>Или у меня Дежа-вю?
селяви!)))
селяви!)))
>Как думаете, есть разница между первым и вторым подключением?
Плюсы второго способа в том,
что мидиклавиатуру можно расположить достаточно далеко от компьютера (у мидикабеля нет такого ограничения по длине, как у USB-кабеля, насколько я знаю)
и что не требуется дополнительный USB-порт.
О тонкостях в различиях между мидидрайверами от Tascam и от M-Audio мне не известно.
Плюсы второго способа в том,
что мидиклавиатуру можно расположить достаточно далеко от компьютера (у мидикабеля нет такого ограничения по длине, как у USB-кабеля, насколько я знаю)
и что не требуется дополнительный USB-порт.
О тонкостях в различиях между мидидрайверами от Tascam и от M-Audio мне не известно.
У нативного миди кабла есть ограничение в 15 метров.
Второй способ подключения более уязвим техниески и чреват миди шумом ибо USB - интерфейс последовательный. А Таскам, который на фото - бюджетная копеешная шушлайка.
Второй способ подключения более уязвим техниески и чреват миди шумом ибо USB - интерфейс последовательный. А Таскам, который на фото - бюджетная копеешная шушлайка.
то есть... на скорость ... это не влияет?
И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
>то есть... на скорость ... это не влияет?
>И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
Задержка, которую можно заметить, меньше не станет,
если система та же самая (CPU, audio interface, audio driver ...).
>И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
Задержка, которую можно заметить, меньше не станет,
если система та же самая (CPU, audio interface, audio driver ...).
дело в том, что по второму способу я ещё не подключался... Во всей Алмате не нашлось такого адаптера.
>то есть... на скорость ... это не влияет?
>И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
Попробовать на коротких кабелях.
Taskam действительно... Не хочу ругаться.
Во!! Ещё один способ. были раньше карточки Fireware(IEE 1394) По-моему у Focusrite. Контора не очень, но для дома пойдёт. Порт быстрый. Если не самый быстрый. только в материнку надо PCI карточку поставить iee 1394. Она стоит копейки. Но вот сами карточки... Остались они или нет? Saffire Pro. У PreSouns тоже. Есть уж и совсем дорогие. Но это я просто размышляю. Поэтому не совет даже. Потому что возни много, а может и всё останется как и было.
>И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
Попробовать на коротких кабелях.
Taskam действительно... Не хочу ругаться.
Во!! Ещё один способ. были раньше карточки Fireware(IEE 1394) По-моему у Focusrite. Контора не очень, но для дома пойдёт. Порт быстрый. Если не самый быстрый. только в материнку надо PCI карточку поставить iee 1394. Она стоит копейки. Но вот сами карточки... Остались они или нет? Saffire Pro. У PreSouns тоже. Есть уж и совсем дорогие. Но это я просто размышляю. Поэтому не совет даже. Потому что возни много, а может и всё останется как и было.
>дело в том, что по второму способу я ещё не подключался... Во всей Алмате не нашлось такого адаптера.
От старых радио-телефонов, модемов, автоответчиков и сетевых хабов полно таких блоков было, на любой вольтаж и разъем.
От старых радио-телефонов, модемов, автоответчиков и сетевых хабов полно таких блоков было, на любой вольтаж и разъем.
>>то есть... на скорость ... это не влияет?
>>И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
>Попробовать на коротких кабелях.
>Taskam действительно... Не хочу ругаться.
>Во!! Ещё один способ. были раньше карточки Fireware(IEE 1394) По-моему у Focusrite. Контора не очень, но для дома пойдёт. Порт быстрый. Если не самый быстрый. только в материнку надо PCI карточку поставить iee 1394. Она стоит копейки. Но вот сами карточки... Остались они или нет? Saffire Pro. У PreSouns тоже. Есть уж и совсем дорогие. Но это я просто размышляю. Поэтому не совет даже. Потому что возни много, а может и всё останется как и было.
Уже не актуально. Век живи век учись.
>>И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
>Попробовать на коротких кабелях.
>Taskam действительно... Не хочу ругаться.
>Во!! Ещё один способ. были раньше карточки Fireware(IEE 1394) По-моему у Focusrite. Контора не очень, но для дома пойдёт. Порт быстрый. Если не самый быстрый. только в материнку надо PCI карточку поставить iee 1394. Она стоит копейки. Но вот сами карточки... Остались они или нет? Saffire Pro. У PreSouns тоже. Есть уж и совсем дорогие. Но это я просто размышляю. Поэтому не совет даже. Потому что возни много, а может и всё останется как и было.
Уже не актуально. Век живи век учись.
>Focusrite. Контора не очень, но для дома пойдёт
Чего?
Ну хватит бредить...
Например
>Попробовать на коротких кабелях.
Длина кабеля не влияет на скорость передачи данных.
Либо ноль либо единица либо нет сигнала и просто дропы.
Чего?
Ну хватит бредить...
Например
>Попробовать на коротких кабелях.
Длина кабеля не влияет на скорость передачи данных.
Либо ноль либо единица либо нет сигнала и просто дропы.
Тема превратилась в подобие мерлезонского балета..
Кафе своей темой обидится.
Старпостер, может может после стольких вольт пора на коду?
Кафе своей темой обидится.
Старпостер, может может после стольких вольт пора на коду?
>Тема превратилась в подобие мерлезонского балета..
