			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов

Вы не зарегистрированы

Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

Фотогалерея вокалистов на MUSICFORUMS.RU

Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Автор	Тема: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 17:32
Dixi	Некоторые меня спрашивали, что нужно делать конкретно для постановки голоса на опору. Привожу фрагмент того, что мною написано ранее об этом: Самое первое, с чего нужно начать – это решиться на полное изменение своего голосового механизма. Да и всей жизни, пожалуй. Освоение певческого механизма и обретение поставленного, опёртого, профессионального голоса - это не покупка новых туфель. Это глубокая перестройка не только в вашем организме, но и в жизни. Владение певческим голосом довольно серьёзная нагрузка на психику, так как вы будете уже не совсем обычным человеком. Всё изменится, вы изменитесь, если обретёте певческий голос. К тому же, настраивать голос только для того, чтобы он у вас был – глупая и ненужная затея. Когда вы приобретаете машину, вы тоже должны понимать, что с этим связаны перемены в жизни. Это требует постоянных затрат внимания, сил, времени. Я советую начинать путь только тем, для кого это действительно очень важно и даже необходимо. И дело не только в том, что вы хотите профессионально заниматься пением. Я считаю, что первое, что должно вас подвигать – это любовь к музыке. К музыке вообще и вокальной - в частности. Это когда вы чувствуете, что для вас это гораздо важнее, чем многое другое, что вы действительно не сможете жить без музыки и пения. В общем – стоит несколько раз подумать, нужно ли вам это. Если вы, всё же, считаете, что вам это действительно необходимо, то следующее, что нужно понять – это то, что «для того, чтобы обладать тем, чего у вас ещё не было, вы должны начать делать то, чего ещё никогда не делали». Это обретение новых привычек, установок, навыков и ощущений. Это значительная и реально ощутимая перестройка организма и образа жизни. От вас потребуется делать то, что вы ещё никогда не делали. Старые, привычные приёмы пения - не пройдут. Следует также понимать, что период перехода голоса в новое состояние потребует от вас отказа от некоторых привычных для вас жизненных установок и даже дел. Проблемы могут возникнуть сразу же именно у тех, кто уже занимается пением, например учится в музыкальном училище, вузе или даже в студии. Потому что с момента, как вы решите начать настройку голоса, вам нужно будет прекратить все другие занятия пением и вообще поставить всё, что вы делаете голосом под новый контроль. Для этого необходимо ясное осознание того, что вы делаете и твёрдая решимость идти выбранным путём. Не обольщайтесь – вас мало кто поймёт и поддержит. Придётся сказать «нет» многому и многим. Может быть, даже пойти на конфликты. Выбор за вами – то, что дорого, не достаётся легко и просто. А если достаётся – в нём для вас нет цены. Да и невозможно это отнести к голосу. Просто так только наследства достаются по праву рождения. Здесь – не тот случай. Нужно отказаться от пения старым механизмом. Полностью. То есть – сразу, ещё ничего не обретя, уже начать новую жизнь. Всё нужно подчинить одной идее – настройке вашего голоса на певческий механизм. Нужно всё изменить и больше не возвращаться к старому. Петь только последовательные упражнения, которые приведут к настройке голоса. Никаких произведений, никаких экспериментов с «залезанием» в верхнюю часть диапазона. Всё строго по методе. Прекратить все другие занятия пением. Прекратить отвлекаться на другие источники знания, которые будут заставлять вас усомниться в правильности выбранного пути. Если вы готовы – идём дальше. Если не готовы – живите, как жили и дальше не читайте. Проверьте состояние вашего голосового аппарата у ЛОРа или фониатра. Всё, особенно связки, должно быть абсолютно здорово. Малейшее отклонение от нормы может затруднить получение нужного результата. Определите точно тип вашего голоса и особенности ваших головных резонаторов. Это нужно, чтобы правильно ориентироваться в высоте звуков, которые вы будете петь и чтобы правильно разбираться в ощущениях, которые будут возникать в процессе занятий. Внимательно ознакомьтесь с формулой певческого голоса и вытекающей из неё теорией. Вам необходимо ясно представлять, что и зачем вы будете делать. Данный метод – не плутание в тёмных закоулках. Это – прямой и короткий путь к результату. Главная идея – связки нужно при пении поместить в такое положение, при котором нижняя часть певческой трубы (трахея) и верхняя (ротоглоточный рупор) образуют две части с длинами, равными соответственно: трахея – 3/4 длины волны вашего типового резонатора, рупор – 2 длины волны. В зависимости от индивидуальной анатомии расстояние, на которое будет необходимо опустить гортань, будет различно для каждого. Измерять механическими способа расстояния нет необходимости – мы доверяем самому звуку, который зафиксирует нужное положение связок включением мощного резонанса ВПФ на базовой частоте. Нужно понять, что вначале – механика, то есть чисто двигательные изменения в голосовом аппарате. Про звук на какое-то время придётся забыть, так как в переходный период, при изменениях в установках рупора и гортани звук будет вообще никаким или плохим. У некоторых на ум приходит определение - «унитазный» звук. Да, пусть так. Придётся это пройти. Это не все сразу понимают, особенно если учесть, что большинство, кто уже хоть как-то позанимался пением, думают иначе: всё, что нужно – это добиваться красивого звука. Нет, нужно пройти и перетерпеть период, когда никакого красивого звука не будет, а будет одна механика. Когда будет «унитазный» звук, непривычные действия, непривычные ощущения. Какой красивый звук может быть при настройке любого музыкального инструмента? Либо шум напильника, либо диссонирующее звучание струн. Так же и с голосом. Пока механические изменения в аппарате не приведут к нахождению нужных положений и координаций – никакого красивого акустического результата не будет. Нужно это понимать и верить, что всё изменится после нахождения нужных настроек. Я не зря заикнулся о вере. Вера необходима в любом новом деле. Вера – это разновидность знания. Это знание, основанное не на чувственных восприятиях, когда предмет можно потрогать, увидеть, почувствовать. Вера – это знание, основанное на словесной информации, которая получена вами от постороннего источника – человека, книги или даже вашего собственного размышления. Без веры невозможно создать ничего нового. Не было бы ни самолётов, ни машин, ни ракет и всего другого, если бы те, кто их изобретал, разрабатывал, создавал и испытывал не были бы способны верить. Без веры в то, чего ещё нет, невозможно инвестирование, вложение денег, сил и времени в то, чего до этого ещё не было. Это и наш случай. Обретение голоса, которого у вас ещё не было, требует новых знаний и веры в них. Не будет веры – невозможно даже начать. В Библии так и написано - «Вера же есть осуществление ожидаемого и вИдение невидимого». Не стоит думать, что понятие вера относится только к религии. Это инструмент познания, без которого ни один человек не обходится в своей жизни и которым постоянно, ежедневно пользуется. Итак, вы решили идти до конца и на всё готовы. С этого момента будем считать, что так и есть, что остались только те, кто сделал правильный выбор. Приступаем к самим занятиям. Сроки. Я не скрываю правды – весь описанный ниже путь я лично прошёл за шесть дней. Не призываю вас торопиться, но, думаю, что мой результат будет улучшен. Шесть дней от профнепригодного до профессионально звучащего оперного тенора, со всеми необходимыми компонентами тембра, мощности и диапазона. Это – то, что было в действительности. Пусть вас это поддерживает и вдохновляет. Лучше всего – не настраивайтесь спешить. Пусть для вас это будет месяц или даже два – это не так много. Больше – уже не имеет смысла. Не нужно столько времени для постановки голоса. Если у вас что-то не идёт, не получается, значит вы делаете что-то не то либо в результате непонимания, либо по причине отсутствия веры. А может быть – пение вообще не для вас. Такое тоже может быть. Нужно пройти отбор. Пройти активно. Все ли на это способны?
Dixi

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 18:21
Adriano	А чем можно замерить ВПФ на ходу? То есть во время проб опускания гортани сразу видеть что меняется.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 18:27
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>А чем можно замерить ВПФ на ходу? То есть во время проб опускания гортани сразу видеть что меняется. Спектралайзер установите и смотрите в реальном времени за спектром.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 18:35
Boris_A	Там-тададаммммммм >Сроки. Я не скрываю правды – весь описанный ниже путь я лично прошёл за шесть дней. Не призываю вас торопиться, но, думаю, что мой результат будет улучшен. Шесть дней от профнепригодного до профессионально звучащего оперного тенора, со всеми необходимыми компонентами тембра, мощности и диапазона. Чужой просто мальчонка из песочницы по сравнению с данным товарищем. И почил Dixi в день седьмый от всех дел Своих
Boris_A

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 18:42
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Чужой просто мальчонка из песочницы по сравнению с данным товарищем. И почил Dixi в день седьмый от всех дел Своих Ну, вот так совпало. Я не виноват. Так само вышло. Что - поверить никак не возможно? А это ведь чистая правда. Я даже даты помню.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 18:46
Алексей Леонов Москва Вокал	>Некоторые меня спрашивали, что нужно делать конкретно для постановки голоса на опору. Adriano , он это написал? можешь выделить фрагмент текста где это написано а то не могу все это читать?
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 19:06
ЭтoЧo ⃤ ◀&	Dixi , вы мне там в другой теме обещали прям вот впф заанализировать >>>>А можно мою ВПФ посмотреть, товарисч? >>>шо шо? где тут замеряют впф, кто крайний? за вами буду >>Не вопрос. ссылку на образец голоса. Желательно без минуса. >да нивапрос >https://www.youtube.com/watch?v=wngPJN10RQM
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 19:10
sasasa676767 Рязань	Dixi , Мессия ВЫ наш......,во всём вашем монологе ,кроме определённого места связок ,ничего больше нет. Об этом и до Вас было давно известно.. Остальное обычный трёп, причём ваши воззвания очень похожи на воззвания адепта завлекающего людей в сети своей тайной секты , А потом ,ну ВЫ сами то покажите чего ВЫ достигли ... Народ без чуда не уверует
sasasa676767 Рязань

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 19:33
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Некоторые меня спрашивали, что нужно делать конкретно для постановки голоса на опору. >Adriano , он это написал? >можешь выделить фрагмент текста где это написано а то не могу все это читать? Это вступление, преамбула. Неужли непонятно? Читать, вам, конечно, в лом. Вы привыкли мультики и клипы смотреть.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 20:39
ALEX44 Вокал Гитара	Dixi , какая нахрен практика ? ваш топик не несёт той смысловой нагрузки какую должен нести исходя из названия. Букв много а толку нет. Про механику ни слова, про практику с какими - нибудь примерами тоже ни слова. Нет конкретных шагов по достижению цели. Это всё низкопробная теория, как якобы, должно всё быть красиво. Вера здесь ни причём, нужно стороннее, желательно профессионально ухо для контроля.
ALEX44 Вокал Гитара

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 20:51
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Dixi , какая нахрен практика ? ваш топик не несёт той смысловой нагрузки какую должен нести исходя из названия. Букв много а толку нет. Про механику ни слова, про практику с какими - нибудь примерами тоже ни слова. Нет конкретных шагов по достижению цели. Это всё низкопробная теория, как якобы, должно всё быть красиво. Вера здесь ни причём, нужно стороннее, желательно профессионально ухо для контроля. Я написал выше, что это - преамбула. Но очень важная. Большинство из вас думает, что поставить голос, научиться петь красиво - это так себе - лёгкая и приятная прогулка. Пока опору не почувствуешь, именно так и думаешь. Поэтому я и написал такое введение, чтобы люди задумались - оно им надо или нет? Топик темы - это только топик. Продолжение следует. Что тут непонятного? А вы, вместо того, чтобы понимать, как надо, понимать не хотите. Вот и не получается у нас разговора с некоторыми.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 21:09
ALEX44 Вокал Гитара	Поэтому я и написал такое введение, чтобы люди задумались - оно им надо или нет? Люди сами разберутся что им надо, здесь не все стремятся стать профи и крутиться в музыкальной индустрии. У многих цели проще. А вы, вместо того, чтобы понимать, как надо, понимать не хотите. Как надо все знают, уши есть, но от вас лишь пустая болтовня. Где конкретные практические советы ?? Как дышать ? Куда дышать ? Где физ. напряжение в теле при пении на опоре ? Как достичь ВПФ ? Позиции в пении - академ, эстрада, в чём различие ? Где ответы на эти вопросы ? Красиво описать блюдо ещё не значить уметь его приготовить.
ALEX44 Вокал Гитара

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 21:24
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Dixi Так всё же объясните, чем Вы лучше Тенелли, который уже больше десяти лет про опору пишет и показывает по Инету, сам имеет огромный оперный опыт и множество учеников. После этого займёмся Вашими текстами, которые я могу прочитать до половины. Это, по-вашему, не опора? Смотреть с 2:18
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 21:55
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Так всё же объясните, чем Вы лучше Тенелли, который уже больше десяти лет про опору пишет и показывает по Инету, сам имеет огромный оперный опыт и множество учеников. >После этого займёмся Вашими текстами, которые я могу прочитать до половины. >Это, по-вашему, не опора? Я же уже сказал про Тенелли по арии Ленского. Он не только не на опоре поёт, но у него на середине малой октавы даже ВПФ совсем пропадает. Когда ж вы поймёте, наконец, что я вижу это по самой звуковой волне, которая показана на экране в звуковом редакторе. Это объективный показатель. Я знаю, какая волна у каждого типа голоса на опоре, когда не на опоре. Неужели это трудно уразуметь? Я это на своём голосе многократно наблюдал - вот без резонанса, вот с резонансом, но не на опоре, а вот - на опоре. Волны совершенно разные получаются. Как и спектр. Что и слышно опытному слуху.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 21:57
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Dixi Увы, доверять Вам не с чего.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:06
ALEX44 Вокал Гитара	Я же уже сказал про Тенелли по арии Ленского. Он не только не на опоре поёт, но у него на середине малой октавы даже ВПФ совсем пропадает. Когда ж вы поймёте, наконец, что я вижу это по самой звуковой волне, которая показана на экране в звуковом редакторе. Это объективный показатель. Увы, это объективный показатель только для вас.
ALEX44 Вокал Гитара

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:18
Adriano	Техника есть на сайте
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:20
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Техника есть на сайте В наше время, особенно в Интернете, имитировать можно всё. Особенно в области информации.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:29
Adriano	Вот сделал всё что мог, опустил гортань. Вот что получилось. Звук что-то не очень https://yadi.sk/d/NQwaqCOO35bs2J
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:40
ALEX44 Вокал Гитара	Вот сделал всё что мог, опустил гортань. Вот что получилось. Звук что-то не очень https://yadi.sk/d/NQwaqCOO35bs2J Не Андрюха, мало компрессора, мало...
ALEX44 Вокал Гитара

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:43
Adriano	>Вот сделал всё что мог, опустил гортань. >Вот что получилось. Звук что-то не очень https://yadi.sk/d/NQwaqCOO35bs2J >Не Андрюха, мало компрессора, мало... Ну я специально, чтобы не сильно громко. Думаю тогда побольше продыха дать надо.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:46
ALEX44 Вокал Гитара	Ну я специально, чтобы не сильно громко. Думаю тогда побольше продыха дать надо. Дело не в громкости, дело в том, что ты поёшь на горле, уж извини.
ALEX44 Вокал Гитара

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:51
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Вот сделал всё что мог, опустил гортань. >Вот что получилось. Звук что-то не очень https://yadi.sk/d/NQwaqCOO35bs2J Не опустил. Это слышно с первой ноты. Только кажется, что опустил. Вот так все и путают хрен с редькой.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:52
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Ну я специально, чтобы не сильно громко. >Думаю тогда побольше продыха дать надо. При переходе на опору усилия прекращаются. Всё как будто само собой получается. Очень легко.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:53
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	При переходе на опору усилия прекращаются. Всё как будто само собой получается. Очень легко. Чушь.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:54
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>При переходе на опору усилия прекращаются. >Всё как будто само собой получается. >Очень легко. >Чушь. Вы профессор вокала?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:55
ЭтoЧo ⃤ ◀&	Dixi , вы игнорируете меня( я обидился
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:56
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Вы профессор вокала? А Вы поверите профессору вокала? Можно ведь отправить Ваши труды на рецензию.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:56
Adriano	>Ну я специально, чтобы не сильно громко. >Думаю тогда побольше продыха дать надо. >Дело не в громкости, дело в том, что ты поёшь на горле, уж извини. Сейчас или вообще?
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 22:57
ALEX44 Вокал Гитара	При переходе на опору усилия прекращаются. Всё как будто само собой получается. Очень легко. Чушь. Нет, здесь я полностью согласен.
ALEX44 Вокал Гитара

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 23:00
ALEX44 Вокал Гитара	Сейчас или вообще? Сейчас. Прошлые записи тоже пока не уровень. Но прогресс немного есть. На месте не стоишь.
ALEX44 Вокал Гитара

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 23:00
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Нет, здесь я полностью согласен. С тем, что опора автоматически решает сама смешивание регистров, моменты перехода и т.п.? Значит, Тенелли дурак и учит не тому своих учеников и ничего не понимает в опоре и вокале.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 23:05
Adriano	>Сейчас или вообще? >Сейчас. Прошлые записи тоже пока не уровень. Но прогресс немного есть. На месте не стоишь. Я конечно попробую ещё опустить гортань, да в примарной зоне. Но если не получится, то отложу эту затею пока не проделаю упражнения Риггса, которыми в последнее время занимался. С другой стороны я сегодня пел в машине, видимо допелся, что на горло сел.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 23:08
Алексей Леонов Москва Вокал	>Вот сделал всё что мог, опустил гортань. >Вот что получилось. Звук что-то не очень https://yadi.sk/d/NQwaqCOO35bs2J опустил все что угодно кроме гортани >При переходе на опору усилия прекращаются. >Всё как будто само собой получается. >Очень легко. >Чушь. нет.
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 23:09
ALEX44 Вокал Гитара	С тем, что опора автоматически решает сама смешивание регистров, моменты перехода и т.п.? Значит, Тенелли дурак и учит не тому своих учеников и ничего не понимает в опоре и вокале. Я не вникал чему он учит. Я лишь согласен с тем, что на опоре вы свободны от зажимов, петь становиться легко, дыхание хватает не на одну, а на много фраз без потери качества и мощи, звук плотный, скомпрессирован. То есть дискомфорта быть не должно. Если есть дискомфорт, значит вы ещё в поиске.
ALEX44 Вокал Гитара

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 23:14
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Если есть дискомфорт, значит вы ещё в поиске. Это так же, как и утверждения ТС, ничем не доказано. АлексВин, например, постоянно ищет. О своих постоянных поисках и проблемах писали множество оперных певцов мирового уровня. Вряд ли их можно обвинить в отсутствии опоры.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 23:24
Jugu Диванный вокализД	>Я лишь согласен с тем, что на опоре вы свободны от зажимов, петь становиться легко, дыхание хватает не на одну, а на много фраз без потери качества и мощи, звук плотный, скомпрессирован. То есть дискомфорта быть не должно. Если есть дискомфорт, значит вы ещё в поиске. Вот оно! Компактно и по-существу. Зачем писать тысячи букафф про ощущение опоры?!
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 28.12.2016 23:25
ALEX44 Вокал Гитара	Это так же, как и утверждения ТС, ничем не доказано. А это как в анекдоте, тот ещё ищет, а этот уже нашёл. Я много лет искал то чувство когда петь легко, без зажимов. Признаю, что раньше гнал пургу и опоры не было. Пока нового ничего не выкладывал. АлексВин, например, постоянно ищет. О своих постоянных поисках и проблемах писали множество оперных певцов мирового уровня. Вряд ли их можно обвинить в отсутствии опоры. Как он говорил, чтобы научиться петь нужно две жизни. Сергей, опора у них есть, просто нет предела совершенству. Всегда нужно искать способ наименьшего затрата усилий, при должном качестве. Если вы не будете петь хотя бы пол года, то просто потеряете форму. Совершенствование техники, мышечная память поможет восстановить забытый навык.
ALEX44 Вокал Гитара

