RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 04.01.2017 20:24 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>Çà÷åì Âû ýòî íàïèñàëè?
ß ýòî íàïèñàë â î÷åðåäíîé ïîïûòêå âðàçóìèòü Èãîðÿ åãî æå àðãóìåíòàìè.
Õîòÿ, êàê è ðàíüøå - íàïðàñíîé.
Íî åñëè íå îí, òàê êòî-òî äðóãîé, ìîæåò áûòü, âðàçóìèòñÿ.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 07.01.2017 13:07 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

August17

Ïðè÷¸ì çäåñü çíàíèÿ?

Àâòîð ïèøåò: "äîëæíà áûòü".
Ñ ÷åãî?

Âñå ìû çíàåì, ÷òî òàêîå ðåçîíàíñ - ýòî êîãäà ÷àñòîòà âîçìóùàþùåé ñèëû ðàâíà ñîáñòâåííîé ÷àñòîòå êîëåáàòåëüíîé ñòèñòåìû.
Òàì äåéñòâèòåëüíî "äîëæíà áÿòü".

À çäåñü ñ ÷åãî áû ýòî?

Ïî÷åìó áû íå
L = Ñ/F + 2C/F
ýòî ñìîòðèòñÿ êðàñèâåå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 07.01.2017 13:19 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ïîêà âû íå ïðîïî¸òå ðàííèõ èòàëüÿíöåâ, ñî âñåìè ôèîðèòóðàìè, íà íà÷àëå îáó÷åíèÿ, îòå÷åñòâåííóþ êëàññèêó ðîìàíñîâ, ïåñåí, àðèè èç îïåð ..., ïåòü íå íàó÷èòåñü, äàæå ñíîñíî, èìåÿ ââèäó àêàäåì... ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 07.01.2017 14:07 



Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðåäìåòíî íà ýòîì ñàéòå îá ýòîì ìîæåò äèñêóòèðîâàòü òîëüêî ×óæîé
( îí ôèçèê è îáëàäàåò ìíîãèìè ïîçíàíèÿìè, åñëè îí òîëüêî çàõî÷åò ðàçáèðàòüñÿ â ýòîì âîïðîñå, à íå ïîøëåò ñðàçó


Âû ïðàâû, ÿ íå ñòàíó äèñêóòèðîâàòü íà ýòó òåìó.

Ïî÷åìó?

Ïîòîìó ÷òî âñþ ìàòåìàòèêó óæå îïèñàë Ðàóëü Þññîí â ñâîåé êíèãå "Ïåâ÷åñêèé ãîëîñ".

Ïðè÷åì áåç èçÚ éîïñòâ. Äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé.

À âåäü îí âõîäèë â ãðóïïó Áóðáàêè. Ñàìè íàéä¸òå ÷òî ýòî. Åñëè çàõîòèòå. :)

Íî ôèøêà â òîì, ÷òî Þññîí îïèñàë âåðíî.

À îñîáåííàÿ ôèøêà â ïðîñòîì âîïðîñå: îíî, ýòî ìàòåìàòåÃî, Âàì ïîìîæåò â çâóêîèçâëå÷åíè? :)

Çâóêîèçâëå÷åíèå î÷åíü ïðîñòî. Õîòÿ ëè÷íî ÿ èñêàë ýòî äîëãèõ 8 ëåò.

Ïîòîìó ÷òî ñëóøàë âñÿêèõ äóðàêîâ, äóðàê. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 07.01.2017 14:08 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ß, íå ïîíèìàþ, ÷òî çíà÷èò - çâó÷àòü ïî ñòàðîìó!?
Âñå èíñòðóìåíòû â ñèìôîíè÷åñêîì îðêåñòðå, ðîÿëü, êëàâåñèí, îðãàí..., îíè, ÷òî çâó÷àò ïî- íîâîìó?
Äà, íåñêîëüêî èçìåíèëñÿ ñòèëü èñïîëíåíèÿ ó âîêàëèñòîâ, ïðîùå ñòàëè ïåòü, áåç àôôåêòàöèé, íî , ÷òî-òî íåò ñåãîäíÿ ïåâöîâ ðàâíûõ Ð. Ò####üäè, Ð. Ñêîòòî, Âàëüäåíãî, Ñüåïïè Ìîíàêî è ò.ä. ïî ñïèñêó , à íîâûõ, êàê-òî è ñëóøàòü íå õî÷åòñÿ, ñêó÷íî, çíàåòå ëè....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 07.01.2017 14:13 



Ð. Ò####üäè,

Àëåêñ, ïðèâåò!


Íî ó ìåíÿ âîïðîñ: ïî÷åìó ìóçûêàëüíûé ôîðóì ôàìèëèþ Âåëèêîé Ðåíàòû Òå Áàëüäè ñ÷èòàåò çà áðàíü? :)

Çäåñü ìîäåðû êòî? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 07.01.2017 14:18 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Ð. Ò####üäè,
>Àëåêñ, ïðèâåò!
>Íî ó ìåíÿ âîïðîñ: ïî÷åìó ìóçûêàëüíûé ôîðóì ôàìèëèþ Âåëèêîé Ðåíàòû Òå Áàëüäè ñ÷èòàåò çà áðàíü?
>Çäåñü ìîäåðû êòî?
Ìíå ïîíÿòíî! :114:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 07.01.2017 15:12 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>íî , ÷òî-òî íåò ñåãîäíÿ ïåâöîâ ðàâíûõ Ð. Ò####üäè, Ð. Ñêîòòî, Âàëüäåíãî, Ñüåïïè Ìîíàêî è ò.ä. ïî ñïèñêó , à íîâûõ, êàê-òî è ñëóøàòü íå õî÷åòñÿ, ñêó÷íî, çíàåòå ëè....
>Ìîæåò, ïîòîìó ÷òî ïåðåâåëèñü ïåäàãîãè óðîâíÿ Ýâåðàðäè? Âîò íåäàâíî ñ Âëàñîâûì åãî âñïîìèíàëè ïî ïîâîäó "ïîëîæåíèÿ ãîðòàíè". Ýâåðàðäè áûë ãåíèàëüíûì ïåäàãîãîì, "ñëóõà÷åì, îí íå îñòàâèë ïîñëå ñåáÿ òðóäîâ, íî âîò íåêîòîðûå åãî ó÷åíèêè âñïîìèíàëè, ÷òî îò îäíèõ îí òðåáîâàë ïîíèæåííîé ãîðòàíè, à äðóãèì âîîáùå îá ýòîì è íå ãîâîðèë.
> Âîò Äìèòðèåâ ïèøåò: «Áîëüøèíñòâî èññëåäîâàòåëåé îòìå÷àëî ïîñòîÿíñòâî óðîâíÿ ãîðòàíè ó õîðîøèõ ïðîôåññèîíàëüíûõ ïåâöîâ, â òî âðåìÿ êàê ó îáó÷àþùèõñÿ îíî òàêîé ñòàáèëüíîñòüþ â ïåíèè íå îòëè÷àëîñü» ( Ìîæåò, îò ïðèðîäû èì äàíû ãåíèàëüíûå ïðîïîðöèè?) È äàëåå: «Îòëè÷íîå êà÷åñòâî çâó÷àíèÿ ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà îïðåäåëÿåòñÿ íå åäèíîé ó âñåõ ïåâöîâ ïåâ÷åñêîé óñòàíîâêîé ãîðòàíè, à íàîáîðîò, ðàçëè÷íûìè, âñåãäà èíäèâèäóàëüíûìè óðîâíÿìè ïîëîæåíèÿ».
>Ìîæåò, Ýâåðàðäè êàê ãåíèàëüíûé ñëóõà÷ ýòî ñëûøàë è äàâàë êàæäîìó ó÷åíèêó ñâîè óñòàíîâêè? À åãî ó÷åíèêè ïðîñòî êîïèðîâàëè ñîâåòû, è íå èìåÿ òîãî ñëóõà, òåõ ãåíèàëüíûõ àíàëèòè÷åñêèõ ñïîñîáíîñòåé, ïðîäîëæàëè îáó÷àòü "ïîä êîïèðêó" âñåõ ïî îäíèì ëåêàëàì?