так, вопрос пока не решён.
если честно...
У меня появилась вдруг мысль. что недолго нам всем осталось мучиться...
через месяц-два, вопрос с задержкой решится сам собой.
Её просто не будет.
Какой-нибудь гений найдёт способ, как обойти все задержки.
Думаю, ждать не долго.
так, вопрос пока не решён.
если честно...
У меня появилась вдруг мысль. что недолго нам всем осталось мучиться...
через месяц-два, вопрос с задержкой решится сам собой.
Её просто не будет.
Какой-нибудь гений найдёт способ, как обойти все задержки.
Думаю, ждать не долго.
Задержке недолго жить осталось.
>дело в том, что по второму способу я ещё не подключался... Во всей Алмате не нашлось такого адаптера.
Алиэкспресс от Алматы совсем недалеко, а там таких адаптеров...
Алиэкспресс от Алматы совсем недалеко, а там таких адаптеров...
Так.
Путём исключения, звуковой модуль,..так же...отправляется в мусорную корзину.
Так как на нём максимум 128 голосная полифония.
С педалями не поиграешь...
Путём исключения, звуковой модуль,..так же...отправляется в мусорную корзину.
Так как на нём максимум 128 голосная полифония.
С педалями не поиграешь...
>Алиэкспресс от Алматы совсем недалеко, а там таких адаптеров...
Подключил адаптер.
Подключил инструмент по второму варианту...
Абсолютно никакой разницы.
Вообще никакой.
Вариант со звуковыми картами так же отпадает.
Ни подключение, ни карты - на качество и скорость передачи звука не зависят.
Подключил адаптер.
Подключил инструмент по второму варианту...
Абсолютно никакой разницы.
Вообще никакой.
Вариант со звуковыми картами так же отпадает.
Ни подключение, ни карты - на качество и скорость передачи звука не зависят.
Знаете...
Мне вдруг захотелось коснуться сущности вопроса.
Ведь задержка существует уже почти 20 лет.
Но люди, музыканты не видят её!
Они не слышат задержку меньше, чем в 2 миллисекунды. но они её чувствуют всей своей сущностью, особенно те, кто играл на нормальных живых инструментах.
Всегда завидовал скрипачам, гитаристам... у них струны. как живые нервы... стоит только прикоснуться пальцем и она она уже реагирует... и вибрирует так. как ты к ней прикоснулся. Прикоснулся мягко - звук мягкий... прикоснулся весело- и звук смеётся. Прикоснулся как к жжелезяке - пошёл звон металла!...
А тут... блин ... прикасаешься. а звука нет! Просто тупо - нет звука!? 2-3 миллисекунды нет звука!?
О каком творчестве может идти речь???
Вот мой ученик записал музыку к фильму.
Был объявлен конкурс на лучшую озвучку к короткометражному фильму. На задание давалось 18 часов.
Он был за городом. Инструмента под рукой не было, в руках был только телефон... И он успел пальцем нарисовать музыку на телефоне... и отправить её на конкурс.
Его вариант победил.
Их короткометражка заняла десятки первых призов на разных конкурсах.
вот она...
Wrapped
Мне вдруг захотелось коснуться сущности вопроса.
Ведь задержка существует уже почти 20 лет.
Но люди, музыканты не видят её!
Они не слышат задержку меньше, чем в 2 миллисекунды. но они её чувствуют всей своей сущностью, особенно те, кто играл на нормальных живых инструментах.
Всегда завидовал скрипачам, гитаристам... у них струны. как живые нервы... стоит только прикоснуться пальцем и она она уже реагирует... и вибрирует так. как ты к ней прикоснулся. Прикоснулся мягко - звук мягкий... прикоснулся весело- и звук смеётся. Прикоснулся как к жжелезяке - пошёл звон металла!...
А тут... блин ... прикасаешься. а звука нет! Просто тупо - нет звука!? 2-3 миллисекунды нет звука!?
О каком творчестве может идти речь???
Вот мой ученик записал музыку к фильму.
Был объявлен конкурс на лучшую озвучку к короткометражному фильму. На задание давалось 18 часов.
Он был за городом. Инструмента под рукой не было, в руках был только телефон... И он успел пальцем нарисовать музыку на телефоне... и отправить её на конкурс.
Его вариант победил.
Их короткометражка заняла десятки первых призов на разных конкурсах.
вот она...
Wrapped
Мёртвая музыка.
Мёртвый стиль...
...
Мы не правильно понимаем всё.
Не важно, что говорится. Важно то, как мы это понимаем.
Помните слова из Библии: "Блаженны нищие духом"...
Нас путают и пытаются отвлечь от простой мысли. "Блаженны- идиоты!"
...
И это надо понимать в прямом, а не каких-то других. переносных смыслах.
Чем тупее человек - тем легче ему живётся среди умных.
и наоборот.
"Теперь вы понимаете, о чём слова: "Будьте, как дети"?
Мы не слышим задержку до тех пор, пока мы тупые... как дети... но стоит нам перешагнуть этот порог... и мы уже не можем жить прежней жизнью... и нам будут впихивать всякое дерьмо ещё сотни лет... даже если и есть уже технологии игры без задержек...
Мёртвый стиль...
...
Мы не правильно понимаем всё.
Не важно, что говорится. Важно то, как мы это понимаем.