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 01:36
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Давайте так. Я согласен учиться по вашей методике. Но если за 6 дней вы меня не научите петь, сбив при этом мне напрочь мою привычную настройку голоса, то я вычислю вас по айпи и лишу жизни, идет?
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 09:00
Герой Бетона Режим отакэ!	>Но если за 6 дней вы меня не научите петь, сбив при этом мне напрочь мою привычную настройку голоса сбив настройку голоса ? Эт невозможно за 6 дней ,только если твой голос повредят
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 09:22
Adriano	Есть ещё на классика форуме обсуждение, в 2011 году. На 10 страниц. Там и Гаранс есть, и Чужой
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 09:22
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Давайте так. Я согласен учиться по вашей методике. >Но если за 6 дней вы меня не научите петь, сбив при этом мне напрочь мою привычную настройку голоса, то я вычислю вас по айпи и лишу жизни, идет? Неа, не идёт. У вас может не получиться за шесть дней. Потому что предшествующий опыт другой, степень понимания, степень желания и т.д. Я те шесть дней больше ничем не занимался вообще. Не отвлекался ни на что. Продолжал даже ночью под одеялом пробовать. Как я смогу проконтролировать, что вы будете так же фанатично заниматься? Очень много факторов задействовано. Шесть дней - это то, что было у меня. Это - просто ориентир. Я же написал: если вы найдёте голос за месяц, за два - это тоже очень хорошо. Но я не могу гарантировать что-то за вас. Тем более, имея тайное желание меня укокошить, вы можете просто эти шесть дней намеренно халтурить, саботировать. Смекаете ситуёвину? Желая мне напакостить, навредить. Вы же - оппонент, а не апологет. Поэтому - нет, такие условия не принимаются. Хотите поставить голос на самом деле - читайте, занимайтесь, спрашивайте. Помогу. А в детские игры давно не играю.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 09:24
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Dixi А страхование?
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 09:26
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Вряд ли их можно обвинить в отсутствии опоры. Мнгие нынче даже в опре опоры не имеют. Всему вмной этот самый более высокий резонатор. >опора у них есть, просто нет предела совершенству. Есть предел. Дальше самой опоры больше ничего нет. Опора - это предел, вершина. Вот, есть ли предел качества настройки рояля? Конечно есть. Так и с голосом. >Всегда нужно искать способ наименьшего затрата усилий, при должном качестве. Усилия уменьшаются при нахождении опоры сами собой. Отдельно от опоры усилия уменьшить не удастся.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 09:32
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>А в детские игры давно не играю. но и как мужик не поступаете( сказали что беспроблем своими анализаторами заанализируете если я скину фрагмент голоса, а потом просто инорируете( это не по мужски
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 09:50
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>А в детские игры давно не играю. >но и как мужик не поступаете( сказали что беспроблем своими анализаторами заанализируете если я скину фрагмент голоса, а потом просто инорируете( это не по мужски А где Вы скинули свой фрагмент? Кто мне в личку кидает - всем отвечаю подробно. А на форуме мог и не заметить. Слишком здесь много событий. Слишком вы скоры на суд, мой горячий юный друг.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 09:54
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>>>А в детские игры давно не играю. >>но и как мужик не поступаете( сказали что беспроблем своими анализаторами заанализируете если я скину фрагмент голоса, а потом просто инорируете( это не по мужски >А где Вы скинули свой фрагмент? Кто мне в личку кидает - всем отвечаю подробно. А на форуме мог и не заметить. Слишком здесь много событий. Слишком вы скоры на суд, мой горячий юный друг. в той же теме, спустя 4 минуты после того как вы предложили дать ссылку " >>>А можно мою ВПФ посмотреть, товарисч? >>шо шо? где тут замеряют впф, кто крайний? за вами буду >Не вопрос. ссылку на образец голоса. Желательно без минуса. да нивапрос https://www.youtube.com/watch?v=wngPJN10RQM "
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 10:01
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	да нивапрос https://www.youtube.com/watch?v=wngPJN10RQM Если хотите, я Вам отвечу на Ваш вопрос с документальным подтверждением - спектральной картинкой всего Вашего примера, а не отдельных нот. Диксти же будет Вам словами вдалбливать свою точку зрения, или покажет несколько спектрограмм отдельных нот.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 10:14
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	ЭтоЧо Поёте лёгким голосом, поэтому ВПФ не выражена.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 11:23
Adriano	Всё же пока склоняюс к тому, что надо расслаблять верхнюю часть туловища, грудную клетку, плечи.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 13:00
Riff_man	А что если вот этот трэш туда загнать?) Именно поэтому я пьяный не пою) зато в метре от компьютера микрофон шкалит=)))) Кааааан http://picosong.com/d4zd/
Riff_man

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 13:36
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>А что если вот этот трэш туда загнать?) Именно поэтому я пьяный не пою) зато в метре от компьютера микрофон шкалит=)))) Кааааан http://picosong.com/d4zd/ На вид недурно (без ВПФ, правда). На слух - трэш.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 14:13
Adriano	>Всё же пока склоняюс к тому, что надо расслаблять верхнюю часть туловища, грудную клетку, плечи. Даже не просто расслабить, а сосредоточив при этом мышечный тонус в районе поясницы. Тогда гортань сама примет нужное положение.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 16:04
Алексей Леонов Москва Вокал	поехали
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 16:11
Layne- Москва Мелодрам тенор	А записи Пигмалиона сделаны до приобретения опоры или после ?
Layne- Москва Мелодрам тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 17:43
Adriano	Dixi, вопрос к вас. Я только что был в сортире, и там гудел вентилятор. Решил помычать немного и звук вошёл в резонанс с этим гулом вентилятора. Это можно использовать в постановке голоса? Или это скорее НПФ, а не ВПФ?
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 17:55
RudyWade Задумчивый голос. Консультант по управлению гневом.	>Я только что был в сортире, и там гудел вентилятор. Решил помычать немного и звук вошёл в резонанс Ты себе клизмы вокальные не пробовал еще ставить?
	Я не мучаюсь - я смыкаю связки.(с) Пою с неприятным напрягом. (с) ля-бемоль с натянутой верхней губой (с)

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 17:56
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Dixi, вопрос к вас. >Я только что был в сортире, и там гудел вентилятор. Решил помычать немного и звук вошёл в резонанс с этим гулом вентилятора. >Это можно использовать в постановке голоса? Или это скорее НПФ, а не ВПФ? Лучше использовать резонанс с унитазом. Опускаешь голову в унитаз и поёшь. Лучше крышкой прикрыться, чтобы звук не уходил.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 17:59
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>да нивапрос >https://www.youtube.com/watch?v=wngPJN10RQM Лучше скидывать в личку, чтобы я не пропускал. Анализ Гаранса - профанация. Ниачём.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:00
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Зря смеетесь. С работающим пылесосом высокая позиция ищется на раз
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:06
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Зря смеетесь. С работающим пылесосом высокая позиция ищется на раз А с работающей вибробулавой в заднице? Ребята, что ж вы до сих пор не на опоре поёте? Непорядок.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:08
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>>>А можно мою ВПФ посмотреть, товарисч? >>>шо шо? где тут замеряют впф, кто крайний? за вами буду Знач так, ЭтоЧо, запись показывает наличие искривления носовой перегородки и резонанс одной носопырки порядка 3600. Гортань высокая, естественно. Потому и звук голоса такой.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:09
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>>>>А можно мою ВПФ посмотреть, товарисч? >>>>шо шо? где тут замеряют впф, кто крайний? за вами буду >Знач так, ЭтоЧо, запись показывает наличие искривления носовой перегородки >и резонанс одной носопырки порядка 3600. Гортань высокая, естественно. >Потому и звук голоса такой. ПЕРЕГОРОДКА У ВСЕХ ИСКРИВЛЕНА.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:10
Герой Бетона Режим отакэ!	>Зря смеетесь. С работающим пылесосом высокая позиция ищется на раз всегда пытаюсь поймать унисон с палесосом..грудью
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:11
RudyWade Задумчивый голос. Консультант по управлению гневом.	>Знач так, ЭтоЧо, запись показывает наличие искривления носовой перегородки А вы судьбу по фотографиям не предсказываете с помощью вашего анализатора?!
	Я не мучаюсь - я смыкаю связки.(с) Пою с неприятным напрягом. (с) ля-бемоль с натянутой верхней губой (с)

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:13
RudyWade Задумчивый голос. Консультант по управлению гневом.	>всегда пытаюсь поймать унисон с палесосом..грудью Ты по аккуратнее с этим....а то говорят у Власова тестостерон понизился из-за этой хни
	Я не мучаюсь - я смыкаю связки.(с) Пою с неприятным напрягом. (с) ля-бемоль с натянутой верхней губой (с)

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:14
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Знач так, ЭтоЧо, запись показывает наличие искривления носовой перегородки >А вы судьбу по фотографиям не предсказываете с помощью вашего анализатора?! Нет. Только IQ и общий уровень образованности.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:16
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>ПЕРЕГОРОДКА У ВСЕХ ИСКРИВЛЕНА. У большинства, но не у всех. У меня - совершенно прямая. И ещё таких людей знаю. И степень искривления разная, отчего и зависит частота одной из носопырок. Если у мужиков высокая - 3400-3800, они и звучат, как дьячки на клиросе.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:17
Р’Р»Р°СЃРѕРІ Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Дядя мне сказал, что голос определяется по крайнему низу Просто гений!!! А главное, так и я могу кому угодно, да и кто угодно кому угодно может определить тип голоса.
	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:21
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Дядя мне сказал, что голос определяется по крайнему низу >Просто гений!!! >А главное, так и я могу кому угодно, да и кто угодно кому угодно может определить тип голоса. Дядя давно на сайте своём написал об этом. Тип голоса определяется по крайним низким нотам. А дополнительно - определяются частоты резонаторов. "Я могу, я могу". Все вы всё можете. А до сих пор Гаранс для многих - тенор. Чужой - тоже тенор. И где ваше определение?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:26
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Есть ещё на классика форуме обсуждение, в 2011 году. На 10 страниц. >Там и Гаранс есть, и Чужой Да, мы старые друзья - 5 лет. Пора выпить.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:27
sasasa676767 Рязань	ДАААААААА УЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ(,где тут ЧУЖОМУ(высокая позиция ,высокая позиция) сравнится с мотильдой моей .)....отсталый век ,вот викси сразу заинтриговал всех.. Кстати кроме смеха мне кажется для определения ,где в какой ноздре или там надгортаннике или ещё где собирается неправильная стоячая волна ,после небольшой переработки подойдёт кардиограф ,патентую название белькантограф(ИМХО нобелевская премия точняк)
sasasa676767 Рязань

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:28
sasasa676767 Рязань	Извиняюсь опечатка не викси ,а дикси
sasasa676767 Рязань

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:29
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>ДАААААААА УЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ(,где тут ЧУЖОМУ(высокая позиция ,высокая позиция) сравнится с мотильдой моей .)....отсталый век ,вот викси сразу заинтриговал всех.. Кстати кроме смеха мне кажется для определения ,где в какой ноздре или там надгортаннике или ещё где собирается неправильная стоячая волна ,после небольшой переработки подойдёт кардиограф ,патентую название белькантограф(ИМХО нобелевская премия точняк) Белькантограф - это здоровско придумано. Я сегодня на другом сайте тоже подобное генерировал: импедансомер, ВПФ-мер, голосомер.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:30
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Извиняюсь опечатка не викси ,а дикси Если б Вы даже "вискас" написали, мы б поняли.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:32
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Тогда гортань сама примет нужное положение. Не примет. Без золотого ключика не примет.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:43
sasasa676767 Рязань	Dixi , С другой стороны выправление впф ,можно делать и без использования техники 1 сделать крайне глухое помещение и тогда голос сам буу настраиваться на пральное звучание т.к. в таком помещении шумовые частоты буу глушитиься очень сильно ,кстати и и форманты тоже ,НО форманты то буу ухо выделять и поэтому прибавка в звуке в таком помещении буу сильно зависеть от кпд верхней и нижней форманты ,а не от других частот ,2 вариант надеть на уши наушники и вывести их подальше типа как ГАранс в лесу пел метров за 300 и от туда снимать звук в уши принцип тот же
sasasa676767 Рязань

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:53
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Dixi , С другой стороны выправление впф ,можно делать и без использования техники 1 сделать крайне глухое помещение и тогда голос сам буу настраиваться на пральное звучание т.к. в таком помещении шумовые частоты буу глушитиься очень сильно ,кстати и и форманты тоже ,НО форманты то буу ухо выделять и поэтому прибавка в звуке в таком помещении буу сильно зависеть от кпд верхней и нижней форманты ,а не от других частот ,2 вариант надеть на уши наушники и вывести их подальше типа как ГАранс в лесу пел метров за 300 и от туда снимать звук в уши принцип тот же Голос - это акустика, акустика - это физика, а не химия. Так что не надо химичить.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 18:59
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>И где ваше определение? Для меня Гаранс лирбаритон, Чужой, конечно же, никакой не тенор, но я это определил не по низу...
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 19:09
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>И где ваше определение? >Для меня Гаранс лирбаритон, Чужой, конечно же, никакой не тенор, но я это определил не по низу... Я не о том говорил. А о массовых ошибках в определении типа голоса. Даже в консерваториях с этим напряг. Мой же метод сбоя не даёт.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 19:14
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>>И где ваше определение? >>Для меня Гаранс лирбаритон, Чужой, конечно же, никакой не тенор, но я это определил не по низу... >Я не о том говорил. А о массовых ошибках в определении типа голоса. >Даже в консерваториях с этим напряг. >Мой же метод сбоя не даёт. Да по-моему как раз везде по низам давно голос определяют.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 19:17
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Да по-моему как раз везде по низам давно голос определяют. Это неверно. Определяют и по верхней границе головного микста (классического головного голоса). Я бы с удовольствием пел лирбаритоном, но вес голоса не тот - звучит неубедительно.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 19:28
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Да по-моему как раз везде по низам давно голос определяют. >Это неверно. >Определяют и по верхней границе головного микста (классического головного голоса). >Я бы с удовольствием пел лирбаритоном, но вес голоса не тот - звучит неубедительно. ПОЛНАЯ ЧУШЬ.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 19:30
Adriano	Заметил, что на голос влияет многое, и поэтому можно с разного конца подойти. Например, мимика лица влияет. Опустить гортань можно сделав удивлённые глаза и открыв рот на букву О
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 19:40
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>>>>>А можно мою ВПФ посмотреть, товарисч? >>>>шо шо? где тут замеряют впф, кто крайний? за вами буду >Знач так, ЭтоЧо, запись показывает наличие искривления носовой перегородки >и резонанс одной носопырки порядка 3600. Гортань высокая, естественно. >Потому и звук голоса такой. то есть если я починю нос, то у мя появица класный чоткий баритон?
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 19:43
Герой Бетона Режим отакэ!	>то есть если я починю нос, то у мя появица класный чоткий баритон? или ты появишься у классного четкого баритона
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 19:45
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>>то есть если я починю нос, то у мя появица класный чоткий баритон? >или ты появишься у классного четкого баритона
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 20:07
Adriano	Насколько полезно играть на дудке или трубе?
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 20:20
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>то есть если я починю нос, то у мя появица класный чоткий баритон? А баритон с какого перепугу? У Вас же тенор.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 20:22
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Да по-моему как раз везде по низам давно голос определяют. Что ж тогда ошибаются так часто?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 20:25
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>>то есть если я починю нос, то у мя появица класный чоткий баритон? >А баритон с какого перепугу? >У Вас же тенор. ну дайте пофантазировать то
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 20:31
Adriano	>>то есть если я починю нос, то у мя появица класный чоткий баритон? >А баритон с какого перепугу? >У Вас же тенор. Ультра лир? О! Интересно найти запись, где тут меня за баритона кто-то посчитал. Проверить что там за ВПФ. Но если не выражена, значит голос задавлен или заглублен и тип голоса не определим.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 20:32
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>ну дайте пофантазировать то А, ну да. Тогда уж лучше про сопрано фантазируйте. Как раз и резонатор подходящий.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 20:35
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>Ультра лир? ох уж эта терминалогия мф
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 21:37
Adriano	Или альтино. >>Ультра лир? >ох уж эта терминалогия мф Или альтино. Сегодня ходил на урок. Следовал вашей рекомендации про гортань. Звук ушёл вглубь. Пришлось своими предыдущими ощущениями воспользоваться. Только на положение языка не стал обращать внимание. Расслабил туловище, собрался в районе поясницы, и представил в нижней части живота воздух. Взял Соль без изменения тембра.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 23:12
Adriano	Вот послушайте пою в машине https://yadi.sk/d/Btr3Z7ic35pj92 и дома https://yadi.sk/d/J_L6DPTg35pj9x звук сделан облегчённо намеренно потому что поздно. полный голос такой же, только насыщеннее и звонче, надо всего лишь нажать где лучше?
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 23:46
Алексей Леонов Москва Вокал	>Вот послушайте >пою в машине >https://yadi.sk/d/Btr3Z7ic35pj92 о у меня друг играл раньше в этой группе
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 29.12.2016 23:55
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>где лучше? ну естественно, запись из тачилы. там почти пение
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 09:39
Adriano	>>где лучше? >ну естественно, запись из тачилы. там почти пение Да, но напевности во втором лучше. Можно проверить где ВПФ как выражена.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 09:56
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	>где лучше? Если Вы определились с методом обучения и наблюдаете прогресс, забудьте как Вы пели раньше, всякое пение прежними методиками отбрасывает Вас назад. Не поддавайтесь преждним методам, контролируйте каждую ноту, каждый вздох.

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 10:47
Adriano	>>где лучше? >Если Вы определились с методом обучения и наблюдаете прогресс, забудьте как Вы пели раньше, всякое пение прежними методиками отбрасывает Вас назад. Не поддавайтесь преждним методам, контролируйте каждую ноту, каждый вздох. Да. К сожалению, приходится пока отказываться от многих песен, которые раньше пел. Старые рефлексы срабатывают и голос садится на согласные. Появилось понимание певческой технологии. Согласные берутся мягче, нр не проглатываются. так, чтобы звуковой поток не разрывался.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 13:55
Сержж Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica	>>Вот послушайте >>пою в машине >>https://yadi.sk/d/Btr3Z7ic35pj92 > >о у меня друг играл раньше в этой группе в Белом орле ? кто - как зовут имя фамилия ?!
	Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 14:27
Никита ТОЛСТ Бас-баритон Жир	Это Чо на самом деле низкий низкий бас. И у него фальцет такой, который он выдаёт за голос.
Никита ТОЛСТ Бас-баритон Жир	Не забыть: тампоныч певец для котов

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 14:37
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>Это Чо на самом деле низкий низкий бас. И у него фальцет такой, который он выдаёт за голос.
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 14:45
Сержж Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica	>Это Чо на самом деле низкий низкий бас. И у него фальцет такой, который он выдаёт за голос.
	Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 17:21
Adriano	А куда подевался Dixi? Кто в моих примерах ВПФ помериет?
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 18:09
Алексей Леонов Москва Вокал	>>>Вот послушайте >>>пою в машине >>>https://yadi.sk/d/Btr3Z7ic35pj92 >> >>о у меня друг играл раньше в этой группе >в Белом орле ? кто - как зовут имя фамилия ?! Димон
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 18:22
Сержж Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica	>>>>Вот послушайте >>>>пою в машине >>>>https://yadi.sk/d/Btr3Z7ic35pj92 >>> >>>о у меня друг играл раньше в этой группе >>в Белом орле ? кто - как зовут имя фамилия ?! >Димон Чернышев ? слыхал ...
	Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 18:25
Алексей Леонов Москва Вокал	>>>>>Вот послушайте >>>>>пою в машине >>>>>https://yadi.sk/d/Btr3Z7ic35pj92 >>>> >>>>о у меня друг играл раньше в этой группе >>>в Белом орле ? кто - как зовут имя фамилия ?! >>Димон >Чернышев ? слыхал ... ну конечно
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 18:44
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>А куда подевался Dixi? >Кто в моих примерах ВПФ помериет? Может вам ещё и задницу начать подтирать, млдчлвк? Сами учитесь, вашу мать!
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 18:50
Adriano	>>А куда подевался Dixi? >>Кто в моих примерах ВПФ помериет? >Может вам ещё и задницу начать подтирать, млдчлвк? >Сами учитесь, вашу мать! Я намерил в первой записи 3000, а во второй 2700. Хотел убедиться
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 19:22
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Я намерил в первой записи 3000, а во второй 2700. >Хотел убедиться Если принципиально ничег в установках, ощущениях и звуке не поменялось, то можно и не мерять. И так ясно, что всё то же. Пение на опоре - это выход в космическое пространство, я уже говорил. Это вообще всё другое, а не просто чуть-чуть что-то получше. ВООБЩЕ ДРУГОЕ!
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 19:29
Adriano	>>Я намерил в первой записи 3000, а во второй 2700. >>Хотел убедиться > Если принципиально ничег в установках, ощущениях и звуке не поменялось, то можно и не мерять. И так ясно, что всё то же. >Пение на опоре - это выход в космическое пространство, я уже говорил. Это вообще всё другое, а не просто чуть-чуть что-то получше. >ВООБЩЕ ДРУГОЕ! А вы послушайте. Ощущения, например, ровнее звук, вибрации в трахее.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 21:36
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>А вы послушайте. >Ощущения, например, ровнее звук, вибрации в трахее. Ну, слушал я. Или что-то новенькое появилось? Но если б появилсь то, что нужно, Вы бы не мпрашивали, а утверждали. И не сомневались, что вот она - опора. С опорой нельзя ошибиться, как и с оргазмом. Её невозможно не заметить.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 22:19
Adriano	>>А вы послушайте. >>Ощущения, например, ровнее звук, вибрации в трахее. >Ну, слушал я. Или что-то новенькое появилось? >Но если б появилсь то, что нужно, Вы бы не мпрашивали, а утверждали. >И не сомневались, что вот она - опора. >С опорой нельзя ошибиться, как и с оргазмом. >Её невозможно не заметить. вот новые ощущения https://yadi.sk/d/9zan8l2t362fwd
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 22:36
Adriano	А вот снова негромко и на неопущенной гортани. Песню Ивашушек вспомнил. https://yadi.sk/d/dapXE9rY362pkj
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 23:00
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>вот новые ощущения >https://yadi.sk/d/9zan8l2t362fwd Ну, и каковы же они? опишите, что чуйствуете.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 23:15
Adriano	>>вот новые ощущения >>https://yadi.sk/d/9zan8l2t362fwd >Ну, и каковы же они? опишите, что чуйствуете. Лёгкость, свобода в гортани
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 23:20
Adriano	>>вот новые ощущения >>https://yadi.sk/d/9zan8l2t362fwd >Ну, и каковы же они? опишите, что чуйствуете. Вспомнил. есть ещё одно ощущение, которое отличает от поднятой гортани. Это то, что можно нажать на голос, и он при этом не задаётся и не пропетушится.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 30.12.2016 23:23
wotan Академ головного Вокальный инвалид	>С опорой нельзя ошибиться, как и с оргазмом. Так же накатывает?
wotan Академ головного Вокальный инвалид	Riding with the angels

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 31.12.2016 00:13
Adriano	Но вообще мысль хорошая. Опустить гортань. Звук будет тусклым изначально. Главное вглубь его не загнать.
Adriano

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 31.12.2016 02:09
Алексей Леонов Москва Вокал	>Но вообще мысль хорошая. Опустить гортань. Звук будет тусклым изначально. >Главное вглубь его не загнать. не ненадо.звук будет мерзкий.как у оперников
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 31.12.2016 02:42
Герой Бетона Режим отакэ!	>>Но вообще мысль хорошая. Опустить гортань. Звук будет тусклым изначально. >>Главное вглубь его не загнать. >не ненадо.звук будет мерзкий.как у оперников Что делать если голос мерзкий во всех положениях гортани?
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 31.12.2016 03:11
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Что делать если голос мерзкий во всех положениях гортани? братуха
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 31.12.2016 04:34
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	> на основе ФПГ
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 31.12.2016 07:59
Layne- Москва Мелодрам тенор	Толян Хотел запостить, но подумал: не вспомнят
Layne- Москва Мелодрам тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 31.12.2016 09:39
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Что делать если голос мерзкий во всех положениях гортани? Застрелиться или переквалифицироваться в управдомы.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 31.12.2016 15:33
Алексей Леонов Москва Вокал	>>>Но вообще мысль хорошая. Опустить гортань. Звук будет тусклым изначально. >>>Главное вглубь его не загнать. >>не ненадо.звук будет мерзкий.как у оперников >Что делать если голос мерзкий во всех положениях гортани? к препаду.искать клевый звук
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 11:30
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Новый год принёс просветление в уму. О бесполезности что-то писать вам, чудики вы мои. Не в коня корм. Не по Сеньке сомбреро. Я так думаю, что то, что вы в данный момент имеете - это и есть тюбетейка по вашему размеру. Вспомнилась пословица: "Дай дураку стеклянный х... - он его об угол разшибёт". Правильно поставленный на опору голос - это чудо. А чудо не в каждые руки можно давать. Поэтому - желаю в Новом, 2017 году продолжать свои бесполезные попытки стать Карузами. Результата, конечно же, никакого не будет. Но ведь важен сам процесс, так ведь, голуби вы мои? С Новым годом!
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 15:58
darwin	Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Ну если вы копипастите. то берите в кавычки хотя бы , а лучше указывать автора, иначе можно подумать, что чужие мысли и слова вы выдаете за свои. http://www.formulagolosa.ru/02/tun.html
darwin

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 16:15
darwin	>Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ >Ну если вы копипастите. то берите в кавычки хотя бы , а лучше указывать автора, иначе можно подумать, что чужие мысли и слова вы выдаете за свои. >http://www.formulagolosa.ru/02/tun.html Sorry, вы и есть автор? "№1. Вокальные форумы. После открытия Формулы Певческого Голоса в 2011 году мне, естественно, захотелось поделиться ею с теми, кто, как я знаю, любит пение и занят поисками и постановкой голоса. А где же найти более широкую аудиторию, как не в интернете? Да на вокальных форумах - самое милое дело ловить нужную рыбу. Но, как всегда, жизнь оказалась куда прозаичнее. Большинство, услышавших о ФПГ - ничего не поняли. Но именно поэтому категорически стали её отвергать. Назвать отзывы большинства критикой нельзя. Просто огульное отвержение. Особенно «приветливым» оказался musicforums.ru, произведший впечатление безумнго птичьего рынка, привоза, где больше всяких склок и троллинга, чем более-менее серьёзного отношения к музыке и пению. Никаких признаков присутствия жизни на этой планете здравого смысла хоть у кого-то из жителей этого форума мне не пришлось. Чуть лучше была атмосфера на classicalforum.ru. Там хоть что-то удалось обсудить с некоторыми участниками. Но в основном - то же самое непонимание и неприятие. Наиболее длительным было моё пребывание на forum.vocal.ru. Но, несмотря на усилия донести до желающих смысл формулы, этого не удалось и здесь. Люди привыкли держаться за неправильные, но привычные понятия и представления. Тем не менее, общение на форумах принесло и пользу. Благодаря им возникали новые вопросы, обнаруживались неясные места, а всё это способствовало развитию концепции ФПГ. Живой материал предоставляли участники форумов. Присылая свои записи для помощи в определении типа голоса, они помогали накапливать материал для дальнейших исследований. Именно в анализе многих десятков реальных записей разных голосов я находил новые ответы на возникающие вопросы. По крайней мере, в деле определения типа голоса результаты были очень надёжными и достоверными. Полностью подтвердилась теория о типовых резонаторах ВПФ для каждого голоса, уточнились данные, количество информации переросло в качество знания. Тем более досадно, что до сих пор мне приходится наблюдать со стороны о происходящем на вокальных форумах - всё остаётся на прежних позициях. Вот, проходят годы, а в сознании многих людей ничего не меняется. Особенно обидно за "упёртых", годами ходящих к преподавателям-шарлатанам, тратящих напрасно время и деньги, но так ничего и не узнавших, и не понявших, и не получивших. Но, собственно, так было всегда. И потому мы ничему не удивляемся, а терпеливо продолжаем своё дело. На forum.vocal.ru наметилось новое бурление говн. Шакалы снова набросились стаей на одного. Шакалы всегда так делают. Почему-то нормальные, порядочные люди так никогда не поступают. Очевидно, потому что они порядочные." А Людмила Фёдорова, это случайно не Любовь Фёдорова ? "Людмила Фёдорова исправно выполнила возложенную на неё роль. Правда она об этом не догадывалась, думала, что всё делает сама, «по велению сердца». Людмила, по праву заработала «Орден Иуды». (продолжение следует... И обещает быть интересным...)
darwin

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 16:33
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Ну вот. Дядечка оказался совсем не добрый, а ведь я почти ему поверил.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 17:57
aaaa Красноярск	Друг мой Дикси. Вынужден тебя огорчить. Вся твоя теория не стоит и выеденного яйца. Увы, друг, очень печально, но вот именно так. Давай с тобой рассуждать даже не как вокалисты, не как музыканты, а просто как люди живущие в наше время. Включим логику.Ты вот собираешь записи и чего то там в них находишь. Друг мой, как ты можешь чего то найти в голосе по записи??? Ты ведь не голос изучаешь а ЗАПИСЬ ГОЛОСА. Ну врубаешься? Запись голоса идет в совершенно разных условиях, совершенно разной аппаратурой. От телефона самсунг и до студийной записи. В десяти метрах и в ста. Тебе никогда не приходило в голову что каждый аппарат берет голос по своему, со своим частотным спектром? И этот частотный спектр зависит от места записи и еще от тысяча одной причины. Что бы твоя теория( которая и по сути ошибочна) сработала надо всех вокалистов загонять в один зал, писать с одного расстояния одним аппаратом чего как ты понимаешь никогда не будет.
aaaa Красноярск

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 18:11
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Ну вот. Дядечка оказался совсем не добрый, а ведь я почти ему поверил. Чем дядечка вас так огорчил, малыш?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 18:21
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Друг мой Дикси. Вынужден тебя огорчить. Вся твоя теория не стоит и выеденного яйца. Увы, друг, очень печально, но вот именно так. Давай с тобой рассуждать даже не как вокалисты, не как музыканты, а просто как люди живущие в наше время. Включим логику.Ты вот собираешь записи и чего то там в них находишь. Друг мой, как ты можешь чего то найти в голосе по записи??? Ты ведь не голос изучаешь а ЗАПИСЬ ГОЛОСА. Ну врубаешься? Запись голоса идет в совершенно разных условиях, совершенно разной аппаратурой. От телефона самсунг и до студийной записи. В десяти метрах и в ста. Тебе никогда не приходило в голову что каждый аппарат берет голос по своему, со своим частотным спектром? И этот частотный спектр зависит от места записи и еще от тысяча одной причины. Что бы твоя теория( которая и по сути ошибочна) сработала надо всех вокалистов загонять в один зал, писать с одного расстояния одним аппаратом чего как ты понимаешь никогда не будет. Добрая буква "аааа". Чтобы судить о чём-то, а судить - это выносить приговор, нужно сначала разобраться подробно в деталях. То есть - всякому суду предшествует дознание, следствие, потом судебный процесс с выслушиванием доводов и доказательств сторон. Смекаешь, буковка? Ну, так врубись. С чего ты, буковка, взяла, что я не учитываю десятки и сотни факторов, которые присутствуют в исследовании? А? С того, что ты,буковка, самая вумная, да? А остальные - тупые, да? Ну, представь, что вот, я в реальном времени наблюдаю за живым голосом, а так же за его спектром и осциллограммой на экране. Всё это записывается. И сохраняется. И подвергается наблюдению и анализу. Знаешь, буковка аааа такую вещь, как причинно-следственная связь? Например, следы ботинок или протекторы шин оставляют следы на земле. И по этим следам криминалисты находят и авто и хозяина ботинок. А про отпечатки пальчиков когда-нибудь слыхала? Так вот, по этим отпечаткам преступничков находят. И не важно, на чём они сви отпечатки оставили - на стакане, на пачке сигарет, на стене, на унитазе. Смекаешь? Вот так и голос оставляет следы на парафиновом валике. И мы узнаём голос Шаляпина через сто с лишним лет и отличаем его от голоса Собинова. Не врубаешься? Так что, туфтовые твои обвинения, буковка аааа. Выеденного яйца они не стоят.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 18:36
aaaa Красноярск	Друже Дикси, это правильно. Шаляпина от Собинова можно отличить. Но вот Шаляпина например от тех кто ему подражал очень сложно. Да и не учитываешь ты друже что тогда на весь мир была сотня звукозаписывающих аппаратов, а сейчас несколько миллиардов. Как же ты собираешься вносить поправки на каждый звукозаписывающий аппарат вносить. А может то о чем я говорю вообще никаких изменений на твои отпечатки не вносит?
aaaa Красноярск

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 18:43
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Друже Дикси, это правильно. Шаляпина от Собинова можно отличить. >Но вот Шаляпина например от тех кто ему подражал очень сложно. Это вам, на слух, не отличить. А мне - отличить. >Да и не учитываешь ты друже что тогда на весь мир была сотня звукозаписывающих аппаратов, а сейчас несколько миллиардов. Как же ты >собираешься вносить поправки на каждый звукозаписывающий аппарат вносить. А может то о чем я говорю вообще никаких изменений на >твои отпечатки не вносит? Ой, ушложняешь ты, буковка аааа всё, слишком ушложняешь. Те частоты, которые имеются в гласных звуках человеческого голоса, очень хорошо и точно записывались даже 150 лет назад и дошли до нас. Микроскопические пылинки - не в счёт. Они ничего не решают. К тому же, кроме записей, имеется ведь и живой голос, который можно наблюдать. Снова забыл об этом? А сверяя современные записи с записями столетней давности, несложно усмотреть некоторые закономерности и, если нужно, внести коррективы. Так что - туфтовые твои обвинения, буковка аааа.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 19:01
aaaa Красноярск	Друг мой, ну какие к черту микроскопические пылинки? Это камни. Это скалы которые топят всю твою теорию напроч. Те же ведь чего там про опору, про то что по этим записям которые тебе присылают, чуть ли не голос определяешь. А мы ведь друже Дикси не добрались еще до состояния вокалиста во время записи. Вот вчера я кушал водочку, а сегодня пивко. И представляешь, если бы даже все сделать идеально, и осцилограф и условия записи, то голос все равно бы звучал по разному. Врубаешься? Да не надо пивко и водочки, Даже если петь разный репертуар то голос будет звучат по разному. Друг, каким образом ты будешь вносить поправки на состояние вокалиста и на исполняемый репертуар.А живой голос здесь причем? Мы же говорим о практике постановки голоса на опору на основе ФПГ.
aaaa Красноярск

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 19:26
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Друг мой, ну какие к черту микроскопические пылинки? Это камни. Это скалы которые топят всю твою теорию напроч. Ничто её не топит. Ваш пустой базар о том, чего не понимаете, ничего не меняет. Глыба как стояла, так и будет стоять. >Те же ведь чего там про опору, про то что по этим записям которые тебе присылают, чуть ли не голос определяешь. А мы ведь друже Дикси >не добрались еще до состояния вокалиста во время записи. Вот вчера я кушал водочку, а сегодня пивко. И представляешь, если бы даже >все сделать идеально, и осцилограф и условия записи, то голос все равно бы звучал по разному. Врубаешься? Да не надо пивко и водочки, >Даже если петь разный репертуар то голос будет звучат по разному. Друг, каким образом ты будешь вносить поправки на состояние >вокалиста и на исполняемый репертуар. Это - пустое бла-бла ниачём. >А живой голос здесь причем? А я с мёртвыми голосами не работаю. Мёртвые - не поют. >Мы же говорим о практике постановки голоса на опору на основе ФПГ. А что Вы в этом понимаете, друже? ФПГ обобщила все прошлые знания и выявила самую суть певческого механизма голоса. Суть только в том, что человечество не готово принять это знание по причине низкого морально-нравственного уровня, которого оно достигло в 21 веку. Вы можете что угодно говорить, это для меня и теории ФПГ - пустой звук. Ничего не меняет, ничего не разрушает, ничего не опровергает. Неужели не ясно: просто сказать: "теория несостоятельна" - недостаточно. Теории опровергаются. Когда-то появилась теория полётов по воздуху. Но профаны говорили: "это невозможно". Но как они могли опровергнуть эту теорию? - Да никак. Это просто невозможно. Пришло время, и те, кто в теорию поверили, её доказали на практике. Так и с моей теорией будет: появятся люди, которые найдёт голос, опираясь на неё. Вопрос времени.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 19:26
Jugu Диванный вокализД	> Практика* постановки голоса на опору на основе ФПГ* А практики-то как раз и нет...
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 19:29
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>> Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ >А практики-то как раз и нет... Так и самолётов с ракетами когда-то не было. Только теории и мечты. Всему своё время. Но я уже не хочу, чтобы нынешние люди знали секрет опоры. Недостойные они.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 19:30
aaaa Красноярск	Да теории тоже похоже нету увы.
aaaa Красноярск

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 19:32
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Да теории тоже похоже нету увы. Куда ж она делася? А? Украли? Нет, вроде на месте.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 20:06
Jugu Диванный вокализД	>Только теории и мечты. Ну, ну, мечтайте дальше...
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 20:08
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Только теории и мечты. >Ну, ну, мечтайте дальше... Мечтать не вредно. Или, как пели в наше время: "Мечтать! Надо мечтать!"
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 20:43
Jugu Диванный вокализД	>Мечтать не вредно. Это верно. Особенно пока ваши мечты не вредят другим на практике ))
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 21:23
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Мечтать не вредно. >Это верно. Особенно пока ваши мечты не вредят другим на практике )) Наши мечты не могут навредить. Вредят только ваши заблуждения.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 21:48
Jugu Диванный вокализД	>Вредят только ваши заблуждения. Да вот заблудаетесь как раз вы. Объяснить почему?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 21:51
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Вредят только ваши заблуждения. >Да вот заблудаетесь как раз вы. Объяснить почему? Не стоит. Мне это ни к чему. Всё равно не убедите. Потому что не можете.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 23:07
Jugu Диванный вокализД	>Не стоит. Мне это ни к чему. Всё равно не убедите. Потому что не можете. Я вас и не собираюсь убеждать. Многое, что вы сформулировали - верно. По-сути, вы ищете теоретический глобальный оптимум задачи многомерной оптимизации, основным показателем в которой является КПД голоса. При этом вы игнорируете наличие локальных оптимумов, которые могут быть довольно близки к глобальному и при этом достижимы с меньшими затратами. Надеюсь, вы поняли, что я подразумеваю...
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 23:13
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Когда его за флуд ограничат?
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 23:20
Jugu Диванный вокализД	>Когда его за флуд ограничат? Да он, в принципе, много верного пишет, просто болен синдромом Чужого... С богами трудно
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 23:33
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>То есть - всякому суду предшествует дознание, следствие, потом судебный процесс с выслушиванием доводов и доказательств сторон. Смекаешь, буковка? Ну, так врубись. Да, на бумаге-то оно так. А на деле как и для чего функционирует судебная система? Особенно в РФ?
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 23:36
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Или, как пели в наше время: "Мечтать! Надо мечтать!" Как удобно для власти. Особенно когда кругом одни руины старого мира, а новый еще не построен. Да вы просто опасны для человечества, по большому счету.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 01.01.2017 23:37
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>Ну вот. Дядечка оказался совсем не добрый, а ведь я почти ему поверил. >Чем дядечка вас так огорчил, малыш? Ну, я такой малыш, что не каждому дяде Степе по зубам
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 03:28
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Дикси, а не хотите ли педагога по русскому языку? Я могу за умеренную плату провести работу. А то снова вот перечитал ваш сайт... Несолидно как-то обладать столь примитивными знаниями о пунктуации. А ведь беретесь за такие вещи, как вокал. Это посложнее ведь, чем русский - надеюсь, родной вам - язык.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 03:33
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	И еще. Мне петь с Магомаевым удобно, даже с Гмырей удобно, а с Лемешевым - нет. Потому что я баритон по связкам и психофизике, и вы это прекрасно знаете. Гормоны же и резонаторы - все теноровое.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 05:18
Алексей Леонов Москва Вокал	>А то снова вот перечитал ваш сайт. что за сайт? Dixi , дайте ссылку. пс верю на слово.доказательств на практике не надо
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 08:24
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Или, как пели в наше время: "Мечтать! Надо мечтать!" >Как удобно для власти. Особенно когда кругом одни руины старого мира, а новый еще не построен. >Да вы просто опасны для человечества, по большому счету. О, я опасен! Камня на камне не оставлю.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 08:26
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Дикси, а не хотите ли педагога по русскому языку? Я могу за умеренную плату провести работу. А то снова вот перечитал ваш сайт... Несолидно как-то обладать столь примитивными знаниями о пунктуации. А ведь беретесь за такие вещи, как вокал. Это посложнее ведь, чем русский - надеюсь, родной вам - язык. Да, опечатки всегда проскакивают, как ни стараешься. Но всегда, по мере их обнаружения, я не ленюсь их исправлять. Только не надо перегибать палку. Палка может и сломаться.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 08:28
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Ну, я такой малыш, что не каждому дяде Степе по зубам Ну, а я так вообще уже не дяденька, а дедушка.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 08:37
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>И еще. Мне петь с Магомаевым удобно, даже с Гмырей удобно, а с Лемешевым - нет. >Потому что я баритон по связкам и психофизике, и вы это прекрасно знаете. Гормоны же и резонаторы - все теноровое. Это вопрос спорный. 100% утверждать не могу пока, но объяснить то, что Вы говорите, несложно. Вот смотрите: Вы поёте на высоком резонаторе, как я сказал, и на высокой гортани. Этот резонатор делает голос в речевой позиции звучным и даже при пении в речевой позиции отчасти помогает. В том числе, помогает це##### нижние ноты. Но верх диапазона остаётся проблемным и поётся с напряжением. Нижние же ноты не требуют большой силы звука, к тому же и баритоны их не часто поют. И потому с Магомаевым Вам петь удобнее - не слишком высоко получается. Вот, возьмём ту же "Синюю вечность". Диапазон - B - e1. В цепляет любой, даже непоставленный тенор. А вверху - всего лишь е1. А с Лемешевым трудно - там верх нужно уверенно и легко озвучивать. Вот и всё объяснение.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 08:48
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Вообще, меня удивила такая непонятливость мужиков. Я, честно говоря, надеялся на иную реакцию. Бабы - те ладно, с них какой спрос. Но мужики! Оказалось, что они вапче не помнят физику, не знакомы с логикой, да и с простой диалектикой. Не понять такую простую мысль, которая лежит в основе ФПГ! Куда мир котится?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 10:48
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	А что понимать?
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 11:08
чужой	Я, честно говоря, надеялся на иную реакцию. Ашипка. Реакция всегда будет такой. Но мужики! Оказалось, что они вапче не помнят физику, не знакомы с логикой, да и с простой диалектикой. Не понять такую простую мысль, которая лежит в основе ФПГ! Кому нужна эта глупая физика? Сам, Создатель физики, Величайший из Великих, Ньютон считал себя исследователем Библии. Не физиком. Куда мир котится? Куда ему положено, туда и кОтиццо. Сюрприз?
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 11:28
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Я, честно говоря, надеялся на иную реакцию. >Ашипка. Реакция всегда будет такой. Это не ашипка. Я главные варианты просчитываю. Но надежда умирает последней - "а вдруг?". >Но мужики! Оказалось, что они вапче не помнят физику, не знакомы с логикой, да и с простой диалектикой. >Не понять такую простую мысль, которая лежит в основе ФПГ! >Кому нужна эта глупая физика? Глупая-не глупая, а уж какая есть. >Сам, Создатель физики, Величайший из Великих, Ньютон считал себя исследователем Библии. >Не физиком. Я тоже исследователь Библии. Но это не мешает рассматривать и изучать творение Божие с благоговением. >Куда мир котится? >Куда ему положено, туда и кОтиццо. >Сюрприз? Неа, не сюрприз. Но "блаженны миротворцы" актуально именно тогда, когда кругом война, а не когда кругом мир. Не так ли?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 11:29
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>А что понимать? Действительно. Это у умного всегда много вопросов. А дуракам всегда и всё ясно и понятно.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 11:40
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>>А что понимать? >Действительно. >Это у умного всегда много вопросов. >А дуракам всегда и всё ясно и понятно. Это - скрытое оскорбление в форме пословицы Если даже Ваша формула правильная, непонятно как достичь этого соотношения Вокалисты кое что знают и кое чем владеют могут и по вашей формуле и по другим
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 11:45
Густав II голос	>И еще. Мне петь с Магомаевым удобно, даже с Гмырей удобно, а с Лемешевым - нет. >Потому что я баритон по связкам и психофизике, и вы это прекрасно знаете. Гормоны же и резонаторы - все теноровое. Братуха
Густав II голос

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 11:47
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Плохой преподаватель валит все на ученика Плохой певец - на слушателей
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 12:07
Jugu Диванный вокализД	>Но надежда умирает последней - "а вдруг?". А с какой радости будет это "вдруг"? У вас же нет практических подтверждений своей теории. Вряд ли кто-то захочет стать "подопытным кроликом".
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 12:24
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Но надежда умирает последней - "а вдруг?". >А с какой радости будет это "вдруг"? У вас же нет практических подтверждений своей теории. Вряд ли кто-то захочет стать "подопытным кроликом". Практическое подтверждение есть.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 12:26
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Вокалисты кое что знают и кое чем владеют >могут и по вашей формуле и по другим Не слышу, что владеют. Не вижу, что знают. Ни по моей, ни по другим. Результаты объективны.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 12:32
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>>Вокалисты кое что знают и кое чем владеют >>могут и по вашей формуле и по другим >Не слышу, что владеют. Не вижу, что знают. >Ни по моей, ни по другим. >Результаты объективны результаты у всех объективны тк реальность обьективна
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 14:48
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Вот смотрите: Вы поёте на высоком резонаторе, как я сказал, и на высокой гортани. >Этот резонатор делает голос в речевой позиции звучным и даже при пении в речевой позиции отчасти помогает. >В том числе, помогает це##### нижние ноты. >Но верх диапазона остаётся проблемным и поётся с напряжением. Нижние же ноты не требуют большой силы звука, к тому же и баритоны их не часто поют. И потому с Магомаевым Вам петь удобнее - не слишком высоко получается. >Вот, возьмём ту же "Синюю вечность". Диапазон - B - e1. В цепляет любой, даже непоставленный тенор. А вверху - всего лишь е1. >А с Лемешевым трудно - там верх нужно уверенно и легко озвучивать. >Вот и всё объяснение. тогда получается, что постулат "поете легко с Лемешевым - тенор, с Магомаевым - баритон" не совсем верен, ибо легкому тенору, особенно лет в 17 действительно могло бы быть удобно песню бобыля спеть, а я когда первый раз услышал в 22 года (отчасти это стало причиной, по которой вдруг снова стал интересоваться пением, но пришел учиться лишь через полтора года), чуть связки не выплюнул.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 15:14
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Плюс у меня есть это матовое баритоновое пиано. Удрамтеноров мне сказали тоже бывает оно. Микст такой фальцетный, звучит как глуховатое подвывание. Голос вот с утра попробовал, попел "Синюю вечность". После еды-то новогодней и винишка с настоечкой с утра особо не потеноришь. Но стоит настроится на левую ноздрю, поднять позицию - и пошел "Я люблю Вас, Ольга". Из глотки нос поднялся к небу. Однако мне неясно, если я тенор, то у тенора по мере обучения верх выстраивается, но ведь он звучит, даже самый плохой, по-теноровому, а у меня с ля начиная все, обрубается ВПФ и уже с сибем криковые форманты. Как у боретона. Только звук узкий. Широко не могу - глотка перекрывается, нет груди.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 16:21
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>тогда получается, что постулат "поете легко с Лемешевым - тенор, с Магомаевым - баритон" не совсем верен, ибо легкому тенору, особенно лет в 17 действительно могло бы быть удобно песню бобыля спеть, а я когда первый раз услышал в 22 года (отчасти это стало причиной, по которой вдруг снова стал интересоваться пением, но пришел учиться лишь через полтора года), чуть связки не выплюнул. Просто любое дело требует знаний, умений и опыта. "Дело мастера боится".
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 16:23
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>У меня к вам вопрос. Можно ли отправить свою запись, куда лучше ( в личку на форуме или на сайт?). Я занимаюсь вокалом , могу петь как баритоновым голосом, так и теноровым, академ и эстраду. Как правильно выбрать и записать нужную вещь, чтоб точно определить тип голоса? Нужно ли распеваться и должен ли фрагмент записи отражать доступный диапазон? Отправляйте хоть куда. Лучше всего - нижний участок диапазона с крайними нижними нотами. Без аккомпанемента, не кричать и не шептать. Средняя громкость звука. Формат лучше сразу моно и 48000.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 16:25
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>результаты у всех объективны тк реальность обьективна Внутренняя картина реальности у большинства людей расходится с самой реальностью. Многие мнят себя наполеонами, будучи простыми чистильщиками сапог.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 16:30
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Многие мнят себя наполеонами, будучи простыми чистильщиками сапог. И, опять-таки, есть вероятность, что это Ваш случай. Это так, истины ради замечание.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 16:33
Jugu Диванный вокализД	>Просто любое дело требует знаний, умений и опыта. Первое у вас есть, а вот со вторым и третьим - беда, т.к. ни одного ученика запевшего по вашей теории нет... да и не понятно, на каком уровне сами поете. Если вы - один из участников Пигмалиона, то очень слабо, хотя и не совсем на нуле.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 16:47
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Просто любое дело требует знаний, умений и опыта. >Первое у вас есть, а вот со вторым и третьим - беда, т.к. ни одного ученика запевшего по вашей теории нет... да и не понятно, на каком уровне сами поете. Если вы - один из участников Пигмалиона, то очень слабо, хотя и не совсем на нуле. А если я сейчас Dixi, то значит я - участник группы Дикси? Ну, послушайте ещё и их. А ещё у меня есть ник Chariot - послушайте группу с таким же названием.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 16:54
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Однако мне неясно, если я тенор, то у тенора по мере обучения верх выстраивается, но ведь он звучит, даже самый плохой, по-теноровому, а у меня с ля начиная все, обрубается ВПФ и уже с сибем криковые форманты. Как у боретона. Только звук узкий. Широко не могу - глотка перекрывается, нет груди. А Вы вообще не вникли в то, что я писал на форумах и в то, что написано на моём сайте. Мои мысли с Вас - как с гуся вода. Не зацепляются. Сужу по Вашим же словам.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 17:06
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Кроме опоры еще масса механизмов есть Например. Механизм растяжения связок петухи ведь от плохо отлаженной работы этого механизма
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 17:07
Jugu Диванный вокализД	>А если я сейчас Dixi, то значит я - участник группы Дикси? Да мне до балды, в какой вы группе. Пение ваше почему так рьяно скрываете? Есть что показать? Ведь ученики валом пойдут, если действительно покажете, что ваш метод работает.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 17:09
Алексей Леонов Москва Вокал	>>Но надежда умирает последней - "а вдруг?". >А с какой радости будет это "вдруг"? У вас же нет практических подтверждений своей теории. Вряд ли кто-то захочет стать "подопытным кроликом". я могу исправно побыть кволиком
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 17:17
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>>Но надежда умирает последней - "а вдруг?". >>А с какой радости будет это "вдруг"? У вас же нет практических подтверждений своей теории. Вряд ли кто-то захочет стать "подопытным кроликом". >я могу исправно побыть кволиком Так вперёд. Только это ряд ли.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 17:51
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Jugu, а к вам валом пошли, многих вы научили петь, так как сами поете? "Пой, как я"- это для профанов. Педагог по вокалу может петь очень скромно, даже вообще не петь ( есть фониатры, которые, сами не поют, но для начинающих вокалистов шикарные педагоги), человек мог потерять голос, да мало ли чего ! Есть люди, обладающие замечательным вокальным слухом, аналитическим умом, логическим мышлением... и часто именно такие помогают добиться правильного звука. А признанные гениальные востребованные певцы просто поют- им некогда заниматься преподаванием, ну уж если на пенсии или голос потеряли. У великих певцов и учеников, как правило, не было. Ох, какие разумные слова! Браво! Вы прям написали созвучно моим мыслям.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 18:08
Riff_man	August17, а если вам какой-нибудь дурачок голос сломает? Давайте рассмотрим нынешних хороших преподавателей, Белоброва - сама поет, ученики Егоров, Самосват, Стартович, Житняков итд, Ну можно еще Leo Hellscream academy рассмотреть, там куча примеров вокала. У Джугу тоже вроде есть последователь - ну весьма неплохо поет.
Riff_man

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 18:13
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>А если я сейчас Dixi, то значит я - участник группы Дикси? >Да мне до балды, в какой вы группе. Пение ваше почему так рьяно скрываете? Есть что показать? Ведь ученики валом пойдут, если действительно покажете, что ваш метод работает. Я уже несколько раз писал об этом. Но вы не замечаете. Видимо, не привыкли других слышать.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 18:17
Riff_man	August17, во всяком учении есть сои лженауки и лжеучители. Везде нужен точный и как можно более объективный взгляд, нужно скептическое мышление. Я вот ни одного достойного ученого не знаю, который не мог бы предъявить плоды своего труда. Всегда есть плоды - в вокале это ученики. Возможно свой вокал, но спеть самому и объяснить - разные вещи. А бездоказательная глупость как со стороны физики так и биологии - это простите глупость. Искать универсальный секрет - это полнейшая чушь - 100%, к каждому должен быть индивидуальный подход. Что для одного - панацея от всех болезней, другому - опаснейший яд.
Riff_man

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 18:22
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Вот мы тут читаем и обсуждаем несколько дней неизвестно что. Где заявленная автором практика? кроме разговоров и увещеваний и кучи ошибок ничего.!
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 18:23
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>August17, во всяком учении есть сои лженауки и лжеучители. Везде нужен точный и как можно более объективный взгляд, нужно скептическое мышление. Я вот ни одного достойного ученого не знаю, который не мог бы предъявить плоды своего труда. Всегда есть плоды - в вокале это ученики. Возможно свой вокал, но спеть самому и объяснить - разные вещи. А бездоказательная глупость как со стороны физики так и биологии - это простите глупость. Искать универсальный секрет - это полнейшая чушь - 100%, к каждому должен быть индивидуальный подход. Что для одного - панацея от всех болезней, другому - опаснейший яд. Пугайте, пугайте! Так их! Пущай боятся! Герой всегда должен преодолеть самые страшные испытания на пути к победе или счастью, или к жар-птице. Жар-птица сама в руки ни к кому не прилетит. В каждом человеке имеется уникальная индивидуаотность. И в то же самое время, все мы имеем общие для всех черты. Походки у всенх разные, но это походки. Почерки у всех разные, но это почерки. И т.д. Мы все артикулироем гласные и согласные однотипно. Иначе не понимали бы друг друга. Смекаете, о чём бишь я?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 18:25
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Вот мы тут читаем и обсуждаем несколько дней неизвестно что. >Где заявленная автором практика? >кроме разговоров и увещеваний и кучи ошибок ничего.! У меня всё подробно описано на сайте. Читайте.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 18:27
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>>Вот мы тут читаем и обсуждаем несколько дней неизвестно что. >>Где заявленная автором практика? >>кроме разговоров и увещеваний и кучи ошибок ничего.! >У меня всё подробно описано на сайте. Читайте. А здесь зачем тему открыли? меня Ваш сайт не интересует.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 18:31
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>А мне голова дана не для того, чтоб шапку носить . Учиться можно у многих, нужно пробовать, выбирать то что тебе, именно тебе, подходит, отметать ненужное тебе, именно тебе. Ведь не напрасно школа бельканто сегодня так недосягаема для многих , ведь тогда не работал главный нынешний педагогический прием: «делай как я». >Вокал- это сфера деятельности человека, где требуются знания не только непосредственно в области вокала.Это во многом очень индивидуально! И снова разумные слова.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 18:32
Riff_man	Если есть общий секрет - тогда почему сам учитель не овладел этим методом и не может продемонстрировать? Если он не для всех - значит он уже не общий, а индивидуальный. Нет универсального секрета как понравиться людям, зацепить их эмоции - это ведь цель вокала, цель изобразительного искусства. Даже если был бы метод такой внезапно зазвучать как Шаляпин допустим (по некоторым источникам довольно средненький бас, который был очень раскручен) - то через неделю Шаляпиных было бы 10, а через 10 лет - их было бы несколько миллионов, и вряд ли бы они нужны были кому-то и возможно такие как Цой например - захватили бы всю мировую вокальную сцену.
Riff_man

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 18:40
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>>А здесь зачем тему открыли? >>меня Ваш сайт не интересует. >А меня интересует. А зачем писать тему о чем то и ссылаться на сайт. это - раскрутка сайта, а не участие в форуме.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 18:56
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>А зачем писать тему о чем то и ссылаться на сайт. >это - раскрутка сайта, а не участие в форуме. Я за сайт ни копейки не получаю. Так что никакой выгоды не преследую. В общем - я мзды не беру, мне за бельканто обидно. А Вам бы, Гаранс, только бы какашку какую во мне найти.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 19:01
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Если есть общий секрет - тогда почему сам учитель не овладел этим методом и не может продемонстрировать? Дорогой моя, я же много раз уже сказал, что я всё на себе испытал. А то, что не могу продемонстрировать, так это уже другая история. >Если он не для всех - значит он уже не общий, а индивидуальный. Нет универсального секрета как понравиться людям, зацепить их эмоции >- это ведь цель вокала, цель изобразительного искусства. Вы никак не врубитесь. Есть рояль. Он один для всех . А играют все по-разному. >Даже если был бы метод такой внезапно зазвучать как Шаляпин Зачем как Шаляпин? Звучите, как вы. И пойте как вы. Можно даже лучше, если получится. Сейчас так вообще - раздолье для таланта. Потому что всё быденностью да серостью загадили. Особенно в академическом вокале.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 19:03
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>>А зачем писать тему о чем то и ссылаться на сайт. >>это - раскрутка сайта, а не участие в форуме. >Я за сайт ни копейки не получаю. >Так что никакой выгоды не преследую. >В общем - я мзды не беру, мне за бельканто обидно. >А Вам бы, Гаранс, только бы какашку какую во мне найти. Я этого еще у Морозова начитался. юссон Дмитриев Гарсия и еще человек дцать читаешь - интересно прочитал - пользы нет
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 19:14
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>читаешь - интересно >прочитал - пользы нет Так, может, в Вас проблема, а не в книжках? Мне книжки много чего дали и дают.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 19:21
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	А Вы вообще понимаете, что такое бельканто? И как Ваша методика "все петь грудью" соотносится с историческим бельканто, где после ля пели фальцетоном?
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 19:30
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Это хрень все Начинаешь что то петь и все по боку Имхо
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 19:36
Jugu Диванный вокализД	>Jugu, а к вам валом пошли, многих вы научили петь, так как сами поете? Да, у меня есть несколько учеников. Прогресс неплохой. И желающих учиться немало. Но я беру далеко не всех. И учу петь не так, как я пою, а с учетом особенностей конкретного ученика.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 19:38
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>А Вы вообще понимаете, что такое бельканто? И как Ваша методика "все петь грудью" соотносится с историческим бельканто, где после ля пели фальцетоном? Я бельканто употребляю не в исторически сложившемся понимании, а именно как пение на опоре. То есть - на пределе голосовых возможностей. Бельканто - это пение, а не крик, не ор, не надрыв. Бельканто - это свободно льющийся звук, когда голос полностью подвластен воле певца. Изначально именно этот смысл содержался в этом слове. А потом его связали с конкретной исторической эпохой. Но я всегда стараюсь придерживаться исконного смысла слов, а не того, который стал общепризнанным. Как, например, слова "вера", "любовь", "правда" и т.д.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 19:46
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Дикси Можете прокомментировать мой пример - а то надоело писать
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 19:47
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Изначально именно этот смысл содержался в этом слове. >А потом его связали с конкретной исторической эпохой. >Но я всегда стараюсь придерживаться исконного смысла слов, а не того, который стал общепризнанным. >Как, например, слова "вера", "любовь", "правда" и т.д. понятно. >Но время сейчас другое, мы другие, да и Эверарди перевелись ,поэтому и самому не мешало бы вникать ,понимать, выбирать ( чтоб не формировать ненужных навыков). Вот мне бы очень было интересно почитать книгу Штоколова, что за упражнение такое , которым он занимался по несколько часов в день, о чем я узнал на сайте Dixi. Вам это точно не надо, а мне может быть и пригодится, не знаю.... нужно все пробовать и анализировать. Могу посоветовать педагога, который ученик ученицы Эверарди))))
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 19:48
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:04
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>Могу посоветовать педагога, который ученик ученицы Эверарди)))) >Этот педагог такой долгожитель? Не верю, так долго не живут! Это Рода Зарецкая так долго жила
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:09
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>>>Могу посоветовать педагога, который ученик ученицы Эверарди)))) >>>Этот педагог такой долгожитель? Не верю, так долго не живут! >>Это Рода Зарецкая так долго жила >Даже сам Ф. И. Шаляпин является, по его собственному выражению, «внуком Эверарди», ибо он учился у Усатова — ученика maestro. Да, виноват, Зарецкая училась у Бриан, а Бриан у Эверарди. Эверарди умер в 1899.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:09
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Ни слова про гортань http://rutlib.com/book/4070/p/19
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:13
Jugu Диванный вокализД	>Но вот лично я учиться к вам бы не пошел ( не примите за оскорбление- меня интересует академический вокал) А я вас разве приглашал? Тем более, что академ я не преподаю, ибо им не владею. >Да, и можно задать нескромный вопрос, как вы боретесь с вокальными шарлатанами, как вы их идентифицируете? Да уж несложно их идентифицировать. Педагог должен владеть предметом на практике. Это важнейшее правило. >У вас достаточный опыт для этого, вы же вроде тоже не дипломированный педагог, откуда у вас педагогический опыт? Я по профессии педагог. Еще есть вопросы?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:16
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Сергей, Вам ещё мало? Я мало комментировал Ваших примеров? Или у Вас голос прорезался?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:19
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Сергей, Вам ещё мало? Я мало комментировал Ваших примеров? Или у Вас голос прорезался? А, вообще-то, второй раз Вас похвалю. Молодец на этот раз. Направлением мысли.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:21
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Вот еще что хотел сказать. Акустическая теория переходных нот несостоятельна. Ибо какие бы резонаторы бы ни были, какие пропорции гортани бы ни были, переходные ноты у всех по связкам. Связки баритона - будет ми1, хоть уделайся, переход. Какой теноровой бы ни была гортань. И наоборот. Правда, маленькие связки и большая гортань - это редкость. А вот связки баса у тенора - кругом. И переход будет в районе ре. Это имеется в виду природный переход. Что не отменяет начало крытого регистра выше.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:23
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	А вот необходимость прикрытия, возможно, действительно связана с размерами гортани, и у большинства мужчин окончательно требуется менять положение хрящей на соль1
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:24
Алексей Леонов Москва Вокал	>Я по профессии педагог. но не по вокалу же
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:30
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Вот еще что хотел сказать. Акустическая теория переходных нот несостоятельна. Ибо какие бы резонаторы бы ни были, какие пропорции >гортани бы ни были, переходные ноты у всех по связкам. Связки баритона - будет ми1, хоть уделайся, переход. Так именно из-за акустических условий, которые формируются на этих нотах, связки и испытывают трудности. Говорю же - этого ещё никто не знает. Я об этом только заикнулся. Но не раскрыл сути. Никто не знает, потому что в эту сторону даже не заглядывали. >Какой теноровой бы ни была гортань. И наоборот. Правда, маленькие связки и большая гортань - это редкость. А вот связки баса у тенора - кругом. И переход будет в районе ре. Это имеется в виду природный переход. Что не отменяет начало крытого регистра выше. Говорить можно только на конкретных примерах, а не в кучу всё валить. Я за пять лет уже встречал басов, которые звучат тенороподобно. Но они именно басы. Просто у них имеется высокий резонатор, осветляющий и облегчающий тембр, что и обманывает многих. Вы ещё никак не можете понять концепции моей теории про резонаторы-носовые полости. Хотя понять это совсем просто. Частота - длина волны - длина резонатора. Такая жёсткая связь имеется. Если это понять, то дальше будет проще.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:36
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Ни слова про гортань И чо? Повеситься?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:43
Jugu Диванный вокализД	>но не по вокалу же Вокальный? Нет, не вокальный. Как и Алексей Леонов, как и Dixi.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:48
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>но не по вокалу же >Вокальный? >Нет, не вокальный. Как и Алексей Леонов, как и Dixi. И не дай Бог быть вокальным педагогом.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:52
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>"Учение о положении гортани «ниже нормального» составляет едва ли не краеугольный камень методы очень известного немецкого педагога Фридриха Штокгаузена и о том же, хотя и не столь подробно, как Штокгаузен, упоминают знаменитые французские певцы и педагоги Фор и Батайль. Еще подробнее Штокгаузена о том же писал немецкий теоретик Меркель и др. Д-р Галлат, о брошюре которого я упоминал, тоже очень интересовался этим вопросом и (на стр. 50) даже утверждает, что, «по словам учеников Эверарди, этот maestro всегда требовал низкого положения гортани, с чем согласны Габель, Джиральдони и др.». К сожалению, не могу найти книгу Жоржа Армина "Штаупринцип". Она имеется только на немецком, есть на ebay, но обойдётся в штуку примерно. Но суть и так известна - Армин настаивал на предельно низком положении гортани. Известно, что его ученики обладали мощными голосами. Хотя его теория и практика была подвержена большим нападкам критики. И совершенно напрасно. Армин прав. И я вместе с ним.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 20:52
Алексей Леонов Москва Вокал	>>но не по вокалу же >Вокальный? >Нет, не вокальный. Как и Алексей Леонов, как и Dixi. ну это ты за себя говори и не гадай
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 21:01
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Низкая гортань увеличивает объем головного резонаторы поэтому голос кажется мощным
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 21:05
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Низкая гортань увеличивает объем головного резонаторы поэтому голос кажется мощным Да не гонитесь Вы за мощностью, за громкостью. Не это нужно искать. Спели на редкость чисто. Я такого у Вас ещё не слышал.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 21:15
Алексей Леонов Москва Вокал	> >Время: 02.01.2017 19:48 ого неожидано
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 21:29
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Для тех, кто ещё не в танке! В топике темы я дал выдержку - вступление из темы "Теория и практика настройки голоса". Неоднократно раздавались голоса, что у меня одни сухие слова, одна вода, одна теоия. Так вот, в этом разделе сайта подробно описана сама практика. Читайте: http://www.formulagolosa.ru/02/tun.html Если что непонятно - спрашивайте. И не говорите потом, что вы не видели.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 21:56
Jugu Диванный вокализД	>Читайте: Ну вот, опять... Давайте уже петь, а не читать!
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 21:57
Jugu Диванный вокализД	>ну это ты за себя говори и не гадай А чего тут гадать. Ты такой же педагог, как я - балерун
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 22:36
Алексей Леонов Москва Вокал	>>ну это ты за себя говори и не гадай >А чего тут гадать. Ты такой же педагог, как я - балерун за себя говори
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 22:44
Jugu Диванный вокализД	> за себя говори И что ж ты закончил как педагог вокала, интересно?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 22:45
Jugu Диванный вокализД	Стесняюсь спросить у автора... А что такое ФПГ?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 22:55
Алексей Леонов Москва Вокал	>>>>ну это ты за себя говори и не гадай >>>А чего тут гадать. Ты такой же педагог, как я - балерун >>за себя говори >Jugu >Борец с вокальными >шарлатанами >Алексей Леонов >Москва >Вокал >Борец с вокальными шарлатанами >Sorry, вы друг с другом боретесь? Нет, не хочу никого обидеть и ни на что не намекаю, просто смешно, что два борца с вокальными шарлатанами между собой бодаются да просто так , какаем от скуки.и вопщем то наплевать кто что скажет.мы ж на мф
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 23:16
Jugu Диванный вокализД	>Sorry, вы друг с другом боретесь? Нет, не хочу никого обидеть и ни на что не намекаю, просто смешно, что два борца с вокальными шарлатанами между собой бодаются Алексей Леонов гораздо в меньшей степени шарлатан, чем тот же Dixi, т.к. хоть звуки свои выкладывает, какие-то упражнения демонстрирует.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 02.01.2017 23:54
Алексей Леонов Москва Вокал	August17 , а давай ты будешь всегда бесплатно работать >"Я за сайт ни копейки не получаю. до определенной поры
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 01:10
Алексей Леонов Москва Вокал	>Я своему педагогу плачу, это заслуженный труд твой препод шарлотан точно говорю точно , от балды ,я это только что сам придумал и ляпнул как и ты только что
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 04:56
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Да все вы убогие, кроме Джугу... даже объяснять не буду, почему...
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 05:05
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Дикси рассуждает обо всем как дилетант, а Голоса он в жизни не слышал. Приехал бы ко мне, послушал бы в классе и о..ел. Понял бы, что к чему. Почем фунт изюма. Я на лавры Чужого не претендую. Народ просто оху.. Патамушта голос большой. Хоть и считают некоторые, шо лиртенор. Записи просто такие. Единственный человек, который меня больного послушал и определил в ди грация, очень быстро об этом пожалел Люди мле вообще мало что понимают...
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 07:30
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Шарлатаны и мастера живут пока они востребованы Ты пошел к шарлатану, он тебя шарлатански обучил, ты шарлатански поешь, а люди это потребляют Пока это всех удовлетворяет - система существует рок музыку можно тоже назвать в основном шарлатанством но она такая же работа как и классика кому то нужна а кому то нет но теория без практики мертва а вот насчет слепоты практики без теории я бы посомневался
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 10:57
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Алексей Леонов гораздо в меньшей степени шарлатан, чем тот же Dixi, т.к. хоть звуки свои выкладывает, какие-то упражнения демонстрирует. Какие у Вас убогие критерии истины, однако, маэстро. Выложил запись, какая она нинаебуть - и порядок? Нету уж. Непорядок. Упражнения - критерий? Ну, займитесь гантелями.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 10:59
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Да все вы убогие, кроме Джугу... даже объяснять не буду, почему... Власов, а Вам, судя по сему, нужно умолкнуть на полгодика и вообще не петь. И говорить поменьше. Вы надорвали свой голосовой аппарат чрезмерными нагрузками и форсированным пением. И это мне говорят, что я порчу голоса. Это неслыханно!
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 11:01
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Да все вы убогие, кроме Джугу... даже объяснять не буду, почему... У Вас, очевидно, повреждение в уму. Чем же Вам Джугу так неубог?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 11:02
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>"Я за сайт ни копейки не получаю. >до определенной поры Пока только плачу за хостинг. Очевидно, так и будет до конца.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 11:39
Jugu Диванный вокализД	>Распознать шарлатана не так сложно. Шарлатан представляет себя специалистом в каком-то деле, не будучи таковым, вся его деятельность направлена на получение выгоды от вводимых в заблуждение людей, ну например, обещает их научить петь по скайпу. Обучение по скайпу вполне реально и эффективно. Рекомендую вам оглянуться вокруг, на дворе не 19-й век.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 11:41
Jugu Диванный вокализД	> Это ещё почему? За достойный труд должна быть и достойная плата. Я своему педагогу плачу, это заслуженный труд. Но на шарлатанов работать не собираюсь, обучение по скайпу вокалу( именно вокалу), ИМХО-чистой воды шарлатанство, я в такие игры не играю. Еще неизвестно, чему вас там педагог научил. Пока все из серии бла-бла-бла, ни одной ноты никто не слышал.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 11:51
Герой Бетона Режим отакэ!	>Да все вы убогие, кроме Джугу... даже объяснять не буду, почему... типа ты кого то этим обидел >Обучение по скайпу вполне реально и эффективно. Рекомендую вам оглянуться вокруг, на дворе не 19-й век. Особенно если педагог умеет объяснять и петь
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 12:01
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Скайп не передает живой звук
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 12:08
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Скайп не передает живой звук И телевизор не передаёт живое изображение. А люди телемосты проводят. И телефон не передаёт живой звук, а люди по нему разговаривают и даже договариваются. Не философ Вы, Гаранс. Не философ.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 12:16
Герой Бетона Режим отакэ!	>Скайп не передает живой звук и чо?
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 12:16
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Теория мой друг мертва Но вечер зелено живое древо жизни Электроника тоже мертва
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 12:18
Герой Бетона Режим отакэ!	>Теория мой друг мертва >Но вечер зелено живое древо жизни >Электроника тоже мертва Скайп жив
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 12:19
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>>Скайп не передает живой звук > и чо? То же самое.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 12:28
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Скайп жив У меня сдох. Не могу войти.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 12:37
Герой Бетона Режим отакэ!	>>>Скайп не передает живой звук >> и чо? >То же самое. Самое смешное что ваши вокальные проблемы определяют даже по обработанных записях ,а в скайпе звук сухой
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 12:42
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Худой танцор всегда пеняет на Фаберже.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 13:22
Jugu Диванный вокализД	>Обучать вокалу по скайпу -это верх непрофессионализма . Вы обучались по скайпу?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 13:37
Jugu Диванный вокализД	>Нет, ну если учить "орать белугой", то наверное, можно этому научить по скайпу Дикси, зачем вам второй аккаунт?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 14:11
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Сейчас многие обучают по скайпу. Лучше чем ничего. К тому же микрофонные певцы всё рано через микрофон поют. Проблемы, конечно, видны. Но тембр искажён даже в случае самого хорошего микрофона. К сожалению.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 14:17
Алексей Леонов Москва Вокал	всеж по возможности хоть разок в живую провести урок бывает не лишним
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 14:27
Jugu Диванный вокализД	>всеж по возможности хоть разок в живую провести урок бывает не лишним Согласен.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 14:46
Герой Бетона Режим отакэ!	>Но тембр искажён даже в случае самого хорошего микрофона. конечно же нет ,это вам изнутри кажется что вы звучите круче
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 15:02
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>>Но тембр искажён даже в случае самого хорошего микрофона. >конечно же нет ,это вам изнутри кажется что вы звучите круче Бетоныч, кончай возникать. Я против тебя ничего не имею, против Джугу тоже. Просто заметил известную вещь.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 17:34
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Теория мой друг мертва >Но вечер зелено живое древо жизни >Электроника тоже мертва Но мысль мертва, а жизнь жива. Насчет Джугу - просто чел он хороший и поет знатно.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 18:52
Riff_man	Джугу - единственный человек на форуме, который регулярно выкладывает целый композиции приличного качества в верхней тесситуре.
Riff_man

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 18:58
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Джугу - единственный человек на форуме, который регулярно выкладывает целый композиции приличного качества в верхней тесситуре. И что? Каковы результаты этого выкладывания? Сколько миллионов (миллиардов) просмотров и скачиваний? Почему не в программе "Голос"? То есть - что дальше? Где следы карьерного роста, всенародная любовь и признание?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 19:00
Алексей Леонов Москва Вокал	>Джугу - единственный человек на форуме, который регулярно выкладывает целый композиции приличного качества в верхней тесситуре. о ,я тоже это заметил
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 19:08
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>Джугу - единственный человек на форуме, который регулярно выкладывает целый композиции приличного качества в верхней тесситуре. Это верно.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 19:14
Riff_man	По вашему успех - это участие в голосе? По-моему успех - это петь и получать удовольствие, записывать песни на хорошем уровне, те которые вам нравятся.
Riff_man

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 19:21
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>>Джугу - единственный человек на форуме, который регулярно выкладывает целый композиции приличного качества в верхней тесситуре. >И что? Каковы результаты этого выкладывания? Сколько миллионов (миллиардов) просмотров и скачиваний? >Почему не в программе "Голос"? То есть - что дальше? Где следы карьерного роста, всенародная любовь и признание? Он старается работать качественно - и у него это получается. Этого не отнять. Редко кто может успешно петь в такой тесситуре, хотя бы и только рок.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 19:33
Jugu Диванный вокализД	Да тут и кроме меня есть люди, которые выкладывают цельные композиции, в том числе и в сложной тесситуре. Просто они заходят сюда нечасто, к сожалению.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 19:39
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Он старается работать качественно - и у него это получается. >Этого не отнять. >Редко кто может успешно петь в такой тесситуре, хотя бы и только рок. Дальше, дальше что? У него же есть амбиции? Или так, самодеятельная художественность? Просто - сиять на форумах, слышать пять-десять комплиментов - и все? Если всё так здорово - что дальше?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 19:41
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Дальше, дальше что? У него же есть амбиции? Или так, самодеятельная художественность? Просто - сиять на форумах, слышать пять-десять комплиментов - и все? Если всё так здорово - что дальше? А что дальше? Это же у него хобби, а не средство для существования. В шоу-бизнесе не крутится.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 20:00
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Это же у него хобби, а не средство для существования. >В шоу-бизнесе не крутится. Хобби-мобби... Понятно.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 23:28
Jugu Диванный вокализД	>Если всё так здорово - что дальше? Да просто получать удовольствие от процесса и результата, что еще нужно?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 23:29
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Если всё так здорово - что дальше? >Да просто получать удовольствие от процесса и результата, что еще нужно? А, ну да. Что ещё нужно человеку для щастья?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 23:32
Jugu Диванный вокализД	>А, ну да. Что ещё нужно человеку для щастья? Да, так бывает. Я не люблю вокальные конкурсы, т.к. считаю, что пение - не спорт. Стараюсь в них вообще не участвовать, хотя и приходилось несколько раз.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 03.01.2017 23:40
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>А, ну да. Что ещё нужно человеку для щастья? >Да, так бывает. Я не люблю вокальные конкурсы, т.к. считаю, что пение - не спорт. Стараюсь в них вообще не участвовать, хотя и приходилось несколько раз. Разве речь только о конкурсах? Речь о популяризации своего творчества посильными способами. Сколько у Вас миллиардов прослушиваний на ютьюбе?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 04.01.2017 20:15
Pestilence	>Джугу - единственный человек на форуме, который регулярно выкладывает целый композиции приличного качества в верхней тесситуре. >>И что? Каковы результаты этого выкладывания? Сколько миллионов (миллиардов) просмотров и >>скачиваний? >>Почему не в программе "Голос"? То есть - что дальше? Где следы карьерного роста, всенародная >>любовь и признание? Зачем Вы это написали? Вы себя дискредитируете такими заявлениями... "Сначала добейтесь" - логика МЛМщиков и школоты. Универсальна для всего Если Вам не нравится Джугу - просто игнорируйте посты про него. У Дрейка, например, всемирное признание, миллиард скачиваний, выступления и фанбои. Однако это не делает его не то что "певцом", но даже не поднимает его статус выше пса, чем он и является (все мы знаем, что реперы - не люди). Так же и участие в "Голосе". Многие тут на него молятся, а это всего лишь очередной скопированный с запада проект для сбора денег и рейтингов. Ни участие, ни победа в нём не поднимает Ваш статус как "музыканта" - только даёт платформу для раскрутки в законсервированном шоу-бизе. Туча реально талантливых музыкантов не добиваются и никогда не добьются "карьерного роста" по тысяче причин.
Pestilence

