëîùàäè (õðåí ëè ñ òîãî êîëè÷åñòâà, åñëè îíî íå òâîå) - íî âëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:22 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
ðûäàëü. Ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî... Ñåìèêðûë, Èíòåðåñíî, ñìîæåøü îñïîðèòü óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè íà äóøó íàñåëåíèÿ? íþíþ. à åñòåñòâåííîé óáûëè íàñåëåíèÿ êàã áû è íåáûëî. è íåñêîëüêî ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ íå èìåþò ïî ïðîèçâîëüíî-èçáûòî÷íîìó êîëè÷åñòâó àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè. Ëèáî ýòî ê äåëó íå îòíîñèööî. Ó íàñ ñ òîáîé áûëî äâà ÿáëîêà, ÿ ñîæðàë îáà.  ñðåäíåì êàæäûé èç íàñ ñúåë ïî ÿáëîêó. Òû áóäåøü ýòî îòðèöàòü? Íî ïðèíöèïàì ñâîèì âåðåí - ïðîèçâîëüíûé âûáîð òî÷êè îòñ÷åòà è èãíîðèðîâàíèå ëþáûõ ñêîëü óãîäíî î÷åâèäíûõ ôàêòîâ. "Äàâàé ïðî äåïðåññèþ - Íå, çà÷åì òàê äàëåêî êîïàòü?" "À õîëîäíàÿ âîéíà - Êàêàÿ õîëîäíàÿ âîéíà?" "Óõóäøåíèå ðàöèîíà - Êàêîå åùå óõóäøåíèå?" |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:27 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
È êñòàòè, ñèå P.S. Êñòàòè, òû âûðàæàåøüñÿ, êàê ÑÁÐÎÄ. èíà÷å, êàê âíåçàïíûé ñëèâ ÿ îõàðàêòåðèçîâàòü íå ìîãó. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Èíòåðåñíî, ñìîæåøü îñïîðèòü óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè íà äóøó íàñåëåíèÿ? 7wing, òû, #####, îòðèöàòåëüíûé ïðèðîñò íàñåëåíèÿ â çàñëóãó äåìîêðàòèè ïîñòàâèë, ÷òî-ëè? Ïëîùàäü îñòàåòñÿ, íàñåëåíèå âûìèðàåò... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Óõóäøåíèå ðàöèîíà - Êàêîå åùå óõóäøåíèå?" Äåéñòâèòåëüíî, êàêîå óõóäøåíèå? Êðàõìàë ñåé÷àñ íè÷óòü íå õóæå, ÷åì ïðè Ñòàëèíå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 21:00 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing, ìàëü÷èøêîé ÿ õîäèë çà ìîëîêîì è õëåáîì, ýòî ïðèìåðíî â 70 ãîäó... Õëåá ñòîèë 16-18 êîïåê, ìîëîêî ëèòð 24 êîïåéêè. Èòîãî íà 1 ðóáëü ÿ ïîêóïàë áóëêó õëåáà è 3 ëèòðà ìîëîêà = èòîãî 90 êîïååê, íî õðåí ñ íèì, ïóñòü áóäåò ðóáëü... Ïðè ñðåäíåé çàðïëàòå ïî ñòðàíå 200 ðóá èìååì êîýôôèöèåíò 200. Ñåé÷àñ ìîëîêî 23 ðóáëÿ/ëèòð, õëåá 12 ðóáëåé. Èòîãî 69+12=81ðóáëü. Óìíîæàåì íà 200, ïîëó÷àåì 16200 ðóáëåé äëÿ ÏÎÄÄÅÐÆÀÍÈß òîé æå ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè.Ðåàëüíî çàðïëàòà 6-7 òûñ â íàøåì ðåãèîíå óæå õîðîøî...