Помните слова из Библии: "Блаженны нищие духом"...
Нас путают и пытаются отвлечь от простой мысли. "Блаженны- идиоты!"
...
И это надо понимать в прямом, а не каких-то других. переносных смыслах.
Чем тупее человек - тем легче ему живётся среди умных.
и наоборот.
"Теперь вы понимаете, о чём слова: "Будьте, как дети"?
Мы не слышим задержку до тех пор, пока мы тупые... как дети... но стоит нам перешагнуть этот порог... и мы уже не можем жить прежней жизнью... и нам будут впихивать всякое дерьмо ещё сотни лет... даже если и есть уже технологии игры без задержек...
Нет ни каких проблем у музыкантов, играть с задержкой в 7 мс и меньше вполне комфортно,
У вас просто буфер в голове огромный, индульгируете много вот буфер и растянули,
сигнал медленно от ухов до мозга продвигается, вам и не комфортно ))
Медитация вам поможет
У вас просто буфер в голове огромный, индульгируете много вот буфер и растянули,
сигнал медленно от ухов до мозга продвигается, вам и не комфортно ))
Медитация вам поможет
>Нет ни каких проблем у музыкантов, играть с задержкой в 7 мс и меньше вполне комфортно,
>У вас просто буфер в голове огромный, индульгируете много вот буфер и растянули,
>сигнал медленно от ухов до мозга продвигается, вам и не комфортно ))
>Медитация вам поможет
Медитация это для чайников!)))
А мозг во время игры должен отключаться.
Как проходит разучивание произведения?
1.Умом мы всё просчитываем, всё изучаем.
Изучаем всю структуру произведения. Мелодию, гармонию, бас, ритмичекую составляющую. Потом,
2. с помощью мозга - выгрываем это в пальцы...
Знаете, что такое выграть в пальцы?
Это довести пальцы до автоматизма, что в нужный момент отключить мозг, и пустить всё совершенно по другому руслу. Эграем 40-200 раз... кому сколько нужно.
Затем.
3. Отключаем мозг от информации и играем всё на подсознании, автоматически.
Вместо нот, целых, восьмых или триолей представляем у себя в голове картину... из прошлого, или из будущего, или фантастическую и другого мира, или просто размышляем о смысле жизни... но не яязыком ума, а языком сердца... языком души...
А если нет контакта между сердцем и струнами, если есть задержка между душой и клавишами... о какой музыке может идти речь?
Умом можно и ритм поливальной машины настроить!)))
А вот сыграть Рахманинова... лучше, чем играл сам Рахманинов ...
сыграно простым халионовским фортепиано...
>У вас просто буфер в голове огромный, индульгируете много вот буфер и растянули,
>сигнал медленно от ухов до мозга продвигается, вам и не комфортно ))
>Медитация вам поможет
Медитация это для чайников!)))
А мозг во время игры должен отключаться.
Как проходит разучивание произведения?
1.Умом мы всё просчитываем, всё изучаем.
Изучаем всю структуру произведения. Мелодию, гармонию, бас, ритмичекую составляющую. Потом,
2. с помощью мозга - выгрываем это в пальцы...
Знаете, что такое выграть в пальцы?
Это довести пальцы до автоматизма, что в нужный момент отключить мозг, и пустить всё совершенно по другому руслу. Эграем 40-200 раз... кому сколько нужно.
Затем.
3. Отключаем мозг от информации и играем всё на подсознании, автоматически.
Вместо нот, целых, восьмых или триолей представляем у себя в голове картину... из прошлого, или из будущего, или фантастическую и другого мира, или просто размышляем о смысле жизни... но не яязыком ума, а языком сердца... языком души...
А если нет контакта между сердцем и струнами, если есть задержка между душой и клавишами... о какой музыке может идти речь?
Умом можно и ритм поливальной машины настроить!)))
А вот сыграть Рахманинова... лучше, чем играл сам Рахманинов ...
сыграно простым халионовским фортепиано...
Интересно, кто-нибудь измерял задержку реального пианино или рояля? Или церковного органа? Или клавесина? Должны быть довольно существенные значения, особенно для органа.
Пока не перейдёте на движок Core Audio (macOS), Вас будет преследовать коргузая латентность windows (не Вы первый).
А если уж и маковская латентность менее одной миллисекунды (меньше задержки пока нет), при игре сольно эмуляцией ф-но, будет Вам не комфортна,
то тогда снова сочинение по старинке, за старым добрым акустическим ф-но, и грамотная запись придуманных партий в электронном нотоносце
-StaffPad (описание работы)
sic-handwriting-app/
(читаем 5 страниц)
с последующим переносом своего миди опуса, в рабочую топовую DAW, для окраски мидифайловой партитуры виртуальными тембрами.
Это пожалуй самый грамотный и быстрый нотный путь на сегодня, с грамотным оформлением партитуры, для отчёта проделанной работы, и для регистрации в авторских организациях.
мой пример:
А если уж и маковская латентность менее одной миллисекунды (меньше задержки пока нет), при игре сольно эмуляцией ф-но, будет Вам не комфортна,
то тогда снова сочинение по старинке, за старым добрым акустическим ф-но, и грамотная запись придуманных партий в электронном нотоносце
-StaffPad (описание работы)
sic-handwriting-app/
(читаем 5 страниц)
с последующим переносом своего миди опуса, в рабочую топовую DAW, для окраски мидифайловой партитуры виртуальными тембрами.