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 04.01.2017 20:23
Jugu Диванный вокализД	>Сколько у Вас миллиардов прослушиваний на ютьюбе? Откуда у меня появятся миллиарды прослушиваний, если я не вкладываю денег в раскрутку канала?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 04.01.2017 20:24
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Зачем Вы это написали? Я это написал в очередной попытке вразумить Игоря его же аргументами. Хотя, как и раньше - напрасной. Но если не он, так кто-то другой, может быть, вразумится.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 07.01.2017 13:07
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	August17 Причём здесь знания? Автор пишет: "должна быть". С чего? Все мы знаем, что такое резонанс - это когда частота возмущающей силы равна собственной частоте колебательной стистемы. Там действительно "должна бять". А здесь с чего бы это? Почему бы не L = С/F + 2C/F это смотрится красивее.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 07.01.2017 13:19
АлексВин Новосибирск тенор	Пока вы не пропоёте ранних итальянцев, со всеми фиоритурами, на начале обучения, отечественную классику романсов, песен, арии из опер ..., петь не научитесь, даже сносно, имея ввиду академ... ИМХО
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 07.01.2017 14:07
чужой	Мне кажется, что предметно на этом сайте об этом может дискутировать только Чужой ( он физик и обладает многими познаниями, если он только захочет разбираться в этом вопросе, а не пошлет сразу Вы правы, я не стану дискутировать на эту тему. Почему? Потому что всю математику уже описал Рауль Юссон в своей книге "Певческий голос". Причем без изЪ йопств. Для простых людей. А ведь он входил в группу Бурбаки. Сами найдёте что это. Если захотите. Но фишка в том, что Юссон описал верно. А особенная фишка в простом вопросе: оно, это математеГо, Вам поможет в звукоизвлечени? Звукоизвлечение очень просто. Хотя лично я искал это долгих 8 лет. Потому что слушал всяких дураков, дурак.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 07.01.2017 14:08
АлексВин Новосибирск тенор	Я, не понимаю, что значит - звучать по старому!? Все инструменты в симфоническом оркестре, рояль, клавесин, орган..., они, что звучат по- новому? Да, несколько изменился стиль исполнения у вокалистов, проще стали петь, без аффектаций, но , что-то нет сегодня певцов равных Р. Т####ьди, Р. Скотто, Вальденго, Сьеппи Монако и т.д. по списку , а новых, как-то и слушать не хочется, скучно, знаете ли....
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 07.01.2017 14:13
чужой	Р. Т####ьди, Алекс, привет! Но у меня вопрос: почему музыкальный форум фамилию Великой Ренаты Те Бальди считает за брань? Здесь модеры кто?
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 07.01.2017 14:18
АлексВин Новосибирск тенор	>Р. Т####ьди, >Алекс, привет! >Но у меня вопрос: почему музыкальный форум фамилию Великой Ренаты Те Бальди считает за брань? >Здесь модеры кто? Мне понятно!
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 07.01.2017 15:12
АлексВин Новосибирск тенор	>>но , что-то нет сегодня певцов равных Р. Т####ьди, Р. Скотто, Вальденго, Сьеппи Монако и т.д. по списку , а новых, как-то и слушать не хочется, скучно, знаете ли.... >Может, потому что перевелись педагоги уровня Эверарди? Вот недавно с Власовым его вспоминали по поводу "положения гортани". Эверарди был гениальным педагогом, "слухачем, он не оставил после себя трудов, но вот некоторые его ученики вспоминали, что от одних он требовал пониженной гортани, а другим вообще об этом и не говорил. > Вот Дмитриев пишет: «Большинство исследователей отмечало постоянство уровня гортани у хороших профессиональных певцов, в то время как у обучающихся оно такой стабильностью в пении не отличалось» ( Может, от природы им даны гениальные пропорции?) И далее: «Отличное качество звучания певческого голоса определяется не единой у всех певцов певческой установкой гортани, а наоборот, различными, всегда индивидуальными уровнями положения». >Может, Эверарди как гениальный слухач это слышал и давал каждому ученику свои установки? А его ученики просто копировали советы, и не имея того слуха, тех гениальных аналитических способностей, продолжали обучать "под копирку" всех по одним лекалам? Да, согласен, в тему и по существу, всё правильно!
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 07.01.2017 16:46
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Если рассматривать голос как музыкальный инструмент, то и обучение на "настроенном инструменте" пойдет быстрее? ЁПРСТ... А я про что говорю? НАСТРОЙ СНАЧАЛА ИСНРУМЕНТ, А ПОТОМ ТОЛЬКО ИГРАЙ! А балбесы на недостроенном инструменте орать начинают! Да повыше, да погромче. Вот в чём дурость. >P.S. Хотелось бы, конечно, чтобы отвечал сам автор, но пока его нет на сайте, взял на себя смелость его процитировать. Цитировать можно кого угодно, где угодно и когда угодно.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 07.01.2017 16:56
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Стесняюсь спросить у автора... А что такое ФПГ? ФПГ - аббревиатура "формулы певческого голоса". >Чтобы принять это или не принять, нужно быть не просто вокалистом, необходимо владеть многими знаниями, знать и понимать законы акустики. "Акустика является междисциплинарной наукой, использующей для решения своих проблем широкий круг дисциплин: математику, физику, психологию, архитектуру, электронику, биологию, химию, медицину, гигиену, теорию музыки и другие." Музыкант обязан разбираться в акустике. >Мне кажется, что предметно на этом сайте об этом может дискутировать только Чужой Не уверен. >А чтобы сделать резюме о выводах автора о ФПГ не нужно быть даже вокалистом, нужно владеть другими знаниями. Очень бы хотелось услышать дискуссию именно в таком ракурсе. Я, к сожалению, не обладаю теми знаниями и в том объеме, чтобы активно в ней участвовать, но с большим вниманием послушал бы знающих и понимающих оппонентов. Я бы тоже. Ну вот, скажем, Фёдорова - специалист? По общепринятым понятиям - вроде специалист. И что? Она поняла? Ни фига не поняла. Зачем под пластинами ксилофона или вибрафона висят трубки? И не просто трубки, а трубки строго определённой длины? Для резонансного усиления звука. Пластина задаёт колебания, а трубка по длине должна быть такой, чтобы возникал резонанс с излучаемым звуком. И потому трубка настраивается - её длина подгоняется под частоту тона пластинки. В голосе те же самые законы. Связки создают периодические уплотнения воздуха в рупоре, а рупор и трахея формируют внутри себя стоячие волны определённых частот. При разговорном положении гортани, которое у всех и всегда выше, резонансные частоты трахеи и рупора далеки друг от друга. При опускании гортани эти частоты начинают сближаться по значению. А при определённом положении гортани могут точно совпасть и возникает мощный резонанс. Вот это и будет певческим положением гортани и певческим механизмом, когда включается опора. Что - это такая сложная наука?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 07.01.2017 19:28
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Что - это такая сложная наука? у меня гортань размером с сопрановую, я человек маленьких органов, в том числе и половых. поэтому и ВПФ 3400. Что это, такая сложная наука - физиология? Глупости это все ваша гениальная теория. Вон и без вашей опоры создаю шум под 100-110 дб. А может и больше бывает. Все равно не мерил. Но слышно далеко. И эхо будь здоров, если во дворе - дома мне становятся как станы театра. Помогает это петь красиво? Нет. Ну встают эти ваши трубки почти сами в нужное положение для большего резонанса. "Вам надо немного подправить то, это, десятое", говорит мне каждый специалист. А объяснить, почему голос сегодня звучит, завтра нет, почему все такое мерзкое и поганое в звучании - тоже. К попам идти не намерен. Вот такие грустные мысли в Рождество.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 07.01.2017 20:05
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Что - это такая сложная наука? >у меня гортань размером с сопрановую, я человек маленьких органов, в том числе и половых. >поэтому и ВПФ 3400. Что это, такая сложная наука - физиология? 3400 - это носовая полость, а не гортань Это она даёт такой резонанс на высокой гортани.. Я не исключаю, что могут быть такие анатомические особенности, что опора невозможна. Вполне допускаю. Но это - уже не ко мне претензии. >Глупости это все ваша гениальная теория. Если я научился генерировать точно такие же кривые, что и живой голос, то, может быть, не глупость? Для этого ведь нужно что-то понимать, как всё работает. >Вон и без вашей опоры создаю шум под 100-110 дб. А может и больше бывает. Все равно не мерил. Ну, на опоре, говрят и 130 можно дать. А у Вас резонанс, какой-никакой, а всё же имеется. Поэтому 100-110 как раз вписывается в Юссона. >Но слышно далеко. И эхо будь здоров, если во дворе - дома мне становятся как станы театра. Я не на опоре в помещении тоже базлал так, что метров за 200 было слышно на улице. Так что - всякое бывает. >Помогает это петь красиво? Нет. Кричать - никак не помогает. Голос ставится почти без звука. А когда вы пытаетесь его криком поставить - только вредите. Организм всегда работает по-старому, по-привычному, если ему ставить сложные задачи с самого начала. Поэтому вначале нужна осторожность и разумность. И у меня методика вся описана - пианиссимо, внизу. В начале ищется не звук, а механика. >А объяснить, почему голос сегодня звучит, завтра нет, почему все такое мерзкое и поганое в звучании - тоже. Организм каждый день разный. Разный тонус, настроение, самочувствие. Масса параметров влияет. Даже атмосферное давление, влажность. В самом деле - выше давление и влажность - выше скорость звука в воздухе. Изменилась скорость звука, значит и резонаторы по-разнму чуть-чуть уже настраиваются. Вот, смотрите - если скорость звука в данный момент 340 м/с, то для теноровой ВПФ нужен рупор, скажем, 22 см. А при скорости звука на другой день 330 м/с рупор нужен 21,3 см для того же резонанса. Смекаете? А кто это всё учитывает? >К попам идти не намерен. К попам вообще никогда не надо. Если уж идти - то напрямую ко Христу. "Придите ко Мне все труждающиеся и обремёненные, и Я успокою вас; возьмите иго Моё на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирён сердцем, и найдёте покой душам вашим; ибо иго моё благо, и бремя моё легко". >Вот такие грустные мысли в Рождество. Не надо печалиться - вся жизнь впереди!(с) Я и то оптимистичнее на жизнь смотрю. Что такое 28 лет? Это ещё ветер в мыслях, детство в жопе.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 00:06
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>>Что - это такая сложная наука? >>у меня гортань размером с сопрановую, я человек маленьких органов, в том числе и половых. >>поэтому и ВПФ 3400. Что это, такая сложная наука - физиология? >3400 - это носовая полость, а не гортань Это она даёт такой резонанс на высокой гортани.. Вот я очень в этом не уверен, что это не резонансная частота гортани, как пишет Зюндберг >Если я научился генерировать точно такие же кривые, что и живой голос, то, может быть, не глупость? Это все до вас придумали - вы просто вручную, так сказать, семпл создаете. >А когда вы пытаетесь его криком поставить - только вредите. Возможно. >Организм всегда работает по-старому, по-привычному, если ему ставить сложные задачи с самого начала. >Поэтому вначале нужна осторожность и разумность. >И у меня методика вся описана - пианиссимо, внизу. >В начале ищется не звук, а механика. Так можно и до старости искать. Эверерди тот же, судя по всему, шел именно от звука, направлял ученика туда, где есть правильная составляющая настоящего, правильного с точки зрения его школы качества звука вне зависимости от голоса ученика. >Вот, смотрите - если скорость звука в данный момент 340 м/с, то для теноровой ВПФ нужен рупор, скажем, 22 см. >А при скорости звука на другой день 330 м/с рупор нужен 21,3 см для того же резонанса. >Смекаете? А кто это всё учитывает? А вот это действительно любопытно.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 09:03
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Вот я очень в этом не уверен, что это не резонансная частота гортани, как пишет Зюндберг Мало ли что там пишут зюденберги. У нас ещё голова имеется, чтобы всё обдумывать. Та, резонансная частота, которая создаётся в рупоре (гортань точно так же входит в эту самую рупорную трубу) сама по себе не может раскачаться до таких амплитуд, если не будет поддержана другим резонатором - носовой полостью. Это легко проверяется на голосах, у которых нет более высокого головного резонатора (отрицать это глупо, так как это очевидный факт). В рупоре всегда и у всех формируются стоячие волны с длиной волны, зависящей от длины рупора. Но они не усиливаются, если не поддержаны носовым резонатором. Я - типичный пример. Чтобы резонанс включился, мне пришлось искать низкую позицию гортани. Только тогда резонанс и опора появились. >>Если я научился генерировать точно такие же кривые, что и живой голос, то, может быть, не глупость? >Это все до вас придумали - вы просто вручную, так сказать, семпл создаете. Не вручную, а с помощью программы. Просто я теперь знаю, какие закладывать параметры в данные. А это найти было, поверьте, непросто. >>А когда вы пытаетесь его криком поставить - только вредите. >Возможно. Не возможно, а так и кесть. >Так можно и до старости искать. Эверерди тот же, судя по всему, шел именно от звука, направлял ученика туда, где есть правильная составляющая настоящего, правильного с точки зрения его школы качества звука вне зависимости от голоса ученика. Д старости, если вслепую и методом тыка. >А вот это действительно любопытно. А Вы как думали? Вам известно, что плотность воздуха зависит так же и от высоты над уровнем моря? Плотность воздуха выше на уровне моря, а по мере поднимания в горы уменьшается. Значит и скорость звука снижается. И от температуры скорость звука зависит: t, °C м/с км/ч -50 299,3 1077,6 -20 318,8 1147,8 -10 325,1 1170,3 0 331,5 1193,4 10 337,3 1214,1 20 343,1 1235,2 30 348,9 1256,2 50 360,3 1296,9 Значит и условия резонирования изменяются. Видите, кто задумывается о таких мелочах? А нам, исследователям, приходится задумываться и о них. Например, я так и не добился ни от кого ответа на вопрос: как формируется в рупоре звуковая волна? Как именно создаётся уплотнение воздуха? Даже 1000 рублей предлагал за правильный ответ. Никто, видать, не знает. А как этого можно не знать? Ведь если не знать, то можно заниматься ненужными делами, вместо того, чтобы заниматься нужными.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 09:13
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	А в залах, где установлены органы - особая забота по поддержанию постоянных условий температуры и влажности. Даже небольшие изменения - и органные трубы напчинают фальшивить. Можете об этом сами найти и почитать. То есть - окружающие условия могут значительно влиять на то, как поётся. Бывает - легко, бывает - не очень.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 10:15
Jugu Диванный вокализД	>Бывает - легко, бывает - не очень. Главное, чтобы всегда было комфортно.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 10:33
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Значит и условия резонирования изменяются. Видите, кто задумывается о таких мелочах? Разумные рассуждения. Они приводят к заключению, что Ваша теория лишь приблизительно показывает положение гортани у среднестатистического певца (если показывает). Но она не показывает, т.к. это положение и рупор нужно мерить конкретно, как делают за рубежом с помощью рентгена (или чего-то менее вредного), а не гадать по спектрограмме.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:01
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Они приводят к заключению, что Ваша теория лишь приблизительно показывает положение гортани у среднестатистического певца (если показывает). >Но она не показывает, т.к. это положение и рупор нужно мерить конкретно, как делают за рубежом с помощью рентгена (или чего-то менее вредного), а не гадать по спектрограмме. Не нужно ничего мерить. Звук сам измеряет всё, как ему нужно. А уж то, что значения я указываю приблизительные, это и пбячному ёжику понятно. Да и оговаривал я это. Суть не в том, чтобы опускать гортань именно на 3,75 или 2,43 мм, а в том, чтобы добиться резонанса, который возникает только при совпадении резонансных данных. Просто нужно найти этот резонанс. Теория же и расчёты - только для понимания сути и обоснования практики. Спектрограмма - это не реальная картина. Реальная картина - сама записанная звуковая волна. Вот на ней всё видно - какой резонанс имеет место, а какого нет и в помине.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:09
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Звук сам измеряет всё, как ему нужно. Но зачем формулы и теории тогда?
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:10
галежка	>Я - типичный пример. >Чтобы резонанс включился, мне пришлось искать низкую позицию гортани. >Только тогда резонанс и опора появились. Соглашусь,что многие вещи,которые вы говорите вполне разумны.Но никак не могу согласиться с вашим,несколько снобистским отношением к пению на опоре.Если согласиться с вами,то пение на опоре редкость и подавляющееся большинство профессионально занимающихся пением,просто гробят свои голоса.Даже Джугу вы отказываете в опоре. Но я вот лично неоднократно даже на свадьбах слышал многих провинциальных вокалистов,которые выступали в качестве тамады и часто еще и пели по нескольку часов,при этом говорили и пели они с хорошим резонансом и легко(дошники, конечно, не валят,но выше перехода поют)и при этом не замечал зажимов или сажания голоса ...или чего-то еще там. Разве можно отработать этот марафон и не посадить голос,если поешь технически неправильно?... И зачем тогда эта мистическая опора,согласно вам,если на ней реально почти никто не поет.если профи и так зарабатывают на хлеб?
галежка

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:12
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	Суть не в том, чтобы опускать гортань именно на 3,75 или 2,43 мм, а в том, чтобы добиться резонанса, который возникает только при совпадении резонансных данных. Просто нужно найти этот резонанс. Резонанс чего с чем? Напомню, что резонанс - это явление, которое возникает, когда частота возмущающей силы совпадает с собственной частотой колебательной системы.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:15
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	>опускать гортань именно на 3,75 или 2,43 мм, Простите убогого, не посоветуете как практически это сделать? По моим понятиям, набрал воздуха, сомкнул связки, диафрагмой создал давление и под этим давлением гортань поднялась, убрал давление, опустилась. А вот как измерять расстояния и чем, не понимаю.

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:23
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>опускать гортань именно на 3,75 или 2,43 мм, >Простите убогого, не посоветуете как практически это сделать? По моим понятиям, набрал воздуха, сомкнул связки, диафрагмой создал давление и под этим давлением гортань поднялась, убрал давление, опустилась. А вот как измерять расстояния и чем, не понимаю. Вот такие средневековые представления сейчас практически у всех. Потому и не могут понять, что там на самом деле. Холмс, ответьте Ватсону: для чего именно нужно поднимать давление в лёгких? Вот опишите всё точно.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:24
галежка	Однажды на открытие местного фестиваля народного творчества приехал киевский баритон(академист),маститый,весьма приличного уровня,не знаю,как его в провинцию заманили. Так вот,спел он первым что-то вроде из Лещенско-Кобзоноского репертуара.Но как спел! Голос несомненно был под 120 децибелл,мощный резонанс,невероятная легкость пения,объемный красивый звук и никакого крика. После его исполнения пение всех остальных никак не воспринималось- ни по децибеллах ,ни по технике.
галежка

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:29
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>Однажды на открытие местного фестиваля народного творчества приехал киевский баритон(академист),маститый,весьма приличного уровня,не знаю,как его в провинцию заманили. Так вот,спел он первым что-то вроде из Лещенско-Кобзоноского репертуара.Но как спел! Голос несомненно был под 120 децибелл,мощный резонанс,невероятная легкость пения,объемный красивый звук и никакого крика. После его исполнения пение всех остальных никак не воспринималось- ни по децибеллах ,ни по технике. Вот! Значит у него опора была, и гортань на месте. А спел бы плохо - нужно сказать, что опору потерял и гортань не на месте. Удобно?
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:40
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Значит у него опора была, и гортань на месте. >А спел бы плохо - нужно сказать, что опору потерял и гортань не на месте. >Удобно? Это просто субъективное свидетельство очевидцев. Для научного исследования не имеется данных. Что там у него было на самом деле - этого мы не знаем и не узнаем. А делать фундаментальные выводы на таких основаниях мы не привыкли.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:44
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	А делать фундаментальные выводы на таких основаниях мы не привыкли. Певцы поют на ощущениях, знают переходы, динамику дыхания и т.д. А Вы что предлагаете? Ничего. Когда у меня в первый раз на ми-фа первой активизировался головной резонатор (расширил глотку, нюхал цветок и ещё что-то), мне тоже показалось, что вверх идёт прозрачный столб воздуха, на котором можно петь так высоко, ка захочешь. Но это - субъективизм. В реальности приходится ежедневно работать и во время выступлений быть очень внимательным, следить за собой и петь только впетые вещи.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:55
галежка	>Удобно? Естественно... >Это просто субъективное свидетельство очевидцев. >Для научного исследования не имеется данных. Но ведь в искусстве многое как раз и определяется субъективно...Вот даже ваши оценки пения форумчан тоже являются субъективными,ведь так же? Вы же не будете техническими средствами исследовать пение каждого и только после этого выносить вердикт?
галежка

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 08.01.2017 11:56
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Когда у меня в первый раз на ми-фа первой активизировался головной резонатор (расширил глотку, нюхал цветок и ещё что-то), мне тоже показалось, что вверх идёт прозрачный столб воздуха, на котором можно петь так высоко, ка захочешь. >Но это - субъективизм. >В реальности приходится ежедневно работать и во время выступлений быть очень внимательным, следить за собой и петь только впетые вещи. Я уже смирился с тем, что Вы, лично Вы, ничего уже не поймёте. Ну, бывает такое - сознание закрыто для некоторых истин. Ощущения наши всегда имеют объетивные причины, которые их и вызывают. Пощекочи человека - ему смеяться захочется. Закон причинно-следственных связей никто не отменял. "Нет дыма без огня". Или: если нет следствия, значит нет и причины. В пении то же самое - объективные события порождают субъективные ощущения. Или не вызывают. И когда не вызывают - это уже симптом и информация к размышлению. Если нет ощущения опоры - значит аппарат не настроен на правильный звук. Но понять это Вам, видимо, не грозит. К сожалению.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 09.01.2017 19:51
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Dixi, отправил вам записи на почту и продублировал в личку. Фрагментов много сделал, и из баритональных и из теноровых арий. Возможно это лучше поможет установить тембр голоса. Сделайте, пожалуйста, анализ, если будет время и желание. Заранее спасибо. Достаточно одной Вашей записи, чтобы всё установить. А зачем одну запись несколько раз повторили? Я скачал 4, но они одинаковые.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 09.01.2017 20:03
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Но ведь в искусстве многое как раз и определяется субъективно...Вот даже ваши оценки пения форумчан тоже являются субъективными,ведь так же? Вы же не будете техническими средствами исследовать пение каждого и только после этого выносить вердикт? Вы, дорогой мой, снова, как и многие другие здесь, путаете искусство, в данном случае - музыку и пение, с постановкой, настройкой голоса. Я не проверяю "приборами" собственно пение. "Приборами" я проверяю акустическую настройку голоса, как рояль проверяют, или саксофон. Розуме? И вот тут никакой слух не сравнится с тем, что можно увидеть на записи - на рисунке звуковой волны. Я такие вещи научился по этому рисунку читать, какие некоторым даже не снились. Сплошь и рядом, постоянно приходится обнаруживать ошибочное определение типа голоса. Это просто эпидемия какая-то. Я расцениваю это или как всеобщее безумие, или временное затемнение рассудка, или как утрату знаний. Постоянно встречаю такое, когда даже на слух очевидно, что вот это - контральто, а люди определяют голос, как меццо или даже сопрано. И это ужасно. По рисунку волны записи я просто замеряю те обертоны, которые в голосе присутствуют. Видно всё, как на ладони - частоты и длины волн, а значит и длину ротоглоточного рупора. Естественно, с учётом поправок на разные условия, при которых делалась запись. И всё это поддаётся точным измерениям. А вы - продолжайте смеяться.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 03:53
Алексей Леонов Москва Вокал
Алексей Леонов Москва Вокал	П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 05:44
АлексВин Новосибирск тенор	Тихо шифером шурша, крыша едет - не спеша Ошалеть можно от полемики , от доводов, аргументов, которые здесь приводят, муссируют вокальных дел мастера!!
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 08:15
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Должен сделать официальное заявление по сабжу. В результате открытия от 4 января с. г. в формулу внесены некоторые поправки, касающиеся некоторых значений. В частности - длин рупоров и их соответствия типовым частотам ВПФ. Дело в том, что в некоторых деталях у меня не складывалась полная картинка и в расчётах проскакивали неточности. А некоторые детали я просто не мог объяснить. Теперь многое встало на свои места. Так вот, оказалось, что рупор, как резонатор с длиной от связок до плоскости ротового отверстия, нужно рассматривать не как открытую трубу, а как закрытую. И поэтому обертоны, которые в ней образуются при эмиссии звука, составляют не чётный ряд, а нечётный. То есть, если раньше я считал, что в рупоре образуются обертоны в 1/2 L, 1 L, 3/2 L и 2 L, где L - длина рупора, то оказалось, что ряд обертонов образуется иначе: 1/4 L, 3/4 L, 5/4 L и 7/4 L. И теперь генерация волн на основе этих данных даёт практически идентичный результат. И связки, как оказалось, находятся не в зоне пучности, а в зоне узла волны. В связи с этим немного изменяются показатели длин рупора для каждого типа голоса. Да, такие уточнения, видимо, неизбежны. Потому что чем больше находится ответов, тем больше возникает новых вопросов на данном этапе изучения.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 08:17
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Звук сам измеряет всё, как ему нужно. >Но зачем формулы и теории тогда? Вам этого уже не понять. Поздно.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 08:21
АлексВин Новосибирск тенор	Скажите, пожалуйста, Dixi, вы частотно-резонансную сублимацию ВПФ рекомендуете на всем диапазоне применять или только на верхнем регистре?
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 08:28
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Скажите, пожалуйста, Dixi, вы частотно-резонансную сублимацию ВПФ рекомендуете на всем диапазоне применять или только на верхнем регистре? Вроде, взрослый человек. А ведёте себя, как пацан.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 09:10
АлексВин Новосибирск тенор	>>Скажите, пожалуйста, Dixi, вы частотно-резонансную сублимацию ВПФ рекомендуете на всем диапазоне применять или только на верхнем регистре? >Вроде, взрослый человек. А ведёте себя, как пацан. Ну, вы тоже не вьюноша!
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 09:21
чужой	И связки, как оказалось, находятся не в зоне пучности, а в зоне узла волны. Эка Вас распучило то.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 09:58
Jugu Диванный вокализД	Кто бы еще поперечную геометрию рупора учел...
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 10:03
АлексВин Новосибирск тенор	>Кто бы еще поперечную геометрию рупора учел... А, продольная, осмелюсь полюбопытствовать, учтена?
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 10:15
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Вроде, взрослый человек. А ведёте себя, как пацан. >Ну, вы тоже не вьюноша! Да, но мы такой ерунды не пишем.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 10:16
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Эка Вас распучило то. Думаете, я ждал от вас чего-то вумного? Таки нет.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 10:35
АлексВин Новосибирск тенор	>>>Вроде, взрослый человек. А ведёте себя, как пацан. >>Ну, вы тоже не вьюноша! >Да, но мы такой ерунды не пишем. И кто же вам это сказал?
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 12:29
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Был не распетый, голос ещё сипит, некоторые места не получались, поскольку не знаю как нужно для анализа, сделал по несколько записей из разных арий. August17, я отправил Вам на почту материал.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 14:33
чужой	Думаете, я ждал от вас чего-то вумного? Таки нет. Думаете, что Вы желаете вумного? Таки нет.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 15:08
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	>Холмс, ответьте Ватсону: для чего именно нужно поднимать давление в лёгких? Ну это и козе понятно, чтобы колебать связки, которые и создают эту Вашу стоячую волну. Но Вы так и не ответили на мой вопрос по поводу двигательных функций гортани.