Äà, ñîãëàñåí, â òåìó è ïî ñóùåñòâó, âñ¸ ïðàâèëüíî! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 07.01.2017 16:46 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>Åñëè ðàññìàòðèâàòü ãîëîñ êàê ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò, òî è îáó÷åíèå íà "íàñòðîåííîì èíñòðóìåíòå" ïîéäåò áûñòðåå?
¨ÏÐÑÒ... À ÿ ïðî ÷òî ãîâîðþ? ÍÀÑÒÐÎÉ ÑÍÀ×ÀËÀ ÈÑÍÐÓÌÅÍÒ, À ÏÎÒÎÌ ÒÎËÜÊÎ ÈÃÐÀÉ!
À áàëáåñû íà íåäîñòðîåííîì èíñòðóìåíòå îðàòü íà÷èíàþò!
Äà ïîâûøå, äà ïîãðîì÷å.
Âîò â ÷¸ì äóðîñòü.

>P.S. Õîòåëîñü áû, êîíå÷íî, ÷òîáû îòâå÷àë ñàì àâòîð, íî ïîêà åãî íåò íà ñàéòå, âçÿë íà ñåáÿ ñìåëîñòü åãî ïðîöèòèðîâàòü.
Öèòèðîâàòü ìîæíî êîãî óãîäíî, ãäå óãîäíî è êîãäà óãîäíî.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 07.01.2017 16:56 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>>Ñòåñíÿþñü ñïðîñèòü ó àâòîðà... À ÷òî òàêîå ÔÏÃ?
ÔÏà - àááðåâèàòóðà "ôîðìóëû ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà".

>×òîáû ïðèíÿòü ýòî èëè íå ïðèíÿòü, íóæíî áûòü íå ïðîñòî âîêàëèñòîì, íåîáõîäèìî âëàäåòü ìíîãèìè çíàíèÿìè, çíàòü è ïîíèìàòü çàêîíû àêóñòèêè. "Àêóñòèêà ÿâëÿåòñÿ ìåæäèñöèïëèíàðíîé íàóêîé, èñïîëüçóþùåé äëÿ ðåøåíèÿ ñâîèõ ïðîáëåì øèðîêèé êðóã äèñöèïëèí: ìàòåìàòèêó, ôèçèêó, ïñèõîëîãèþ, àðõèòåêòóðó, ýëåêòðîíèêó, áèîëîãèþ, õèìèþ, ìåäèöèíó, ãèãèåíó, òåîðèþ ìóçûêè è äðóãèå."
Ìóçûêàíò îáÿçàí ðàçáèðàòüñÿ â àêóñòèêå.

>Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðåäìåòíî íà ýòîì ñàéòå îá ýòîì ìîæåò äèñêóòèðîâàòü òîëüêî ×óæîé
Íå óâåðåí.

>À ÷òîáû ñäåëàòü ðåçþìå î âûâîäàõ àâòîðà î ÔÏà íå íóæíî áûòü äàæå âîêàëèñòîì, íóæíî âëàäåòü äðóãèìè çíàíèÿìè. Î÷åíü áû õîòåëîñü óñëûøàòü äèñêóññèþ èìåííî â òàêîì ðàêóðñå. ß, ê ñîæàëåíèþ, íå îáëàäàþ òåìè çíàíèÿìè è â òîì îáúåìå, ÷òîáû àêòèâíî â íåé ó÷àñòâîâàòü, íî ñ áîëüøèì âíèìàíèåì ïîñëóøàë áû çíàþùèõ è ïîíèìàþùèõ îïïîíåíòîâ.
ß áû òîæå. Íó âîò, ñêàæåì, Ô¸äîðîâà - ñïåöèàëèñò? Ïî îáùåïðèíÿòûì ïîíÿòèÿì - âðîäå ñïåöèàëèñò.
È ÷òî? Îíà ïîíÿëà? Íè ôèãà íå ïîíÿëà.

Çà÷åì ïîä ïëàñòèíàìè êñèëîôîíà èëè âèáðàôîíà âèñÿò òðóáêè?
È íå ïðîñòî òðóáêè, à òðóáêè ñòðîãî îïðåäåë¸ííîé äëèíû?
Äëÿ ðåçîíàíñíîãî óñèëåíèÿ çâóêà.
Ïëàñòèíà çàäà¸ò êîëåáàíèÿ, à òðóáêà ïî äëèíå äîëæíà áûòü òàêîé, ÷òîáû âîçíèêàë ðåçîíàíñ ñ èçëó÷àåìûì çâóêîì.
È ïîòîìó òðóáêà íàñòðàèâàåòñÿ - å¸ äëèíà ïîäãîíÿåòñÿ ïîä ÷àñòîòó òîíà ïëàñòèíêè.

 ãîëîñå òå æå ñàìûå çàêîíû.
Ñâÿçêè ñîçäàþò ïåðèîäè÷åñêèå óïëîòíåíèÿ âîçäóõà â ðóïîðå, à ðóïîð è òðàõåÿ ôîðìèðóþò âíóòðè ñåáÿ ñòîÿ÷èå âîëíû îïðåäåë¸ííûõ ÷àñòîò.
Ïðè ðàçãîâîðíîì ïîëîæåíèè ãîðòàíè, êîòîðîå ó âñåõ è âñåãäà âûøå, ðåçîíàíñíûå ÷àñòîòû òðàõåè è ðóïîðà äàëåêè äðóã îò äðóãà.
Ïðè îïóñêàíèè ãîðòàíè ýòè ÷àñòîòû íà÷èíàþò ñáëèæàòüñÿ ïî çíà÷åíèþ.
À ïðè îïðåäåë¸ííîì ïîëîæåíèè ãîðòàíè ìîãóò òî÷íî ñîâïàñòü è âîçíèêàåò ìîùíûé ðåçîíàíñ.
Âîò ýòî è áóäåò ïåâ÷åñêèì ïîëîæåíèåì ãîðòàíè è ïåâ÷åñêèì ìåõàíèçìîì, êîãäà âêëþ÷àåòñÿ îïîðà.

×òî - ýòî òàêàÿ ñëîæíàÿ íàóêà?
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 07.01.2017 19:28 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>×òî - ýòî òàêàÿ ñëîæíàÿ íàóêà?

ó ìåíÿ ãîðòàíü ðàçìåðîì ñ ñîïðàíîâóþ, ÿ ÷åëîâåê ìàëåíüêèõ îðãàíîâ, â òîì ÷èñëå è ïîëîâûõ.

ïîýòîìó è ÂÏÔ 3400. ×òî ýòî, òàêàÿ ñëîæíàÿ íàóêà - ôèçèîëîãèÿ?

Ãëóïîñòè ýòî âñå âàøà ãåíèàëüíàÿ òåîðèÿ.

Âîí è áåç âàøåé îïîðû ñîçäàþ øóì ïîä 100-110 äá. À ìîæåò è áîëüøå áûâàåò. Âñå ðàâíî íå ìåðèë.

Íî ñëûøíî äàëåêî. È ýõî áóäü çäîðîâ, åñëè âî äâîðå - äîìà ìíå ñòàíîâÿòñÿ êàê ñòàíû òåàòðà.

Ïîìîãàåò ýòî ïåòü êðàñèâî? Íåò.

Íó âñòàþò ýòè âàøè òðóáêè ïî÷òè ñàìè â íóæíîå ïîëîæåíèå äëÿ áîëüøåãî ðåçîíàíñà. "Âàì íàäî íåìíîãî ïîäïðàâèòü òî, ýòî, äåñÿòîå", ãîâîðèò ìíå êàæäûé ñïåöèàëèñò.

À îáúÿñíèòü, ïî÷åìó ãîëîñ ñåãîäíÿ çâó÷èò, çàâòðà íåò, ïî÷åìó âñå òàêîå ìåðçêîå è ïîãàíîå â çâó÷àíèè - òîæå.

Ê ïîïàì èäòè íå íàìåðåí.

Âîò òàêèå ãðóñòíûå ìûñëè â Ðîæäåñòâî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 07.01.2017 20:05 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>>×òî - ýòî òàêàÿ ñëîæíàÿ íàóêà?
>ó ìåíÿ ãîðòàíü ðàçìåðîì ñ ñîïðàíîâóþ, ÿ ÷åëîâåê ìàëåíüêèõ îðãàíîâ, â òîì ÷èñëå è ïîëîâûõ.
>ïîýòîìó è ÂÏÔ 3400. ×òî ýòî, òàêàÿ ñëîæíàÿ íàóêà - ôèçèîëîãèÿ?
3400 - ýòî íîñîâàÿ ïîëîñòü, à íå ãîðòàíü Ýòî îíà äà¸ò òàêîé ðåçîíàíñ íà âûñîêîé ãîðòàíè..
ß íå èñêëþ÷àþ, ÷òî ìîãóò áûòü òàêèå àíàòîìè÷åñêèå îñîáåííîñòè, ÷òî îïîðà íåâîçìîæíà.
Âïîëíå äîïóñêàþ. Íî ýòî - óæå íå êî ìíå ïðåòåíçèè.

>Ãëóïîñòè ýòî âñå âàøà ãåíèàëüíàÿ òåîðèÿ.
Åñëè ÿ íàó÷èëñÿ ãåíåðèðîâàòü òî÷íî òàêèå æå êðèâûå, ÷òî è æèâîé ãîëîñ, òî, ìîæåò áûòü, íå ãëóïîñòü?
Äëÿ ýòîãî âåäü íóæíî ÷òî-òî ïîíèìàòü, êàê âñ¸ ðàáîòàåò.

>Âîí è áåç âàøåé îïîðû ñîçäàþ øóì ïîä 100-110 äá. À ìîæåò è áîëüøå áûâàåò. Âñå ðàâíî íå ìåðèë.
Íó, íà îïîðå, ãîâðÿò è 130 ìîæíî äàòü.
À ó Âàñ ðåçîíàíñ, êàêîé-íèêàêîé, à âñ¸ æå èìååòñÿ. Ïîýòîìó 100-110 êàê ðàç âïèñûâàåòñÿ â Þññîíà.

>Íî ñëûøíî äàëåêî. È ýõî áóäü çäîðîâ, åñëè âî äâîðå - äîìà ìíå ñòàíîâÿòñÿ êàê ñòàíû òåàòðà.
ß íå íà îïîðå â ïîìåùåíèè òîæå áàçëàë òàê, ÷òî ìåòðîâ çà 200 áûëî ñëûøíî íà óëèöå.
Òàê ÷òî - âñÿêîå áûâàåò.

>Ïîìîãàåò ýòî ïåòü êðàñèâî? Íåò.
Êðè÷àòü - íèêàê íå ïîìîãàåò.
Ãîëîñ ñòàâèòñÿ ïî÷òè áåç çâóêà.
À êîãäà âû ïûòàåòåñü åãî êðèêîì ïîñòàâèòü - òîëüêî âðåäèòå.
Îðãàíèçì âñåãäà ðàáîòàåò ïî-ñòàðîìó, ïî-ïðèâû÷íîìó, åñëè åìó ñòàâèòü ñëîæíûå çàäà÷è ñ ñàìîãî íà÷àëà.
Ïîýòîìó âíà÷àëå íóæíà îñòîðîæíîñòü è ðàçóìíîñòü.
È ó ìåíÿ ìåòîäèêà âñÿ îïèñàíà - ïèàíèññèìî, âíèçó.
 íà÷àëå èùåòñÿ íå çâóê, à ìåõàíèêà.

>À îáúÿñíèòü, ïî÷åìó ãîëîñ ñåãîäíÿ çâó÷èò, çàâòðà íåò, ïî÷åìó âñå òàêîå ìåðçêîå è ïîãàíîå â çâó÷àíèè - òîæå.
Îðãàíèçì êàæäûé äåíü ðàçíûé. Ðàçíûé òîíóñ, íàñòðîåíèå, ñàìî÷óâñòâèå.
Ìàññà ïàðàìåòðîâ âëèÿåò. Äàæå àòìîñôåðíîå äàâëåíèå, âëàæíîñòü.
 ñàìîì äåëå - âûøå äàâëåíèå è âëàæíîñòü - âûøå ñêîðîñòü çâóêà â âîçäóõå.
Èçìåíèëàñü ñêîðîñòü çâóêà, çíà÷èò è ðåçîíàòîðû ïî-ðàçíìó ÷óòü-÷óòü óæå íàñòðàèâàþòñÿ.
Âîò, ñìîòðèòå - åñëè ñêîðîñòü çâóêà â äàííûé ìîìåíò 340 ì/ñ, òî äëÿ òåíîðîâîé ÂÏÔ íóæåí ðóïîð, ñêàæåì, 22 ñì.
À ïðè ñêîðîñòè çâóêà íà äðóãîé äåíü 330 ì/ñ ðóïîð íóæåí 21,3 ñì äëÿ òîãî æå ðåçîíàíñà.
Ñìåêàåòå? À êòî ýòî âñ¸ ó÷èòûâàåò?

>Ê ïîïàì èäòè íå íàìåðåí.
Ê ïîïàì âîîáùå íèêîãäà íå íàäî.
Åñëè óæ èäòè - òî íàïðÿìóþ êî Õðèñòó.
"Ïðèäèòå êî Ìíå âñå òðóæäàþùèåñÿ è îáðåì¸íåííûå, è ß óñïîêîþ âàñ; âîçüìèòå èãî Ìî¸ íà ñåáÿ è íàó÷èòåñü îò Ìåíÿ, èáî ß êðîòîê è ñìèð¸í ñåðäöåì, è íàéä¸òå ïîêîé äóøàì âàøèì; èáî èãî ìî¸ áëàãî, è áðåìÿ ìî¸ ëåãêî".