Это пожалуй самый грамотный и быстрый нотный путь на сегодня, с грамотным оформлением партитуры, для отчёта проделанной работы, и для регистрации в авторских организациях.
мой пример:
>А если уж и маковская латентность менее одной миллисекунды (меньше задержки пока нет), при игре сольно эмуляцией ф-но, будет Вам не комфортна,
>то тогда снова сочинение по старинке, за старым добрым акустическим ф-но,
Так он же пишет что и на акуст. рояле задержку слышит, тут уже надо выяснять в каком уже задержка
1. Повернуться левым ухом к роялю, левой рукой играть, а правой мерить задержку на телефоне ))
2. Повернуться правым ухом к роялю, правой рукой играть, левой мерить задержку
Телефон только айфон, андроид не подойдет, там своя задержка 100 мс
>то тогда снова сочинение по старинке, за старым добрым акустическим ф-но,
Так он же пишет что и на акуст. рояле задержку слышит, тут уже надо выяснять в каком уже задержка
1. Повернуться левым ухом к роялю, левой рукой играть, а правой мерить задержку на телефоне ))
2. Повернуться правым ухом к роялю, правой рукой играть, левой мерить задержку
Телефон только айфон, андроид не подойдет, там своя задержка 100 мс
Пока не перейдёте на движок Core Audio (macOS), Вас будет преследовать коргузая латентность windows (не Вы первый).
Luisi, господи...
Как же мне до Вас докричаться?
...
Мы не хотите слышать моего первого вопроса...
Моих первых трёх вопросов. что я лично Вам задал.
...
Сейчас не поленюсь, скопирую,
Я их уже в этой теме три раза задавал.
Это четвёртый раз.
Вот эти три вопроса , в виде картинки:
Вот тут ссылка на это изображение в более лучшем качестве:
Luisi, господи...
Как же мне до Вас докричаться?
...
Мы не хотите слышать моего первого вопроса...
Моих первых трёх вопросов. что я лично Вам задал.
...
Сейчас не поленюсь, скопирую,
Я их уже в этой теме три раза задавал.
Это четвёртый раз.
Вот эти три вопроса , в виде картинки:
Вот тут ссылка на это изображение в более лучшем качестве:
luisi, музыкальный пример хороший. Но ...
В джазе нет триолей!
Не верьте никому, что скажет, что свинг - это триоль.
В джазе вообще не бывает ни триолей ни дуолей.
Там всё свободно.
Сейчас есть учителя в джазовых заведениях. И они учат мыслить не на два, четыре или пять, а на три.
"раз-два-три... раз-два-три... раз два-три... "
А ещё хуже они начинают это варировать: то выделяя третью, то втору, то первую...
"раз-два-Три... раз-два-Три... раз два-Три... "
Квантизация и джаз - вещи несовместимые.
Это всё-равно, что обрезать бабу, и вместо круглой- сделать её квадратной.
...и к тому, же острой, а не мягкой.
Вы слышали, что такое туше?
мягкое туше...
Я всегда, как слышу идеальную триоль, мне представляется духовой оркестр американской армии морской пехоты. "Морской свинг"...
Luisi, до тех пор, пока Вы будете писать в таком плане, я просто буду вас считать проплаченным агентом компании Apple.
Понимаете, чтоб решить вопрос с МАКОМ, мне нужно знать ответ на 3 вопроса:
1. Сколько будет стоить установить лоджик на мак?
2. Возможно ли будет установить ломаную Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand на мак.
3. Реальна ли будет задержка в 0,7секунд на программе в 140 гигобайт? ... Чувствуется ли она?
И нужен ли для этого простой Б/Ушный мак бук, или всё-таки - серьёзный вариант?
лишь после ответа на эти вопросы я смогу серьёзно начать рассматривать варианты с маком.
В джазе нет триолей!
Не верьте никому, что скажет, что свинг - это триоль.
В джазе вообще не бывает ни триолей ни дуолей.
Там всё свободно.
Сейчас есть учителя в джазовых заведениях. И они учат мыслить не на два, четыре или пять, а на три.
"раз-два-три... раз-два-три... раз два-три... "
А ещё хуже они начинают это варировать: то выделяя третью, то втору, то первую...
"раз-два-Три... раз-два-Три... раз два-Три... "
Квантизация и джаз - вещи несовместимые.
Это всё-равно, что обрезать бабу, и вместо круглой- сделать её квадратной.
...и к тому, же острой, а не мягкой.
Вы слышали, что такое туше?
мягкое туше...
Я всегда, как слышу идеальную триоль, мне представляется духовой оркестр американской армии морской пехоты. "Морской свинг"...
Luisi, до тех пор, пока Вы будете писать в таком плане, я просто буду вас считать проплаченным агентом компании Apple.
Понимаете, чтоб решить вопрос с МАКОМ, мне нужно знать ответ на 3 вопроса:
1. Сколько будет стоить установить лоджик на мак?
2. Возможно ли будет установить ломаную Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand на мак.
3. Реальна ли будет задержка в 0,7секунд на программе в 140 гигобайт? ... Чувствуется ли она?
И нужен ли для этого простой Б/Ушный мак бук, или всё-таки - серьёзный вариант?
лишь после ответа на эти вопросы я смогу серьёзно начать рассматривать варианты с маком.