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 15:33
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>>Холмс, ответьте Ватсону: для чего именно нужно поднимать давление в лёгких? >Ну это и козе понятно, чтобы колебать связки, которые и создают эту Вашу стоячую волну. Но Вы так и не ответили на мой вопрос по поводу двигательных функций гортани. Ах, так волну создают связки? А как именно они это делают?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 17:07
sasasa676767 Рязань	Dixi Основную волну создают связки своим колебанием , мышцы примыкающие к связкам заставляют их плотно или менее плотно сомкнуться , а сдавленный воздух ,(подсвязочное давление) заставляет их разомкнуться,затем давление слегка падает через разомкнутую щель- опять смыкание ,набирает силу опять размыкание воздух закончился всё смыкание и размыкание закончилось ,это типа как губы если сомкнуть и издавать звук навроде пукания(извиняюсь) .... а затем с основной волной создаются ещё дополнительные кратные основной и чем больше кратность тем меньше амплитуда ,а вот резонаторы удивительным образом (вернее скзать у тех кто этому обучен - типа бельканто) подстраиваются под усиление нужной допол .гармоники именно.с частотой ВПФ и НПФ или другой механизм возможно участвуют именно те резонаторы (ну типа вместо надгортаника ,пол ноздри) которые могут усилить ВПФ и НПФ, а другие не участвуют ......вот тогда и поёшь хорошо
sasasa676767 Рязань

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 17:48
Никита ТОЛСТ Бас-баритон Жир	Чтобы петь по формулам надо установить андроид в голову. Вобще Дикси когда нибудь вас оценят, когда айфоны начнут в мозг внедрять.
Никита ТОЛСТ Бас-баритон Жир	Не забыть: тампоныч певец для котов

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 20:27
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Dixi Основную волну создают связки своим колебанием , мышцы примыкающие к связкам заставляют их плотно или менее плотно сомкнуться , а сдавленный воздух ,(подсвязочное давление) заставляет их разомкнуться,затем давление слегка падает через разомкнутую щель- опять смыкание ,набирает силу опять размыкание воздух закончился всё смыкание и размыкание закончилось ,это типа как губы если сомкнуть и издавать звук навроде пукания(извиняюсь) .... а затем с основной волной создаются ещё дополнительные кратные основной и чем больше кратность тем меньше амплитуда ,а вот резонаторы удивительным образом (вернее скзать у тех кто этому обучен - типа бельканто) подстраиваются под усиление нужной допол .гармоники именно.с частотой ВПФ и НПФ или другой механизм возможно участвуют именно те резонаторы (ну типа вместо надгортаника ,пол ноздри) которые могут усилить ВПФ и НПФ, а другие не участвуют ......вот тогда и поёшь хорошо Я так и не понял по Вашему описанию, в какой именно момент создаётся первоначальное уплотнение воздуха в одном отдельно взятом периоде колебаний связок. И что именно его создаёт. Слов много, сути мало.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 23:10
sasasa676767 Рязань	Dixi , Возьмите надувной шарик, надуйте его, сопло растяните в стороны и получится вибрирующий звук ,посильнее натяните буу повыше звук ,послабее -пониже(опять же нажать на шарик можно) ,так вот он вибрировать буу, начиная с определённого давления воздуха в шарике ... так же и голос образуется ...вдыхаете слегка уплотняете ..ит.д без выдоха воздуха звука то не получится
sasasa676767 Рязань

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 10.01.2017 23:13
sasasa676767 Рязань	Выходящий воздух заставляет вибрировать связки и чем силнее кто даже говорит или орёт или поёт (хотя здесь уже и другие механизмы участвуют)) ,но всё равно приходится более плотно сжимать связки , а от сюда и более плотный и скоростной поток воздуха ,соответственно получается большая амплитуда
sasasa676767 Рязань

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 04:26
АлексВин Новосибирск тенор	Самое смешное то, что консультируясь с тенором-профи который меня убедил своим пением, вокалом, поставленным голосом, его советы по технике приёмов, по способам петь переходы, верха мне совершенно не подошли, на это профи и заметил, что мне его школа совершенно не годится, т.к. у меня голос другой, хотя и тоже - лирический тенор... Поэтому, рассуждение моего знакомого, опытного оперного певца о том, что каждый певец как-то приспосабливается петь на том материале, который ему дала природа и универсальной школы вокала нет и быть не может, актуальны...., есть известные, общие понятия о дыхании, опоре, резонаторах, миксте и пр., но с ними каждому вокалисту нужно тщательно разбираться, анализировать, прежде чем использовать тот или иной совет, приём на практике. ИМХО
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 07:33
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Dixi , Возьмите надувной шарик, надуйте его, сопло растяните в стороны и получится вибрирующий звук ,посильнее натяните буу повыше звук ,послабее -пониже(опять же нажать на шарик можно) ,так вот он вибрировать буу, начиная с определённого давления воздуха в шарике ... так же и голос образуется ...вдыхаете слегка уплотняете ..ит.д без выдоха воздуха звука то не получится Я так и не услышал конкретного указания, как именно создаётся уплотнение воздуха, формирующее звуковую волну в рупоре. Пока Вы только вонруг да около блуждаете.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 09:33
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	>Я так и не услышал конкретного указания, как именно создаётся уплотнение воздуха, формирующее звуковую волну в рупоре. А я не вижу Вашего пояснения, за счёт чего и как двигать гортань на, определённые Вами, расстояния.

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 09:39
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	К сожалению эти теории, научные термины и т.д. и т.п. петь не помогут. Даже брать нужные ноты не помогут. А приёмы и преподаватели, конечно, помогают.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 09:41
АлексВин Новосибирск тенор	>К сожалению эти теории, научные термины и т.д. и т.п. петь не помогут. >Даже брать нужные ноты не помогут. >А приёмы и преподаватели, конечно, помогают. Согласен, крепко жму твою руку, Сергей!
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 10:19
Jugu Диванный вокализД	Шарлатан Всея рунета продолжает парить нам мосК... Ну-ну
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 10:59
sasasa676767 Рязань	Dixi , Я так и не услышал конкретного указания, как именно создаётся уплотнение воздуха, формирующее звуковую волну в рупоре. Пока Вы только вонруг да около блуждаете. А какой тут секрет , это известно давно ,делаете вдох ,(если по школе ) затем затайку , связки у Вас сомкнуты и натянуты - голосовая щель отсутсвует ,затем напрягаете живот или диафрагму или ещё чё ,кто чё умеет ,как Ведерников показывал в своём мастер классе ,очень похоже когда в туалете тужитесь ,соответственно объём воздуха в лёгких сжали разнообразными мышцами (дышите ты вы тоже из- за того что мыщцы расправляют и сжимают лёгкие ) соответственно точно также происходит сжатие воздуха ,повышается его давление ну и т.д.
sasasa676767 Рязань

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 12:28
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Dixi , Я так и не услышал конкретного указания, как именно создаётся уплотнение воздуха, формирующее звуковую волну в рупоре. Пока Вы только вонруг да около блуждаете. А какой тут секрет , это известно давно ,делаете вдох ,(если по школе ) затем затайку , связки у Вас сомкнуты и натянуты - голосовая щель отсутсвует ,затем напрягаете живот или диафрагму или ещё чё ,кто чё умеет ,как Ведерников показывал в своём мастер классе ,очень похоже когда в туалете тужитесь ,соответственно объём воздуха в лёгких сжали разнообразными мышцами (дышите ты вы тоже из- за того что мыщцы расправляют и сжимают лёгкие ) соответственно точно также происходит сжатие воздуха ,повышается его давление ну и т.д. И снова - мимо кассы. Я так и не нашёл в Вашем описании того, как именно происходит формирование звуковой волны. Конкретно и в деталях. У вас пока - только обтекаемые фразы про сортиры.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 13:11
sasasa676767 Рязань	ЁЁЁЁ моё ,как же ещё конкретнее то, связки закрыты напором воздуха они открываются ,затем слегка падает подсвязочное они закрываютя ,потом подсвязочное опять возрастает- открываютя и т.д. (этот режим находится как бы в балансе октытия и закрытия я уже описал на примере шарика,у которого кроме натяжения и потока воздуха больше ничего нет а звук получается)вибрация связок порождает основной тон ,или основную частоту ,с которой вместе рождаются ещё и кратные основной волне частоты ,чё не понятно то ,так вот чел с обученный петь академ . умеет подавить основной тон (резонаторами) ,а нужные частоты ,котрые приятные для уха кратные основной, так называемая ВПФ усилить, а у чела не академ все эти частоты как правило прут так как природа от рождения положила для данного чела
sasasa676767 Рязань

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 15:03
Jugu Диванный вокализД	sasasa676767 , бесполезно. Он как глухарь...
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 16:36
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>ЁЁЁЁ моё ,как же ещё конкретнее то, связки закрыты напором воздуха они открываются ,затем слегка падает подсвязочное они закрываютя ,потом подсвязочное опять возрастает- открываютя и т.д. (этот режим находится как бы в балансе октытия и закрытия я уже описал на примере шарика,у которого кроме натяжения и потока воздуха больше ничего нет а звук получается)вибрация связок порождает основной тон ,или основную частоту ,с которой вместе рождаются ещё и кратные основной волне частоты ,чё не понятно то ,так вот чел с обученный петь академ . умеет подавить основной тон (резонаторами) ,а нужные частоты ,котрые приятные для уха кратные основной, так называемая ВПФ усилить, а у чела не академ все эти частоты как правило прут так как природа от рождения положила для данного чела Нет, дорогой мой, снова - всё мимо. Нет конкретного ответа на вопрос. И то, что написано про основной тон, прократные частоты - тоже неправильно. Всё не так в реальности. Вот видите - вы даже мой вопрос с трёх раз понять не можете. Откуда же тогда вам знать ответ?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 18:14
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>ЁЁЁЁ моё ,как же ещё конкретнее то, связки закрыты напором воздуха они открываются ,затем слегка падает подсвязочное они закрываютя ,потом подсвязочное опять возрастает- открываютя и т.д. (этот режим находится как бы в балансе октытия и закрытия я уже описал на примере шарика,у которого кроме натяжения и потока воздуха больше ничего нет а звук получается)вибрация связок порождает основной тон ,или основную частоту ,с которой вместе рождаются ещё и кратные основной волне частоты ,чё не понятно то ,так вот чел с обученный петь академ . умеет подавить основной тон (резонаторами) ,а нужные частоты ,котрые приятные для уха кратные основной, так называемая ВПФ усилить, а у чела не академ все эти частоты как правило прут так как природа от рождения положила для данного чела >Нет, дорогой мой, снова - всё мимо. Нет конкретного ответа на вопрос. >И то, что написано про основной тон, прократные частоты - тоже неправильно. Всё не так в реальности. >Вот видите - вы даже мой вопрос с трёх раз понять не можете. >Откуда же тогда вам знать ответ? и тут, полагаю, следует дать бан.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 11.01.2017 19:04
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>и тут, полагаю, следует дать бан. А что вы ещё можете, собственно? Сказать по делу - ничего. По лёгкому пути желаете идти.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 08:01
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	>Всё не так в реальности. Я так понимаю, что Дикси сам не знает точного ответа и надеется получить его на форуме. Это как в анекдоте: "Нутром чую Петька, что литр, но сказать не могу". И ещё, в спорах рождается истина, которую некоторые подхватывают и выдают за свою.

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 08:17
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>>Всё не так в реальности. >Я так понимаю, что Дикси сам не знает точного ответа и надеется получить его на форуме. Это как в анекдоте: "Нутром чую Петька, что литр, но сказать не могу". И ещё, в спорах рождается истина, которую некоторые подхватывают и выдают за свою. это верно. И воровать ни у кого не нужно - в своей теме набрася и выложил потом на сайт. Вроде, и оригинально, и по делу - у практиков же взял.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 08:44
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Я так понимаю, что Дикси сам не знает точного ответа и надеется получить его на форуме. Это как в анекдоте: "Нутром чую Петька, что литр, но сказать не могу". И ещё, в спорах рождается истина, которую некоторые подхватывают и выдают за свою. Глупость сморозили, бывает. Я как раз знаю правильный ответ. Но пытаюсь хоть от кого-то из вас попытки подумать, прежде, чем писать.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 08:45
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>И воровать ни у кого не нужно - в своей теме набрася и выложил потом на сайт. >Вроде, и оригинально, и по делу - у практиков же взял. Я вас умоляю, Гаранс. Ну, что можно у вас, практиков, взять? Что?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 09:16
Сергей_Гаранин 63 года Москва Домашний голос, дилетант	>>И воровать ни у кого не нужно - в своей теме набрася и выложил потом на сайт. >>Вроде, и оригинально, и по делу - у практиков же взял. >Я вас умоляю, Гаранс. Ну, что можно у вас, практиков, взять? Что? Массу вещей, передаваемых друг другу. Вот у Вас точно ничего взять практически невозможно. (За исключением внушений по ещё более низкому угублению гортани в горло). Иначе бы на Вас не наезжали.
	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 09:18
АлексВин Новосибирск тенор	>>Всё не так в реальности. >Я так понимаю, что Дикси сам не знает точного ответа и надеется получить его на форуме. Это как в анекдоте: "Нутром чую Петька, что литр, но сказать не могу". И ещё, в спорах рождается истина, которую некоторые подхватывают и выдают за свою. Истина не всегда ясна и никогда не бывает простой... О. Уайльд
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 10:42
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Истина не всегда ясна и никогда не бывает простой... О. Уайльд Истина, как раз, всегда ясна и проста. Не прав ваш Уальд. Другое дело, что найти истину всегда непросто. Но когда её находишь, поражаешься, до чего ж она проста.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 10:45
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>(За исключением внушений по ещё более низкому угублению гортани в горло). >Иначе бы на Вас не наезжали. Тогда и на остальных наезжайте - на Юссона, Левидова, Дмитриева, Вербова, Юдина и т.д. Чё на меня-то одного? Вы ведь, любезный, даже ни разу не потрудились в никнуть в то, что я говорю, чтобы понять. Потому что если вникнуть, то не понять просто невозможно. Потому что всё очень просто. И неопровержимо.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 12:25
АлексВин Новосибирск тенор	Истина, как раз, всегда ясна и проста. Не прав ваш Уальд. Потому что всё очень просто. И неопровержимо. Тот, кто постоянно ясен - тот, по-моему, просто глуп.. (Вл. Маяковский)
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 13:06
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Истина, как раз, всегда ясна и проста. Не прав ваш Уальд. >Потому что всё очень просто. И неопровержимо. >Тот, кто постоянно ясен - тот, по-моему, просто глуп.. (Вл. Маяковский) Так мы про что говорим? Про истину, или про тех, кто всегда постоянно ясен? Вы бы определились, любезный. Поиски истины всегда трудны, тут не до ясности. А вот истина - всегда ясна. Так что, она, по-Вашему, - глупа? Я уж скорее глупым признаю вашего Маяковского, чем истину. "Маяковский, ты хороший поэт, но истина мне дороже".
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 13:18
Jugu Диванный вокализД	>Поиски истины всегда трудны, тут не до ясности. Откуда следует, что Вы нашли истину? Доказательства - в студию! Или хотя бы подтверждающие примеры... Возьмите в качестве подопытного Вашего придворного August17 и покажите, что изменится, если он опустит гортань согласно Вашей формуле. Это будет не доказательством, но красноречивой демонстрацией того, что либо Вы чертовски правы, либо Вы - профан.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 13:29
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Откуда следует, что Вы нашли истину? Доказательства - в студию! Или хотя бы подтверждающие примеры... Истин, вообще-то, много. Истина всегда конкретна по каждому явлению. Я истин в жизни нашёл множество. Мы про какую истину говорим? >Возьмите в качестве подопытного Вашего придворного August17 и покажите, что изменится, если он опустит гортань согласно Вашей формуле. Как презрительно вы, однако, относитесь к людям. С такими, как вы, дел иметь не хочется. >Это будет не доказательством, но красноречивой демонстрацией того, что либо Вы чертовски правы, либо Вы - профан. Для вас - не будет. Потому что и в одном, и в другом случае вы поспешите всё объяснить по-своему.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 13:58
Блюющий мики Москва	>>Возьмите в качестве подопытного Вашего придворного August17 >Слышишь, ты, хамло, я тебя не трогаю, не трогай и меня. А то мало не покажется, фер тебе я так понял нахамили словом придворный?)
Блюющий мики Москва