>Âîò òàêèå ãðóñòíûå ìûñëè â Ðîæäåñòâî.
Íå íàäî ïå÷àëèòüñÿ - âñÿ æèçíü âïåðåäè!(ñ)
ß è òî îïòèìèñòè÷íåå íà æèçíü ñìîòðþ.
×òî òàêîå 28 ëåò? Ýòî åù¸ âåòåð â ìûñëÿõ, äåòñòâî â æîïå.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 00:06 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>>×òî - ýòî òàêàÿ ñëîæíàÿ íàóêà?
>>ó ìåíÿ ãîðòàíü ðàçìåðîì ñ ñîïðàíîâóþ, ÿ ÷åëîâåê ìàëåíüêèõ îðãàíîâ, â òîì ÷èñëå è ïîëîâûõ.
>>ïîýòîìó è ÂÏÔ 3400. ×òî ýòî, òàêàÿ ñëîæíàÿ íàóêà - ôèçèîëîãèÿ?
>3400 - ýòî íîñîâàÿ ïîëîñòü, à íå ãîðòàíü Ýòî îíà äà¸ò òàêîé ðåçîíàíñ íà âûñîêîé ãîðòàíè..

Âîò ÿ î÷åíü â ýòîì íå óâåðåí, ÷òî ýòî íå ðåçîíàíñíàÿ ÷àñòîòà ãîðòàíè, êàê ïèøåò Çþíäáåðã

>Åñëè ÿ íàó÷èëñÿ ãåíåðèðîâàòü òî÷íî òàêèå æå êðèâûå, ÷òî è æèâîé ãîëîñ, òî, ìîæåò áûòü, íå ãëóïîñòü?

Ýòî âñå äî âàñ ïðèäóìàëè - âû ïðîñòî âðó÷íóþ, òàê ñêàçàòü, ñåìïë ñîçäàåòå.

>À êîãäà âû ïûòàåòåñü åãî êðèêîì ïîñòàâèòü - òîëüêî âðåäèòå.

Âîçìîæíî.

>Îðãàíèçì âñåãäà ðàáîòàåò ïî-ñòàðîìó, ïî-ïðèâû÷íîìó, åñëè åìó ñòàâèòü ñëîæíûå çàäà÷è ñ ñàìîãî íà÷àëà.
>Ïîýòîìó âíà÷àëå íóæíà îñòîðîæíîñòü è ðàçóìíîñòü.
>È ó ìåíÿ ìåòîäèêà âñÿ îïèñàíà - ïèàíèññèìî, âíèçó.
> íà÷àëå èùåòñÿ íå çâóê, à ìåõàíèêà.

Òàê ìîæíî è äî ñòàðîñòè èñêàòü. Ýâåðåðäè òîò æå, ñóäÿ ïî âñåìó, øåë èìåííî îò çâóêà, íàïðàâëÿë ó÷åíèêà òóäà, ãäå åñòü ïðàâèëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ íàñòîÿùåãî, ïðàâèëüíîãî ñ òî÷êè çðåíèÿ åãî øêîëû êà÷åñòâà çâóêà âíå çàâèñèìîñòè îò ãîëîñà ó÷åíèêà.

>Âîò, ñìîòðèòå - åñëè ñêîðîñòü çâóêà â äàííûé ìîìåíò 340 ì/ñ, òî äëÿ òåíîðîâîé ÂÏÔ íóæåí ðóïîð, ñêàæåì, 22 ñì.
>À ïðè ñêîðîñòè çâóêà íà äðóãîé äåíü 330 ì/ñ ðóïîð íóæåí 21,3 ñì äëÿ òîãî æå ðåçîíàíñà.
>Ñìåêàåòå? À êòî ýòî âñ¸ ó÷èòûâàåò?

À âîò ýòî äåéñòâèòåëüíî ëþáîïûòíî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 09:03 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>Âîò ÿ î÷åíü â ýòîì íå óâåðåí, ÷òî ýòî íå ðåçîíàíñíàÿ ÷àñòîòà ãîðòàíè, êàê ïèøåò Çþíäáåðã
Ìàëî ëè ÷òî òàì ïèøóò çþäåíáåðãè.
Ó íàñ åù¸ ãîëîâà èìååòñÿ, ÷òîáû âñ¸ îáäóìûâàòü.
Òà, ðåçîíàíñíàÿ ÷àñòîòà, êîòîðàÿ ñîçäà¸òñÿ â ðóïîðå (ãîðòàíü òî÷íî òàê æå âõîäèò â ýòó ñàìóþ ðóïîðíóþ òðóáó) ñàìà ïî ñåáå íå ìîæåò ðàñêà÷àòüñÿ äî òàêèõ àìïëèòóä, åñëè íå áóäåò ïîääåðæàíà äðóãèì ðåçîíàòîðîì - íîñîâîé ïîëîñòüþ.
Ýòî ëåãêî ïðîâåðÿåòñÿ íà ãîëîñàõ, ó êîòîðûõ íåò áîëåå âûñîêîãî ãîëîâíîãî ðåçîíàòîðà (îòðèöàòü ýòî ãëóïî, òàê êàê ýòî î÷åâèäíûé ôàêò).
 ðóïîðå âñåãäà è ó âñåõ ôîðìèðóþòñÿ ñòîÿ÷èå âîëíû ñ äëèíîé âîëíû, çàâèñÿùåé îò äëèíû ðóïîðà.
Íî îíè íå óñèëèâàþòñÿ, åñëè íå ïîääåðæàíû íîñîâûì ðåçîíàòîðîì.
ß - òèïè÷íûé ïðèìåð.
×òîáû ðåçîíàíñ âêëþ÷èëñÿ, ìíå ïðèøëîñü èñêàòü íèçêóþ ïîçèöèþ ãîðòàíè.
Òîëüêî òîãäà ðåçîíàíñ è îïîðà ïîÿâèëèñü.

>>Åñëè ÿ íàó÷èëñÿ ãåíåðèðîâàòü òî÷íî òàêèå æå êðèâûå, ÷òî è æèâîé ãîëîñ, òî, ìîæåò áûòü, íå ãëóïîñòü?
>Ýòî âñå äî âàñ ïðèäóìàëè - âû ïðîñòî âðó÷íóþ, òàê ñêàçàòü, ñåìïë ñîçäàåòå.
Íå âðó÷íóþ, à ñ ïîìîùüþ ïðîãðàììû.
Ïðîñòî ÿ òåïåðü çíàþ, êàêèå çàêëàäûâàòü ïàðàìåòðû â äàííûå.
À ýòî íàéòè áûëî, ïîâåðüòå, íåïðîñòî.

>>À êîãäà âû ïûòàåòåñü åãî êðèêîì ïîñòàâèòü - òîëüêî âðåäèòå.
>Âîçìîæíî.
Íå âîçìîæíî, à òàê è êåñòü.

>Òàê ìîæíî è äî ñòàðîñòè èñêàòü. Ýâåðåðäè òîò æå, ñóäÿ ïî âñåìó, øåë èìåííî îò çâóêà, íàïðàâëÿë ó÷åíèêà òóäà, ãäå åñòü ïðàâèëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ íàñòîÿùåãî, ïðàâèëüíîãî ñ òî÷êè çðåíèÿ åãî øêîëû êà÷åñòâà çâóêà âíå çàâèñèìîñòè îò ãîëîñà ó÷åíèêà.
Ä ñòàðîñòè, åñëè âñëåïóþ è ìåòîäîì òûêà.

>À âîò ýòî äåéñòâèòåëüíî ëþáîïûòíî.
À Âû êàê äóìàëè? Âàì èçâåñòíî, ÷òî ïëîòíîñòü âîçäóõà çàâèñèò òàê æå è îò âûñîòû íàä óðîâíåì ìîðÿ?
Ïëîòíîñòü âîçäóõà âûøå íà óðîâíå ìîðÿ, à ïî ìåðå ïîäíèìàíèÿ â ãîðû óìåíüøàåòñÿ.
Çíà÷èò è ñêîðîñòü çâóêà ñíèæàåòñÿ.

È îò òåìïåðàòóðû ñêîðîñòü çâóêà çàâèñèò:
t, °C ì/ñ êì/÷
-50 299,3 1077,6
-20 318,8 1147,8
-10 325,1 1170,3
0 331,5 1193,4
10 337,3 1214,1
20 343,1 1235,2
30 348,9 1256,2
50 360,3 1296,9

Çíà÷èò è óñëîâèÿ ðåçîíèðîâàíèÿ èçìåíÿþòñÿ.

Âèäèòå, êòî çàäóìûâàåòñÿ î òàêèõ ìåëî÷àõ?
À íàì, èññëåäîâàòåëÿì, ïðèõîäèòñÿ çàäóìûâàòüñÿ è î íèõ.

Íàïðèìåð, ÿ òàê è íå äîáèëñÿ íè îò êîãî îòâåòà íà âîïðîñ: êàê ôîðìèðóåòñÿ â ðóïîðå çâóêîâàÿ âîëíà?
Êàê èìåííî ñîçäà¸òñÿ óïëîòíåíèå âîçäóõà?
Äàæå 1000 ðóáëåé ïðåäëàãàë çà ïðàâèëüíûé îòâåò.
Íèêòî, âèäàòü, íå çíàåò.
À êàê ýòîãî ìîæíî íå çíàòü? Âåäü åñëè íå çíàòü, òî ìîæíî çàíèìàòüñÿ íåíóæíûìè äåëàìè, âìåñòî òîãî, ÷òîáû çàíèìàòüñÿ íóæíûìè.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 09:13 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

À â çàëàõ, ãäå óñòàíîâëåíû îðãàíû - îñîáàÿ çàáîòà ïî ïîääåðæàíèþ ïîñòîÿííûõ óñëîâèé òåìïåðàòóðû è âëàæíîñòè. Äàæå íåáîëüøèå èçìåíåíèÿ - è îðãàííûå òðóáû íàï÷èíàþò ôàëüøèâèòü. Ìîæåòå îá ýòîì ñàìè íàéòè è ïî÷èòàòü.

Òî åñòü - îêðóæàþùèå óñëîâèÿ ìîãóò çíà÷èòåëüíî âëèÿòü íà òî, êàê ïî¸òñÿ.
Áûâàåò - ëåãêî, áûâàåò - íå î÷åíü.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 10:15 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>Áûâàåò - ëåãêî, áûâàåò - íå î÷åíü.
Ãëàâíîå, ÷òîáû âñåãäà áûëî êîìôîðòíî.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 10:33 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Çíà÷èò è óñëîâèÿ ðåçîíèðîâàíèÿ èçìåíÿþòñÿ.

Âèäèòå, êòî çàäóìûâàåòñÿ î òàêèõ ìåëî÷àõ?


Ðàçóìíûå ðàññóæäåíèÿ.

Îíè ïðèâîäÿò ê çàêëþ÷åíèþ, ÷òî Âàøà òåîðèÿ ëèøü ïðèáëèçèòåëüíî ïîêàçûâàåò ïîëîæåíèå ãîðòàíè ó ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî ïåâöà (åñëè ïîêàçûâàåò).
Íî îíà íå ïîêàçûâàåò, ò.ê. ýòî ïîëîæåíèå è ðóïîð íóæíî ìåðèòü êîíêðåòíî, êàê äåëàþò çà ðóáåæîì ñ ïîìîùüþ ðåíòãåíà (èëè ÷åãî-òî ìåíåå âðåäíîãî), à íå ãàäàòü ïî ñïåêòðîãðàììå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:01 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>Îíè ïðèâîäÿò ê çàêëþ÷åíèþ, ÷òî Âàøà òåîðèÿ ëèøü ïðèáëèçèòåëüíî ïîêàçûâàåò ïîëîæåíèå ãîðòàíè ó ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî ïåâöà (åñëè ïîêàçûâàåò).
>Íî îíà íå ïîêàçûâàåò, ò.ê. ýòî ïîëîæåíèå è ðóïîð íóæíî ìåðèòü êîíêðåòíî, êàê äåëàþò çà ðóáåæîì ñ ïîìîùüþ ðåíòãåíà (èëè ÷åãî-òî ìåíåå âðåäíîãî), à íå ãàäàòü ïî ñïåêòðîãðàììå.
Íå íóæíî íè÷åãî ìåðèòü.
Çâóê ñàì èçìåðÿåò âñ¸, êàê åìó íóæíî.
À óæ òî, ÷òî çíà÷åíèÿ ÿ óêàçûâàþ ïðèáëèçèòåëüíûå, ýòî è ïáÿ÷íîìó ¸æèêó ïîíÿòíî.
Äà è îãîâàðèâàë ÿ ýòî.
Ñóòü íå â òîì, ÷òîáû îïóñêàòü ãîðòàíü èìåííî íà 3,75 èëè 2,43 ìì, à â òîì, ÷òîáû äîáèòüñÿ ðåçîíàíñà, êîòîðûé âîçíèêàåò òîëüêî ïðè ñîâïàäåíèè ðåçîíàíñíûõ äàííûõ. Ïðîñòî íóæíî íàéòè ýòîò ðåçîíàíñ.
Òåîðèÿ æå è ðàñ÷¸òû - òîëüêî äëÿ ïîíèìàíèÿ ñóòè è îáîñíîâàíèÿ ïðàêòèêè.

Ñïåêòðîãðàììà - ýòî íå ðåàëüíàÿ êàðòèíà.
Ðåàëüíàÿ êàðòèíà - ñàìà çàïèñàííàÿ çâóêîâàÿ âîëíà.
Âîò íà íåé âñ¸ âèäíî - êàêîé ðåçîíàíñ èìååò ìåñòî, à êàêîãî íåò è â ïîìèíå.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:09 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Çâóê ñàì èçìåðÿåò âñ¸, êàê åìó íóæíî.

Íî çà÷åì ôîðìóëû è òåîðèè òîãäà?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:10 



>ß - òèïè÷íûé ïðèìåð.
>×òîáû ðåçîíàíñ âêëþ÷èëñÿ, ìíå ïðèøëîñü èñêàòü íèçêóþ ïîçèöèþ ãîðòàíè.
>Òîëüêî òîãäà ðåçîíàíñ è îïîðà ïîÿâèëèñü.
Ñîãëàøóñü,÷òî ìíîãèå âåùè,êîòîðûå âû ãîâîðèòå âïîëíå ðàçóìíû.Íî íèêàê íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ ñ âàøèì,íåñêîëüêî ñíîáèñòñêèì îòíîøåíèåì ê ïåíèþ íà îïîðå.Åñëè ñîãëàñèòüñÿ ñ âàìè,òî ïåíèå íà îïîðå ðåäêîñòü è ïîäàâëÿþùååñÿ áîëüøèíñòâî ïðîôåññèîíàëüíî çàíèìàþùèõñÿ ïåíèåì,ïðîñòî ãðîáÿò ñâîè ãîëîñà.Äàæå Äæóãó âû îòêàçûâàåòå â îïîðå. :-) Íî ÿ âîò ëè÷íî íåîäíîêðàòíî äàæå íà ñâàäüáàõ ñëûøàë ìíîãèõ ïðîâèíöèàëüíûõ âîêàëèñòîâ,êîòîðûå âûñòóïàëè â êà÷åñòâå òàìàäû è ÷àñòî åùå è ïåëè ïî íåñêîëüêó ÷àñîâ,ïðè ýòîì ãîâîðèëè è ïåëè îíè ñ õîðîøèì ðåçîíàíñîì è ëåãêî(äîøíèêè, êîíå÷íî, íå âàëÿò,íî âûøå ïåðåõîäà ïîþò)è ïðè ýòîì íå çàìå÷àë çàæèìîâ èëè ñàæàíèÿ ãîëîñà ...èëè ÷åãî-òî åùå òàì. Ðàçâå ìîæíî îòðàáîòàòü ýòîò ìàðàôîí è íå ïîñàäèòü ãîëîñ,åñëè ïîåøü òåõíè÷åñêè íåïðàâèëüíî?... È çà÷åì òîãäà ýòà ìèñòè÷åñêàÿ îïîðà,ñîãëàñíî âàì,åñëè íà íåé ðåàëüíî ïî÷òè íèêòî íå ïîåò.åñëè ïðîôè è òàê çàðàáàòûâàþò íà õëåá?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:12 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ñóòü íå â òîì, ÷òîáû îïóñêàòü ãîðòàíü èìåííî íà 3,75 èëè 2,43 ìì, à â òîì, ÷òîáû äîáèòüñÿ ðåçîíàíñà, êîòîðûé âîçíèêàåò òîëüêî ïðè ñîâïàäåíèè ðåçîíàíñíûõ äàííûõ. Ïðîñòî íóæíî íàéòè ýòîò ðåçîíàíñ.