Повторюсь специально для Вас.
У меня рабочая самая функциональная и сложная DAW
Motu Digital Performer, и мне не нужен Logic.
Abbey Road Studios тестировал на МАС в trial варианте.
Инсталляция прошла без проблем, как и работа.
Тембр показался более скромным, чем та эмуляция, что на видео выше.
Не мой это тембр.
Сбросил его в корзину.
Цели 0,7 милли секунд не преследовал.
Меня всегда устраивает в записи 2 миллисекунды, и воспроизведение записанного 1000 миллисекунд (для воздуха).
Я никогда не использую тембра "жирные" и яркие на обертональность.
Считаю, что сумма ярких тембров в миксе, рождает комок обертональной мути.
Мне по душе тембра тонкие и матовые, неприметные при охмурении лохов списке.
Сумма тонких, матовых и выстроенных в натуральность звуков залог яркости микса.
В аккомпаниаторской сольной игре использую названную ранее эмуляцию пиано с перестройкой в Веркмейстер 3, согласно игровой тональности,
с плавной настройкой велосити в виртуальном инструменте, более плавной чем от 0 до 127 в мидиконтроллере
Трюк на маковскую гордость 0.7 миллисекунд не использую, во избежание педального риска.
(нажмите на педаль и проведите кистью глиссандо от края клавиатуры до края)
Мне такая критическая латентность побоку.
тчк
У меня рабочая самая функциональная и сложная DAW
Motu Digital Performer, и мне не нужен Logic.
Abbey Road Studios тестировал на МАС в trial варианте.
Инсталляция прошла без проблем, как и работа.
Тембр показался более скромным, чем та эмуляция, что на видео выше.
Не мой это тембр.
Сбросил его в корзину.
Цели 0,7 милли секунд не преследовал.
Меня всегда устраивает в записи 2 миллисекунды, и воспроизведение записанного 1000 миллисекунд (для воздуха).
Я никогда не использую тембра "жирные" и яркие на обертональность.
Считаю, что сумма ярких тембров в миксе, рождает комок обертональной мути.
Мне по душе тембра тонкие и матовые, неприметные при охмурении лохов списке.
Сумма тонких, матовых и выстроенных в натуральность звуков залог яркости микса.
В аккомпаниаторской сольной игре использую названную ранее эмуляцию пиано с перестройкой в Веркмейстер 3, согласно игровой тональности,
с плавной настройкой велосити в виртуальном инструменте, более плавной чем от 0 до 127 в мидиконтроллере
Трюк на маковскую гордость 0.7 миллисекунд не использую, во избежание педального риска.
(нажмите на педаль и проведите кистью глиссандо от края клавиатуры до края)
Мне такая критическая латентность побоку.
тчк
>Интересно, кто-нибудь измерял задержку реального пианино или рояля? Или церковного органа? Или клавесина? Должны быть довольно существенные значения, особенно для органа.
Именно!!!
Именно и исключительно по этой причине, для органа за всюю историю музыки не было написано ни одного. (НИ ОДНОГО) виртуозного произведения. Ни Бахом, ни современными композиторами, потому. что играть технически-сложные произведения с такой задержкой - играть просто не реально...
Но у органа есть преимущество, которое сглаживает эту задержку.
Мягкая атака звука и врождённый сустейн... послезвучание.
Можно сыграть заранее выученную на фортепиано партию.
Но сотворить такую на органе - это просто невозможно.
Это не предусмотрено природой органа.
...
А живой рояль... Представьте себе, что у Вас очень длинные руки, и вы сидя на краешке стула тянетесь на края клавиш... а от клавиш до струн ещё какое-то расстояние и куча приспособлений... молоточки, рычажки, всякие мягкие подложки, ... шпилллеры, шультеры и шпенгеры...
Кстати, как то я заменил флейкеры в своем инструменте дома на более жёсткие. (Флейкер- подушечка под клавишей, чтоб не стучало.
Я лучше стал чувствовать дно клавиши.
Потом я все флейкеры... моя скорость игры увеличилась в десятки раз!
Идеальное пиано и офигительное Форте...
Контакт с инструментом - изумительный!
... но ... стук клавиш по неприкрытой доске...
на хороших инструментах - эти подушечки особенные... не мягкие и не стучащие. Они такие, какие должны быть... чтоб чувствовать дно клавиши.
А теперь представьте, тянетесь в к роялю прямыми, вытянутыми руками, и пытаетесь сыграть "Полёт шмеля"... через сколько секунд Вы собьётесь?
Собъётесь- не потому. что Вам неудобно в таком положении играть, (привыкнуть можно к чему угодно).
Вы не сыграете только потому, что расстояние от Вас до струн стало на пол метра дальше....
На пол миллисекунды дальше...
А играть с такой задержкой такие произведения - просто невозможно...
Именно!!!
Именно и исключительно по этой причине, для органа за всюю историю музыки не было написано ни одного. (НИ ОДНОГО) виртуозного произведения. Ни Бахом, ни современными композиторами, потому. что играть технически-сложные произведения с такой задержкой - играть просто не реально...
Но у органа есть преимущество, которое сглаживает эту задержку.
Мягкая атака звука и врождённый сустейн... послезвучание.
Можно сыграть заранее выученную на фортепиано партию.
Но сотворить такую на органе - это просто невозможно.
Это не предусмотрено природой органа.
