Замучался...
Всё перепробовал и 10 звуковых карт, и новый компьютер. (правда Windows 10x64)SSD диск...
Ничего не помогает.
С звуковой картой максимум смог сделать 6 миллисекунд задержки. 2,75 входная и 3.15 выходная.
Лучше всего на asio4All , выставил на 2,475... (входящая0,000 и выходящая 2,475) и всё... ниже никак...
А что чтоб боле-менее нормально - это хотя бы 0,5-1 миллисекунда...
Говорят, что на маках можно практически нулевую сделать... Но это всё менять... и всё платное...
Кто как решил этот вопрос?
Всё перепробовал и 10 звуковых карт, и новый компьютер. (правда Windows 10x64)SSD диск...
Ничего не помогает.
С звуковой картой максимум смог сделать 6 миллисекунд задержки. 2,75 входная и 3.15 выходная.
Лучше всего на asio4All , выставил на 2,475... (входящая0,000 и выходящая 2,475) и всё... ниже никак...
А что чтоб боле-менее нормально - это хотя бы 0,5-1 миллисекунда...
Говорят, что на маках можно практически нулевую сделать... Но это всё менять... и всё платное...
Кто как решил этот вопрос?
>огласите список звуковых карт плис
Таскам-122
М-Аудио фаст про
Стейнберг UR22
...
Лучшая из них - Таскам, на нём входящую 2,75 миллисекунды смог настроить.
Потом идёт ауди 5 секунд
И самая слабая- Стейнберг...
По звуку самая лучшая так же- Таскам, потом ауди и потом только Стейнберг.
Щупал и другие, новые... большой разницы со стейнбергом не заметил.
Но карта не даёт эффекта атаки звука... Не чувствуется дно клавиши.
На Асио драйвере - что-то похожее есть... но 2,4 это очень много... В живую не поиграешь.
Таскам-122
М-Аудио фаст про
Стейнберг UR22
...
Лучшая из них - Таскам, на нём входящую 2,75 миллисекунды смог настроить.
Потом идёт ауди 5 секунд
И самая слабая- Стейнберг...
По звуку самая лучшая так же- Таскам, потом ауди и потом только Стейнберг.
Щупал и другие, новые... большой разницы со стейнбергом не заметил.
Но карта не даёт эффекта атаки звука... Не чувствуется дно клавиши.
На Асио драйвере - что-то похожее есть... но 2,4 это очень много... В живую не поиграешь.
в стейнберге не мидил- не подружились какта
кэйкволк рулил
давно это было, но проблем небыло(
на 98 да миллениуме правда и интерфейс старый миди 5 пин
щас с мидиклавы через усб со старым креативом 0202 асио- без тормозов
ранее три миди клавы одновременно!!!! (три мануала органных) на пк c креатив 0404
аллегро пассажи на ура
не понятно при таком наборе неслабых звуковых карт откуда тормоза
может стейнберг хромый?
кэйкволк рулил
давно это было, но проблем небыло(
на 98 да миллениуме правда и интерфейс старый миди 5 пин
щас с мидиклавы через усб со старым креативом 0202 асио- без тормозов
ранее три миди клавы одновременно!!!! (три мануала органных) на пк c креатив 0404
аллегро пассажи на ура
не понятно при таком наборе неслабых звуковых карт откуда тормоза
может стейнберг хромый?
>>огласите список звуковых карт плис
>Таскам-122
>М-Аудио фаст про
>Стейнберг UR22
>...
>Лучшая из них - Таскам, на нём входящую 2,75 миллисекунды смог настроить.
>Потом идёт ауди 5 секунд
>И самая слабая- Стейнберг...
>По звуку самая лучшая так же- Таскам, потом ауди и потом только Стейнберг.
>Щупал и другие, новые... большой разницы со стейнбергом не заметил.
>Но карта не даёт эффекта атаки звука... Не чувствуется дно клавиши.
>На Асио драйвере - что-то похожее есть... но 2,4 это очень много... В живую не поиграешь.
А родные дрова ASIO не найти что ли? Чем с костылём при здоровых ногах бегать... Есть такое понятие токарь - универсал. Он может работать на всех станках, плоховато, но работает. Поэтому его и ставят туда, где "асов" не найти. Так и Asio all. Может работать везде, но не очень работа.
Mac( как система) в этом плане работает намного лучше. Кстати, Windows она из породы токарей - универсалов?
Но тут уж ничего не поделаешь. Без неё тоже никак. Нельзя объять необъятное.
>Таскам-122
>М-Аудио фаст про
>Стейнберг UR22
>...
>Лучшая из них - Таскам, на нём входящую 2,75 миллисекунды смог настроить.
>Потом идёт ауди 5 секунд
>И самая слабая- Стейнберг...
>По звуку самая лучшая так же- Таскам, потом ауди и потом только Стейнберг.
>Щупал и другие, новые... большой разницы со стейнбергом не заметил.
>Но карта не даёт эффекта атаки звука... Не чувствуется дно клавиши.
>На Асио драйвере - что-то похожее есть... но 2,4 это очень много... В живую не поиграешь.
А родные дрова ASIO не найти что ли? Чем с костылём при здоровых ногах бегать... Есть такое понятие токарь - универсал. Он может работать на всех станках, плоховато, но работает. Поэтому его и ставят туда, где "асов" не найти. Так и Asio all. Может работать везде, но не очень работа.
Mac( как система) в этом плане работает намного лучше. Кстати, Windows она из породы токарей - универсалов?
>>>А что чтоб боле-менее нормально - это хотя бы 0,5-1 миллисекунда...
>>Тогда, может, о "железном" синтезаторе думать?
>Или о МАС:
>- 48/32 (0,7 миллисекунд с NI Kontakt,на зв. карте моего iМАС27)
>https://yadi.sk/i/7aiMqxekxZiUxg...
>https://yadi.sk/i/xVByPnftVmj0LQ...
>- 96/29 (0,3 миллисекунды c Addictive Keys,на зв карте моего iМАС27)
>https://yadi.sk/i/_2sV9FP8cTLcFw...
Вообще, считаю эти задержки понятиями относительными. Есть ли стандарт? Одно дело повесить какой-нибудь не требующий ресурсов синт, а другое дело завалить машину Omnisphere, с пятью или шестью инструментами на каждый канал, да на соседней дорожке U-he Diva, да на мастер шине какой-нибудь, ну пусть Ozone 9( я не говорю про профи, хотя некоторые уже и не гнушаются удобством). Любой Mac задёргается.
>>Тогда, может, о "железном" синтезаторе думать?
>Или о МАС:
>- 48/32 (0,7 миллисекунд с NI Kontakt,на зв. карте моего iМАС27)
>https://yadi.sk/i/7aiMqxekxZiUxg...
>https://yadi.sk/i/xVByPnftVmj0LQ...
>- 96/29 (0,3 миллисекунды c Addictive Keys,на зв карте моего iМАС27)
>https://yadi.sk/i/_2sV9FP8cTLcFw...
Вообще, считаю эти задержки понятиями относительными. Есть ли стандарт? Одно дело повесить какой-нибудь не требующий ресурсов синт, а другое дело завалить машину Omnisphere, с пятью или шестью инструментами на каждый канал, да на соседней дорожке U-he Diva, да на мастер шине какой-нибудь, ну пусть Ozone 9( я не говорю про профи, хотя некоторые уже и не гнушаются удобством). Любой Mac задёргается.
>Увидел пример и "задёргался"?..))
>Шучу..
>А ты купи мощный мас и попробуй себя опровергнуть.
>Для живой игры ставлю 0.7
>(без внешней звуковой)
>Для работы в DP10 две м.с
>(с внешней)
>И омнисфера и сокол, и другие без натуги.
>Винда изначально была создана для бухгалтеров..
>Злись не злись на слова мои...
Первое( и самое главное). Я уже не в том возрасте, чтобы злиться на мнения других людей. Каждый имеет право налево. Тем более, ты наверное и прав насчёт производительности MAC. Хотя по закону "странного аттрактора" можно поставить на зажженную плиту ведро с водой и, вода в ведре замёрзнет. Вероятность, конечно низковата, но вероятнее всего, ты прав.
Второе. Если бы я жил сочинительством и работой с музыкальным софтом, как и другими вещами требующими конкретного оборудования, то конечно купил бы. Но не считаю ради хобби, тратить деньги на профессиональные вещи, которые мне не пригодятся, тем более правильно настроенная Windows, хоть и уступает Mac OS, но работает по такому же принципу( а кто какую кнопку нажал? А время ли запустить кулер, а что это сертификат какой-то левый? И так далее и тому подобное. Main Stage по удобству превосходит какой-нибудь Reeper, но повторюсь мне не надо. Да и знал одного мастера по ремонту бытовой техники, который работал старой Це-шкой. И чинил то, что мы, вооруженные мультиметрами и осцилографами не могли починить(Это я к тому, что Main Stage - это тоже DAW и ничего более). Железо в MAC ничего из себя сверх естественного не представляет. Сейчас можно собрать PC( я не сомневаюсь, что ты это знаешь) и производительней. Дело в организации оборудования. Вот тут Windows хромает. Хотя повышение приоритет процесса опроса драйвера помогает сильно.
В третьих. Я и писал, что Windows это не только система для бухгалтеров(хотя встречались мне среди них достойные люди). Она больше. Она для всех. А MAC для избранных. Взял MAC и всё. Забыл, что такое кривой софт. Забыл, что такое прерывания(утрирую конечно), но вспомни Задорнова. Если человек перестаёт думать о том, что доделать и как исправить(пожалуй это главное), то он делается "американцем"( шутка). Ни кого не хочу обидеть. Американец в его контексте - это человек имеющий всё и не умеющий в результате практически ничего. Спаять провод? Зачем???? Он в магазине. Добавить памяти или убрать задержки? Зачем??? Их нет. По умолчанию нет!!! Поменять железо? Как??? А никак!!! Windows сильна своими слабыми сторонами. С ней не соскучишься. Универсальный токарь, который может все, но все делает не очень. Это и есть цена за универсальность. А как по другому? я так думаю: Ну и пусть. пацаны умнее будут. У меня племянник в Канаде программист. Вот он там стал серым кардиналом отдела. Потому что может работать хоть с какой программой. А уезжал монтажником оконных блоков.
Шучу конечно. А вообще работал я с MAC. Спору нет.
>Шучу..
>А ты купи мощный мас и попробуй себя опровергнуть.
>Для живой игры ставлю 0.7
>(без внешней звуковой)
>Для работы в DP10 две м.с
>(с внешней)
>И омнисфера и сокол, и другие без натуги.
>Винда изначально была создана для бухгалтеров..
>Злись не злись на слова мои...
Первое( и самое главное). Я уже не в том возрасте, чтобы злиться на мнения других людей. Каждый имеет право налево. Тем более, ты наверное и прав насчёт производительности MAC. Хотя по закону "странного аттрактора" можно поставить на зажженную плиту ведро с водой и, вода в ведре замёрзнет. Вероятность, конечно низковата, но вероятнее всего, ты прав.
Второе. Если бы я жил сочинительством и работой с музыкальным софтом, как и другими вещами требующими конкретного оборудования, то конечно купил бы. Но не считаю ради хобби, тратить деньги на профессиональные вещи, которые мне не пригодятся, тем более правильно настроенная Windows, хоть и уступает Mac OS, но работает по такому же принципу( а кто какую кнопку нажал? А время ли запустить кулер, а что это сертификат какой-то левый? И так далее и тому подобное. Main Stage по удобству превосходит какой-нибудь Reeper, но повторюсь мне не надо. Да и знал одного мастера по ремонту бытовой техники, который работал старой Це-шкой. И чинил то, что мы, вооруженные мультиметрами и осцилографами не могли починить(Это я к тому, что Main Stage - это тоже DAW и ничего более). Железо в MAC ничего из себя сверх естественного не представляет. Сейчас можно собрать PC( я не сомневаюсь, что ты это знаешь) и производительней. Дело в организации оборудования. Вот тут Windows хромает. Хотя повышение приоритет процесса опроса драйвера помогает сильно.
В третьих. Я и писал, что Windows это не только система для бухгалтеров(хотя встречались мне среди них достойные люди). Она больше. Она для всех. А MAC для избранных. Взял MAC и всё. Забыл, что такое кривой софт. Забыл, что такое прерывания(утрирую конечно), но вспомни Задорнова. Если человек перестаёт думать о том, что доделать и как исправить(пожалуй это главное), то он делается "американцем"( шутка). Ни кого не хочу обидеть. Американец в его контексте - это человек имеющий всё и не умеющий в результате практически ничего. Спаять провод? Зачем???? Он в магазине. Добавить памяти или убрать задержки? Зачем??? Их нет. По умолчанию нет!!! Поменять железо? Как??? А никак!!! Windows сильна своими слабыми сторонами. С ней не соскучишься. Универсальный токарь, который может все, но все делает не очень. Это и есть цена за универсальность. А как по другому? я так думаю: Ну и пусть. пацаны умнее будут. У меня племянник в Канаде программист. Вот он там стал серым кардиналом отдела. Потому что может работать хоть с какой программой. А уезжал монтажником оконных блоков.
Шучу конечно. А вообще работал я с MAC. Спору нет.
>не понятно при таком наборе неслабых звуковых карт откуда тормоза
>может стейнберг хромый?
Ну... как сказать... Поначалу, мне стейнберг даже понравился. В каких то вариантах, я сделал задержку до 1-2 миллисекунд...
Но, но поиграв 10 минут на том (урезанном) звуке, без ощущения дна клавиши я переключился на другую карту... а потом вообще отказался от всех внешних карт, в пользу асио4all...
>может стейнберг хромый?
Ну... как сказать... Поначалу, мне стейнберг даже понравился. В каких то вариантах, я сделал задержку до 1-2 миллисекунд...
Но, но поиграв 10 минут на том (урезанном) звуке, без ощущения дна клавиши я переключился на другую карту... а потом вообще отказался от всех внешних карт, в пользу асио4all...
>Тогда, может, о "железном" синтезаторе думать?
Думал я об этом...
Но что-то мёртвое идёт от всех железок...
Вообще хотел бросать музыку, пока не наткнулся на Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand.
Даже на электрических пианино - нет таких звуков... Так всё однообразно.
Можно играть лишь либо технические, либо вещи в среднем темпе. Очень быстрая атака звука.
Да что Электрические... не на каждом живом инструменте - можно извлечь такой звук, как на Garritan... Он правда весит 140 гигов, но он стоит этого...
Ни один синтезатор не вытянет такого звука...
Хотя если честно.
Поиграл недавно на новеньком ролланде ... и мне показалось, что у него есть задержка!))
Дно клавиш вообще отсутствует! Моя задержка в 2,5 иллисекунды - даст такому синтезатору 100 очков вперёд!)
Вот тут сегодня баловался.)
Думал я об этом...
Но что-то мёртвое идёт от всех железок...
Вообще хотел бросать музыку, пока не наткнулся на Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand.
Даже на электрических пианино - нет таких звуков... Так всё однообразно.
Можно играть лишь либо технические, либо вещи в среднем темпе. Очень быстрая атака звука.
Да что Электрические... не на каждом живом инструменте - можно извлечь такой звук, как на Garritan... Он правда весит 140 гигов, но он стоит этого...
Ни один синтезатор не вытянет такого звука...
Хотя если честно.
Поиграл недавно на новеньком ролланде ... и мне показалось, что у него есть задержка!))
Дно клавиш вообще отсутствует! Моя задержка в 2,5 иллисекунды - даст такому синтезатору 100 очков вперёд!)
Вот тут сегодня баловался.)
...
На этой задержке невозможно играть живьём!
....
так устал...
Когда нет отклика от звука - когда нет кайфа от звука - то и играть нихирась не хочется...
Выдумываешь сам себе кайф... на опережение...
на опережение...
Выдумываешь...
выдумываешь...
выдумываешь...
а это всё равно, что бабу выдумать и и заняться сексом в выдуманной бабой.
Половину звуков реально... 50-60% звуков не попадаешь во времени (((
На этой задержке невозможно играть живьём!
....
так устал...
Когда нет отклика от звука - когда нет кайфа от звука - то и играть нихирась не хочется...
Выдумываешь сам себе кайф... на опережение...
на опережение...
Выдумываешь...
выдумываешь...
выдумываешь...
а это всё равно, что бабу выдумать и и заняться сексом в выдуманной бабой.
Половину звуков реально... 50-60% звуков не попадаешь во времени (((
>А родные дрова ASIO не найти что ли? Чем с костылём при здоровых ногах бегать... Есть такое понятие токарь - универсал. Он может работать на всех станках, плоховато, но работает. Поэтому его и ставят туда, где "асов" не найти. Так и Asio all. Может работать везде, но не очень работа.
Что значит, "Родные драйвера"?
я скачивал здесь последнюю версию:
Что значит, "Родные драйвера"?
я скачивал здесь последнюю версию:
>Одно дело повесить какой-нибудь не требующий ресурсов синт, а другое дело завалить машину Omnisphere, с пятью или шестью инструментами на каждый канал, да на соседней дорожке U-he Diva, да на мастер шине какой-нибудь, ну пусть Ozone 9( я не говорю про профи, хотя некоторые уже и не гнушаются удобством). Любой Mac задёргается.
Спасибо!
Можно раскрыть как-то это вопрос подробнее?
Маковцы - тоже сталкиваются со сложностями с задержками?
Спасибо!
Можно раскрыть как-то это вопрос подробнее?
Маковцы - тоже сталкиваются со сложностями с задержками?
>Винда изначально была создана для бухгалтеров..
liusi, мне все музыканты говорят про это.
Говорят:
-Не пожалей 500 долларов, купи б/ушный мак - и забудешь, что такое задержка.
Но...
то ли жадность,
то ли неверие в маки.
Негде проверить. нет музыкантов с маками, чтоб прийти к ним и просто пощупать... и услышать... Веришь только на слова.
liusi, скажите пожалуйста.
У меняч три вопроса пока:
1. Сколько будет стоить установить лоджик на мак?
2. Возможно ли будет установить ломаную Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand на мак.
3. Реальна ли будет задержка в 0,7секунд на программе в 140 гигобайт? ... Чувствуется ли она?
И нужен ли для этого простой Б/Ушный мак бук, или всё-таки - серьёзный вариант?
...
Сейчас у меня Винда... крутая... 16 гб оперативки... терабайт памяти, ssd диск...
Тот же самый Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand, загружаетсяя за 10 секунд, ... на ноутбуке - загружается за 3-4 минуты.
...
Но меня не покидает чувство. что на "Бухгалтерском компьютере я пытаюсь, оживить... то что оживить невозможно...
Это реально.
вопросы жизни и смерти...
Или бросать всё к чёрту, или ... ехать Петербург, покорять публику и учить её играть...
Живые (нормальные) инструменты, стоят ещё дороже... 150-500 тысяч долларов... а это мне не по-карману...
liusi, мне все музыканты говорят про это.
Говорят:
-Не пожалей 500 долларов, купи б/ушный мак - и забудешь, что такое задержка.
Но...
то ли жадность,
то ли неверие в маки.
Негде проверить. нет музыкантов с маками, чтоб прийти к ним и просто пощупать... и услышать... Веришь только на слова.
liusi, скажите пожалуйста.
У меняч три вопроса пока:
1. Сколько будет стоить установить лоджик на мак?
2. Возможно ли будет установить ломаную Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand на мак.
3. Реальна ли будет задержка в 0,7секунд на программе в 140 гигобайт? ... Чувствуется ли она?
И нужен ли для этого простой Б/Ушный мак бук, или всё-таки - серьёзный вариант?
...
Сейчас у меня Винда... крутая... 16 гб оперативки... терабайт памяти, ssd диск...
Тот же самый Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand, загружаетсяя за 10 секунд, ... на ноутбуке - загружается за 3-4 минуты.
...
Но меня не покидает чувство. что на "Бухгалтерском компьютере я пытаюсь, оживить... то что оживить невозможно...
Это реально.
вопросы жизни и смерти...
Или бросать всё к чёрту, или ... ехать Петербург, покорять публику и учить её играть...
Живые (нормальные) инструменты, стоят ещё дороже... 150-500 тысяч долларов... а это мне не по-карману...
>Шучу конечно. А вообще работал я с MAC. Спору нет.
Расскажите пожалуйста, про МАК?
Djohnt, реально... не с кем в реале посоветоваться...
У одной есть мак бук, но она рада встроенному в лоджик пианино "Стенвей гранд пиано"... а ещё хуже, чем на моей винде!)))
Она доказывает, что задержки на маке - НОЛЬ!
А я слышу на её "железном" синтезаторе задержку в десять раз большую. чем моя!
Другие знакомые, вообще рады 5 миллисекундам задержки и не чувствуют её... и смотрят на меня, как на дурака...
Djohnt, расскажите, пожалуйста про МАК.
Расскажите пожалуйста, про МАК?
Djohnt, реально... не с кем в реале посоветоваться...
У одной есть мак бук, но она рада встроенному в лоджик пианино "Стенвей гранд пиано"... а ещё хуже, чем на моей винде!)))
Она доказывает, что задержки на маке - НОЛЬ!
А я слышу на её "железном" синтезаторе задержку в десять раз большую. чем моя!
Другие знакомые, вообще рады 5 миллисекундам задержки и не чувствуют её... и смотрят на меня, как на дурака...
Djohnt, расскажите, пожалуйста про МАК.
>Я поначалу думал, что половина просто тролит на счет задержек, но, смотрю, на полном серьезе...
>Почитайте на досуге.https://rmmedia.ru/threads/113297/
Стоп...
Feeling Alive, что ж получается?
Дело совсем не в крутости твоих звуковых драйверов?
Всё дело в "хитрости" core audio и ASIO ?
...
И по ходу, асио на низких задержках выигрывает?
Я всё правильно понял?
>Почитайте на досуге.https://rmmedia.ru/threads/113297/
Стоп...
Feeling Alive, что ж получается?
Дело совсем не в крутости твоих звуковых драйверов?
Всё дело в "хитрости" core audio и ASIO ?
...
И по ходу, асио на низких задержках выигрывает?
Я всё правильно понял?
>>А родные дрова ASIO не найти что ли? Чем с костылём при здоровых ногах бегать... Есть такое понятие токарь - универсал. Он может работать на всех станках, плоховато, но работает. Поэтому его и ставят туда, где "асов" не найти. Так и Asio all. Может работать везде, но не очень работа.
>Что значит, "Родные драйвера"?
>я скачивал здесь последнюю версию:
>http://www.asio4all.org/...
На каждое устройство есть свой драйвер. Asio драйвер - это драйвер управляющий устройством напрямую, без задействования звуковых систем операционки. Производители устройств "знают" своё детище лучше, чем кто либо, поэтому все приличные производители вместе с картой(Asio драйвера - это драйвера для звуковых устройств) или прикладывают диск или выкладывают на своём сайте. Почитай и поищи.
Кстати, мы уже разговаривали выше, что установление приоритета процесса обращения к железу даёт существенную прибавку даже в Windows. В MAC организация обращений построена по другому.
Насчет работы с MAC лучше поговорить с теми у кого MAC есть в работе. Я не настолько силён в работе с ним, так как работаю с Windows.
Хорошо налаженная система, без всяких "приблуд", обозначенными мелкомягкими, как суперважными( типа индексирования поиска на диске или использования файла подкачки не жестко заданного размера. И таких "суперважных" в Windows десятки) работает с приемлемым качеством. В MAC OS по другому.
>Что значит, "Родные драйвера"?
>я скачивал здесь последнюю версию:
>http://www.asio4all.org/...
На каждое устройство есть свой драйвер. Asio драйвер - это драйвер управляющий устройством напрямую, без задействования звуковых систем операционки. Производители устройств "знают" своё детище лучше, чем кто либо, поэтому все приличные производители вместе с картой(Asio драйвера - это драйвера для звуковых устройств) или прикладывают диск или выкладывают на своём сайте. Почитай и поищи.
Кстати, мы уже разговаривали выше, что установление приоритета процесса обращения к железу даёт существенную прибавку даже в Windows. В MAC организация обращений построена по другому.
Насчет работы с MAC лучше поговорить с теми у кого MAC есть в работе. Я не настолько силён в работе с ним, так как работаю с Windows.
Хорошо налаженная система, без всяких "приблуд", обозначенными мелкомягкими, как суперважными( типа индексирования поиска на диске или использования файла подкачки не жестко заданного размера. И таких "суперважных" в Windows десятки) работает с приемлемым качеством. В MAC OS по другому.
Индексирование есть в обеих системах, и в обеих отключаемое.
По-моему, то же — касаемо файла подкачки и образа для hibernation.
А нет, на Маке не знаю, как последнее отключить )
System maintenance в Windows отключить, на мой взгляд, желательно.
При увеличении нагрузки буфер приходится увеличивать в любой из систем...
Про Cubase (официальный) кто-то писал, что на Маке он вёл себя более странно (~плохо), чем в Windows.
Но не помню версий ни программы, ни системы...
Для Мака Лоджик, наверное, прикольный, с контентом, который обещает на сколько-то процентов использоваться...
А так... Ну, Mac/macOS поэстетичней, "из коробки"...
По-моему, то же — касаемо файла подкачки и образа для hibernation.
А нет, на Маке не знаю, как последнее отключить )
System maintenance в Windows отключить, на мой взгляд, желательно.
При увеличении нагрузки буфер приходится увеличивать в любой из систем...
Про Cubase (официальный) кто-то писал, что на Маке он вёл себя более странно (~плохо), чем в Windows.
Но не помню версий ни программы, ни системы...
Для Мака Лоджик, наверное, прикольный, с контентом, который обещает на сколько-то процентов использоваться...
А так... Ну, Mac/macOS поэстетичней, "из коробки"...
>На каждое устройство есть свой драйвер. Asio драйвер - это драйвер управляющий устройством напрямую, без задействования звуковых систем операционки.
Djohnt, спасибо большое!
Я читал про этот драйвер здесь:
но
перейдя по ссылке ничего не понял.
попробовал скачать комплект...
Komplete Audio 6 Driver 4.2.0 - Windows 7 и выше
скачал установил, но он просто выбил кубейс...
попробовал по другому - и снова всё выбило(((
Может быть это и не асио драйвер?
А другого я не нашёл. (((
...
пока, не нашёл...
Djohnt, спасибо большое!
Я читал про этот драйвер здесь:
но
перейдя по ссылке ничего не понял.
попробовал скачать комплект...
Komplete Audio 6 Driver 4.2.0 - Windows 7 и выше
скачал установил, но он просто выбил кубейс...
попробовал по другому - и снова всё выбило(((
Может быть это и не асио драйвер?
А другого я не нашёл. (((
...
пока, не нашёл...
>Для Мака Лоджик, наверное, прикольный, с контентом, который обещает на сколько-то процентов использоваться...
>А так... Ну, Mac/macOS поэстетичней, "из коробки"...
Возможно. что что-то в этом есть, но прочитав эти обсуждения,
... я понял одно:
Нулевая задержка на МАКЕ - это миф...
Её просто физически не может не быть...
Возможно, что есть какие-то плюсы в плане звука, но это уж никак не простой МАК, а если учесть, что к нему нужно будет докупать все инструменты - то ... задумаешься, а может быть лучше купить подержанный Ламборджини? )))
Я решил пока остаться на Винде.
Может быть асио драйвер найду? ...
>А так... Ну, Mac/macOS поэстетичней, "из коробки"...
Возможно. что что-то в этом есть, но прочитав эти обсуждения,
... я понял одно:
Нулевая задержка на МАКЕ - это миф...
Её просто физически не может не быть...
Возможно, что есть какие-то плюсы в плане звука, но это уж никак не простой МАК, а если учесть, что к нему нужно будет докупать все инструменты - то ... задумаешься, а может быть лучше купить подержанный Ламборджини? )))
Я решил пока остаться на Винде.
Может быть асио драйвер найду? ...
>Нулевая задержка на МАКЕ - это миф...
>Её просто физически не может не быть...
Естественно. Даже в железных инструментах и приборах обработки звука на цифровой основе присутствует задержка.
>Может быть асио драйвер найду? ...
Зачем искать?
Идёте на офсайт производителя Вашей железяки и скачиваете драйвер под Вашу модель оборудования для конкретной ОС.
Делов на пару минут.
>Её просто физически не может не быть...
Естественно. Даже в железных инструментах и приборах обработки звука на цифровой основе присутствует задержка.
>Может быть асио драйвер найду? ...
Зачем искать?
Идёте на офсайт производителя Вашей железяки и скачиваете драйвер под Вашу модель оборудования для конкретной ОС.
Делов на пару минут.
>Begemott
>Вы не выпили случаем?
>Мечетесь и говорите сам с собой.
Спасибо, что зашли, liusi!
Я там чуть выше уже спрашивал у Вас.
у меня три вопроса.
>1. Сколько будет стоить установить лоджик на мак?
>2. Возможно ли будет установить ломаную Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand на мак.
>3. Реальна ли будет задержка в 0,7секунд на программе в 140 гигобайт? ... Чувствуется ли она?
>И нужен ли для этого простой Б/Ушный мак бук, или всё-таки - серьёзный вариант?
>...
>Сейчас у меня Винда... крутая... 16 гб оперативки... терабайт памяти, ssd диск...
>Тот же самый Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand, загружается за 10 секунд, ... на ноутбуке - загружается за 3-4 минуты.
>Вы не выпили случаем?
>Мечетесь и говорите сам с собой.
Спасибо, что зашли, liusi!
Я там чуть выше уже спрашивал у Вас.
у меня три вопроса.
>1. Сколько будет стоить установить лоджик на мак?
>2. Возможно ли будет установить ломаную Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand на мак.
>3. Реальна ли будет задержка в 0,7секунд на программе в 140 гигобайт? ... Чувствуется ли она?
>И нужен ли для этого простой Б/Ушный мак бук, или всё-таки - серьёзный вариант?
>...
>Сейчас у меня Винда... крутая... 16 гб оперативки... терабайт памяти, ssd диск...
>Тот же самый Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand, загружается за 10 секунд, ... на ноутбуке - загружается за 3-4 минуты.
Begemott,
1.Realtek High Definition Audio - Это бортовая микросхема с обвязкой на материнской плате. Т.н. встроенный звуковой модуль. Для этого штатного набора производитель в лице конторы Реалтек поставляет свой комплект драйверов, кодеков и программной панели управления встроенным звуком, включая все свистелки-перделки типа AC3 DTS e.t.c.
Никакого отношения к профильной работе со звуком данное устройство не имеет.
Это набор для домашнего мультимедиа пользования INBOX.
Как правило этот встроенный Реалтек мы просто отключаем в БИОСе. Чтобы в системе им и не воняло.
2. Имеющееся у Вас стороннее звуковое устройство поставляется производителем со своим комплектом драйверов и программным обеспечением в виде микшера и панели управления устройством. в Вашем случае - видимо это и будет Komplete Audio 6, раз Вы егшо упоминаете.
сходите на офсайт Нативов и скачайте последний свежий комплект драйверов и софта для него.
Установите это всё - и в Вашей DAW выберите для ввода-вывода звукового потока ASIO драйвер от Komplete Audio 6.
Но прежде всего - УДАЛИТЕ из системы напрочь эрзац надстройку в виде ASIO4ALL. И почистите систему от его ошмётков.
1.Realtek High Definition Audio - Это бортовая микросхема с обвязкой на материнской плате. Т.н. встроенный звуковой модуль. Для этого штатного набора производитель в лице конторы Реалтек поставляет свой комплект драйверов, кодеков и программной панели управления встроенным звуком, включая все свистелки-перделки типа AC3 DTS e.t.c.
Никакого отношения к профильной работе со звуком данное устройство не имеет.
Это набор для домашнего мультимедиа пользования INBOX.
Как правило этот встроенный Реалтек мы просто отключаем в БИОСе. Чтобы в системе им и не воняло.
2. Имеющееся у Вас стороннее звуковое устройство поставляется производителем со своим комплектом драйверов и программным обеспечением в виде микшера и панели управления устройством. в Вашем случае - видимо это и будет Komplete Audio 6, раз Вы егшо упоминаете.
сходите на офсайт Нативов и скачайте последний свежий комплект драйверов и софта для него.
Установите это всё - и в Вашей DAW выберите для ввода-вывода звукового потока ASIO драйвер от Komplete Audio 6.
Но прежде всего - УДАЛИТЕ из системы напрочь эрзац надстройку в виде ASIO4ALL. И почистите систему от его ошмётков.
Begemott, Да не за что.
Добавлю ещё немного инфы.
Входящие значения задержек ASIO драйвера для живого исполнения не имеют значения.
Это для разных механизмов работы с входящим аудипотоков во время оцифровки сигналов.
Поток миди комманд к задержкам аудиопотока не имеет отношения.
Критичны лишь значения выходных задержек.
Значения будут зависеть от частоты дискретизации сэмплов, извлекаемых из библиотек, движка самого сэмплера, и размера выходного буфера ASIO драйвера.
Мощность и стабильность ASIO драйвера зависит от класса аудиоинтерфейса и порядочности производителя.
Добавлю ещё немного инфы.
Входящие значения задержек ASIO драйвера для живого исполнения не имеют значения.
Это для разных механизмов работы с входящим аудипотоков во время оцифровки сигналов.
Поток миди комманд к задержкам аудиопотока не имеет отношения.
Критичны лишь значения выходных задержек.
Значения будут зависеть от частоты дискретизации сэмплов, извлекаемых из библиотек, движка самого сэмплера, и размера выходного буфера ASIO драйвера.
Мощность и стабильность ASIO драйвера зависит от класса аудиоинтерфейса и порядочности производителя.
>И ещё вопрос:
>а Realtek High Definition Audio нужно будет в диспетчере устройств отключить?
>Или отключать не надо?
Зависит от того, в каких целях вы используете свою ЭВМ, и от мультиклиентности Вашего стороннего аудиоинтерфейса.
Умеет ли он одновременно воспроизводить Виндоуз Диджитал Медиа (WDM) потоки и стрим ASIO.
Если умеет, и Вам не нужно многоканальное аудио в форматах до 7.1 для домашнего кинотеатра и прочих многоканальных извращений - то смело отключайте.
Но тогда вся ответственность нагрузки ляжет на Ваш сторонний аудиоинтерфейс. Всё интернет мультимедиа попрёт через него под руководством злого АдобФлэшплеера. Кстати - с нового года Адобфлэшплеер будет похоронен. На смену ему давно уже подошёл протокол HTML5.
Так, что все Ютубы, Скайпы, Зумы, Вацапы, и прочие мультимедиа аудиострим потоки - Вам рпийдётся настроить для работы через Ваш Комплит Аудио. Я с этим зверем не сталкивался. вам прийдётся самому эмпирическим путём настраивать все потоки.
Подозреваю лишь одну главную подлянку. - Данный бюджетный интерфейс не потянет жирного аудиопотока с минимальными задержками, которые Вы пытаетесь получить...
Кстати - вполне себе допустимые задержки для лайва - до 5 мс.
От 7-8 мс.- гитаристы и вокалисты начинают замечать, тормозить и нервничать.
>а Realtek High Definition Audio нужно будет в диспетчере устройств отключить?
>Или отключать не надо?
Зависит от того, в каких целях вы используете свою ЭВМ, и от мультиклиентности Вашего стороннего аудиоинтерфейса.
Умеет ли он одновременно воспроизводить Виндоуз Диджитал Медиа (WDM) потоки и стрим ASIO.
Если умеет, и Вам не нужно многоканальное аудио в форматах до 7.1 для домашнего кинотеатра и прочих многоканальных извращений - то смело отключайте.
Но тогда вся ответственность нагрузки ляжет на Ваш сторонний аудиоинтерфейс. Всё интернет мультимедиа попрёт через него под руководством злого АдобФлэшплеера. Кстати - с нового года Адобфлэшплеер будет похоронен. На смену ему давно уже подошёл протокол HTML5.
Так, что все Ютубы, Скайпы, Зумы, Вацапы, и прочие мультимедиа аудиострим потоки - Вам рпийдётся настроить для работы через Ваш Комплит Аудио. Я с этим зверем не сталкивался. вам прийдётся самому эмпирическим путём настраивать все потоки.
Подозреваю лишь одну главную подлянку. - Данный бюджетный интерфейс не потянет жирного аудиопотока с минимальными задержками, которые Вы пытаетесь получить...
Кстати - вполне себе допустимые задержки для лайва - до 5 мс.
От 7-8 мс.- гитаристы и вокалисты начинают замечать, тормозить и нервничать.
Так то всё понятно...
Но когда ставишь задержку на 2 миллисекунды - пальцы сами начинают бегать по клавишам и чётко можно выиграть каждый звук.
Клавиатура полностью контролируется... но звук искажается, а то и трески идут...
А на задержке в 3 секунды - вроде всё нормально. но ... клавиши не отвечают под пальцами... (((
...
Так.
Komplete Audio 6, становить не получилось.
Наверное это для чего-то другого.
Всё время спрашивает подключение к сети и диспетчере устройств даже не высвечивается.
А кубейс сразу вырубается, как я пререключить...
Попробую другой:
Драйвер Traktor Kontrol S2 MK3 ASIO 5.2.0 - Win
Но когда ставишь задержку на 2 миллисекунды - пальцы сами начинают бегать по клавишам и чётко можно выиграть каждый звук.
Клавиатура полностью контролируется... но звук искажается, а то и трески идут...
А на задержке в 3 секунды - вроде всё нормально. но ... клавиши не отвечают под пальцами... (((
...
Так.
Komplete Audio 6, становить не получилось.
Наверное это для чего-то другого.
Всё время спрашивает подключение к сети и диспетчере устройств даже не высвечивается.
А кубейс сразу вырубается, как я пререключить...
Попробую другой:
Драйвер Traktor Kontrol S2 MK3 ASIO 5.2.0 - Win
>Begemott, Озвучьте чёткое название вашего звукового интерфейса.
А я понял.
Вы про карточки?)))
Нет, от внешних звуковых карт я отказался.
Лучшая из низ - Таскам 122. дала задержку в 2,775 входная и 3,5 выходная.
А это играть невозможно.
М-аудио фаст про- можно было бы использовать, но она такой отвратительный звук выдаёт, что всякое желание играть пропадает.
Стейнберг 22-ой, это просто пластмассовая мыльница...
Походу... нет больше драйверов, кроме asio4All...
Очень жаль...
Рассчитывать больше не на что...
Блин...
Придётся мак бук искать...
там говорят фишка есть - сквозной мониторинг... хотя... не верю, что она поможет...
Хоть бы раз пощупать это своими руками...
А я понял.
Вы про карточки?)))
Нет, от внешних звуковых карт я отказался.
Лучшая из низ - Таскам 122. дала задержку в 2,775 входная и 3,5 выходная.
А это играть невозможно.
М-аудио фаст про- можно было бы использовать, но она такой отвратительный звук выдаёт, что всякое желание играть пропадает.
Стейнберг 22-ой, это просто пластмассовая мыльница...
Походу... нет больше драйверов, кроме asio4All...
Очень жаль...
Рассчитывать больше не на что...
Блин...
Придётся мак бук искать...
там говорят фишка есть - сквозной мониторинг... хотя... не верю, что она поможет...
Хоть бы раз пощупать это своими руками...
>Если упирать на оба фактора: и использование объёмной компьютерной библиотеки, и крайне низкую задержку,
>то можно рассмотреть такой вариант:
>очень мощный, быстрый расширяемый компьютер (не ноутбук, не моноблок)
>и PCIe-аудио-интерфейс.
именно по этим заявкам мне и собрали компьютер.
Нашли самую мощную у них звуковую карту.
Средненькую видео.
И диск SSD... 1 терабайт, чтоб сложностей с тяжёлыми инструментами не было.
Оперативки 16 ГБ...
Правда в кубейсе и 2 достаточно.
Всё летает.
Перезагрузка 25 секунд.
Вот я и думал, поменять звуковую на более мощную... перейти на другую платформу, где оперативки больше нужно, чтоб компьютер успевал побольше подготовиться к новым операциям со звуками...
Попробую Рипер или Ризон установить... посмотрим. как там.
...
так...
кто первый?
Рипер или Ризон?
>то можно рассмотреть такой вариант:
>очень мощный, быстрый расширяемый компьютер (не ноутбук, не моноблок)
>и PCIe-аудио-интерфейс.
именно по этим заявкам мне и собрали компьютер.
Нашли самую мощную у них звуковую карту.
Средненькую видео.
И диск SSD... 1 терабайт, чтоб сложностей с тяжёлыми инструментами не было.
Оперативки 16 ГБ...
Правда в кубейсе и 2 достаточно.
Всё летает.
Перезагрузка 25 секунд.
Вот я и думал, поменять звуковую на более мощную... перейти на другую платформу, где оперативки больше нужно, чтоб компьютер успевал побольше подготовиться к новым операциям со звуками...
Попробую Рипер или Ризон установить... посмотрим. как там.
...
так...
кто первый?
Рипер или Ризон?
>>Если упирать на оба фактора: и использование объёмной компьютерной библиотеки, и крайне низкую задержку,
>>то можно рассмотреть такой вариант:
>>очень мощный, быстрый расширяемый компьютер (не ноутбук, не моноблок)
>>и PCIe-аудио-интерфейс.
>именно по этим заявкам мне и собрали компьютер.
>Нашли самую мощную у них звуковую карту.
"Именно"? Какую PCIe звуковую карту нашли?
>>то можно рассмотреть такой вариант:
>>очень мощный, быстрый расширяемый компьютер (не ноутбук, не моноблок)
>>и PCIe-аудио-интерфейс.
>именно по этим заявкам мне и собрали компьютер.
>Нашли самую мощную у них звуковую карту.
"Именно"? Какую PCIe звуковую карту нашли?
Да, результат не оправдал ожиданий.
Скорость на Ризоне точно такая же, как и в Кубейсе 5.
Измерял ноутбуком.
4миллисекунды задержки и в Кубейсе и в Ризоне тоже ... 4 ...
А Ризон - прога для детей, так... побаловаться.
Практически всё делается через одну кнопку.
Это её единственный плюс!)))
Всё остальное - минусы.
1.Звучание - отвратительное. Как-будто специально, чем-то портят звук.
2.Свой главный инструмент я даже полностью на него загрузить не смог.
так, частями, урезанными версиями...
3.VstРипера, по сравнению с Кубейсом - это, как детская машинка и джип фуранер...
4.Без интернета не работает...
За что просят 400$? ... непонятно...
Рипер смотреть, не смотреть?...
Вечером решу.
Скорость на Ризоне точно такая же, как и в Кубейсе 5.
Измерял ноутбуком.
4миллисекунды задержки и в Кубейсе и в Ризоне тоже ... 4 ...
А Ризон - прога для детей, так... побаловаться.
Практически всё делается через одну кнопку.
Это её единственный плюс!)))
Всё остальное - минусы.
1.Звучание - отвратительное. Как-будто специально, чем-то портят звук.
2.Свой главный инструмент я даже полностью на него загрузить не смог.
так, частями, урезанными версиями...
3.VstРипера, по сравнению с Кубейсом - это, как детская машинка и джип фуранер...
4.Без интернета не работает...
За что просят 400$? ... непонятно...
Рипер смотреть, не смотреть?...
Вечером решу.
>3.VstРипера, по сравнению с Кубейсом - это, как детская машинка и джип фуранер...
Это про что???. Как говорил один герой из кинофильма: Переведи.
>Рипер смотреть, не смотреть?...
Смотри. По производительности тащит. Просто тащит. Но тебе надо почитать и понять, что система должна быть сбалансирована и настроена на работу со звуком. А если у тебя бардак и непонятно как и с чем установленное оборудование, то тебе не поможет никакая DAW. Ибо она имеет значение только в плане удобства, ну может чуть-чуть в плане обращений к памяти. А и Cubase, и Reeper, и FL - это оболочки, помощь лично тебе, а железу пофигу с чем работать. Алгоритмы конечно разные, но не настолько критично.
Это про что???. Как говорил один герой из кинофильма: Переведи.
>Рипер смотреть, не смотреть?...
Смотри. По производительности тащит. Просто тащит. Но тебе надо почитать и понять, что система должна быть сбалансирована и настроена на работу со звуком. А если у тебя бардак и непонятно как и с чем установленное оборудование, то тебе не поможет никакая DAW. Ибо она имеет значение только в плане удобства, ну может чуть-чуть в плане обращений к памяти. А и Cubase, и Reeper, и FL - это оболочки, помощь лично тебе, а железу пофигу с чем работать. Алгоритмы конечно разные, но не настолько критично.
Не получится, откатится на понятную Винду.
Ничего же не теряет.
Но если получится, то движок macOS Core Audio его приятно удивит.
зы
В профессиональных студиях стоят в основном МАС машины.
Они же на сцене и у топовых музыкантов.
Красота, стабильность и элитность, сколько не лей писишного зла, на машину изначального созданной для творцов.
Факт.
Ничего же не теряет.
Но если получится, то движок macOS Core Audio его приятно удивит.
зы
В профессиональных студиях стоят в основном МАС машины.
Они же на сцене и у топовых музыкантов.
Красота, стабильность и элитность, сколько не лей писишного зла, на машину изначального созданной для творцов.
Факт.
И довесом:
Первые испытания этих новых машин apple показали,
что интегрированная графика процессора M1 превосходит популярные видеокарты Nvidia GeForce GTX 1050 Ti и AMD Radeon RX 560 в играх,
демонстрируя более высокие показатели fps.
Несмотря на то что это довольно мощные решения, которые используются во многих игровых компьютерах,
M1 всё равно обходит их довольно легко.
Первые испытания этих новых машин apple показали,
что интегрированная графика процессора M1 превосходит популярные видеокарты Nvidia GeForce GTX 1050 Ti и AMD Radeon RX 560 в играх,
демонстрируя более высокие показатели fps.
Несмотря на то что это довольно мощные решения, которые используются во многих игровых компьютерах,
M1 всё равно обходит их довольно легко.
Если затык — в протоколе
и если PCI/PCIe-аудиокарты чуть шустрей внешних,
ХакоМак не нужен.
Нужно проверить эту версию (PCI/PCIe-аудиокарты).
И если минимальная задержка всё ещё недостаточно минимальна,
позволить себе привыкнуть к несколько большей задержке, как сделали тысячи других пользователей...
и если PCI/PCIe-аудиокарты чуть шустрей внешних,
ХакоМак не нужен.
Нужно проверить эту версию (PCI/PCIe-аудиокарты).
И если минимальная задержка всё ещё недостаточно минимальна,
позволить себе привыкнуть к несколько большей задержке, как сделали тысячи других пользователей...
>Если затык — в протоколе
>и если PCI/PCIe-аудиокарты чуть шустрей внешних,
>ХакоМак не нужен.
Шумят они. Единственную, которую я встречал не шумящую, во всяком случае не слышно было мониторами( а работал с порядочным числом) была Maya. В принципе, для устранения задержек можно попробовать, если ему не очень нужно качество.
>И если минимальная задержка всё ещё недостаточно минимальна,
>позволить себе привыкнуть к несколько большей задержке, как сделали тысячи других пользователей...
Ну а тут всё сложно. Где-то очень эрудирован, но где-то элементарных вещей недопонимает. Пытаться на телеге, плохо смазанной, незаметно подобраться к индейскому поселению, очень тяжело. Извините за образное сравнение.
>и если PCI/PCIe-аудиокарты чуть шустрей внешних,
>ХакоМак не нужен.
Шумят они. Единственную, которую я встречал не шумящую, во всяком случае не слышно было мониторами( а работал с порядочным числом) была Maya. В принципе, для устранения задержек можно попробовать, если ему не очень нужно качество.
>И если минимальная задержка всё ещё недостаточно минимальна,
>позволить себе привыкнуть к несколько большей задержке, как сделали тысячи других пользователей...
Ну а тут всё сложно. Где-то очень эрудирован, но где-то элементарных вещей недопонимает. Пытаться на телеге, плохо смазанной, незаметно подобраться к индейскому поселению, очень тяжело. Извините за образное сравнение.
>>Если упирать на оба фактора: и использование объёмной компьютерной библиотеки, и крайне низкую задержку,
>>то можно рассмотреть такой вариант:
>>очень мощный, быстрый расширяемый компьютер (не ноутбук, не моноблок)
>>и PCIe-аудио-интерфейс.
>именно по этим заявкам мне и собрали компьютер.
>Нашли самую мощную у них звуковую карту.
>Средненькую видео.
>И диск SSD... 1 терабайт, чтоб сложностей с тяжёлыми инструментами не было.
>Оперативки 16 ГБ...
>Всё летает.
>Перезагрузка 25 секунд.
Ты считаешь, что загрузка 25 секунд - это летает? На SSD диске и 16 гб памяти 25 секунд это очень много. Если ты пытаешься построить систему, заточенную на работу со звуком и виртуальными инструментами. Время загрузки не важно, но почти наверняка у тебя в системе стартуют сервисы и программы, которые и в дальнейшем влияют на производительности.
Возьми MAC. Для тебя будет проще. А если ты пытливый, то присмотрись к Linux. Годика за два разберёшься как звуковую свою подключить.
>>то можно рассмотреть такой вариант:
>>очень мощный, быстрый расширяемый компьютер (не ноутбук, не моноблок)
>>и PCIe-аудио-интерфейс.
>именно по этим заявкам мне и собрали компьютер.
>Нашли самую мощную у них звуковую карту.
>Средненькую видео.
>И диск SSD... 1 терабайт, чтоб сложностей с тяжёлыми инструментами не было.
>Оперативки 16 ГБ...
>Всё летает.
>Перезагрузка 25 секунд.
Ты считаешь, что загрузка 25 секунд - это летает? На SSD диске и 16 гб памяти 25 секунд это очень много. Если ты пытаешься построить систему, заточенную на работу со звуком и виртуальными инструментами. Время загрузки не важно, но почти наверняка у тебя в системе стартуют сервисы и программы, которые и в дальнейшем влияют на производительности.
Возьми MAC. Для тебя будет проще. А если ты пытливый, то присмотрись к Linux. Годика за два разберёшься как звуковую свою подключить.
>По шуму. Если я правильно понял.
>То помогли балансные кабели, а то и не понадобились, с другим усилителем.
были проблемы с сетевой проводкой в многоквартирных домах. А конкретно с заземлением. Устраняли изолированием земли и заземлении же всех устройств компьютера. От блока питания, до жёстких дисков. И применением балансных(как ты правильно заметил) кабелей. Геморрой ещё тот. Без этого PCI карточки слышат много чего. Но вот Esi Maya 44 работала просто так. Три штуки и ни одна не фонила. И красивые были. Душа радовалась.
>То помогли балансные кабели, а то и не понадобились, с другим усилителем.
были проблемы с сетевой проводкой в многоквартирных домах. А конкретно с заземлением. Устраняли изолированием земли и заземлении же всех устройств компьютера. От блока питания, до жёстких дисков. И применением балансных(как ты правильно заметил) кабелей. Геморрой ещё тот. Без этого PCI карточки слышат много чего. Но вот Esi Maya 44 работала просто так. Три штуки и ни одна не фонила. И красивые были. Душа радовалась.