Ðåçîíàíñ ÷åãî ñ ÷åì?

Íàïîìíþ, ÷òî ðåçîíàíñ - ýòî ÿâëåíèå, êîòîðîå âîçíèêàåò, êîãäà ÷àñòîòà âîçìóùàþùåé ñèëû ñîâïàäàåò ñ ñîáñòâåííîé ÷àñòîòîé êîëåáàòåëüíîé ñèñòåìû.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:15 
Íîâîñèáèðñê
ïðîôåññèîíàëüíî íå îáó÷åí, ñàìîó÷êà

>îïóñêàòü ãîðòàíü èìåííî íà 3,75 èëè 2,43 ìì,
Ïðîñòèòå óáîãîãî, íå ïîñîâåòóåòå êàê ïðàêòè÷åñêè ýòî ñäåëàòü? Ïî ìîèì ïîíÿòèÿì, íàáðàë âîçäóõà, ñîìêíóë ñâÿçêè, äèàôðàãìîé ñîçäàë äàâëåíèå è ïîä ýòèì äàâëåíèåì ãîðòàíü ïîäíÿëàñü, óáðàë äàâëåíèå, îïóñòèëàñü. À âîò êàê èçìåðÿòü ðàññòîÿíèÿ è ÷åì, íå ïîíèìàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:23 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>>îïóñêàòü ãîðòàíü èìåííî íà 3,75 èëè 2,43 ìì,
>Ïðîñòèòå óáîãîãî, íå ïîñîâåòóåòå êàê ïðàêòè÷åñêè ýòî ñäåëàòü? Ïî ìîèì ïîíÿòèÿì, íàáðàë âîçäóõà, ñîìêíóë ñâÿçêè, äèàôðàãìîé ñîçäàë äàâëåíèå è ïîä ýòèì äàâëåíèåì ãîðòàíü ïîäíÿëàñü, óáðàë äàâëåíèå, îïóñòèëàñü. À âîò êàê èçìåðÿòü ðàññòîÿíèÿ è ÷åì, íå ïîíèìàþ.
Âîò òàêèå ñðåäíåâåêîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ ñåé÷àñ ïðàêòè÷åñêè ó âñåõ.
Ïîòîìó è íå ìîãóò ïîíÿòü, ÷òî òàì íà ñàìîì äåëå.

Õîëìñ, îòâåòüòå Âàòñîíó: äëÿ ÷åãî èìåííî íóæíî ïîäíèìàòü äàâëåíèå â ë¸ãêèõ?
Âîò îïèøèòå âñ¸ òî÷íî.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:24 



Îäíàæäû íà îòêðûòèå ìåñòíîãî ôåñòèâàëÿ íàðîäíîãî òâîð÷åñòâà ïðèåõàë êèåâñêèé áàðèòîí(àêàäåìèñò),ìàñòèòûé,âåñüìà ïðèëè÷íîãî óðîâíÿ,íå çíàþ,êàê åãî â ïðîâèíöèþ çàìàíèëè. :-) Òàê âîò,ñïåë îí ïåðâûì ÷òî-òî âðîäå èç Ëåùåíñêî-Êîáçîíîñêîãî ðåïåðòóàðà.Íî êàê ñïåë! Ãîëîñ íåñîìíåííî áûë ïîä 120 äåöèáåëë,ìîùíûé ðåçîíàíñ,íåâåðîÿòíàÿ ëåãêîñòü ïåíèÿ,îáúåìíûé êðàñèâûé çâóê è íèêàêîãî êðèêà. Ïîñëå åãî èñïîëíåíèÿ ïåíèå âñåõ îñòàëüíûõ íèêàê íå âîñïðèíèìàëîñü- íè ïî äåöèáåëëàõ :-) ,íè ïî òåõíèêå. :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:29 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Îäíàæäû íà îòêðûòèå ìåñòíîãî ôåñòèâàëÿ íàðîäíîãî òâîð÷åñòâà ïðèåõàë êèåâñêèé áàðèòîí(àêàäåìèñò),ìàñòèòûé,âåñüìà ïðèëè÷íîãî óðîâíÿ,íå çíàþ,êàê åãî â ïðîâèíöèþ çàìàíèëè. Òàê âîò,ñïåë îí ïåðâûì ÷òî-òî âðîäå èç Ëåùåíñêî-Êîáçîíîñêîãî ðåïåðòóàðà.Íî êàê ñïåë! Ãîëîñ íåñîìíåííî áûë ïîä 120 äåöèáåëë,ìîùíûé ðåçîíàíñ,íåâåðîÿòíàÿ ëåãêîñòü ïåíèÿ,îáúåìíûé êðàñèâûé çâóê è íèêàêîãî êðèêà. Ïîñëå åãî èñïîëíåíèÿ ïåíèå âñåõ îñòàëüíûõ íèêàê íå âîñïðèíèìàëîñü- íè ïî äåöèáåëëàõ ,íè ïî òåõíèêå.

Âîò!

Çíà÷èò ó íåãî îïîðà áûëà, è ãîðòàíü íà ìåñòå.
À ñïåë áû ïëîõî - íóæíî ñêàçàòü, ÷òî îïîðó ïîòåðÿë è ãîðòàíü íå íà ìåñòå.
Óäîáíî?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:40 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>Çíà÷èò ó íåãî îïîðà áûëà, è ãîðòàíü íà ìåñòå.
>À ñïåë áû ïëîõî - íóæíî ñêàçàòü, ÷òî îïîðó ïîòåðÿë è ãîðòàíü íå íà ìåñòå.
>Óäîáíî?
Ýòî ïðîñòî ñóáúåêòèâíîå ñâèäåòåëüñòâî î÷åâèäöåâ.
Äëÿ íàó÷íîãî èññëåäîâàíèÿ íå èìååòñÿ äàííûõ.
×òî òàì ó íåãî áûëî íà ñàìîì äåëå - ýòîãî ìû íå çíàåì è íå óçíàåì.
À äåëàòü ôóíäàìåíòàëüíûå âûâîäû íà òàêèõ îñíîâàíèÿõ ìû íå ïðèâûêëè.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:44 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

À äåëàòü ôóíäàìåíòàëüíûå âûâîäû íà òàêèõ îñíîâàíèÿõ ìû íå ïðèâûêëè.