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 16:32
Jugu Диванный вокализД	>Слышишь, ты, хамло, я тебя не трогаю, не трогай и меня. А то мало не покажется, ферштейн? Сиди, не вякай.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 16:33
Jugu Диванный вокализД	>Как презрительно вы, однако, относитесь к людям. С такими, как вы, дел иметь не хочется. И где это тут наш "гений" увидел презрение?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 16:49
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Dixi, у меня было к вам пару вопросов по вашей таблице тембров голоса, хотел задать их на форуме ( а не в личке или на почту), думал, >что кому-то это может быть еще интересно, кроме меня. Но вижу, что участвуя в этой теме, только нарываюсь на оскорбления >агрессивных недоучек, поэтому выхожу из темы. August17, я должен уточнить (люблю точность), что у меня нет таблицы тембров. У меня есть таблица типов голосов. А тип голоса - это не тембр, а вернее - не совсем тембр. Да, тембр входит, как составляющая в тип голоса, но не яляется главным определяющим фактором. Именно по той причине, что многие, даже вокальные педагоги, оценивают голоса по тембру, происходит так часто ошибочное определение типа голоса. Да, существуют такие казусы в истории вокала, которые я окрестил термином "вокальный трансвестизм". Это отнесение своего голоса к другому типу, не своему природному. А ведь раньше я даже не предполагал, что это явление так рапространено. Тенденция всегда - относить свой голос к более высокому типу. То бишь - все лезут либо в тенора, либо в сопрано. Даже басы и контральто. Акустически и анатомически такое возможно, хотя и с некоторыми натяжками и мучениями, а так же не без вредных последствий для голоса.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 17:04
чужой	Тенденция всегда - относить свой голос к более высокому типу. О, нет! Тенденция скорее: всегда относить свой голос к более низкому типу. К высокому очень хочется, но очень страшно.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 17:04
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Да, проста для того , кто нашел. Вот Вы 40 лет к этому шли, и вам тяжело понять как кто-то этого может не понимать. Чужой говорит, что он >только через 8 лет понял принцип "звукоизвлечения". (а хочет, чтоб кто-то это понял за 15 минут.). Для меня, например, очень много >непонятно, да и для многих здесь на форуме, думаю. Я, как раз, это хорошо понимаю. Я ведь затрачивал усилия и время, на то, чтобы что-то понять. И потому, пробираясь по миллиметру к истине, пропитывался ею. А когда предлагаешь уже готовенькое, у людей мозг ступорит. Я это понимаю, хотя так хочется, чтобы кто-то это сразу понял. >Каждый второй говорит об ВПФ, эмпедансе, а понимают ли до конца, а тем более слышат.? Большинство не понимает, а используют ти термины просто, как общепринятые, не особо вникая в суть. То есть, слова употребляют, а картинки за этими словами не видят С моей точки зрения, ВПФ - это реальная хреновина. Это четвёртая гармоника, образующаяся в рупоре и, при благоприятных условиях, увеличивающая свою амплитуду. Очень легко вычислить частоту этой гармоники, имея в данных длину рупора и скорость звука. Или наоборот - вычислить длину рупора, зная скорость звука и частоту этой гармоники. Импеданс - это пустышка. Я об этом целую тему начинал, где объяснил, что это понятие используется вообще не по делу, без всякого понимания его сути. Но хзато звучит, как думают, убийственно для профанов. >Итальянские педагоги не понимают, что такое ВПФ, на вопрос отвечают " Да мы вообще не знаем, что это такое.Опять эти русские что-то >придумали..." Это , конечно, частный случай. Ой, да эти итальянцы, как дети, право слово. Поют, и чихать на всё остальное. ВПФ - реальность, повторяю. >Просто, глубоко копают обычно только те, у кого с практикой были проблемы. У кого все хорошо, тот и не заморачивается. Вот это - верно. И я бы, возможно, не углубился бы в изучение голоса, не возникни у меня когда-то проблемы с голосом. Только почему нужно к этому относиться с пренебрежением? Если знание может помочь понять суть голосообразования и содействовать практике, то нужно радоваться, что такое происходит - "не было бы счастья, да несчастье помогло". Ведь у каждого человека в жизни имеется своё предназначение. Кто-то хлеб выращивает, а кто-то его перепродаёт. >Пока в этой теме я вижу, что только sasasa676767 ведет дискуссию по существу. sasasa676767 хотя бы попытался ответить на заданный мною вопрос (что редкий случай, другие только уклоняются), но у него это не получилось. Видно, что он даже сути моего вопроса до конца не понимает. И, если бы знал ответ на вопрос, то давно его дал бы.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 17:06
чужой	Импеданс - это пустышка. Дикси? ЗайчеГ? Звукоизвлечение - это не то место, где можно только языком.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 17:11
чужой	Может, вы зарегистрированы частным предпринимателем ( по какому виду деятельности?) и платите налоги? Вы у него паспорт спросите.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 17:12
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Звукоизвлечение - это не то место, где можно только языком. Но Вы же, тем не менее, пишете что-то. А пение ваше мы тоже слышали.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 17:14
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>О, нет! >Тенденция скорее: всегда относить свой голос к более низкому типу. >К высокому очень хочется, но очень страшно. То-то вы с Гарансом в тенора-то всё норовите. А уж помимо вас примеров - тыщи.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 17:16
Jugu Диванный вокализД	>Тогда позвольте мне у вас поинтересоваться, вам кто-то дал право заниматься частной практикой, давать платные уроки по скайпу? Какие платные уроки? >Может, вы зарегистрированы частным предпринимателем ( по какому виду деятельности?) и платите налоги? Я зарегистрирован везде, где нужно, и плачу всё, что полагается.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 17:20
sasasa676767 Рязань	Dixi , Дикси мне свой вердикт вынесите на основе характеристики ВПФ ,т.к. с голосом тоже ещё всё колдыбарюсь
sasasa676767 Рязань

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 17:25
Jugu Диванный вокализД	>Что, уже не даете? А откуда следует, что я даю ПЛАТНЫЕ уроки? Где это написано? Может я как Дикси - альтруист? >Ну что ж, если будете продолжать хамить, можно и проверить. А за клевету заплатить не хочешь, проверщик?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 17:27
чужой	То-то вы с Гарансом в тенора-то всё норовите. Любезнейший, вот не надо языком.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 17:32
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Dixi , Дикси мне свой вердикт вынесите на основе характеристики ВПФ ,т.к. с голосом тоже ещё всё колдыбарюсь Я уже задал вопрос про предельно низкие ноты. И ещё меня интересуют Ваши ощущения. Чувствствуете ли опору, как я и другие её описывают?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 18:25
чужой	Дикси, знаете в чем Ваше непонимание? Хотите объясню? В математике есть проблема доказательства существования и единственности решения. Подчас, это очень сложно. Но на порядок бывает сложнее построить конструктивное решение.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 20:04
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Дикси, знаете в чем Ваше непонимание? >Хотите объясню? >В математике есть проблема доказательства существования и единственности решения. >Подчас, это очень сложно. >Но на порядок бывает сложнее построить конструктивное решение. Я прекрасно понимаю причину вашего непонимания. А я ещё не разучился понимать.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 20:14
чужой	Я прекрасно понимаю причину вашего непонимания. А я ещё не разучился понимать. Дикси, Вы можете понимать всё, что только захотите. А я умею звукоизвлекать.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 23:07
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Я всегда считал себя басом. Не знаю, кто решил, что себя принято записывать в голоса повыше.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 23:36
O`Bee1 Социопат и сексист	>Я всегда считал себя басом. Не знаю, кто решил, что себя принято записывать в голоса повыше. Власов - басов! Теперь все сходится
O`Bee1 Социопат и сексист	NeO` `One Cannabis Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 23:58
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>А я умею звукоизвлекать. Это все умеют. Вопрос только в качестве. И оно у Вас пока не айс. Вы и сами это знаете. Только боитесь себе в этом признаться.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 12.01.2017 23:59
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Я всегда считал себя басом. Не знаю, кто решил, что себя принято записывать в голоса повыше. Это никто не решил. Это статистика об этом свидетельствует.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 00:11
O`Bee1 Социопат и сексист	Вот вас тут пёт
O`Bee1 Социопат и сексист	NeO` `One Cannabis Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 00:14
чужой	И оно у Вас пока не айс. Вы и сами это знаете. Только боитесь себе в этом признаться. Нет, Солнце моё, оно у меня теперь айс. Мне теперь только концертмейстер надобен.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 00:19
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>И оно у Вас пока не айс. >Вы и сами это знаете. >Только боитесь себе в этом признаться. >Нет, Солнце моё, оно у меня теперь айс. >Мне теперь только концертмейстер надобен. Меня не уговаривайте, я не пойду к Вам концертмейстером.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 01:54
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>И оно у Вас пока не айс. >Вы и сами это знаете. >Только боитесь себе в этом признаться. >Нет, Солнце моё, оно у меня теперь айс. >Мне теперь только концертмейстер надобен. хотелось бы услышать результат работы с к. тогда можно будет действительно о чем-то говорить
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 08:28
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	Да, видно не дождусь я ответа на свой вопрос о движениях гортани вверх, в низ, на заданное расстояние.

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 08:33
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Да, видно не дождусь я ответа на свой вопрос о движениях гортани вверх, в низ, на заданное расстояние. Ответа от кого? И что именно Вам не понятно в движениях гортани? Общеизвестно, что гортань способна смещаться вверх и вниз. Вы и на себе можете это проверить. Что непонятного-то?
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 09:37
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	>Ответа от кого? >И что именно Вам не понятно в движениях гортани? >Общеизвестно, что гортань способна смещаться вверх и вниз. >Вы и на себе можете это проверить. >Что непонятного-то? От Вас, уважаемый, а непонятен механизм этих движений. Какие мышцы работают, как контролировать расстояния перемещения, как удерживать в нужном положении. На себе пробовал, получается только одно положение (при вдохе), а вот на сколько см. измерить не могу, не знаю как, это положение и контролирую в процессе пения, чтобы не смещалось под давлением воздуха.

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 09:43
чужой	хотелось бы услышать результат работы с к. тогда можно будет действительно о чем-то говорить Власофф, и что Вам не слышно? Вы глухой? Нет, я не стану убеждать не спасаемого.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 09:51
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>От Вас, уважаемый, а непонятен механизм этих движений. Я уже несколько раз давал ссылку на главу из книги Левидова, где он подробно описывает механизм смещения гортани, какие мышцы в этом участвую и т.п. Даю ещё раз: http://www.formulagolosa.ru/02/lev.html Читайте там главу VII. Это проще и быстрее, чем я вам буду всё пересказывать. >Какие мышцы работают, как контролировать расстояния перемещения, как удерживать в нужном положении. В разделе "Теория и практика настройки голоса" я подробно описываю весь курс постановки гортани на место и включения опоры. Прочтите, чтоб мне здесь всё не дублировать. Если вам это нужно, конечно. >На себе пробовал, получается только одно положение (при вдохе), а вот на сколько см. измерить не могу, не знаю как, А зачем нужно что-то измерять? Что за примитив? Я много раз говорил: звук сам измеряет всё, что нужно. Пока опора не включится, нужно тянут и тянуть гортань вниз. Не получается? А ты всё равно продолжай, пока не получится. Ребята, вы меня удивляете. Ведь точно так же - в любом другом деле: добивайся, пока не получится. А вы хотите, что всё само получалось? А тарелочку с голубой каёмочкой? А ключ от квартиры, где деньги лежат, вам не подарить? >это положение и контролирую в процессе пения, чтобы не смещалось под давлением воздуха. Никакого давления воздуха быть не должно. Сколько раз можно говорить: забудьте вы про воздух и про давление. Да и смещается вверх гортань вовсе не под давлением, а совсем по иным причинам. В общем, если хотите результатов - дерзайте.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 09:57
чужой	В общем, если хотите результатов - дерзайте. Дикси? Голос в студию! Дайте Вашу запись. Мне пофиг на чем. Да хоть на утюге. Вам кажется, что вода долбит камень не силой, но частым паденьем? Ну... как прикажете.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 10:04
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Власофф, и что Вам не слышно? Вы глухой? Не знаю, что там слышит Власов, а я слышу высокую гортань и частоту ВПФ выше нормы для баритона. И не только слышу, но и вижу. У Вас, чужой Вы мой, гортань стоит так, что рупор имеет длину примерно, как у тенора или даже короче. Поэтому резонанс у Вас имеется, но он гуляет на частотах, выше теноровой ВПФ - от 2800 до 3500. Так у баритона голос звучать не будет, как надо. Это просто невозможно при таких условиях. Ах, да. У Вас же своя собственная теория, своё собственное видение. Ну, валяйте, валяйте.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 10:06
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>В общем, если хотите результатов - дерзайте. >Дикси? Голос в студию! >Дайте Вашу запись. Мне пофиг на чем. >Да хоть на утюге. Что вам может дать мой голос? Ничего не может дать. А вот словам мои могли бы дать. Если бы попадали в уши, а не пролетали мимо. >Вам кажется, что вода долбит камень не силой, но частым паденьем? Мне это не кажется. Это так и есть. >Ну... как прикажете. Ага, прикажешь вам...
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 11:15
чужой	У Вас, чужой Вы мой, гортань стоит так, что рупор имеет длину примерно, как у тенора или даже короче. Дикси, уважаемый Дикси, прошу, отстаньте от меня с Вашими глупостями. Да, у меня длинная шея и трёхэтажное нёбо, могучие связки, широкая грудная клетка. Фониатр давным-давно, когда Вас ещё не было, мне сказала, что у меня идеальный аппарат для извлечения звуков. Перестаньте мне лепить. Я не видел ни одного человека в жизни, который смог бы покрыть мой звук. Только рты все открывали. З.Ы. Петь я не стану. Некому.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 11:16
чужой	Что вам может дать мой голос? Ничего не может дать. Очень многое. Я смогу услышать где Вы, а где Вы с Пёс Децем.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 13.01.2017 13:24
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Перестаньте мне лепить. Поза страуса Вам, видимо, ближе. "Ничего не вижу ничего не слышу..." Не хотите принимать реальность такой, какая она есть.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 16.01.2017 23:02
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Дедушка, хотелось бы пару вопросов на засыпку. Как вы объясните этот тип фонации, рождаемый в гортани со стоячим воздухом: http://rgho.st/7zBgwMvJN И вот вам дядечка, ну-ка, по вашей методике, баритон, тенор, бас?
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 16.01.2017 23:04
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 09:29
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	Если бы С. Гаранин поставил свой звук на опору, он бы встал рядом с этим певцом.

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 16:21
чужой	Не хотите принимать реальность такой, какая она есть. Дикси, идите .... куда пожелаете. Вы даже не ноль.
чужой

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 18:02
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Если бы С. Гаранин поставил свой звук на опору, он бы встал рядом с этим певцом. Он и так уже стоит рядом - два сапога пара.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 18:04
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>И вот вам дядечка, ну-ка, по вашей методике, баритон, тенор, бас? Это очередной трансвестит вокальный. Кошмар, до чего докатилось академическое пение. Это же вообще слушать невозможно, а люди слушают. И ещё деньги платят.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 18:11
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>И вот вам дядечка, ну-ка, по вашей методике, баритон, тенор, бас? >Это очередной трансвестит вокальный. >Кошмар, до чего докатилось академическое пение. >Это же вообще слушать невозможно, а люди слушают. >И ещё деньги платят. Мне вас откровенно жаль. Только убогий и ограниченный человек, которым вы и являетесь, может так категорично заявлять. Тодиско, как и Корелли, как и Мазини, и Мерли, и Мартинуччи, и тот же Бьорлинг - это все порождение прекрасного, это высоты человеческого духа (и, думается, половина имен вам ни о чем не говорит). А вы просто жалкое существо, которое само не поет, но верит, что придет светлое будущее, и все запоют по "идеальной" методе, забывая, что вокал - это большее, чем звучкодуйство, и будет легион одинаковых "правильно" поющих машин - это в лучшем случае... Знавал таких кастратов от духовности и чувства прекрасного - один никого, кроме Козловского, слушать не мог и называл его величайшим гением, другой никого не признавал, кроме Джильи...
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 18:14
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>И вот вам дядечка, ну-ка, по вашей методике, баритон, тенор, бас? >Это очередной трансвестит вокальный. >Кошмар, до чего докатилось академическое пение. >Это же вообще слушать невозможно, а люди слушают. >И ещё деньги платят. Да, к слову, это методика Карузо. В прямом смысле этого слова. Тодиско учился в Неаполе у женщины из школы, в которой работал первый педагог, у которого Карузо брал уроки.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 18:24
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Он баритон, и в хреновом вокальном состоянии. Похоже, макаронники тоже деградируют в бельканто. Старая гвардия уходит, на смену приходят профаны.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 18:46
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Он баритон, и в хреновом вокальном состоянии. >Похоже, макаронники тоже деградируют в бельканто. >Старая гвардия уходит, на смену приходят профаны. Каппучилли - баритон. Тодиско - тенор. Если вы этого не слышите, вам надо завязывать с исследованиями пения.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 19:24
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Каппучилли - баритон. Тодиско - тенор. Если вы этого не слышите, вам надо завязывать с исследованиями пения. У людей, которые не пели на опоре , нет и не может быть по умолчанию вокального слуха. Смиритесь. Это не оскорбление, просто вы не слышите вокальную кухню. Слух неискушён, не имеет критериев для правильной оценки. Ваш Тодиско - баритон. И даже не думайте спорить.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 20:52
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>Каппучилли - баритон. Тодиско - тенор. Если вы этого не слышите, вам надо завязывать с исследованиями пения. >У людей, которые не пели на опоре , нет и не может быть по умолчанию вокального слуха. >Смиритесь. Это не оскорбление, просто вы не слышите вокальную кухню. Слух неискушён, не имеет критериев для правильной оценки. >Ваш Тодиско - баритон. И даже не думайте спорить. Вы это по длине рупора померили опять? Нет у него ярко выраженной ни баритональной, ни теноровой краски, но тесситуру героического тенора держит, интеллигентный исполнитель со стабильным, полным груди верхом до си1. Вот и ответ на принадлежность голоса к типу.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 21:08
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Вы это по длине рупора померили опять? Нет у него ярко выраженной ни баритональной, ни теноровой краски, но тесситуру героического тенора держит, интеллигентный исполнитель со стабильным, полным груди верхом до си1. Вот и ответ на принадлежность голоса к типу. Помните, как придворные видели на короле новое красивое платье? Вот так пока и вы - слышите то, чего нет. Это - под влиянием общественного мнения, которое для вас в той или иной мере является авторитетом. Если весь мир считает, что он тенор - то и вы так же будете думать. Вы - типичный ведомый. Может быть - пока. Но, чтобы не быть ведомым, нужно самому активно мыслить и быть готовым пойти против мнения всех. А потом, когда до этого дойдёт - иметь мужество пойти. А это страшно вначале - пойти против всех. А если ты неправ? Ведь засмеют! Позору не оберёшься! Вот так большинство людей и живут. Так что - Андерсен не сказки писал, не сказки. То, что он баритон, слышно с первых нот. А уж когда смотришь запись и измеряешь обертоны, то тут уж и возражать нечем. Я их уже столько перемерил... Да и ошибиться ж невозможно: всё на виду. Да и методика уже отлажена. Конечно, когда с аккомпанементом, бывает посложнее. Но всегда находятся места, где всё прекрасно видно.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 21:11
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>Вы это по длине рупора померили опять? Нет у него ярко выраженной ни баритональной, ни теноровой краски, но тесситуру героического тенора держит, интеллигентный исполнитель со стабильным, полным груди верхом до си1. Вот и ответ на принадлежность голоса к типу. >Помните, как придворные видели на короле новое красивое платье? >Вот так пока и вы - слышите то, чего нет. >Это - под влиянием общественного мнения, которое для вас в той или иной мере является авторитетом. >Если весь мир считает, что он тенор - то и вы так же будете думать. >Вы - типичный ведомый. Может быть - пока. >Но, чтобы не быть ведомым, нужно самому активно мыслить и быть готовым пойти против мнения всех. >А потом, когда до этого дойдёт - иметь мужество пойти. >А это страшно вначале - пойти против всех. >А если ты неправ? Ведь засмеют! Позору не оберёшься! >Вот так большинство людей и живут. >Так что - Андерсен не сказки писал, не сказки. >То, что он баритон, слышно с первых нот. >А уж когда смотришь запись и измеряешь обертоны, то тут уж и возражать нечем. >Я их уже столько перемерил... Да и ошибиться ж невозможно: всё на виду. Да и методика уже отлажена. >Конечно, когда с аккомпанементом, бывает посложнее. >Но всегда находятся места, где всё прекрасно видно. Если вы такой умный, помогли бы тогда Игорю Журавлеву с того форума. А то товарищ уже не знает, "кем" ему петь.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 17.01.2017 21:31
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	>Если вы такой умный, помогли бы тогда Игорю Журавлеву с того форума. А то товарищ уже не знает, "кем" ему петь. Не знаю такого Игоря. Да, к тому же, меня ж практически никто слухать не хочет. Чем же я помогу, когда никто не слухает? Хотя, это неправда, конечно. Есть люди, которые слушают. Они мне в личку пишут. И по тому, как и что пишут, видно, что они куда более адекватны, чем те, кто со мной на форумах пикируется. А я им отвечаю и всё объясняю, что их интересует.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 18.01.2017 01:46
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>Если вы такой умный, помогли бы тогда Игорю Журавлеву с того форума. А то товарищ уже не знает, "кем" ему петь. >Не знаю такого Игоря. >Да, к тому же, меня ж практически никто слухать не хочет. >Чем же я помогу, когда никто не слухает? >Хотя, это неправда, конечно. >Есть люди, которые слушают. >Они мне в личку пишут. >И по тому, как и что пишут, видно, что они куда более адекватны, чем те, кто со мной на форумах пикируется. >А я им отвечаю и всё объясняю, что их интересует. Дайте угадаю,это август17)
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: Практика постановки голоса на опору на основе ФПГ Время: 21.01.2017 17:55
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Да много кто пишет. Неужели вы думаете, что никто не пишет? Определить тип голоса так постоянно пишут.
Dixi Никому нельзя ве Мне - можно	Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/ Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!

ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ

В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020

Реклама на сайте
Написать администрации