>В старый комп с (true) PCI-слотами закинуть SSD и Мяудио 192 — и на 64-х семплах буфера иметь задержку меньше двух мс.
>Тоже вариант.
Я предлагал такой вариант, чтоб вместо звуковой карты закинуть свой таскам-122, но ... мастера сказали, что это в принципе возможно, но очень сложно и неизвестно, как поведёт себя система... будет работать или нет.
И нашёл я документы...
Оказывается у меня просто системный блок, со встроенной звуковой картой. Чтоб её поменять - нужно менять всю материнскую плато. Мастера и подобрали самый лучший для меня вариант, с лучшей звуковой и не очень жрущей видео картой...
Вот тут
я не знаю значения этих цифр (((
>Тоже вариант.
Я предлагал такой вариант, чтоб вместо звуковой карты закинуть свой таскам-122, но ... мастера сказали, что это в принципе возможно, но очень сложно и неизвестно, как поведёт себя система... будет работать или нет.
И нашёл я документы...
Оказывается у меня просто системный блок, со встроенной звуковой картой. Чтоб её поменять - нужно менять всю материнскую плато. Мастера и подобрали самый лучший для меня вариант, с лучшей звуковой и не очень жрущей видео картой...
Вот тут
я не знаю значения этих цифр (((
>Ты считаешь, что загрузка 25 секунд - это летает? На SSD диске и 16 гб памяти 25 секунд это очень много. Если ты пытаешься построить систему, заточенную на работу со звуком и виртуальными инструментами. Время загрузки не важно, но почти наверняка у тебя в системе стартуют сервисы и программы, которые и в дальнейшем влияют на производительности.
Вы наверное не так поняли.
не загрузка. а перезагрузка - 25 секунд.
Загружается за 10секунд.
И я специально не устанавливаю на компьютер ничего кроме нужных и проверенных музыкальных программ. Для интернета и опытов - у меня ноутбук!))
Вы наверное не так поняли.
не загрузка. а перезагрузка - 25 секунд.
Загружается за 10секунд.
И я специально не устанавливаю на компьютер ничего кроме нужных и проверенных музыкальных программ. Для интернета и опытов - у меня ноутбук!))
>Что Вам мешает превратить мощное железо писи в хакинтош?
>Рискните, и сами успешно ответите на все вопросы.
Я узнал. что такое хакинтош!)
Думал, что Вы перепутали с макинтошем.
Я так понимаю, что хакинтош - это тот же самый Мак, только крякнутый?))
Понимаете, мне нужен только один, конкретный звук. Звук Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand .
Он стоит 200$.
Я готов заплатить, но... у меня большие сомнения, что на МАКЕ он будет работать быстрее, чем сейчас на моём компьютере.
Очень большие сомнения.
Этот звук... его цена не 200$... Его цена пол миллиона долларов ... 500 000 $ ...но с условием, что без задержки. И можно будет отказаться от живого Стенвей рояля.
>Рискните, и сами успешно ответите на все вопросы.
Я узнал. что такое хакинтош!)
Думал, что Вы перепутали с макинтошем.
Я так понимаю, что хакинтош - это тот же самый Мак, только крякнутый?))
Понимаете, мне нужен только один, конкретный звук. Звук Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand .
Он стоит 200$.
Я готов заплатить, но... у меня большие сомнения, что на МАКЕ он будет работать быстрее, чем сейчас на моём компьютере.
Очень большие сомнения.
Этот звук... его цена не 200$... Его цена пол миллиона долларов ... 500 000 $ ...но с условием, что без задержки. И можно будет отказаться от живого Стенвей рояля.
>ubuntu studio в руки, мак курит все ПО бездвоздмездно
Linux не рассчитана на обычного обладателя ноутбука с hiDPI-экраном.
В 2020 году нет нормального дистрибутива с поддержкой таких дисплеев.
И это просто удивительно. Чтобы нормально использовать Linux,
вы должны обладать ноутбуком с разрешением 1366 x 768 точек и радоваться видимым пикселям на экране.
Класс!
После такого опыта начинаешь ценить MacOS и MacBook еще сильнее и уважать Apple.
Linux не рассчитана на обычного обладателя ноутбука с hiDPI-экраном.
В 2020 году нет нормального дистрибутива с поддержкой таких дисплеев.
И это просто удивительно. Чтобы нормально использовать Linux,
вы должны обладать ноутбуком с разрешением 1366 x 768 точек и радоваться видимым пикселям на экране.
Класс!
После такого опыта начинаешь ценить MacOS и MacBook еще сильнее и уважать Apple.
>Если затык — в протоколе
>и если PCI/PCIe-аудиокарты чуть шустрей внешних,
>ХакоМак не нужен.
Представляете?!
Если бы получилось решить этот вопрос...
В каждом доме появился бы не расстроенные и разбитый от времени пианино "Беларусь", а Концертный рояль Стенвей... и не простой а лучший в мире.
Глен Гульд почему отказался от публичных выступлений? Он не хотел играть на чём попало. И записывался только у себя в студии.
Рахманинов, тот выступал на публике, но играл исключительно на своём рояле... возил его по всему миру...
Питерсон, то вообще... приехал в Москву и не стал играть... во всей Москве не нашлось ни одного нормального рояля...
Мне посчастливилось один раз выступить на бракованном Стенвее (за 150 000$) ... бракованный... но я впервые в жизни увидел, как звучит звук...
Именно увидел, а не услышал...
Воздух вокруг инструмента стал искриться всеми цветами... такие блестящие. сверкающие точки... красные, жёлтые, зелёные, фиолетовые...
Естественно, что в таком состоянии и музыка совершенно другая.
Там пальцы сами играют...
А теперь представьте, что такой рояль в каждом доме!?
Для этого нужно только одно - убрать задержку звука...
Garritan Studios CFX Concert Grand - у него есть эти возможности...
Кстати, видели фильм "Русский бес"... там вся озвучка этим инструментом... Правда звук убили квантизацией и мастерингом... но всё равно получилось неплохо.
>и если PCI/PCIe-аудиокарты чуть шустрей внешних,
>ХакоМак не нужен.
Представляете?!
Если бы получилось решить этот вопрос...
В каждом доме появился бы не расстроенные и разбитый от времени пианино "Беларусь", а Концертный рояль Стенвей... и не простой а лучший в мире.
Глен Гульд почему отказался от публичных выступлений? Он не хотел играть на чём попало. И записывался только у себя в студии.
Рахманинов, тот выступал на публике, но играл исключительно на своём рояле... возил его по всему миру...
Питерсон, то вообще... приехал в Москву и не стал играть... во всей Москве не нашлось ни одного нормального рояля...
Мне посчастливилось один раз выступить на бракованном Стенвее (за 150 000$) ... бракованный... но я впервые в жизни увидел, как звучит звук...
Именно увидел, а не услышал...
Воздух вокруг инструмента стал искриться всеми цветами... такие блестящие. сверкающие точки... красные, жёлтые, зелёные, фиолетовые...
Естественно, что в таком состоянии и музыка совершенно другая.
Там пальцы сами играют...
А теперь представьте, что такой рояль в каждом доме!?
Для этого нужно только одно - убрать задержку звука...
Garritan Studios CFX Concert Grand - у него есть эти возможности...
Кстати, видели фильм "Русский бес"... там вся озвучка этим инструментом... Правда звук убили квантизацией и мастерингом... но всё равно получилось неплохо.
>>
>Представляете?!
>Если бы получилось решить этот вопрос...
>В каждом доме появился бы не расстроенные и разбитый от времени пианино "Беларусь", а Концертный рояль Стенвей... и не простой а лучший в мире.
>Garritan Studios CFX Concert Grand - у него есть эти возможности...
...а разве этот CFX рояль - Стейнвей? ...по моему Yamaha🙂
>Представляете?!
>Если бы получилось решить этот вопрос...
>В каждом доме появился бы не расстроенные и разбитый от времени пианино "Беларусь", а Концертный рояль Стенвей... и не простой а лучший в мире.
>Garritan Studios CFX Concert Grand - у него есть эти возможности...
...а разве этот CFX рояль - Стейнвей? ...по моему Yamaha🙂
Ну... всё...
остался только один вариант...
Послушал я Рипер...
Шустрая программка.
По-моему, даже задержка меньше... Там автоматически не определяется. На ноутбуке вышло около 5 миллисекунд...
Я там накрутил и меньше... 3-4 м/секунды...
но
как и в Ризоне... как будто там специально урезают звук...
Я не смог и 10 минут продержаться на нём... Захотелось заплатить самому, только бы не играть на нём.
_____________
____
__
Вариантов больше нет.
Нужно искать человека с маком, приехать к нему с своей миди клавиатурой...
Блин...
liusi!
Я уже третий раз вас спрашиваю:
Возможно ли установить свой ломаный инструмент на МАК?
У меня есть хорошая знакомая пианистка. У неё МАК-бук и она утверждает, что задержка -"НОЛЬ"!
Вот я и хочу поехать к ней, со своими инструментами, установить и попробовать как это звучит на МАКЕ.
Такое возможно?
Примет ли МАК ломаную версию Garritan Studios CFX Concert Grand , или надо опять платить 200 $, чтоб просто пощупать, как это звучит?
остался только один вариант...
Послушал я Рипер...
Шустрая программка.
По-моему, даже задержка меньше... Там автоматически не определяется. На ноутбуке вышло около 5 миллисекунд...
Я там накрутил и меньше... 3-4 м/секунды...
но
как и в Ризоне... как будто там специально урезают звук...
Я не смог и 10 минут продержаться на нём... Захотелось заплатить самому, только бы не играть на нём.
_____________
____
__
Вариантов больше нет.
Нужно искать человека с маком, приехать к нему с своей миди клавиатурой...
Блин...
liusi!
Я уже третий раз вас спрашиваю:
Возможно ли установить свой ломаный инструмент на МАК?
У меня есть хорошая знакомая пианистка. У неё МАК-бук и она утверждает, что задержка -"НОЛЬ"!
Вот я и хочу поехать к ней, со своими инструментами, установить и попробовать как это звучит на МАКЕ.
Такое возможно?
Примет ли МАК ломаную версию Garritan Studios CFX Concert Grand , или надо опять платить 200 $, чтоб просто пощупать, как это звучит?
У продуктов от Гарритана, свой движок на своём плеере. Как в варианте плагинов, так и в варианте стэндэлоун ВСТ хоста.
Для лайва и не только - продуктам Гарритана DAW не нужны.
Begemott, Купите Мак. Будете слушать срач Реалтека, только через Core Audio и уже замногоденег.
Форум деградировал окончательно...
>Begemott, Купите Мак. Будете слушать срач Реалтека, только через Core Audio и уже замногоденег.
Этого я и боюсь.)))
И знакомой своей макбук своими программами испортить боюсь.((
Я вот что подумал.
А может быть Гарритан сделает отдельно модуль со своим инструментом?
И ещё,
Как думаете, есть в природе модули, с возможностью загружать в них Vst инструменты?
И будут ли они искажать оригинальный звук?
Этого я и боюсь.)))
И знакомой своей макбук своими программами испортить боюсь.((
Я вот что подумал.
А может быть Гарритан сделает отдельно модуль со своим инструментом?
И ещё,
Как думаете, есть в природе модули, с возможностью загружать в них Vst инструменты?
И будут ли они искажать оригинальный звук?
>как и в Ризоне... как будто там специально урезают звук...
Поймите человек! Урезает звук не Reeper и не PC, вкупе в MAC. На любой звуковоспроизводящей аппаратуре Вы не услышите звук рояля Стенвей, который у Вас Ямаха и который Вы между собой путаете. Виртуальный инструмент - это не живые струны и молотки обтянутые специальным материалом. Это в лучшем случае хорошо записанные звуки, а в худшем всё, что угодно. Причём сжатый алгоритмами и "пидтянутый"(как говорят на(в) Украине) всякими пилами и другими вещами. На вашей машине смешиваются сигналы от цифр. От ноля и единицы. А при игре на настоящем инструменте вы слышите весь спектр, исходящий от струн, корпуса, даже от состояния ваших барабанных перепонок. Если Вы раньше слышали писк комара, то, старея, Вы его слышать перестанете. Не сотвори себе кумира в звуковом плане. Всё течёт и всё меняется. Настроить звук выдаваемый DAW не проблема. Проблема в том, что это не настоящий звук. И с идеалом его не стоит сравнивать. Пока, живой Стенвей - это живой Стенвей, а не виртуальный, даже стОящий хоть 1000 американских или европейских рублей. Вам не поможет ни MAC, ни PC.
Поймите человек! Урезает звук не Reeper и не PC, вкупе в MAC. На любой звуковоспроизводящей аппаратуре Вы не услышите звук рояля Стенвей, который у Вас Ямаха и который Вы между собой путаете. Виртуальный инструмент - это не живые струны и молотки обтянутые специальным материалом. Это в лучшем случае хорошо записанные звуки, а в худшем всё, что угодно. Причём сжатый алгоритмами и "пидтянутый"(как говорят на(в) Украине) всякими пилами и другими вещами. На вашей машине смешиваются сигналы от цифр. От ноля и единицы. А при игре на настоящем инструменте вы слышите весь спектр, исходящий от струн, корпуса, даже от состояния ваших барабанных перепонок. Если Вы раньше слышали писк комара, то, старея, Вы его слышать перестанете. Не сотвори себе кумира в звуковом плане. Всё течёт и всё меняется. Настроить звук выдаваемый DAW не проблема. Проблема в том, что это не настоящий звук. И с идеалом его не стоит сравнивать. Пока, живой Стенвей - это живой Стенвей, а не виртуальный, даже стОящий хоть 1000 американских или европейских рублей. Вам не поможет ни MAC, ни PC.
>Пока, живой Стенвей - это живой Стенвей, а не виртуальный, даже стОящий хоть 1000 американских или европейских рублей. Вам не поможет ни MAC, ни PC.
Сейчас на карантине, на работу приходим редко...
Первый раз, когда я сел за живой инструмент, после этого Гарритана, я чуть не офигел!)))
У меня волосы дыбом встали от звука живого инструмента!)))
К тому же инструмент разбитый, хоть и настроенный... А готовились, к конкурсу в Петербурге с вокалистами...
Впервые в жизни я сказал: давайте другой инструмент найдём,
Но всё было закрыто... только один кабинет, в нём электропиано "Курцвайл" ...
"Всё лучше, чем убитый живой,"- подумал я.
Но я рано радовался.
Только через час игры начал привыкать к тому инструменту... Ни пиано ни легато, ни форте... ничего на этом курцвайле нет. А раньше он мне даже нравился. Технические вещи на нём легко играть.
Сейчас на карантине, на работу приходим редко...
Первый раз, когда я сел за живой инструмент, после этого Гарритана, я чуть не офигел!)))
У меня волосы дыбом встали от звука живого инструмента!)))
К тому же инструмент разбитый, хоть и настроенный... А готовились, к конкурсу в Петербурге с вокалистами...
Впервые в жизни я сказал: давайте другой инструмент найдём,
Но всё было закрыто... только один кабинет, в нём электропиано "Курцвайл" ...
"Всё лучше, чем убитый живой,"- подумал я.
Но я рано радовался.
Только через час игры начал привыкать к тому инструменту... Ни пиано ни легато, ни форте... ничего на этом курцвайле нет. А раньше он мне даже нравился. Технические вещи на нём легко играть.
>>Урезает звук не Reeper и не PC, вкупе в MAC.
>На трёх разных платформах:
>1.Кубейс
>2.Ризон
>3.Рипер
>На всех трёх - разный звук.
>Лучший звук в Кубейсе.
>В Ризоне - детский звук.
>А Рипере шустрый, но "урезанный"...
Почитайте про то, что с нами творит наш же мозг. Если ему понравится что-нибудь, то вы его не убедите, что даже лучше звучащее, лучше( прошу прощения за каламбур). Чем вы оценивали лучше звук или хуже? Воспроизводящий аппарат один, инструмент один, уши одни. Только вечером уши другие. Эмоционально Вы настроены услышать лучше. Вот мозг и даёт Вам разные уровни восприятия. А если серьёзно, то завяжи Вам глаза и Вы не угадаете. Вешать эквалайзер тоже не выход. Менять движки на разных DAW вы не сможете. Скакануло напряжение на питающей шине вашего кодека и звук будет немного другим. По иному произошло обращение к вашему "кривому" драйверу и задержка будет больше. Да плюс ваше убеждение, что "ну не так звучит". Устранить задержки до ноля не получится по физическим причинам. Звук, как на живом инструменте, сделать тоже не реально, по различиям природы самого звука. Так что, поставьте себе хотя бы профессиональный звуковой интерфейс, с "честными" колонками. Профессиональный пульт( как в конторе, которая озвучивала приводимый вами в качестве примера фильм) MAC, PC или Linux(если Вам без разницы куда смотреть) желательно с приставкой супер. Всё равно Вы скажете нам что "живой" Стенвей лучше.
>На трёх разных платформах:
>1.Кубейс
>2.Ризон
>3.Рипер
>На всех трёх - разный звук.
>Лучший звук в Кубейсе.
>В Ризоне - детский звук.
>А Рипере шустрый, но "урезанный"...
Почитайте про то, что с нами творит наш же мозг. Если ему понравится что-нибудь, то вы его не убедите, что даже лучше звучащее, лучше( прошу прощения за каламбур). Чем вы оценивали лучше звук или хуже? Воспроизводящий аппарат один, инструмент один, уши одни. Только вечером уши другие. Эмоционально Вы настроены услышать лучше. Вот мозг и даёт Вам разные уровни восприятия. А если серьёзно, то завяжи Вам глаза и Вы не угадаете. Вешать эквалайзер тоже не выход. Менять движки на разных DAW вы не сможете. Скакануло напряжение на питающей шине вашего кодека и звук будет немного другим. По иному произошло обращение к вашему "кривому" драйверу и задержка будет больше. Да плюс ваше убеждение, что "ну не так звучит". Устранить задержки до ноля не получится по физическим причинам. Звук, как на живом инструменте, сделать тоже не реально, по различиям природы самого звука. Так что, поставьте себе хотя бы профессиональный звуковой интерфейс, с "честными" колонками. Профессиональный пульт( как в конторе, которая озвучивала приводимый вами в качестве примера фильм) MAC, PC или Linux(если Вам без разницы куда смотреть) желательно с приставкой супер. Всё равно Вы скажете нам что "живой" Стенвей лучше.
>Я вот что подумал.
>А может быть Гарритан сделает отдельно модуль со своим инструментом?
>Как думаете, есть в природе модули, с возможностью загружать в них Vst инструменты?
22 года уже как есть.
>И будут ли они искажать оригинальный звук?
1. Будут.
2. Не будут.
>Лучший звук в Кубейсе.
>В Ризоне - детский звук.
>А Рипере шустрый, но "урезанный"...
>А может быть Гарритан сделает отдельно модуль со своим инструментом?
>Как думаете, есть в природе модули, с возможностью загружать в них Vst инструменты?
22 года уже как есть.
>И будут ли они искажать оригинальный звук?
1. Будут.
2. Не будут.
>Лучший звук в Кубейсе.
>В Ризоне - детский звук.
>А Рипере шустрый, но "урезанный"...
При гигантских размерах, Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand тембральным окрасом почти в один, чем у более скромного размерами Addictive Keys.
При параметрах 96/29 я добивался 0,3 миллисекунды у Addictive Keys, на зв карте моего iМАС27
При том, что у Addictive Keys выдающееся функция Scale, которой нет у
Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand.
Самые игровые, натуральные строем темперации Werckmeister 3, для одной игровой тональности, и темперации Кирнбергера 3/4, для игры с одной модуляцией.
(эти два типа представляют собой нечто среднее между пифагоровым строем и среднетоновой темперацией. В мелодиях, где редко используются знаки альтерации, эта темперация обеспечивает насыщенные средне тоновые аккорды. По мере возрастания количества знаков альтерации мелодика звучания все больше напоминает пифагоров строй).
То есть выставляешь тональность, в которой играешь и нужную темперацию.
То есть есть центный зуммер, фальш строя EQUAL (расстояние между полутонами 100 центов), и расхождение в октавных краях нестроем до минус 40 центов.
А по тембральным граням для меня самый звучный из всех ныне предложений NI Noire piano Library для NI Kontakt.
Эти два виртуальных пиано ныне у меня в приори.
Мнение моё выстраданно аккомпаниаторским романсовым потом.
Его не навязываю.
зы
из DAW самый продвинутый в миди (намного функциональнее лоджика), и в аудио (протулс рядышком), это
MOTU Digital Performrt 10
(с налёту, в одиночку, даже зная музыкальный английский, эта DAWтрудна пониманием)
тчк
При параметрах 96/29 я добивался 0,3 миллисекунды у Addictive Keys, на зв карте моего iМАС27
При том, что у Addictive Keys выдающееся функция Scale, которой нет у
Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand.
Самые игровые, натуральные строем темперации Werckmeister 3, для одной игровой тональности, и темперации Кирнбергера 3/4, для игры с одной модуляцией.
(эти два типа представляют собой нечто среднее между пифагоровым строем и среднетоновой темперацией. В мелодиях, где редко используются знаки альтерации, эта темперация обеспечивает насыщенные средне тоновые аккорды. По мере возрастания количества знаков альтерации мелодика звучания все больше напоминает пифагоров строй).
То есть выставляешь тональность, в которой играешь и нужную темперацию.
То есть есть центный зуммер, фальш строя EQUAL (расстояние между полутонами 100 центов), и расхождение в октавных краях нестроем до минус 40 центов.
А по тембральным граням для меня самый звучный из всех ныне предложений NI Noire piano Library для NI Kontakt.
Эти два виртуальных пиано ныне у меня в приори.
Мнение моё выстраданно аккомпаниаторским романсовым потом.
Его не навязываю.
зы
из DAW самый продвинутый в миди (намного функциональнее лоджика), и в аудио (протулс рядышком), это
MOTU Digital Performrt 10
(с налёту, в одиночку, даже зная музыкальный английский, эта DAWтрудна пониманием)
тчк
>поставьте себе хотя бы профессиональный звуковой интерфейс, с "честными" колонками. Профессиональный пульт( как в конторе, которая озвучивала приводимый вами в качестве примера фильм) MAC, PC или Linux(если Вам без разницы куда смотреть) желательно с приставкой супер. Всё равно Вы скажете нам что "живой" Стенвей лучше.
Вот, удивительно, что Вы это сказали...
Сами того не подозревая, Djohnt, Вы ударили по моей самой больной точке.
Я сам боялся озвучить её для себя...
Как было раньше, (два месяца назад). Я был счастливым человеком.
Ходил на работу, Играл на живых инструментах, Весело записывал минусовки, фонограммы.
Я даже не замечал никакой задержки на своём KORG-i3, Включал его через Tascam US-122 MKII.
Жил в иллюзиях, что где-то в мире есть МАКБУКИ... (я не представлял, что это такое, МАК, Но во мне всегда жило чувство, что где-то есть другая, настоящая жизнь... с приключениями и неограниченными возможностями...
...
...
Всё рассыпалось в тот момент, как у меня появился... этот Гарритан...
Поначалу я офигел, от всяких призвуков, шума педали, клавиш, деки...
Отправил гневное письмо распространителю Гарритана на рутреккере...
Но потом вернувшись на халионовские инструменты, на другие vst- piano... Вдруг понял, что я не могу больше на них играть.
И чем больше я играю на Гарритане, тем больше растёт во мне мысль, что именно так и должен звучать рояль.
Но самое страшное, это то, что попробовав сыргать на живом инструменте, после Гарритана, я услышал задержку!?
Прикиньте!?
Я теперь слышу задержку на живом инструменте!
От моих ушей до струн фортепиано - 1 метр... а это как раз и есть те несчастные 3 миллисекунды, от которых я пытаюсь избавиться.
Я больше не чувствую дна клавиши на живом пианино.
Я узнал, что такое дно клавиши именно на моём M-audio Hammer 88...
Это всё-равно, что прокатиться на Уазике, после прокаченного Фуранера...
И тот и тот едет, и тот и другой - внедорожник... но это совсем разные машины.
Забери у меня M-audio Hammer 88, забери у меня Asio4Alll, я снова буду работать на Korge, через карточку Таскам...
Но... просто теперь я уже знаю, как это должно звучать...
Я и раньше, боролся с плавающим звуком живых роялей... искал компромисы с помощью левой педали...
И у меня всегда вызывало зависть к людям - пианистам, садящимся за инструмент и уверенно херачащим по клавишам, даже не задумываясь о том, что хотят этим сказать...
Вот, удивительно, что Вы это сказали...
Сами того не подозревая, Djohnt, Вы ударили по моей самой больной точке.
Я сам боялся озвучить её для себя...
Как было раньше, (два месяца назад). Я был счастливым человеком.
Ходил на работу, Играл на живых инструментах, Весело записывал минусовки, фонограммы.
Я даже не замечал никакой задержки на своём KORG-i3, Включал его через Tascam US-122 MKII.
Жил в иллюзиях, что где-то в мире есть МАКБУКИ... (я не представлял, что это такое, МАК, Но во мне всегда жило чувство, что где-то есть другая, настоящая жизнь... с приключениями и неограниченными возможностями...
...
...
Всё рассыпалось в тот момент, как у меня появился... этот Гарритан...
Поначалу я офигел, от всяких призвуков, шума педали, клавиш, деки...
Отправил гневное письмо распространителю Гарритана на рутреккере...
Но потом вернувшись на халионовские инструменты, на другие vst- piano... Вдруг понял, что я не могу больше на них играть.
И чем больше я играю на Гарритане, тем больше растёт во мне мысль, что именно так и должен звучать рояль.
Но самое страшное, это то, что попробовав сыргать на живом инструменте, после Гарритана, я услышал задержку!?
Прикиньте!?
Я теперь слышу задержку на живом инструменте!
От моих ушей до струн фортепиано - 1 метр... а это как раз и есть те несчастные 3 миллисекунды, от которых я пытаюсь избавиться.
Я больше не чувствую дна клавиши на живом пианино.
Я узнал, что такое дно клавиши именно на моём M-audio Hammer 88...
Это всё-равно, что прокатиться на Уазике, после прокаченного Фуранера...
И тот и тот едет, и тот и другой - внедорожник... но это совсем разные машины.
Забери у меня M-audio Hammer 88, забери у меня Asio4Alll, я снова буду работать на Korge, через карточку Таскам...
Но... просто теперь я уже знаю, как это должно звучать...
Я и раньше, боролся с плавающим звуком живых роялей... искал компромисы с помощью левой педали...
И у меня всегда вызывало зависть к людям - пианистам, садящимся за инструмент и уверенно херачащим по клавишам, даже не задумываясь о том, что хотят этим сказать...
>При гигантских размерах, Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand тембральным окрасом почти в один, чем у более скромного размерами Addictive Keys.
>При параметрах 96/29 я добивался 0,3 миллисекунды у Addictive Keys, на зв карте моего iМАС27
Спасибо, liusi!
Знаете, я верю Вам.
Просматривая звуковые модули, заметил... у них практически нет задержки ... но играть на них невозможно...
Сегодня поставил Гарритана на мощный игровой компьютер своего друга.
Система Windows-7.
Накрутил там 1,556 миллисекунд задержки... на Гарритане.
Но... я не почувствовал разницу между своей задержкой 2.745 и его 1.556...
У него отвратительная акустика. Домашний кинотеатр, за 5000 долларов.
А в его наушниках - ещё хуже... А его клавиатура... всё мажет...
Завтра возьму свои наушники, свою клавиатуру и попробую сравнить.
Походу, это косяк vst...
>При параметрах 96/29 я добивался 0,3 миллисекунды у Addictive Keys, на зв карте моего iМАС27
Спасибо, liusi!
Знаете, я верю Вам.
Просматривая звуковые модули, заметил... у них практически нет задержки ... но играть на них невозможно...
Сегодня поставил Гарритана на мощный игровой компьютер своего друга.
Система Windows-7.
Накрутил там 1,556 миллисекунд задержки... на Гарритане.
Но... я не почувствовал разницу между своей задержкой 2.745 и его 1.556...
У него отвратительная акустика. Домашний кинотеатр, за 5000 долларов.
А в его наушниках - ещё хуже... А его клавиатура... всё мажет...
Завтра возьму свои наушники, свою клавиатуру и попробую сравнить.
Походу, это косяк vst...
>>А гутарили что Кронос тот же комп.
>Тот же, да не тот. Кронос - это комп, управляющий проприетарными DSP. Так это про любой железный синтезатор можно сказать уже лет 30 как, наверное. Просто в Кроносе не стали выдумывать свою операционку с нуля, а взяли Linux и заточили под себя.
Линукс, это очень сложно. Мой ученик пытался объяснить мне принцип его работы...
Но я тупой в этом направлении!)))
И ещё он сказал, что кубейс не пойдёт в Линуксе. Это правда?
>Тот же, да не тот. Кронос - это комп, управляющий проприетарными DSP. Так это про любой железный синтезатор можно сказать уже лет 30 как, наверное. Просто в Кроносе не стали выдумывать свою операционку с нуля, а взяли Linux и заточили под себя.
Линукс, это очень сложно. Мой ученик пытался объяснить мне принцип его работы...
Но я тупой в этом направлении!)))
И ещё он сказал, что кубейс не пойдёт в Линуксе. Это правда?
>Если поиграть для души, да на CFX-grandе то да, проблема. А при записи играем каким-нить Halionом или вообще синтом без задержек, всё равно потом миди править, если партия сложная.
South Stone, в том то вся и сложность...
Сейчас карантин, работы прибавилось в сотни раз...
Раньше, пришёл, не заморачиваясь ни о чём -отыграл за пять минут то что надо и пошёл дальше коньяк пить...
А сейчас, онлайн занятия... Нужно делать студентам минусовки.
...
По началу я им по 20 штук за ночь сточил.... на своём корге и таскаме...
и всё хорошо было...
пока я не услышал минусовку, которую записали в студии... Обыкновенный vst рояль... Но так чётко! Такой мастеринг!
Конечно чувствовалось. что идёт квантизация и обработка, но было здорово.
(если найду эту запись - покажу).
...
Так вот с тех пор в моём мозге стала сверлить мысль: "Надо сделать лучше!"
Что не чувствовалось вмешательство компьютера.
Чтоб была просто Музыка.
Тут подвернулся асио драйвер. Asio4All... И я вдруг понял, что моя карта за 100 000 тенге на фик не нужна!?
переписал все минусовки - отправил студентам. (скрипачи , джазовые барабанщики, гитаристы, вокалисты, классические и джазовые...)
...
Но... я увидел в музыкальном магазине M-audio Hammer 88!?
"Господи, какие тяжёлые клавиши!?... Как на таких играть????" - подумал я... и ушёл... Но ... я запомнил прикосновение к клавишам. и при записи очередной минусовки, пожалел о том, что не могу контролировать звук пальцами... приходится всё делать мышкой... а это так долго!?
А снова вернулся в тот магазин... поиграл на всех электропиано.... "Всё-дерьмо!" -решил я ...
Нужна Миди клавиатура.
Чёткая миди клавиатура, чтоб не править мышкой велосити...
...
Первое прикосновение после покупки - я ... просто офигел. что такое бывает...
Вот этот момент.... Играю простым халеоновским звуком Yamaha-90s:
South Stone, в том то вся и сложность...
Сейчас карантин, работы прибавилось в сотни раз...
Раньше, пришёл, не заморачиваясь ни о чём -отыграл за пять минут то что надо и пошёл дальше коньяк пить...
А сейчас, онлайн занятия... Нужно делать студентам минусовки.
...
По началу я им по 20 штук за ночь сточил.... на своём корге и таскаме...
и всё хорошо было...
пока я не услышал минусовку, которую записали в студии... Обыкновенный vst рояль... Но так чётко! Такой мастеринг!
Конечно чувствовалось. что идёт квантизация и обработка, но было здорово.
(если найду эту запись - покажу).
...
Так вот с тех пор в моём мозге стала сверлить мысль: "Надо сделать лучше!"
Что не чувствовалось вмешательство компьютера.
Чтоб была просто Музыка.
Тут подвернулся асио драйвер. Asio4All... И я вдруг понял, что моя карта за 100 000 тенге на фик не нужна!?
переписал все минусовки - отправил студентам. (скрипачи , джазовые барабанщики, гитаристы, вокалисты, классические и джазовые...)
...
Но... я увидел в музыкальном магазине M-audio Hammer 88!?
"Господи, какие тяжёлые клавиши!?... Как на таких играть????" - подумал я... и ушёл... Но ... я запомнил прикосновение к клавишам. и при записи очередной минусовки, пожалел о том, что не могу контролировать звук пальцами... приходится всё делать мышкой... а это так долго!?
А снова вернулся в тот магазин... поиграл на всех электропиано.... "Всё-дерьмо!" -решил я ...
Нужна Миди клавиатура.
Чёткая миди клавиатура, чтоб не править мышкой велосити...
...
Первое прикосновение после покупки - я ... просто офигел. что такое бывает...
Вот этот момент.... Играю простым халеоновским звуком Yamaha-90s:
>Играю простым халеоновским звуком Yamaha-90s:
Сейчас, я даже не хочу включать этот звук...
В поисках лучшего vst инструмента, я натолкнулся на vst - pianissimo.
Потом,
Pianoteq PORTABLE
Я кайфовал от их звуков... пока... шутки ради не скачал Гарритан
Вот тут всё и началось...
Все минусовки я стал записывать на "раз", Даже ничего не правя и не исправляя мышкой.
Я забыл, что такое квантизация.
Это заметили и студенты.
Многие "не мои" стали обращаться именно ко мне, что я им записал... А мне это было просто... до тех пор, пока не столкнулся с технически виртуозными произведениями...
Можно, конечно было выправить всё мышкой... но ...
во мне поселилась уже другая идея.
Пришло приглашение на конкурс, выступить в январе 2021 Петербурге в Мариинке...
"А есть ли там хороший инструмент?" - подумал я.
И вот тут у меня возникла идея:
"Сыграть на Гарритане!"
Взять свою миди клавиатуру и вместо живого инструмента сыграть на Гарритане...
Вот тут всё и началось...
Сейчас, я даже не хочу включать этот звук...
В поисках лучшего vst инструмента, я натолкнулся на vst - pianissimo.
Потом,
Pianoteq PORTABLE
Я кайфовал от их звуков... пока... шутки ради не скачал Гарритан
Вот тут всё и началось...
Все минусовки я стал записывать на "раз", Даже ничего не правя и не исправляя мышкой.
Я забыл, что такое квантизация.
Это заметили и студенты.
Многие "не мои" стали обращаться именно ко мне, что я им записал... А мне это было просто... до тех пор, пока не столкнулся с технически виртуозными произведениями...
Можно, конечно было выправить всё мышкой... но ...
во мне поселилась уже другая идея.
Пришло приглашение на конкурс, выступить в январе 2021 Петербурге в Мариинке...
"А есть ли там хороший инструмент?" - подумал я.
И вот тут у меня возникла идея:
"Сыграть на Гарритане!"
Взять свою миди клавиатуру и вместо живого инструмента сыграть на Гарритане...
Вот тут всё и началось...
У настоящего пианиста и "Красный октябрь" звучит...
Но какой смысл, придумывать себе сложности. когда уже готовы профессиональные "озвученные" звуки?
В чём смысл преодоления, ради преодоления.
В нашей в консерватории есть Стенвеи хуже Беларусей...на них не то, что звук, на них потрахаться неконтролируемо!?
...
Но какой смысл, придумывать себе сложности. когда уже готовы профессиональные "озвученные" звуки?
В чём смысл преодоления, ради преодоления.
В нашей в консерватории есть Стенвеи хуже Беларусей...на них не то, что звук, на них потрахаться неконтролируемо!?
...
Да....
с появлением Гарритана, я забыл, что такое мышка.
я забыл что такое - эквалайеры, компрессия, квантизация...
Всё писал на "раз".
Мне даже лень было слушать, что получилось... Отправлял записи сразу после экспорта. перекинув их для ватцапа, в мп3 формат, не меняя абсолютно ничего...
Но...
вот я столкнулся с ситуацией, где, быстрый темп, и шестнадцатые нужно сыграть не как шестнадцатые, а ближе к триолям, но не триоли.
что-то среднее, и каждый раз -разное...
и вот тут я почувствовал эту задержку...
На своём ноутбуке и на компьютере. ставя минимальную задержку - я легко играю это.... но идут трески....
......
СТОП!
А если записать с тресками, а потом добавить задержку...
...
...
Интересно...
сейчас попробую
с появлением Гарритана, я забыл, что такое мышка.
я забыл что такое - эквалайеры, компрессия, квантизация...
Всё писал на "раз".
Мне даже лень было слушать, что получилось... Отправлял записи сразу после экспорта. перекинув их для ватцапа, в мп3 формат, не меняя абсолютно ничего...
Но...
вот я столкнулся с ситуацией, где, быстрый темп, и шестнадцатые нужно сыграть не как шестнадцатые, а ближе к триолям, но не триоли.
что-то среднее, и каждый раз -разное...
и вот тут я почувствовал эту задержку...
На своём ноутбуке и на компьютере. ставя минимальную задержку - я легко играю это.... но идут трески....
......
СТОП!
А если записать с тресками, а потом добавить задержку...
...
...
Интересно...
сейчас попробую
Вообще я заметил интересную особенность, если с первого раза не записал, на кубейсе. то во второй раз будет ещё сложнее...Поэтому мне легче перезагрузить Кубейс и записать всё заново, чем потом править промахи...
Но это всё фигня...
Получается, что на Кубейсе невозможно играть вживую? Всё мёртвое и всё мимо нот?
Но это всё фигня...
Получается, что на Кубейсе невозможно играть вживую? Всё мёртвое и всё мимо нот?
>>Существует ли в природе "Звуковой модуль" , куда можно закидывать свои vst инструменты?
>https://hackaday.io/project/160858-vstibox...
>https://www.museresearch.com/products/index.php.. .
>http://www.smproaudio.com/index.php/en/products/v -machines/v-machine...
>http://www.seelake.com/en/as-overview.html...
Что вы раньше молчали???? ))))
ЪЪ, как Вы считаете, возможно ли запустить Гарриатан через эти примочки?
>https://hackaday.io/project/160858-vstibox...
>https://www.museresearch.com/products/index.php.. .
>http://www.smproaudio.com/index.php/en/products/v -machines/v-machine...
>http://www.seelake.com/en/as-overview.html...
Что вы раньше молчали???? ))))
ЪЪ, как Вы считаете, возможно ли запустить Гарриатан через эти примочки?
В современном музыкальном мире виртуальные инструменты безраздельно властвуют. Но использование дополнительного программного обеспечения может быть неприятным. Проблемы со стабильностью и высокие задержки ограничивают их эффективность на сцене, а высокие требования к процессору ограничивают их гибкость в студии.
Receptor решает эти проблемы, сочетая все хорошее в плагинах со всем, что есть у оборудования.
(In today's musical world, virtual instruments reign supreme. But using plug-in software can be an exasperating experience. Stability concerns and high latencies limit their effectiveness on stage, and high CPU demands limit their flexibility in the studio.
Receptor solves these problems by combining everything that's good about plug-ins with everything that's good about hardware.)
Receptor решает эти проблемы, сочетая все хорошее в плагинах со всем, что есть у оборудования.
(In today's musical world, virtual instruments reign supreme. But using plug-in software can be an exasperating experience. Stability concerns and high latencies limit their effectiveness on stage, and high CPU demands limit their flexibility in the studio.
Receptor solves these problems by combining everything that's good about plug-ins with everything that's good about hardware.)
>Правка:
>То есть у Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand присутствет центный зуммер, фальш строя EQUAL (расстояние между полутонами 100 центов), и расхождение в октавных краях нестроем до минус 40 центов.
liusi, то, что Гарритан не строит (особенно на верхах) я услышал сразу... но в этом есть своя фишка.... поэтому на последних двух октавах - редко играю.
>То есть у Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand присутствет центный зуммер, фальш строя EQUAL (расстояние между полутонами 100 центов), и расхождение в октавных краях нестроем до минус 40 центов.
liusi, то, что Гарритан не строит (особенно на верхах) я услышал сразу... но в этом есть своя фишка.... поэтому на последних двух октавах - редко играю.
>>вот здесь можно послушать-сравнить оба рояля :
>>https://www.youtube.com/watch?v=KGhS8u74Tsc&t=56 4 s ...
>даже к него задержка слышна... (((
>Что делать?
..а ему не нужно как вам)) Что делать...пока два варинта, или самую быструю "PreSonus Quantum" вместо вашего таскама, или модуль типа "MUSE RECEPTOR"
>>https://www.youtube.com/watch?v=KGhS8u74Tsc&t=56 4 s ...
>даже к него задержка слышна... (((
>Что делать?
..а ему не нужно как вам)) Что делать...пока два варинта, или самую быструю "PreSonus Quantum" вместо вашего таскама, или модуль типа "MUSE RECEPTOR"
>Осточертело всё.
>и этот гарритан и эти задержки...
>блин
>брошу всё, пойду нормальным делом займусь, возьму лопату буду снег чистить, уголь таскать...
>как все нормальные люди пить самогон... прямо из банки...
>>или модуль типа "MUSE RECEPTOR"
>а на него можно загрузить Гарритан?
Мой совет. Я не теоретик, а практик. теорию понимаю, но применение теории приходит только с опытом. Установи себе Kontakt в режиме Standalone. Библиотек на него не мерено рояльных. Тебе luisi советовал выше по ветке. Затем, я подозреваю, что с алкоголем Вы на "ты", выпейте грамм 250. "Когда весь мир сияет красками и в небе синева" запусти Kontakt с библиотекой. Поиграй, не придирайся к задержкам. Выключай машину и добавь еще грамм 150. Для того, чтобы "прочувствовать инструмент" до конца. До дрожи в мозгах. (Бывает напишешь под воздействием дурмана что-то, ложишься спать уверенным, что завтра тебя в Грэмми выдвинут в музыкальном качестве, а в тексте на Пулитцеровскую. Но наступает утро. И не понимаешь как. Как и кто это написал???). А утром, с бодуна, включи этот твой Гарритан с задержками. И отженит тебя от него раз и навсегда. А полюбишь ты Kontakt. Я уже писал о свойствах мозга. Ну если не поможет, то купи себе Стенвей. А если поможет вышлешь мне банку самогона. Шучу конечно.
Но вот советы взять себе Intel на Windows не слушай. Последние Ryzen бьют их по всем фронтам, особенно на фронте мультимедиа. За более чем разумные деньги, даже с учётом новизны. Насчёт MAC ничего не могу сказать, но кодек, встроенный в "мать" всё равно кодек. Вместо ЦАП там работает по идее процессор( поправьте, если я не прав. В Windows это так. Не думаю, что в этом, MacOS отличается от Windows). Подожди тогда уже новых процессоров производства Apple. Хотя я представляю какая будет цена. Остальное я писал выше.
Сколько людей, столько мнений. Решение за тобой. liusi своим мозгом убежден в одном, ЪЪ своим в другом, Олег в третьем, я в четвертом, Kosmo в пятом (нам бы поговоритm. Хорошо сидим). А что тебе хочется я уже перестал понимать. Есть идеал. Но идеалы не вечны. Есть железо, но оно ржавеет. Мозг. Обмани его. лучший способ забыть любовь - это полюбить новое.
>и этот гарритан и эти задержки...
>блин
>брошу всё, пойду нормальным делом займусь, возьму лопату буду снег чистить, уголь таскать...
>как все нормальные люди пить самогон... прямо из банки...
>>или модуль типа "MUSE RECEPTOR"
>а на него можно загрузить Гарритан?
Мой совет. Я не теоретик, а практик. теорию понимаю, но применение теории приходит только с опытом. Установи себе Kontakt в режиме Standalone. Библиотек на него не мерено рояльных. Тебе luisi советовал выше по ветке. Затем, я подозреваю, что с алкоголем Вы на "ты", выпейте грамм 250. "Когда весь мир сияет красками и в небе синева" запусти Kontakt с библиотекой. Поиграй, не придирайся к задержкам. Выключай машину и добавь еще грамм 150. Для того, чтобы "прочувствовать инструмент" до конца. До дрожи в мозгах. (Бывает напишешь под воздействием дурмана что-то, ложишься спать уверенным, что завтра тебя в Грэмми выдвинут в музыкальном качестве, а в тексте на Пулитцеровскую. Но наступает утро. И не понимаешь как. Как и кто это написал???). А утром, с бодуна, включи этот твой Гарритан с задержками. И отженит тебя от него раз и навсегда. А полюбишь ты Kontakt. Я уже писал о свойствах мозга. Ну если не поможет, то купи себе Стенвей. А если поможет вышлешь мне банку самогона. Шучу конечно.
Но вот советы взять себе Intel на Windows не слушай. Последние Ryzen бьют их по всем фронтам, особенно на фронте мультимедиа. За более чем разумные деньги, даже с учётом новизны. Насчёт MAC ничего не могу сказать, но кодек, встроенный в "мать" всё равно кодек. Вместо ЦАП там работает по идее процессор( поправьте, если я не прав. В Windows это так. Не думаю, что в этом, MacOS отличается от Windows). Подожди тогда уже новых процессоров производства Apple. Хотя я представляю какая будет цена. Остальное я писал выше.
Сколько людей, столько мнений. Решение за тобой. liusi своим мозгом убежден в одном, ЪЪ своим в другом, Олег в третьем, я в четвертом, Kosmo в пятом (нам бы поговоритm. Хорошо сидим). А что тебе хочется я уже перестал понимать. Есть идеал. Но идеалы не вечны. Есть железо, но оно ржавеет. Мозг. Обмани его. лучший способ забыть любовь - это полюбить новое.
>блин....
>противно к клавишам прикасаться...
>может действительно... бросить нафик эту музыку?
- Скажите, профессор, когда я стану настоящим музыкантом?
- К этому, юноша, долгий путь. Вот когда начнёте ненавидеть музыку, тогда им и станете.
(мой старый педагог)
Познания музыки множат печали.
Чем ближе мы к ней, тем дальше она от нас..((
>противно к клавишам прикасаться...
>может действительно... бросить нафик эту музыку?
- Скажите, профессор, когда я стану настоящим музыкантом?
- К этому, юноша, долгий путь. Вот когда начнёте ненавидеть музыку, тогда им и станете.
(мой старый педагог)
Познания музыки множат печали.
Чем ближе мы к ней, тем дальше она от нас..((
Присыплю..
Многие одарённые инструменталисты, у которых что не импровизация, то первичный самобытный цветик/самоцветик, обычно ленивы на игру, на запись себя нотно и студийно.
Бывает часто вообще бросают музыку, в которой для камарильи недаровитых ныне полное компьюторное раздолье.
Они непрерывно сочиняют свои шняги, записывая каждый свой игровой шаг, засовывают свои "нетленки" в инетные щели..
Исполнитель музыки - это редкий дар божий, товар по провидению Господа штучный.
Ещё меньше рождается оркестровщиков, дирижёров и настройщиков инструментов..
Так было до появления компьютеров... с ними началась смута и перекосы.
Сочинительский и инровой навоз скрыл жемчужины..
Многие одарённые инструменталисты, у которых что не импровизация, то первичный самобытный цветик/самоцветик, обычно ленивы на игру, на запись себя нотно и студийно.
Бывает часто вообще бросают музыку, в которой для камарильи недаровитых ныне полное компьюторное раздолье.
Они непрерывно сочиняют свои шняги, записывая каждый свой игровой шаг, засовывают свои "нетленки" в инетные щели..
Исполнитель музыки - это редкий дар божий, товар по провидению Господа штучный.
Ещё меньше рождается оркестровщиков, дирижёров и настройщиков инструментов..
Так было до появления компьютеров... с ними началась смута и перекосы.
Сочинительский и инровой навоз скрыл жемчужины..
1.Кодек - это не микросхема.
CoDec - это программное обеспечеине. КОмпрессор/ДЕКомпрессор СOder/DECoder — шифратор/дешифратор сигнала.
Микросхема на матери от Реалтек - это копеешный АЦП-ЦАП с такой-же копеешной обвязкой. Не умеет работать с
нативным ASIO. Только с программной эрзац надстройкой ASIO4ALL. Для профильной и профессиональной работы со
звуком - это как верзом картины рисовать. И не кистью а елдой.
Впрочем - как и прослушивать через него музыку.
2.AMD - априори не для профильной профессиональной работы с мультимедиа. ДА - на них работают отдельные индивииды, и волей случая лыжи едут. Но ни на одном серьёзной предприятии, ни в одном серьёзном кино-видео-аудио-фото производстве вы не увидите ЭВМ на платформе АМД, для проприетарного профессионального продакшна.Только Интел. Дома для себя - делайте что угодно. И барайтесь сами с танцами и бубном в случае аппаратно-программной несовместимости как внешнего оборудования, так и софта, у корторого есть строгие определённые требования и они тестированы вендором и прописаны в спеках.
CoDec - это программное обеспечеине. КОмпрессор/ДЕКомпрессор СOder/DECoder — шифратор/дешифратор сигнала.
Микросхема на матери от Реалтек - это копеешный АЦП-ЦАП с такой-же копеешной обвязкой. Не умеет работать с
нативным ASIO. Только с программной эрзац надстройкой ASIO4ALL. Для профильной и профессиональной работы со
звуком - это как верзом картины рисовать. И не кистью а елдой.
Впрочем - как и прослушивать через него музыку.
2.AMD - априори не для профильной профессиональной работы с мультимедиа. ДА - на них работают отдельные индивииды, и волей случая лыжи едут. Но ни на одном серьёзной предприятии, ни в одном серьёзном кино-видео-аудио-фото производстве вы не увидите ЭВМ на платформе АМД, для проприетарного профессионального продакшна.Только Интел. Дома для себя - делайте что угодно. И барайтесь сами с танцами и бубном в случае аппаратно-программной несовместимости как внешнего оборудования, так и софта, у корторого есть строгие определённые требования и они тестированы вендором и прописаны в спеках.
>1.Кодек - это не микросхема.
Это было образное выражение. Но с замечанием согласен.
>2.AMD - априори не для профильной профессиональной работы с мультимедиа. ДА - на них работают отдельные индивииды, и волей случая лыжи едут. Но ни на одном серьёзной предприятии, ни в одном серьёзном кино-видео-аудио-фото производстве вы не увидите ЭВМ на платформе АМД, для проприетарного профессионального продакшна.Только Интел. Дома для себя - делайте что угодно. И барайтесь сами с танцами и бубном в случае аппаратно-программной несовместимости как внешнего оборудования, так и софта, у корторого есть строгие определённые требования и они тестированы вендором и прописаны в спеках.
Подождём мою маму?
Время есть. Если Apple слазит с Intel, то и серьёзные фирмы звукозаписывающие и производящие звукозапись я думаю тоже задумаются. Время рассудит. Многопоточность внедрённая AMD вещь серьёзная и претендующая. Intel, пока опережает конечно AMD, но какой ценой? Это уже не только моё мнение. Дождёмся программистов. Если они среагируют правильно( с новинками так и происходит. Все это понимают). Конечно Intel подключит административный ресурс, но это уже и политика. Во куда занесло при обсуждении временной задержки!!! А там будет видно. Может и Apple ширпотребовский сделает камешек.
Но я не думаю, что создатель темы прямо уж очень профессионал.
Время нас рассудит. Повторюсь.
Это было образное выражение. Но с замечанием согласен.
>2.AMD - априори не для профильной профессиональной работы с мультимедиа. ДА - на них работают отдельные индивииды, и волей случая лыжи едут. Но ни на одном серьёзной предприятии, ни в одном серьёзном кино-видео-аудио-фото производстве вы не увидите ЭВМ на платформе АМД, для проприетарного профессионального продакшна.Только Интел. Дома для себя - делайте что угодно. И барайтесь сами с танцами и бубном в случае аппаратно-программной несовместимости как внешнего оборудования, так и софта, у корторого есть строгие определённые требования и они тестированы вендором и прописаны в спеках.
Подождём мою маму?
Но я не думаю, что создатель темы прямо уж очень профессионал.
Время нас рассудит. Повторюсь.
>Но наступает утро. И не понимаешь как. Как и кто это написал???). А утром, с бодуна, включи этот твой Гарритан с задержками. И отженит тебя от него раз и навсегда. А полюбишь ты Kontakt. Я уже писал о свойствах мозга. Ну если не поможет, то купи себе Стенвей. А если поможет вышлешь мне банку самогона. Шучу конечно.
Давайте Ваш киви кошелёк! На бутылку шампанского отправлю!
Кстати всем присутствующим:
Хочу сказать спасибо. И всем вышлю на бутылку шампанского!
нужен только кошелёк.
А вообще правильно...
Как протрезвеешь и видишь всю фальшь, которая впрочем фальшью не является.
Перезагрузил компьютер, и снова задержка стала 2.275 и снова появилась надежда...
Давайте Ваш киви кошелёк! На бутылку шампанского отправлю!
Кстати всем присутствующим:
Хочу сказать спасибо. И всем вышлю на бутылку шампанского!
нужен только кошелёк.
А вообще правильно...
Как протрезвеешь и видишь всю фальшь, которая впрочем фальшью не является.
Перезагрузил компьютер, и снова задержка стала 2.275 и снова появилась надежда...
>>Но наступает утро. И не понимаешь как. Как и кто это написал???). А утром, с бодуна, включи этот твой Гарритан с задержками. И отженит тебя от него раз и навсегда. А полюбишь ты Kontakt. Я уже писал о свойствах мозга. Ну если не поможет, то купи себе Стенвей. А если поможет вышлешь мне банку самогона. Шучу конечно.
>Давайте Ваш киви кошелёк! На бутылку шампанского отправлю!
Деньги зло. А истина в вине. Спасибо конечно. Если уж так, то перешли куда-нибудь в детскую школу музыкантов.
Может будет больше красивых душой людей.
>Давайте Ваш киви кошелёк! На бутылку шампанского отправлю!
Деньги зло. А истина в вине. Спасибо конечно. Если уж так, то перешли куда-нибудь в детскую школу музыкантов.
Может будет больше красивых душой людей.
>Как думаете, есть разница между первым и вторым подключением?
Плюсы второго способа в том,
что мидиклавиатуру можно расположить достаточно далеко от компьютера (у мидикабеля нет такого ограничения по длине, как у USB-кабеля, насколько я знаю)
и что не требуется дополнительный USB-порт.
О тонкостях в различиях между мидидрайверами от Tascam и от M-Audio мне не известно.
Плюсы второго способа в том,
что мидиклавиатуру можно расположить достаточно далеко от компьютера (у мидикабеля нет такого ограничения по длине, как у USB-кабеля, насколько я знаю)
и что не требуется дополнительный USB-порт.
О тонкостях в различиях между мидидрайверами от Tascam и от M-Audio мне не известно.
>то есть... на скорость ... это не влияет?
>И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
Попробовать на коротких кабелях.
Taskam действительно... Не хочу ругаться.
Во!! Ещё один способ. были раньше карточки Fireware(IEE 1394) По-моему у Focusrite. Контора не очень, но для дома пойдёт. Порт быстрый. Если не самый быстрый. только в материнку надо PCI карточку поставить iee 1394. Она стоит копейки. Но вот сами карточки... Остались они или нет? Saffire Pro. У PreSouns тоже. Есть уж и совсем дорогие. Но это я просто размышляю. Поэтому не совет даже. Потому что возни много, а может и всё останется как и было.
>И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
Попробовать на коротких кабелях.
Taskam действительно... Не хочу ругаться.
Во!! Ещё один способ. были раньше карточки Fireware(IEE 1394) По-моему у Focusrite. Контора не очень, но для дома пойдёт. Порт быстрый. Если не самый быстрый. только в материнку надо PCI карточку поставить iee 1394. Она стоит копейки. Но вот сами карточки... Остались они или нет? Saffire Pro. У PreSouns тоже. Есть уж и совсем дорогие. Но это я просто размышляю. Поэтому не совет даже. Потому что возни много, а может и всё останется как и было.
>>то есть... на скорость ... это не влияет?
>>И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
>Попробовать на коротких кабелях.
>Taskam действительно... Не хочу ругаться.
>Во!! Ещё один способ. были раньше карточки Fireware(IEE 1394) По-моему у Focusrite. Контора не очень, но для дома пойдёт. Порт быстрый. Если не самый быстрый. только в материнку надо PCI карточку поставить iee 1394. Она стоит копейки. Но вот сами карточки... Остались они или нет? Saffire Pro. У PreSouns тоже. Есть уж и совсем дорогие. Но это я просто размышляю. Поэтому не совет даже. Потому что возни много, а может и всё останется как и было.
Уже не актуально. Век живи век учись.
>>И задержка меньше не станет, если подключить по второму способу?
>Попробовать на коротких кабелях.
>Taskam действительно... Не хочу ругаться.
>Во!! Ещё один способ. были раньше карточки Fireware(IEE 1394) По-моему у Focusrite. Контора не очень, но для дома пойдёт. Порт быстрый. Если не самый быстрый. только в материнку надо PCI карточку поставить iee 1394. Она стоит копейки. Но вот сами карточки... Остались они или нет? Saffire Pro. У PreSouns тоже. Есть уж и совсем дорогие. Но это я просто размышляю. Поэтому не совет даже. Потому что возни много, а может и всё останется как и было.
Уже не актуально. Век живи век учись.
>Тема превратилась в подобие мерлезонского балета..
так, вопрос пока не решён.
если честно...
У меня появилась вдруг мысль. что недолго нам всем осталось мучиться...
через месяц-два, вопрос с задержкой решится сам собой.
Её просто не будет.
Какой-нибудь гений найдёт способ, как обойти все задержки.
Думаю, ждать не долго.
так, вопрос пока не решён.
если честно...
У меня появилась вдруг мысль. что недолго нам всем осталось мучиться...
через месяц-два, вопрос с задержкой решится сам собой.
Её просто не будет.
Какой-нибудь гений найдёт способ, как обойти все задержки.
Думаю, ждать не долго.
Знаете...
Мне вдруг захотелось коснуться сущности вопроса.
Ведь задержка существует уже почти 20 лет.
Но люди, музыканты не видят её!
Они не слышат задержку меньше, чем в 2 миллисекунды. но они её чувствуют всей своей сущностью, особенно те, кто играл на нормальных живых инструментах.
Всегда завидовал скрипачам, гитаристам... у них струны. как живые нервы... стоит только прикоснуться пальцем и она она уже реагирует... и вибрирует так. как ты к ней прикоснулся. Прикоснулся мягко - звук мягкий... прикоснулся весело- и звук смеётся. Прикоснулся как к жжелезяке - пошёл звон металла!...
А тут... блин ... прикасаешься. а звука нет! Просто тупо - нет звука!? 2-3 миллисекунды нет звука!?
О каком творчестве может идти речь???
Вот мой ученик записал музыку к фильму.
Был объявлен конкурс на лучшую озвучку к короткометражному фильму. На задание давалось 18 часов.
Он был за городом. Инструмента под рукой не было, в руках был только телефон... И он успел пальцем нарисовать музыку на телефоне... и отправить её на конкурс.
Его вариант победил.
Их короткометражка заняла десятки первых призов на разных конкурсах.
вот она...
Wrapped
Мне вдруг захотелось коснуться сущности вопроса.
Ведь задержка существует уже почти 20 лет.
Но люди, музыканты не видят её!
Они не слышат задержку меньше, чем в 2 миллисекунды. но они её чувствуют всей своей сущностью, особенно те, кто играл на нормальных живых инструментах.
Всегда завидовал скрипачам, гитаристам... у них струны. как живые нервы... стоит только прикоснуться пальцем и она она уже реагирует... и вибрирует так. как ты к ней прикоснулся. Прикоснулся мягко - звук мягкий... прикоснулся весело- и звук смеётся. Прикоснулся как к жжелезяке - пошёл звон металла!...
А тут... блин ... прикасаешься. а звука нет! Просто тупо - нет звука!? 2-3 миллисекунды нет звука!?
О каком творчестве может идти речь???
Вот мой ученик записал музыку к фильму.
Был объявлен конкурс на лучшую озвучку к короткометражному фильму. На задание давалось 18 часов.
Он был за городом. Инструмента под рукой не было, в руках был только телефон... И он успел пальцем нарисовать музыку на телефоне... и отправить её на конкурс.
Его вариант победил.
Их короткометражка заняла десятки первых призов на разных конкурсах.
вот она...
Wrapped
Мёртвая музыка.
Мёртвый стиль...
...
Мы не правильно понимаем всё.
Не важно, что говорится. Важно то, как мы это понимаем.
Помните слова из Библии: "Блаженны нищие духом"...
Нас путают и пытаются отвлечь от простой мысли. "Блаженны- идиоты!"
...
И это надо понимать в прямом, а не каких-то других. переносных смыслах.
Чем тупее человек - тем легче ему живётся среди умных.
и наоборот.
"Теперь вы понимаете, о чём слова: "Будьте, как дети"?
Мы не слышим задержку до тех пор, пока мы тупые... как дети... но стоит нам перешагнуть этот порог... и мы уже не можем жить прежней жизнью... и нам будут впихивать всякое дерьмо ещё сотни лет... даже если и есть уже технологии игры без задержек...
Мёртвый стиль...
...
Мы не правильно понимаем всё.
Не важно, что говорится. Важно то, как мы это понимаем.
Помните слова из Библии: "Блаженны нищие духом"...
Нас путают и пытаются отвлечь от простой мысли. "Блаженны- идиоты!"
...
И это надо понимать в прямом, а не каких-то других. переносных смыслах.
Чем тупее человек - тем легче ему живётся среди умных.
и наоборот.
"Теперь вы понимаете, о чём слова: "Будьте, как дети"?
Мы не слышим задержку до тех пор, пока мы тупые... как дети... но стоит нам перешагнуть этот порог... и мы уже не можем жить прежней жизнью... и нам будут впихивать всякое дерьмо ещё сотни лет... даже если и есть уже технологии игры без задержек...
>Нет ни каких проблем у музыкантов, играть с задержкой в 7 мс и меньше вполне комфортно,
>У вас просто буфер в голове огромный, индульгируете много вот буфер и растянули,
>сигнал медленно от ухов до мозга продвигается, вам и не комфортно ))
>Медитация вам поможет
Медитация это для чайников!)))
А мозг во время игры должен отключаться.
Как проходит разучивание произведения?
1.Умом мы всё просчитываем, всё изучаем.
Изучаем всю структуру произведения. Мелодию, гармонию, бас, ритмичекую составляющую. Потом,
2. с помощью мозга - выгрываем это в пальцы...
Знаете, что такое выграть в пальцы?
Это довести пальцы до автоматизма, что в нужный момент отключить мозг, и пустить всё совершенно по другому руслу. Эграем 40-200 раз... кому сколько нужно.
Затем.
3. Отключаем мозг от информации и играем всё на подсознании, автоматически.
Вместо нот, целых, восьмых или триолей представляем у себя в голове картину... из прошлого, или из будущего, или фантастическую и другого мира, или просто размышляем о смысле жизни... но не яязыком ума, а языком сердца... языком души...
А если нет контакта между сердцем и струнами, если есть задержка между душой и клавишами... о какой музыке может идти речь?
Умом можно и ритм поливальной машины настроить!)))
А вот сыграть Рахманинова... лучше, чем играл сам Рахманинов ...
сыграно простым халионовским фортепиано...
>У вас просто буфер в голове огромный, индульгируете много вот буфер и растянули,
>сигнал медленно от ухов до мозга продвигается, вам и не комфортно ))
>Медитация вам поможет
Медитация это для чайников!)))
А мозг во время игры должен отключаться.
Как проходит разучивание произведения?
1.Умом мы всё просчитываем, всё изучаем.
Изучаем всю структуру произведения. Мелодию, гармонию, бас, ритмичекую составляющую. Потом,
2. с помощью мозга - выгрываем это в пальцы...
Знаете, что такое выграть в пальцы?
Это довести пальцы до автоматизма, что в нужный момент отключить мозг, и пустить всё совершенно по другому руслу. Эграем 40-200 раз... кому сколько нужно.
Затем.
3. Отключаем мозг от информации и играем всё на подсознании, автоматически.
Вместо нот, целых, восьмых или триолей представляем у себя в голове картину... из прошлого, или из будущего, или фантастическую и другого мира, или просто размышляем о смысле жизни... но не яязыком ума, а языком сердца... языком души...
А если нет контакта между сердцем и струнами, если есть задержка между душой и клавишами... о какой музыке может идти речь?
Умом можно и ритм поливальной машины настроить!)))
А вот сыграть Рахманинова... лучше, чем играл сам Рахманинов ...
сыграно простым халионовским фортепиано...
Пока не перейдёте на движок Core Audio (macOS), Вас будет преследовать коргузая латентность windows (не Вы первый).
А если уж и маковская латентность менее одной миллисекунды (меньше задержки пока нет), при игре сольно эмуляцией ф-но, будет Вам не комфортна,
то тогда снова сочинение по старинке, за старым добрым акустическим ф-но, и грамотная запись придуманных партий в электронном нотоносце
-StaffPad (описание работы)
sic-handwriting-app/
(читаем 5 страниц)
с последующим переносом своего миди опуса, в рабочую топовую DAW, для окраски мидифайловой партитуры виртуальными тембрами.
Это пожалуй самый грамотный и быстрый нотный путь на сегодня, с грамотным оформлением партитуры, для отчёта проделанной работы, и для регистрации в авторских организациях.
мой пример:
А если уж и маковская латентность менее одной миллисекунды (меньше задержки пока нет), при игре сольно эмуляцией ф-но, будет Вам не комфортна,
то тогда снова сочинение по старинке, за старым добрым акустическим ф-но, и грамотная запись придуманных партий в электронном нотоносце
-StaffPad (описание работы)
sic-handwriting-app/
(читаем 5 страниц)
с последующим переносом своего миди опуса, в рабочую топовую DAW, для окраски мидифайловой партитуры виртуальными тембрами.
Это пожалуй самый грамотный и быстрый нотный путь на сегодня, с грамотным оформлением партитуры, для отчёта проделанной работы, и для регистрации в авторских организациях.
мой пример:
>А если уж и маковская латентность менее одной миллисекунды (меньше задержки пока нет), при игре сольно эмуляцией ф-но, будет Вам не комфортна,
>то тогда снова сочинение по старинке, за старым добрым акустическим ф-но,
Так он же пишет что и на акуст. рояле задержку слышит, тут уже надо выяснять в каком уже задержка
1. Повернуться левым ухом к роялю, левой рукой играть, а правой мерить задержку на телефоне ))
2. Повернуться правым ухом к роялю, правой рукой играть, левой мерить задержку
Телефон только айфон, андроид не подойдет, там своя задержка 100 мс
>то тогда снова сочинение по старинке, за старым добрым акустическим ф-но,
Так он же пишет что и на акуст. рояле задержку слышит, тут уже надо выяснять в каком уже задержка
1. Повернуться левым ухом к роялю, левой рукой играть, а правой мерить задержку на телефоне ))
2. Повернуться правым ухом к роялю, правой рукой играть, левой мерить задержку
Телефон только айфон, андроид не подойдет, там своя задержка 100 мс
Пока не перейдёте на движок Core Audio (macOS), Вас будет преследовать коргузая латентность windows (не Вы первый).
Luisi, господи...
Как же мне до Вас докричаться?
...
Мы не хотите слышать моего первого вопроса...
Моих первых трёх вопросов. что я лично Вам задал.
...
Сейчас не поленюсь, скопирую,
Я их уже в этой теме три раза задавал.
Это четвёртый раз.
Вот эти три вопроса , в виде картинки:
Вот тут ссылка на это изображение в более лучшем качестве:
Luisi, господи...
Как же мне до Вас докричаться?
...
Мы не хотите слышать моего первого вопроса...
Моих первых трёх вопросов. что я лично Вам задал.
...
Сейчас не поленюсь, скопирую,
Я их уже в этой теме три раза задавал.
Это четвёртый раз.
Вот эти три вопроса , в виде картинки:
Вот тут ссылка на это изображение в более лучшем качестве:
luisi, музыкальный пример хороший. Но ...
В джазе нет триолей!
Не верьте никому, что скажет, что свинг - это триоль.
В джазе вообще не бывает ни триолей ни дуолей.
Там всё свободно.
Сейчас есть учителя в джазовых заведениях. И они учат мыслить не на два, четыре или пять, а на три.
"раз-два-три... раз-два-три... раз два-три... "
А ещё хуже они начинают это варировать: то выделяя третью, то втору, то первую...
"раз-два-Три... раз-два-Три... раз два-Три... "
Квантизация и джаз - вещи несовместимые.
Это всё-равно, что обрезать бабу, и вместо круглой- сделать её квадратной.
...и к тому, же острой, а не мягкой.
Вы слышали, что такое туше?
мягкое туше...
Я всегда, как слышу идеальную триоль, мне представляется духовой оркестр американской армии морской пехоты. "Морской свинг"...
Luisi, до тех пор, пока Вы будете писать в таком плане, я просто буду вас считать проплаченным агентом компании Apple.
Понимаете, чтоб решить вопрос с МАКОМ, мне нужно знать ответ на 3 вопроса:
1. Сколько будет стоить установить лоджик на мак?
2. Возможно ли будет установить ломаную Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand на мак.
3. Реальна ли будет задержка в 0,7секунд на программе в 140 гигобайт? ... Чувствуется ли она?
И нужен ли для этого простой Б/Ушный мак бук, или всё-таки - серьёзный вариант?
лишь после ответа на эти вопросы я смогу серьёзно начать рассматривать варианты с маком.
В джазе нет триолей!
Не верьте никому, что скажет, что свинг - это триоль.
В джазе вообще не бывает ни триолей ни дуолей.
Там всё свободно.
Сейчас есть учителя в джазовых заведениях. И они учат мыслить не на два, четыре или пять, а на три.
"раз-два-три... раз-два-три... раз два-три... "
А ещё хуже они начинают это варировать: то выделяя третью, то втору, то первую...
"раз-два-Три... раз-два-Три... раз два-Три... "
Квантизация и джаз - вещи несовместимые.
Это всё-равно, что обрезать бабу, и вместо круглой- сделать её квадратной.
...и к тому, же острой, а не мягкой.
Вы слышали, что такое туше?
мягкое туше...
Я всегда, как слышу идеальную триоль, мне представляется духовой оркестр американской армии морской пехоты. "Морской свинг"...
Luisi, до тех пор, пока Вы будете писать в таком плане, я просто буду вас считать проплаченным агентом компании Apple.
Понимаете, чтоб решить вопрос с МАКОМ, мне нужно знать ответ на 3 вопроса:
1. Сколько будет стоить установить лоджик на мак?
2. Возможно ли будет установить ломаную Garritan - Abbey Road Studios CFX Concert Grand на мак.
3. Реальна ли будет задержка в 0,7секунд на программе в 140 гигобайт? ... Чувствуется ли она?
И нужен ли для этого простой Б/Ушный мак бук, или всё-таки - серьёзный вариант?
лишь после ответа на эти вопросы я смогу серьёзно начать рассматривать варианты с маком.
Повторюсь специально для Вас.
У меня рабочая самая функциональная и сложная DAW
Motu Digital Performer, и мне не нужен Logic.
Abbey Road Studios тестировал на МАС в trial варианте.
Инсталляция прошла без проблем, как и работа.
Тембр показался более скромным, чем та эмуляция, что на видео выше.
Не мой это тембр.
Сбросил его в корзину.
Цели 0,7 милли секунд не преследовал.
Меня всегда устраивает в записи 2 миллисекунды, и воспроизведение записанного 1000 миллисекунд (для воздуха).
Я никогда не использую тембра "жирные" и яркие на обертональность.
Считаю, что сумма ярких тембров в миксе, рождает комок обертональной мути.
Мне по душе тембра тонкие и матовые, неприметные при охмурении лохов списке.
Сумма тонких, матовых и выстроенных в натуральность звуков залог яркости микса.
В аккомпаниаторской сольной игре использую названную ранее эмуляцию пиано с перестройкой в Веркмейстер 3, согласно игровой тональности,
с плавной настройкой велосити в виртуальном инструменте, более плавной чем от 0 до 127 в мидиконтроллере
Трюк на маковскую гордость 0.7 миллисекунд не использую, во избежание педального риска.
(нажмите на педаль и проведите кистью глиссандо от края клавиатуры до края)
Мне такая критическая латентность побоку.
тчк
У меня рабочая самая функциональная и сложная DAW
Motu Digital Performer, и мне не нужен Logic.
Abbey Road Studios тестировал на МАС в trial варианте.
Инсталляция прошла без проблем, как и работа.
Тембр показался более скромным, чем та эмуляция, что на видео выше.
Не мой это тембр.
Сбросил его в корзину.
Цели 0,7 милли секунд не преследовал.
Меня всегда устраивает в записи 2 миллисекунды, и воспроизведение записанного 1000 миллисекунд (для воздуха).
Я никогда не использую тембра "жирные" и яркие на обертональность.
Считаю, что сумма ярких тембров в миксе, рождает комок обертональной мути.
Мне по душе тембра тонкие и матовые, неприметные при охмурении лохов списке.
Сумма тонких, матовых и выстроенных в натуральность звуков залог яркости микса.
В аккомпаниаторской сольной игре использую названную ранее эмуляцию пиано с перестройкой в Веркмейстер 3, согласно игровой тональности,
с плавной настройкой велосити в виртуальном инструменте, более плавной чем от 0 до 127 в мидиконтроллере
Трюк на маковскую гордость 0.7 миллисекунд не использую, во избежание педального риска.
(нажмите на педаль и проведите кистью глиссандо от края клавиатуры до края)
Мне такая критическая латентность побоку.
тчк
>Интересно, кто-нибудь измерял задержку реального пианино или рояля? Или церковного органа? Или клавесина? Должны быть довольно существенные значения, особенно для органа.
Именно!!!
Именно и исключительно по этой причине, для органа за всюю историю музыки не было написано ни одного. (НИ ОДНОГО) виртуозного произведения. Ни Бахом, ни современными композиторами, потому. что играть технически-сложные произведения с такой задержкой - играть просто не реально...
Но у органа есть преимущество, которое сглаживает эту задержку.
Мягкая атака звука и врождённый сустейн... послезвучание.
Можно сыграть заранее выученную на фортепиано партию.
Но сотворить такую на органе - это просто невозможно.
Это не предусмотрено природой органа.
...
А живой рояль... Представьте себе, что у Вас очень длинные руки, и вы сидя на краешке стула тянетесь на края клавиш... а от клавиш до струн ещё какое-то расстояние и куча приспособлений... молоточки, рычажки, всякие мягкие подложки, ... шпилллеры, шультеры и шпенгеры...
Кстати, как то я заменил флейкеры в своем инструменте дома на более жёсткие. (Флейкер- подушечка под клавишей, чтоб не стучало.
Я лучше стал чувствовать дно клавиши.
Потом я все флейкеры... моя скорость игры увеличилась в десятки раз!
Идеальное пиано и офигительное Форте...
Контакт с инструментом - изумительный!
... но ... стук клавиш по неприкрытой доске...
на хороших инструментах - эти подушечки особенные... не мягкие и не стучащие. Они такие, какие должны быть... чтоб чувствовать дно клавиши.
А теперь представьте, тянетесь в к роялю прямыми, вытянутыми руками, и пытаетесь сыграть "Полёт шмеля"... через сколько секунд Вы собьётесь?
Собъётесь- не потому. что Вам неудобно в таком положении играть, (привыкнуть можно к чему угодно).
Вы не сыграете только потому, что расстояние от Вас до струн стало на пол метра дальше....
На пол миллисекунды дальше...
А играть с такой задержкой такие произведения - просто невозможно...
Именно!!!
Именно и исключительно по этой причине, для органа за всюю историю музыки не было написано ни одного. (НИ ОДНОГО) виртуозного произведения. Ни Бахом, ни современными композиторами, потому. что играть технически-сложные произведения с такой задержкой - играть просто не реально...
Но у органа есть преимущество, которое сглаживает эту задержку.
Мягкая атака звука и врождённый сустейн... послезвучание.
Можно сыграть заранее выученную на фортепиано партию.
Но сотворить такую на органе - это просто невозможно.
Это не предусмотрено природой органа.
...
А живой рояль... Представьте себе, что у Вас очень длинные руки, и вы сидя на краешке стула тянетесь на края клавиш... а от клавиш до струн ещё какое-то расстояние и куча приспособлений... молоточки, рычажки, всякие мягкие подложки, ... шпилллеры, шультеры и шпенгеры...
Кстати, как то я заменил флейкеры в своем инструменте дома на более жёсткие. (Флейкер- подушечка под клавишей, чтоб не стучало.
Я лучше стал чувствовать дно клавиши.
Потом я все флейкеры... моя скорость игры увеличилась в десятки раз!
Идеальное пиано и офигительное Форте...
Контакт с инструментом - изумительный!
... но ... стук клавиш по неприкрытой доске...
на хороших инструментах - эти подушечки особенные... не мягкие и не стучащие. Они такие, какие должны быть... чтоб чувствовать дно клавиши.
А теперь представьте, тянетесь в к роялю прямыми, вытянутыми руками, и пытаетесь сыграть "Полёт шмеля"... через сколько секунд Вы собьётесь?
Собъётесь- не потому. что Вам неудобно в таком положении играть, (привыкнуть можно к чему угодно).
Вы не сыграете только потому, что расстояние от Вас до струн стало на пол метра дальше....
На пол миллисекунды дальше...
А играть с такой задержкой такие произведения - просто невозможно...
Интел бук с яблочной барахолки от 12 года, c 8 гигами ram, за 400 баксов, сценическую игровую задачу выполнит на ура.
Для сцены разумнее эйр бук, с неубитым аккумулятором, и MainStage 3, с домашней заготовкой на быстрое переключение игровых патч тембров.
Внешняя звуковая карта для сцены без надобности.
всё.
Для сцены разумнее эйр бук, с неубитым аккумулятором, и MainStage 3, с домашней заготовкой на быстрое переключение игровых патч тембров.
Внешняя звуковая карта для сцены без надобности.
всё.
>(нажмите на педаль и проведите кистью глиссандо от края клавиатуры до края)
Вот!
Вот это одна из причин почему я отказался от всех железяк и многих vst.
На Гарритане, я могу нажать на педаль, взять бас, отпустить его и полоскать рукой глиссандо по всей клавиатуре столько, сколько будет звучать этот бас. а звучит он около 30 секунд... представляете. сколько звуков?
"Педальные" произведения меня больше не волнуют.
К тому же - офигительная левая педаль.
И педаль экспрессии... но это для электропиано.
>Мне такая критическая латентность побоку.
А мне нет...
После Гарритана- все остальные звуки - игрушка...
На них элементарно нет дна клавиши.
Почему я всёё время говорю про Гарритан, потому, что на нём реально слышен удар по дну клавиши.
При исполнении классики - этот удар можно контролировать прикосновением - напрямую со струной, избегая этого удара.
А в джазе наоборот. Этот удар по доске, под клавишей - один из самых главных способов звукоизвлечения.
Почему классики не умеют никто играть джаз?
Они про этот удар по доске, что под клавишей и не подозревают. Их с детства выдрессировали на другой звук.
Я перерыл тонны фортепианных звуков vst в интетнете... не нашёл ничего лучше... Говорили, что нормальный рояль весит около 500 ГБ... я такого не нашёл...
Нашёл один ... похожий по звуку. 8dio The New 1928 Steinway Piano, но не нашёл, где его скачать (((
Вот!
Вот это одна из причин почему я отказался от всех железяк и многих vst.
На Гарритане, я могу нажать на педаль, взять бас, отпустить его и полоскать рукой глиссандо по всей клавиатуре столько, сколько будет звучать этот бас. а звучит он около 30 секунд... представляете. сколько звуков?
"Педальные" произведения меня больше не волнуют.
К тому же - офигительная левая педаль.
И педаль экспрессии... но это для электропиано.
>Мне такая критическая латентность побоку.
А мне нет...
После Гарритана- все остальные звуки - игрушка...
На них элементарно нет дна клавиши.
Почему я всёё время говорю про Гарритан, потому, что на нём реально слышен удар по дну клавиши.
При исполнении классики - этот удар можно контролировать прикосновением - напрямую со струной, избегая этого удара.
А в джазе наоборот. Этот удар по доске, под клавишей - один из самых главных способов звукоизвлечения.
Почему классики не умеют никто играть джаз?
Они про этот удар по доске, что под клавишей и не подозревают. Их с детства выдрессировали на другой звук.
Я перерыл тонны фортепианных звуков vst в интетнете... не нашёл ничего лучше... Говорили, что нормальный рояль весит около 500 ГБ... я такого не нашёл...
Нашёл один ... похожий по звуку. 8dio The New 1928 Steinway Piano, но не нашёл, где его скачать (((
>Совет:
>зайдите в музыкальный магазин, в котором предлагают электронные пиано KAWAI, и поиграйте на топовых моделях.
>Отзывчивость как на акустике полная...
1000 раз заходил...
на них невозможно теперь играть.
После Гарритана - игрушечный звук у всех... Как будто на детском маленьком пианино одним пальцем играешь!)))
KAWAI, кстати, (сколько марок не щупал) - бешенную задержку даёт. Приём репетиции на нём сделать нереально.
>зайдите в музыкальный магазин, в котором предлагают электронные пиано KAWAI, и поиграйте на топовых моделях.
>Отзывчивость как на акустике полная...
1000 раз заходил...
на них невозможно теперь играть.
После Гарритана - игрушечный звук у всех... Как будто на детском маленьком пианино одним пальцем играешь!)))
KAWAI, кстати, (сколько марок не щупал) - бешенную задержку даёт. Приём репетиции на нём сделать нереально.
Играли джаз и на Yamaha CP33, и на Мотиве XF, и на Стайнвее, и на каком-то кабинетном рояльчике.
Не знаю, кто там у вас кого не слышит или не читает... "Рецепт" уже приведён:
максимально быстрый процессор, SSD, много оперативки и аудио-интерфейс, подключаемый либо по PCIe, либо по Thunderbolt — как будет быстрее в результате. В Windows — с собственным ASIO-драйвером.
Не знаю, кто там у вас кого не слышит или не читает... "Рецепт" уже приведён:
максимально быстрый процессор, SSD, много оперативки и аудио-интерфейс, подключаемый либо по PCIe, либо по Thunderbolt — как будет быстрее в результате. В Windows — с собственным ASIO-драйвером.
>Так он же пишет что и на акуст. рояле задержку слышит, тут уже надо выяснять в каком уже задержка
>1. Повернуться левым ухом к роялю, левой рукой играть, а правой мерить задержку на телефоне ))
>2. Повернуться правым ухом к роялю, правой рукой играть, левой мерить задержку
>Телефон только айфон, андроид не подойдет, там своя задержка 100 мс
Kosmo, вот Вы напрасно смеётесь!
Предыдущее моё сообщение примеры доказывает явно обратное. Задержка на акустике - гораздо выше, чем мы думаем.
Я добивался самой лучшей задержки на своём Гарритане в 2,245 ms. а это на 400 пунктов быстрее, чем задержка с реальным, живым, акустическим инструментом, у которого задержка составляет 2,686 ms/
>1. Повернуться левым ухом к роялю, левой рукой играть, а правой мерить задержку на телефоне ))
>2. Повернуться правым ухом к роялю, правой рукой играть, левой мерить задержку
>Телефон только айфон, андроид не подойдет, там своя задержка 100 мс
Kosmo, вот Вы напрасно смеётесь!
Предыдущее моё сообщение примеры доказывает явно обратное. Задержка на акустике - гораздо выше, чем мы думаем.
Я добивался самой лучшей задержки на своём Гарритане в 2,245 ms. а это на 400 пунктов быстрее, чем задержка с реальным, живым, акустическим инструментом, у которого задержка составляет 2,686 ms/
>Ну вот, при задержке в 3мс слушаешь в наушниках — и словно в метре от источника.
всё правильно!
иногда даже прикольно играть в 50 метрах от колонок!)))
Дело в другом...
я почему-то уверен, что уже существуют технологии, позволяющие добиться реально нулевой задержки.
Но, как и в случае с нефтью и дешёвыми источниками энергии, где нефтяные магнаты не дают хода новым технологиям.
Так же и здесь, производили железных синтезаторов, электропиан и подобных звуковух... просто наживаются на нашем незнании.
Просто от нас это скрывают и тянут деньги на всякие вст, звуковые карты...
А потом, когда рынок пересытится всем этим дерьмом и люди перестанут брать.., тогда они выдадут новую программу, без всяких задержек но обязательно с высокооплачиваемым "довеском"... типа МАКА, ... или конопли...
всё правильно!
иногда даже прикольно играть в 50 метрах от колонок!)))
Дело в другом...
я почему-то уверен, что уже существуют технологии, позволяющие добиться реально нулевой задержки.
Но, как и в случае с нефтью и дешёвыми источниками энергии, где нефтяные магнаты не дают хода новым технологиям.
Так же и здесь, производили железных синтезаторов, электропиан и подобных звуковух... просто наживаются на нашем незнании.
Просто от нас это скрывают и тянут деньги на всякие вст, звуковые карты...
А потом, когда рынок пересытится всем этим дерьмом и люди перестанут брать.., тогда они выдадут новую программу, без всяких задержек но обязательно с высокооплачиваемым "довеском"... типа МАКА, ... или конопли...
>я почему-то уверен, что уже существуют технологии, позволяющие добиться реально нулевой задержки
Вряд ли. ЦАП не может работать мгновенно, предшествующие ему цифровые цепи тоже занимают время.
Я хорошо помню, когда лет 35 назад начали появляться первые цифровые процессоры, опытные звукорежиссёры ворчали, что цифровая обработка сдвигает фазу. А ничего удивительного - именно за счёт вот этой натуральной аппаратной задержки и сдвигает.
Вряд ли. ЦАП не может работать мгновенно, предшествующие ему цифровые цепи тоже занимают время.
Я хорошо помню, когда лет 35 назад начали появляться первые цифровые процессоры, опытные звукорежиссёры ворчали, что цифровая обработка сдвигает фазу. А ничего удивительного - именно за счёт вот этой натуральной аппаратной задержки и сдвигает.
>опытные звукорежиссёры ворчали, что цифровая обработка сдвигает фазу. А ничего удивительного - именно за счёт вот этой натуральной аппаратной задержки и сдвигает.
Подозрительно это всё...
Посмотрите на цифры:
2,245 ms
2.686 ms
Между этими двумя цифрами совсем небольшая разница, человеческое ухо его почти не слышит. Но музыкант всё-равно поймёт. что происходит что-то не то.
Да. пусть задержка при игре вживую на акустическом инструменте и больше, но у пианиста, не только уши работают. Он чувствует инструмент кончиками пальцев. Он слышит каждую его вибрацию, или удара молоточка по струне, или шум от педали...
И это работает гораздо быстрее скорости звука...
Это очень подозрительно.
Они делают всё на показ, типа... что вы!? Что вы!? Вот послушайте! Задержка точно такая же, как и на акустике...
Мы ухом этого точно и не поймём ... мы можем почувствовать это только пальцами... И они пользуются этим, пока возможно, втуливая нам всё что попало... всё... за что можно получить деньги...
>Я хорошо помню, когда лет 35 назад начали появляться первые цифровые процессоры, опытные звукорежиссёры ворчали
Теперь я понял. почему я бросил тогда музыку...
у меня было пять клавиш. которые я брал на халтуры... Люди и приглашали, чтоб посмотреть на то как успеваю играть на всех сразу!)))
...
А потом у меня появился KORG-i3
Поиграв на нём три минуты, я почувствовал что-то неладное... Что? ... я не мог понять... Отличный инструмент. Для того времени - новинка!..
а поирать на нём ещё недельку, я вдруг подумал, что разучился играть и бросил все халтуры...
так... просто минусовки писал...
Мне даже продавать его было стыдно кому-то...
Хотя... задержка на нём компенсировалась очень активным звуком.
Нормальный медляк уже сыграть без эффектов- было сложно.
Кстати, заметили, все ритмы сейчас - очень активные. Музыкальные инструменты, продолжают этот путь.
Я почему-то уверен, что даже на Гарритане, если подвинуть в настройках микрофоны ближе к струнам - можно ещё уменьшить задержку... но теряется качество...
Подозрительно это всё...
Посмотрите на цифры:
2,245 ms
2.686 ms
Между этими двумя цифрами совсем небольшая разница, человеческое ухо его почти не слышит. Но музыкант всё-равно поймёт. что происходит что-то не то.
Да. пусть задержка при игре вживую на акустическом инструменте и больше, но у пианиста, не только уши работают. Он чувствует инструмент кончиками пальцев. Он слышит каждую его вибрацию, или удара молоточка по струне, или шум от педали...
И это работает гораздо быстрее скорости звука...
Это очень подозрительно.
Они делают всё на показ, типа... что вы!? Что вы!? Вот послушайте! Задержка точно такая же, как и на акустике...
Мы ухом этого точно и не поймём ... мы можем почувствовать это только пальцами... И они пользуются этим, пока возможно, втуливая нам всё что попало... всё... за что можно получить деньги...
>Я хорошо помню, когда лет 35 назад начали появляться первые цифровые процессоры, опытные звукорежиссёры ворчали
Теперь я понял. почему я бросил тогда музыку...
у меня было пять клавиш. которые я брал на халтуры... Люди и приглашали, чтоб посмотреть на то как успеваю играть на всех сразу!)))
...
А потом у меня появился KORG-i3
Поиграв на нём три минуты, я почувствовал что-то неладное... Что? ... я не мог понять... Отличный инструмент. Для того времени - новинка!..
а поирать на нём ещё недельку, я вдруг подумал, что разучился играть и бросил все халтуры...
так... просто минусовки писал...
Мне даже продавать его было стыдно кому-то...
Хотя... задержка на нём компенсировалась очень активным звуком.
Нормальный медляк уже сыграть без эффектов- было сложно.
Кстати, заметили, все ритмы сейчас - очень активные. Музыкальные инструменты, продолжают этот путь.
Я почему-то уверен, что даже на Гарритане, если подвинуть в настройках микрофоны ближе к струнам - можно ещё уменьшить задержку... но теряется качество...
>Играли джаз и на Yamaha CP33, и на Мотиве XF, и на Стайнвее, и на каком-то кабинетном рояльчике.
>Не знаю, кто там у вас кого не слышит или не читает... "Рецепт" уже приведён:
>максимально быстрый процессор, SSD, много оперативки и аудио-интерфейс, подключаемый либо по PCIe, либо по Thunderbolt — как будет быстрее в результате. В Windows — с собственным ASIO-драйвером.
Ладно... вернёмся к нашим тараканам!)))
Олег, у меня к Вам просьба:
Могли бы Вы выстроить у себя вот эти показатели и покрутить ползунок?
1.В конфигурации проекта:
2.В частоте выставить 96.000 kHz
3.В формате записи выставвить 32 плавающий
4.Потом в панели управления
5.в asio4all отключить всё лишнее,
буфер выставить на 2 ms.
И играя на каком-нибудь пианино. (на любом) желательно со всей силы в басах... по нескольку звуков сразу,
ползунком семплов отрегулировать самую низкую задержку.
У меня на ноутбуке минимум 4.083 ms/
На компьютере: 2,425.
потом идут трески...
Интересно, сколько у Вас?
>Не знаю, кто там у вас кого не слышит или не читает... "Рецепт" уже приведён:
>максимально быстрый процессор, SSD, много оперативки и аудио-интерфейс, подключаемый либо по PCIe, либо по Thunderbolt — как будет быстрее в результате. В Windows — с собственным ASIO-драйвером.
Ладно... вернёмся к нашим тараканам!)))
Олег, у меня к Вам просьба:
Могли бы Вы выстроить у себя вот эти показатели и покрутить ползунок?
1.В конфигурации проекта:
2.В частоте выставить 96.000 kHz
3.В формате записи выставвить 32 плавающий
4.Потом в панели управления
5.в asio4all отключить всё лишнее,
буфер выставить на 2 ms.
И играя на каком-нибудь пианино. (на любом) желательно со всей силы в басах... по нескольку звуков сразу,
ползунком семплов отрегулировать самую низкую задержку.
У меня на ноутбуке минимум 4.083 ms/
На компьютере: 2,425.
потом идут трески...
Интересно, сколько у Вас?
>Буфер карты — 128 семплов,
>драйвером заявлены 1.3 секунды в каждую сторону при ЧД 96 кГц.
то есть в сумме и даёт 2,6?
Нет...
не пойдёт.
Вхлдящая должна быть "Ноль" , а иначе смысла нет... теряется атака звука, и пропадает дно клавиши.
У меня была карта Стейнберг UR-22, с родными asio драйверами и 3.0 usb подключением, но невозможно было на ней скинуть входящую задержку. Я даже на ноутбуке выставлял 1,5 входящая и 1,5 - выходящая... но играть невозможно...
К тому же очень сильно теряется качество звука.
>драйвером заявлены 1.3 секунды в каждую сторону при ЧД 96 кГц.
то есть в сумме и даёт 2,6?
Нет...
не пойдёт.
Вхлдящая должна быть "Ноль" , а иначе смысла нет... теряется атака звука, и пропадает дно клавиши.
У меня была карта Стейнберг UR-22, с родными asio драйверами и 3.0 usb подключением, но невозможно было на ней скинуть входящую задержку. Я даже на ноутбуке выставлял 1,5 входящая и 1,5 - выходящая... но играть невозможно...
К тому же очень сильно теряется качество звука.
>Как я понимаю, для виртуального инструмента актуальна только "исходящая" задержка. Да и в этой теме, по-моему, писали.
Да... по-моему ЪЪ писал.
Но я проверял. действует. Ещё как!
Включаешь входную задержку -всё - сразу начинает скрипеть хрипеть. И чтоб настроить на нормальный звук нужно почти 512 семплов при буфере 2 ms, а то и все 3-4... но это уже совсем перебор. Играешь по клавишам тут, а инструмент как в соседней комнате...
И со входящей задержкой- про дно клавиши можно забыть... даже на аsio4All.
Да... по-моему ЪЪ писал.
Но я проверял. действует. Ещё как!
Включаешь входную задержку -всё - сразу начинает скрипеть хрипеть. И чтоб настроить на нормальный звук нужно почти 512 семплов при буфере 2 ms, а то и все 3-4... но это уже совсем перебор. Играешь по клавишам тут, а инструмент как в соседней комнате...
И со входящей задержкой- про дно клавиши можно забыть... даже на аsio4All.
Разумно и по делу пишет ув.Begemott
(работа электронного клавишника в ансамбле,
это на 80 процентов аккомпанемент электропиано и родес пиано тембрами)
Некоторые опытные клавишники, испытывая подобный дискомфорт от
не«разговорности» инструмента, сценически предпочитают играть на инструментах с другим извлечением звука (они дорогие):
//
Удар по камертону (к примеру на Rhodes Mark 7)
Под камертоном здесь понимается ударяемый элемент в форме вилки с двумя вибрирующими частями — физически он мало похож на обычный камертон. В инструментах Фендер-Родес удар производится по нижней части вилки, изготовленной из упругой стальной проволоки и называемой «иглой
По игле ударяет молоточек с неопреновым (изначально фетровым) наконечником, приводимый в движение значительно упрощённой фортепианной механикой (каждая клавиша имеет всего три движущихся части, включая демпфер). Каждая игла имеет электромагнитный звукосниматель, размещённый перед свободным концом.
//
Удар по струне (к примеру на Yamaha CP70M)
Электрические фортепиано Yamaha, Baldwin, Helpinstill и Kawai фактически настоящие рояли и пианино со струнами и молоточками. Модели Helpinstill также имеют деку. Остальные модели её не имеют и больше напоминают электрогитару со сплошным корпусом. У моделей Yamaha, Baldwin и Kawai вибрация струн преобразуется в электрический сигнал с помощью пьезоэлектрических звукоснимателей, установленных под штегами. Инструменты Helpinstill используют набор электромагнитных звукоснимателей, присоединённых к раме. Все перечисленные инструменты имеют тембр, близкий к тембру акустического фортепиано.
Helpinstill PG-21 Electric Portable Grand Piano
(работа электронного клавишника в ансамбле,
это на 80 процентов аккомпанемент электропиано и родес пиано тембрами)
Некоторые опытные клавишники, испытывая подобный дискомфорт от
не«разговорности» инструмента, сценически предпочитают играть на инструментах с другим извлечением звука (они дорогие):
//
Удар по камертону (к примеру на Rhodes Mark 7)
Под камертоном здесь понимается ударяемый элемент в форме вилки с двумя вибрирующими частями — физически он мало похож на обычный камертон. В инструментах Фендер-Родес удар производится по нижней части вилки, изготовленной из упругой стальной проволоки и называемой «иглой
По игле ударяет молоточек с неопреновым (изначально фетровым) наконечником, приводимый в движение значительно упрощённой фортепианной механикой (каждая клавиша имеет всего три движущихся части, включая демпфер). Каждая игла имеет электромагнитный звукосниматель, размещённый перед свободным концом.
//
Удар по струне (к примеру на Yamaha CP70M)
Электрические фортепиано Yamaha, Baldwin, Helpinstill и Kawai фактически настоящие рояли и пианино со струнами и молоточками. Модели Helpinstill также имеют деку. Остальные модели её не имеют и больше напоминают электрогитару со сплошным корпусом. У моделей Yamaha, Baldwin и Kawai вибрация струн преобразуется в электрический сигнал с помощью пьезоэлектрических звукоснимателей, установленных под штегами. Инструменты Helpinstill используют набор электромагнитных звукоснимателей, присоединённых к раме. Все перечисленные инструменты имеют тембр, близкий к тембру акустического фортепиано.
Helpinstill PG-21 Electric Portable Grand Piano
Хм, а в каментах на ixbt пишут про большую задержку, странно...
вот тоже отличная не дорогая карточка в плане ЦАПов,
назревает вопрос, а не показывает ли куб не верную задержку?
смотрим картинку по ссылке выше
задержка драйвера 0,33 тогда ка реальная - 2,9 мс
спрашивается, какую задержку показывает куб?
вот тоже отличная не дорогая карточка в плане ЦАПов,
назревает вопрос, а не показывает ли куб не верную задержку?
смотрим картинку по ссылке выше
задержка драйвера 0,33 тогда ка реальная - 2,9 мс
спрашивается, какую задержку показывает куб?
Или туплю?
Я наверное тоже туплю. Хотя имею право( у меня фамилия подходящая, да и возраст). Но 96000 кгц с 32битами на машине(весьма посредственной) со звуковой картой(даже и не понятной)
работать с супер настройками проекта??? Может я недопонимаю, но зачем???? Даже если DAW поддерживает.
Или мне кажется?
Я наверное тоже туплю. Хотя имею право( у меня фамилия подходящая, да и возраст). Но 96000 кгц с 32битами на машине(весьма посредственной) со звуковой картой(даже и не понятной)
работать с супер настройками проекта??? Может я недопонимаю, но зачем???? Даже если DAW поддерживает.Или мне кажется?
>Или туплю?
>Я наверное тоже туплю. Хотя имею право( у меня фамилия подходящая, да и возраст). Но 96000 кгц с 32битами на машине(весьма посредственной) со звуковой картой(даже и не понятной) работать с супер настройками проекта??? Может я недопонимаю, но зачем???? Даже если DAW поддерживает.
>Или мне кажется?
Записывать линию трека, насколько понимаю, надо с возможно с малой задержкой, а воспроизводить с большой, чтобы DAW не сходила с ума.
Так пишут...
>Я наверное тоже туплю. Хотя имею право( у меня фамилия подходящая, да и возраст). Но 96000 кгц с 32битами на машине(весьма посредственной) со звуковой картой(даже и не понятной) работать с супер настройками проекта??? Может я недопонимаю, но зачем???? Даже если DAW поддерживает.
>Или мне кажется?
Записывать линию трека, насколько понимаю, надо с возможно с малой задержкой, а воспроизводить с большой, чтобы DAW не сходила с ума.
Так пишут...
Утилита для проверки задержки аудиоинтерфейса
« : Октября 29, 2019, 21:13:07 »
Добрый день!
Подскажите пожалуйста утилиту для проверки задержки аудиоинтерфейса.
Пытался найти asio latency test utility, везде битые ссылки.
Нашел сайт производителя CEntrance, ссылки на скачивание мертвые, видимо фирма сдулась.
Кубейс и RMMA не советовать.
Точное название нашел ASIO Latency Test Utility v3.7 (на других форумах замалчивают существование этой утилиты, у бургеров забугорных спрашивал, в игнор уходят, заговор аудиофилов не иначе).
« : Октября 29, 2019, 21:13:07 »
Добрый день!
Подскажите пожалуйста утилиту для проверки задержки аудиоинтерфейса.
Пытался найти asio latency test utility, везде битые ссылки.
Нашел сайт производителя CEntrance, ссылки на скачивание мертвые, видимо фирма сдулась.
Кубейс и RMMA не советовать.
Точное название нашел ASIO Latency Test Utility v3.7 (на других форумах замалчивают существование этой утилиты, у бургеров забугорных спрашивал, в игнор уходят, заговор аудиофилов не иначе).
Осмелюсь поправить:
Begemott
>молоточки, рычажки, всякие мягкие подложки, ... и шпенгеры...
"Фенгер"
>Кстати, как то я заменил флейкеры в своем инструменте дома на более жёсткие. (Флейкер- подушечка под клавишей, чтоб не стучало).
"Флейка" предназначена для выравнивания клавиатуры по линейке. За глубину нажатия(то что под клавишей, в районе пальцев) отвечает Друкшайба.
Begemott
>молоточки, рычажки, всякие мягкие подложки, ... и шпенгеры...
"Фенгер"
>Кстати, как то я заменил флейкеры в своем инструменте дома на более жёсткие. (Флейкер- подушечка под клавишей, чтоб не стучало).
"Флейка" предназначена для выравнивания клавиатуры по линейке. За глубину нажатия(то что под клавишей, в районе пальцев) отвечает Друкшайба.