Ïåâöû ïîþò íà îùóùåíèÿõ, çíàþò ïåðåõîäû, äèíàìèêó äûõàíèÿ è ò.ä.
À Âû ÷òî ïðåäëàãàåòå?
Íè÷åãî.

Êîãäà ó ìåíÿ â ïåðâûé ðàç íà ìè-ôà ïåðâîé àêòèâèçèðîâàëñÿ ãîëîâíîé ðåçîíàòîð (ðàñøèðèë ãëîòêó, íþõàë öâåòîê è åù¸ ÷òî-òî), ìíå òîæå ïîêàçàëîñü, ÷òî ââåðõ èä¸ò ïðîçðà÷íûé ñòîëá âîçäóõà, íà êîòîðîì ìîæíî ïåòü òàê âûñîêî, êà çàõî÷åøü.

Íî ýòî - ñóáúåêòèâèçì.
 ðåàëüíîñòè ïðèõîäèòñÿ åæåäíåâíî ðàáîòàòü è âî âðåìÿ âûñòóïëåíèé áûòü î÷åíü âíèìàòåëüíûì, ñëåäèòü çà ñîáîé è ïåòü òîëüêî âïåòûå âåùè.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:55 



>Óäîáíî?
Åñòåñòâåííî... :-)
>Ýòî ïðîñòî ñóáúåêòèâíîå ñâèäåòåëüñòâî î÷åâèäöåâ.
>Äëÿ íàó÷íîãî èññëåäîâàíèÿ íå èìååòñÿ äàííûõ.
Íî âåäü â èñêóññòâå ìíîãîå êàê ðàç è îïðåäåëÿåòñÿ ñóáúåêòèâíî...Âîò äàæå âàøè îöåíêè ïåíèÿ ôîðóì÷àí òîæå ÿâëÿþòñÿ ñóáúåêòèâíûìè,âåäü òàê æå? Âû æå íå áóäåòå òåõíè÷åñêèìè ñðåäñòâàìè èññëåäîâàòü ïåíèå êàæäîãî è òîëüêî ïîñëå ýòîãî âûíîñèòü âåðäèêò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 08.01.2017 11:56 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>Êîãäà ó ìåíÿ â ïåðâûé ðàç íà ìè-ôà ïåðâîé àêòèâèçèðîâàëñÿ ãîëîâíîé ðåçîíàòîð (ðàñøèðèë ãëîòêó, íþõàë öâåòîê è åù¸ ÷òî-òî), ìíå òîæå ïîêàçàëîñü, ÷òî ââåðõ èä¸ò ïðîçðà÷íûé ñòîëá âîçäóõà, íà êîòîðîì ìîæíî ïåòü òàê âûñîêî, êà çàõî÷åøü.
>Íî ýòî - ñóáúåêòèâèçì.
> ðåàëüíîñòè ïðèõîäèòñÿ åæåäíåâíî ðàáîòàòü è âî âðåìÿ âûñòóïëåíèé áûòü î÷åíü âíèìàòåëüíûì, ñëåäèòü çà ñîáîé è ïåòü òîëüêî âïåòûå âåùè.
ß óæå ñìèðèëñÿ ñ òåì, ÷òî Âû, ëè÷íî Âû, íè÷åãî óæå íå ïîéì¸òå.
Íó, áûâàåò òàêîå - ñîçíàíèå çàêðûòî äëÿ íåêîòîðûõ èñòèí.

Îùóùåíèÿ íàøè âñåãäà èìåþò îáúåòèâíûå ïðè÷èíû, êîòîðûå èõ è âûçûâàþò.
Ïîùåêî÷è ÷åëîâåêà - åìó ñìåÿòüñÿ çàõî÷åòñÿ.
Çàêîí ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííûõ ñâÿçåé íèêòî íå îòìåíÿë.
"Íåò äûìà áåç îãíÿ".
Èëè: åñëè íåò ñëåäñòâèÿ, çíà÷èò íåò è ïðè÷èíû.

 ïåíèè òî æå ñàìîå - îáúåêòèâíûå ñîáûòèÿ ïîðîæäàþò ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ.
Èëè íå âûçûâàþò.
È êîãäà íå âûçûâàþò - ýòî óæå ñèìïòîì è èíôîðìàöèÿ ê ðàçìûøëåíèþ.
Åñëè íåò îùóùåíèÿ îïîðû - çíà÷èò àïïàðàò íå íàñòðîåí íà ïðàâèëüíûé çâóê.
Íî ïîíÿòü ýòî Âàì, âèäèìî, íå ãðîçèò. Ê ñîæàëåíèþ.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 09.01.2017 19:51 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>Dixi, îòïðàâèë âàì çàïèñè íà ïî÷òó è ïðîäóáëèðîâàë â ëè÷êó. Ôðàãìåíòîâ ìíîãî ñäåëàë, è èç áàðèòîíàëüíûõ è èç òåíîðîâûõ àðèé. Âîçìîæíî ýòî ëó÷øå ïîìîæåò óñòàíîâèòü òåìáð ãîëîñà. Ñäåëàéòå, ïîæàëóéñòà, àíàëèç, åñëè áóäåò âðåìÿ è æåëàíèå. Çàðàíåå ñïàñèáî.
Äîñòàòî÷íî îäíîé Âàøåé çàïèñè, ÷òîáû âñ¸ óñòàíîâèòü.
À çà÷åì îäíó çàïèñü íåñêîëüêî ðàç ïîâòîðèëè?
ß ñêà÷àë 4, íî îíè îäèíàêîâûå.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 09.01.2017 20:03 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>Íî âåäü â èñêóññòâå ìíîãîå êàê ðàç è îïðåäåëÿåòñÿ ñóáúåêòèâíî...Âîò äàæå âàøè îöåíêè ïåíèÿ ôîðóì÷àí òîæå ÿâëÿþòñÿ ñóáúåêòèâíûìè,âåäü òàê æå? Âû æå íå áóäåòå òåõíè÷åñêèìè ñðåäñòâàìè èññëåäîâàòü ïåíèå êàæäîãî è òîëüêî ïîñëå ýòîãî âûíîñèòü âåðäèêò?
Âû, äîðîãîé ìîé, ñíîâà, êàê è ìíîãèå äðóãèå çäåñü, ïóòàåòå èñêóññòâî, â äàííîì ñëó÷àå - ìóçûêó è ïåíèå, ñ ïîñòàíîâêîé, íàñòðîéêîé ãîëîñà.
ß íå ïðîâåðÿþ "ïðèáîðàìè" ñîáñòâåííî ïåíèå.
"Ïðèáîðàìè" ÿ ïðîâåðÿþ àêóñòè÷åñêóþ íàñòðîéêó ãîëîñà, êàê ðîÿëü ïðîâåðÿþò, èëè ñàêñîôîí.
Ðîçóìå?
È âîò òóò íèêàêîé ñëóõ íå ñðàâíèòñÿ ñ òåì, ÷òî ìîæíî óâèäåòü íà çàïèñè - íà ðèñóíêå çâóêîâîé âîëíû.
ß òàêèå âåùè íàó÷èëñÿ ïî ýòîìó ðèñóíêó ÷èòàòü, êàêèå íåêîòîðûì äàæå íå ñíèëèñü.
Ñïëîøü è ðÿäîì, ïîñòîÿííî ïðèõîäèòñÿ îáíàðóæèâàòü îøèáî÷íîå îïðåäåëåíèå òèïà ãîëîñà.
Ýòî ïðîñòî ýïèäåìèÿ êàêàÿ-òî. ß ðàñöåíèâàþ ýòî èëè êàê âñåîáùåå áåçóìèå, èëè âðåìåííîå çàòåìíåíèå ðàññóäêà, èëè êàê óòðàòó çíàíèé.
Ïîñòîÿííî âñòðå÷àþ òàêîå, êîãäà äàæå íà ñëóõ î÷åâèäíî, ÷òî âîò ýòî - êîíòðàëüòî, à ëþäè îïðåäåëÿþò ãîëîñ, êàê ìåööî èëè äàæå ñîïðàíî.
È ýòî óæàñíî.
Ïî ðèñóíêó âîëíû çàïèñè ÿ ïðîñòî çàìåðÿþ òå îáåðòîíû, êîòîðûå â ãîëîñå ïðèñóòñòâóþò.
Âèäíî âñ¸, êàê íà ëàäîíè - ÷àñòîòû è äëèíû âîëí, à çíà÷èò è äëèíó ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà.
Åñòåñòâåííî, ñ ó÷¸òîì ïîïðàâîê íà ðàçíûå óñëîâèÿ, ïðè êîòîðûõ äåëàëàñü çàïèñü.
È âñ¸ ýòî ïîääà¸òñÿ òî÷íûì èçìåðåíèÿì.
À âû - ïðîäîëæàéòå ñìåÿòüñÿ.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 10.01.2017 03:53 
Ìîñêâà
Âîêàë