...
А живой рояль... Представьте себе, что у Вас очень длинные руки, и вы сидя на краешке стула тянетесь на края клавиш... а от клавиш до струн ещё какое-то расстояние и куча приспособлений... молоточки, рычажки, всякие мягкие подложки, ... шпилллеры, шультеры и шпенгеры...
Кстати, как то я заменил флейкеры в своем инструменте дома на более жёсткие. (Флейкер- подушечка под клавишей, чтоб не стучало.
Я лучше стал чувствовать дно клавиши.
Потом я все флейкеры... моя скорость игры увеличилась в десятки раз!
Идеальное пиано и офигительное Форте...
Контакт с инструментом - изумительный!
... но ... стук клавиш по неприкрытой доске...
на хороших инструментах - эти подушечки особенные... не мягкие и не стучащие. Они такие, какие должны быть... чтоб чувствовать дно клавиши.
А теперь представьте, тянетесь в к роялю прямыми, вытянутыми руками, и пытаетесь сыграть "Полёт шмеля"... через сколько секунд Вы собьётесь?
Собъётесь- не потому. что Вам неудобно в таком положении играть, (привыкнуть можно к чему угодно).
Вы не сыграете только потому, что расстояние от Вас до струн стало на пол метра дальше....
На пол миллисекунды дальше...
А играть с такой задержкой такие произведения - просто невозможно...
Интел бук с яблочной барахолки от 12 года, c 8 гигами ram, за 400 баксов, сценическую игровую задачу выполнит на ура.
Для сцены разумнее эйр бук, с неубитым аккумулятором, и MainStage 3, с домашней заготовкой на быстрое переключение игровых патч тембров.
Внешняя звуковая карта для сцены без надобности.
всё.
Для сцены разумнее эйр бук, с неубитым аккумулятором, и MainStage 3, с домашней заготовкой на быстрое переключение игровых патч тембров.
Внешняя звуковая карта для сцены без надобности.
всё.
Совет:
зайдите в музыкальный магазин, в котором предлагают электронные пиано KAWAI, и поиграйте на топовых моделях.
Отзывчивость как на акустике полная...
зайдите в музыкальный магазин, в котором предлагают электронные пиано KAWAI, и поиграйте на топовых моделях.
Отзывчивость как на акустике полная...
По звуку (может пропустил) Roland SN (SuperNatural) Piano.
Насколько знаю, в модуле Integra7 и клавишных:
Fantom,
FA-08 (вероятно)
и в нынешних цифровых пиано от Roland можно посмотреть.
Впрочем, вохможно, это не автору темы, а кому-то из читающих, кто не упёрся в одну ВСТэху...
Насколько знаю, в модуле Integra7 и клавишных:
Fantom,
FA-08 (вероятно)
и в нынешних цифровых пиано от Roland можно посмотреть.
Впрочем, вохможно, это не автору темы, а кому-то из читающих, кто не упёрся в одну ВСТэху...
>(нажмите на педаль и проведите кистью глиссандо от края клавиатуры до края)
Вот!
Вот это одна из причин почему я отказался от всех железяк и многих vst.
На Гарритане, я могу нажать на педаль, взять бас, отпустить его и полоскать рукой глиссандо по всей клавиатуре столько, сколько будет звучать этот бас. а звучит он около 30 секунд... представляете. сколько звуков?
"Педальные" произведения меня больше не волнуют.
К тому же - офигительная левая педаль.
И педаль экспрессии... но это для электропиано.
>Мне такая критическая латентность побоку.
А мне нет...
После Гарритана- все остальные звуки - игрушка...
На них элементарно нет дна клавиши.
Почему я всёё время говорю про Гарритан, потому, что на нём реально слышен удар по дну клавиши.
При исполнении классики - этот удар можно контролировать прикосновением - напрямую со струной, избегая этого удара.
А в джазе наоборот. Этот удар по доске, под клавишей - один из самых главных способов звукоизвлечения.
Почему классики не умеют никто играть джаз?
Они про этот удар по доске, что под клавишей и не подозревают. Их с детства выдрессировали на другой звук.
Я перерыл тонны фортепианных звуков vst в интетнете... не нашёл ничего лучше... Говорили, что нормальный рояль весит около 500 ГБ... я такого не нашёл...
Нашёл один ... похожий по звуку. 8dio The New 1928 Steinway Piano, но не нашёл, где его скачать (((
Вот!
Вот это одна из причин почему я отказался от всех железяк и многих vst.
На Гарритане, я могу нажать на педаль, взять бас, отпустить его и полоскать рукой глиссандо по всей клавиатуре столько, сколько будет звучать этот бас. а звучит он около 30 секунд... представляете. сколько звуков?
"Педальные" произведения меня больше не волнуют.
К тому же - офигительная левая педаль.
И педаль экспрессии... но это для электропиано.
>Мне такая критическая латентность побоку.
А мне нет...
После Гарритана- все остальные звуки - игрушка...
На них элементарно нет дна клавиши.
Почему я всёё время говорю про Гарритан, потому, что на нём реально слышен удар по дну клавиши.
При исполнении классики - этот удар можно контролировать прикосновением - напрямую со струной, избегая этого удара.
А в джазе наоборот. Этот удар по доске, под клавишей - один из самых главных способов звукоизвлечения.
Почему классики не умеют никто играть джаз?