уже давно известно что реальные задержки звуковых карт не соотествуют заявленным производителям
и теми что показывают хосты
Предлагаю коллективную показательную тему по звуковухам и результатам centrance loopback test...
для карт с усб и firewire постить модели материнок .......и контроллеров
Меряем при частоте 44100 гц
ссылка на утилиту или тут>>.
Для Мака утилиты нет.
К сожалению ссылки битые
пользоваться очень просто - соединяем вход и выход звуковухи и жмем measure
результаты постим сюда
задержку - выставленную в дровах - и реальную суммарную по тесту
Теперь всем понятно как нужно измерять задержку?!
и теми что показывают хосты
Предлагаю коллективную показательную тему по звуковухам и результатам centrance loopback test...
для карт с усб и firewire постить модели материнок .......и контроллеров
Меряем при частоте 44100 гц
ссылка на утилиту или тут>>.
Для Мака утилиты нет.
К сожалению ссылки битые
пользоваться очень просто - соединяем вход и выход звуковухи и жмем measure
результаты постим сюда
задержку - выставленную в дровах - и реальную суммарную по тесту
Теперь всем понятно как нужно измерять задержку?!
>>В google варианты запроса:
>>PCIe audio interface
>>thunderbolt audio interface
>Если в двух словах- это внешняя звуковая карта подключаемая по порту thunderbolt?
Да, вторая из них.
Первая — внутренняя, но "дискретная" (приобретаемая отдельно), подключаемая в слот PCIe.
Как правило, заметно дешевле внешних. Сейчас, наверное, в меньшем ассортименте, чем внешние.
>А где здесь должна быть asio?
На сайте производителя, в разделе Downloads или Support.
В случае с Windows на "class compliant" в этом случае вестись не стоит.
Как, полагаю, и обращать внимание на интерфейсы, для которых производитель рекомендует ASIO4ALL.
>>PCIe audio interface
>>thunderbolt audio interface
>Если в двух словах- это внешняя звуковая карта подключаемая по порту thunderbolt?
Да, вторая из них.
Первая — внутренняя, но "дискретная" (приобретаемая отдельно), подключаемая в слот PCIe.
Как правило, заметно дешевле внешних. Сейчас, наверное, в меньшем ассортименте, чем внешние.
>А где здесь должна быть asio?
На сайте производителя, в разделе Downloads или Support.
В случае с Windows на "class compliant" в этом случае вестись не стоит.
Как, полагаю, и обращать внимание на интерфейсы, для которых производитель рекомендует ASIO4ALL.
Чёт вдруг так грустно стало...
Наверное я сойду с дистанции.
Я не вижу выхода.
во всём ютубе не увидел никого, кто б сыграл что-нибудь на vst вживую...
Тошнотворные медляки (через волчью квинту), играют, а техничные... не видел ни одного ролика.
Я больше не верю ни в гарритан, ни в Мак, ни в звуковые карты... ни во что не верю.
Я не вижу другого выхода. как купить ещё один инструмент.
Миди клавиатура - пойдёт для медляков с гарританом, а техничная железяка, с атакующим звуком - для всего остального.
Другого выхода нет.
Наверное я сойду с дистанции.
Я не вижу выхода.
во всём ютубе не увидел никого, кто б сыграл что-нибудь на vst вживую...
Тошнотворные медляки (через волчью квинту), играют, а техничные... не видел ни одного ролика.
Я больше не верю ни в гарритан, ни в Мак, ни в звуковые карты... ни во что не верю.
Я не вижу другого выхода. как купить ещё один инструмент.
Миди клавиатура - пойдёт для медляков с гарританом, а техничная железяка, с атакующим звуком - для всего остального.
Другого выхода нет.
Причём "железяка" со встроенным секвенсором (или рекордером могут назвать ещё).
Чтобы не мониторить её аудио через комп, добавляя миллисекунды,
а слушать напрямую, через выход на наушники, например.
А потом записанный на ней мидифайл перебросить в компьютер.
Roland Fantom 8 (подороже)
Roland FA-08 (считается относительно недорогим)
ещё
Roland RD-88
В предложениях от других производителей сейчас рыться не хочу.
А у инструментов Роланд занимает SuperNATURAL Piano.
Да и ZEN-Core (правда, у FA этого ещё нет).
А у RD-88 нет секвенсора/рекордера...
Чтобы не мониторить её аудио через комп, добавляя миллисекунды,
а слушать напрямую, через выход на наушники, например.
А потом записанный на ней мидифайл перебросить в компьютер.
Roland Fantom 8 (подороже)
Roland FA-08 (считается относительно недорогим)
ещё
Roland RD-88
В предложениях от других производителей сейчас рыться не хочу.
А у инструментов Роланд занимает SuperNATURAL Piano.
Да и ZEN-Core (правда, у FA этого ещё нет).
А у RD-88 нет секвенсора/рекордера...
>Сейчас должны обсуждать Ваше творчество?
>Хвалить, не хвалить?
Тебе навстречу открывается столько сердец, а ты говоришь, что ничего не слышишь...
Тебя поддерживают столько рук, а ты ничего не чувствуешь...
Ты хочешь принести ещё больше радости, отправившись в Петербург, а твои ноги топчат снег во дворе старого дома, и волна от них доходит до города мечты такая сильная, что сносит птиц с веток и бьёт в грудь каждому встречному миллионеру, составляющему часть твоей мечты..
а ты говоришь, что ничего не видишь...
и ходишь безмолвно по заснеженным улицам... представляя осенний дождь...
Потому, что это единственное, что у тебя не могут отнять...
Твой мираж, твоя иллюзия.
...
и ты, действительно живёшь в ней, не заботясь о принятых кем-то нормах.
Ты счастлив только в своей иллюзии.
Пусть даже очень грустной...
не путать грусть со скорбью...
Грусть, это так... "РАЗ!" ... и что-то взгрустнулось и ты погружаешься в этот мир и тебе неважны, что это не джазовые аккорды, тебе не важно, что звуки то пропадают, то появляются...тебе не важно - есть мелодия... или нет её... Тебе важна лишь сама иллюзия. И в какой-то момент она оживает... и ты уже не можешь понять - "где иллюзия, а где реальность..."
>Хвалить, не хвалить?
Тебе навстречу открывается столько сердец, а ты говоришь, что ничего не слышишь...
Тебя поддерживают столько рук, а ты ничего не чувствуешь...
Ты хочешь принести ещё больше радости, отправившись в Петербург, а твои ноги топчат снег во дворе старого дома, и волна от них доходит до города мечты такая сильная, что сносит птиц с веток и бьёт в грудь каждому встречному миллионеру, составляющему часть твоей мечты..
а ты говоришь, что ничего не видишь...
и ходишь безмолвно по заснеженным улицам... представляя осенний дождь...
Потому, что это единственное, что у тебя не могут отнять...
Твой мираж, твоя иллюзия.
...
и ты, действительно живёшь в ней, не заботясь о принятых кем-то нормах.
Ты счастлив только в своей иллюзии.
Пусть даже очень грустной...
не путать грусть со скорбью...
Грусть, это так... "РАЗ!" ... и что-то взгрустнулось и ты погружаешься в этот мир и тебе неважны, что это не джазовые аккорды, тебе не важно, что звуки то пропадают, то появляются...тебе не важно - есть мелодия... или нет её... Тебе важна лишь сама иллюзия. И в какой-то момент она оживает... и ты уже не можешь понять - "где иллюзия, а где реальность..."
Привет, Олег.
Роланд уважаю за "разговорность" при игре, за возможность нюансировки велосити от 0 до 127, от ppp до fff
Не у всех брэндов это.
и ещё..
За удивительную покладистость его тембров в миксе.
С Коргом запаришься, а из Роланда, что не брякни в кучу, всё в жилу..)
Только заметил то, что мне не очень нравится.
Наигранный мидифайл Роландом, при озвучке его другим брэндом, звучит с другими параметрами тонов (например разница в длительностях сыгранного).
Но это чисто приватно моё, от неумения записывать миди файл стандартно с клавиш, как на бумажном нотоносце.
Так это с клавиш мало кто умеет.((
Роланд уважаю за "разговорность" при игре, за возможность нюансировки велосити от 0 до 127, от ppp до fff
Не у всех брэндов это.
и ещё..
За удивительную покладистость его тембров в миксе.
С Коргом запаришься, а из Роланда, что не брякни в кучу, всё в жилу..)
Только заметил то, что мне не очень нравится.
Наигранный мидифайл Роландом, при озвучке его другим брэндом, звучит с другими параметрами тонов (например разница в длительностях сыгранного).
Но это чисто приватно моё, от неумения записывать миди файл стандартно с клавиш, как на бумажном нотоносце.
Так это с клавиш мало кто умеет.((
>ув.Begemott
>Без обид.
>В разделе клавишников есть специальная тема, для желающих показать свою игру (живую и записанную):
спасибо.
Но, мои примеры, это не столько игра, сколько демонстрация задержки...
К примеру:
Почему на корге я не чувствовал этой задержки?
В нём помимо всего "прилипчивые" клавиши. На пружинках.
Они как бы прилипают к пальцам и мгновенно поднимаются, стоит отпустить звук. что позволяет играть довольно быстро. Это отчасти компенсировало задержку Таскама.
>Без обид.
>В разделе клавишников есть специальная тема, для желающих показать свою игру (живую и записанную):
спасибо.
Но, мои примеры, это не столько игра, сколько демонстрация задержки...
К примеру:
Почему на корге я не чувствовал этой задержки?
В нём помимо всего "прилипчивые" клавиши. На пружинках.
Они как бы прилипают к пальцам и мгновенно поднимаются, стоит отпустить звук. что позволяет играть довольно быстро. Это отчасти компенсировало задержку Таскама.
С задержкой в 40-50 мс лёгкая синтезаторная клавиатура по игровым ощущениям начинает напоминать фортепианную. В мире нет двух одинаковых клавиатур, к каждой приходится быстро или долго, но привыкать, и для музыкантов это не проблема. Ощущаемая разница между величинами задержки в пределах 10 мс гораздо меньше, чем между двумя клавиатурами.
Удовольствие от игры не объясняется задержкой, качеством сэмплов или стоимостью инструмента: мне гораздо приятнее бренчать на DGX-620 с "пиэсэрочной" начинкой, чем на GW-8 с фантомовскими звуками.
Удовольствие от игры не объясняется задержкой, качеством сэмплов или стоимостью инструмента: мне гораздо приятнее бренчать на DGX-620 с "пиэсэрочной" начинкой, чем на GW-8 с фантомовскими звуками.
Ага...
Щас побежим читать украинское засилье, во главе со smack ником РММ захватившее, и всех кто супротив их единомнения выкинувшее, и сразу же их дури поверим..
Мы уж с оглядком на мировые студии и сцену..)
Не смешите мой басовый ключ, про заплатку asio бухгалтерскую, через препятствия и закоулки винды звук до уха людского доносящее,
с сore audio, без препятствий, через ряд платформ программного обеспечения, специально разработанного для обработки аудио в приложениях.
Не Ваш день..
Щас побежим читать украинское засилье, во главе со smack ником РММ захватившее, и всех кто супротив их единомнения выкинувшее, и сразу же их дури поверим..
Мы уж с оглядком на мировые студии и сцену..)
Не смешите мой басовый ключ, про заплатку asio бухгалтерскую, через препятствия и закоулки винды звук до уха людского доносящее,
с сore audio, без препятствий, через ряд платформ программного обеспечения, специально разработанного для обработки аудио в приложениях.
Не Ваш день..
Проблема в windows заключается в том, что все классические sounddrivers должны пройти дерьмовый программный микшер directx, который создает плохое качество звука и высокие задержки.
Драйверы Asio отправляют аудио непосредственно в память звуковых карт, минуя микшер directx и позволяя полностью контролировать память звуковых карт , иметь меньшие буферы, меньшую задержку и более приличное качество звука.
У Apple нет этого слоя directx поэтому любой mac уже оснащен звуковой картой с низкой задержкой.
CoreAudio предлагает преимущество Aggregate Devices, которое заключается в возможности использования различных звуковых карт и интерфейсов в качестве единого звукового устройства.
Windows может это сделать, но она не интегрирована, поэтому для этого вам нужны сторонние приложения.
Одно из истинных удовольствий на МАС - это возможность подключить столько "аудио" устройств, сколько я хочу, без всех этих сумасшедших проблем с ошибками драйверов.
Оговорюсь:
только установив заплатку ASIO4ALL можно подключить более одного устройства...
Драйверы Asio отправляют аудио непосредственно в память звуковых карт, минуя микшер directx и позволяя полностью контролировать память звуковых карт , иметь меньшие буферы, меньшую задержку и более приличное качество звука.
У Apple нет этого слоя directx поэтому любой mac уже оснащен звуковой картой с низкой задержкой.
CoreAudio предлагает преимущество Aggregate Devices, которое заключается в возможности использования различных звуковых карт и интерфейсов в качестве единого звукового устройства.
Windows может это сделать, но она не интегрирована, поэтому для этого вам нужны сторонние приложения.
Одно из истинных удовольствий на МАС - это возможность подключить столько "аудио" устройств, сколько я хочу, без всех этих сумасшедших проблем с ошибками драйверов.
Оговорюсь:
только установив заплатку ASIO4ALL можно подключить более одного устройства...
>Avidовский ProTools пишут в Киеве, если что)
Анекдот дня!
Справка:
Компания: Avid
Год основания: 1987
Страна происхождения США
Специализация: нелинейных систем в области видео-, кино-, и аудио-производства.
Компания Avid была основана Биллом Уорнером в 1987 году.
Сегодня программное обеспечении Pro Tools является предпочтительным выбором среди профессионалов, благодаря ему были созданы самые популярные аудиозаписи, а также телевизионные шоу и передачи.
Офисы компании Avid расположены в США, Великобритании и Сингапуре, а филиалы компании находятся по всему миру.
Анекдот дня!
Справка:
Компания: Avid
Год основания: 1987
Страна происхождения США
Специализация: нелинейных систем в области видео-, кино-, и аудио-производства.
Компания Avid была основана Биллом Уорнером в 1987 году.
Сегодня программное обеспечении Pro Tools является предпочтительным выбором среди профессионалов, благодаря ему были созданы самые популярные аудиозаписи, а также телевизионные шоу и передачи.
Офисы компании Avid расположены в США, Великобритании и Сингапуре, а филиалы компании находятся по всему миру.
>Трудные посты на рмм,основаны на цифры и измерения. За не подкрепленные доказательствами выпады там административные меры, вообще-то чё
Тут то Вы для чего, если правда в "цифрах и измерениях" на рмм?
Любой из работающих в macOS может в противовес из профессиональных веток не менее, а скорее более убийственное разместить.
Только вот заражены этим только виндовозы..)
Всё доказывают силу бухгалтерского ящика, а маковедам похрен
Тут то Вы для чего, если правда в "цифрах и измерениях" на рмм?
Любой из работающих в macOS может в противовес из профессиональных веток не менее, а скорее более убийственное разместить.
Только вот заражены этим только виндовозы..)
Всё доказывают силу бухгалтерского ящика, а маковедам похрен
liusi
Про AVID не стоит спорить, Вы явно не в курсе... зарегистрирована компания может быть где угодно. Я Вам говорю о том, где и кем реально ведется разработка софта. Так вот, это Киев и это украинцы. В частности, GlobalLogic.
С Вами так можно по многим пунктам пройтись и потыкать носом в дичайшие заблуждения, но смысл? Добрая часть отписавшихся здесь людей верит в несуществующее, их право. Только зачем навязывать другим?
Про AVID не стоит спорить, Вы явно не в курсе... зарегистрирована компания может быть где угодно. Я Вам говорю о том, где и кем реально ведется разработка софта. Так вот, это Киев и это украинцы. В частности, GlobalLogic.
С Вами так можно по многим пунктам пройтись и потыкать носом в дичайшие заблуждения, но смысл? Добрая часть отписавшихся здесь людей верит в несуществующее, их право. Только зачем навязывать другим?
Вариант по дешевле с минимальной задержкой, для мака
Presonus Quantum 2626
26.htm...
sonus-quantum-2626.shtml...
жаль нет Thunderbolt 3 варианта с меньшим кол-вом входов/выходов, что бы не переплачивать за них
типа такого:
0c.htm...
nus-studio-1810c.shtml...
по идее тоже должен работать и с маком по usb2с и с писи
если супер-пупер минимальная задержка не актуальна то почему бы и нет?
до 5,5 мс вполне комфортно, на 96 кГц должно быть меньше.
тут более подробно
io1824.shtml...
Presonus Quantum 2626
26.htm...
sonus-quantum-2626.shtml...
жаль нет Thunderbolt 3 варианта с меньшим кол-вом входов/выходов, что бы не переплачивать за них
типа такого:
0c.htm...
nus-studio-1810c.shtml...
по идее тоже должен работать и с маком по usb2с и с писи
если супер-пупер минимальная задержка не актуальна то почему бы и нет?
до 5,5 мс вполне комфортно, на 96 кГц должно быть меньше.
тут более подробно
io1824.shtml...
Все ссылки сикось накось копировались, такой уж форум кривой, что поделать ))
попробуем еще разок
Вариант по дешевле с более развитой коммутацией,
Presonus Quantum 2626
жаль нет Thunderbolt 3 варианта с меньшим кол-вом входов/выходов
типа такого:
тоже должен работать с маком по usb2с и с писи
если супер минимальная задержка не актуальна для записи живой игры то почему бы и нет?
до 5,5 мс вполне комфортно, на 96 кГц должно быть меньше.
тут более подробно
попробуем еще разок
Вариант по дешевле с более развитой коммутацией,
Presonus Quantum 2626
жаль нет Thunderbolt 3 варианта с меньшим кол-вом входов/выходов
типа такого:
тоже должен работать с маком по usb2с и с писи
если супер минимальная задержка не актуальна для записи живой игры то почему бы и нет?
до 5,5 мс вполне комфортно, на 96 кГц должно быть меньше.
тут более подробно
Здесь же отметим прекрасные драйвера с задержкой 5 мс (round-trip latency, вход+выход), причём, это значение является на 100% рабочим. В отличие от младших моделей, у старших имеется аппаратный микшер, но его использовать не обязательно - он отключаемый. Аппаратные MIDI вход и выход понравятся клавишникам. Два гитарных входа 1 МОм пригодятся гитаристам. Полностью металлический корпус готов к ежедневной работе в студии. В целом интересный продукт и не очень дорогой по профессиональным меркам.
Дешевле только Мотю
Что касается RTL задержки, для режима 96 кГц, значение составляет 2.9 мс.
Этот режим 32 семпла хорошо подходит для рекламы, но для работы будет лучше поставить 64 семпла и выше, если вы не хотите в определённый момент получить треск в звуке или пропадание семплов на записи из-за нехватки мощности CPU.
на этом исследование задержки можно считать закрытым
Что касается RTL задержки, для режима 96 кГц, значение составляет 2.9 мс.
Этот режим 32 семпла хорошо подходит для рекламы, но для работы будет лучше поставить 64 семпла и выше, если вы не хотите в определённый момент получить треск в звуке или пропадание семплов на записи из-за нехватки мощности CPU.
на этом исследование задержки можно считать закрытым
>Здесь же отметим прекрасные драйвера с задержкой 5 мс (round-trip latency, вход+выход)
Главным условием всего - это нулевой показатель входной задержки.
Чистый ноль. Без всяких, примесей: десятых, сотых или тысячных миллисекунды.
Без этого нуля, звук расползается по времени, как жидкая каша из неглубокой тарелки.
Нулевую задержку во всём мире может дать только Asio4All.
Лишь, наткнувшись на этот драйвер я решил взять себе нормальную миди клавиатуру.
Чтоб улучшить звучание, специально к этому Asio4All, взял карту
Steinberg UR22mkII,
установил все её родные драйвера, они тоже Asio, провёл всё через Asio4All, н это тут же дало 0,6 ms входной задержки...
Включение входной - тут же давало ещё 0,7ms входной задержки... и звук тут же превращался в звук китайского домофона... смысла играть на котором никакого нет...
Я ставил и 2ms и 3ms ... даже ставил 50ms ... китайский звук так и остался...
Лишь отключив всё присутствие внешней звуковухи - снова вернулся нормальный звук в наушниках из аудио мини-выхода реалтекса...
Главным условием всего - это нулевой показатель входной задержки.
Чистый ноль. Без всяких, примесей: десятых, сотых или тысячных миллисекунды.
Без этого нуля, звук расползается по времени, как жидкая каша из неглубокой тарелки.
Нулевую задержку во всём мире может дать только Asio4All.
Лишь, наткнувшись на этот драйвер я решил взять себе нормальную миди клавиатуру.
Чтоб улучшить звучание, специально к этому Asio4All, взял карту
Steinberg UR22mkII,
установил все её родные драйвера, они тоже Asio, провёл всё через Asio4All, н это тут же дало 0,6 ms входной задержки...
Включение входной - тут же давало ещё 0,7ms входной задержки... и звук тут же превращался в звук китайского домофона... смысла играть на котором никакого нет...
Я ставил и 2ms и 3ms ... даже ставил 50ms ... китайский звук так и остался...
Лишь отключив всё присутствие внешней звуковухи - снова вернулся нормальный звук в наушниках из аудио мини-выхода реалтекса...
К чему это всё?
...
Помните начало карантина? Когда закрыли все входы и выходы?
-Есть! - обрадовался тогда я. - Пришло наше время!
Каждый день шампанское! Пиши себе минусовки - и ничего не делай!)))
Так и было...
Всё было отлично до июня...
В июне нас вызвали, чтоб выступить на гос экзаменах вживую, а не онлайн...
Вы не представляете.
Всё, то. что мы пытались сделать за шесть месяцев, сидя дома. у экрана ноутбука: записывались, искали способы улучшить звучание, оживить музыку... На запись одной минусовки, к примеру у меня уходило от 30 минут, до одних суток...
Придя в зал, где стоит рояль, всё это мы слепили за три часа. всю программу 60 произведений - сделали за 3 часа.
И это было как надо. Вот тут я задумался о преимуществе живых струн, от кубейсов.
то, что я делаю на кубейсе за пол часа, на рояле я делаю за одну секунду.
Нас как-будто специально превращают в айтишников с большой задержкой и предлагают:
-30 минут кубейса
против
-1 секунды на рояле...
Кто ворует у нас время?
Кому это выгодно?
...
Помните начало карантина? Когда закрыли все входы и выходы?
-Есть! - обрадовался тогда я. - Пришло наше время!
Каждый день шампанское! Пиши себе минусовки - и ничего не делай!)))
Так и было...
Всё было отлично до июня...
В июне нас вызвали, чтоб выступить на гос экзаменах вживую, а не онлайн...
Вы не представляете.
Всё, то. что мы пытались сделать за шесть месяцев, сидя дома. у экрана ноутбука: записывались, искали способы улучшить звучание, оживить музыку... На запись одной минусовки, к примеру у меня уходило от 30 минут, до одних суток...
Придя в зал, где стоит рояль, всё это мы слепили за три часа. всю программу 60 произведений - сделали за 3 часа.
И это было как надо. Вот тут я задумался о преимуществе живых струн, от кубейсов.
то, что я делаю на кубейсе за пол часа, на рояле я делаю за одну секунду.
Нас как-будто специально превращают в айтишников с большой задержкой и предлагают:
-30 минут кубейса
против
-1 секунды на рояле...
Кто ворует у нас время?
Кому это выгодно?
>Главным условием всего - это нулевой показатель входной задержки.
>Чистый ноль. Без всяких, примесей: десятых, сотых или тысячных миллисекунды.
это все напоминает утверждение, что чистая машина едет быстрее
показания драйвера в мс не есть задержка!
задержка - это появление сигнала на выходе зв карты, только так и ни как иначе!
скачайте программку по ссылке Олега, соедините вход с выходом карты и узнаете свою задержку.
звук, определяется ЦАПом установленным в карте а не миллисекундами, какой ЦАП такой и звук.
закажите Мотю с доставкой из Германии и будьте счастливы.
ЦАП - топовый, задержка минимальная, цена более чем доступная.
или купите уже железный синт и забудьте о ВСТ как о страшном сне
>Чистый ноль. Без всяких, примесей: десятых, сотых или тысячных миллисекунды.
это все напоминает утверждение, что чистая машина едет быстрее
показания драйвера в мс не есть задержка!
задержка - это появление сигнала на выходе зв карты, только так и ни как иначе!
скачайте программку по ссылке Олега, соедините вход с выходом карты и узнаете свою задержку.
звук, определяется ЦАПом установленным в карте а не миллисекундами, какой ЦАП такой и звук.
закажите Мотю с доставкой из Германии и будьте счастливы.
ЦАП - топовый, задержка минимальная, цена более чем доступная.
или купите уже железный синт и забудьте о ВСТ как о страшном сне
Тут то Вы для чего, если правда в "цифрах и измерениях" на рмм?
Чтобы развеять миф что мак лучше.
Вы писали про так вам и поверили,на что есть аргумент что не нужно верить. Есть тесты.еще с лохматых времен начала темы,на которую дал ссыль.
А из последних сообщений вот вам пожалуйста
Перешёл на МАК ОС некоторое время назад - ощущение, что на маке при самых низких значениях буфера (64, 32) задержка ощущается значительней, чем на PC с ASIO. Так ли это? Скажем так, я испытываю некоторый дискомфорт при живой игре с миди-клавиатуры.
То что через ASIO загрузка ЦП меньше при одинаковых значениях - ясно. А как на счёт самой скорости передачи драйвера Core Audio vs ASIO при одинаковых минимальных значениях? Есть смысл возвращаться на PC?
и ответ человека который кучу конфигов перелопатил,человек который специализируется на риалтайме
Задержка, которую вы слышите (ощущаете) складывается из нескольких - буфер, который вы ставите в DAW, буфер, который скрыт от вас производителем аудио карт, выходной доп буфер и в отличии от АСИО, в Core Audio их два - есть ещё входной.
Кроме того, из за особенностей Core Audio, выходной буфер больше раза в два на Core Audio чем в АСИО.
Кроме того, из за большей нагрузки на CPU под Мак Осью вам прийдётся для тех же обработок поставить больший буфер в принципе.
Вывод и моя рекомендация (проведено масса тестов объективных) - если комп нужен для Риал Тайма - Только Винда и чтение внимательное о DPC.
Чтобы развеять миф что мак лучше.
Вы писали про так вам и поверили,на что есть аргумент что не нужно верить. Есть тесты.еще с лохматых времен начала темы,на которую дал ссыль.
А из последних сообщений вот вам пожалуйста
Перешёл на МАК ОС некоторое время назад - ощущение, что на маке при самых низких значениях буфера (64, 32) задержка ощущается значительней, чем на PC с ASIO. Так ли это? Скажем так, я испытываю некоторый дискомфорт при живой игре с миди-клавиатуры.
То что через ASIO загрузка ЦП меньше при одинаковых значениях - ясно. А как на счёт самой скорости передачи драйвера Core Audio vs ASIO при одинаковых минимальных значениях? Есть смысл возвращаться на PC?
и ответ человека который кучу конфигов перелопатил,человек который специализируется на риалтайме
Задержка, которую вы слышите (ощущаете) складывается из нескольких - буфер, который вы ставите в DAW, буфер, который скрыт от вас производителем аудио карт, выходной доп буфер и в отличии от АСИО, в Core Audio их два - есть ещё входной.
Кроме того, из за особенностей Core Audio, выходной буфер больше раза в два на Core Audio чем в АСИО.
Кроме того, из за большей нагрузки на CPU под Мак Осью вам прийдётся для тех же обработок поставить больший буфер в принципе.
Вывод и моя рекомендация (проведено масса тестов объективных) - если комп нужен для Риал Тайма - Только Винда и чтение внимательное о DPC.
>или купите уже железный синт и забудьте о ВСТ как о страшном сне
Вот этот можно было бы взять, но ... мёртвый звук у него какой-то ... можно конечно накрутить, но ... выкидывать почти 2000000 миллиона за вчерашний день... в то время, когда на Гарритане звук в 1000 раз лучше, и бесплатно..
как-то не хочется...
Вот этот можно было бы взять, но ... мёртвый звук у него какой-то ... можно конечно накрутить, но ... выкидывать почти 2000000 миллиона за вчерашний день... в то время, когда на Гарритане звук в 1000 раз лучше, и бесплатно..
как-то не хочется...
>установил все её родные драйвера, они тоже Asio, провёл всё через Asio4All, н это тут же дало 0,6 ms входной задержки...
В asio4All это делается очень просто.
Я ещё сомневался. Думал, может быть оставить эту карту себе Steinberg UR22mkII.
Да. Там реально сделать задержку 0.6ms-входную и 0.7-выходную.
Я почти смирился. и решил играть на этой карте.К тому же в Asio4All можно было принудительно отключить входную... Поставить её вообще на ноль.
Но... попробовав записать что-нибудь, я отключил эту карточку, собрал все шеуры и отнёс назад в магазин.
Играть ещё с горем пополам на том звуке можно, но творить ...
Творить, в условиях. когда сам готов заплатить, лишь бы никогда в жизни больше не слышать этого звука...
В asio4All это делается очень просто.
Я ещё сомневался. Думал, может быть оставить эту карту себе Steinberg UR22mkII.
Да. Там реально сделать задержку 0.6ms-входную и 0.7-выходную.
Я почти смирился. и решил играть на этой карте.К тому же в Asio4All можно было принудительно отключить входную... Поставить её вообще на ноль.
Но... попробовав записать что-нибудь, я отключил эту карточку, собрал все шеуры и отнёс назад в магазин.
Играть ещё с горем пополам на том звуке можно, но творить ...
Творить, в условиях. когда сам готов заплатить, лишь бы никогда в жизни больше не слышать этого звука...
Повторюсь:
Проблема в windows заключается в том, что все классические sounddrivers должны пройти дерьмовый программный микшер directx, который создает плохое качество звука и высокие задержки.
Драйверы Asio для Винды отправляют аудио непосредственно в память звуковых карт, минуя микшер directx и позволяя полностью контролировать память звуковых карт , иметь меньшие буферы, меньшую задержку и более приличное качество звука.
У Apple нет этого слоя directx поэтому любой mac уже оснащен звуковой картой с низкой задержкой.
CoreAudio предлагает преимущество Aggregate Devices, которое заключается в возможности использования различных звуковых карт и интерфейсов в качестве единого звукового устройства.
Windows может это сделать, но она не интегрирована, поэтому для этого вам нужны сторонние приложения.
Одно из истинных удовольствий на МАС - это возможность подключить столько "аудио" устройств, сколько я хочу, без всех этих сумасшедших проблем с ошибками драйверов.
Оговорюсь:
только установив заплатку ASIO4ALL на Винду можно подключить более одного устройства..
Проблема в windows заключается в том, что все классические sounddrivers должны пройти дерьмовый программный микшер directx, который создает плохое качество звука и высокие задержки.
Драйверы Asio для Винды отправляют аудио непосредственно в память звуковых карт, минуя микшер directx и позволяя полностью контролировать память звуковых карт , иметь меньшие буферы, меньшую задержку и более приличное качество звука.
У Apple нет этого слоя directx поэтому любой mac уже оснащен звуковой картой с низкой задержкой.
CoreAudio предлагает преимущество Aggregate Devices, которое заключается в возможности использования различных звуковых карт и интерфейсов в качестве единого звукового устройства.
Windows может это сделать, но она не интегрирована, поэтому для этого вам нужны сторонние приложения.
Одно из истинных удовольствий на МАС - это возможность подключить столько "аудио" устройств, сколько я хочу, без всех этих сумасшедших проблем с ошибками драйверов.
Оговорюсь:
только установив заплатку ASIO4ALL на Винду можно подключить более одного устройства..
Для сценического клавишника в live performance, с au виртуалками,
пока не предложено лучше функционалом, чем Apple лаптоп с Apple MainStage,
с его удобством realtime control параметрами звукоизвлечения,
с мгновенным обращением к сэтам и патчам, заранее приготовленными с сохранёнными в папке артиста,
даже без разной внешней звуковой карты, на звуковой карте материнки, даже в 48/32 (0,7ms)
Читаешь порой бред виндовозов, что писюк для сцены мас превосходит, становится даже не смешно.
Жутко.
тчк
пока не предложено лучше функционалом, чем Apple лаптоп с Apple MainStage,
с его удобством realtime control параметрами звукоизвлечения,
с мгновенным обращением к сэтам и патчам, заранее приготовленными с сохранёнными в папке артиста,
даже без разной внешней звуковой карты, на звуковой карте материнки, даже в 48/32 (0,7ms)
Читаешь порой бред виндовозов, что писюк для сцены мас превосходит, становится даже не смешно.
Жутко.
тчк
Я не могу назвать себя экспертом, но в прошлом году провёл довольно много времени, исследуя варианты сценической работы с MIDI-клавиатурой и компьютером/планшетом. У меня сложилось впечатление, что в этой области программного обеспечения маки пока сильно впереди винды. Про аппаратную сторону ничего не скажу, не изучал.
>Я не могу назвать себя экспертом, но в прошлом году провёл довольно много времени, исследуя варианты сценической работы с MIDI-клавиатурой и компьютером/планшетом. У меня сложилось впечатление, что в этой области программного обеспечения маки пока сильно впереди винды. Про аппаратную сторону ничего не скажу, не изучал.
Персональный компьютер Apple Mac mini 2020 M1
от 74 990 до 94 990 р.
Эта бесшумная малютка на порядок мощнее графикой, ccd скоростью и процессорной мощью всего интел писишного, что до неё было создано.
Включая писюковые машины ПРО с начинкой
Подробнее в разделе про макинтоши.
Персональный компьютер Apple Mac mini 2020 M1
от 74 990 до 94 990 р.
Эта бесшумная малютка на порядок мощнее графикой, ccd скоростью и процессорной мощью всего интел писишного, что до неё было создано.
Включая писюковые машины ПРО с начинкой
Подробнее в разделе про макинтоши.
>https://prosound.ixbt.com/news/2019/april/11/clav i a-nord-grand.shtml...
Шведская компания Clavia Nord анонсировала выпуск сценического цифрового пианино Nord Grand. Модель обладает 88 клавишной взвешенной клавиатурой Kawai Hammer Action с усовершенствованными тройными сенсорными датчиками и клавишами имеющими цвет слоновой кости.
Кавай! И не надо переплачивать за Норд ))
К тому же Кавай и звучит лучше, имхо конечно
Шведская компания Clavia Nord анонсировала выпуск сценического цифрового пианино Nord Grand. Модель обладает 88 клавишной взвешенной клавиатурой Kawai Hammer Action с усовершенствованными тройными сенсорными датчиками и клавишами имеющими цвет слоновой кости.
Кавай! И не надо переплачивать за Норд ))
К тому же Кавай и звучит лучше, имхо конечно
>Надо искать что-то нормальное.
А нормальное, это:
1.изумительно чувствительные клавиши, лучше, чем на живом, акустическом инструменте. Обязательно с эффектом двойной репетиции.
2.один-два хороших встроенных рояля, чтоб можно было сыграть и Фантазию-экспромпт Шопена и Токкату Хачатуряна. такие, что не различить по звуку от натурального звучания.
3.Управление- должно быть оперативным, чтоб за секунду можно было 2-3 раза изменить настройки встроенного эквалайзера.
4.желательно, но не обязательно иметь секцию скрипок. чтоб по чуть-чуть добавлять в некоторых местах с помощью ножных педалей.
5.Должы присутствовать эффекты, которые также регулировались бы ножными педалями. чтоб не отвлекать слушателя лишними, немузыкальными действиями.
6.Не обязательно. но желательно иметь родную акустику, чтоб можно было озвучить небольшой зал, направив их в зал. без помощи звуковых ящиков.
7.Цвет должен быть чёрный. Никаких ярких цветов, чтоб не резать глаз слушателям.
А нормальное, это:
1.изумительно чувствительные клавиши, лучше, чем на живом, акустическом инструменте. Обязательно с эффектом двойной репетиции.
2.один-два хороших встроенных рояля, чтоб можно было сыграть и Фантазию-экспромпт Шопена и Токкату Хачатуряна. такие, что не различить по звуку от натурального звучания.
3.Управление- должно быть оперативным, чтоб за секунду можно было 2-3 раза изменить настройки встроенного эквалайзера.
4.желательно, но не обязательно иметь секцию скрипок. чтоб по чуть-чуть добавлять в некоторых местах с помощью ножных педалей.
5.Должы присутствовать эффекты, которые также регулировались бы ножными педалями. чтоб не отвлекать слушателя лишними, немузыкальными действиями.
6.Не обязательно. но желательно иметь родную акустику, чтоб можно было озвучить небольшой зал, направив их в зал. без помощи звуковых ящиков.
7.Цвет должен быть чёрный. Никаких ярких цветов, чтоб не резать глаз слушателям.
1.изумительно чувствительные клавиши, лучше, чем на живом, акустическом инструменте. Обязательно с эффектом двойной репетиции.
2.один-два хороших встроенных рояля, чтоб можно было сыграть и Фантазию-экспромпт Шопена и Токкату Хачатуряна. такие, что не различить по звуку от натурального звучания.
1.Нормальна миди клава
2. Хорошая вст библа рояля. Благо есть такие
2.один-два хороших встроенных рояля, чтоб можно было сыграть и Фантазию-экспромпт Шопена и Токкату Хачатуряна. такие, что не различить по звуку от натурального звучания.
1.Нормальна миди клава
2. Хорошая вст библа рояля. Благо есть такие
>1.Нормальна миди клава
>2. Хорошая вст библа рояля. Благо есть такие
Spiridon, спасибо.
Но вы наверное читали тему не самого начала.
Там есть и ваши ссылки про рассуждения об Маках и винде...
там есть и про миди клавиатуру.
Спасибо. что напомнили.
С этого всё и началось.
Я хотел бросать музыку. Доработать до пенсии на чём есть. Играя на акустических пианино, на своём Корге...
Но... пришёл месяц чёрта... и всё изменилось в три дня...
Я живу в Казахстанской деревушке... 70 км от Алматы... почти в горах.
мне здесь нравится.
У меня и мысли не возникало, чтобы что-то поменять в своей жизни. Есть пару работ... одна дома, другая в Алмате...
Но изменилось в три дня.
...
Ради простого любопытства я скачал Asio4All v2...
И офигел.
Даже на Корге я почувствовал, что раньше играл на дерьме.
...
Следующей мыслью было - взять клавиатуру. Миди-клавиатуру...
Пощупав в магазинах все марки, которые там были... уехал ни с чем.
На одной М-Аудио 88 - я сорвал кожу на пальцах до крови. Делая глиссандо...
Приехав домой, с любовью посмотрел на костяные клавиш своего Корга... "Лучшие в мире клавиши!" - подумал я. Вот уже 20 лет, а они как новенькие...
Но, одна клавиатура не давала мне покоя.
m-audio Hammer 88.
Первый раз прикоснувшись к ней, я офигел:
-Какие тяжёлые клавиши!? Как на них играть???
Но чем дольше я думал - меня всё больше и больше тянуло к ним.
На следующий день я поехал и купил этот М-audio Hammer-88.
я понял. что вообще не разбирался в музыке. пока не поиграл на этой клавиатуре.
Она лучше самого лучшего Стейнвея... (если не считать, отсутствие двойной репетиции)
Скачал себе нескколько vst рояльчиков, из них был лучший "Пианиссимо" и "Блютнер" ... но на блютнере невозможно было играть, но через 10 минут игры- кисть на нём отваливается. Зажимается. Играть очень тяжело.
когда скачал Pianoteq PORTABLE я был самым счастливым человеком в мире! Клавиши отвечают на любое действие пальца, плюс работа педалей...левая, правая, педаль експрессии...
Это было просто ЧУДО!
...
...
до того момента. пока я не скачал Garritan CFX Concert Grand
...
я долго плевался, играя на его звуке... Но вернувшись к старым, понял : "Я больше не могу играть ни на чём другом, как на этом Чёртовом Гарритане!"
...
Вот тут я услышал задержку... Тут увидел все сложности исполнения. Увидел все недочёты моей миди клавиатуры. (лучшей в мире на сегодняшний день).
И началась чертовщина.
Я больше не хочу играть на чём попало.
Мне есть что сказать людям.
Сказать музыкой.
И вдруг мне пришла в голову идея, переехать из своей деревни в Петербург.
Дикая идея.
Безумная идея.
Я переслушал всех музыкантов на ютубе с Петербурга...
У меня есть то. чего нет у них.
Но чтоб показать это мне нужен инструмент, у которого:
>1.изумительно чувствительные клавиши, лучше, чем на живом, акустическом инструменте. Обязательно с эффектом двойной репетиции.
>2.один-два хороших встроенных рояля, чтоб можно было сыграть и Фантазию-экспромпт Шопена и Токкату Хачатуряна. такие, что не различить по звуку от натурального звучания.
>3.Управление- должно быть оперативным, чтоб за секунду можно было 2-3 раза изменить настройки встроенного эквалайзера.
>4.желательно, но не обязательно иметь секцию скрипок. чтоб по чуть-чуть добавлять в некоторых местах с помощью ножных педалей.
>5.Должы присутствовать эффекты, которые также регулировались бы ножными педалями. чтоб не отвлекать слушателя лишними, немузыкальными действиями.
>6.Не обязательно. но желательно иметь родную акустику, чтоб можно было озвучить небольшой зал, направив их в зал. без помощи звуковых ящиков.
>7.Цвет должен быть чёрный. Никаких ярких цветов, чтоб не резать глаз слушателям.
>2. Хорошая вст библа рояля. Благо есть такие
Spiridon, спасибо.
Но вы наверное читали тему не самого начала.
Там есть и ваши ссылки про рассуждения об Маках и винде...
там есть и про миди клавиатуру.
Спасибо. что напомнили.
С этого всё и началось.
Я хотел бросать музыку. Доработать до пенсии на чём есть. Играя на акустических пианино, на своём Корге...
Но... пришёл месяц чёрта... и всё изменилось в три дня...
Я живу в Казахстанской деревушке... 70 км от Алматы... почти в горах.
мне здесь нравится.
У меня и мысли не возникало, чтобы что-то поменять в своей жизни. Есть пару работ... одна дома, другая в Алмате...
Но изменилось в три дня.
...
Ради простого любопытства я скачал Asio4All v2...
И офигел.
Даже на Корге я почувствовал, что раньше играл на дерьме.
...
Следующей мыслью было - взять клавиатуру. Миди-клавиатуру...
Пощупав в магазинах все марки, которые там были... уехал ни с чем.
На одной М-Аудио 88 - я сорвал кожу на пальцах до крови. Делая глиссандо...
Приехав домой, с любовью посмотрел на костяные клавиш своего Корга... "Лучшие в мире клавиши!" - подумал я. Вот уже 20 лет, а они как новенькие...
Но, одна клавиатура не давала мне покоя.
m-audio Hammer 88.
Первый раз прикоснувшись к ней, я офигел:
-Какие тяжёлые клавиши!? Как на них играть???
Но чем дольше я думал - меня всё больше и больше тянуло к ним.
На следующий день я поехал и купил этот М-audio Hammer-88.
я понял. что вообще не разбирался в музыке. пока не поиграл на этой клавиатуре.
Она лучше самого лучшего Стейнвея... (если не считать, отсутствие двойной репетиции)
Скачал себе нескколько vst рояльчиков, из них был лучший "Пианиссимо" и "Блютнер" ... но на блютнере невозможно было играть, но через 10 минут игры- кисть на нём отваливается. Зажимается. Играть очень тяжело.
когда скачал Pianoteq PORTABLE я был самым счастливым человеком в мире! Клавиши отвечают на любое действие пальца, плюс работа педалей...левая, правая, педаль експрессии...
Это было просто ЧУДО!
...
...
до того момента. пока я не скачал Garritan CFX Concert Grand
...
я долго плевался, играя на его звуке... Но вернувшись к старым, понял : "Я больше не могу играть ни на чём другом, как на этом Чёртовом Гарритане!"
...
Вот тут я услышал задержку... Тут увидел все сложности исполнения. Увидел все недочёты моей миди клавиатуры. (лучшей в мире на сегодняшний день).
И началась чертовщина.
Я больше не хочу играть на чём попало.
Мне есть что сказать людям.
Сказать музыкой.
И вдруг мне пришла в голову идея, переехать из своей деревни в Петербург.
Дикая идея.
Безумная идея.
Я переслушал всех музыкантов на ютубе с Петербурга...
У меня есть то. чего нет у них.
Но чтоб показать это мне нужен инструмент, у которого:
>1.изумительно чувствительные клавиши, лучше, чем на живом, акустическом инструменте. Обязательно с эффектом двойной репетиции.
>2.один-два хороших встроенных рояля, чтоб можно было сыграть и Фантазию-экспромпт Шопена и Токкату Хачатуряна. такие, что не различить по звуку от натурального звучания.
>3.Управление- должно быть оперативным, чтоб за секунду можно было 2-3 раза изменить настройки встроенного эквалайзера.
>4.желательно, но не обязательно иметь секцию скрипок. чтоб по чуть-чуть добавлять в некоторых местах с помощью ножных педалей.
>5.Должы присутствовать эффекты, которые также регулировались бы ножными педалями. чтоб не отвлекать слушателя лишними, немузыкальными действиями.
>6.Не обязательно. но желательно иметь родную акустику, чтоб можно было озвучить небольшой зал, направив их в зал. без помощи звуковых ящиков.
>7.Цвет должен быть чёрный. Никаких ярких цветов, чтоб не резать глаз слушателям.
Знаете.
Меня всегда удивляют слова музыкантов, которые говорят:
-Публика не та! Слушатели не подготовленные!... - и тому подобное.
Никогда в жизни у меня не было такого. чтоб публика меня не поняла.
Ни разу!
За всю жизнь ни разу!
...
И не важно. какую музыку я играл: джаз, классику или попсу...
Всегда, будь это профессора в любой комисии, будь это рабочие хлебзавода, или мои сослуживцы в Армии, которые вообще не слышали музыки...
У меня ни разу в жизни не было сложностей с публикой. Они всегда всё понимали именно так, как я им это преподносил.
...
Один раз я сильно замёрз...
Волгоград... зима... -40 на улице... в клубе +5...
Мне нужно снять шинель и выйти на сцену, чтоб сыграть 123 сонет Листа...
Я знал. что замёрзну. поэтому, перед выходом на сцену, пробежал 10 кругов вокруг клуба... но пальцы всё-равно не согрелись... я отыграл это ледяными пальцами...
... а когда подошёл сержант из соседнего подразделения и пожал мне руку, со словами:
-Спасибо! Я так хорошо выспался, за то время, как ты играл ... - это был лучший комплимент в моей жизни...
В сонете так и говорится: "То сон ли был... но ангела мне жаль..."
И это понял даже сержант с Украины... и даже не с нашей роты....
Меня всегда удивляют слова музыкантов, которые говорят:
-Публика не та! Слушатели не подготовленные!... - и тому подобное.
Никогда в жизни у меня не было такого. чтоб публика меня не поняла.
Ни разу!
За всю жизнь ни разу!
...
И не важно. какую музыку я играл: джаз, классику или попсу...
Всегда, будь это профессора в любой комисии, будь это рабочие хлебзавода, или мои сослуживцы в Армии, которые вообще не слышали музыки...
У меня ни разу в жизни не было сложностей с публикой. Они всегда всё понимали именно так, как я им это преподносил.
...
Один раз я сильно замёрз...
Волгоград... зима... -40 на улице... в клубе +5...
Мне нужно снять шинель и выйти на сцену, чтоб сыграть 123 сонет Листа...
Я знал. что замёрзну. поэтому, перед выходом на сцену, пробежал 10 кругов вокруг клуба... но пальцы всё-равно не согрелись... я отыграл это ледяными пальцами...
... а когда подошёл сержант из соседнего подразделения и пожал мне руку, со словами:
-Спасибо! Я так хорошо выспался, за то время, как ты играл ... - это был лучший комплимент в моей жизни...
В сонете так и говорится: "То сон ли был... но ангела мне жаль..."
И это понял даже сержант с Украины... и даже не с нашей роты....
>Знакомый, джазовый барабанщик, сам в себя попадающий без метронома (разные дубли)... после "принятия"... Темп не тот...
Трудно спорить. Мне буквально пару раз случалось выходить на сцену даже не пьяным, а слегка выпившим. Количество лаж возрастает раза в три.
Но вот некую минимальную дозу принять даже полезно. Чуть-чуть расслабляет, если кто сильно зажат. Помогает при страхе сцены, ежели у кого он есть.
Мне в юности случилось некоторое время заниматься в ансамбле народного танца, так нам руководитель так и говорил - рюмку коньяка или полстакана сухаря за пять минут до выхода на сцену.
Трудно спорить. Мне буквально пару раз случалось выходить на сцену даже не пьяным, а слегка выпившим. Количество лаж возрастает раза в три.
Но вот некую минимальную дозу принять даже полезно. Чуть-чуть расслабляет, если кто сильно зажат. Помогает при страхе сцены, ежели у кого он есть.
Мне в юности случилось некоторое время заниматься в ансамбле народного танца, так нам руководитель так и говорил - рюмку коньяка или полстакана сухаря за пять минут до выхода на сцену.
>Мне в юности случилось некоторое время заниматься в ансамбле народного танца, так нам руководитель так и говорил - рюмку коньяка или полстакана сухаря за пять минут до выхода на сцену.
Коньяк?
...
хм...
тут у меня целая история.)
На четвёртом курсе меня вызвал декан и сказал:
-Мы хотели послать на конкурс пианистов Макарову, но она уходит в декрет и поехать не сможет. Решили отправить тебя.
-А когда конкурс?
-Через две недели. Нужно сыграть крупную форму, классическую пьесу и одну пьесу современного композитора. Успеешь?
-Ну... даже не знаю. Это нужно всё бросить, а тут гос экзамены на носу... - замялся я.
-Насчёт экзаменов не переживай, а от занятий я тебя на две недели освобождаю.
-Хорошо! Я согласен! ))) - обрадовался я. - Через десять дней приду, покажу программу.
Мы пожали друг другу руки, и я сразу же направился в вино-водочный магазин, купил ящик "Таласа".
Помните такое вино?)
Мы с дедом саксофонистом всегда перед работой в кабаке выпивали бутылку "Таласа" в буфете. Она как раз помещалась в два больших стакана и шли играть джаз... Вино расслабляло и давало тот самый комфорт и свободу для импровизации.
Так вот через десять дней я допил это вино и программа у меня уже была готова.
Декан послушал меня. Сам он кстати был шикарный пианист. Послушал, довольно потёр руки, дал пару указаний, и пару советов, как играть первым пальцем, чтоб рука меньше уставала и как играть современного композитора. чтоб поняли и классики, что в жюри и зрители, что в зале...
И через три дня мы уже летели в Баку.
...
По жеребьёвке я был 23-ий.
Прикинув в уме, что у всех программа примерно по пол часа и что моё выступление будет поздно вечером, я пошёл, поболел за нашего баяниста, за нашу вокалистку. Сходил поспал в гостиницу... и после обеда решил зайти в наш зал пианистов...
А на улице жара... в Баку под 35-40 градусов в апреле...
-Какой номер играет? - спросил я у красивой девчонки-ведущей.
-Тридцатый.- сказала она.
...
...
я наверное сильно побледнел. У меня вся жизнь промелькнула перед глазами. "Опоздал на самый главный концерт в своей жизни! Подвёл всех!? Прощай учёба, прощай музыка!...
-Программу сократили.- сказала ведущая, увидев мою физиономию- Вместо трёх произведений, решили играть на выбор две. Вас сейчас объявить или пойдёте через одного?
Какие у неё были красивые глаза... тонкая изящная фигурка... маленькие губки...
-Через одного. Я пока разыграюсь.- сказал я и пошёл в кабинет с роялем...
Пришёл а руки трясутся от всего этого... Сердце колотится так, что я не слышу ритма музыки...
-Может быть я за вином схожу? - предложил баянист. Он был со мной.
-Давай... - кое как произнёс я.
Через десять минут он принёс бутылку таласа. (того самого, который я пил все эти десять дней).
Выдув из горла свою порцию - ровно половину, я сказал баянисту.
-Всё. Отпустило!))))... Иди садись в самый конец зала. Я буду играть для тебя.
Баку. Жара... Концертный костюм... Тёмный зал...
Шикарный рояль...
За роялем открытое окно... И вдруг ветерок с улицы... Такой кайф!?
В зале друг.
За спиной красивая девчонка, с тонкой талией, маленькими губками и красивыми глазами... по всему видно, тоже пианистка...
Я начал...
Так здорово я ещё никогда не играл.
Играл для них, для друга и ... для девчонки, что объявила меня...
Потом. Ещё день конкурса... Потом. Вручение призов. Ресторан... Ночь. Эта девчонка, с красивыми глазами и тонкой талией... наша подвыпившая певица... которая сорвала нашу с ней встречу... Утро похмелье... Концерт лауреатов в большом зале.
Перед концертом, я сказал Кольке (баянист. Он тоже занял первое место по баяну).
-Давай похмелимся?
-Давай.
Мы зашли по пути в магазин, но с утра там кроме коньяка ничего не продавали.
Уже на сцене за занавесом мы выпили по 100 грамм с нашими новыми знакомыми.
А выйдя на сцену, сев за рояль я с ужасом понял свою ошибку.
Коньяк и Талас - это абсолютно разное пойло!?
...
пальцы мои не двигались...
...
Они тупо не слушались меня...
Полный зал народу... 1500-2000 человек...
Просто чудо какое-то, что я не сбился в то утро... Исключительно силой воли. Как последний раз в жизни я играл... играл ... пока не поставил завершающий аккорд. Хорошо, что это оказался Бетховен... всё получилось в тему...
Но с того дня я больше коньяк, перед выходом на сцену, никогда не пил!))
Коньяк?
...
хм...
тут у меня целая история.)
На четвёртом курсе меня вызвал декан и сказал:
-Мы хотели послать на конкурс пианистов Макарову, но она уходит в декрет и поехать не сможет. Решили отправить тебя.
-А когда конкурс?
-Через две недели. Нужно сыграть крупную форму, классическую пьесу и одну пьесу современного композитора. Успеешь?
-Ну... даже не знаю. Это нужно всё бросить, а тут гос экзамены на носу... - замялся я.
-Насчёт экзаменов не переживай, а от занятий я тебя на две недели освобождаю.
-Хорошо! Я согласен! ))) - обрадовался я. - Через десять дней приду, покажу программу.
Мы пожали друг другу руки, и я сразу же направился в вино-водочный магазин, купил ящик "Таласа".
Помните такое вино?)
Мы с дедом саксофонистом всегда перед работой в кабаке выпивали бутылку "Таласа" в буфете. Она как раз помещалась в два больших стакана и шли играть джаз... Вино расслабляло и давало тот самый комфорт и свободу для импровизации.
Так вот через десять дней я допил это вино и программа у меня уже была готова.
Декан послушал меня. Сам он кстати был шикарный пианист. Послушал, довольно потёр руки, дал пару указаний, и пару советов, как играть первым пальцем, чтоб рука меньше уставала и как играть современного композитора. чтоб поняли и классики, что в жюри и зрители, что в зале...
И через три дня мы уже летели в Баку.
...
По жеребьёвке я был 23-ий.
Прикинув в уме, что у всех программа примерно по пол часа и что моё выступление будет поздно вечером, я пошёл, поболел за нашего баяниста, за нашу вокалистку. Сходил поспал в гостиницу... и после обеда решил зайти в наш зал пианистов...
А на улице жара... в Баку под 35-40 градусов в апреле...
-Какой номер играет? - спросил я у красивой девчонки-ведущей.
-Тридцатый.- сказала она.
...
...
я наверное сильно побледнел. У меня вся жизнь промелькнула перед глазами. "Опоздал на самый главный концерт в своей жизни! Подвёл всех!? Прощай учёба, прощай музыка!...
-Программу сократили.- сказала ведущая, увидев мою физиономию- Вместо трёх произведений, решили играть на выбор две. Вас сейчас объявить или пойдёте через одного?
Какие у неё были красивые глаза... тонкая изящная фигурка... маленькие губки...
-Через одного. Я пока разыграюсь.- сказал я и пошёл в кабинет с роялем...
Пришёл а руки трясутся от всего этого... Сердце колотится так, что я не слышу ритма музыки...
-Может быть я за вином схожу? - предложил баянист. Он был со мной.
-Давай... - кое как произнёс я.
Через десять минут он принёс бутылку таласа. (того самого, который я пил все эти десять дней).
Выдув из горла свою порцию - ровно половину, я сказал баянисту.
-Всё. Отпустило!))))... Иди садись в самый конец зала. Я буду играть для тебя.
Баку. Жара... Концертный костюм... Тёмный зал...
Шикарный рояль...
За роялем открытое окно... И вдруг ветерок с улицы... Такой кайф!?
В зале друг.
За спиной красивая девчонка, с тонкой талией, маленькими губками и красивыми глазами... по всему видно, тоже пианистка...
Я начал...
Так здорово я ещё никогда не играл.
Играл для них, для друга и ... для девчонки, что объявила меня...
Потом. Ещё день конкурса... Потом. Вручение призов. Ресторан... Ночь. Эта девчонка, с красивыми глазами и тонкой талией... наша подвыпившая певица... которая сорвала нашу с ней встречу... Утро похмелье... Концерт лауреатов в большом зале.
Перед концертом, я сказал Кольке (баянист. Он тоже занял первое место по баяну).
-Давай похмелимся?
-Давай.
Мы зашли по пути в магазин, но с утра там кроме коньяка ничего не продавали.
Уже на сцене за занавесом мы выпили по 100 грамм с нашими новыми знакомыми.
А выйдя на сцену, сев за рояль я с ужасом понял свою ошибку.
Коньяк и Талас - это абсолютно разное пойло!?
...
пальцы мои не двигались...
...
Они тупо не слушались меня...
Полный зал народу... 1500-2000 человек...
Просто чудо какое-то, что я не сбился в то утро... Исключительно силой воли. Как последний раз в жизни я играл... играл ... пока не поставил завершающий аккорд. Хорошо, что это оказался Бетховен... всё получилось в тему...
Но с того дня я больше коньяк, перед выходом на сцену, никогда не пил!))
>... некую минимальную дозу принять даже полезно. Чуть-чуть расслабляет, если кто сильно зажат. Помогает при страхе сцены, ежели у кого он есть.
>Мне в юности случилось некоторое время заниматься в ансамбле народного танца, так нам руководитель так и говорил - рюмку коньяка или полстакана сухаря за пять минут до выхода на сцену.
Видимо, это для "харизмы" )
Энергия "исходит" из того, у кого её в данный момент много.
Если алкоголь — "быстрый концентрированный сахар", на время повышается и настроение, и уровень энергии.
Хорошо бы, наверное, чтобы руководитель посмотрел на кого-нибудь и сказал: "А тебе не надо". )
>Мне в юности случилось некоторое время заниматься в ансамбле народного танца, так нам руководитель так и говорил - рюмку коньяка или полстакана сухаря за пять минут до выхода на сцену.
Видимо, это для "харизмы" )
Энергия "исходит" из того, у кого её в данный момент много.
Если алкоголь — "быстрый концентрированный сахар", на время повышается и настроение, и уровень энергии.
Хорошо бы, наверное, чтобы руководитель посмотрел на кого-нибудь и сказал: "А тебе не надо". )
Begemott, А Вам, милейший - не нужно Гарританов и прочих. Судя по Вашим постам, Вам всего-то нужно пословоблудить, лирично пофантазировать на околомузыкальные темы.
Вам дали конкретные советы. А Вы не вняли.
Возьмите ящик Таласа, а лучше два - и всё устаканится само собой...
З.Ы. - Для себя, на диване - возможно пользование пиратским софтом. Выходя из берлоги на публику, (тем более с коммерческой состоавляющей) - будьте любезны приобрести лицензированное программное обеспечение.
Начиная с операционной системы и далее по списку...
Удачи Вам, в ностальгировании под эрзац портвешок Талас.
Вам дали конкретные советы. А Вы не вняли.
Возьмите ящик Таласа, а лучше два - и всё устаканится само собой...
З.Ы. - Для себя, на диване - возможно пользование пиратским софтом. Выходя из берлоги на публику, (тем более с коммерческой состоавляющей) - будьте любезны приобрести лицензированное программное обеспечение.
Начиная с операционной системы и далее по списку...
Удачи Вам, в ностальгировании под эрзац портвешок Талас.
>Begemott, А Вам, милейший - не нужно Гарританов и прочих. Судя по Вашим постам, Вам всего-то нужно пословоблудить, лирично пофантазировать на околомузыкальные темы.
>Вам дали конкретные советы. А Вы не вняли.
>Возьмите ящик Таласа, а лучше два - и всё устаканится само собой...
>З.Ы. - Для себя, на диване - возможно пользование пиратским софтом. Выходя из берлоги на публику, (тем более с коммерческой состоавляющей) - будьте любезны приобрести лицензированное программное обеспечение.
>Начиная с операционной системы и далее по списку...
>Удачи Вам, в ностальгировании под эрзац портвешок Талас.
Всё по делу и по-музыкантски.
Только этот чистюля, лабухов презирающий, похоже прилип надолго саморекламой, и если будем кормить тролля ответами, то не отстанет.
ПОДДЕРЖИТЕ:
ТЕМУ в ИГНОР!
>Вам дали конкретные советы. А Вы не вняли.
>Возьмите ящик Таласа, а лучше два - и всё устаканится само собой...
>З.Ы. - Для себя, на диване - возможно пользование пиратским софтом. Выходя из берлоги на публику, (тем более с коммерческой состоавляющей) - будьте любезны приобрести лицензированное программное обеспечение.
>Начиная с операционной системы и далее по списку...
>Удачи Вам, в ностальгировании под эрзац портвешок Талас.
Всё по делу и по-музыкантски.
Только этот чистюля, лабухов презирающий, похоже прилип надолго саморекламой, и если будем кормить тролля ответами, то не отстанет.
ПОДДЕРЖИТЕ:
ТЕМУ в ИГНОР!
>Только этот чистюля, лабухов презирающий
Это так.
Ну не нравятся мне лабухи и всё.
Они что угодно тебе сыграют...
Но, понимаете.
Это как на СТО, есть изобретатели, есть мастера, а есть слесаря.
Их задача крутить гайки и они умеют это делать! Пусть они не подозревают о том,
зачем эта гайка нужна, но они закрутят её!
В любом случае закрутят, даже если сорвут резьбу - гайка всё-рано будет закручена!
В чём разница между слесарем и мастером?
Мастер ищет, думает. Он понимает, что он не безупречный и идеальный. Но пытается стать лучше. Всё время что-то ищет... думает.
Лабух же, он, как тот слесарь, который научился закручивать гайку и считает это верхом совершенства! На этом его творчество закончилось...
50%, встречавшихся мне музыкантов - именно лабухи... дошедшие до своего потолка ... кстати среди классиков очень много лабухов.
Вот один из них.
Иногда простого пацана на улице, знающего пару аккордов намного интереснее слушать, чем такого лабуха:
Мацуев. Он даже не услышал, что в конце, Чайковски вставил фрагмент "Аве Марии"... того, ради чего писалось всё это произведение.
Он просто, чётко и точно отыграл все ноты... так сказать, закрутил гайку!))
Это так.
Ну не нравятся мне лабухи и всё.
Они что угодно тебе сыграют...
Но, понимаете.
Это как на СТО, есть изобретатели, есть мастера, а есть слесаря.
Их задача крутить гайки и они умеют это делать! Пусть они не подозревают о том,
зачем эта гайка нужна, но они закрутят её!
В любом случае закрутят, даже если сорвут резьбу - гайка всё-рано будет закручена!
В чём разница между слесарем и мастером?
Мастер ищет, думает. Он понимает, что он не безупречный и идеальный. Но пытается стать лучше. Всё время что-то ищет... думает.
Лабух же, он, как тот слесарь, который научился закручивать гайку и считает это верхом совершенства! На этом его творчество закончилось...
50%, встречавшихся мне музыкантов - именно лабухи... дошедшие до своего потолка ... кстати среди классиков очень много лабухов.
Вот один из них.
Иногда простого пацана на улице, знающего пару аккордов намного интереснее слушать, чем такого лабуха:
Мацуев. Он даже не услышал, что в конце, Чайковски вставил фрагмент "Аве Марии"... того, ради чего писалось всё это произведение.
Он просто, чётко и точно отыграл все ноты... так сказать, закрутил гайку!))
>Кое что зависит от воспитания. Все эти «лабать», «кирять», «барать»...- из серии жаргона. Кому то может нравиться, как и тюремный жаргон. Но меня от этого в кабацкой среде всегда воротило. Херня какая то.
Согласен.
Блатной среди музыкантов жаргон.
Как-то в 90-х, я спросил одного бандита:
-Кто победит в бою: 1. Гладиатор или интеллигент?
-Победит чёрный пояс. -ответил он.
...
Ну тема действительно подошла к завершающей части.
Мы выяснили, что "Задержка неизбежна".
И чтоб победить задержку - нужна машина времени. Но... машины времени нет. А значит, нужно искать другие варианты.
Задержку можно либо увеличить, либо уменьшить... Но невозможно от неё избавиться.
Согласен.
Блатной среди музыкантов жаргон.
Как-то в 90-х, я спросил одного бандита:
-Кто победит в бою: 1. Гладиатор или интеллигент?
-Победит чёрный пояс. -ответил он.
...
Ну тема действительно подошла к завершающей части.
Мы выяснили, что "Задержка неизбежна".
И чтоб победить задержку - нужна машина времени. Но... машины времени нет. А значит, нужно искать другие варианты.
Задержку можно либо увеличить, либо уменьшить... Но невозможно от неё избавиться.
Вот к примеру электропиано Casio.
Идеально отвечает на атаку звука.
на живом, акустическом - так фик сыграешь!?
А на Casio -на раз!
Звук правда с телефона самсунг, почти 10 лет назад...
но сам факт, что никакой задержки нет - говорит сам за себя!?
Как они это сделали???
Как сделать тоже самое. но со звуком Гарритана?
Идеально отвечает на атаку звука.
на живом, акустическом - так фик сыграешь!?
А на Casio -на раз!
Звук правда с телефона самсунг, почти 10 лет назад...
но сам факт, что никакой задержки нет - говорит сам за себя!?
Как они это сделали???
Как сделать тоже самое. но со звуком Гарритана?
>Задержку можно либо увеличить, либо уменьшить... Но невозможно от неё избавиться.
не верная картинка, задержка возникает не там.
странно что вы не прислушались или просто не захотели понять где возникает задержка,
выходит правы были liusi и ЪЪ, цель поста не побороть задержку а попенять на жизнь.
а вот и подтверждение, ведь ответ был дан пару страниц назад.
>Как сделать тоже самое. но со звуком Гарритана?
не верная картинка, задержка возникает не там.
странно что вы не прислушались или просто не захотели понять где возникает задержка,
выходит правы были liusi и ЪЪ, цель поста не побороть задержку а попенять на жизнь.
а вот и подтверждение, ведь ответ был дан пару страниц назад.
>Как сделать тоже самое. но со звуком Гарритана?
>задержка возникает не там.
Задержка появляется в компьютере, при преобразовании цифрового звука в аналоговый.
То время. которое тратит компьютер на обдумывание этого действия - есть задержа.
Вопрос закрыт.
Следующий вопрос:
-Как обрезать атаку звука Гарритана, что его можно было использовать в аналоговых синтезаторах.
Задержка появляется в компьютере, при преобразовании цифрового звука в аналоговый.
То время. которое тратит компьютер на обдумывание этого действия - есть задержа.
Вопрос закрыт.
Следующий вопрос:
-Как обрезать атаку звука Гарритана, что его можно было использовать в аналоговых синтезаторах.
>Это как так?
Я плохо себе это представляю.)))
Но должен же быть какой-то вариант!
Чёрт с ним, пусть атака звука будет жёстче но сам звук останется певучим. Обрезать начало звука, и сразу дать активное звучание.
Тогда можно будет исполнять и виртуозные произведения.
если честно... я плохо представляю себе, как работают аналоговые синтезаторы... (((
Я плохо себе это представляю.)))
Но должен же быть какой-то вариант!
Чёрт с ним, пусть атака звука будет жёстче но сам звук останется певучим. Обрезать начало звука, и сразу дать активное звучание.
Тогда можно будет исполнять и виртуозные произведения.
если честно... я плохо представляю себе, как работают аналоговые синтезаторы... (((
>СТОП!!!
>А ведь это можно сделать и в кубейсе.
>Обрезать всю атаку.... И закинуть как новый vst в wav !?...
>хм...
>интересно...
>по моему - должно получиться!?
Я просто обалдеваю(если не сказать другого слова с другими буквами. Смысл только немного другой, более ёмкий)
Приведу анекдот:
Сидит на берегу реки ежик и косяк забивает.
Подходит к нему бобер и говорит:
Ежик, ты чего делаешь?
Е: Косяк забиваю.
Б: А мне затянуться дашь?
Е: Да ты же не умеешь.
Б: А ты меня научи.
Е: Короче, сейчас затягиваешься, и ныряешь, а на другом берегу выдохнешь и кайф поймаешь, понял?
Бобер думает, чего же тут не понятного, затягивается и ныряет. Выныривает, выдыхает и лежит, кайфует. Идет мимо бегемот, и спрашивает у бобра, чего это он такой счастливый лежит?
А бобер ему и говорит:
Там на том берегу ежик затянуться дает, если хочешь кайф словить, плыви к нему.
Ну, Бегемот ныряет и выныривает на другом берегу прямо перед ежиком. Ежик посмотрел на него (квадратными глазами) и как заорет: Бобёр!!! Выдыхай!!! Выдыхай!!!
Какой ты травкой там балуешься? Неизвестно чего ты хочешь и понять твои метания.... Не так просто создать vst инструмент.
Вся твоя беда - самолюбование. Свои поделки, ты пытаешься выставить за совершенство творческой мысли. Обрати глаза свои внутрь своей души. Среди "лабухов" не так уж мало хороших музыкантов. Там кипит жизнь. А вот иногда в оркестрах мирового значения, часто работают механические серые мыши. Лично мне, твоя любовь к музыкантам, зарабатывающим себе на хлеб до лампочки. Общение заканчиваю. Ибо выше уже всё сказали.
>А ведь это можно сделать и в кубейсе.
>Обрезать всю атаку.... И закинуть как новый vst в wav !?...
>хм...
>интересно...
>по моему - должно получиться!?
Я просто обалдеваю(если не сказать другого слова с другими буквами. Смысл только немного другой, более ёмкий)
Приведу анекдот:
Сидит на берегу реки ежик и косяк забивает.
Подходит к нему бобер и говорит:
Ежик, ты чего делаешь?
Е: Косяк забиваю.
Б: А мне затянуться дашь?
Е: Да ты же не умеешь.
Б: А ты меня научи.
Е: Короче, сейчас затягиваешься, и ныряешь, а на другом берегу выдохнешь и кайф поймаешь, понял?
Бобер думает, чего же тут не понятного, затягивается и ныряет. Выныривает, выдыхает и лежит, кайфует. Идет мимо бегемот, и спрашивает у бобра, чего это он такой счастливый лежит?
А бобер ему и говорит:
Там на том берегу ежик затянуться дает, если хочешь кайф словить, плыви к нему.
Ну, Бегемот ныряет и выныривает на другом берегу прямо перед ежиком. Ежик посмотрел на него (квадратными глазами) и как заорет: Бобёр!!! Выдыхай!!! Выдыхай!!!
Какой ты травкой там балуешься? Неизвестно чего ты хочешь и понять твои метания.... Не так просто создать vst инструмент.
Вся твоя беда - самолюбование. Свои поделки, ты пытаешься выставить за совершенство творческой мысли. Обрати глаза свои внутрь своей души. Среди "лабухов" не так уж мало хороших музыкантов. Там кипит жизнь. А вот иногда в оркестрах мирового значения, часто работают механические серые мыши. Лично мне, твоя любовь к музыкантам, зарабатывающим себе на хлеб до лампочки. Общение заканчиваю. Ибо выше уже всё сказали.
>Вся твоя беда - самолюбование.
Самолюбование- это когда от себя тащатся!))
А я пытаюсь докричаться до людей:
-Покажите! Покажите!! Покажите мне хоть одно исполнение на vst инструменте, где сыграли бы что-то серьёзное!?
...
Я не могу этого показать.
У меня не получается.
Может быть у кого-то получилось?
Весь ютуб перерыл. Ни одного исполнителя на vst-инструменте.
НИ ОДНОГО!
...
а Вы говорите, самолюбование.
Вот если б я смог сыграть Экспромт Шопена. ... или на крайний случай - Баха до минорную прелюдию. Я был бы горд.
Но я не могу этого сделать!
...
И никто в мире не может...
Поэтому и ищу нестандартные способы решения ситуации. Потому, что стандартными она не решается.
Самолюбование- это когда от себя тащатся!))
А я пытаюсь докричаться до людей:
-Покажите! Покажите!! Покажите мне хоть одно исполнение на vst инструменте, где сыграли бы что-то серьёзное!?
...
Я не могу этого показать.
У меня не получается.
Может быть у кого-то получилось?
Весь ютуб перерыл. Ни одного исполнителя на vst-инструменте.
НИ ОДНОГО!
...
а Вы говорите, самолюбование.
Вот если б я смог сыграть Экспромт Шопена. ... или на крайний случай - Баха до минорную прелюдию. Я был бы горд.
Но я не могу этого сделать!
...
И никто в мире не может...
Поэтому и ищу нестандартные способы решения ситуации. Потому, что стандартными она не решается.
вст люди просто слушают Типа как медведь дернет за щепку и слушает дребезг Но играть на нем в команде вряд ли Даже под самоиграй Я пробовал Включал самоиграйку Ямана пср 520 И она стучала а я на вст и ничего кроме нервов Играть на опережение кайфа нет никакого А жаль в вст много хороших звуков коих нет в аппаратных станциях Вот тебе и Кронос тот же компьютер как утверждают фанаты вст..Из какого то прЫнципв не буду пытаться играть на веросипеде или ванне Тоже и вст..
>Да... наверное это действительно очень сложно сделать...
>не сложно,а физически невозможно
Возможно, что это так и есть... но ... должна же быть какая-то лазейка!?
то же самое электропиано Casio, даёт звук без задержки и пальцы аж отлетают от клавиш!?
на этом электрическом даже удобнее играть чем на живом отрегулированном акустическом рояле!?
>не сложно,а физически невозможно
Возможно, что это так и есть... но ... должна же быть какая-то лазейка!?
то же самое электропиано Casio, даёт звук без задержки и пальцы аж отлетают от клавиш!?
на этом электрическом даже удобнее играть чем на живом отрегулированном акустическом рояле!?
>Покажите мне хоть одно исполнение на vst инструменте, где сыграли бы что-то серьёзное!?
>смотря что серьезным считать
Ну не будем вдаваться в дебри Дебюсси и Скрябина...
Но элементарно сыграть шестнадцатыми Баха или Шопена - это святое!
Просто сыграть ровными шестнадцатыми... на vst... это сделать невозможно. Можно, силой воли продержаться 5-8 тактов...
и всё...
дальше ты обязательно собьёшься.
Можно, конечно смазать... добавить объёма, ревера, .... но это самообман...
и никакого удовольствия ни для себя, ни для слушателей...
Кстати, Spiridon. Сходил я на тот форум... Там очень много неадекватных людей. Они тупо не поняли даже вопроса....
погнали что-то про задержки, про звуковые карты...
По-ходу они застряли в середине 2010-2015 годов...
План такой.
1.Нужно узнать принццип работы всех электропиано.
2.Либо договориться с их производителями...
3.Либо, нанять группу айтишников. чтоб разработали новое электропиано, со звуком Гаррритана.
Это дело на миллиарды долларов.
Мой интерес один.
Мне нужны просто клавиши, чтоб на них можно было нормально играть... Учить гармонию... Создавать свою...
Но не возиться месяцами и годами с этими задержками.... блин, как у баб- задержки месячных, или задержки зарплат...
Хочется заняться делом.
>смотря что серьезным считать
Ну не будем вдаваться в дебри Дебюсси и Скрябина...
Но элементарно сыграть шестнадцатыми Баха или Шопена - это святое!
Просто сыграть ровными шестнадцатыми... на vst... это сделать невозможно. Можно, силой воли продержаться 5-8 тактов...
и всё...
дальше ты обязательно собьёшься.
Можно, конечно смазать... добавить объёма, ревера, .... но это самообман...
и никакого удовольствия ни для себя, ни для слушателей...
Кстати, Spiridon. Сходил я на тот форум... Там очень много неадекватных людей. Они тупо не поняли даже вопроса....
погнали что-то про задержки, про звуковые карты...
По-ходу они застряли в середине 2010-2015 годов...
План такой.
1.Нужно узнать принццип работы всех электропиано.
2.Либо договориться с их производителями...
3.Либо, нанять группу айтишников. чтоб разработали новое электропиано, со звуком Гаррритана.
Это дело на миллиарды долларов.
Мой интерес один.
Мне нужны просто клавиши, чтоб на них можно было нормально играть... Учить гармонию... Создавать свою...
Но не возиться месяцами и годами с этими задержками.... блин, как у баб- задержки месячных, или задержки зарплат...
Хочется заняться делом.
>Ну играют же без задержек
>https://youtu.be/GLZfKZ8PUE4...
в таком темпе, можно задержку выставить 15-20 миллисекунд. Она роли никакой не играет.
Задержка она проявляется только в виртуозных произведениях. А вот тут важна каждая сотая миллисекунды.
А тут можно даже 50 миллисекунд поставить, и это не помешает играть.
>https://youtu.be/GLZfKZ8PUE4...
в таком темпе, можно задержку выставить 15-20 миллисекунд. Она роли никакой не играет.
Задержка она проявляется только в виртуозных произведениях. А вот тут важна каждая сотая миллисекунды.
А тут можно даже 50 миллисекунд поставить, и это не помешает играть.
Если бы эта самая сотая доля действительна была заметна, Вы, сев за "Бехштайн", подозреваю, просто надорвались бы: как уже писал, более жёсткая клавиатура по ощущениям даёт задержку в единицы и даже десятки миллисекунд.
А как у Вас с Вашим якобы летуче-мышиным слухом получается делать аранжировки, от дребезжания которых с моим человечьим идёт кровь из ушей, – это отдельная песТня.
>Если бы эта самая сотая доля действительна была заметна, Вы, сев за "Бехштайн", подозреваю, просто надорвались бы: как уже писал, более жёсткая клавиатура по ощущениям даёт задержку в единицы и даже десятки миллисекунд.
Абсолютно верно!
Через полчаса игры на нём, у меня реально "отвалились руки" ... Мне захотелось бросить всю музыку к чёрту...
Но через 10 минут я включил Гарритан, и снёс к чертям собачьим этот Бехштайн!))
Вообще я пока не определился до конца, какой мне инструмент озвучивать.
Гарритан, или Pianoteq.
Pianoteq, им легче управлять... в десятки раз легче... но в нём пластмассовый звук.
Гарритан- то же не фонтан, много недоделок, но в нём есть дно клавиши...
Абсолютно верно!
Через полчаса игры на нём, у меня реально "отвалились руки" ... Мне захотелось бросить всю музыку к чёрту...
Но через 10 минут я включил Гарритан, и снёс к чертям собачьим этот Бехштайн!))
Вообще я пока не определился до конца, какой мне инструмент озвучивать.
Гарритан, или Pianoteq.
Pianoteq, им легче управлять... в десятки раз легче... но в нём пластмассовый звук.
Гарритан- то же не фонтан, много недоделок, но в нём есть дно клавиши...
>>https://www.youtube.com/watch?v=HVVk5bhXoAg...
>А Чайковский, тут вообще прочти всё четвертными нотами... немножко восьмыми, по длительности похожими на четвертные.
>Такую фактуру, легко можно сыграть и на 10-секундной задержке.
А вот четвёртую часть этого концерта я бы послушал, как он может её сыграть на этом инструменте!)))
>А Чайковский, тут вообще прочти всё четвертными нотами... немножко восьмыми, по длительности похожими на четвертные.
>Такую фактуру, легко можно сыграть и на 10-секундной задержке.
А вот четвёртую часть этого концерта я бы послушал, как он может её сыграть на этом инструменте!)))
>Задержка невидна когда человек один играет Типа наслаждаясь звуком .... Но чет невидно роликов когда ему ударник в паре помогает Тут у них не совпадет..
Вот!
И это ещё одна из причин, почему не хочется играть на vst.
В планах было пригласить бас гитариста и барабанщика... но на vst, я буду всегда отставать от них... в самых простых вещах...
Неужели это невозможно:
-выкинуть весь мусор с прилавков музыкальных магазинов и создать один нормальный инструмент?
Блин...
Как на барахолке...
Всё китайское, на 1-3 дня...
Можно. конечно номальные шмотки купить в европейских, дорогих магазинах...
Но в музыке - только один ... Китай...
Даже акустические инструменты Yamaha, пошли со стеклянным "китайским" звуком...
А люди - берут. И радуются...
А куда нам податься?
Вот!
И это ещё одна из причин, почему не хочется играть на vst.
В планах было пригласить бас гитариста и барабанщика... но на vst, я буду всегда отставать от них... в самых простых вещах...
Неужели это невозможно:
-выкинуть весь мусор с прилавков музыкальных магазинов и создать один нормальный инструмент?
Блин...
Как на барахолке...
Всё китайское, на 1-3 дня...
Можно. конечно номальные шмотки купить в европейских, дорогих магазинах...
Но в музыке - только один ... Китай...
Даже акустические инструменты Yamaha, пошли со стеклянным "китайским" звуком...
А люди - берут. И радуются...
А куда нам податься?
>У Вас и тут тема про задержки.
Но там то, я тему совсем другую создал.
Такое чувство, что работают проплаченные кем-то консультанты. Поэтому и тему закрыли, после того, как я одного из них прижал.
Как сказал Шерлок Холмс, за каждым преступлением стоят деньги... Деньги или измены... а иногда они переплетаются...
Как-то, зашёл в один из наших магазинов, нужно было выбрать электропиано одной знакомой с консерватории. Тут к нам подлетел консультант и погнал что-то невообразимое.
Моя спутница даже заслушалась))...
Но мне это быстро надоело.
-Сколько стоит этот инструмент? - спросил я у консультанта.
-Этот 1000$,- и он начал объяснять все достоинства преимущества этого инструмента...
Я тем временем, пощупал клавиатуру, поиграл на пианиссимо... Встал подошёл к соседнему. Взял пару аккордов.
-О, а это не меньше 2000$.- тихо произнёс я.
-Э... да... - замялся консультант, - этот инструмент 2000$, но по акции можем сделать скидку.
...
Перейдя к следующему, попробовав его на звук, я спросил:
-А этот если без стульчика, его можно купить в пределах 500$ ?
-Да, конечно, он стоит 530$, Цена банкетки - как раз 30 $.
-Можно мы поиграем?- спросил я его.
-Да, конечно.
Мы со спутницей по очереди поиграли на всех инструментах... и консультант больше не подходил...
Но там то, я тему совсем другую создал.
Такое чувство, что работают проплаченные кем-то консультанты. Поэтому и тему закрыли, после того, как я одного из них прижал.
Как сказал Шерлок Холмс, за каждым преступлением стоят деньги... Деньги или измены... а иногда они переплетаются...
Как-то, зашёл в один из наших магазинов, нужно было выбрать электропиано одной знакомой с консерватории. Тут к нам подлетел консультант и погнал что-то невообразимое.
Моя спутница даже заслушалась))...
Но мне это быстро надоело.
-Сколько стоит этот инструмент? - спросил я у консультанта.
-Этот 1000$,- и он начал объяснять все достоинства преимущества этого инструмента...
Я тем временем, пощупал клавиатуру, поиграл на пианиссимо... Встал подошёл к соседнему. Взял пару аккордов.
-О, а это не меньше 2000$.- тихо произнёс я.
-Э... да... - замялся консультант, - этот инструмент 2000$, но по акции можем сделать скидку.
...
Перейдя к следующему, попробовав его на звук, я спросил:
-А этот если без стульчика, его можно купить в пределах 500$ ?
-Да, конечно, он стоит 530$, Цена банкетки - как раз 30 $.
-Можно мы поиграем?- спросил я его.
-Да, конечно.
Мы со спутницей по очереди поиграли на всех инструментах... и консультант больше не подходил...
>Хватит троллить! Вот же играют
>https://youtu.be/4WSxW0jCO0s...
>https://youtu.be/NOEqwJxBdZs...
Да, бросьте Вы!
Барабан и бас играют нормально, А клавиши еле дышат. не потому, что клавишник плохой. а потому, что клавиши не отвечают ему.
Вот, к примеру мои ученики:
девчонке 15 лет.
Остальным чуть больше.
Они ничуть не лучше тех. что в вашем примере. Но у них есть плюс. Живой синт Yamaha.
>https://youtu.be/4WSxW0jCO0s...
>https://youtu.be/NOEqwJxBdZs...
Да, бросьте Вы!
Барабан и бас играют нормально, А клавиши еле дышат. не потому, что клавишник плохой. а потому, что клавиши не отвечают ему.
Вот, к примеру мои ученики:
девчонке 15 лет.
Остальным чуть больше.
Они ничуть не лучше тех. что в вашем примере. Но у них есть плюс. Живой синт Yamaha.
>Им там не понять...
>что Ямаха не аналоговая?
Вот вы зря так, про аналоговые.
лично мне аналоговые синтезаторы нравились гораздо больше. Там с помощью крутилок , педалей
- можно было прямо на концерте накрутить новый звук... Звук, специально для того зала, в каком
выступаешь.
Аналоговые мне нравились намного больше... последующих мыльниц-самоиграек.
>что Ямаха не аналоговая?
Вот вы зря так, про аналоговые.
лично мне аналоговые синтезаторы нравились гораздо больше. Там с помощью крутилок , педалей
- можно было прямо на концерте накрутить новый звук... Звук, специально для того зала, в каком
выступаешь.
Аналоговые мне нравились намного больше... последующих мыльниц-самоиграек.
>Если брать в систему оценок сам звук,то не лучше же
Спору нет!
В ролике звук на курцвайле - дерьмовый. И единственный плюс, это то, что он отвечает под пальцами,
и его звуком можно играть в реальном времени.
Всё!
Больше плюсов нет.
Нет ни красоты. ни тембров, ничего нет... Один пустой узкий до пошлости звук.
Но то, что им можно играть в реальном времени - поднимает его над vst инструментами на тысячу этажей выше.
Сейчас я на картинках попробую объяснить то чего я хочу.
Спору нет!
В ролике звук на курцвайле - дерьмовый. И единственный плюс, это то, что он отвечает под пальцами,
и его звуком можно играть в реальном времени.
Всё!
Больше плюсов нет.
Нет ни красоты. ни тембров, ничего нет... Один пустой узкий до пошлости звук.
Но то, что им можно играть в реальном времени - поднимает его над vst инструментами на тысячу этажей выше.
Сейчас я на картинках попробую объяснить то чего я хочу.
>Как вы можете судить об этом если так и не раскопали тематику и не настроили все по уму?
как не раскопал?
Я переиграл на всех инструментах моих знакомых музыкантов.
vst, для игры в живую не годится!
всё!
Не знаю. кто как. Но я играть на вст не могу. Да и не хочу уже.
Я не увидел ни одного примера в интернете. чтоб играли в живую.
Обычно играют как дети.
Сбиваются по пять раз в четырёх тактах.
Я пас.
vst - не для меня.
как не раскопал?
Я переиграл на всех инструментах моих знакомых музыкантов.
vst, для игры в живую не годится!
всё!
Не знаю. кто как. Но я играть на вст не могу. Да и не хочу уже.
Я не увидел ни одного примера в интернете. чтоб играли в живую.
Обычно играют как дети.
Сбиваются по пять раз в четырёх тактах.
Я пас.
vst - не для меня.
ТС, задержки, рапортуемые DAW - полная шляпа, ибо физически эти цифры не могут отразить то, насколько быстро сигнал проходит через весь тракт аудио-интерфейса, цифры в DAW по задержке ориентируются на две вещи:
- задержка, рапортуемая конвертерами;
- теоретический расчёт задержки на основе кол-ва сэмплов размера буфера ASIO.
Очевидно, что задержка, рапортуемая конвертерами, является как бы типа "идеальной" и не учитывает ни остальной тракт, ни особенности мозгов звуковой карты, и в 99% случаев, особенно с бюджетными интерфейсами, можно смело добавлять х2, а то и х3 времени.
Для правильного измерения задержки берётся XLR-XLR или TRS-TRS 6.3, кидается с выхода карты на вход, запускается утилита Oblique RTL Utility (или старая ASIO CEntrance), правильно назначаются выход и вход с проводом и производится замер уже ФИЗИЧЕСКИЙ. Всё остальное - от лукавого.
Насчёт Tascam - у этих звуковых карт, особенно у серии US-322/366, задержка кошмарная просто, гораздо хуже, чем у Steinberg, я сам мерял + есть тонна разных замеров на сайте iXBT и на GearSlutz в топике Tafkat'a, там очень наглядно всё и очень печально для Tascam. У Steinberg после массивного фикса драйверов в ноябре 2017 года задержка RTL при буфере в 64мс упала с 9мс до 6.7мс. У Фокусрайтов может быть ещё лучше, но там нестабильно и у всех по-разному почему-то. В бюджетном сегменте одной из лучших задержек обладают Presonus Studio звуковые. И, разумеется, безоговорочные лидеры рынка в области задержки - RME, но это и другой ценовой сегмент.
С MacOS ситуация несколько иная. Там Core Audio и другие DAW и, насколько мне известно, к примеру, в Logic Pro внутренние буфера там неотключаемы (что, кстати, даёт большую стабильность работы, но и большую задержку), однако, и в теории, да и на практике на Винде с хорошими аудио-интерфейсами можно выжать большую производительность и лучшую задержку, но для этого требуются умение и желание копаться и твикаться в Винде.
Насчёт ASIO-драйвера - надо всегда использовать родной драйвер. ASIO4ALL - костыль, с ним обычно и возникают гораздо большие задержки. Если по какой-то причине ASIO-драйвер не справляется с размером буфера в 64 или 128 сэмплов - надо искать причину в мощности центрального процессора и/или в проблемах с прерываниями драйверов, скачивается LatencyMon и замеряется, после чего в соответствии с полученными данными всё фиксится.
Насчёт звука звуковых карт - это тоже от лукавого и субъективщина, любой "звук звуковой карты" можно померять даже кустарными средствами, получив конкретные данные по соотношению сигнал/шум, по общему кол-ву гармонический искажений, этим же КГИ+шуму от них, интермодуляционному шуму и взаимопроникновению каналов в случае, если речь не идёт о dual mono converter философии. Берётся утилитка RightMark Audio Analyzer (кстати, от нашего русского разработчика Максима Лядова с iXBT, дань и хвала ему, несмотря на то, что я с ним не по всем моментам согласен), прокидываются два провода XLR/XLR или TRS/TRS 6.3, меряется зацикл на себя (лупбэк, 2 выхода на вход) и... сюрприз! Подавляющее большинство звуковых карт обладают конвертацией лучше, чем -100db DD/SNR и 0.003% THD, т.е. разница между ними за гранью возможностей человеческого слуха и все "слышимые" наших слухом разницы между аудио-интерфейсами - разница в уровнях, несовершенство условий сравнения и эффект ожидания разницы.
Насчёт игры в DAW разномастными VSTi или Контактовыми клавишными - я не помню уже, есть ли в Cubase 5 (я сам на лицензии 11-ой Pro) кнопка Constrain Delay Compensation, но если есть - воспользуйтесь ею, она автоматом вычислит и выключит все плагины, вносящие задержку. Хочу напомнить, что огромное количество плагинов с технологией lookahead или с долгим расчётом на ЦП вносят задержку гораздо более страшную, нежели задержка со звуковой - линфазные эквалайзеры, динамические обработки с lookahead (брикволл-лимитеры, диэссеры, некоторые компрессоры), даже некоторые ленты и педальные дилеи. К примеру, у меня в проекте Pro-L 2 со включенным оверсэмплингом вносит задержку в 68 мс, Pro-Q 3 с линейной фазой в High настройках - 209мс, Soundtoys Echoboy - 0.7мс. Так что если мы говорим о задержке с MIDI-клавиатуры в проекте - надо сперва убедиться, что нету плагинов подобного рода. Тоже самое касается, кстати, и записи электрогитары через Hi-Z и через виртуальный VST-процессор.
- задержка, рапортуемая конвертерами;
- теоретический расчёт задержки на основе кол-ва сэмплов размера буфера ASIO.
Очевидно, что задержка, рапортуемая конвертерами, является как бы типа "идеальной" и не учитывает ни остальной тракт, ни особенности мозгов звуковой карты, и в 99% случаев, особенно с бюджетными интерфейсами, можно смело добавлять х2, а то и х3 времени.
Для правильного измерения задержки берётся XLR-XLR или TRS-TRS 6.3, кидается с выхода карты на вход, запускается утилита Oblique RTL Utility (или старая ASIO CEntrance), правильно назначаются выход и вход с проводом и производится замер уже ФИЗИЧЕСКИЙ. Всё остальное - от лукавого.
Насчёт Tascam - у этих звуковых карт, особенно у серии US-322/366, задержка кошмарная просто, гораздо хуже, чем у Steinberg, я сам мерял + есть тонна разных замеров на сайте iXBT и на GearSlutz в топике Tafkat'a, там очень наглядно всё и очень печально для Tascam. У Steinberg после массивного фикса драйверов в ноябре 2017 года задержка RTL при буфере в 64мс упала с 9мс до 6.7мс. У Фокусрайтов может быть ещё лучше, но там нестабильно и у всех по-разному почему-то. В бюджетном сегменте одной из лучших задержек обладают Presonus Studio звуковые. И, разумеется, безоговорочные лидеры рынка в области задержки - RME, но это и другой ценовой сегмент.
С MacOS ситуация несколько иная. Там Core Audio и другие DAW и, насколько мне известно, к примеру, в Logic Pro внутренние буфера там неотключаемы (что, кстати, даёт большую стабильность работы, но и большую задержку), однако, и в теории, да и на практике на Винде с хорошими аудио-интерфейсами можно выжать большую производительность и лучшую задержку, но для этого требуются умение и желание копаться и твикаться в Винде.
Насчёт ASIO-драйвера - надо всегда использовать родной драйвер. ASIO4ALL - костыль, с ним обычно и возникают гораздо большие задержки. Если по какой-то причине ASIO-драйвер не справляется с размером буфера в 64 или 128 сэмплов - надо искать причину в мощности центрального процессора и/или в проблемах с прерываниями драйверов, скачивается LatencyMon и замеряется, после чего в соответствии с полученными данными всё фиксится.
Насчёт звука звуковых карт - это тоже от лукавого и субъективщина, любой "звук звуковой карты" можно померять даже кустарными средствами, получив конкретные данные по соотношению сигнал/шум, по общему кол-ву гармонический искажений, этим же КГИ+шуму от них, интермодуляционному шуму и взаимопроникновению каналов в случае, если речь не идёт о dual mono converter философии. Берётся утилитка RightMark Audio Analyzer (кстати, от нашего русского разработчика Максима Лядова с iXBT, дань и хвала ему, несмотря на то, что я с ним не по всем моментам согласен), прокидываются два провода XLR/XLR или TRS/TRS 6.3, меряется зацикл на себя (лупбэк, 2 выхода на вход) и... сюрприз! Подавляющее большинство звуковых карт обладают конвертацией лучше, чем -100db DD/SNR и 0.003% THD, т.е. разница между ними за гранью возможностей человеческого слуха и все "слышимые" наших слухом разницы между аудио-интерфейсами - разница в уровнях, несовершенство условий сравнения и эффект ожидания разницы.
Насчёт игры в DAW разномастными VSTi или Контактовыми клавишными - я не помню уже, есть ли в Cubase 5 (я сам на лицензии 11-ой Pro) кнопка Constrain Delay Compensation, но если есть - воспользуйтесь ею, она автоматом вычислит и выключит все плагины, вносящие задержку. Хочу напомнить, что огромное количество плагинов с технологией lookahead или с долгим расчётом на ЦП вносят задержку гораздо более страшную, нежели задержка со звуковой - линфазные эквалайзеры, динамические обработки с lookahead (брикволл-лимитеры, диэссеры, некоторые компрессоры), даже некоторые ленты и педальные дилеи. К примеру, у меня в проекте Pro-L 2 со включенным оверсэмплингом вносит задержку в 68 мс, Pro-Q 3 с линейной фазой в High настройках - 209мс, Soundtoys Echoboy - 0.7мс. Так что если мы говорим о задержке с MIDI-клавиатуры в проекте - надо сперва убедиться, что нету плагинов подобного рода. Тоже самое касается, кстати, и записи электрогитары через Hi-Z и через виртуальный VST-процессор.
Я переиграл на всех инструментах моих знакомых музыкантов.
vst, для игры в живую не годится!
Справедливости ради нужно знать что это за сетапы были и с какими настройками
Я не увидел ни одного примера в интернете. чтоб играли в живую.
Обычно играют как дети.
Сбиваются по пять раз в четырёх тактах.
в приведенных примерах такого же не было. Зачем вы так... гражданин соврамши
Билят...ли вы прям таки мастер муз.гунфу и я не слышу...либо Вы заблуждаетесь
vst, для игры в живую не годится!
Справедливости ради нужно знать что это за сетапы были и с какими настройками
Я не увидел ни одного примера в интернете. чтоб играли в живую.
Обычно играют как дети.
Сбиваются по пять раз в четырёх тактах.
в приведенных примерах такого же не было. Зачем вы так... гражданин соврамши
Билят...ли вы прям таки мастер муз.гунфу и я не слышу...либо Вы заблуждаетесь
>похоже на этот фильм
>https://youtu.be/u_F_uRD7qWc...
кстати ... о наушниках ... после того. как решится вопрос с синтезатором, придётся решать вопрос с акустикой...
Вот де начнутся настоящие сложности... что в колонках добиться звука моих наушников...
Я их случайно купил... 20 лет назад... в магазине... по-моему за 300 $. точно не помню...
наушники Sony... такого звука я больше не встречал...
Это придётся подбирать динамики... усилители... пульт...
О, Господи!!!
нафик я со всем этим связался!?
Жил себе сспокойно,до этого ЧЁРТОВОГО ГАРРИТАНА ...
Спасибо, Вам, друзья, что пишете...
Я многое понял. за эти два месяца.
Возможно в моём мозгу есть пробелы...
Извините, что резко высказываю своё мнение.
...
Реально... трудно прощаться с мечтой...
Я хотел быть первым, кто использует электронику на концерте классической музыки в Мариинке...
Было уже кучи задумок, где выступать, с какой музыкой, с какими музыкантами...
...
А теперь всё на глазах рушится... и я не могу это остановить... Хватаюсь за самые безумные идеи...
Я был в студии, у них там мак-экран... Лоджик... я попробовал сыграть... у меня нифига не вышло.... сбился уже на 2 такте...
впрочем, как и все...
Был в студии где был виндовс, там мне вообще ничего не понравилось...хоты считается одной из лучших студий в алмате...
Был у своего ученика, что закончил академию по звукорежиссуре, попросил показать его работу Линукса...
...
всё дерьмо...
...
и выхода из этого нет.
Давайте набухаемся?
В личку вышлите электронные кошельки... я сегодня угощаю шампанским... всех присутствующих.
>https://youtu.be/u_F_uRD7qWc...
кстати ... о наушниках ... после того. как решится вопрос с синтезатором, придётся решать вопрос с акустикой...
Вот де начнутся настоящие сложности... что в колонках добиться звука моих наушников...
Я их случайно купил... 20 лет назад... в магазине... по-моему за 300 $. точно не помню...
наушники Sony... такого звука я больше не встречал...
Это придётся подбирать динамики... усилители... пульт...
О, Господи!!!
нафик я со всем этим связался!?
Жил себе сспокойно,до этого ЧЁРТОВОГО ГАРРИТАНА ...
Спасибо, Вам, друзья, что пишете...
Я многое понял. за эти два месяца.
Возможно в моём мозгу есть пробелы...
Извините, что резко высказываю своё мнение.
...
Реально... трудно прощаться с мечтой...
Я хотел быть первым, кто использует электронику на концерте классической музыки в Мариинке...
Было уже кучи задумок, где выступать, с какой музыкой, с какими музыкантами...
...
А теперь всё на глазах рушится... и я не могу это остановить... Хватаюсь за самые безумные идеи...
Я был в студии, у них там мак-экран... Лоджик... я попробовал сыграть... у меня нифига не вышло.... сбился уже на 2 такте...
впрочем, как и все...
Был в студии где был виндовс, там мне вообще ничего не понравилось...хоты считается одной из лучших студий в алмате...
Был у своего ученика, что закончил академию по звукорежиссуре, попросил показать его работу Линукса...
...
всё дерьмо...
...
и выхода из этого нет.
Давайте набухаемся?
В личку вышлите электронные кошельки... я сегодня угощаю шампанским... всех присутствующих.
>Какие Контактовые библиотеки рояля/пианино вы испробовали?
я практически не использовал контакт...
последний раз загрузил wav файлы Yamaha S-90 ... но она не работает с педалью... Через два такта звук обрывается.
Да и звук, если честно... лучше многих других, но очень узкий...
вот, кстати, сыграно этим звуком...
я практически не использовал контакт...
последний раз загрузил wav файлы Yamaha S-90 ... но она не работает с педалью... Через два такта звук обрывается.
Да и звук, если честно... лучше многих других, но очень узкий...
вот, кстати, сыграно этим звуком...
Я был в студии, у них там мак-экран... Лоджик... я попробовал сыграть... у меня нифига не вышло.... сбился уже на 2 такте...
впрочем, как и все...
тут важны циферки настроек
Был в студии где был виндовс, там мне вообще ничего не понравилось...хоты считается одной из лучших студий в алмате...
тут тоже нужно знать что за сетап и настройки
впрочем, как и все...
тут важны циферки настроек
Был в студии где был виндовс, там мне вообще ничего не понравилось...хоты считается одной из лучших студий в алмате...
тут тоже нужно знать что за сетап и настройки
Если честно... я завидую молодым музыкантам...
Они не знают, как это должно звучать... и как дети радуются каждому новому звуку...
...
искренне радуются...
а я это вижу и ужасаюсь от мысли, что такой звук - и невозможно использовать в живом исполнении... перед публикой...
Может быть действительно, онлайн выступления уходят в прошлое?
включая мини-концерты перед друзьями...
Приходит эра голографических выступлений?
Где живой звук подменился мёртвым?
Да если честно, на живом звуке уже никто и играть не умеет... там нужна ежедневная 10-12 часовая работа, над этим самым звуком.
В гарритане - "Раз" и нажал... Всё! ... Звук готов. А пианист, чтоб вытащить такой звук - работает годами...
десятилетиями... от первой...до последней секунды...
И не каждому удаётся реализовать свой шанс...
Не каждому в 32 бита удаётся поставить этот звук на место, как маленькую капельку в звуке воды...
Блин.
Надо решить этот вопрос... до новогодних праздников.
Они не знают, как это должно звучать... и как дети радуются каждому новому звуку...
...
искренне радуются...
а я это вижу и ужасаюсь от мысли, что такой звук - и невозможно использовать в живом исполнении... перед публикой...
Может быть действительно, онлайн выступления уходят в прошлое?
включая мини-концерты перед друзьями...
Приходит эра голографических выступлений?
Где живой звук подменился мёртвым?
Да если честно, на живом звуке уже никто и играть не умеет... там нужна ежедневная 10-12 часовая работа, над этим самым звуком.
В гарритане - "Раз" и нажал... Всё! ... Звук готов. А пианист, чтоб вытащить такой звук - работает годами...
десятилетиями... от первой...до последней секунды...
И не каждому удаётся реализовать свой шанс...
Не каждому в 32 бита удаётся поставить этот звук на место, как маленькую капельку в звуке воды...
Блин.
Надо решить этот вопрос... до новогодних праздников.
>тут важны циферки настроек
Показывали они мне их:
0,7 входная
2.5 - выходная...
...
а игра не идёт...
...
Я так устал от всех этих цифр...
кстати, нарыл ещё двоих учеников.
Вот тут саксофонист и гитарист...
ну... как ... учеников. я у них был концертмейстером в академии и делал с ними всё, что не хотели делать их преподаватели.
Просто играют в джаз кубе... в Алмате...
клавишника я не знаю, с басистом пару раз пересекались...
Ваше здоровье!
Пишите в личку! Бухнём вместе!)))
Я уже начал!
Показывали они мне их:
0,7 входная
2.5 - выходная...
...
а игра не идёт...
...
Я так устал от всех этих цифр...
кстати, нарыл ещё двоих учеников.
Вот тут саксофонист и гитарист...
ну... как ... учеников. я у них был концертмейстером в академии и делал с ними всё, что не хотели делать их преподаватели.
Просто играют в джаз кубе... в Алмате...
клавишника я не знаю, с басистом пару раз пересекались...
Ваше здоровье!
Пишите в личку! Бухнём вместе!)))
Я уже начал!
Begemott, вы моё сообщение читали? Я же там всё хорошо расписал, что с задержкой делать.
- выключаем в проекте все плагины, способствующие повышению задержки
- ставим вместо ASIO4ALL родной драйвер
- ставим буфер минимальный настолько, насколько это возможно
- в случае тресков и невозможности работы на буферах типа 32, 64 или 128:
- - либо скачиваем LatencyMon и разбираемся, что мешает аудиодрайверу
- - либо конфигурацию компа на более быструю меняем, ЦП в частности, интерфейс на RME
Насчёт Presonus'а - нет там таких страшных задержек. На буфере в 64 сэмплов и 44.1 кГц ЧД там 5мс+ RTL-задержка...
>я практически не использовал контакт...
>последний раз загрузил wav файлы Yamaha S-90 ... но она не работает с педалью... Через два такта звук обрывается.
Ну и зря. Если вы используете VSTi-фортепиано не на сэмплерной основе, а не дай Бог на wavetable или ещё каком-нибудь моделировании - тут и говорить не о чем, записанные для Контакта сэмплерные фортепиано, содержащие бережно записанные сэмплы на каждую клавишу, будут на десять голов выше всей эмулированной шляпы. Разберитесь с задержкой и попробуйте поиграть через тот же Imperfect Samples Fazioli Ebony Grand.
- выключаем в проекте все плагины, способствующие повышению задержки
- ставим вместо ASIO4ALL родной драйвер
- ставим буфер минимальный настолько, насколько это возможно
- в случае тресков и невозможности работы на буферах типа 32, 64 или 128:
- - либо скачиваем LatencyMon и разбираемся, что мешает аудиодрайверу
- - либо конфигурацию компа на более быструю меняем, ЦП в частности, интерфейс на RME
Насчёт Presonus'а - нет там таких страшных задержек. На буфере в 64 сэмплов и 44.1 кГц ЧД там 5мс+ RTL-задержка...
>я практически не использовал контакт...
>последний раз загрузил wav файлы Yamaha S-90 ... но она не работает с педалью... Через два такта звук обрывается.
Ну и зря. Если вы используете VSTi-фортепиано не на сэмплерной основе, а не дай Бог на wavetable или ещё каком-нибудь моделировании - тут и говорить не о чем, записанные для Контакта сэмплерные фортепиано, содержащие бережно записанные сэмплы на каждую клавишу, будут на десять голов выше всей эмулированной шляпы. Разберитесь с задержкой и попробуйте поиграть через тот же Imperfect Samples Fazioli Ebony Grand.
>к посту с RMM о запросе сыграть Шопена на vst:
>пару секунд гугления и вуаля,
>и не нужно никаких RME (судя по описанию автора), но это не точно
>https://youtu.be/6TU8LDEXH9w...
Гулял я по магазину Ямаха... смотрел всякие инструменты. От 500000, до 25000000 тенге
от 100 000 рублей, до 4 500 000...
Рояли за 4 миллиона, конечно - шикарные... Но сейчас не по карману.
А выходя из магазина, случайно зацепил, скромно стоящий под грудой гитарных примочек вот этот маленький инструмент.
...
я офигел, при стоимости 57000 рублей, он звучит и реагирует на нажатие клавиши лучше,
Чем инструменты в десять раз превышаюшие его по цене!?
Правда, не посмотрел, есть ли в нём функция подключения левой педали...
но Шопена экспромпт на нём сыграть- как нефиг делать!?
Кстати, на Вашей записи видно, как пианист мучается с неоправданно тяжёлыми клавишами на Кавае.
>пару секунд гугления и вуаля,
>и не нужно никаких RME (судя по описанию автора), но это не точно
>https://youtu.be/6TU8LDEXH9w...
Гулял я по магазину Ямаха... смотрел всякие инструменты. От 500000, до 25000000 тенге
от 100 000 рублей, до 4 500 000...
Рояли за 4 миллиона, конечно - шикарные... Но сейчас не по карману.
А выходя из магазина, случайно зацепил, скромно стоящий под грудой гитарных примочек вот этот маленький инструмент.
...
я офигел, при стоимости 57000 рублей, он звучит и реагирует на нажатие клавиши лучше,
Чем инструменты в десять раз превышаюшие его по цене!?
Правда, не посмотрел, есть ли в нём функция подключения левой педали...
но Шопена экспромпт на нём сыграть- как нефиг делать!?
Кстати, на Вашей записи видно, как пианист мучается с неоправданно тяжёлыми клавишами на Кавае.
>и тут тоже звуковая цепочка не указана, но написано что
>"The piano plug-in I used was produced by Garritan, called "Abbey Road CFX Concert Grand"
>It is amazingly good, you can basically tune everything, the sympathetic resonance, sustain resonance, pedal noise, velocity curve etc."
>https://youtu.be/xHJEtjEelzc...
Сейчас, схожу за шампанским и попробуем с этим вариантом разобраться. )
У меня есть одна мысль... Но без шампанского наверное не получится!
>"The piano plug-in I used was produced by Garritan, called "Abbey Road CFX Concert Grand"
>It is amazingly good, you can basically tune everything, the sympathetic resonance, sustain resonance, pedal noise, velocity curve etc."
>https://youtu.be/xHJEtjEelzc...
Сейчас, схожу за шампанским и попробуем с этим вариантом разобраться. )
У меня есть одна мысль... Но без шампанского наверное не получится!
>Begemott, вы моё сообщение читали? Я же там всё хорошо расписал, что с задержкой делать.
>- выключаем в проекте все плагины, способствующие повышению задержки
>- ставим вместо ASIO4ALL родной драйвер
>- ставим буфер минимальный настолько, насколько это возможно
>- в случае тресков и невозможности работы на буферах типа 32, 64 или 128:
>- - либо скачиваем LatencyMon и разбираемся, что мешает аудиодрайверу
>- - либо конфигурацию компа на более быструю меняем, ЦП в частности, интерфейс на RME
JafaroffMusic, да, конечно, читал.
Но я не знаю, как соединить вход с выходом, чтоб воспользоваться LatencyMon.))
>- выключаем в проекте все плагины, способствующие повышению задержки
>- ставим вместо ASIO4ALL родной драйвер
>- ставим буфер минимальный настолько, насколько это возможно
>- в случае тресков и невозможности работы на буферах типа 32, 64 или 128:
>- - либо скачиваем LatencyMon и разбираемся, что мешает аудиодрайверу
>- - либо конфигурацию компа на более быструю меняем, ЦП в частности, интерфейс на RME
JafaroffMusic, да, конечно, читал.
Но я не знаю, как соединить вход с выходом, чтоб воспользоваться LatencyMon.))
Как то поверил, что гарритан "волшебный" лучший вст вариант, ..но послушал этот выше указанный пример и сейчас не считаю что звук прекрасный. ...А, к примеру, этот корг уже давно в голове не даёт покоя, ...звук хоть и не идеальный, но очень очень интересный! Бегемот, послушайте - там 6 лучших традиционных роялей. 🎶
>и тут тоже звуковая цепочка не указана, но написано что
>"The piano plug-in I used was produced by Garritan, called "Abbey Road CFX Concert Grand"
>It is amazingly good, you can basically tune everything, the sympathetic resonance, sustain resonance, pedal noise, velocity curve etc."
>https://youtu.be/xHJEtjEelzc...
Зараза!!!
Как он это сделал????
...
то ли я начинаю сходить с ума. то ли, он ... занимается по 40 часов вдень!?
Сейчас... выпил шампанского... попробую записать на задержке 2.395
Или брошу музыку, или vst работает.
>"The piano plug-in I used was produced by Garritan, called "Abbey Road CFX Concert Grand"
>It is amazingly good, you can basically tune everything, the sympathetic resonance, sustain resonance, pedal noise, velocity curve etc."
>https://youtu.be/xHJEtjEelzc...
Зараза!!!
Как он это сделал????
...
то ли я начинаю сходить с ума. то ли, он ... занимается по 40 часов вдень!?
Сейчас... выпил шампанского... попробую записать на задержке 2.395
Или брошу музыку, или vst работает.
Что бы играть и не чувствовать задержку нужно:
1) Нормальный современный мощный комп или ноутбук
2) Профессиональную звуковую карту от нормального производителя - а не всякую встроенную поипоту либо какойто китайский отстой с али.
3) Нормальную, правильно установленную Винду (желательно купленную, а не ломанную)
4) ВСТ инструмент (тоже купленный)
Кабели! Либо блютус.
И все и играете! Чо там мерять?
1) Нормальный современный мощный комп или ноутбук
2) Профессиональную звуковую карту от нормального производителя - а не всякую встроенную поипоту либо какойто китайский отстой с али.
3) Нормальную, правильно установленную Винду (желательно купленную, а не ломанную)
4) ВСТ инструмент (тоже купленный)
Кабели! Либо блютус.
И все и играете! Чо там мерять?
тебе же правильно отвечали на рмм
Я так и думал....
Вы бы почитали разделы про буферы и задержки и как они меряются и что смотреть вот на эти картинки нельзя.
Ваша задержка может отличаться от того, что вы видите в интерфейсе Кубэйса в десятки раз. А при использовании ASIO4All и штатной Аудио карты на материнке - вообще нечего обсуждать, тему можно сразу закрыть.(с)
Я так и думал....
Вы бы почитали разделы про буферы и задержки и как они меряются и что смотреть вот на эти картинки нельзя.
Ваша задержка может отличаться от того, что вы видите в интерфейсе Кубэйса в десятки раз. А при использовании ASIO4All и штатной Аудио карты на материнке - вообще нечего обсуждать, тему можно сразу закрыть.(с)
>Я уже сыграл 3-4 звука, а к уху прилетает только первый с вторым!? ((((
>Никакого контроля над звучанием...
Алматы ведь большой город, правильно? Не в селе живёте. У вас там наверняка есть интернет-композиторы, диджеи, продюсеры и прочие люди, активно использующие миди-клавиатуры в сочетании с VST. У них наверняка всё уже давно настроено и вылизано. Найдите самого продвинутого, заплатите ему денег, в конце концов - пусть он/она поможет вам настроить вашу систему.
>Никакого контроля над звучанием...
Алматы ведь большой город, правильно? Не в селе живёте. У вас там наверняка есть интернет-композиторы, диджеи, продюсеры и прочие люди, активно использующие миди-клавиатуры в сочетании с VST. У них наверняка всё уже давно настроено и вылизано. Найдите самого продвинутого, заплатите ему денег, в конце концов - пусть он/она поможет вам настроить вашу систему.
>>Я уже сыграл 3-4 звука, а к уху прилетает только первый с вторым!? ((((
>>Никакого контроля над звучанием...
>Алматы ведь большой город, правильно? Не в селе живёте. У вас там наверняка есть интернет-композиторы, диджеи, продюсеры и прочие люди, активно использующие миди-клавиатуры в сочетании с VST. У них наверняка всё уже давно настроено и вылизано. Найдите самого продвинутого, заплатите ему денег, в конце концов - пусть он/она поможет вам настроить вашу систему.
Дело не в этом. Он категорически ничего не желает понимать. Если посмотришь тему с начала, то все эти советы ему давались. Он хочет на ржавом паровозе достичь скорости японских суперэкпрессов. добиться от vst Гарритана звучания живого Стенвея. Причём оценивает задержки на машине с Windows, в которой сам не ориентируется( или делает вид), со звуковой картой не имеющей собственного ASIO драйвера(причем про ASIO узнал как бы от нас). Все советы поменять машину на MAC( или на сбалансированную Windows) или vst тяжеловесную и ничего из себя особо супер не представляющей, на менее требовательной к ресурсам. Поменять карточку на хотя бы среднего ценового сегмента. Дошел до того, что пытается yа основе Гарритана создать новый vst инструмент(делая вид или действительно не понимая, что это такое, с его запросами). Кидает какие-то примеры, выдернутые из 90-х годов, считая их супер звуками. И так далее. Почитай тему с начала.
Тут дело в уме. Уже и без сомнений. Простой тролль, постоянно пьяный или не дай Бог конечно... что-то хуже.
>>Никакого контроля над звучанием...
>Алматы ведь большой город, правильно? Не в селе живёте. У вас там наверняка есть интернет-композиторы, диджеи, продюсеры и прочие люди, активно использующие миди-клавиатуры в сочетании с VST. У них наверняка всё уже давно настроено и вылизано. Найдите самого продвинутого, заплатите ему денег, в конце концов - пусть он/она поможет вам настроить вашу систему.
Дело не в этом. Он категорически ничего не желает понимать. Если посмотришь тему с начала, то все эти советы ему давались. Он хочет на ржавом паровозе достичь скорости японских суперэкпрессов. добиться от vst Гарритана звучания живого Стенвея. Причём оценивает задержки на машине с Windows, в которой сам не ориентируется( или делает вид), со звуковой картой не имеющей собственного ASIO драйвера(причем про ASIO узнал как бы от нас). Все советы поменять машину на MAC( или на сбалансированную Windows) или vst тяжеловесную и ничего из себя особо супер не представляющей, на менее требовательной к ресурсам. Поменять карточку на хотя бы среднего ценового сегмента. Дошел до того, что пытается yа основе Гарритана создать новый vst инструмент(делая вид или действительно не понимая, что это такое, с его запросами). Кидает какие-то примеры, выдернутые из 90-х годов, считая их супер звуками. И так далее. Почитай тему с начала.
Тут дело в уме. Уже и без сомнений. Простой тролль, постоянно пьяный или не дай Бог конечно... что-то хуже.
>>>такую музыку я один пальцем сыграю.
>>Давай, вперед! Видео только пришли, Рахманинов))) а вторым пальцем как Петруччи сыграй заодно
>Рудесс, ... у него музыка ни о чём.
>блямкает себе, и####мкает...
>сейчас за пивом схожу, что-нибудь нармальное запишу.
Ну естественно! Рудесс лох, а бох за пивом побежал!
Ждем шедевров
>>Давай, вперед! Видео только пришли, Рахманинов))) а вторым пальцем как Петруччи сыграй заодно
>Рудесс, ... у него музыка ни о чём.
>блямкает себе, и####мкает...
>сейчас за пивом схожу, что-нибудь нармальное запишу.
Ну естественно! Рудесс лох, а бох за пивом побежал!
Ждем шедевров
>Тут дело в уме. Уже и без сомнений. Простой тролль, постоянно пьяный или не дай Бог конечно... что-то хуже.
У меня сосед есть в доме, во дворе какой год без движения стоит его ржавая жигулина семерка, очень любит ковыряться в ней, и потом изрядно накатив расхваливать какая у него суперласточка случайному слушателю
У меня сосед есть в доме, во дворе какой год без движения стоит его ржавая жигулина семерка, очень любит ковыряться в ней, и потом изрядно накатив расхваливать какая у него суперласточка случайному слушателю
>Алматы ведь большой город, правильно? Не в селе живёте. У вас там наверняка есть интернет-композиторы, диджеи, продюсеры и прочие люди, активно использующие миди-клавиатуры в сочетании с VST. У них наверняка всё уже давно настроено и вылизано. Найдите самого продвинутого, заплатите ему денег, в конце концов - пусть он/она поможет вам настроить вашу систему.
В деревне я живу, 70 км от Алматы.
В Алмате просто работаю, когда приглашают что-то озвучить, что-то сыграть.
Был я в двух студиях. Они приглашали записать фортепианные партии.
...
Я не заметил разницы между своим музыкальным оборудованием и их. Разница только в паре нулей за цену этому оборудованию.
Скажу больше, мне мой звук нравится намного больше, чем звук этой студии.
И как мне кажется по ощущениям - и задержка у меня намного меньше, чем у них.
В деревне я живу, 70 км от Алматы.
В Алмате просто работаю, когда приглашают что-то озвучить, что-то сыграть.
Был я в двух студиях. Они приглашали записать фортепианные партии.
...
Я не заметил разницы между своим музыкальным оборудованием и их. Разница только в паре нулей за цену этому оборудованию.
Скажу больше, мне мой звук нравится намного больше, чем звук этой студии.
И как мне кажется по ощущениям - и задержка у меня намного меньше, чем у них.
>Я не заметил разницы между своим музыкальным оборудованием и их. Разница только в паре нулей за цену этому оборудованию.
А конкретнее что за аппарат?
>Скажу больше, мне мой звук нравится намного больше, чем звук этой студии.
Звук чего?
>И как мне кажется по ощущениям - и задержка у меня намного меньше, чем у них.
Надоело это слово задержка- это у баб которые без противозачаточных трахаются , Latency вот технический термин
Есть цифры настройки в азидрайверах каждой конкретной аппаратуры..
А конкретнее что за аппарат?
>Скажу больше, мне мой звук нравится намного больше, чем звук этой студии.
Звук чего?
>И как мне кажется по ощущениям - и задержка у меня намного меньше, чем у них.
Надоело это слово задержка- это у баб которые без противозачаточных трахаются , Latency вот технический термин
Есть цифры настройки в азидрайверах каждой конкретной аппаратуры..
>RME попробуй
Наконец добрался я до этого RME.
Это он?
Похоже, что он для МАКов.
Мне не понравилось, что на нём задержка при 96000 и 32 семплах - 2.6 ms.
К сравнению, у меня я могу выставить задержку 1,6, при желании... Но сильно снижается качество звука.
В чём преимущество RME?
и... к сведению:
за 100000 рублей, я могу взять неплохое, компактное электропиано,
со всей акустикой и за быть про все задержки.
(правда, со звуком Гарритана придётся попрощаться...)
Наконец добрался я до этого RME.
Это он?
Похоже, что он для МАКов.
Мне не понравилось, что на нём задержка при 96000 и 32 семплах - 2.6 ms.
К сравнению, у меня я могу выставить задержку 1,6, при желании... Но сильно снижается качество звука.
В чём преимущество RME?
и... к сведению:
за 100000 рублей, я могу взять неплохое, компактное электропиано,
со всей акустикой и за быть про все задержки.
(правда, со звуком Гарритана придётся попрощаться...)
>Это без карты ... на Asio4All.
Азиофорол - детище одного человека Michael Tippach-а, который разработал пакет этих драйверов что бы музыканты любители могли попробовать играть на различном китайском шите за 2 -3 доллара как на профессиональной звуковой карте. Когда получается, когда нет.
У ведущих производителей звукового оборудования вполне нормальные и пригодные к использованию свои АЗИО драйвера для каждого типа оборудования, так что никакого азифорола не требуется!
Азиофорол - детище одного человека Michael Tippach-а, который разработал пакет этих драйверов что бы музыканты любители могли попробовать играть на различном китайском шите за 2 -3 доллара как на профессиональной звуковой карте. Когда получается, когда нет.
У ведущих производителей звукового оборудования вполне нормальные и пригодные к использованию свои АЗИО драйвера для каждого типа оборудования, так что никакого азифорола не требуется!
>А конкретнее что за аппарат?
В одной кучи всяких компьютеров... я увидел просто, что работал он на МАКе...
Кстати, этот ролик там записывался:)))
>Звук чего?
Звук фортепиано.
я предложил ему, поставить вместо его звуков Гарритан, но он сказал что это сложно...
пришлось записывать его звуками... крутить эквалайзеры...
>Есть цифры настройки в азидрайверах каждой конкретной аппаратуры..
Я перещупал десяток звуковых карт и старых и новых... из них лучшая, оказалась - мой Таскам 122.
В одной кучи всяких компьютеров... я увидел просто, что работал он на МАКе...
Кстати, этот ролик там записывался:)))
>Звук чего?
Звук фортепиано.
я предложил ему, поставить вместо его звуков Гарритан, но он сказал что это сложно...
пришлось записывать его звуками... крутить эквалайзеры...
>Есть цифры настройки в азидрайверах каждой конкретной аппаратуры..
Я перещупал десяток звуковых карт и старых и новых... из них лучшая, оказалась - мой Таскам 122.
>я предложил ему, поставить вместо его звуков Гарритан, но он сказал что это сложно...
>пришлось записывать его звуками... крутить эквалайзеры...
Гарриган библиотека для сэмплера, ну чо там трудного загрузить? Значит такой звукач
>Я перещупал десяток звуковых карт и старых и новых... из них лучшая, оказалась - мой Таскам 122.
На вкус и цвет все фломастеры разные, но это любительская звуковуха среднего уровня. Нравится играй! Но есть и боле крутые аппараты, могу уверить
>пришлось записывать его звуками... крутить эквалайзеры...
Гарриган библиотека для сэмплера, ну чо там трудного загрузить? Значит такой звукач
>Я перещупал десяток звуковых карт и старых и новых... из них лучшая, оказалась - мой Таскам 122.
На вкус и цвет все фломастеры разные, но это любительская звуковуха среднего уровня. Нравится играй! Но есть и боле крутые аппараты, могу уверить
Мне хотелось бы подвести итоги этой темы.
Пока никто не представил доказательств, преимущества звуковых карт. Пока это всё эмоции, предвзятости, рекламное промывание мозгов, и т.д.
И что бы поставить точку в этом вопросе - нужны реальные цифры.
нужно найти способ:
1.Как измерить реальную Latency задержку на звуковой карте.
2.Как измерить реальную Latency задержку на Asio4All?
Потом сравнить эти результаты и поставить на этом точку.
Пока никто не представил доказательств, преимущества звуковых карт. Пока это всё эмоции, предвзятости, рекламное промывание мозгов, и т.д.
И что бы поставить точку в этом вопросе - нужны реальные цифры.
нужно найти способ:
1.Как измерить реальную Latency задержку на звуковой карте.
2.Как измерить реальную Latency задержку на Asio4All?
Потом сравнить эти результаты и поставить на этом точку.
Не сдержал я слово...не умыл я руки. Бобмит. Не могу молчать. Какие,блять,эмоции и предвзятости!давал же я ссылки на цифры и доказательства! По поводу того что у RME не такая задержка, это от того что сейчас Вы неправильными измерениями оперируете. Об этом Вам тоже ответ давали. Как мерить тоже указывали. Rme Вы тоже выбрали не ту...как будто специально...сейчас точно всё! Перечитывайте, обдумывайте все материалы,на которые давал ссылки. Теперь точно все. Зуб даю.
>Мне хотелось бы подвести итоги этой темы.
>Пока никто не представил доказательств, преимущества звуковых карт. Пока это всё эмоции, предвзятости, рекламное промывание мозгов, и т.д.
>И что бы поставить точку в этом вопросе - нужны реальные цифры.
>нужно найти способ:
>1.Как измерить реальную Latency задержку на звуковой карте.
>2.Как измерить реальную Latency задержку на Asio4All?
>Потом сравнить эти результаты и поставить на этом точку.
Заниматься подобным техническо музыкальным онанизмом кроме тебя никому не надо!
Иди в лучшую казахскую лабораторию, покупай опытные образцы, заказывай исследование потом представишь результаты! И Борат тебе в помощь!
>Пока никто не представил доказательств, преимущества звуковых карт. Пока это всё эмоции, предвзятости, рекламное промывание мозгов, и т.д.
>И что бы поставить точку в этом вопросе - нужны реальные цифры.
>нужно найти способ:
>1.Как измерить реальную Latency задержку на звуковой карте.
>2.Как измерить реальную Latency задержку на Asio4All?
>Потом сравнить эти результаты и поставить на этом точку.
Заниматься подобным техническо музыкальным онанизмом кроме тебя никому не надо!
Иди в лучшую казахскую лабораторию, покупай опытные образцы, заказывай исследование потом представишь результаты! И Борат тебе в помощь!
>Заниматься подобным техническо музыкальным онанизмом кроме тебя никому не надо!
Знаете.
Думал я об этом.
Многим уже не известно, как должны звучать нормальные инструменты. Они выросли уже на цифровом звуке,
и не имеют представления о том, как это должно на самом деле звучать.
Поэтому, я не обижаюсь на тех, кто не понимает меня...
Он реально не понимают, о чём я говорю...
Рома_рио, скажите, пожалуйста.
А у вас бывает такое. что ... вот ... живёшь себе... живёшь ...и вдруг "раз!"
и такая грусть накатила...
и не знаешь куда от неё спрятаться...
Знаете.
Думал я об этом.
Многим уже не известно, как должны звучать нормальные инструменты. Они выросли уже на цифровом звуке,
и не имеют представления о том, как это должно на самом деле звучать.
Поэтому, я не обижаюсь на тех, кто не понимает меня...
Он реально не понимают, о чём я говорю...
Рома_рио, скажите, пожалуйста.
А у вас бывает такое. что ... вот ... живёшь себе... живёшь ...и вдруг "раз!"
и такая грусть накатила...
и не знаешь куда от неё спрятаться...
>Рома_рио, скажите, пожалуйста.
>А у вас бывает такое. что ... вот ... живёшь себе... живёшь ...и вдруг "раз!"
>и такая грусть накатила...
>и не знаешь куда от неё спрятаться...
Бывает конечно! Предлагаю как решение вопроса музыкально техническую мастурбацию с регулярными отчетами на форуме!
И руки заняты и при деле.
>А у вас бывает такое. что ... вот ... живёшь себе... живёшь ...и вдруг "раз!"
>и такая грусть накатила...
>и не знаешь куда от неё спрятаться...
Бывает конечно! Предлагаю как решение вопроса музыкально техническую мастурбацию с регулярными отчетами на форуме!
И руки заняты и при деле.
>В наше время это принято называть "и вдруг чота приуныл".
>Бывает конечно! Предлагаю как решение вопроса музыкально техническую мастурбацию с регулярными отчетами на форуме!
>И руки заняты и при деле.
...
Спасибо!
...
Знаете, что в грусти самое приятное?
Ты знаешь... что сейчас взгрустнулось. но это пройдёт.
...
гораздо хуже - сожаление...
вот оно, не проходит и сверлит тебя каждый день... всё глубже и глубже...
>Бывает конечно! Предлагаю как решение вопроса музыкально техническую мастурбацию с регулярными отчетами на форуме!
>И руки заняты и при деле.
...
Спасибо!
...
Знаете, что в грусти самое приятное?
Ты знаешь... что сейчас взгрустнулось. но это пройдёт.
...
гораздо хуже - сожаление...
вот оно, не проходит и сверлит тебя каждый день... всё глубже и глубже...
Вот вы зря так, про аналоговые.
лично мне аналоговые синтезаторы нравились гораздо больше. Там с помощью крутилок , педалей
- можно было прямо на концерте накрутить новый звук... Звук, специально для того зала, в каком
выступаешь.
Фортепианные концерты на одноголосниках – это что-то новенькое.
- - -
> Latency вот технический термин
>Вот вы зря так, про аналоговые.
>лично мне аналоговые синтезаторы нравились гораздо больше. Там с помощью крутилок , педалей
>- можно было прямо на концерте накрутить новый звук... Звук, специально для того зала, в каком
>выступаешь.
>Фортепианные концерты на одноголосниках – это что-то новенькое.
Лучше на полифонических синтезаторах.
>лично мне аналоговые синтезаторы нравились гораздо больше. Там с помощью крутилок , педалей
>- можно было прямо на концерте накрутить новый звук... Звук, специально для того зала, в каком
>выступаешь.
>Фортепианные концерты на одноголосниках – это что-то новенькое.
Лучше на полифонических синтезаторах.
Принцип включения звука на вст такойже как на телефоне Сперва нажимаешь кнопку включения телефона он начинает моргать светиться выплывает надпись нокиа и после он сообщает я приветствую вас Это и есть задержка А в синтах все просто нажал клавишу и пошел звук Задержка будет всегда Или им придется просто сделать обычный синт Что уже сделано другими Но маньяки от вст пытаются заставить играть комьютер..
Пытался я играть на вст Загрузи все что можно 800 гигов..Карта Эму о4 асио Пытался играть на двух Ямаха в виде ударника а я на другой клаве орга Итог задержка На опережение кайфа нет Снес все Смысла нет ибо там звук проходит через буфер а не напрямую как в синтах сколтко непытайся Так и будет Это только для записи профессионалам подходит Они квантизируют и так далее А просто дергадь за щепку как медведь в лесу и слушать звук Зачем.
>ибо там звук проходит через буфер а не напрямую как в синтах
В любых цифровых синтах звук проходит через буфер тракта DAC.
>хотя я Вам уже 20 примеров привёл.
>А Вы ни одного не показали.
Мне и многим тысячам исполнителей вполне комфортно играть в режиме Constrain Delay Compensation с задержкой в пару-тройку миллисекунд, через нативные стабильные и правильные ASIO драйвера наших звуковых интрерфейсов, слыша адекватный, честный звуковой поток. В работе я использую приборы от РМЕ FF800 FF802 UCX, как основные интерфейсы. Прилагательные интерфейсы для второстепенных задач - фокусрайты ценовой категории от 500 долларов.
В любых цифровых синтах звук проходит через буфер тракта DAC.
>хотя я Вам уже 20 примеров привёл.
>А Вы ни одного не показали.
Мне и многим тысячам исполнителей вполне комфортно играть в режиме Constrain Delay Compensation с задержкой в пару-тройку миллисекунд, через нативные стабильные и правильные ASIO драйвера наших звуковых интрерфейсов, слыша адекватный, честный звуковой поток. В работе я использую приборы от РМЕ FF800 FF802 UCX, как основные интерфейсы. Прилагательные интерфейсы для второстепенных задач - фокусрайты ценовой категории от 500 долларов.
>Мне и многим тысячам исполнителей вполне комфортно играть в режиме Constrain Delay Compensation с задержкой в пару-тройку миллисекунд, через нативные стабильные и правильные ASIO драйвера наших звуковых интрерфейсов, слыша адекватный, честный звуковой поток. В работе я использую приборы от РМЕ FF800 FF802 UCX, как основные интерфейсы. Прилагательные интерфейсы для второстепенных задач - фокусрайты ценовой категории от 500 долларов.
О, Господи...
Не нужно пустых слов.
Не нужно цен и недоказуемых цифр.
Покажите.
Просто покажите хоть один нормальный пример игры на vst инструментах вживую.
Хоть один.
Я 20 своих примеров показал.
А Вы покажите хотя бы один.
О, Господи...
Не нужно пустых слов.
Не нужно цен и недоказуемых цифр.
Покажите.
Просто покажите хоть один нормальный пример игры на vst инструментах вживую.
Хоть один.
Я 20 своих примеров показал.
А Вы покажите хотя бы один.
>>Вот простой совет - выкинете ваши шитовые китайские звуковые, снесите в транду всякие азиофоролы, купите нормальную внешнюю звуковую, да хотя бы RME и играйте!
>...Посмеялся от души.
>Принцип включения звука на вст такойже как на телефоне Сперва нажимаешь кнопку включения телефона он начинает моргать светиться выплывает надпись нокиа и после он сообщает я приветствую вас Это и есть задержка А в синтах все просто нажал клавишу и пошел звук Задержка будет всегда Или им придется просто сделать обычный синт Что уже сделано другими Но маньяки от вст пытаются заставить играть комьютер..
Вот ты посмеялся, а тут прохессоры при нулевых технических знаниях уже целую теорию вывели что если играть на их саундблястерах и реалтеках с азиофоролом то "задержка будет всегда". Ясен красен будет
Что загрузка оперционки и лэтенси это одно и тоже))
И синтезатор это прям таки отдельный вид аппаратуры, растет на пальмах, это не компьютер и не телефон.
>...Посмеялся от души.
>Принцип включения звука на вст такойже как на телефоне Сперва нажимаешь кнопку включения телефона он начинает моргать светиться выплывает надпись нокиа и после он сообщает я приветствую вас Это и есть задержка А в синтах все просто нажал клавишу и пошел звук Задержка будет всегда Или им придется просто сделать обычный синт Что уже сделано другими Но маньяки от вст пытаются заставить играть комьютер..
Вот ты посмеялся, а тут прохессоры при нулевых технических знаниях уже целую теорию вывели что если играть на их саундблястерах и реалтеках с азиофоролом то "задержка будет всегда". Ясен красен будет
Что загрузка оперционки и лэтенси это одно и тоже))И синтезатор это прям таки отдельный вид аппаратуры, растет на пальмах, это не компьютер и не телефон.
>>Вот тут для смеха опять лошка одного запощу, котрый 10 лет назад на Омнисфере играл
>реально... только для смеха!)))
Без обид только. Я во читаю всю эту галиматью и спрашиваю себя: Ну насколько надо быть чудаком(это мягко сказано). Ведь было сказано(всеми, кто явно адекватней тебя), что:
1. Тяжеловесные vst на твоей телеге в реале не сыграть без задержек( ты то сам даже про Asio узнал из наших советов). Если ты этого сможешь добиться, то ты нам и покажи. Хотя мои парни легко играют в записи соло на omnisphere и ничего страшного не происходит. Правда( повторюсь) не на твоей телеге и про asio знают и про сбалансированную систему. Но только при записи. Потому что на сцене твои Гарританы нах.й никому не нужны. Они не для этого созданы. Это тоже новость для тебя? Тебе говорили про MAC, про железо, но ты уперся рогом в Стенвей, на котором хочется сыграть, а вот вместо Стенвея бы Гарритан, но... Как говорил один мой товарищ: Хрен вам сзади товарищ майор, во время спора с замполитом. Я переиначу немного( ибо не знаю тебя настолько близко) хочешь Стенвей играй на Стенвее. И никого не волнуют задержки на "живом" инструменте(это же надо было выдумать!!!!). Ты не знаешь чего хочешь, лично я вижу в твоих вопросах словоблудие. Что ты хочешь увидеть на видеоролике с примером игры на vst.??? Играю я дома. (запиши себе Kontakt. Для него роялей миллион, не хуже Гарритана и играй.) запишу тебе ролик, Кодек, сжимающий видео, тоже задерживает звук. На VST можно играть, только нельзя ставить рекордов, ждать реальности инструмента высшего сегмента и главное( самое главное чуть не забыл) не тупить.
>реально... только для смеха!)))
Без обид только. Я во читаю всю эту галиматью и спрашиваю себя: Ну насколько надо быть чудаком(это мягко сказано). Ведь было сказано(всеми, кто явно адекватней тебя), что:
1. Тяжеловесные vst на твоей телеге в реале не сыграть без задержек( ты то сам даже про Asio узнал из наших советов). Если ты этого сможешь добиться, то ты нам и покажи. Хотя мои парни легко играют в записи соло на omnisphere и ничего страшного не происходит. Правда( повторюсь) не на твоей телеге и про asio знают и про сбалансированную систему. Но только при записи. Потому что на сцене твои Гарританы нах.й никому не нужны. Они не для этого созданы. Это тоже новость для тебя? Тебе говорили про MAC, про железо, но ты уперся рогом в Стенвей, на котором хочется сыграть, а вот вместо Стенвея бы Гарритан, но... Как говорил один мой товарищ: Хрен вам сзади товарищ майор, во время спора с замполитом. Я переиначу немного( ибо не знаю тебя настолько близко) хочешь Стенвей играй на Стенвее. И никого не волнуют задержки на "живом" инструменте(это же надо было выдумать!!!!). Ты не знаешь чего хочешь, лично я вижу в твоих вопросах словоблудие. Что ты хочешь увидеть на видеоролике с примером игры на vst.??? Играю я дома. (запиши себе Kontakt. Для него роялей миллион, не хуже Гарритана и играй.) запишу тебе ролик, Кодек, сжимающий видео, тоже задерживает звук. На VST можно играть, только нельзя ставить рекордов, ждать реальности инструмента высшего сегмента и главное( самое главное чуть не забыл) не тупить.
>Хотя мои парни легко играют в записи соло на omnisphere и ничего страшного не происходит.
блин...
как головой ап стену!))))
Покажите!!!
Покажите хоть один пример!!!!
Пожалуйста.
Что это так трудно?
Пусть это будут не Ваши музыканты. пусть это будут другие.
Покажите хоть один пример работы в живую на vst/
Я показал 20 своих примеров.
Ну покажите же вы - хоть один!
неужели это так сложно?
блин...
как головой ап стену!))))
Покажите!!!
Покажите хоть один пример!!!!
Пожалуйста.
Что это так трудно?
Пусть это будут не Ваши музыканты. пусть это будут другие.
Покажите хоть один пример работы в живую на vst/
Я показал 20 своих примеров.
Ну покажите же вы - хоть один!
неужели это так сложно?
>Хватит мозги форуму барать.
нечего сказать - не надо здесь больше писать!
Пока не будет примеров, я больше не буду с Вами разговаривать.
Вы мне не интересны, ЪЪ.
Покажете, хоть один пример - я извинюсь и признаю свою ошибку.
Но для этого нужно показать хотя бы один пример из всего мирового интернета!
сможете?
нечего сказать - не надо здесь больше писать!
Пока не будет примеров, я больше не буду с Вами разговаривать.
Вы мне не интересны, ЪЪ.
Покажете, хоть один пример - я извинюсь и признаю свою ошибку.
Но для этого нужно показать хотя бы один пример из всего мирового интернета!
сможете?
Я понял, Бегемот либо шизик (уж без обид
либо троллит, ну якобы как он считает искусно, может смена времен года, там пандемия влияет, не в музыке, ни в технике он не сечет от слова совсем .
Удивляюсь его упорству долдонить десятками страниц самим же придуманную ерунду и чушь, опираясь на опыт "игры" на своих дешевых китайских погремухах или на фантазиях, видимо пытаясь количеством постов убедить народ в своей правоте.
Очень забавно когда он црет Джордана Рудесса - одного из лучших клавишников - виртуозов в роке. Просто я его для пример ставлю, так как человек играет на многих электронных инструментах, хорошо в них разбирается, да и как музыкант он крут.
Моська лает на слона, авось тоже заметят.
Бегомот или как ты там, ты реально задрал писать фигню, играй на чем хочешь хотя на пианино родина без задрежек и не буравь людям мозги своей шизовой смурью.
Иначе в бан тебя.
Удивляюсь его упорству долдонить десятками страниц самим же придуманную ерунду и чушь, опираясь на опыт "игры" на своих дешевых китайских погремухах или на фантазиях, видимо пытаясь количеством постов убедить народ в своей правоте.
Очень забавно когда он црет Джордана Рудесса - одного из лучших клавишников - виртуозов в роке. Просто я его для пример ставлю, так как человек играет на многих электронных инструментах, хорошо в них разбирается, да и как музыкант он крут.
Моська лает на слона, авось тоже заметят.
Бегомот или как ты там, ты реально задрал писать фигню, играй на чем хочешь хотя на пианино родина без задрежек и не буравь людям мозги своей шизовой смурью.
Иначе в бан тебя.
>Идиот бл.ть
Кто?
Кто из нас?
Я Вас по человеччески попросил показать хотя бы один пример игры на vst инструменте.
вы показали 8 роликов, в 5 из которых вообще ничего не играется. а в трёх играют какую-то шнягу, которую я членом сыграю на задержке в 60 миллисекунд.
Вы что, реально не понимаете, о чём я вас прошу?
...
Покажите мне хоть один ролик, где кто-нибудь и музыкантов, сыграл бы что-нибудь нормальное, я не пьессу для члена и левой руки.
Кто?
Кто из нас?
Я Вас по человеччески попросил показать хотя бы один пример игры на vst инструменте.
вы показали 8 роликов, в 5 из которых вообще ничего не играется. а в трёх играют какую-то шнягу, которую я членом сыграю на задержке в 60 миллисекунд.
Вы что, реально не понимаете, о чём я вас прошу?
...
Покажите мне хоть один ролик, где кто-нибудь и музыкантов, сыграл бы что-нибудь нормальное, я не пьессу для члена и левой руки.
>Очень забавно когда он црет Джордана Рудесса - одного из лучших клавишников - виртуозов в роке. Просто я его для пример ставлю, так как человек играет на многих электронных инструментах, хорошо в них разбирается
Блин вы меняя достали.
сейчас запишу пародию на вашего Рудесса.
Засекайте время.
Через 2- часа будет готово.
Блин вы меняя достали.
сейчас запишу пародию на вашего Рудесса.
Засекайте время.
Через 2- часа будет готово.
>>Блин вы меняя достали.
>>сейчас запишу пародию на вашего Рудесса.
>>Засекайте время.
>>Через 2- часа будет готово.
>Х.ли два часа-то? Настучи елдой за пару минут на задержке в 60мс и весь сказ.
>А мы уж Рудесу переправим, как Бораты эволиционируют.
Уверен, Рудессу шизики наверное каждый день такое присылают
>>сейчас запишу пародию на вашего Рудесса.
>>Засекайте время.
>>Через 2- часа будет готово.
>Х.ли два часа-то? Настучи елдой за пару минут на задержке в 60мс и весь сказ.
>А мы уж Рудесу переправим, как Бораты эволиционируют.
Уверен, Рудессу шизики наверное каждый день такое присылают
>Х.ли два часа-то? Настучи елдой за пару минут на задержке в 60мс и весь сказ.
>А мы уж Рудесу переправим, как Бораты эволиционируют.
Вот. За минуту наклепал!)))
И на задержке 18 ms.
Для такой музыки - и этого много!)))
Можно было и на 50 ms поставить... ничего бы не изменилось.
Но как вступление к чему-то пойдёт.
Можно было бы продолжить, но сегодня голова болит... Вчера шампанское палёное попалось (((
Видите, на какие жертвы я иду ради вас?
>А мы уж Рудесу переправим, как Бораты эволиционируют.
Вот. За минуту наклепал!)))
И на задержке 18 ms.
Для такой музыки - и этого много!)))
Можно было и на 50 ms поставить... ничего бы не изменилось.
Но как вступление к чему-то пойдёт.
Можно было бы продолжить, но сегодня голова болит... Вчера шампанское палёное попалось (((
Видите, на какие жертвы я иду ради вас?
Электро- гитара это вообще мой конёк.
мы на разогреве у А-студио работали в 90-х. Играли исключительно тяжёлый рок.
Так публика на нас ходила, чтоб нас послушать.
Сейчас у меня нормальной гитары нет... Но поверьте это очень легко...
Да и дело совсем не в том, как играет Рудес...
Сейчас я ещё одно видео записал...
Смонтирую покажу.
пол часа.
мы на разогреве у А-студио работали в 90-х. Играли исключительно тяжёлый рок.
Так публика на нас ходила, чтоб нас послушать.
Сейчас у меня нормальной гитары нет... Но поверьте это очень легко...
Да и дело совсем не в том, как играет Рудес...
Сейчас я ещё одно видео записал...
Смонтирую покажу.
пол часа.
Вот все же интересно, что за супер навороченную музыку играют наши адепты задержки, чтобы быть таким щепетильным и слышать (скорее всего в грезах фантазиях) лишние микросекунды латенции?
Бегемот например в барабаны вообще не попадает, они отдельно, он отдельно гаммы гоняет.
Какие там в опу микросекунды, которые они "слышат"?
Бегемот например в барабаны вообще не попадает, они отдельно, он отдельно гаммы гоняет.
Какие там в опу микросекунды, которые они "слышат"?
>Вот все же интересно, что за супер навороченную музыку играют наши адепты задержки, чтобы быть таким щепетильным и слышать (скорее всего в грезах фантазиях) лишние микросекунды латенции?
>Бегемот например в барабаны вообще не попадает, они отдельно, он отдельно гаммы гоняет.
>Какие там в опу микросекунды, которые они "слышат"?
Вот для тех, у кого есть уши.
Здесь видно невооружённым глазом, где есть задерки, а где и 60 ms - не страшно.
>Бегемот например в барабаны вообще не попадает, они отдельно, он отдельно гаммы гоняет.
>Какие там в опу микросекунды, которые они "слышат"?
Вот для тех, у кого есть уши.
Здесь видно невооружённым глазом, где есть задерки, а где и 60 ms - не страшно.
>Это совсем другие инструменты. на них пальцы сами бегают!)))
>Я говорил по vst инструменты.
Вам же под, например, последним видео английским по белому подписано:
I used
Piano: Kawai CA98
VST Plugin: Pianoteq 6 Stage (Steinway Model D)
Audio Interface: Focusrite Scarlett 2i4
DAW: GarageBand
а предпоследним:
MIDI controller: Kawai VPC 1
Software: Pianoteq 5
Piano Sound: Pleyel Historic Piano
>Я говорил по vst инструменты.
Вам же под, например, последним видео английским по белому подписано:
I used
Piano: Kawai CA98
VST Plugin: Pianoteq 6 Stage (Steinway Model D)
Audio Interface: Focusrite Scarlett 2i4
DAW: GarageBand
а предпоследним:
MIDI controller: Kawai VPC 1
Software: Pianoteq 5
Piano Sound: Pleyel Historic Piano
>Вам же под, например, последним видео английским по белому подписано:
>I used
>Piano: Kawai CA98
>VST Plugin: Pianoteq 6 Stage (Steinway Model D)
>Audio Interface: Focusrite Scarlett 2i4
>DAW: GarageBand
>а предпоследним:
>MIDI controller: Kawai VPC 1
>Software: Pianoteq 5
>Piano Sound: Pleyel Historic Piano
И что?
Я сам так делал.
Записывал на цифровом фортепиано, а потом просто пропускал через другой звук.
И не путайте. там дополнительные динамики, даже если и параллельно в пианотегом.
А это совсем другая техника игры.
не нужно никого вводить в заблуждение. Мы всё это уже прошли на сто раз.
>I used
>Piano: Kawai CA98
>VST Plugin: Pianoteq 6 Stage (Steinway Model D)
>Audio Interface: Focusrite Scarlett 2i4
>DAW: GarageBand
>а предпоследним:
>MIDI controller: Kawai VPC 1
>Software: Pianoteq 5
>Piano Sound: Pleyel Historic Piano
И что?
Я сам так делал.
Записывал на цифровом фортепиано, а потом просто пропускал через другой звук.
И не путайте. там дополнительные динамики, даже если и параллельно в пианотегом.
А это совсем другая техника игры.
не нужно никого вводить в заблуждение. Мы всё это уже прошли на сто раз.
>Бегемот например в барабаны вообще не попадает, они отдельно, он отдельно гаммы гоняет.
>Какие там в опу микросекунды, которые они "слышат"?
полный песец!)))
там ритма и не было!))))))
Лишь последние 2 такта, где начался наконец ритм.
Это было Rubato.
Свободная интерпретация художника. Впрочем как и у Рудесса... я только вместо постоянного мажора у него - добавил
несколько минорных аккордов и бас грамотно сделал!)))
>Какие там в опу микросекунды, которые они "слышат"?
полный песец!)))
там ритма и не было!))))))
Лишь последние 2 такта, где начался наконец ритм.
Это было Rubato.
Свободная интерпретация художника. Впрочем как и у Рудесса... я только вместо постоянного мажора у него - добавил
несколько минорных аккордов и бас грамотно сделал!)))
РОМА РИО я играю такуюже неизвестную никому музыку как и вы И меня незнают и вас в мире Но даже я любитель и то ощущаю дискомфорт А вам все равно типа лохи неуслышат ... Да лохи поэтому и слушают дискотеку 70-80 Ибо после ничего никто и невыдал путного Фанера прошелестела над парижем и забыли что там где то играло..
После 16-ти страниц просится резюме. Чисто по жизни.
Люди, которым задержка мешает, примите факт, что обсуждаемое - есть музыкальные ИНСТРУМЕНТЫ, и они разные. Слово инструмент выделил. Потому как инструмент, что музыкальный, что слесарный, что политический - это по-любому хреновина, работающая по своим законам, и со своими особенностями. И их надо учитывать, приспосабливаться к ним, принимать минусы и использовать плюсы. И делать дело (в данном раскладе - музыку) на том, что есть. То бишь созрело в голове, или рождается в процессе - перенес на жизнь посредством инструмента, коим владеешь в должной степени. Родес владеет. И предположительно/теоретически в курсе о задержках, но они ему не мешают. А если мешают, то не фатально.
А кому фатально мешают - ну конечно тем грустно. Но надо жить..........
Люди, которым задержка мешает, примите факт, что обсуждаемое - есть музыкальные ИНСТРУМЕНТЫ, и они разные. Слово инструмент выделил. Потому как инструмент, что музыкальный, что слесарный, что политический - это по-любому хреновина, работающая по своим законам, и со своими особенностями. И их надо учитывать, приспосабливаться к ним, принимать минусы и использовать плюсы. И делать дело (в данном раскладе - музыку) на том, что есть. То бишь созрело в голове, или рождается в процессе - перенес на жизнь посредством инструмента, коим владеешь в должной степени. Родес владеет. И предположительно/теоретически в курсе о задержках, но они ему не мешают. А если мешают, то не фатально.
А кому фатально мешают - ну конечно тем грустно. Но надо жить..........
Пожалуй уточню все же.
Синтезатор или живая клава и иже... и миди-клава+VST (и прочие софты) - это разные инструменты. У каждого свои фишки, плюсы и минусы. А что у них клавишные манипуляторы похожи - это для удобства. Чтоб сразу вскочил на коня - и в бой. Хотя иногда и вводит в заблуждение внешним сходством.
Поэтому если и есть некая задержка (не мешающая жить большинству), это издержки, плата за практически безграничную расширяемость по звуку. Придется принять.
Синтезатор или живая клава и иже... и миди-клава+VST (и прочие софты) - это разные инструменты. У каждого свои фишки, плюсы и минусы. А что у них клавишные манипуляторы похожи - это для удобства. Чтоб сразу вскочил на коня - и в бой. Хотя иногда и вводит в заблуждение внешним сходством.
Поэтому если и есть некая задержка (не мешающая жить большинству), это издержки, плата за практически безграничную расширяемость по звуку. Придется принять.
Был сейчас в магазине...
Господи!
Какой кайф!?
...
Вы не представляете, какой кайф играть без задержки, даже пусть не самым лучшим звуком Yamhи
...
Этот инструмент действительно 320000 тенге, но в месте с комплектом педалей будет стоить 400 тысяч.
...блин...
ребята...
вы не представляете себе. какой это кайф-играть без задержки...
а инструмент этот.
всем спасибо!
Господи!
Какой кайф!?
...
Вы не представляете, какой кайф играть без задержки, даже пусть не самым лучшим звуком Yamhи
...
Этот инструмент действительно 320000 тенге, но в месте с комплектом педалей будет стоить 400 тысяч.
...блин...
ребята...
вы не представляете себе. какой это кайф-играть без задержки...
а инструмент этот.
всем спасибо!
>Вы не представляете, какой кайф играть без задержки, даже пусть не самым лучшим звуком Yamhи
Ну и слава богу...
Была надежда, что Begemott уделает того китайца из ютьюба, на Гарритане, но видимо не судьба.
Хотя, можно было купить rme babyface pro fs или PreSonus Quantum 2 или любой другой внешний аудио интерфейс среднего уровня и радоваться Гарританом
Но и Ямаха тоже неплохо, правда звук немного пластмассовый
, главное что наконец то, без задержек
Ну и слава богу...
Была надежда, что Begemott уделает того китайца из ютьюба, на Гарритане, но видимо не судьба.
Хотя, можно было купить rme babyface pro fs или PreSonus Quantum 2 или любой другой внешний аудио интерфейс среднего уровня и радоваться Гарританом
Но и Ямаха тоже неплохо, правда звук немного пластмассовый
>Бегемот а когда пришло понимание что VST технология от Стейнберг и Пропеллерхэд есть грандиозный обман малосведущих музыкантов по всему миру? Но как же им удалось одурачить даже самых маститых музыкантов?
лично мне это стало ясно в 1999 году... когда мне с Германии привезли KORG- i3... но я тогда жил у себя в деревне,
не с кем было поговорить на эту тему...
Нет, на Корге не было... но не было и ничего другого, кроме звука пятилетнего ребёнка...
Знаете. это если бы ребёнка попросили наиграть 200 звуков на рояле, а ты потом бы ими играл...
...
Я бросил игру.
Меня ни кто не понимал. Даже музыканты...
меня звали: пошли поиграем!? хорошие бабки платят!?
...
а я не могу...
Не могу я звуком пятилетнего ребёнка играть стриптиз выход, длинноногой Карины ... или играть погасшую свечу, звуком мальчика -Моцарта...
Я бросил музыку... совсем... пока меня не пригласили в Алмату...
...
Господи...
Если своим, деревенским я ещё мог что-то объяснить, то, городским - это была пустая трата времени...
Они уже жили цифровым звуком...
Вот тут, Рома_рио и включилось промывание мозгов людям.
Используя дешёвые музыкальные эффекты цифровой звук пошёл в массы...
лично мне это стало ясно в 1999 году... когда мне с Германии привезли KORG- i3... но я тогда жил у себя в деревне,
не с кем было поговорить на эту тему...
Нет, на Корге не было... но не было и ничего другого, кроме звука пятилетнего ребёнка...
Знаете. это если бы ребёнка попросили наиграть 200 звуков на рояле, а ты потом бы ими играл...
...
Я бросил игру.
Меня ни кто не понимал. Даже музыканты...
меня звали: пошли поиграем!? хорошие бабки платят!?
...
а я не могу...
Не могу я звуком пятилетнего ребёнка играть стриптиз выход, длинноногой Карины ... или играть погасшую свечу, звуком мальчика -Моцарта...
Я бросил музыку... совсем... пока меня не пригласили в Алмату...
...
Господи...
Если своим, деревенским я ещё мог что-то объяснить, то, городским - это была пустая трата времени...
Они уже жили цифровым звуком...
Вот тут, Рома_рио и включилось промывание мозгов людям.
Используя дешёвые музыкальные эффекты цифровой звук пошёл в массы...
>Была надежда, что Begemott уделает того китайца из ютьюба, на Гарритане, но видимо не судьба.
тот китаец играть нифига не умеет!
у меня было два ученика китайца и одна у=китаянка.
Они роботы - технари .
Они всё, что им прикажешь.
...
Кровь с носу сделают!
...
но душу в это не вложат при всём своём желании...
может быть потому, что... душа там... своеобразная...
тот китаец играть нифига не умеет!
у меня было два ученика китайца и одна у=китаянка.
Они роботы - технари .
Они всё, что им прикажешь.
...
Кровь с носу сделают!
...
но душу в это не вложат при всём своём желании...
может быть потому, что... душа там... своеобразная...
>Но как же им удалось одурачить даже самых маститых музыкантов?
Рома_рио, никого они не одурачили. никто из нормальных музыкантов ни разу в жизни не сыграл на vst инструменте!
Потому, что музыкант - это нет робот - это человек с душой.
А с человек с душой - играть на таком дерьме не будет.
а если и будет, то найдёт способы как обмануть этот звук!)))
Рома_рио, никого они не одурачили. никто из нормальных музыкантов ни разу в жизни не сыграл на vst инструменте!
Потому, что музыкант - это нет робот - это человек с душой.
А с человек с душой - играть на таком дерьме не будет.
а если и будет, то найдёт способы как обмануть этот звук!)))
>Трогательная история!
Трогательная?...
сейчас я расскажу трогательную историю...
Достоевский - отдыхает!
...
...
Это случилось 4 года назад...
Как-то проходя мимо какого-то музыкального магазина я заглянул в него...
Блин. Я не помню его название... года четыре назад...
я полу-пьяный зашёл в магазин и начал играть на всех инструментах... которые мне были по карману...
А по карману мне не был недоступен в тот момент - ни один...
Я продал машину Galant и все деньги поставил на экспресс ставку в букмекерской компании с коэффициентом 78% !!!
...
Если б ставка сыграла, я купил бы себе остров в Тихом океане, яхту, обезьянку и попугайчика и любой инструмент не меньше чем за 25000 долларов...
Это был убойный экспресс.
Я поставил всё.
Экспресс. это когда играют все 10 из 10 ставок...
Я много считал, рассчитывал, погоду, ветер, кто будет подавать первым на Уимблдоне...
Кому будет светить солнце в глаза...
От кого ушла жена, а у кого будет новый тренер...
Я рассчитал всё!
...
теоретически...
И был уверен, что что на выигрышные деньги куплю и остров и обезьянку и попугайчика...
...
...
..
Девять ставок из десяти сыграло....
оставался последний матч...
Баскетбол... Чикаго против Мемфис...
Быки против Медведей...
То, что будет жестокая заруба, я знал... Знал и то, что ни одна из команд не будет молча наблюдать, как её избивает другая команда...
Последнюю ставку я сделал на то, что в матче будет заброшено больше 160 очков...
...
к сведению - эти команды в среднем закивают больше 200-240 очков...
Так и началось...
Я взял пиво сел у экрана и начал смотреть....
в первой же четверти они забросили почти 80 очков!
половину. от того, что нужно было мне....
Быки были в ударе...
У них получалось всё. Но и медведи - не отставали...
Это было чудесное зрелище...
это был чудесный матч...
один из лучших... в истории баскетбола...
Они забивали мячи и на подборе и с верху и за десять метров от кольца!?
...
Это были виртуозы мяча...
Знаете... когда на третьей минуте импровизации пианист расходится - у него пальцы начинают вытворять волшебные вещи!?
саксофониста первые 5 минут можно не слушать... Он не в настроении... А всё остальное -ЧУДО!
Нормальное - ЧУДО.
Так вот...
Баскетболисты играли... после двух периодов счёт был ничейный... и около 120 заброшенных очков.
В третьем периоде... у медведей произошла замена... травмирован ведущий игрок...
....
Быки сильно вырвались вперёд и играли уже без азарта и без настроения... а медведи ничего не могли им противопоставить...
К концу матча счёт был 89:70
До конца матча 2минуты...
Нужно, чтобы за эти две минуты мяч хоть раз попал в корзину...
и остров и обезьянка и ... любой инструмент - мне по карману...
Я понимал, что это мяч -никак не повлияет на исход матча, это знали и игроки...
На центр зала просто вышли два капитана, и постукивая мячом об пол просто о чём-то улыбаясь говорили...
А команды даже уже не смотрели в их стороны...
да и судьям было уже не интересно... Они тоже говорили о чём-то друг с другом...
Я смотрел на всё это... и с каждым ударом мяча о пол, понимал...
"Всё! ... это конец..."
Заключительная сирена...
счёт 89:70
...
Короче...
там стоял инструмент, со стеклянной крышкой, через которую было видно. как молоточки бьют по ... "Струнам"
Это было так здорово...
Но у меня не было денег на него...
У меня вообще не было денег.
То ли ямаха. толи курцвайл... не помню...
Цена около 15000000 тенге,
это примерно 250 000 рублей...
Никто не встречал такого инструмента?
Стекляное окошко, в котором видно, как молоточки бью по "струнам"....
Трогательная?...
сейчас я расскажу трогательную историю...
Достоевский - отдыхает!
...
...
Это случилось 4 года назад...
Как-то проходя мимо какого-то музыкального магазина я заглянул в него...
Блин. Я не помню его название... года четыре назад...
я полу-пьяный зашёл в магазин и начал играть на всех инструментах... которые мне были по карману...
А по карману мне не был недоступен в тот момент - ни один...
Я продал машину Galant и все деньги поставил на экспресс ставку в букмекерской компании с коэффициентом 78% !!!
...
Если б ставка сыграла, я купил бы себе остров в Тихом океане, яхту, обезьянку и попугайчика и любой инструмент не меньше чем за 25000 долларов...
Это был убойный экспресс.
Я поставил всё.
Экспресс. это когда играют все 10 из 10 ставок...
Я много считал, рассчитывал, погоду, ветер, кто будет подавать первым на Уимблдоне...
Кому будет светить солнце в глаза...
От кого ушла жена, а у кого будет новый тренер...
Я рассчитал всё!
...
теоретически...
И был уверен, что что на выигрышные деньги куплю и остров и обезьянку и попугайчика...
...
...
..
Девять ставок из десяти сыграло....
оставался последний матч...
Баскетбол... Чикаго против Мемфис...
Быки против Медведей...
То, что будет жестокая заруба, я знал... Знал и то, что ни одна из команд не будет молча наблюдать, как её избивает другая команда...
Последнюю ставку я сделал на то, что в матче будет заброшено больше 160 очков...
...
к сведению - эти команды в среднем закивают больше 200-240 очков...
Так и началось...
Я взял пиво сел у экрана и начал смотреть....
в первой же четверти они забросили почти 80 очков!
половину. от того, что нужно было мне....
Быки были в ударе...
У них получалось всё. Но и медведи - не отставали...
Это было чудесное зрелище...
это был чудесный матч...
один из лучших... в истории баскетбола...
Они забивали мячи и на подборе и с верху и за десять метров от кольца!?
...
Это были виртуозы мяча...
Знаете... когда на третьей минуте импровизации пианист расходится - у него пальцы начинают вытворять волшебные вещи!?
саксофониста первые 5 минут можно не слушать... Он не в настроении... А всё остальное -ЧУДО!
Нормальное - ЧУДО.
Так вот...
Баскетболисты играли... после двух периодов счёт был ничейный... и около 120 заброшенных очков.
В третьем периоде... у медведей произошла замена... травмирован ведущий игрок...
....
Быки сильно вырвались вперёд и играли уже без азарта и без настроения... а медведи ничего не могли им противопоставить...
К концу матча счёт был 89:70
До конца матча 2минуты...
Нужно, чтобы за эти две минуты мяч хоть раз попал в корзину...
и остров и обезьянка и ... любой инструмент - мне по карману...
Я понимал, что это мяч -никак не повлияет на исход матча, это знали и игроки...
На центр зала просто вышли два капитана, и постукивая мячом об пол просто о чём-то улыбаясь говорили...
А команды даже уже не смотрели в их стороны...
да и судьям было уже не интересно... Они тоже говорили о чём-то друг с другом...
Я смотрел на всё это... и с каждым ударом мяча о пол, понимал...
"Всё! ... это конец..."
Заключительная сирена...
счёт 89:70
...
Короче...
там стоял инструмент, со стеклянной крышкой, через которую было видно. как молоточки бьют по ... "Струнам"
Это было так здорово...
Но у меня не было денег на него...
У меня вообще не было денег.
То ли ямаха. толи курцвайл... не помню...
Цена около 15000000 тенге,
это примерно 250 000 рублей...
Никто не встречал такого инструмента?
Стекляное окошко, в котором видно, как молоточки бью по "струнам"....
Бегемот в чем проблема? У меня приятель, много раз дипломированный академический пианист играет только на рояле или пианино, ну совсем уж на крайний случай электропиано (на халтуре бывает). Чувствует себя прекрасно! :
Синтезаторы, миди, Vst компы и прочее не его и он туда не лезет. (а по бабам любит полазить)))
Для "души" у него испанская гитара, тоже играет отлично.
Общая проблема пианистов с академическим образованием - не умеют играть четко в бас и барабаны. Очень многие! И гонору много и техника прекрасная, но с ритмом беда. В классике ж такого нет, не учат.
"Эстрадники" более универсальны, и рок и блюз и попсятину сыграют, ну академизм может не так круто, но в оценке исполнения академических произведений очень много субъективного - сидит дед 100 лет заслуженный и начинает выдумывать как исполнитель в 125 такте не дожал ноту соль диез, оскорбил тем самым память Шуберта
Возьмите простой деревянный хороший рояль и играйте Листа
Синтезаторы, миди, Vst компы и прочее не его и он туда не лезет. (а по бабам любит полазить)))
Для "души" у него испанская гитара, тоже играет отлично.
Общая проблема пианистов с академическим образованием - не умеют играть четко в бас и барабаны. Очень многие! И гонору много и техника прекрасная, но с ритмом беда. В классике ж такого нет, не учат.
"Эстрадники" более универсальны, и рок и блюз и попсятину сыграют, ну академизм может не так круто, но в оценке исполнения академических произведений очень много субъективного - сидит дед 100 лет заслуженный и начинает выдумывать как исполнитель в 125 такте не дожал ноту соль диез, оскорбил тем самым память Шуберта
Возьмите простой деревянный хороший рояль и играйте Листа
>Общая проблема пианистов с академическим образованием - не умеют играть четко в бас и барабаны. Очень многие! И гонору много и техника прекрасная, но с ритмом беда. В классике ж такого нет, не учат.
>"Эстрадники" более универсальны, и рок и блюз и попсятину сыграют, ну академизм может не так круто
Рома-рио... ну хоть Вы глупостей не пишите.
Ведь нас читают не только те. кто здесь пишет, а и те кто может быть стесняется написать или новичок в музыке.
А Вы им такую чушь несёте.
Во-первых, нормальный джазмен всегда сыграет классику лучше любого классика. Просто потому, что он знает, как
минимум два музыкальных языка : классический и джазовый.
Во-вторых, настоящий джаз появляется лишь тогда, когда идёт качка!
А качка - это чуйка. Ты можешь не попасть ни одного звука. но КАЧ идёт!
Поэтому барабанщики иногда специально оттягивают некоторые доли и подстёгивают нужные.
Тоже самое делают и басит с пианистом...
В середине 80-х развилось течение, при котором барабан играл в темпе 120, Басист играл совершенно другое, в темпе - 80, а клавишник ввообще играл без ритма, что попадётся под пальцы... саскофон в это время поливал на бешенной скорости 200 ударов в минуту.
Все играли абсолютно разное, но при этом всё звучало, как одно целое.
Как в жизни...
ручеёк бежит с одной скоростью,
кот на травке спит и мурлыкает с другой скоростью,
Два алкаша дерутся и у каждого из них сердце бьётся в своём темпе.... то быстрее то медленнее.
Вы наверное привыкли уже к квадратным формам - и всёё что мимо - для Вас ошибка, и превращаетесь в такого же классика... только роботизированного.
Извините.
Но я попрошу Вас высказывать свои с припиской: "Я так думаю."
или "Мне так видится".
Но никогда не говорите за всех.
нужен ритм?
Вот пожалуста.
Здесь я рубато практически не делал.
Надеюсь, знаете, что такое Rubato?
>"Эстрадники" более универсальны, и рок и блюз и попсятину сыграют, ну академизм может не так круто
Рома-рио... ну хоть Вы глупостей не пишите.
Ведь нас читают не только те. кто здесь пишет, а и те кто может быть стесняется написать или новичок в музыке.
А Вы им такую чушь несёте.
Во-первых, нормальный джазмен всегда сыграет классику лучше любого классика. Просто потому, что он знает, как
минимум два музыкальных языка : классический и джазовый.
Во-вторых, настоящий джаз появляется лишь тогда, когда идёт качка!
А качка - это чуйка. Ты можешь не попасть ни одного звука. но КАЧ идёт!
Поэтому барабанщики иногда специально оттягивают некоторые доли и подстёгивают нужные.
Тоже самое делают и басит с пианистом...
В середине 80-х развилось течение, при котором барабан играл в темпе 120, Басист играл совершенно другое, в темпе - 80, а клавишник ввообще играл без ритма, что попадётся под пальцы... саскофон в это время поливал на бешенной скорости 200 ударов в минуту.
Все играли абсолютно разное, но при этом всё звучало, как одно целое.
Как в жизни...
ручеёк бежит с одной скоростью,
кот на травке спит и мурлыкает с другой скоростью,
Два алкаша дерутся и у каждого из них сердце бьётся в своём темпе.... то быстрее то медленнее.
Вы наверное привыкли уже к квадратным формам - и всёё что мимо - для Вас ошибка, и превращаетесь в такого же классика... только роботизированного.
Извините.
Но я попрошу Вас высказывать свои с припиской: "Я так думаю."
или "Мне так видится".
Но никогда не говорите за всех.
нужен ритм?
Вот пожалуста.
Здесь я рубато практически не делал.
Надеюсь, знаете, что такое Rubato?
>>Никто не встречал такого инструмента?
>>Стекляное окошко, в котором видно, как молоточки бью по "струнам"....
>типа этого? стеклянное окошко там только в магазинных, выставочных экземплярах. Продают с обычной крышкой
>https://youtu.be/OuQM1HSS608?t=105...
Очень похоже, но то был не выставочный образец, а на продажу...
Электро Мини- рояль типа этого,
только со стеклянным окошком впереди.
Звук был не очень сильный, но клавиши отвечали идеально!
>>Стекляное окошко, в котором видно, как молоточки бью по "струнам"....
>типа этого? стеклянное окошко там только в магазинных, выставочных экземплярах. Продают с обычной крышкой
>https://youtu.be/OuQM1HSS608?t=105...
Очень похоже, но то был не выставочный образец, а на продажу...
Электро Мини- рояль типа этого,
только со стеклянным окошком впереди.
Звук был не очень сильный, но клавиши отвечали идеально!
>А Вы им такую чушь несёте.
Чушь и собственные фантазии несете вы, я пишу на основе собственного звукорежиссерского опыта
>Во-первых, нормальный джазмен всегда сыграет классику лучше любого классика. Просто потому, что он знает, как
>минимум два музыкальных языка : классический и джазовый.
Не факт, в академической музыке свои критерии игры, и всякие классические критики джазменов црут, людей которые играют реально круто и и то и то крайне мало. Джазмены любят подпустить в прямую классику свою любимую триольный пульсацию. Классачи, как уже писал, плохо играют в ритм многие, тем более в сложный ритм.
>Во-вторых, настоящий джаз появляется лишь тогда, когда идёт качка!
>А качка - это чуйка. Ты можешь не попасть ни одного звука. но КАЧ идёт!
Видимо это казахский джаз или морской?
Чуйка! Чуйская долина чтоли? В джазе ценится чувство свинга, в роке драйва. В джаз роке и то и то.
>В середине 80-х развилось течение, при котором барабан играл в темпе 120, Басист играл совершенно другое, в темпе - 80, а клавишник ввообще играл без ритма, что попадётся под пальцы... саскофон в это время поливал на бешенной скорости 200 ударов в минуту.
>Все играли абсолютно разное, но при этом всё звучало, как одно целое.
Это что такое - фриджаз или полиритмия и полиметрия? Фриджаз вообще в 1960-х играют, полиритмия и полиметрия тоже использовалась многими композиторами.
>Вы наверное привыкли уже к квадратным формам - и всёё что мимо - для Вас ошибка, и превращаетесь в такого же классика... только роботизированного.
Не надо говорить за всех.
Бегемот нафига тебе рояль за миллионы чо ты будешь на нем играть? Рубато поиграешь и на маудио вполне.
Чушь и собственные фантазии несете вы, я пишу на основе собственного звукорежиссерского опыта
>Во-первых, нормальный джазмен всегда сыграет классику лучше любого классика. Просто потому, что он знает, как
>минимум два музыкальных языка : классический и джазовый.
Не факт, в академической музыке свои критерии игры, и всякие классические критики джазменов црут, людей которые играют реально круто и и то и то крайне мало. Джазмены любят подпустить в прямую классику свою любимую триольный пульсацию. Классачи, как уже писал, плохо играют в ритм многие, тем более в сложный ритм.
>Во-вторых, настоящий джаз появляется лишь тогда, когда идёт качка!
>А качка - это чуйка. Ты можешь не попасть ни одного звука. но КАЧ идёт!
Видимо это казахский джаз или морской?
Чуйка! Чуйская долина чтоли? В джазе ценится чувство свинга, в роке драйва. В джаз роке и то и то. >В середине 80-х развилось течение, при котором барабан играл в темпе 120, Басист играл совершенно другое, в темпе - 80, а клавишник ввообще играл без ритма, что попадётся под пальцы... саскофон в это время поливал на бешенной скорости 200 ударов в минуту.
>Все играли абсолютно разное, но при этом всё звучало, как одно целое.
Это что такое - фриджаз или полиритмия и полиметрия? Фриджаз вообще в 1960-х играют, полиритмия и полиметрия тоже использовалась многими композиторами.
>Вы наверное привыкли уже к квадратным формам - и всёё что мимо - для Вас ошибка, и превращаетесь в такого же классика... только роботизированного.
Не надо говорить за всех.
Бегемот нафига тебе рояль за миллионы чо ты будешь на нем играть? Рубато поиграешь и на маудио вполне.
>Бегемот нафига тебе рояль за миллионы чо ты будешь на нем играть? Рубато поиграешь и на маудио вполне.
Постоянное рубато - это либо от безысходности, либо от паранойи!)))
А вообще,настоящее рубато - это целое искусство... Сколько секунд украл в первых трёх тактах - ровно
столько же - должен вернуть в четвёртом такте.
А иначе нарушается баланс цикличности дня и ночи...
Постоянное рубато - это либо от безысходности, либо от паранойи!)))
А вообще,настоящее рубато - это целое искусство... Сколько секунд украл в первых трёх тактах - ровно
столько же - должен вернуть в четвёртом такте.
А иначе нарушается баланс цикличности дня и ночи...
>Не факт, в академической музыке свои критерии игры, и всякие классические критики джазменов црут, людей которые играют реально круто и и то и то крайне мало. Джазмены любят подпустить в прямую классику свою любимую триольный пульсацию.
Знаете...
Я не встречал в жизни ни одного классика, нормального классика, который бы не играл джаз. который бы не увлекался джазом.
Вот к примеру Михаил Плетнёв...
В студенчестве подрабатывал концертмейстером на ритмике у танцоров...
Да играл так, что иногда увлекался, танцоры переставали танцевать подходили и слушали его!)))
А любопытные - ломились в окна и в двери. чтоб услышать его джазовые импровизации!
Вот здесь, конечно не совсем джаз, но видно, что с джазом он на одной волне!)
Знаете...
Я не встречал в жизни ни одного классика, нормального классика, который бы не играл джаз. который бы не увлекался джазом.
Вот к примеру Михаил Плетнёв...
В студенчестве подрабатывал концертмейстером на ритмике у танцоров...
Да играл так, что иногда увлекался, танцоры переставали танцевать подходили и слушали его!)))
А любопытные - ломились в окна и в двери. чтоб услышать его джазовые импровизации!
Вот здесь, конечно не совсем джаз, но видно, что с джазом он на одной волне!)
>>Сыграл неплохо, на второй минуте толи вылетел, то ли у тебя там с партией барабанов и баса чтото напутано .
>>Очень торопишься и видно что напряг в пальцах. Лучше медленнее и качественнее, тут рубатов не надо.
>я там реально 85% нот из-за задержки промазал.((((
Понял, клевая отмазка, буду тоже применять!
Типа чувак почему мы в записи расходимся? А это задержка такая, фирма Штейнберг виноваты.
Бегемот не шизхди уж - сначал играл нормально, потом заплутал. То ли сбился толи барабаны криво набил.
>>Очень торопишься и видно что напряг в пальцах. Лучше медленнее и качественнее, тут рубатов не надо.
>я там реально 85% нот из-за задержки промазал.((((
Понял, клевая отмазка, буду тоже применять!
Типа чувак почему мы в записи расходимся? А это задержка такая, фирма Штейнберг виноваты. Бегемот не шизхди уж - сначал играл нормально, потом заплутал. То ли сбился толи барабаны криво набил.
Послушал сейчас Плетнёва...
Какой самоконтроль!
Даже когда оркестр начал отставать в четвёртой части, он потащил их за собой.
Один, за весь оркестр!
Публика возможно даже не заметила этого...
Я вот что думаю.
В этой задержке даже что-то есть...
У меня есть слабость, к ускорению....
Вернее, даже не слабость, с детства у меня паранойя- отстать потянуть назад всех-
это преступление. лучше уж бросить музыку, чем быть тормозом и стоять на месте в одном ритме...
если стоит выбор: сыграть раньше или позже - я сыграю раньше...
Возможно, что эту задержку и дали, чтоб она оттягивала назад?
пока звук дойдёт, пока его услышишь ... уже ускорить не получится?
...
Какой самоконтроль!
Даже когда оркестр начал отставать в четвёртой части, он потащил их за собой.
Один, за весь оркестр!
Публика возможно даже не заметила этого...
Я вот что думаю.
В этой задержке даже что-то есть...
У меня есть слабость, к ускорению....
Вернее, даже не слабость, с детства у меня паранойя- отстать потянуть назад всех-
это преступление. лучше уж бросить музыку, чем быть тормозом и стоять на месте в одном ритме...
если стоит выбор: сыграть раньше или позже - я сыграю раньше...
Возможно, что эту задержку и дали, чтоб она оттягивала назад?
пока звук дойдёт, пока его услышишь ... уже ускорить не получится?
...
>Бегемот не шизхди уж - сначал играл нормально, потом заплутал. То ли сбился толи барабаны криво набил.
Всё правильно.
Начал то что уже играл, знаю, как примерно должно звучать...
а как пошла импровизация - перестал слышать звук, верней, он только через 2ms доходит...
вообще хотел бросить...
лишь на 4 минуте поймал ту фишку... пожно было бы ещё минут десять поимпровизировать, но длинное видео на ютуб долго загружается.
Рома_рио, а Вы профессионально занимаетесь звукорежиссурой?
Всё правильно.
Начал то что уже играл, знаю, как примерно должно звучать...
а как пошла импровизация - перестал слышать звук, верней, он только через 2ms доходит...
вообще хотел бросить...
лишь на 4 минуте поймал ту фишку... пожно было бы ещё минут десять поимпровизировать, но длинное видео на ютуб долго загружается.
Рома_рио, а Вы профессионально занимаетесь звукорежиссурой?
>>Бегемот не шизхди уж - сначал играл нормально, потом заплутал. То ли сбился толи барабаны криво набил.
>Всё правильно.
>Начал то что уже играл, знаю, как примерно должно звучать...
>а как пошла импровизация - перестал слышать звук, верней, он только через 2ms доходит...
>вообще хотел бросить...
>лишь на 4 минуте поймал ту фишку... пожно было бы ещё минут десять поимпровизировать, но длинное видео на ютуб долго загружается.
>Рома_рио, а Вы профессионально занимаетесь звукорежиссурой?
Да занимаюсь, вернее занимался, ща все по норам сидят.
2 ms слышать не можешь если ты не из супергероев Марвела
Почитай очень умную бабушку профессора питерской звукорежиссуры Ирину Алдошину, про свойства человеческого слуха и прочее. Кстати всем советую, интереснейшее чтиво!
Возможно посмотришь и услышишь мир музыки по новому не будешь создавать глупые, но провокационные темы, а выделишься другим например творчеством. У тебя же неплохо получается.
Основы психоакустики.
>Всё правильно.
>Начал то что уже играл, знаю, как примерно должно звучать...
>а как пошла импровизация - перестал слышать звук, верней, он только через 2ms доходит...
>вообще хотел бросить...
>лишь на 4 минуте поймал ту фишку... пожно было бы ещё минут десять поимпровизировать, но длинное видео на ютуб долго загружается.
>Рома_рио, а Вы профессионально занимаетесь звукорежиссурой?
Да занимаюсь, вернее занимался, ща все по норам сидят.
2 ms слышать не можешь если ты не из супергероев Марвела
Почитай очень умную бабушку профессора питерской звукорежиссуры Ирину Алдошину, про свойства человеческого слуха и прочее. Кстати всем советую, интереснейшее чтиво!
Возможно посмотришь и услышишь мир музыки по новому не будешь создавать глупые, но провокационные темы, а выделишься другим например творчеством. У тебя же неплохо получается.
Основы психоакустики.
>возможно это недоработка vst инструментов.
Беру на вооружение! Если что сразу скажу - недоработка инструмента , фиговая технология
Логика железная, железобетонная. Не я что не знаю или куево настроил в свое китайской погремушке - недоработка инструмента
Отлично! Применимо в любой сфере.
Можно в автосервисе с успехом применять
>двойного нажатия с полу-клавиши.
Афтертач? Так не везде в библиотеках он есть и фиг знает есть ли он в Маудио? Может и есть.
>Сейчас Pianoteq проверю
Проверь полифонию у контакта
Беру на вооружение! Если что сразу скажу - недоработка инструмента , фиговая технология
Логика железная, железобетонная. Не я что не знаю или куево настроил в свое китайской погремушке - недоработка инструмента
Можно в автосервисе с успехом применять
>двойного нажатия с полу-клавиши.
Афтертач? Так не везде в библиотеках он есть и фиг знает есть ли он в Маудио? Может и есть.
>Сейчас Pianoteq проверю
Проверь полифонию у контакта
>Афтертач? Так не везде в библиотеках он есть и фиг знает есть ли он в Маудио? Может и есть.
Походу,у меня его и в M-Audio нет.
Повторно звук не взять, только если клавишу поднять вверх миллиметров пять до уровня клавиш ...
Можно и ниже с 7 милиметров, но тогда нужна большая скорость атаки, только тогда появится звук.
В pianoteq накрутил атаки, велосити... на нём в десять раз быстрее эта репетиция.
Но всё равно, не то, что живой акустический инструмент, и не цифровое пианино.
Нужно всё узнать об этих сенсорах.
Походу,у меня его и в M-Audio нет.
Повторно звук не взять, только если клавишу поднять вверх миллиметров пять до уровня клавиш ...
Можно и ниже с 7 милиметров, но тогда нужна большая скорость атаки, только тогда появится звук.
В pianoteq накрутил атаки, велосити... на нём в десять раз быстрее эта репетиция.
Но всё равно, не то, что живой акустический инструмент, и не цифровое пианино.
Нужно всё узнать об этих сенсорах.
>>...так дело в трёх "сенсорах" для нажатия с полу-клавиши.
>Да.
>Похоже на это.
>И задержка совершенно ни при чём?
>три сенсора, для нажатия с полу-клавиш, такое существует?
>мне бы почитать про эти сенсоры.
>rollland!!!
>неужели мы решили эту задачу? )))
Да! Решили!
...погуглите про трехсенсорные клавиатуры
>Да.
>Похоже на это.
>И задержка совершенно ни при чём?
>три сенсора, для нажатия с полу-клавиш, такое существует?
>мне бы почитать про эти сенсоры.
>rollland!!!
>неужели мы решили эту задачу? )))
Да! Решили!
Доброго здравия всем! Актуальная для меня тема, а именно - клавиатура. Находясь в поиске рояльного типа клавиатуры и изучая разную информацию, я узнал, что именно наличие 3-го сенсора позволяет играть технично, с быстрой репетицией, так как для повторного извлечения звука не надо почти полностью отпускать клавишу, как в клавиатуре с 2-мя сенсорами. Интересно, сколько сенсоров в Вашей клавиатуре М-Audio88? Так как я ищу МИДИ клаву рояльного типа для техничной игры. У меня появилось подозрение, что производители в ТТХ инструмента не указывают кол-во сенсоров в 2-х сенсорных клавах, но если в клаве стоит 3 сенсора, то об этом обязательно гордо сообщается. Так ли это?
У меня не сложилось с компьютером, VST и т.п. Это отнимает вагон времени, копание в этих настройках... потом забитая опилками голова от сидения за компом... не моё.... Но мне нужна взвешенная 88- клава с 3-мя сенсорами, чтобы была не слишком дорогая, для подключения к имеющимся у меня синтезаторам, у которых клавиатура лёгкая синтезаторная. И при игре тембрами пианоэлектропиано я ностальгирую по клавиатуре деревянного пианино, за которым пришлось провести немало времени в далёкие годы учёбы..
У меня не сложилось с компьютером, VST и т.п. Это отнимает вагон времени, копание в этих настройках... потом забитая опилками голова от сидения за компом... не моё.... Но мне нужна взвешенная 88- клава с 3-мя сенсорами, чтобы была не слишком дорогая, для подключения к имеющимся у меня синтезаторам, у которых клавиатура лёгкая синтезаторная. И при игре тембрами пианоэлектропиано я ностальгирую по клавиатуре деревянного пианино, за которым пришлось провести немало времени в далёкие годы учёбы..
>>>Афтертач? Так не везде в библиотеках он есть и фиг знает есть ли он в Маудио? Может и есть.
>>Походу,у меня его и в M-Audio нет.
>>Повторно звук не взять, ...
>Афтетач это контроль давление на клавишу ..например для вибрато синт-звука
На афтертач по идее можно навесить любую функцию, например часто используют изменение тембра звука зависящее от силы нажатия на клавишу. после основного удара.
>>Походу,у меня его и в M-Audio нет.
>>Повторно звук не взять, ...
>Афтетач это контроль давление на клавишу ..например для вибрато синт-звука
На афтертач по идее можно навесить любую функцию, например часто используют изменение тембра звука зависящее от силы нажатия на клавишу. после основного удара.
>Интересно, сколько сенсоров в Вашей клавиатуре М-Audio88? Так как я ищу МИДИ клаву рояльного типа для техничной игры. У меня появилось подозрение, что производители в ТТХ инструмента не указывают кол-во сенсоров в 2-х сенсорных клавах, но если в клаве стоит 3 сенсора, то об этом обязательно гордо сообщается. Так ли это?
Не знаю, я вообще не увидел нигде упоминания о трёх сенсорах.
В моей клавиатуре М-Audio Hammer-88, есть только одна характеристика:
Чувствительность к скорости нажатия.
А так как клавиши после нажатия поднимаются медленно - то соответственно, и второй раз один и тот же звук быстро взять очень сложно. Только если сильно бить по клавише, чтоб она реально подпрыгнула назад.
И ещё один косяк нашёл.
Все чёрные клавиши играются громче, чем белые.
На рояле так же, но там там это не так заметно, потому что рычаг длиннее и можно регулировать давлением на клавишу.
мы ежедневными хромматическими гаммами по 6 часов в день - научились это контролировать... а здесь - совсем другая техника...
Короче.
Для игры моя миди клавиатура не годится.
Записи делать можно, но чтоб профессионально зазвучало, потом нужно всё выравнивать, редактировать...
Мне кажется, что миди не подходят для техничной фортепианной игры... и не только техничные - при переходе в медленных темпах с до-на ре и обратно, уже чувствуешь большой дискомфорт.
Да и цифровые пиано не все подойдут для игры с кайфом... даже трёхуровневые.
Вот мужичок .. крик сердца... как раз про это говорит.
Не знаю, я вообще не увидел нигде упоминания о трёх сенсорах.
В моей клавиатуре М-Audio Hammer-88, есть только одна характеристика:
Чувствительность к скорости нажатия.
А так как клавиши после нажатия поднимаются медленно - то соответственно, и второй раз один и тот же звук быстро взять очень сложно. Только если сильно бить по клавише, чтоб она реально подпрыгнула назад.
И ещё один косяк нашёл.
Все чёрные клавиши играются громче, чем белые.
На рояле так же, но там там это не так заметно, потому что рычаг длиннее и можно регулировать давлением на клавишу.
мы ежедневными хромматическими гаммами по 6 часов в день - научились это контролировать... а здесь - совсем другая техника...
Короче.
Для игры моя миди клавиатура не годится.
Записи делать можно, но чтоб профессионально зазвучало, потом нужно всё выравнивать, редактировать...
Мне кажется, что миди не подходят для техничной фортепианной игры... и не только техничные - при переходе в медленных темпах с до-на ре и обратно, уже чувствуешь большой дискомфорт.
Да и цифровые пиано не все подойдут для игры с кайфом... даже трёхуровневые.
Вот мужичок .. крик сердца... как раз про это говорит.
>Короче.
>Для игры моя миди клавиатура не годится.
>Мне кажется, что миди не подходят для техничной фортепианной игры... и не только техничные - при переходе в медленных темпах с до-на ре и обратно, уже чувствуешь большой дискомфорт.
Ах, как же мне это нравится! Пля, тащусь, реально!
Не его сраная клавиатура от дядюшки ляо виновата, а MIDI!
Типа во всех бедах России винавто США, проклятые пиндосы
>Для игры моя миди клавиатура не годится.
>Мне кажется, что миди не подходят для техничной фортепианной игры... и не только техничные - при переходе в медленных темпах с до-на ре и обратно, уже чувствуешь большой дискомфорт.
Ах, как же мне это нравится! Пля, тащусь, реально!
Не его сраная клавиатура от дядюшки ляо виновата, а MIDI!
Типа во всех бедах России винавто США, проклятые пиндосы
>У меня не сложилось с компьютером, VST и т.п. Это отнимает вагон времени, копание в этих настройках... потом забитая опилками голова от сидения за компом... не моё....
Motoman, у меня тоже самое.
Хочется заняться делом. Творить! Сочинять...
Хочется рассказать о чём-то людям.
...
а тут сидишь как дурак и превращаешься в айтишника... какое тут творчество?
По-хорошему, то нужно работать вдвоём: композитор+айтишник....
Но как объяснить ему то, чего ещё сам не понял, что нужно сделать?
...
Насчёт VST, у меня сейчас появилась маленькая надежда, что на этих инструментах играть можно.
Ведь действительно - первый то звук всегда отвечает так как надо!?
Это при переходе с первого на второй, случаются недоразуммения.
А при возвращении со второго на первый - вообще как-то чертовщина происходит.
Всё-таки я думаю, что дело в ТРЁХ СЕНСОРАХ.
Ведь если тот же самый звук снова взять с полупедали - он зазвучит!
И не важно, чей это звук: встроенный или звук vst.
Он не может не зазвучать!
А значит зазвучит и гарритан и pianoteq.
...
Короче.
Надо пробовать.
нужно найти трёхсенсорное пиано подключить её и сыграть...
Завтра. Пойду на работу.
У нас там Курцвайл mp-10 ... или 12...
и Yamaha ... марки не помню.
У какого-то из них должны быть эти три сенсора.
возможно даже у Курцвайла. На нём пальцы сами летают. )
А свою миди-клавиатуру ...
1.оставлю для записи
2.Попробую обменять на что-нибудь.
3. Найду хорошего оператора, режиссёра, пару красивыых девчонок... и сниму клипп, про то как выкидываю его в пропасть...
в горную речку.
Видео наберёт миллион просмотров, мож даже деньги заплатят, и куплю нормальный инструмент!)))
Motoman, у меня тоже самое.
Хочется заняться делом. Творить! Сочинять...
Хочется рассказать о чём-то людям.
...
а тут сидишь как дурак и превращаешься в айтишника... какое тут творчество?
По-хорошему, то нужно работать вдвоём: композитор+айтишник....
Но как объяснить ему то, чего ещё сам не понял, что нужно сделать?
...
Насчёт VST, у меня сейчас появилась маленькая надежда, что на этих инструментах играть можно.
Ведь действительно - первый то звук всегда отвечает так как надо!?
Это при переходе с первого на второй, случаются недоразуммения.
А при возвращении со второго на первый - вообще как-то чертовщина происходит.
Всё-таки я думаю, что дело в ТРЁХ СЕНСОРАХ.
Ведь если тот же самый звук снова взять с полупедали - он зазвучит!
И не важно, чей это звук: встроенный или звук vst.
Он не может не зазвучать!
А значит зазвучит и гарритан и pianoteq.
...
Короче.
Надо пробовать.
нужно найти трёхсенсорное пиано подключить её и сыграть...
Завтра. Пойду на работу.
У нас там Курцвайл mp-10 ... или 12...
и Yamaha ... марки не помню.
У какого-то из них должны быть эти три сенсора.
возможно даже у Курцвайла. На нём пальцы сами летают. )
А свою миди-клавиатуру ...
1.оставлю для записи
2.Попробую обменять на что-нибудь.
3. Найду хорошего оператора, режиссёра, пару красивыых девчонок... и сниму клипп, про то как выкидываю его в пропасть...
в горную речку.
Видео наберёт миллион просмотров, мож даже деньги заплатят, и куплю нормальный инструмент!)))
>И при игре тембрами пианоэлектропиано я ностальгирую по клавиатуре деревянного пианино, за которым пришлось провести немало времени в далёкие годы учёбы..
Думаю, что для этого вот такая клавиатура - обязательна.
Иначе чёрные клавиши будут играть совсем на другом уровне по громкости.
У кавая тоже не плохо...
Но что-то в их механике не то. Нет кайфа от прикосновения. Как-будто что-то мешает. Звук достаётся очень туго.
Я переиграл на всех 10 каваях. что стояли в магазине ... бросил... и пошёл в магазин "Ямаха"... после ямахи,
в магазин Kawai, мне не хотелось возвращаться, хотя звук был у него даже лучше...
Но кайфа от клавиш - никакого... скорей наоборот - одно раздражение.
Думаю, что для этого вот такая клавиатура - обязательна.
Иначе чёрные клавиши будут играть совсем на другом уровне по громкости.
У кавая тоже не плохо...
Но что-то в их механике не то. Нет кайфа от прикосновения. Как-будто что-то мешает. Звук достаётся очень туго.
Я переиграл на всех 10 каваях. что стояли в магазине ... бросил... и пошёл в магазин "Ямаха"... после ямахи,
в магазин Kawai, мне не хотелось возвращаться, хотя звук был у него даже лучше...
Но кайфа от клавиш - никакого... скорей наоборот - одно раздражение.
>> Трехсенорная клава стоит в старших моделях Casio
>Это так. Но, к сожалению, то, что пока мне довелось увидеть в наших магазинах - это стационарные электропиано в корпусе.
У Роланда какая то похожая технология, но насколько понял используется для дорогих электро пиано, где можно показывать чудеса пианизма, а в обычном синтезаторе это просто ни чему. Но ничто не мешает подключить электропиано к компьютеру, с профессиональной звуковой картой, нормальными АСИО драйверами, а не реалтеком или саундблястером, с сэмплером, но естественно это должен быть не 486DX из бухгалтерии, а нормальный современный компьютер с правильно установленной и настроенной ОС, желательно купленным
программным сэмплером или плагином с советующим сэмплсэтом. Неважно виндовскомп или Макинтош, все похоже.
>Это так. Но, к сожалению, то, что пока мне довелось увидеть в наших магазинах - это стационарные электропиано в корпусе.
У Роланда какая то похожая технология, но насколько понял используется для дорогих электро пиано, где можно показывать чудеса пианизма, а в обычном синтезаторе это просто ни чему. Но ничто не мешает подключить электропиано к компьютеру, с профессиональной звуковой картой, нормальными АСИО драйверами, а не реалтеком или саундблястером, с сэмплером, но естественно это должен быть не 486DX из бухгалтерии, а нормальный современный компьютер с правильно установленной и настроенной ОС, желательно купленным
>для дорогих электро пиано, где можно показывать чудеса пианизма, а в обычном синтезаторе это просто ни чему.
Вот Вы, Рома-рио, и я верю что Вы неплохой звуковик.
Вообще... успех любого концерта на 90% зависит от звукооператора.
9% - от осветителя
и только один процент от исполнителей.
Выходит на сцену музыкант... стоит такой... одинокий и беспомощный...
Без света, его никто даже и не увидит.
А от того, как его озвучат - зависит его будущее на ближайший час-два.
Или освистают, и забросают бутылками, или тёлки начнут снимать трусы прямо у сцены!?
Я часто работал оператором... Это тоже самое, что композитор! Ты не просто озвучиваешь,
ты даёшь вдохновение музыканту, что на сцене, один ...
А с тобой - он уже не один... Он уже в танке! Есу ничего не страшно и он говорит то, что хочет сказать людям.
Рома-рио... не говорите больше таких глупостей: "чудеса пианизма, а в обычном синтезаторе это просто ни чему."
Вот Вы, Рома-рио, и я верю что Вы неплохой звуковик.
Вообще... успех любого концерта на 90% зависит от звукооператора.
9% - от осветителя
и только один процент от исполнителей.
Выходит на сцену музыкант... стоит такой... одинокий и беспомощный...
Без света, его никто даже и не увидит.
А от того, как его озвучат - зависит его будущее на ближайший час-два.
Или освистают, и забросают бутылками, или тёлки начнут снимать трусы прямо у сцены!?
Я часто работал оператором... Это тоже самое, что композитор! Ты не просто озвучиваешь,
ты даёшь вдохновение музыканту, что на сцене, один ...
А с тобой - он уже не один... Он уже в танке! Есу ничего не страшно и он говорит то, что хочет сказать людям.
Рома-рио... не говорите больше таких глупостей: "чудеса пианизма, а в обычном синтезаторе это просто ни чему."
>блин
>похоже. что здесь нет трёх сенсоров.(((
>https://market.yandex.kz/product--tsifrovoe-piani n o-kurzweil-mp-10/6907902...
...да, в МП-10 нету! ..а например у МП-120 в спэцификациях пишут: "88-Note, fully weighted, graded hammer-action with adjustable touch sensitive keys and 3-point velocity sensor"
>похоже. что здесь нет трёх сенсоров.(((
>https://market.yandex.kz/product--tsifrovoe-piani n o-kurzweil-mp-10/6907902...
...да, в МП-10 нету! ..а например у МП-120 в спэцификациях пишут: "88-Note, fully weighted, graded hammer-action with adjustable touch sensitive keys and 3-point velocity sensor"
> у МП-120 в спэцификациях пишут: "88-Note, fully weighted, graded hammer-action with adjustable touch sensitive keys and 3-point velocity sensor"
88 нот, полностью взвешенный, градуированный молоточковый механизм с регулируемыми сенсорными клавишами и 3-точечным датчиком скорости
это точно эффект двойной репетиции (игры с полуклавиши)?
Или просто разная атака звука?
88 нот, полностью взвешенный, градуированный молоточковый механизм с регулируемыми сенсорными клавишами и 3-точечным датчиком скорости
это точно эффект двойной репетиции (игры с полуклавиши)?
Или просто разная атака звука?
>> у МП-120 в спэцификациях пишут: "88-Note, fully weighted, graded hammer-action with adjustable touch sensitive keys and 3-point velocity sensor"
>88 нот, полностью взвешенный, градуированный молоточковый механизм с регулируемыми сенсорными клавишами и 3-точечным датчиком скорости
>это точно эффект двойной репетиции (игры с полуклавиши)?
>Или просто разная атака звука?
"разная атака звука" - имели в виду velosity curve - уровни динамики от легкой до тяжолой? - Нет! Три "сенсора" для полу-клавиши...
>88 нот, полностью взвешенный, градуированный молоточковый механизм с регулируемыми сенсорными клавишами и 3-точечным датчиком скорости
>это точно эффект двойной репетиции (игры с полуклавиши)?
>Или просто разная атака звука?
"разная атака звука" - имели в виду velosity curve - уровни динамики от легкой до тяжолой? - Нет! Три "сенсора" для полу-клавиши...
>>>но если играть через программные сэмплеры, совершенно не факт, что они понимают все эти навороты ...
>🙂 это не навороты, а динамика(velosity) клавиатуры - от лёгкой до тяжёлой.
Да это понятно что velocity - Контакт должен понимать все эти левел респонзы и библиотека должна быть на них рассчитана, если нужно что бы исполнение использовало все эти преимущества технологии.
>🙂 это не навороты, а динамика(velosity) клавиатуры - от лёгкой до тяжёлой.
Да это понятно что velocity - Контакт должен понимать все эти левел респонзы и библиотека должна быть на них рассчитана, если нужно что бы исполнение использовало все эти преимущества технологии.
>Все это хорошо, но если играть через программные сэмплеры, совершенно не факт, что они понимают все эти навороты, особенно сэмплеры ломанные.
>А то потом будет плач Ярославны опять страниц на 14
А какая разница, программные или ломанные?
Это не наворот, а элементарный сигнал с миди-клавиатуры.