Ï À Ì À Ã È Ò Å !!!!!! ñóìàñøåäøèå íà ôîðóìå :sm8:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 10.01.2017 05:44 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Òèõî øèôåðîì øóðøà, êðûøà åäåò - íå ñïåøà
Îøàëåòü ìîæíî îò ïîëåìèêè , îò äîâîäîâ, àðãóìåíòîâ, êîòîðûå çäåñü ïðèâîäÿò, ìóññèðóþò âîêàëüíûõ äåë ìàñòåðà!! :114:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 10.01.2017 08:15 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

Äîëæåí ñäåëàòü îôèöèàëüíîå çàÿâëåíèå ïî ñàáæó.

 ðåçóëüòàòå îòêðûòèÿ îò 4 ÿíâàðÿ ñ. ã. â ôîðìóëó âíåñåíû íåêîòîðûå ïîïðàâêè, êàñàþùèåñÿ íåêîòîðûõ çíà÷åíèé.
 ÷àñòíîñòè - äëèí ðóïîðîâ è èõ ñîîòâåòñòâèÿ òèïîâûì ÷àñòîòàì ÂÏÔ.

Äåëî â òîì, ÷òî â íåêîòîðûõ äåòàëÿõ ó ìåíÿ íå ñêëàäûâàëàñü ïîëíàÿ êàðòèíêà è â ðàñ÷¸òàõ ïðîñêàêèâàëè íåòî÷íîñòè.
À íåêîòîðûå äåòàëè ÿ ïðîñòî íå ìîã îáúÿñíèòü.
Òåïåðü ìíîãîå âñòàëî íà ñâîè ìåñòà.

Òàê âîò, îêàçàëîñü, ÷òî ðóïîð, êàê ðåçîíàòîð ñ äëèíîé îò ñâÿçîê äî ïëîñêîñòè ðîòîâîãî îòâåðñòèÿ, íóæíî ðàññìàòðèâàòü íå êàê îòêðûòóþ òðóáó, à êàê çàêðûòóþ. È ïîýòîìó îáåðòîíû, êîòîðûå â íåé îáðàçóþòñÿ ïðè ýìèññèè çâóêà, ñîñòàâëÿþò íå ÷¸òíûé ðÿä, à íå÷¸òíûé.
Òî åñòü, åñëè ðàíüøå ÿ ñ÷èòàë, ÷òî â ðóïîðå îáðàçóþòñÿ îáåðòîíû â 1/2 L, 1 L, 3/2 L è 2 L, ãäå L - äëèíà ðóïîðà, òî îêàçàëîñü, ÷òî ðÿä îáåðòîíîâ îáðàçóåòñÿ èíà÷å: 1/4 L, 3/4 L, 5/4 L è 7/4 L. È òåïåðü ãåíåðàöèÿ âîëí íà îñíîâå ýòèõ äàííûõ äà¸ò ïðàêòè÷åñêè èäåíòè÷íûé ðåçóëüòàò.
È ñâÿçêè, êàê îêàçàëîñü, íàõîäÿòñÿ íå â çîíå ïó÷íîñòè, à â çîíå óçëà âîëíû.
 ñâÿçè ñ ýòèì íåìíîãî èçìåíÿþòñÿ ïîêàçàòåëè äëèí ðóïîðà äëÿ êàæäîãî òèïà ãîëîñà.

Äà, òàêèå óòî÷íåíèÿ, âèäèìî, íåèçáåæíû. Ïîòîìó ÷òî ÷åì áîëüøå íàõîäèòñÿ îòâåòîâ, òåì áîëüøå âîçíèêàåò íîâûõ âîïðîñîâ íà äàííîì ýòàïå èçó÷åíèÿ.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 10.01.2017 08:17 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>Çâóê ñàì èçìåðÿåò âñ¸, êàê åìó íóæíî.
>Íî çà÷åì ôîðìóëû è òåîðèè òîãäà?
Âàì ýòîãî óæå íå ïîíÿòü. Ïîçäíî.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 10.01.2017 08:21 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, Dixi, âû ÷àñòîòíî-ðåçîíàíñíóþ ñóáëèìàöèþ ÂÏÔ ðåêîìåíäóåòå íà âñåì äèàïàçîíå ïðèìåíÿòü èëè òîëüêî íà âåðõíåì ðåãèñòðå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 10.01.2017 08:28 
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü
Ìíå - ìîæíî

>Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, Dixi, âû ÷àñòîòíî-ðåçîíàíñíóþ ñóáëèìàöèþ ÂÏÔ ðåêîìåíäóåòå íà âñåì äèàïàçîíå ïðèìåíÿòü èëè òîëüêî íà âåðõíåì ðåãèñòðå?
Âðîäå, âçðîñëûé ÷åëîâåê. À âåä¸òå ñåáÿ, êàê ïàöàí.
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 10.01.2017 09:10 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, Dixi, âû ÷àñòîòíî-ðåçîíàíñíóþ ñóáëèìàöèþ ÂÏÔ ðåêîìåíäóåòå íà âñåì äèàïàçîíå ïðèìåíÿòü èëè òîëüêî íà âåðõíåì ðåãèñòðå?
>Âðîäå, âçðîñëûé ÷åëîâåê. À âåä¸òå ñåáÿ, êàê ïàöàí.

Íó, âû òîæå íå âüþíîøà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 10.01.2017 09:21 



È ñâÿçêè, êàê îêàçàëîñü, íàõîäÿòñÿ íå â çîíå ïó÷íîñòè, à â çîíå óçëà âîëíû.


Ýêà Âàñ ðàñïó÷èëî òî. :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðàêòèêà ïîñòàíîâêè ãîëîñà íà îïîðó íà îñíîâå ÔÏÃ
Âðåìÿ: 10.01.2017 09:58 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

Êòî áû åùå ïîïåðå÷íóþ ãåîìåòðèþ ðóïîðà ó÷åë...
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!