Они про этот удар по доске, что под клавишей и не подозревают. Их с детства выдрессировали на другой звук.
Я перерыл тонны фортепианных звуков vst в интетнете... не нашёл ничего лучше... Говорили, что нормальный рояль весит около 500 ГБ... я такого не нашёл...
Нашёл один ... похожий по звуку. 8dio The New 1928 Steinway Piano, но не нашёл, где его скачать (((
>Совет:
>зайдите в музыкальный магазин, в котором предлагают электронные пиано KAWAI, и поиграйте на топовых моделях.
>Отзывчивость как на акустике полная...
1000 раз заходил...
на них невозможно теперь играть.
После Гарритана - игрушечный звук у всех... Как будто на детском маленьком пианино одним пальцем играешь!)))
KAWAI, кстати, (сколько марок не щупал) - бешенную задержку даёт. Приём репетиции на нём сделать нереально.
>зайдите в музыкальный магазин, в котором предлагают электронные пиано KAWAI, и поиграйте на топовых моделях.
>Отзывчивость как на акустике полная...
1000 раз заходил...
на них невозможно теперь играть.
После Гарритана - игрушечный звук у всех... Как будто на детском маленьком пианино одним пальцем играешь!)))
KAWAI, кстати, (сколько марок не щупал) - бешенную задержку даёт. Приём репетиции на нём сделать нереально.
Играли джаз и на Yamaha CP33, и на Мотиве XF, и на Стайнвее, и на каком-то кабинетном рояльчике.
Не знаю, кто там у вас кого не слышит или не читает... "Рецепт" уже приведён:
максимально быстрый процессор, SSD, много оперативки и аудио-интерфейс, подключаемый либо по PCIe, либо по Thunderbolt — как будет быстрее в результате. В Windows — с собственным ASIO-драйвером.
Не знаю, кто там у вас кого не слышит или не читает... "Рецепт" уже приведён:
максимально быстрый процессор, SSD, много оперативки и аудио-интерфейс, подключаемый либо по PCIe, либо по Thunderbolt — как будет быстрее в результате. В Windows — с собственным ASIO-драйвером.
Вы замечали, как пианисты наклоняют голову низко к инструменту, ближе к струнам, когда хотят контролировать звук?
...
И отклоняются назад лишь на долгих нотах, чтоб прослушать её звучание?
Вот я тут три задачки привёл с решениями:
здесь по крупнее
...
И отклоняются назад лишь на долгих нотах, чтоб прослушать её звучание?
Вот я тут три задачки привёл с решениями:
здесь по крупнее
>Так он же пишет что и на акуст. рояле задержку слышит, тут уже надо выяснять в каком уже задержка
>1. Повернуться левым ухом к роялю, левой рукой играть, а правой мерить задержку на телефоне ))
>2. Повернуться правым ухом к роялю, правой рукой играть, левой мерить задержку
>Телефон только айфон, андроид не подойдет, там своя задержка 100 мс
Kosmo, вот Вы напрасно смеётесь!
Предыдущее моё сообщение примеры доказывает явно обратное. Задержка на акустике - гораздо выше, чем мы думаем.
Я добивался самой лучшей задержки на своём Гарритане в 2,245 ms. а это на 400 пунктов быстрее, чем задержка с реальным, живым, акустическим инструментом, у которого задержка составляет 2,686 ms/
>1. Повернуться левым ухом к роялю, левой рукой играть, а правой мерить задержку на телефоне ))
>2. Повернуться правым ухом к роялю, правой рукой играть, левой мерить задержку
>Телефон только айфон, андроид не подойдет, там своя задержка 100 мс
Kosmo, вот Вы напрасно смеётесь!
Предыдущее моё сообщение примеры доказывает явно обратное. Задержка на акустике - гораздо выше, чем мы думаем.
Я добивался самой лучшей задержки на своём Гарритане в 2,245 ms. а это на 400 пунктов быстрее, чем задержка с реальным, живым, акустическим инструментом, у которого задержка составляет 2,686 ms/
Ну вот, при задержке в 3мс слушаешь в наушниках — и словно в метре от источника.
>Ну вот, при задержке в 3мс слушаешь в наушниках — и словно в метре от источника.
всё правильно!
иногда даже прикольно играть в 50 метрах от колонок!)))
Дело в другом...
я почему-то уверен, что уже существуют технологии, позволяющие добиться реально нулевой задержки.
Но, как и в случае с нефтью и дешёвыми источниками энергии, где нефтяные магнаты не дают хода новым технологиям.
Так же и здесь, производили железных синтезаторов, электропиан и подобных звуковух... просто наживаются на нашем незнании.
Просто от нас это скрывают и тянут деньги на всякие вст, звуковые карты...
А потом, когда рынок пересытится всем этим дерьмом и люди перестанут брать.., тогда они выдадут новую программу, без всяких задержек но обязательно с высокооплачиваемым "довеском"... типа МАКА, ... или конопли...
всё правильно!
иногда даже прикольно играть в 50 метрах от колонок!)))
Дело в другом...
я почему-то уверен, что уже существуют технологии, позволяющие добиться реально нулевой задержки.
Но, как и в случае с нефтью и дешёвыми источниками энергии, где нефтяные магнаты не дают хода новым технологиям.
Так же и здесь, производили железных синтезаторов, электропиан и подобных звуковух... просто наживаются на нашем незнании.
Просто от нас это скрывают и тянут деньги на всякие вст, звуковые карты...
А потом, когда рынок пересытится всем этим дерьмом и люди перестанут брать.., тогда они выдадут новую программу, без всяких задержек но обязательно с высокооплачиваемым "довеском"... типа МАКА, ... или конопли...
>я почему-то уверен, что уже существуют технологии, позволяющие добиться реально нулевой задержки
Вряд ли. ЦАП не может работать мгновенно, предшествующие ему цифровые цепи тоже занимают время.
Я хорошо помню, когда лет 35 назад начали появляться первые цифровые процессоры, опытные звукорежиссёры ворчали, что цифровая обработка сдвигает фазу. А ничего удивительного - именно за счёт вот этой натуральной аппаратной задержки и сдвигает.
Вряд ли. ЦАП не может работать мгновенно, предшествующие ему цифровые цепи тоже занимают время.
Я хорошо помню, когда лет 35 назад начали появляться первые цифровые процессоры, опытные звукорежиссёры ворчали, что цифровая обработка сдвигает фазу. А ничего удивительного - именно за счёт вот этой натуральной аппаратной задержки и сдвигает.
>опытные звукорежиссёры ворчали, что цифровая обработка сдвигает фазу. А ничего удивительного - именно за счёт вот этой натуральной аппаратной задержки и сдвигает.
Подозрительно это всё...
Посмотрите на цифры:
2,245 ms
2.686 ms
Между этими двумя цифрами совсем небольшая разница, человеческое ухо его почти не слышит. Но музыкант всё-равно поймёт. что происходит что-то не то.
Да. пусть задержка при игре вживую на акустическом инструменте и больше, но у пианиста, не только уши работают. Он чувствует инструмент кончиками пальцев. Он слышит каждую его вибрацию, или удара молоточка по струне, или шум от педали...
И это работает гораздо быстрее скорости звука...
Это очень подозрительно.
Они делают всё на показ, типа... что вы!? Что вы!? Вот послушайте! Задержка точно такая же, как и на акустике...
Мы ухом этого точно и не поймём ... мы можем почувствовать это только пальцами... И они пользуются этим, пока возможно, втуливая нам всё что попало... всё... за что можно получить деньги...
>Я хорошо помню, когда лет 35 назад начали появляться первые цифровые процессоры, опытные звукорежиссёры ворчали
Теперь я понял. почему я бросил тогда музыку...
у меня было пять клавиш. которые я брал на халтуры... Люди и приглашали, чтоб посмотреть на то как успеваю играть на всех сразу!)))
...
А потом у меня появился KORG-i3
Поиграв на нём три минуты, я почувствовал что-то неладное... Что? ... я не мог понять... Отличный инструмент. Для того времени - новинка!..
а поирать на нём ещё недельку, я вдруг подумал, что разучился играть и бросил все халтуры...
так... просто минусовки писал...
Мне даже продавать его было стыдно кому-то...
Хотя... задержка на нём компенсировалась очень активным звуком.
Нормальный медляк уже сыграть без эффектов- было сложно.
Кстати, заметили, все ритмы сейчас - очень активные. Музыкальные инструменты, продолжают этот путь.
Я почему-то уверен, что даже на Гарритане, если подвинуть в настройках микрофоны ближе к струнам - можно ещё уменьшить задержку... но теряется качество...
Подозрительно это всё...
Посмотрите на цифры:
2,245 ms
2.686 ms
Между этими двумя цифрами совсем небольшая разница, человеческое ухо его почти не слышит. Но музыкант всё-равно поймёт. что происходит что-то не то.
Да. пусть задержка при игре вживую на акустическом инструменте и больше, но у пианиста, не только уши работают. Он чувствует инструмент кончиками пальцев. Он слышит каждую его вибрацию, или удара молоточка по струне, или шум от педали...
И это работает гораздо быстрее скорости звука...
Это очень подозрительно.
Они делают всё на показ, типа... что вы!? Что вы!? Вот послушайте! Задержка точно такая же, как и на акустике...
Мы ухом этого точно и не поймём ... мы можем почувствовать это только пальцами... И они пользуются этим, пока возможно, втуливая нам всё что попало... всё... за что можно получить деньги...
>Я хорошо помню, когда лет 35 назад начали появляться первые цифровые процессоры, опытные звукорежиссёры ворчали
Теперь я понял. почему я бросил тогда музыку...
у меня было пять клавиш. которые я брал на халтуры... Люди и приглашали, чтоб посмотреть на то как успеваю играть на всех сразу!)))
...
А потом у меня появился KORG-i3
Поиграв на нём три минуты, я почувствовал что-то неладное... Что? ... я не мог понять... Отличный инструмент. Для того времени - новинка!..
а поирать на нём ещё недельку, я вдруг подумал, что разучился играть и бросил все халтуры...
так... просто минусовки писал...
Мне даже продавать его было стыдно кому-то...
Хотя... задержка на нём компенсировалась очень активным звуком.
Нормальный медляк уже сыграть без эффектов- было сложно.
Кстати, заметили, все ритмы сейчас - очень активные. Музыкальные инструменты, продолжают этот путь.
Я почему-то уверен, что даже на Гарритане, если подвинуть в настройках микрофоны ближе к струнам - можно ещё уменьшить задержку... но теряется качество...