И нет абсолютно никакой разницы, кто на него будет реагировать- встроенные сеплы или внешние, ломанные.
>А то потом будет плач Ярославны опять страниц на 14
А какая разница, программные или ломанные?
Это не наворот, а элементарный сигнал с миди-клавиатуры.
И нет абсолютно никакой разницы, кто на него будет реагировать- встроенные сеплы или внешние, ломанные.
>>Все это хорошо, но если играть через программные сэмплеры, совершенно не факт, что они понимают все эти навороты, особенно сэмплеры ломанные.
>>А то потом будет плач Ярославны опять страниц на 14
>А какая разница, программные или ломанные?
>Это не наворот, а элементарный сигнал с миди-клавиатуры.
>И нет абсолютно никакой разницы, кто на него будет реагировать- встроенные сеплы или внешние, ломанные.
Мануалы читай, в голове каша, элементарный сигнал ты наш
>>А то потом будет плач Ярославны опять страниц на 14
>А какая разница, программные или ломанные?
>Это не наворот, а элементарный сигнал с миди-клавиатуры.
>И нет абсолютно никакой разницы, кто на него будет реагировать- встроенные сеплы или внешние, ломанные.
Мануалы читай, в голове каша, элементарный сигнал ты наш
мля...
это кайф!
это просто писец какой кайф!!!
rollland, сработало!!! )))))))))))))))))))))
это просто песец!!!!))))
это просто кайф!!!!
поиграл на Kawai ca 98
и
Kawai ca 48
офигеть!
звучит лучше чем живой!
Клавиши отвечают идеально!
Даже через мой простой ноутбук Fujitsu, никакой задержки. при 5ms.
Как хорошо. что Вы во время зашли!
Спасибо Rollland!!!
вопрос решён!!!!!!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )
это кайф!
это просто писец какой кайф!!!
rollland, сработало!!! )))))))))))))))))))))
это просто песец!!!!))))
это просто кайф!!!!
поиграл на Kawai ca 98
и
Kawai ca 48
офигеть!
звучит лучше чем живой!
Клавиши отвечают идеально!
Даже через мой простой ноутбук Fujitsu, никакой задержки. при 5ms.
Как хорошо. что Вы во время зашли!
Спасибо Rollland!!!
вопрос решён!!!!!!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )
>мля...я тоже рад!:))))))))))
блин.
Это просто чудо, что мысль о двойной репетиции пришла случайно в голову.
И тут как бы случайно проходили т Вы!?
Сказали, что это трёхсенсорная клавиатура!?
а тут eevg54, показал ролик. наверное единственный во всём интернете о том,
как работает трёхсенсорная клавиатура... Где он его нашёл???
eevg54, Вам тоже огромное спасибо!!!
Удивительное совпадение, что все разом оказались в одной теме ... на одной странице.
Просто удивительно.
Я так счастлив не был со дня свадьбы.
...
Но знаете. чем меня озадачил продавец магазина.
Я спросил его на всякий случай:
-А когда ожидаются поставки инструментов с 4-сенсорной клавиатурой?
...
Он меня серьёзно озадачил тем, что сказал, что сейчас такого нет, но после нового года завершаются разработки этой новой модели.
Вы ничего не слышали про неё?
А клавиши - изумительные, звук Гарритана через кубейс - прямо живёт на кончиках пальцев!
Это в тысячу раз лучше многих акустических инструментов!
мля...
это песец!
...
Я не верил в то. что такое возможно!!! )))))))))
Спасибо ВАМ!!!
Огромное спасибо всем, кто участвовал в этой теме!
P.S.
я даже не обратил внимание на "задержку", пока играл там в магазине... потом уже, минут через пять, ради интереса посмотрел, она была настроена на 5.333ms, а я её совершенно не чувствовал!
блин.
Это просто чудо, что мысль о двойной репетиции пришла случайно в голову.
И тут как бы случайно проходили т Вы!?
Сказали, что это трёхсенсорная клавиатура!?
а тут eevg54, показал ролик. наверное единственный во всём интернете о том,
как работает трёхсенсорная клавиатура... Где он его нашёл???
eevg54, Вам тоже огромное спасибо!!!
Удивительное совпадение, что все разом оказались в одной теме ... на одной странице.
Просто удивительно.
Я так счастлив не был со дня свадьбы.
...
Но знаете. чем меня озадачил продавец магазина.
Я спросил его на всякий случай:
-А когда ожидаются поставки инструментов с 4-сенсорной клавиатурой?
...
Он меня серьёзно озадачил тем, что сказал, что сейчас такого нет, но после нового года завершаются разработки этой новой модели.
Вы ничего не слышали про неё?
А клавиши - изумительные, звук Гарритана через кубейс - прямо живёт на кончиках пальцев!
Это в тысячу раз лучше многих акустических инструментов!
мля...
это песец!
...
Я не верил в то. что такое возможно!!! )))))))))
Спасибо ВАМ!!!
Огромное спасибо всем, кто участвовал в этой теме!
P.S.
я даже не обратил внимание на "задержку", пока играл там в магазине... потом уже, минут через пять, ради интереса посмотрел, она была настроена на 5.333ms, а я её совершенно не чувствовал!
>Begemott. Так Вам какой инструмент то понравился в итоге?
скажу честно.
мне очень понравился Kawai цифровое фортепиано.
В магазине Kawai было всего два инструмента с трёх-сенсорной клавиатурой.
Kawai CA49
и
Kawai CA98
первый стоит 763 543 тенге, что в долларах 1810$
второй стоит 1 245 225 тенге?, в долларах 2970$
я начал смотреть со второго за 2970 $
У меня не возникло к нему никаких претензий. как у пианиста.
Конечно, его встроенный звук дерьмовый, но Гарритан, даже через мой средненький ноутбук, Windows 8.1,
через Asio4al, звучал изумительно!l!
Pianoteq, на клавишах Кавая - это вообще -нечто!?... Я взял только первый аккорд, и мне всё сразу стало ясно.
Идеальный инструмент для живой игры.
продавец посоветовал мне посмотреть более дешёвую модель, Kawai CA49 ,за 1810$...
Я подкючил Кубейс... родные встроенные звуки этого Кавая меня так же не вдохноовили,, но когда включил Гарритан - я не услышал никакой разницы.
Скажу больше.
Трехсенсорная клавиатура на нём необычная!?
Я про это где-то читал.
Короче тремоло на одной ноте - регулируется автоматически. И чем быстрее ты играешь - тем быстрее реагирует второй сенсор!? Егго Уровень ловит твой ритм и подстраивается под тебя.
А значит и техника твоя увеличивается в разы!?
На акустическом пианино так не сыграешь!
так можно сыграть только на рояле... на рояле с очень хорошо отрегулированной механикой.
Технических трудностей больше нет.
я не решил ещё, какой инструмент лучше... Дешёвый или дорогой.
моей целью было узнать что такое трёхсенсорная клавиатура...
Теперь двухсенсорную -я уже не возьму.
Но ... я в сомнении- брать ли мне трёх сенсорную. если после нового года появится четырёх, а потом пяти сенсорная!?
До нового года ничего предпринимать не буду.
буду изучать гармонию, гонять секвенции...
А потом, скорей всего возьму её... Kawai CA49
на ней реально играть тремоло 64-ми, 128 и 256-ми ... а может быть даже и ещё быстрее!?
скажу честно.
мне очень понравился Kawai цифровое фортепиано.
В магазине Kawai было всего два инструмента с трёх-сенсорной клавиатурой.
Kawai CA49
и
Kawai CA98
первый стоит 763 543 тенге, что в долларах 1810$
второй стоит 1 245 225 тенге?, в долларах 2970$
я начал смотреть со второго за 2970 $
У меня не возникло к нему никаких претензий. как у пианиста.
Конечно, его встроенный звук дерьмовый, но Гарритан, даже через мой средненький ноутбук, Windows 8.1,
через Asio4al, звучал изумительно!l!
Pianoteq, на клавишах Кавая - это вообще -нечто!?... Я взял только первый аккорд, и мне всё сразу стало ясно.
Идеальный инструмент для живой игры.
продавец посоветовал мне посмотреть более дешёвую модель, Kawai CA49 ,за 1810$...
Я подкючил Кубейс... родные встроенные звуки этого Кавая меня так же не вдохноовили,, но когда включил Гарритан - я не услышал никакой разницы.
Скажу больше.
Трехсенсорная клавиатура на нём необычная!?
Я про это где-то читал.
Короче тремоло на одной ноте - регулируется автоматически. И чем быстрее ты играешь - тем быстрее реагирует второй сенсор!? Егго Уровень ловит твой ритм и подстраивается под тебя.
А значит и техника твоя увеличивается в разы!?
На акустическом пианино так не сыграешь!
так можно сыграть только на рояле... на рояле с очень хорошо отрегулированной механикой.
Технических трудностей больше нет.
я не решил ещё, какой инструмент лучше... Дешёвый или дорогой.
моей целью было узнать что такое трёхсенсорная клавиатура...
Теперь двухсенсорную -я уже не возьму.
Но ... я в сомнении- брать ли мне трёх сенсорную. если после нового года появится четырёх, а потом пяти сенсорная!?
До нового года ничего предпринимать не буду.
буду изучать гармонию, гонять секвенции...
А потом, скорей всего возьму её... Kawai CA49
на ней реально играть тремоло 64-ми, 128 и 256-ми ... а может быть даже и ещё быстрее!?
Ещё раз с акцентирую внимание, на том, что играть родными звуками Kawai CA49, лично я не стал бы.
Это прекрасный инструмент для исполнения на vst инструментах.
Он прекрасно для этого подходит.
Это идеальная миди клавиатура. (если не считать отсутствие колёс Pitch Bend и Modulation)... Но сейчас наверное уже есть отдельные миди контроллеры, заменяющие эту функцию.
Но звуки в кавае ужасные, пропадает всякое желание играть.
В нём я элементарно не услышал обертонов, про которые говорит этот человек:
не пожалейте полтора часа времени - это окупится десятками тысяч рублей, которые Вы не потеряете напрасно.
Это прекрасный инструмент для исполнения на vst инструментах.
Он прекрасно для этого подходит.
Это идеальная миди клавиатура. (если не считать отсутствие колёс Pitch Bend и Modulation)... Но сейчас наверное уже есть отдельные миди контроллеры, заменяющие эту функцию.
Но звуки в кавае ужасные, пропадает всякое желание играть.
В нём я элементарно не услышал обертонов, про которые говорит этот человек:
не пожалейте полтора часа времени - это окупится десятками тысяч рублей, которые Вы не потеряете напрасно.
>Если Вы два часа поиграете на этом инструменте, а после него захотите играть на другом - можете плюнуть мне в лицо!)
Да дофига этих библиотек
Мне больше нравится
Westwood Instruments - ALT PIANO
>Это прекрасный инструмент для исполнения на vst инструментах.
Так это ж технология куевая, на ней профессионал играть не будет, сам же писал
Да дофига этих библиотек
Мне больше нравится
Westwood Instruments - ALT PIANO
>Это прекрасный инструмент для исполнения на vst инструментах.
Так это ж технология куевая, на ней профессионал играть не будет, сам же писал
>>Это прекрасный инструмент для исполнения на vst инструментах.
>Так это ж технология куевая, на ней профессионал играть не будет, сам же писал
Мало ли, что я писал?
Я тогда ничего не знал о сенсорной клавиатуре.
Спасибо, rollland подсказал, а eevg54 показал.
vst - это то, что надо, для живых концертов!
и вполне достаточно нормальной клавиатуры и дешёвенького ноутбука (windows), и для клавишника не нужно никаких звуковых карт карт. Достаточно Asio4all.
>Так это ж технология куевая, на ней профессионал играть не будет, сам же писал
Мало ли, что я писал?
Я тогда ничего не знал о сенсорной клавиатуре.
Спасибо, rollland подсказал, а eevg54 показал.
vst - это то, что надо, для живых концертов!
и вполне достаточно нормальной клавиатуры и дешёвенького ноутбука (windows), и для клавишника не нужно никаких звуковых карт карт. Достаточно Asio4all.
Странно это похоже на рекламу ВСТ завуалированную в спор ..Пробовал я тритон подключал и асио было и 800 гб всяких разных И хотя я игрок никакой но и то ощущал задержку особенно играя звуком Хаммонда от Нативе Б4С тех пор тошнит от вст Хотя звуки там класные Но увы Играть через реле а иначе вст неназовешь Желанья нет ИБо звук там возникает командой програмы Сперва ты нажимаешь клавишу комп думает что то там посылает команду и реле включает звук Так на таймыре задвижку через комп закрывают и открывают..А вот звонок дверной мнгновенно отзывается только позвони.
>Сперва ты нажимаешь клавишу комп думает что то там посылает команду и реле включает звук
Нет, не совсем так! На старых звуковухах там внутри сидел маленький кочегар, когда нажимаешь клавишу, у него в каморке загоралась лампочка и он начинал быстро быстро кидать уголек в топку!
Звучал нужный звук. На современных все круче, там уже сидит электрик и когда загорается лампочка дергает рубильник
Нет, не совсем так! На старых звуковухах там внутри сидел маленький кочегар, когда нажимаешь клавишу, у него в каморке загоралась лампочка и он начинал быстро быстро кидать уголек в топку!
Звучал нужный звук. На современных все круче, там уже сидит электрик и когда загорается лампочка дергает рубильник
>И хотя я игрок никакой но и то ощущал задержку особенно играя звуком Хаммонда от Нативе Б4С тех пор тошнит от вст Хотя звуки там класные
Главное - это чтоб была трёхсенсорная клавиатура!
Сегодня, ради эксперимента я подключился к электрическому роялю Yamaha, стоимостью 3 миллиона тенге, то есть 7100 $.
Рояль этот двухсенсорный.
Пропустил его через ноутбук, через Кубейс и Гарритан... и не увидел никакой разницы между моей миди клавиатурой M-Audio Hammer 88 за 200000 и этим роялем за три миллиона...
Главное - это трёхсенсорная клавиатура.
Вот на ней реально попадаешь все без исключения ноты в такт!
И никакой задержки, даже без звуковой карты... Только Asio4all
Просто сходите в магазин и поиграйте на таких клавиатурах.
Вы сразу же, на первых секундах услышите огромную разницу, и навсегда забудете слово "ЗАДЕРЖКА" !
Главное - это чтоб была трёхсенсорная клавиатура!
Сегодня, ради эксперимента я подключился к электрическому роялю Yamaha, стоимостью 3 миллиона тенге, то есть 7100 $.
Рояль этот двухсенсорный.
Пропустил его через ноутбук, через Кубейс и Гарритан... и не увидел никакой разницы между моей миди клавиатурой M-Audio Hammer 88 за 200000 и этим роялем за три миллиона...
Главное - это трёхсенсорная клавиатура.
Вот на ней реально попадаешь все без исключения ноты в такт!
И никакой задержки, даже без звуковой карты... Только Asio4all
Просто сходите в магазин и поиграйте на таких клавиатурах.
Вы сразу же, на первых секундах услышите огромную разницу, и навсегда забудете слово "ЗАДЕРЖКА" !
Бегемот Гонево это все Зачем Органу трехуровневая клавиатура? Он должен срабатывать без всего просто замкнул контакт на клавише и пошел звук А в вст так небывает При замыкании комп думает после посылает в буфер далее идет команда на открытие звука Никак этот момент необойдешь Тоже самое при включении и выключении телефона ..компьютера ... Долго думают..И вряд ли можно комп включить мгновенно или выключить ....
>Бегемот Гонево это все Зачем Органу трехуровневая клавиатура?
Просто, сходите в магазин.
Возьмите свой ноутбук.
подключите к трёхсенсорной клавиатуре свой хаммонд. Вы всё услышите на второй-третьей секунде!)
И навсегда забудете про все задержки!)))
Просто сходите, не поленитесь.
Это совершенно бесплатно!
Одно условие:
-Это должна быть действительно трёхсенсорная клавиатура.
На двух сенсорах, даже за 5 миллионов инструмент не будет звучать!
Просто, сходите в магазин.
Возьмите свой ноутбук.
подключите к трёхсенсорной клавиатуре свой хаммонд. Вы всё услышите на второй-третьей секунде!)
И навсегда забудете про все задержки!)))
Просто сходите, не поленитесь.
Это совершенно бесплатно!
Одно условие:
-Это должна быть действительно трёхсенсорная клавиатура.
На двух сенсорах, даже за 5 миллионов инструмент не будет звучать!
>Здесь же : "Если кол-во сенсоров не указано (в ТТХ), то скорее всего, на 95% их два..." Мои подозрения подтвердились.
многие продавцы нарочно скрывают. что инструмент двух-сенсорный, чтоб как-то продать его.
А в документах трудно найти эту информацию. (((
Где двух,. а где трёх ...
Иногда, даже и трёх не пишут.
Если появились сомнения по звуку - это 100 пудов двух-сенсорная клавиатура.
многие продавцы нарочно скрывают. что инструмент двух-сенсорный, чтоб как-то продать его.
А в документах трудно найти эту информацию. (((
Где двух,. а где трёх ...
Иногда, даже и трёх не пишут.
Если появились сомнения по звуку - это 100 пудов двух-сенсорная клавиатура.
>Бегемот Гонево это все Зачем Органу трехуровневая клавиатура? Он должен срабатывать без всего просто замкнул контакт на клавише и пошел звук А в вст так небывает При замыкании комп думает после посылает в буфер далее идет команда на открытие звука Никак этот момент необойдешь Тоже самое при включении и выключении телефона ..компьютера ... Долго думают..И вряд ли можно комп включить мгновенно или выключить ....
Какуюю же все же редкостную куетень человек пишет, причем серьезно с умным видом, эксперд
Какуюю же все же редкостную куетень человек пишет, причем серьезно с умным видом, эксперд
Begemott
ЪЪ многолетний участник форума, продвинутый во многих вопросах спец.
Мы бывает с ним на полярных пониманиях, но не признать то, что его звуковое понимание имеет логику и понимание вопроса язык не повернеётся.
Вы то кто, кроме бреда про задержки и игре уровня последнего класса мызыкалки?
Без году неделя на форуме, с маникальным подъёмом на первую строчку своей темы.
Одной страницы на неё хватило бы.
Пока будете тему поднимать, буду её ссылками поднимать, благо оркестровая работа предполагает предо мной три контрольных компьютерных экрана.
Вякнуть супротив многолетней пользы форуму от ЪЪ, от свалившегося ниоткуда ника просто смешно..)
ЪЪ многолетний участник форума, продвинутый во многих вопросах спец.
Мы бывает с ним на полярных пониманиях, но не признать то, что его звуковое понимание имеет логику и понимание вопроса язык не повернеётся.
Вы то кто, кроме бреда про задержки и игре уровня последнего класса мызыкалки?
Без году неделя на форуме, с маникальным подъёмом на первую строчку своей темы.
Одной страницы на неё хватило бы.
Пока будете тему поднимать, буду её ссылками поднимать, благо оркестровая работа предполагает предо мной три контрольных компьютерных экрана.
Вякнуть супротив многолетней пользы форуму от ЪЪ, от свалившегося ниоткуда ника просто смешно..)
Объясняю на пальцах.
В последний раз.
Тут в теме говорилось, что барабанщики свободно играют на барабанах vst- инструментами.
Теперь я знаю. что это действительно так.
Просто сравните: удар барабанной палочки и нажатие и отпускание клавиши.
Сколько времени требуется для того, чтоб появился звук барабана, и сколько
времени затрачивается на извлечение звука клавишным инструментом?
Для барабанной палочки - это мгновение - короткий удар, сотая, может быть
даже тысячная доля секунды.
А теперь посчитаем сколько времени потребуется клавишнику, чтоб достать звук:
1. Нажатие - само по себе быстрое: практически как у барабана,.. плюс -минус
2.Нажатием дело не ограничивается, клавишик, какое-то время тянет звук.
3.Что снять звучание звука - ему нужно отпустить клавишу. А скорость её
отпускания у же зависит от типа и механизма клавиатуры.
Если это пружинки, то процесс происходит очень быстро.
Такие клавиши просто прилипают к пальцам и поднимаются синхронно с пальцем исполнителя.
Сравните - с какой скоростью - поднимается палец с тем, как отскакивает палочка,
от поверхности барабана.
Если после удара палочкой и её мгновенного отскока, vst инструмент уже готов
к воспроизведению нового звука, то у клавишника - приходится долго ждать, пока
клавиша ввернётся на место.
А теперь вопрос:
-Если подряд быстро сыграть два звука подряд, у кого будет преимущество в скорости: у клавишника или барабанщика?
...
Но это только начало.
Игра клавишника в корне отличается от игры барабанщика.
Клавишник может петь на инструменте.
Есть такой приём игры в пианизме - legato. То есть нужно связать звучание двух звуков.
Это достигается таким приёмом:
1 шаг.
Берётся звук и не отпускается до тех пор, пока не завучит другой:
(см. рисунок 1)
v-скорость нажатия на клавишу
F- давление, сила нажатия на клавишу
h- высота, с какой был взят звук ( можно взять прямо с клавиши, можно взять высокоподнятым пальцем, можно вообще бухнуть всей рукойй сверху, ч 30-50 сантиметров)
2 шаг.
Не отпуская первой клавиши, берётся второй звук.
В какой-то момент эти две клавиши остаются в нижнем положении.
(см. рисунок 2)
3 шаг.
Лишь только после того, как будет услышан второй звук, можно отпускать первую клавишу.
В зависимости от задач, первый звук можно отпустить раньше, а можно позже.
Если нужно плотное легато, то следует потянуть первый звук подольше, пока чётко не зазвучит второй.
И сразу же снимать, а иначе это превратится в кашу (просто будут звучать два звука).
Если нужно лёгкое легато, то звук можно отпускать интуитивно чувствуя,
что сейчас уже зазвучит следующий.
И чем быстрее скорость снятия звука, тем чище легато, тем чище игра.
(см. рисунок 3)
Это всё я объяснял и отрабатывал с учениками первого класса. когда работал в музыкальной школе.
Мы отрабатывали кошачью походку, играли петушков, или пробовали изобразить дождик или восход солнца.
Все демонстраторы, играющие в рекламных роликах цифровых инструментов, представления об этом легато не имеют.
Но...
ВНИМАНИЕ!!!
Вся сложность не в том, чтоб соединить эти два звука. При 10-20 часовом тренинге -
это легко получится у любого, если он не больной и не парализован.
Связать два звука - не сложно.
Сложно потом повторить эту процедуру в обратном порядке.
То есть вернуться со второго звука на первый.
На рояле это не сложно.
А вот на клавиатуре в два сенсора - это невозможно.
Особенно в быстрых темпах. там клавиша реально не успевает подняться.
для того, чтоб можно было взять следующий звук.
Барабанщики с этими сложностями не сталкиваются. после мгновенной атаки -
их инструмент уже готов к воспроизведению нового звука.
А клавишники мучаются. И не могут понять в чём дело?
Третий сенсор - решил этот вопрос.
Особенно мне понравился виртуальный третий сенсор, который реагирует на скорость отпускания клавиши.
Чем быстрее ты отпускаешь звук, тем ниже он делает планку для появления нового звука.
А если играть пальцами резко, быстро на "отскоке", как у барабанщиков палочки - то скорость может
быть вообще не ограничена!
Спасибо всем за внимание!
В последний раз.
Тут в теме говорилось, что барабанщики свободно играют на барабанах vst- инструментами.
Теперь я знаю. что это действительно так.
Просто сравните: удар барабанной палочки и нажатие и отпускание клавиши.
Сколько времени требуется для того, чтоб появился звук барабана, и сколько
времени затрачивается на извлечение звука клавишным инструментом?
Для барабанной палочки - это мгновение - короткий удар, сотая, может быть
даже тысячная доля секунды.
А теперь посчитаем сколько времени потребуется клавишнику, чтоб достать звук:
1. Нажатие - само по себе быстрое: практически как у барабана,.. плюс -минус
2.Нажатием дело не ограничивается, клавишик, какое-то время тянет звук.
3.Что снять звучание звука - ему нужно отпустить клавишу. А скорость её
отпускания у же зависит от типа и механизма клавиатуры.
Если это пружинки, то процесс происходит очень быстро.
Такие клавиши просто прилипают к пальцам и поднимаются синхронно с пальцем исполнителя.
Сравните - с какой скоростью - поднимается палец с тем, как отскакивает палочка,
от поверхности барабана.
Если после удара палочкой и её мгновенного отскока, vst инструмент уже готов
к воспроизведению нового звука, то у клавишника - приходится долго ждать, пока
клавиша ввернётся на место.
А теперь вопрос:
-Если подряд быстро сыграть два звука подряд, у кого будет преимущество в скорости: у клавишника или барабанщика?
...
Но это только начало.
Игра клавишника в корне отличается от игры барабанщика.
Клавишник может петь на инструменте.
Есть такой приём игры в пианизме - legato. То есть нужно связать звучание двух звуков.
Это достигается таким приёмом:
1 шаг.
Берётся звук и не отпускается до тех пор, пока не завучит другой:
(см. рисунок 1)
v-скорость нажатия на клавишу
F- давление, сила нажатия на клавишу
h- высота, с какой был взят звук ( можно взять прямо с клавиши, можно взять высокоподнятым пальцем, можно вообще бухнуть всей рукойй сверху, ч 30-50 сантиметров)
2 шаг.
Не отпуская первой клавиши, берётся второй звук.
В какой-то момент эти две клавиши остаются в нижнем положении.
(см. рисунок 2)
3 шаг.
Лишь только после того, как будет услышан второй звук, можно отпускать первую клавишу.
В зависимости от задач, первый звук можно отпустить раньше, а можно позже.
Если нужно плотное легато, то следует потянуть первый звук подольше, пока чётко не зазвучит второй.
И сразу же снимать, а иначе это превратится в кашу (просто будут звучать два звука).
Если нужно лёгкое легато, то звук можно отпускать интуитивно чувствуя,
что сейчас уже зазвучит следующий.
И чем быстрее скорость снятия звука, тем чище легато, тем чище игра.
(см. рисунок 3)
Это всё я объяснял и отрабатывал с учениками первого класса. когда работал в музыкальной школе.
Мы отрабатывали кошачью походку, играли петушков, или пробовали изобразить дождик или восход солнца.
Все демонстраторы, играющие в рекламных роликах цифровых инструментов, представления об этом легато не имеют.
Но...
ВНИМАНИЕ!!!
Вся сложность не в том, чтоб соединить эти два звука. При 10-20 часовом тренинге -
это легко получится у любого, если он не больной и не парализован.
Связать два звука - не сложно.
Сложно потом повторить эту процедуру в обратном порядке.
То есть вернуться со второго звука на первый.
На рояле это не сложно.
А вот на клавиатуре в два сенсора - это невозможно.
Особенно в быстрых темпах. там клавиша реально не успевает подняться.
для того, чтоб можно было взять следующий звук.
Барабанщики с этими сложностями не сталкиваются. после мгновенной атаки -
их инструмент уже готов к воспроизведению нового звука.
А клавишники мучаются. И не могут понять в чём дело?
Третий сенсор - решил этот вопрос.
Особенно мне понравился виртуальный третий сенсор, который реагирует на скорость отпускания клавиши.
Чем быстрее ты отпускаешь звук, тем ниже он делает планку для появления нового звука.
А если играть пальцами резко, быстро на "отскоке", как у барабанщиков палочки - то скорость может
быть вообще не ограничена!
Спасибо всем за внимание!
>Bill Boyd - Jazz Chord Progressions.rar
>https://yadi.sk/d/rIwpO2Bd3M3vkD
Кстати.
Джазовый звук тем и отличается от классического тем, что у него есть пробивная сила.
F+v
сила + скорость атаки дна клавиши.
Классикам чуть ли не запрещено это делать.
Они стараются ограничиться исключительно ударом по струне, так чтоб палец не стукну
по доске, что под клавишей.
У джазменов - наоборот, этот удар по доске и считается чуть ли не самым главным в звуке,
как бы подчёркивая рельефность звучания и ритма.
Как бы классик не старался сыграть джаз... он у него никогда не зазвучит, лишь потому,
что у него нет этого удара пальцем по доске, что под клавишей.
Он будет всё правильно выигрывать. Всё точно скопирует нота в ноту...
Но без этого удара по доске - джаза просто нет...
>https://yadi.sk/d/rIwpO2Bd3M3vkD
Кстати.
Джазовый звук тем и отличается от классического тем, что у него есть пробивная сила.
F+v
сила + скорость атаки дна клавиши.
Классикам чуть ли не запрещено это делать.
Они стараются ограничиться исключительно ударом по струне, так чтоб палец не стукну
по доске, что под клавишей.
У джазменов - наоборот, этот удар по доске и считается чуть ли не самым главным в звуке,
как бы подчёркивая рельефность звучания и ритма.
Как бы классик не старался сыграть джаз... он у него никогда не зазвучит, лишь потому,
что у него нет этого удара пальцем по доске, что под клавишей.
Он будет всё правильно выигрывать. Всё точно скопирует нота в ноту...
Но без этого удара по доске - джаза просто нет...
Вот что бы не читать и не вникать во всякую ерунду, придуманную мифологию и алхимию от звука просто поразмыслите что такое и какую величину имеет и как воспринимается миллисекунда и микросекунда, восприятие звука человеком, как работает звуковая карта, что такое и как работает протокол MIDI, как работает синтезатор (специализированный компьютер) , обычный компьютер, что такое программный сэмплер. для начала.
Призываю как вован, к нормальным людям, кто интересуется электронным звуком, к двум долдонам призывать незачем
Призываю как вован, к нормальным людям, кто интересуется электронным звуком, к двум долдонам призывать незачем
>Вот что бы не читать и не вникать во всякую ерунду, придуманную мифологию и алхимию от звука просто поразмыслите что такое и какую величину имеет и как воспринимается миллисекунда и микросекунда, восприятие звука человеком, как работает звуковая карта, что такое и как работает протокол MIDI, как работает синтезатор (специализированный компьютер) , обычный компьютер, что такое программный сэмплер. для начала.
Эти вопросы давно решены на 5 странице этой темы... с примерами, иллюстрациями и даже картинками с занимательными задачками!
Не поленитесь.
Прочитайте 5 страницу этой темы.
Уверен, Вы откроете очень много нового для себя!
Эти вопросы давно решены на 5 странице этой темы... с примерами, иллюстрациями и даже картинками с занимательными задачками!
Не поленитесь.
Прочитайте 5 страницу этой темы.
Уверен, Вы откроете очень много нового для себя!
>Как бы классик не старался сыграть джаз... он у него никогда не зазвучит, лишь потому,
>что у него нет этого удара пальцем по доске, что под клавишей.
Бегемот, чо ты шиздишь? У меня знакомый академический пианист сломал рояль, когда играл фортиссимо у какого то модернового композитора . Такой удар там был.
Индивидуальный почерк исполнения у каждого определяет.
Вообще, если честно, ты звездобол и за свои слова никогда не отвечаешь, даже когда тебя выводят на чистую воду и тыкают как котенка, тогда типа иду дешевые отмазы пля "а я такое писал?" , "не так поняли"
Любишь придумывать всякую антинаучную, антимузыкальную куету и толкать с умным видом как твой собрат долдон тут еще есть.
>что у него нет этого удара пальцем по доске, что под клавишей.
Бегемот, чо ты шиздишь? У меня знакомый академический пианист сломал рояль, когда играл фортиссимо у какого то модернового композитора . Такой удар там был.
Индивидуальный почерк исполнения у каждого определяет.
Вообще, если честно, ты звездобол и за свои слова никогда не отвечаешь, даже когда тебя выводят на чистую воду и тыкают как котенка, тогда типа иду дешевые отмазы пля "а я такое писал?" , "не так поняли"
Любишь придумывать всякую антинаучную, антимузыкальную куету и толкать с умным видом как твой собрат долдон тут еще есть.
Не дорогие электропиано Casio, которые к тому же не слишком тяжёлые и могут разместиться на стойке с синтами. Какчество звуков не рассматривается, для меня важно, чтобы была более менее приличная фортепианная клавиатура, соединённая по МИДИ с синтами, или даже с VST (благодаря Begemot, скачал по его ссылке Garritan. Мне понравилось). Хотя и на моём Krome пианины неплохие, но пока нет соответствующей клавы).
Вот что пишет Casio: «Цифровое пианино CASIO PRIVIA PX-160GD использует фирменный механизм клавиатуры Tri-Sensor Scaled Hammer Action II keyboard. поможет точно воссоздать прикосновение и ощущение игры концертного рояля. Tri-Sensor Scaled Hammer Action II удовлетворит возможности самых требовательных пианистов, эта клавиатура также позволяет начинающим игрокам развивать правильную технику игры. Так же, как у акустического рояля, клавиши электропианино CASIO PRIVIA PX-160GD имеют более утяжелённый вес в нижнем регистре, и более легкий в верхнем. Поверхность клавиш черное дерево и слоновая кость. Три датчика позволяют захватить динамику игры с беспрецедентной скоростью и точностью. Данный стандарт клавиатуры не имеет равных и является уникальной разработкой компании CASIO».
Это совсем недорогие аппараты, которые имеют стоимость, на которую примерно я и рассчитывал купить МИДИ-клаву, например, Casio Priva 160GD – стоимостью всего лишь 750 долл., Casio Privia PX-5S WE – стоимостью 1100 долл.
Есть ли такие, кто сталкивался с этими клавиатурами?
Вот что пишет Casio: «Цифровое пианино CASIO PRIVIA PX-160GD использует фирменный механизм клавиатуры Tri-Sensor Scaled Hammer Action II keyboard. поможет точно воссоздать прикосновение и ощущение игры концертного рояля. Tri-Sensor Scaled Hammer Action II удовлетворит возможности самых требовательных пианистов, эта клавиатура также позволяет начинающим игрокам развивать правильную технику игры. Так же, как у акустического рояля, клавиши электропианино CASIO PRIVIA PX-160GD имеют более утяжелённый вес в нижнем регистре, и более легкий в верхнем. Поверхность клавиш черное дерево и слоновая кость. Три датчика позволяют захватить динамику игры с беспрецедентной скоростью и точностью. Данный стандарт клавиатуры не имеет равных и является уникальной разработкой компании CASIO».
Это совсем недорогие аппараты, которые имеют стоимость, на которую примерно я и рассчитывал купить МИДИ-клаву, например, Casio Priva 160GD – стоимостью всего лишь 750 долл., Casio Privia PX-5S WE – стоимостью 1100 долл.
Есть ли такие, кто сталкивался с этими клавиатурами?
>У меня знакомый академический пианист сломал рояль, когда играл фортиссимо у какого то модернового композитора .
Будьте внимательны, Рома-рио.
Я говорил о классической музыке, а не о современной, где удар кулаком по струнам - нормальный приём!)))
Один раз мы играли ... Концерт с виолончелистом... блин... не помню фамилию композитора... Кто-то из ультра современных...
Я даже рассказ написал о том исполнении.
Там был в конце этот удар по клавишам...
Будьте внимательны, Рома-рио.
Я говорил о классической музыке, а не о современной, где удар кулаком по струнам - нормальный приём!)))
Один раз мы играли ... Концерт с виолончелистом... блин... не помню фамилию композитора... Кто-то из ультра современных...
Я даже рассказ написал о том исполнении.
Там был в конце этот удар по клавишам...
>Jon Liebman - Funk Fusion Bas
>https://yadi.sk/d/kmyK3PBg6y3TP
liusi, что Вы делаете в этой теме?
За всю тему ничего умного и полезного не сказали.
На мой единственный вопрос Вам ответили лишь после того, как я четыре раза повторил его.
...
да и то ответили как-то мутно...
Как Вы не поймёте, что бесполезный Вы человек в этой теме? )))
>https://yadi.sk/d/kmyK3PBg6y3TP
liusi, что Вы делаете в этой теме?
За всю тему ничего умного и полезного не сказали.
На мой единственный вопрос Вам ответили лишь после того, как я четыре раза повторил его.
...
да и то ответили как-то мутно...
Как Вы не поймёте, что бесполезный Вы человек в этой теме? )))
18 страниц маникально об одном и том же, с повтором слов и предложений.
В медицине это называется
ПАЛИЛАЛИЯ
Не сомневаюсь, что этот человек добрый, и играть как-то умеет, но то что упорно долдонит об обном и том же,
зажигая несведующих на ответы, говорит о его психике.
Будьте осторожны, не возбуждайтесь возбуждая...
В медицине это называется
ПАЛИЛАЛИЯ
Не сомневаюсь, что этот человек добрый, и играть как-то умеет, но то что упорно долдонит об обном и том же,
зажигая несведующих на ответы, говорит о его психике.
Будьте осторожны, не возбуждайтесь возбуждая...
>Предлагаю особочуствительных к магнитным бурям нечитать ..А то чем вы от советской цензуры отличаетесь? Гусли до этого выжили Щас Бегемота хотите Чисто совковые приемы Закрыть!и все тут а то мол не посоветскому пишет не по партии линии кпсс..
sukmanov, какой КПСС?
их ничего не интересует.
это просто тролли!)))
А возможно. что один человек с трёх ников пишет.
liusi, ЪЪ и Рома-рио!)))
Уровень интеллекта у всех троих один и тот же.
Все трое никак в тему не въезжают, хоть и 18 страниц прошло!? )))
sukmanov, какой КПСС?
их ничего не интересует.
это просто тролли!)))
А возможно. что один человек с трёх ников пишет.
liusi, ЪЪ и Рома-рио!)))
Уровень интеллекта у всех троих один и тот же.
Все трое никак в тему не въезжают, хоть и 18 страниц прошло!? )))
Бегемот..У них истерика как у этих как их там лгбджееклмнепрсто без повода их и необидели обиделись сами Так дойдет и до Ты меня уважаешь..? Дойдет Помню (Гусли) заблокировали за то что он нахваливал Кронос а ямаху обозвал короткоклавишной мол 13 см там Они обиделись и закрыли чела До этого они все тритот проклинали А щас вышедший ВСТ Тритон нахваливают Где логика? Помню RD 700 sx обозвали стеклянным звуком..На тот момент он был у меня Странно..После все нахваливали Интегру была она уменя Фуфло и обман от фирмы Тысячи одинаковых звуков..я уж лет десять являюсь наблюдателем пишу мало ибо туп но ненастолько чтоб проклинать Кронос во славу ямахи..Последняя Ямаха у меня была moxf6 Клавиши короткие без послекасания Отпрыгивают замедлено хотя звук получше..чем была просто мо8
>Бегемот..У них истерика
Ясное дело!)))
...
Продублирую сообщение. Оно так же актуально и в этой теме!
..................
Как сказал Шерлок Холмс:
-Любое преступление совершается только по двум причинам:
1. Деньги
2. Измена.
...
Так как женщин здесь нет- остаётся первое.
ДЕНЬГИ.
А иначе, чтобы он так ни с того ни сего разошёлся?
Думаю. что от рекламы продукции Apple, liusi здесь имел какой-то доход...
А тут вдруг "раз"!
И страшно не то, что реклама МАКА не сработала, а он своими руками убил все старания МАКА- быть в лидерах!
Теперь все будут знать:
Мак - это просто дороже. В сотни раз дороже Windows.
Дороже, без всякой компенсации.
Вот он и разнервничался.
"Потеря денег- самое унизительное для человека." - как было сказано в фильме "Револьвер"...
liusi и не выдержал этого унижения.
Ясное дело!)))
...
Продублирую сообщение. Оно так же актуально и в этой теме!
..................
Как сказал Шерлок Холмс:
-Любое преступление совершается только по двум причинам:
1. Деньги
2. Измена.
...
Так как женщин здесь нет- остаётся первое.
ДЕНЬГИ.
А иначе, чтобы он так ни с того ни сего разошёлся?
Думаю. что от рекламы продукции Apple, liusi здесь имел какой-то доход...
А тут вдруг "раз"!
И страшно не то, что реклама МАКА не сработала, а он своими руками убил все старания МАКА- быть в лидерах!
Теперь все будут знать:
Мак - это просто дороже. В сотни раз дороже Windows.
Дороже, без всякой компенсации.
Вот он и разнервничался.
"Потеря денег- самое унизительное для человека." - как было сказано в фильме "Револьвер"...
liusi и не выдержал этого унижения.
>>обьясните пожалуйста - о чём эта ссылка на фатар клавиатуры.. - обыкновенные клавиатуры..
>rollland, Да, обыкновенные. Четырёхзонные.
..эти зоны не по теме
..ели кому вообще интересно - то в последние "пиано" модели ставят трёх"сенсорных"!
В Nord Piano 4 самая новая (виртуальнвя технология) Triple Sensor keybed with Virtual Hammer Action Technology
>rollland, Да, обыкновенные. Четырёхзонные.
..эти зоны не по теме
..ели кому вообще интересно - то в последние "пиано" модели ставят трёх"сенсорных"!
В Nord Piano 4 самая новая (виртуальнвя технология) Triple Sensor keybed with Virtual Hammer Action Technology
>rollland, Эта модель трёхсенсорная и четырёхдиапазонная. Так же как и трёхсенсорный этот кейбед
>http://www.fatar.com/Pages/TP100LR.html
>>они этого не поймут!)))
>А ты бы заткнулся шизоид.
>Толсто троллишь.
..есои были там три сенсора, в этой ТП-100, так написали бы большими буквами!, я ненашёл -
..про градации (зоны) понятно, это отдельный улучшитель..
>http://www.fatar.com/Pages/TP100LR.html
>>они этого не поймут!)))
>А ты бы заткнулся шизоид.
>Толсто троллишь.
..есои были там три сенсора, в этой ТП-100, так написали бы большими буквами!, я ненашёл -
..про градации (зоны) понятно, это отдельный улучшитель..
>Действительно странно. Я заходил пару раз на форум бас-гитаристов, там такая помойка, что здесь по сравнению с ним институт благородных девиц.
И в чём заключается эта помойка? Басисты вполне спокойные люди. А институт благородных девиц - это форум скрипачей. Однако печально, что раздел умер.
Вы тогда в следующий раз зайдите прямиком на гитарный, там скорее выгребная яма. Не зря же ребята из тусовки называют его "петуховым форумом".
И в чём заключается эта помойка? Басисты вполне спокойные люди. А институт благородных девиц - это форум скрипачей. Однако печально, что раздел умер.
Вы тогда в следующий раз зайдите прямиком на гитарный, там скорее выгребная яма. Не зря же ребята из тусовки называют его "петуховым форумом".
rollland, Фатар - очень хитрые макаронники. Знакомые намекнули, что они только после детальной личной переписки высылают фулл спеки на интересующие кейбеды. Ибо мошенничают сами на предмет изготовления своей продукции в контексте качества используемых материалов. Например китайские сборки фатаровских бюджетных вариантов кейбедов - в плане используемой пластмассы полный шлак. А вот для комплектации своими кейбедами профессиональной дорогой линейки клавишно-бабаишных инструментов - используют по договорённости с заказчиком качественные компоненты. И собирают у себя на месте.
На личном опыте убеждаюсь на протяжении долгих лет. Кейбеды в пожилых аппаратах чистые итальяшки, из качественных материалов живут по 30 и более лет. Пластмасса крепкая, не сохнет не трескается, не желтеет, резинки не гниют и т.д...
А новодельные кейбеды 2010+ - уже больные и жёлтые...Я об этом подробно писал на форуме и не один раз..
На личном опыте убеждаюсь на протяжении долгих лет. Кейбеды в пожилых аппаратах чистые итальяшки, из качественных материалов живут по 30 и более лет. Пластмасса крепкая, не сохнет не трескается, не желтеет, резинки не гниют и т.д...
А новодельные кейбеды 2010+ - уже больные и жёлтые...Я об этом подробно писал на форуме и не один раз..
>Придурошному Долдону знающий человек рассказал про трех сенсорные клавиатуры, теперь пля, выеживается, длинные якобы умные портянки строчит, прохессор чебуречных наук
а прикиньте, если б не рассказал?
мне бы пришлось мак бук покупать, который советовал Liusi
или звуковую карту, которую советовал ЪЪ.
а вопрос так и остался бы не решённым.
Если б вы не были троллем, Вы бы пристыдили их, за то что не разобравшись в вопросе начали умничать и всякую фигню советовать...
Перечитайте тему с самого начала.
Там всех сразу видно!))
А вот я сейчас уже могу давать советы:
Вот смотрите в следующем сообщении- мастер класс от Бегемота!)))
а прикиньте, если б не рассказал?
мне бы пришлось мак бук покупать, который советовал Liusi
или звуковую карту, которую советовал ЪЪ.
а вопрос так и остался бы не решённым.
Если б вы не были троллем, Вы бы пристыдили их, за то что не разобравшись в вопросе начали умничать и всякую фигню советовать...
Перечитайте тему с самого начала.
Там всех сразу видно!))
А вот я сейчас уже могу давать советы:
Вот смотрите в следующем сообщении- мастер класс от Бегемота!)))
>Например китайские сборки фатаровских бюджетных вариантов кейбедов - в плане используемой пластмассы полный шлак.
А вот за эту информацию,
Большое спасибо!
И... это ... извините меня если я пренебрежительно отозвался о Вас.
Ведь, реально, киайская Ямаха с 3 сенсорами - может быть ничуть не лучше двухсенсорной клавиатуры...
И если выбирать, то вместо дешёвой Ямахи китайской сборки, лучше в два раза переплатить, но взять нормальный японский Кавай.
Спасибо, ЪЪ!
И ...
Извините меня.
А вот за эту информацию,
Большое спасибо!
И... это ... извините меня если я пренебрежительно отозвался о Вас.
Ведь, реально, киайская Ямаха с 3 сенсорами - может быть ничуть не лучше двухсенсорной клавиатуры...
И если выбирать, то вместо дешёвой Ямахи китайской сборки, лучше в два раза переплатить, но взять нормальный японский Кавай.
Спасибо, ЪЪ!
И ...
Извините меня.
>Ну как сказать... я вчера заходил. Вторпродукта стало поменьше, но всё равно его слишком много. Haters gonna hate.
...Здесь вторпродукта иногда бывает не меньше, стоит заметить объективности ради.
Однако, у каждого своё мнение в конечном итоге. А первичный продукт - это форум теоретиков, правда и он уже сдох.
...Здесь вторпродукта иногда бывает не меньше, стоит заметить объективности ради.
Однако, у каждого своё мнение в конечном итоге. А первичный продукт - это форум теоретиков, правда и он уже сдох.
>Интересно, чем Вас так обидели бас-гитаристы? Что испугались и убежали.
Они меня не обидели, потому что я там ничего не писал. Молчаливого луркера хрен обидищь.
И не могу сказать, что я испугался и убежал. Вот если вы заходите в кафе, слышите с кухни отчётливый запашок тухлятины, и уходите оттуда - ведь нельзя сказать, что вы испугались и убежали.
Они меня не обидели, потому что я там ничего не писал. Молчаливого луркера хрен обидищь.
И не могу сказать, что я испугался и убежал. Вот если вы заходите в кафе, слышите с кухни отчётливый запашок тухлятины, и уходите оттуда - ведь нельзя сказать, что вы испугались и убежали.
>Они меня не обидели, потому что я там ничего не писал. Молчаливого луркера хрен обидищь.
Надо было тогда написать что-нибудь, и проверить людей на порядочность. А Вы сразу сделали опрометчивый вывод.
Может они и обсуждали там кого, но ребята вполне нормальные. Конфликтов там вообще практически не бывает.
Надо было тогда написать что-нибудь, и проверить людей на порядочность. А Вы сразу сделали опрометчивый вывод.
Может они и обсуждали там кого, но ребята вполне нормальные. Конфликтов там вообще практически не бывает.
>Запах тухлятины есть на многих форумах.
>Но басисты почему-то оказались крайними.
Мои любимые инструменты - это бас и клавиши. Отсюда некоторая предвзятость. Здесь тоже не всегда благорастворение воздухов, но у басистов хуже. У гитаристов ещё хуже, но то таке... я практически не гитарист, мне до них особо и дела нет.
>Но басисты почему-то оказались крайними.
Мои любимые инструменты - это бас и клавиши. Отсюда некоторая предвзятость. Здесь тоже не всегда благорастворение воздухов, но у басистов хуже. У гитаристов ещё хуже, но то таке... я практически не гитарист, мне до них особо и дела нет.
Уважаемый Begemott, мне кажется, что Ваше представление о критичности задержки между 2 - 3-мя миллисекундами не соответствует реальности: попробуйте сами запустить аудиозапись с темпом 120Bpn и, просто, постарайтесь записать, как в течение одной минуты вы попадаете в такт, нажимая клавиши на своей клавиатуре (без квантизации))... Если Вам на любом отрезке удастся попасть подряд хотя бы семь из десяти раз в интервал менее 3мс. с оригиналом, то я готов буду признать, что Вы обладаете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМИ качествами (даже для виртуозов)! С уважением, В.В.
Уважаемый Begemott, мне кажется, что Ваше представление о критичности задержки между 2 - 3-мя миллисекундами не соответствует реальности: попробуйте сами запустить аудиозапись с темпом 120Bpn и, просто, постарайтесь записать, как в течение одной минуты вы попадаете в такт с её транзиентами, нажимая клавиши на своей клавиатуре (без квантизации))... Если Вам на любом отрезке удастся попасть подряд хотя бы семь из десяти раз в интервал менее 3мс. с оригиналом, то я готов буду признать, что Вы обладаете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМИ качествами (даже для виртуозов)! С уважением, В.В.
>ВСТ фуфло Попробуй сыграть от самоиграки..Подстроиться под ее ритм ..С задержками..Итог Только АПАПАРАТ..!
При нормальном подходе к системе с хорошей звуковой картой, имеющей asio дрова и достаточным количеством оперативки никаких проблем с задержкой. Высший приоритет для программы и отключение ненужных служб , и очистка "фоновых" программ. "Тело" программы в виртуальный диск на оперативке и никаких задержек( во всяком случае ощутимых) не будет. Говорю про винду. Ибо в MAC не лазил столь глубоко. MAC настраивал для работы там и так всё летает. железный аппарат также работает на софте. Правда задач поменьше, чем у Винды. Но ещё раз повторюсь. Все эти разговоры не знаю для чего. Для "понтов"? Софт давно впереди железа. И "почувствовать" задержку на правильно настроенной машине невозможно. Уже спорили 1000 раз.
При нормальном подходе к системе с хорошей звуковой картой, имеющей asio дрова и достаточным количеством оперативки никаких проблем с задержкой. Высший приоритет для программы и отключение ненужных служб , и очистка "фоновых" программ. "Тело" программы в виртуальный диск на оперативке и никаких задержек( во всяком случае ощутимых) не будет. Говорю про винду. Ибо в MAC не лазил столь глубоко. MAC настраивал для работы там и так всё летает. железный аппарат также работает на софте. Правда задач поменьше, чем у Винды. Но ещё раз повторюсь. Все эти разговоры не знаю для чего. Для "понтов"? Софт давно впереди железа. И "почувствовать" задержку на правильно настроенной машине невозможно. Уже спорили 1000 раз.