Ýòî áåç ó÷åòà êîììóíàëüíûõ ðàñõîäîâ, êîòîðûå ÒÎÃÄÀ ñòîèëè êîïåéêè... Î êàêîì ïîâûøåíèè óðîâíÿ ïîòðåáëåíèÿ íà äóøó íàñåëåíèÿ ìîæíî ãîâîðèòü? Ôàêòè÷åñêè èäåò ãåíîöèä íàðîäà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èíòåðåñíî, ñìîæåøü îñïîðèòü óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé è æèëïëîùàäè íà äóøó íàñåëåíèÿ? >7wing, òû, #####, îòðèöàòåëüíûé ïðèðîñò íàñåëåíèÿ â çàñëóãó äåìîêðàòèè ïîñòàâèë, ÷òî-ëè? Ïëîùàäü îñòàåòñÿ, íàñåëåíèå âûìèðàåò... Âèäèìî, îí èìåë â âèäó òåìïû è îáúåìû ñòðîèòåëüñòâà. Òàê è òóò ïðîëåò. Ðàçãîâîð î òîì ÷òî Ðîññèÿ òîëüêî ÄÎÃÎÍßÅÒ ñîâåòñêèå òåìïû ñòðîèòåëüñòâà øåë àæ ïðîøëîì ãîäó. Òî åñòü, â 2007 ðå÷ü øëà î òîì, ÷òîáû âåðíóòüñÿ ê ïîêàçàòåëÿì 20-ëåòíåé äàâíîñòè. È òóò, ïðàâäà, íå îáîøëîñü áåç ìàëåíüêèõ ñòàòèñòè÷åñêèõ õèòðîñòåé "Åñòü ìíåíèå, ÷òî ìíîãèå ðåãèîíû ñïåöèàëüíî çàäåðæèâàëè ñäà÷ó äîìîâ â ÷åòâåðòîì êâàðòàëå 2006 ãîäà, ÷òîáû ïåðåíåñòè èõ íà íà÷àëî 2007-ãî è ïîëó÷èòü âîçìîæíîñòü ðàïîðòîâàòü î ðåçêîì ðîñòå æèëèùíîãî ñòðîèòåëüñòâà è ðåàëèçàöèè íàöïðîåêòà 'Äîñòóïíîå æèëüå'". Õûõû, âîò îíî êàê, ñîâåööêîå î÷êîâòèðàòåëüñòâî ïðè äåìîêðàòèè. Íó äà ëàäíî, ïðîñòèì... Àäíàêà, íà äíÿõ ñíîâà âìåøàëàñü íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà, è Ðîññèè, ñóäÿ ïî âñåìó, ïðèäåòñÿ äîãîíÿòü òåìïû è îáúåìû ñòðîèòåëüñòâà 1913 ãîäà. Ýòî êðèçèñ, êîòîðîãî ïðè ðûíêå (êàê èçâåñòíî îò Ñåìèêðûëà), ïðîñòîíåìîæåòáûäü, à åñëè åñòü - òî êàãæåòàã? *** Íó, òàêóþ ìåëî÷ü, êàê òî ÷òî â ÑÑÑÐ æèëüå ñòðîèëîñü äëÿ íàñåëåíèÿ áåñïëàòíî, à â ÐÔ ïðîäàåòñÿ çà äèêèå äåíüãè, íå ñòîèò äàæå óïîìèíàòü. Ýòî æå äëÿ ïîëüçû íàðîäà - ÷åì ñèëüíåå åãî åáóò, òåì êðåï÷å îí ñòàíîâèòñÿ.  *** Òàê, ãäå òàì ó íàñ ñëåäóþùèé ýêîíîìè÷åñêèé ïðîðûâ?  ïîòðåáëåíèè áóáëüãóìà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>7wing, ìàëü÷èøêîé ÿ õîäèë çà ìîëîêîì è õëåáîì, ýòî ïðèìåðíî â 70 ãîäó... Õëåá ñòîèë 16-18 êîïåê, ìîëîêî ëèòð 24 êîïåéêè. Äà ÷î ãàäàòü? Ìîæíî ïðîñòî ïîñìîòðåòü. Kîëè÷åñòâî ïðîäóêòîâ ïèòàíèÿ, êîòîðîå âîçìîæíî áûëî êóïèòü íà ñðåäíþþ çàðïëàòó ïåòåðáóðæöà Ïðîäóêòû, êã----1991---2002 Ãîâÿäèíà--------84-----58 Ìî ëîêî----------905---348 Ðûáà ìîðîæåíàÿ--597----86 Öèòðóñîâûå------105---149 Õ ëåá ïøåíè÷íûé--847---275 Ïîë-òîííû ìîðîæåíîãî õåêà íà îäíó çàðïëàòó!.. Èíòåðåñíî, èìåííî ïîýòîìó îí áûë ñèìâîëîì ñîâåòñêèõ ãàñòðîíîìîâ? Êîíåøíî, ñ ýòèì íàäî áûëî áîðîòüñÿ... È ðûíîê ïîáåäèë ïðîòèâíîãî õåêà! Òåïåðü ìîðîæåíûé õåê ñòîèò íà óðîâíå ñîâåòñêîé ãîâÿäèíû. Óðÿ, ãðàæäàíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.10.2008 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  |
7wing, òû á óãîìîíèëñÿ ÷òî ëü. Èòàê óæå ïî âñåì ðåáðàì ïðîøëèñü, òàê òû åùå è ëîá ïîäñòàâëÿåøü. Ìàëî ÷òî ëü. Ñêîëüêî á òû íå ðûïàëñÿ, à ÷åðíîå ÷åðíûì è îñòàíåòñÿ êàê è êâàäðàòíîå êâàäðàòíûì. Òû âîîáùå âîêðóã ñåáÿ ñìîòðèøü, íà óëèöó âûõîäèøü, ñ ëþäüìè îáùàåøüñÿ. Ïîðà áû óæå îò ìîíèòîðà îòîðâàòüñÿ. Äà, åùå..., ýò, æóâà÷êó âûïëþíü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà