| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 20:11 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi  
|
>>Ãðåöèÿ âëàäååò òðåòüþ ìèðîâîãî ìîðñêîãî ôëîòà >íî ýòî íå èõ ôëîò, ïðîñòî ïîä ãðå÷åñêèì ôëàãîì ñ 1970ã ðåãèñòðèðóþò ñóäà èç äðóãèõ ñòðàí. >ëó÷øå ñïðîñè, êàêîé äîëåé îíè âëàäåþò â êîñìîñå. Êîîîñÿ, íó ñêîëüêî ìîæíî   íàãðóçî÷êó òåáå ôàêò, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü ýòîé òðåòè ôëîòà, ïðèíàäëåæàùåé ãðåêàì, õîäèò ïîä ôëàãàìè Ïàíàìû è Ëèáåðèè - äåøåâëå. Ñêîëüêî æ òû áóäåøü ñïîðèòü î âåùàõ, â êîòîðûõ ñàì íè áóì-áóì? >ëó÷øå ñïðîñè, êàêîé äîëåé îíè âëàäåþò â êîñìîñå. Çàðåçåðâèðîâàííàÿ ãåîñòàöèîíàðíàÿ îðáèòà íàä ñâîåé ñòðàíîé, ïëþñ íåñêîëüêî ñâîèõ ñïóòíèêîâ Hellas Sat, à òàêæå àðåíäóþò åâðîïåéñêèå ñïóòíèêè Hot Bird. Äëÿ ñòðàíû ñ íàñåëåíèåì 10 ìèëëèîíîâ - ìàëî? Äà îíè è áåç ñïóòíèêîâ âåñüìà óñïåøíû. Îëèìïèàäó íåäàâíî âîò ïðîâåëè, ïðè÷åì íåõèëóþ. Òàê ÷òî õâàòèò, Êîñÿ, ÷óøü íåñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 20:18 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>äëÿ ìåíÿ äîêòîð ïîëèòè÷åñêèõ íàóê, äîöåíò, ïðîôåññîð, äåïóòàò Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû - ýòî àâòîðèòåò. Àãà, à åùå âäîáàâîê: >÷ëåí ïðåçèäèóìà Ãåíåðàëüíîãî ñîâåòà ïàðòèè «Åäèíàÿ Ðîññèÿ»  Äàæå ÷èòàòü íå áóäó, èáî èäåÿ ÿñíà. Òû ìíå åùå ïîñîâåòóé ñìîòðåòü "Ïåðâûé", è êàíàë "Ðîññèÿ", âåðÿ âñåìó ÷òî òàì ãîâîðÿò  >Åâðîïà î÷åíü óäèâèëàñü, êîãäà óâèäåëà â Ðîññèè ìîùíåéøóþ ñâåðõäåðæàâó, ñ êîòîðîé íóæíî ñ÷èòàòüñÿ. Âðàíüå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð 
|
°•(_)•° “òàê ÷òî ïðî Áààëà òû îøèáñÿ» Ñëîâî Áààë â Áèáëèè, âñòðå÷àåòñÿ ïÿòü ðàç, âîò îíè: Áûò.36:38 È óìåð Ñàóë, è âîöàðèëñÿ ïî íåì Áààë-Õàíàí, ñûí Àõáîðà. Áûò.36:39 È óìåð Áààë-Õàíàí, ñûí Àõáîðà, è âîöàðèëñÿ ïî íåì Ãàäàð [ñûí Âàðàäîâ]; èìÿ ãîðîäó åãî Ïàó; èìÿ æåíå åãî Ìåãåòàâååëü, äî÷ü Ìàòðåäû, ñûíà Ìåçàãàâà. 1Ïàð.1:49 È óìåð Ñàóë, è âîöàðèëñÿ ïî íåì Áààë-Õàíàí, ñûí Àõáîðà. 1Ïàð.1:50 È óìåð Áààë-Õàíàí, è âîöàðèëñÿ ïî íåì Ãàäàð; èìÿ ãîðîäó åãî Ïàó; èìÿ æåíå åãî Ìåãåòàâååëü, äî÷ü Ìàòðåäà, äî÷ü Ìåçàãàâà. 1Ïàð.27:28 íàä ìàñëèíàìè è ñìîêîâíèöàìè â äîëèíå -- Áààë-Õàíàí Ãåäåðèòÿíèí, à íàä çàïàñàìè äåðåâÿííîãî ìàñëà -- Èîàñ; Êàê âèäíî íè ñ êàêèìè áîãàìè îíî íå ñâÿçàíî. |
|
|
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Òû ñêàçàë ÷òî Áààë íå óïîìèíàåòñÿ â âåòõîì çàâåòå. ïåðå÷èòàé âíèìàòåëüíåå, ÿ ñêàçàë ÷òî èìÿ ñàòàíû íå óïîìèíàåòñÿ â ÂÇ. è ïîòîì ïî÷èòàé ÷òî ïèñàë òû, òû íàïèñàë ÷òî ÂÇ óïîìèíàåòñÿ Ìåëüêàðò, õîòÿ åãî òàì íåò. Âààë óïîìèíàåòñÿ â ÂÇ â îñíîâíîì êàê íàçâàíèÿ ãîðîäîâ, Âààë-Ìåîí, Âààë-Ãàìîí, Âààë-Åðìîí, Âààë-Ãàä è òä òû íå ñîâñåì ïîíèìàåøü, ÷òî çíà÷èò ÷èòàòü Áèáëèþ. å¸ íåëüçÿ ÷èòàòü îò êîðêè äî êîðêè, äàæå áîãîñëîâû íå ÷èòàþò å¸ îò êîðêè äî êîðêè. ÿ íå ðàç ãîâîðèë, ÷òî çíàþ Ïèñàíèå ïîâåðõíîñòíî, îñîáåííî ÂÇ, ëèøü îñíîâíûå ìîìåíòû áèáëåéñêîé èñòîðèè, íåñêîëüêî ïñàëìîâ. îñíîâíàÿ èíôîðìàöèÿ æèâ¸ò â ïàìÿòè ââèäå öèòàò, èëè òî÷íûõ èëè ïî êëþ÷åâûì ñëîâàì, ñ ïîìîùüþ êîòîðûõ, ïðè íåîáõîäèìîñòè, ìîæíî íàéòè îðèãèíàë. êîãäà ìåíÿ ñïðàøèâàþò íà êàêóþ-òî òåìó, ÿ îáðàùàþñü ê ïîèñêó. Áèáëèÿ - ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü èñòîðè÷åñêàÿ êíèãà, òàì î÷åíü ìíîãî èì¸í, íàçâàíèé ãîðîäîâ, ìåñòíîñòåé. äàæå ïðî÷èòàâ íå áîëüøîé ðàññêàç ñîâðåìåííîãî ïèñàòåëÿ, òû íå çàïîìíèøü âñåõ èì¸í ýïèçîäè÷åñêèõ ãåðîåâ. ÷åãî óæ ãîâîðèòü î Ïèñàíèè. äàæå êîãäà áîãîñëîâà ÷òî-òî ñïðàøèâàþò, îí íå âñåãäà ãîâîðèò ïî ïàìÿòè, íî îáðàùàåòñÿ ê ýëåêòðîííîãî ïîèñêó, ê îðèãèíàëó, ê ñëîâàðÿì è òä. ñåé÷àñ ñ ïîÿâëåíèåì ýëåêòðîííûõ âåðñèé Ïèñàíèÿ ýòîò ïðîöåññ óïðîñòèëñÿ. ðàíüøå äëÿ ýòîãî ñóùåñòâîâàëè Òåìàòè÷åñêèå ñëîâàðè, ãäå áûëè ññûëêè ïî êàæäîìó ñëîâó, ãäå åãî ìîæíî âñòðåòèòü â Ïèñàíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 20:29 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
"å¸ íåëüçÿ ÷èòàòü îò êîðêè äî êîðêè" òàê ##### å¸ òîãäà ïèñàëè? õîòÿ ñóäÿ ïî âñåìó, ïîäõîä âûäèðàíèÿ âñåãî ÷åãî óãîäíî èç êîíòåêñòà, ïðè÷åì êàæäûé ðàç ñ óäîáíîé äëÿ ñåáÿ ïîçèöèè - äëÿ ðåëèãèîçíûõ ôàíàòèêîâ âîîáùå óäîáåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 20:32 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>Êàê âèäíî íè ñ êàêèìè áîãàìè îíî íå ñâÿçàíî Êëèì âîò ñêàæè,òîëüêî ÷åñòíî,òû ÷èòàòü óìååøü? Ìîæåò ñî çðåíèåì ïëîõî?Ñ ãîëîâîé ó òåáÿ íå ñåêðåò ïîëíàÿ áåäà.Âîò òåáå áîëüøèìè áóêâàìè. ÈÅÐÅÌÈß 19:5---ÈÅÐÅÌÈß 19:5--ÈÅÐÅÌÈß 19:5 Åñëè ó òåáÿ ïðîáëåìû ñ ïðîèçíîøåíèåì Áààë è òåáå íðàâèòñÿ Âààë,òî ýòî òâîè ïðîáëåìû.Àäåêâàòíîìó ÷åëîâåêó ÿñíî î ÷¸ì ðå÷ü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 20:35 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
>>Êàê âèäíî íè ñ êàêèìè áîãàìè îíî íå ñâÿçàíî > >Êëèì âîò ñêàæè,òîëüêî ÷åñòíî,òû ÷èòàòü óìååøü? >Ìîæåò ñî çðåíèåì ïëîõî?Ñ ãîëîâîé ó òåáÿ íå ñåêðåò ïîëíàÿ áåäà.Âîò òåáå áîëüøèìè áóêâàìè. > >ÈÅÐÅÌÈß 19:5---ÈÅÐÅÌÈß 19:5--ÈÅÐÅÌÈß 19:5 > >Åñëè ó òåáÿ ïðîáëåìû ñ ïðîèçíîøåíèåì Áààë è òåáå íðàâèòñÿ Âààë,òî ýòî òâîè ïðîáëåìû.Àäåêâàòíîìó ÷åëîâåêó ÿñíî î ÷¸ì ðå÷ü. ÿ äàæå ïîëåç ïðîâåðèòü (= äà óæ, êëèìóøêà ëîõàíóëñÿ (= "è íàêîðìëþ èõ ïëîòüþ ñûíîâåé èõ è ïëîòüþ äî÷åðåé èõ; è áóäåò êàæäûé åñòü ïëîòü ñâîåãî áëèæíåãî" íÿÿ, êàê ÿ ëþáëþ ýòó êíèæîíêó çà âîò òàêèå ìîìåíòû, íÿÿÿÿ (= |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 20:35 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí 
|
>òàê ##### å¸ òîãäà ïèñàëè? õîòÿ ñóäÿ ïî âñåìó, ïîäõîä âûäèðàíèÿ âñåãî ÷åãî óãîäíî èç êîíòåêñòà, ïðè÷åì êàæäûé ðàç ñ óäîáíîé äëÿ ñåáÿ ïîçèöèè - äëÿ ðåëèãèîçíûõ ôàíàòèêîâ âîîáùå óäîáåí. + ìèëüîí |
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>íî âîîáùå çàáàâíî, ïîäåëèëñÿ Áîã ñ íèìè òåõíîëîãèÿìè, ïîòîì îíè åìó ðàçàíðàâèëèñü è îí èõ íàôèê óíè÷òîæèë è ïîïûòêà ñëåäóþùàÿ >òàê ÷òîëè ïîëó÷àåòñÿ? à Îí èìè è íå äåëèëñÿ, ìû èõ óêðàëè, êàê Åâà óêðàëà ïëîä. Ñòîï, ñëîæíî ãîâîðèòü ïî÷åìó Áîã çàïðåòèë ñâèíèíó. íî â Áèáëèè, Îí âïîëíå êîíêðåòíî ïîÿñíÿåò, ïî÷åìó çàïðåùàåò å¸. çàïðåò îáîñíîâàí òåì, ÷òî ñâèíüè - õèùíèêè. âîçìîæíî, èìåþòñÿ ââèäó äèêèå êàáàíû è âåïðè, à íå òî ÷òî îíà áûñòðî òóõíåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 20:39 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>è ïîòîì ïî÷èòàé ÷òî ïèñàë òû ìîè ñëîâà "èëè â ïèñàíèè â ÷àñòíîñòè â âåòõîì çàâåòå íåò óïîìèíàíèÿ áîãîâ Áààë,Ëîõèì,Ñàâàîô,ßõâå" >Âààë óïîìèíàåòñÿ â ÂÇ â îñíîâíîì êàê íàçâàíèÿ ãîðîäîâ, Èåðåìèÿ 19:5 ? >Áèáëèÿ - ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü èñòîðè÷åñêàÿ êíèãà, Íó ÷òî îòëè÷íûé òåçèñ.Åñëè åãî ðàçâèâàòü âû ñ êëèìîì ñîëü¸òå íà ðàç,ìîæåøü ïî÷èòàòü ñòàðûå òåìû ýòî óæå áûëî.Èñòîðè÷åñêàÿ êíèãà ïîäðàçóìåâàåò ÷¸òêóþ õðîíîëîãèþ äàò,ñîáûòèé,ó÷àñòíèêîâ.Åñòü æåëàíèå ñïîðèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 20:43 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
>Ñòîï, ñëîæíî ãîâîðèòü ïî÷åìó Áîã çàïðåòèë ñâèíèíó. íî â Áèáëèè, Îí âïîëíå êîíêðåòíî ïîÿñíÿåò, ïî÷åìó çàïðåùàåò å¸. çàïðåò îáîñíîâàí òåì, ÷òî ñâèíüè - õèùíèêè òû èçâèíè ìåíÿ, íî òàì è òóøêàí÷èêîâ çàïðåùåíî æðàòü. Îíè-òî ÷åì íå óãîäèëè? Êîïûòàìè? (= çàòî ñàðàí÷ó áîæåíüêà åâðåÿì æåâàòü íå çàïðåùàåò, ñ ÷åì èõ èñêðåííå ïîçäðàâëÿþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 21:01 |
|
|---|---|---|
|
>>È Îëåàðèé, è Ïëàíî Êàðïèíè ðàáîòàëè äëÿ ÑÂÎÈÕ ïðàâèòåëåé, è íå âèäåëè íóæäû íè î÷åðíÿòü >Ïëàíî Êàðïèíè âîîáùå èçó÷àë ìîíãîëîâ. Òî÷íî. À äîáðàëñÿ îí äî íèõ ðåéñîì "Àë Èòàëèÿ" ñ ïîñàäêîé ïðÿìî â àýðîïîðòó Óëàí-Áàòîðà. Òî åñòü, ÷åðåç íàøè çåìëè îí íå åõàë.  Æãè äàëüøå.>ïî÷åìó ðóññêèå ëåòîïèñöû è èñòîðèêè íå ïèøóò î ïüÿíñòâå? ëåòîïèñöû è èñòîðèêè äîëæíû áûòü áîëåå îáúåêòèâíû. Ëåòîïèñöû è èñòîðèêè ïèøóò î òîì, î ÷åì ñ÷èòàþò íóæíûì. Íàïðèìåð, íåò íè îäíîãî óïîìèíàíèÿ î ñèôèëèñå â áûëèíàõ, íàñêîëüêî ÿ çíàþ. Õîòÿ íà êîñòÿõ â ðàñêîïêàõ îí ïðèñóòñòâóåò. È ÷òî? >Îëåàðèé - ýòî ñåðåäèíà 17 âåêà, îí æèë ïðè äâîðå, è ÷òî îí ìîã òàì âèäåòü? çàñòîëüÿ è ïèðû. È ÷òî? 17 âåê - íå ñ÷èòàåòñÿ? Ýòî íå õðèñòèàíñêàÿ Ðóñü? Ó Õâàòèò èç ìóëüòèêîâ àðãóìåíòû ÷åðïàòü. "Ïðè äâîðå" íå æèâóò. Ïî-òâîåìó âñå ïîñëû â Êðåìëå æèâóò?  Îëåàðèé áûë â Íàðâå,ßìå, Êîïîðüå, Íîâãîðîäå, Òîðæêå, Òâåðè, äåñÿòêàõ äðóãèõ ãîðîäîâ è äåðåâåíü. ×òî ñàì Îëåàðèé ïèøåò? "20 àâãóñòà íàøè ïðèñòàâû îïÿòü ïðèøëè ê íàì è ñîîáùèëè: åãî öàðñêîå âåëè÷åñòâî æàëóåò íàñ — äîçâîëÿåò âûõîäèòü. Ãîðîä íàì îòêðûò. Áóäå óãîäíî åõàòü âåðõîì, íàì áóäóò äîñòàâëåíû ëîøàäè. Ðàçðåøåíî òàêæå øâåäñêèì ïîñëàì è èõ-ëþäÿì ïðèõîäèòü ê íàì, à íàì ê íèì. Ýòî áûëî áîëüøîå ÷óäî: âåäü ó ìîñêîâèòîâ ðàíüøå ñóùåñòâîâàë îáû÷àé, ÷òî íèêòî íè èç ïîñëîâ, íè èç ëþäåé èõ, ïîêà îíè íàõîäèëèñü â Ìîñêâå, íå ñìåë âûõîäèòü îäèí. Äàæå åñëè èì ïðèõîäèëîñü ñïðàâëÿòü ÷òî-ëèáî íóæíîå âíå äîìà, òî è òîãäà ñòðåëåö äîëæåí áûë ñîïðîâîæäàòü èõ. Íàì æå èç îñîáîãî áëàãîðàñïîëîæåíèÿ, êàê è øâåäàì, äàíà áûëà ýòà ñâîáîäà âûõîäèòü áåç ñîïðîâîæäåíèÿ ñòðåëüöîâ." Òû áû ëó÷øå ñàì ÷èòàë, à íå ïåðåñêàçûâàë óñëûøàííîå. Íó ÷òî, åñòü åùå èñòîðè÷åñêèå ñêàçêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> íàãðóçî÷êó òåáå ôàêò, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü ýòîé òðåòè ôëîòà, ïðèíàäëåæàùåé ãðåêàì, õîäèò ïîä ôëàãàìè Ïàíàìû è Ëèáåðèè - äåøåâëå. ýòî äàííûå èç âèêêèïåäèè, ÷òî ó Ãðåöèè ñàìûé áîëüøîé ôëîò, áëàãîäàðÿ ñóäàì äðóãèõ ñòðàí >Äàæå ÷èòàòü íå áóäó, èáî èäåÿ ÿñíà. Òû ìíå åùå ïîñîâåòóé ñìîòðåòü "Ïåðâûé", è êàíàë "Ðîññèÿ", âåðÿ âñåìó ÷òî òàì ãîâîðÿò íó çàêðîéñÿ äîìà, è íà óëèöó íå âûõîäè - âåçäå ïîäñòàâà. à ÿ ïî÷èòàþ, äîêòîð íàóê äëÿ ìåíÿ àâòîðèòåòíåé äåëîâèòûõ ïîöîíîâ ñ ôîðóìà, ïñåâäîíåçàâèñèìûõ èññëåäîâàòåëåé, êîòîðûå óæ òî÷íî çíàþ, ÷òî áûëî íà ñàìîì äåëå. >Âðàíüå. òàê îíî è áûëî, êîãäà ϸòð ïðîðóáèë îêíî â Åâðîïó. >ïîäõîä âûäèðàíèÿ âñåãî ÷åãî óãîäíî èç êîíòåêñòà ñâîéñòâåí êàê ðàç àòåèñòàì. õðèñòèàíå âñåãäà ÷èòàþò â êîíòåêñòå. ÿðêèé ïðèìåð, êàê ðàç, íèæåñëåäóþùèé òîâàðèù  >ÈÅÐÅÌÈß 19:5---ÈÅÐÅÌÈß 19:5--ÈÅÐÅÌÈß 19:5 ÷òî-òî òû óâë¸êñÿ. åñëè ïî÷èòàòü â êîíòåêñòå, ýòî ìåñòî ãîâîðèò î òîì, ïðàâîâåðíûå èóäåè íà÷àëè ïîêëîíÿòüñÿ ÿçû÷åñêîìó áîãó, çà ÷òî Áîã Èñòèíû îáåùàåò ïîêàðàòü íàðîä ñåé. ïîçâîëþ ñåáå íàïîìíèòü, ê ÷åìó ìû çàãîâîðèëè î Âààëå. òû óòâåðæäàë, Âààë - ýòî àðõåòèï ñàòàíû, è ÷òî â Òàíàõ ýòî áîæåòñâî áûëî ñêîïèðîâàíî ó ÿçû÷åñêèõ ñåìèòîâ Ïàëåñòèíû, Ôèíèêèè è Ñèðèè. ïîìîåìó ðå÷ü êàê ðàç î äðóãîì, Áèáëèÿ êàê ðàç ïîäòâåðæäàåò ïîêëîíåíèå ýòîìó èäîëó, íî î òîì ÷òî ýòî è åñòü ñàòàíà, òàì íè÷åãî íåò. òî ÷òî åìó ïðèíîñÿò æåðòâû - ýòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî ýòî ñàòàíà. æåðòâû, ïóò¸ì çàêëàíèÿ è âñåñîææåíèÿ â òå âðåìåíà ïðèíîñèëè äàæå Èåãîâå, ïðàâäà íå ÷åëîâå÷åñêèå. íî òàêèå ó íèõ áûëè òðàäèöèè. èóäåè, îòâåðíóâøèåñÿ îò Áîãà, ïðèíîñÿò æåðòâó èäîëó ïëîäîðîäèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 21:15 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>ïîçâîëþ ñåáå íàïîìíèòü, ê ÷åìó ìû çàãîâîðèëè î Âààëå. òû óòâåðæäàë, Âààë - ýòî àðõåòèï ñàòàíû, áóäü äîáð öèòàòó à ÿ ïîêà ïðèâåäó íàø äèàëîã Òû>íî ÿ çíàþ øóìåðñêèå ìèôû, îíè èìåþò ìàëî îáùåãî ñ ïèñàíèåì. ß>à äîêàçàòü ñìîæåøü ÷òî íå èìåþò? èëè â ïèñàíèè â ÷àñòíîñòè â âåòõîì çàâåòå íåò óïîìèíàíèÿ áîãîâ Áààë,Ëîõèì,Ñàâàîô,ßõâå?ãäå àðõåòèï ñàòàíû?çà÷åì òû ïðèïèñûâàåøü ìíå ñâîè ñëîâà è ìûñëè?))))Ãäå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 21:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, ñëîæíî ãîâîðèòü ïî÷åìó Áîã çàïðåòèë ñâèíèíó. íî â Áèáëèè, Îí âïîëíå êîíêðåòíî ïîÿñíÿåò, ïî÷åìó çàïðåùàåò å¸. çàïðåò îáîñíîâàí òåì, ÷òî ñâèíüè - õèùíèêè. âîçìîæíî, èìåþòñÿ ââèäó äèêèå êàáàíû è âåïðè, à íå òî ÷òî îíà áûñòðî òóõíåò Ñâèíüÿ - õèùíèê? Òàê ãîâîðèÿò õðèñòèàíñêèå ó÷0íûå? Ýòî îòêðûòèå â áèîëîãèè. Ñâèíüÿ, âîîáùå-òî, ïàðíîêîïûòíîå, íåæâà÷íîå - ñîñåä ïî îòðÿäó ïàðíîêîïûòíûõ æâà÷íûõ (êîðîâà) è ìîçîëåíîãèõ (âåðáëþä). Òèïè÷íûé òðàâîÿä.×èòàé áèáëèþ, ÷èòàé. Êàê íàó÷íûé èñòî÷íèê îíà ìîæåò ñîñòÿçàòüñÿ, ïîæàëóé, òîëüêî ñ "Ñèìïñîíàìè". Òàì ÌÀÑÑÀ îòêðîâåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> ñëîæíî ãîâîðèòü ïî÷åìó Áîã çàïðåòèë ñâèíèíó. íî â Áèáëèè, Îí âïîëíå êîíêðåòíî ïîÿñíÿåò, ÷òî "...Âñ¸ äâèæóùååñÿ, ÷òî æèâåò, áóäåò âàì â ïèùó..."© È âàùå ÿ ÷îòà íå âêóðèâàþ. Ðå÷ü èäåò î çàêîíå Ìîèñåÿ èëè î ÷åì? Õðèñòèàíå âàùå âðîäå íå ïîä Çàêîíîì, ïîä áëàãîäàòüþ õîäþò. Îíà èõ êðûøóåò-òî. Ïðîñâåòèòå òåìíîãî... È ÷òî äåëàòü ñ òåì, ÷òî êóïèë? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ìîè ñëîâà >"èëè â ïèñàíèè â ÷àñòíîñòè â âåòõîì çàâåòå íåò óïîìèíàíèÿ áîãîâ Áààë,Ëîõèì,Ñàâàîô,ßõâå" ãäå òû óâèäåë ó ôèíèêèéöåâ èëè øóìåðîâ Ñàâàîôà è ßõâå? >Èñòîðè÷åñêàÿ êíèãà ïîäðàçóìåâàåò ÷¸òêóþ õðîíîëîãèþ äàò,ñîáûòèé,ó÷àñòíèêîâ.Åñòü æåëàíèå ñïîðèòü? > òàì êàê ðàç èä¸ò ÷¸òêàÿ õðîíîëîãèÿ. êòî ñêîëüêî ëåò ïðîæèë, íà êàêîì ãîäó êîãî ðîäèë, ÷òî ñäåëàë, è êîãäà óìåð. òàì íåò ëåòîèñ÷åñëåíèÿ îò èçãíàíèÿ Àäàìà, íî ñîâðåìåííûå èññëåäîâàòåëè, ëåãêî âûñòðàèâàþò ÷¸òêóþ õðîíîëîãè÷åñêóþ öåïî÷êó. >òóøêàí÷èêîâ çàïðåùåíî æðàòü. Îíè-òî ÷åì íå óãîäèëè? Êîïûòàìè? "ïîòîìó ÷òî êîïûòà ó íèõ íå ðàçäâîåíû" åñëè åñòü ñîìíåíèÿ, ÷òî òóøêàí÷èê íå ïîäõîäèò äëÿ ïèùè, ìîæåøü ïîïðîáîâàòü, è íà÷àòü ïðÿìî ñ êðûñû. >Òî÷íî. À äîáðàëñÿ îí äî íèõ ðåéñîì "Àë Èòàëèÿ" ñ ïîñàäêîé ïðÿìî â àýðîïîðòó Óëàí-Áàòîðà. Òî åñòü, ÷åðåç íàøè çåìëè îí íå åõàë. èçâåñíî ÷òî îí åõàë ÷åðåç þæíûå çåìëè, íî ìíîãî ëè óâèäèøü ïî äîðîãå? ÿ åõàë â Ñòàâðîïîëü, ïüÿíûõ íå âèäåë. à Îëåàðèé, êóäà íè ïðèåçæàë, âåçäå ïüÿíûå ðóññêèå ñâèíüè, ïî óëèöàì âàëÿþòñÿ â ãðÿçè è ìóæ÷èíû è æåíùèíû, è ìèðÿíå è äóõîâíûå, âñÿ Ðóñü - òàêîå ïîäîáèå ßðîñëàâñêîãî âîêçàëà  èçâèíè, íî óæ î÷åíü ïîõîæå íà ãîí. åñëè òàêàÿ æåñòü áûëà â 17 âåêå, äîëæíû áûòü óïîìèíàíèÿ î àíòèàëêàãîëüíîé ïîëèòèêå ãîñóäàðñòâà, âûòðåçâèòåëÿõ è ïðî÷åå, êàê ê íà÷àëó 20 âåêà, Ðîññèÿ ñòàëà ñàìîé òðåçâîé ñòðàíîé â Åâðîïå. íî ïåðâàÿ ãîñóäàðñòâåííàÿ àëêàãîëüíàÿ êîìïàíèÿ áûëà ïðè Ãîðáà÷¸âå, ìîæåò áûòü ÿ ÷åãî òî íå çíàþ. âñ¸ ýòî òðåáóåò äîïîëíèòåëüíîãî èññëåäîâàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 21:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>È âàùå ÿ ÷îòà íå âêóðèâàþ. Ðå÷ü èäåò î çàêîíå Ìîèñåÿ èëè î ÷åì? >Õðèñòèàíå âàùå âðîäå íå ïîä Çàêîíîì, ïîä áëàãîäàòüþ õîäþò. Îíà èõ êðûøóåò-òî. Ðå÷ü î òîì, ÷òî Âåòõèé Çàâåò, êàê "ðóêîâîäñòâî ïî æèçíè" åñòü íå ïîñëàíèå Åäèíîãî Áîãà âñåìó ÷åëîâå÷åñòâó, à ñáîðíèê ìåñòå÷êîâûõ òðàäèöèé, êàê ñåé÷àñ ãîâîðÿò - "àäàòîâ", ìàëåíüêîãî ïëåìåíè ñêîòîâîäîâ, ó÷èòûâàÿ ðåàëèè åãî áûòà. Ðàçäóòûé äî óðîâíÿ ãëîáàëüíîãî ïîñëàíèÿ. Ïàñòóøèé îêîëîàðàâèéñêèé áûò òàê è ñêâîçèò îòòóäà, èç êàæäîé ñòðî÷êè. Çàïðåòû íà ñâèíèíó (ñîâåðøåííî àáñóðäíûå äëÿ æèòåëåé äðóãèõ êëèìàòè÷åñêèõ ïîÿñîâ), ãèãèåíè÷åñêèå ïðàâèëà, óæàñíî ðàçäóòûé ñåìåéíûé êîäåêñ (óãàäàé, êñòàòè - ÏÎ×ÅÌÓ) ïîäðîáíîå ïåðå÷èñëåíèå ðîäîñëîâíûõ è çàâîåâàíèé ñ ïðèâÿçêîé ê ìåñòíîñòè (òîæå óãàäàé - ÏÎ×ÅÌÓ )Îäíèì ñëîâîì, ðÿçàíñêàÿ ñêàçêà, âûäàâàåìàÿ çà èñòîðèþ Ãàëàêòèêè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð
|
°•(_)•° "Àäåêâàòíîìó ÷åëîâåêó ÿñíî î ÷¸ì ðå÷ü." Òû èìååøü âèäó, ÷òî "àäåêâàòíûé" ÷åëîâåê ÷èòàåò íè òî, ÷òî íàïèñàíî, à òî ÷òî õî÷åò ÷òî á áûëî íàïèñàíî? ÈÅÐÅÌÈß 19:5 è óñòðîèëè âûñîòû Âààëó, ÷òîáû ñîæèãàòü ñûíîâåé ñâîèõ îãíåì âî âñåñîææåíèå Âààëó, ÷åãî ß íå ïîâåëåâàë è íå ãîâîðèë, è ÷òî íà ìûñëü íå ïðèõîäèëî Ìíå; |
|
|
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:00 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
Kyosei, ïîæàëóéñòà îòâåòü íà ìîè âîïðîñû,êîòîðûå ÿ òåáå çàäàë. çàòåì ÿ îòâå÷ó íà òâîé... >òàì êàê ðàç èä¸ò ÷¸òêàÿ õðîíîëîãèÿ. òàì íåò ÷¸òêîé õðîíîëîãèè.äîêàæèòå ÷òî îíà åñòü,èëè òû òîæå ñ÷èòàåøü ÷òî çåìëÿ ñóùåñòâóåò 4 òûñÿ÷è ëåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Stop, åñëè íàø ìèññèîíåð, ïîäõâàòèâøèé õîðóãâþ êëèìêè, õîòü ÷óòêà çíàåò, î ÷åì ïûòàåòñÿ ïðîïîâåäîâàòü - îíî ïîíÿë î ÷åì ÿ è ê ÷åìó ÿ ãîâîðÿ î Çàêîíå è Áëàãîäàòè... À òàêæå î "êóïëåííîì"... Íî îí â îòâåò ìíå ïðîìîë÷èò, ÷òî ñòàíîâèòñÿ óæå òðàäèöèåé. )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
è âàùå îí ïî ñâîèì âåðîâàíèÿ ÷åòà áîëüøå èóäåé ïîõîäó, ÷åì ïðàâîñëàâíûé. Íàäåþñü, îí ñàì îá ýòîì õîòÿ áû ïîäîçðåâàåò... )))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:04 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>Òû èìååøü âèäó, ÷òî "àäåêâàòíûé" ÷åëîâåê ÷èòàåò íè òî, ÷òî íàïèñàíî, à òî ÷òî õî÷åò ÷òî á áûëî íàïèñàíî? ß èìåþ ââèäó - ÷èòàé òîïèê âíèìàòåëüíî åñëè âñòóïàåøü â äèñêóññèþ. Áûë ÷¸òêèé âîïðîñ óïîìèíàåòñÿ ëè Âààëó,êàê áîã,êóëüò â âåòõîì çàâåòå.ß íå ïðîñèë õàðàêòåðèñòèê ýòîãî áîãà è ñàì íå ïèñàë ïëîõîé îí èëè õîðîøèé. Þ àíäåðñòåíä ìè íàó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ñâèíüÿ - õèùíèê? Ñâèíüÿ, âîîáùå-òî, ïàðíîêîïûòíîå, íåæâà÷íîå - ñîñåä ïî îòðÿäó ïàðíîêîïûòíûõ æâà÷íûõ (êîðîâà) è ìîçîëåíîãèõ (âåðáëþä). Òèïè÷íûé òðàâîÿä. ïîìîåìó, îò Çîëîòóõèíà ñåé÷àñ âñÿ ñòðàíà óçíàëà ÷òî æåëóäîê ó ñâèíåé ïîõîæ íà ÷åëîâå÷åñêèé. îíè åäÿò êàê ðàñòèòåëüíóþ, òàê è æèâîòíóþ ïèøó, íå ðåäêè ñëó÷àè êîãäà äîìàøíèå ñâèíüè çàæèâî ñúåäàëè ÷åëîâåêà. >÷òî "...Âñ¸ äâèæóùååñÿ, ÷òî æèâåò, áóäåò âàì â ïèùó..."© > >È âàùå ÿ ÷îòà íå âêóðèâàþ. Ðå÷ü èäåò î çàêîíå Ìîèñåÿ èëè î ÷åì? ýòî êíèãà Áûòèÿ, à âîò áîëåå ïîçíèé Ëåâèò: è ñâèíüè[íå åøüòå], ïîòîìó ÷òî êîïûòà ó íåå ðàçäâîåíû è íà êîïûòàõ ðàçðåç ãëóáîêèé, íî îíà íå æóåò æâà÷êè, íå÷èñòà îíà äëÿ âàñ; (Ëåâèò 11:7) ïî÷åìó Ìîèñåé ãîâîðèò ÷òî ñâèíüÿ íå æó¸ò æåâà÷êè? âåðîÿòíî, èìåþòñÿ ââèäó äèêèå ñâèíüè. íó äà, òû ïåðåêëàäûâàåøü íà ìåíÿ îòâåòñòâåííîñòü >û>íî ÿ çíàþ øóìåðñêèå ìèôû, îíè èìåþò ìàëî îáùåãî ñ ïèñàíèåì. >ß>à äîêàçàòü ñìîæåøü ÷òî íå èìåþò? èëè â ïèñàíèè â ÷àñòíîñòè â âåòõîì çàâåòå íåò óïîìèíàíèÿ áîãîâ Áààë,Ëîõèì,Ñàâàîô,ßõâå?> >ãäå àðõåòèï ñàòàíû?çà÷åì òû ïðèïèñûâàåøü ìíå ñâîè ñëîâà è ìûñëè?))))Ãäå? îêåé, ìíå ïðîñòî ëåíü èñêàòü, íå áûëî çíà÷èò íå áûëî, íî ïðî àðõåòèï òóò êòî-òî ãîâîðèë, ÷òî îí âçÿò èç äðóãèõ ðåëèãèé. ìû î äðóãîì. î òîì ÷òî êîíòåêñò, â êîòîðîì óïîìèíàåòñÿ Áààë â ïèñàíèè, è òà ðîëü êîòîðóþ îí èãðàë â ôèíèêèéñêèõ ìèôàõ - ýòî àáîëþòíî ðàçíûå âåùè. ñõîæåñòü èì¸í Ýë è Èëó, òîæå íå ãîâîðèò î ïëàãèàòå. äà, îáà - âûåðõîâíûå Áîãè, òâîðöû Çåìëè, íî äàëüøå ìèôû ñèëüíî ðàñõîäÿòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ðå÷ü î òîì, ÷òî Âåòõèé Çàâåò, êàê "ðóêîâîäñòâî ïî æèçíè" åñòü íå ïîñëàíèå Åäèíîãî Áîãà âñåìó ÷åëîâå÷åñòâó, à ñáîðíèê ìåñòå÷êîâûõ òðàäèöèé, êàê ñåé÷àñ ãîâîðÿò - "àäàòîâ", ìàëåíüêîãî ïëåìåíè ñêîòîâîäîâ, ó÷èòûâàÿ ðåàëèè åãî áûòà. Ðàçäóòûé äî óðîâíÿ ãëîáàëüíîãî ïîñëàíèÿ. ÷òî êàñàåòñÿ ìåíþ, ýòî òàê. íèêòî íå ãîâîðèò ÷òî ìåíþ åâðååâ îäèíàêîâî ïðèìåíèìî êàê ê èíäóñàì, òàê è ÿêóòàì. íî ìû öåíèì ÂÇ íå çà ìåíþ, à çà òî ÷òî ÂÇ - ïîó÷èòåëüíàÿ èñòîðèÿ Áîæüåãî íàðîäà, åãî âçë¸òîâ è ïàäåíèé, è ðàçóìååòñÿ, êàê èñòî÷íèê ïðîðî÷åñòâ î Õðèñòå. >òàì íåò ÷¸òêîé õðîíîëîãèè.äîêàæèòå ÷òî îíà åñòü,èëè òû òîæå ñ÷èòàåøü ÷òî çåìëÿ ñóùåñòâóåò 4 òûñÿ÷è ëåò? íå 4, à 7. êîãäà ãîâîðèòñÿ ÷òî Áîã ñîòâîðèë Çåìëþ è ÷åëîâåêà çà 7 äíåé, ýòî íå çíà÷èò ÷òî ýòî áóêâàëüíûå 7 äíåé. 7 äíåé äëÿ ÷åëîâåêà è äëÿ Áîãà - ðàçíûå âåùè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð
|
Áûë â Àáõàçèè, òàì ñâèíèíó íå åäÿò, õîòÿ è ÿçû÷íèêè (òàê îíè ñåáÿ íàçûâàþò). Ïîñëå âîéíû ïî ãîðîäàì áåãàëè ñâèíüè è æðàëè ÷åëîâå÷åñêèå òðóïû. À ðàíüøå åëè ñâèíèíó. | |
|
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:27 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí
|
>íå 4, à 7. êîãäà ãîâîðèòñÿ ÷òî Áîã ñîòâîðèë Çåìëþ è ÷åëîâåêà çà 7 äíåé, ýòî íå çíà÷èò ÷òî ýòî áóêâàëüíûå 7 äíåé. 7 äíåé äëÿ ÷åëîâåêà è äëÿ Áîãà - ðàçíûå âåùè. ïî êàëåíäàðÿì Ìàéÿ ïåðâàÿ öèâèëèçàöèÿ íà çåìëå ïîÿâèëàñü ãäå-òî â ðàéîíå 11400 ñ ÷åì-òî ãîäà äî íàøåé ýðû. íå äîâåðÿòü èõ êàëåíäàðþ íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé, â òîì ÷èñëå, ìàòåìàòè÷åñêèõ è àñòðîíîìè÷åñêèõ |
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òóøêàí÷èêîâ çàïðåùåíî æðàòü. Îíè-òî ÷åì íå óãîäèëè? Êîïûòàìè? >"ïîòîìó ÷òî êîïûòà ó íèõ íå ðàçäâîåíû" >åñëè åñòü ñîìíåíèÿ, ÷òî òóøêàí÷èê íå ïîäõîäèò äëÿ ïèùè, ìîæåøü ïîïðîáîâàòü, è íà÷àòü ïðÿìî ñ êðûñû. Êðîëèê ïîäõîäèò. Òîò æå ãðûçóí - ìàññîâî ðàçâîäèëñÿ è ïîåäàëñÿ ó íàñ. Ýòî ÿ, ÷òîáû ýêçîòè÷åñêèå ñòðàíû â ïðèìåð íå áðàòü. *** >èçâèíè, íî óæ î÷åíü ïîõîæå íà ãîí. åñëè òàêàÿ æåñòü áûëà â 17 âåêå, äîëæíû áûòü óïîìèíàíèÿ î àíòèàëêàãîëüíîé ïîëèòèêå ãîñóäàðñòâà, âûòðåçâèòåëÿõ è ïðî÷åå, êàê ê íà÷àëó 20 âåêà, Îíà è áûëà. Îäíàêî, êàê òîëüêî ãîñóäàðñòâî íà÷èíàëî áîðîòüñÿ ñ àëêîãîëèçìîì - òóò æå ñîêðàùàëñÿ äîõîä. Äîõîäèëî äî íåâåðîÿòíîãî:" ÷àñòíîñòè, èç-çà ìàññîâîãî ïàñõàëüíîãî ïüÿíñòâà â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ëåò ñòðàäàëà ïîñåâíàÿ ó ïðèãîðîäíûõ êðåñòüÿí. Äëÿ ïîäàâëåíèÿ ýòèõ áóíòîâ ïðèøëîñü èñïîëüçîâàòü âîéñêà." Ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå ìàñøòàá ïüÿíêè, êîòîðàÿ ñðûâàëà ïîñåâíóþ â ìàñøòàáàõ ãîñóäàðñòâà, è êîòîðóþ ðàçãîíÿëè ðåãóëÿðíûå ÷àñòè? Ýòî êðó÷å âûòðåçâèòåëÿ, ñîãëàñèñü. Íî êàê òîëüêî ãàéêè ïðèêðó÷èâàëè - êàçíà ïóñòåëà. Òàê ýòîò ìàÿòíèê è êà÷àëñÿ. Âîò, òóò íàãëÿäíî è äîñòóïíî, ìàòåðèàëû 1915 ãîäà. http://mikv1.narod.ru/text/pianstvo.htm *** >>Òî÷íî. À äîáðàëñÿ îí äî íèõ ðåéñîì "Àë Èòàëèÿ" ñ ïîñàäêîé ïðÿìî â àýðîïîðòó Óëàí-Áàòîðà. Òî åñòü, ÷åðåç íàøè çåìëè îí íå åõàë. >èçâåñíî ÷òî îí åõàë ÷åðåç þæíûå çåìëè, íî ìíîãî ëè óâèäèøü ïî äîðîãå? ÿ åõàë â Ñòàâðîïîëü, ïüÿíûõ íå âèäåë. Íàäî äóìàòü, òû íå íà òåëåãå åõàë? È íå ïîë-ãîäà? È íå ñòîÿë â êàæäîì ãîðîäå ïî íåñêîëüêî íåäåëü, îæèäàÿ ðàçðåøåíèÿ åõàòü äàëüøå? À òî áû òîæå ìíîãî èíòåðåñíîãî óâèäåë. Äà ÷î ÿ òåáå ðàññêàçûâàþ. Òû ñàìîãî Îëåàðèÿ ïî÷èòàé - ãëóïûå âîïðîñû ñàìè èñ÷åçíóò. Êàê åõàë, ãäå æèë, ÷òî âèäåë. Òàì íå òàê óæ è ìíîãî òåêñòà, è äîâîëüíî âíÿòíî íàïèñàíî. À Ïëàíî Êàðïèíè òîò äàæå ïî äîðîãå óñïåâàë ðèñóíêè äåëàòü è òîïîãðàôè÷åñêèå ïëàíû ãîðîäîâ. Õîäèë, çàìåðÿë. Áåç êîìïüþòåðà, çàìåòü. Ìîæåøü ñàì ïðåäñòàâèòü, ñ êàêîé ñêîðîñòüþ òîãäà ïóòåøåñòâîâàëè. >âñ¸ ýòî òðåáóåò äîïîëíèòåëüíîãî èññëåäîâàíèÿ. Âñå ýòî íàõîäèòñÿ â ïðåäåëàõ îáùåé ýðóäèöèè, íî - óâû! - îíà íå çàêëþ÷åíà â Áèáëèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ïîíÿë î ÷åì ÿ è ê ÷åìó ÿ ãîâîðÿ î Çàêîíå è Áëàãîäàòè... À òàêæå î "êóïëåííîì"... ÷òî òî ÿ ïðîïóñòèë, ïðîëèñòàë 5 ñòðàíèö íàçàä, íè÷åãî ïîäîáíîãî íå óâèäåë. >Íî îí â îòâåò ìíå ïðîìîë÷èò, ÷òî ñòàíîâèòñÿ óæå òðàäèöèåé. )))) êîãäà òû îáðàùàåøñÿ íåïîñðåäñòâåííî êî ìíå, ÿ îòâå÷àþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:41 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
Kyosei, ÿ íå ñèë¸í â êðàñíîðå÷èè.Îñîáåííî êîãäà ïî 10 ðàç ïèøó îäíî è òîæå,íàäîåäàåò. Áèíàðè ïðàâ ÷èòàé êíèãè ïî ýòíîãåíåçó,áîëüøå ïîñîâåòîâàòü íå÷åãî. Ïðîñòî òå âåùè êîòîðûå òû îñïàðèâàåøü îíè óæå äàâíî ó÷¸íûìè íå îñïàðèâàþòñÿ,âåùè î÷åâèäíûå.Îáñóæäàþòñÿ íþàíñû,âûÿñíÿþòñÿ îñîáåííîñòè ñóùåñòâîâàíèÿ êóëüòîâ èõ àðåàëû,ïðîñëåæèâàåòñÿ êàê ïðîèñõîäèë ïåðåõîä ê ìîíîòåèçìó,îáúåäèíåíèå ïë¸ì¸í èòï. Ðåëèãèîçíûå äåÿòåëè ýòîãî íèêîãäà íå ïðèìóò. Ìîãó òîëüêî ïîâòîðèòü ðåëèãèîçíûå âåðîâàíèÿ íå ïîÿâëÿþòñÿ íà ïóñòîì ìåñòå,êàê è íàðîäû.ó íèõ åñòü ïðåäêè,èñòîðèÿ.Àâðààì(áèáëåéñêèé ïåñîíàæ)ðîäèëñÿ â Óðå íàïðèìåð.Óð ýòî åâðåéñêèé ãîðîä?Íåò. Ãäå è êåì áûëè åâðåè 3000 ëåò äî íàøåé ýðû,âî ÷òî îíè âåðèëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Kyosei, à ÷î æ òû îáòåêàåøü íþàíñ Çàêîíà è Áëàãîäàòè-òî? Íîâûé Çàâåò íå òðåáóåò èñïîëíåíèÿ Çàêîíîâ Ìîèñåÿ, èáî îíå áûëè ïðîìåæ åâðåÿìè è áîãîì çàêëþ÷åíû æå.. íåò? ÿ ïóòàþ ïî òåìíîòå ñâîåé? Èëè Âåòõîãî Çàâåòà ïðàçäíèêè è ðèòóàëû òîæ íàäî èñïîëíÿòü? ))) Íå áóäó êîïàòüñÿ ãäå òû îáòåêàë - òîãî íå ñòîèò. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
äà è Èèñóñ êàê-òî ñêàçàë, ÷òî íå òî ãðåõîâíî, ÷òî â ðîò âõîäèò, à òî, ÷òî èç íåãî ñûïåòñÿ... áûâàëû÷à... ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷òî êàñàåòñÿ ìåíþ, ýòî òàê. íèêòî íå ãîâîðèò ÷òî ìåíþ åâðååâ îäèíàêîâî ïðèìåíèìî êàê ê èíäóñàì, òàê è ÿêóòàì. íî ìû öåíèì ÂÇ íå çà ìåíþ, à çà òî ÷òî ÂÇ - ïîó÷èòåëüíàÿ èñòîðèÿ Áîæüåãî íàðîäà, åãî âçë¸òîâ è ïàäåíèé, è ðàçóìååòñÿ, êàê èñòî÷íèê ïðîðî÷åñòâ î Õðèñòå. ß çàìåòèë - íå òîëüêî ìåíþ. Âåñü óêëàä ñàêðàëèçîâàí. Òàê - õîäèòü, òàê - ñèäåòü. È ñïðîñèë - îò÷åãî áû òàê? *** (Ïîäñêàçêà: àäàòû, îáû÷àè - óäåë äèêàðåé, íå óøåäøèõ äàëåêî îò ðîäîïëåìåííîãî óêëàäà. Ó öèâèëèçîâàííûõ íàðîäîâ, äàæå íà ðàáîâëàäåëü÷åñêîé ñòàäèè, âìåñòî íèõ çàêîíû) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Îòâå÷àåò ñâÿùåííèê: "Âîïðîñ: Çäðàâñòâóéòå! ß íàõîäèëñÿ ïîä îáðàáîòêîé àäâåíòèñòîâ ñåäüìîãî äíÿ; ñëàâà Áîãó, ÿ íå âïàë â åðåñü. Ïîêàÿëñÿ â îïðåäåëåííûõ çàáëóæäåíèÿõ. Åäèíñòâåííîå, ÷òî îñòàëîñü — ïî ïðåæíåìó íå åì ñâèíèíó. Âåäü Ãîñïîäü, èçãíàâ íå÷èñòûõ äóõîâ, ïîâåëåë èì âîéòè â ñòàäî ñâèíåé. Òàêæå â Áèáëèè ãîâîðèòñÿ, èçâèíÿþñü çà íåòî÷íîñòü, ÷òî îòêàçàâøèñü îò êàêîé-òî åäû, íåëüçÿ îïÿòü âîçîáíîâëÿòü åå óïîòðåáëåíèå. Äà è âîîáùå, ÷òî åñò ñâèíüÿ îòáðîñû, òàêîå æå ó íåé äîëæíî áûòü è ìÿñî, ïðàâèëüíî? Îòâåòüòå, ïîæàëóéñòà, íå õî÷ó áûòü â çàáëóæäåíèè. Ñïàñèáî! Òèìîôåé Îòâåò: Çäðàâñòâóéòå, Òèìîôåé! Õðèñòîñ âîñêðåñå! Êóøàéòå íà çäîðîâüå ñâèíèíó, Ãîñïîäü áëàãîñëîâëÿåò. À åñëè áðåçãîâàòü åé, òî è îâîùè ïîäêàðìëèâàþò íàâîçîì, è ðûáà â ðåêå ïèòàåòñÿ íåâåñòü ÷åì. Íî ýòî-òî Âû åäèòå?" åé-áîãó íàø Äóõîâíûé Îêîðìèòåëü ïî âåðîâàíèÿì èóäåé, ñîâñåì íå ïðàâîñëàâíûé. ))) Îòåç Çâåçäîíèé êàêîé-òî ïðÿìî.. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ðåçþìå òàêîå: îáîèõ íà âòîðîé ãîä! ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Êðîëèê ïîäõîäèò. Òîò æå ãðûçóí - ìàññîâî ðàçâîäèëñÿ è ïîåäàëñÿ ó íàñ. Ýòî ÿ, ÷òîáû ýêçîòè÷åñêèå ñòðàíû â ïðèìåð íå áðàòü. äà, Òîðà íàçûâàåò çàéöà íå ÷èñòûì. ïî÷åìó, ëó÷øå ñïðîñèòü ó åâðåÿ. ïèùåâûå çàïðåòû â Òîðå - ýòî íå çàêîí, ýòî ðåêîìåíäàöèÿ. ñúåâøåìó íå÷èñòîå æèâîòíîå èëè ïðèêîñíóâøåìóñÿ ê åãî òðóïó, Òîðà îáåùàåò ïëîõîå íàñòðîåíèå äî âå÷åðà. ñîãëàñèòåñü, â ýòîì åñòü îïðåäåë¸ííûé ñìûñë >íå äîâåðÿòü èõ êàëåíäàðþ íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé, â òîì ÷èñëå, ìàòåìàòè÷åñêèõ è àñòðîíîìè÷åñêèõ ÷åñíî ñêàæó, ÿ íå çíàêîì ñ èõ êàëåíäàð¸ì ìîæåò áûòü íà äîñóãå ïîçíàêîìëþñü è ñìîãó ÷òî-òî ñêàçàòü.>Àâðààì(áèáëåéñêèé ïåñîíàæ)ðîäèëñÿ â Óðå íàïðèìåð.Óð ýòî åâðåéñêèé ãîðîä?Íåò. Óð - ýòî øóìåðñêèé ãîðîä. åâðåè è àðàáû ïîøëè îò Àâðààìà, íî åäèíñòâåííûì çàâåòîì Àâðààìà áûëî îáðåçàíèå, êàê ñèìâîë âåðíîñòè åãî ðîäà Áîãó. áûëî ëè îáðåçàíèå ó øóìåðîâ? Àâðààì íå ïðèí¸ñ ñ ñîáîé åâðåÿì íèêàêèõ øóìåðñêèõ ìèôîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 23:08 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>áûëî ëè îáðåçàíèå ó øóìåðîâ? Àâðààì íå ïðèí¸ñ ñ ñîáîé åâðåÿì íèêàêèõ øóìåðñêèõ ìèôîâ. õîðîøî õîðîøî ÿ íå íàñòàèâàþ))ÿ äàæå íå áóäó ãîâîðèòü ïðî ýïîñ î Ãèëüãàìåøå.Ýòî âñ¸ ïóñòîå. à âîò ïî òâîèì ïðåäïîëîæåíèÿì ãîäû æèòèÿ áèáëåéñêîãî ïåðñîíàæà Íîÿ îíè ïðèìåðíî êîãäà áûëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>íó çàêðîéñÿ äîìà, è íà óëèöó íå âûõîäè - âåçäå ïîäñòàâà. >à ÿ ïî÷èòàþ, äîêòîð íàóê äëÿ ìåíÿ àâòîðèòåòíåé äåëîâèòûõ ïîöîíîâ ñ ôîðóìà, ïñåâäîíåçàâèñèìûõ èññëåäîâàòåëåé, êîòîðûå óæ òî÷íî çíàþ, ÷òî áûëî íà ñàìîì äåëå. Âî-ïåðâûõ, êîãäà è êóäà âûõîäèòü ÿ ñàì ðåøó. Õîòÿ âàøà èçâå÷íàÿ ìàíåðà "íàñòàâëÿòü" ìíå ïîíÿòíà - âû æå ìèññèîíåðû. Âî-âòîðûõ, êîëè òû íàîáîðîò âåðèøü âñåìó íàïèñàííîìó â êëþ÷å òâîåé ïîçèöèè, ïî÷åìó òû íàìåðåííî îïóñêàåøü àðãóìåíòû, ÿâíî ïîäðûâàþøèå òâîþ "ïðàâäó"? Íàâåðíî ïîòîìó ÷òî òåáå "ëó÷øå ñëàäêàÿ ëîæü". Íî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îñîçíàâàÿ èëè íåò, òû íåñåøü ýòó ëîæü â ìàññû, ïðÿìî êàê ñîâåòñêàÿ ó÷èòåëüíèöà â ñîâåòñêîì 1-ì êëàññå. Òîëüêî ìû óæå íå â ïåðâîì êëàññå, à òû íå ó÷èòåëüíèöà. À íàñ÷åò ïîäñòàâû ÿ òåáå òàê ñêàæó. Ìåäèíñêèé ïî îáðàçîâàíèþ è ïðîôåññèè ïîëèòèê-ìåæäóíàðîäíèê (íå èñòîðèê, íå àðõåîëîã, íå àíòðîïîëîã), ê òîìó æå çàíèìàåò âûñîêèé ïîñò â ïðàâÿùåé ïàðòèè. È ìíå ïðåêðàñíî ïîíÿòíî çà÷åì îí çàíèìàåòñÿ ñâîèìè èçûñêàíèÿìè è äàåò èíòåðâüþ. Îí äåéñòâóþùèé ïîëèòèê, ó íåãî èìååòñÿ êîíêðåòíàÿ ïðîôåññèîíàëüíàÿ çàäà÷à - ê êîòîðîé îí óñïåøíî èäåò, ïðîìûâàÿ ìîçãè òàêèì êàê òû â ÷àñòíîñòè. Âñå ýòè "ìèôû î ðîññèè" ýëåìåíòàðíîå "ïóñêàíèå ïûëè â ãëàçà". È íå íàäî ìíå òàê ëüñòèòü)) ß íå ïñåâäî-, íå íåçàâèñèìûé, è íå èññëåäîâàòåëü âîîáùå. Ïðîñòî åñòü âåùè, êîòîðûå ÿ çíàþ íàâåðíÿêà, ïîòîìó ÷òî ìåíÿ ýòîìó ó÷èëè, è êîòîðûå íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ïîêà íå ïîäâåðæåíû âåñîìûì ñîìíåíèÿì. Ìíå ïðîñòî íå íðàâèòñÿ êîãäà ðàññêàçûâàþò "ïðàâäó æèçíè", àðãóìåíòèðîâàííóþ ññûëêàìè "ñ äâóõ ùåë÷êîâ", ñâîèì ÿêîáû "óìåíèåì ïðàâèëüíî äåëàòü âûâîäû", ïîöðåîòñêèìè èçûñêàíèÿìè åäèíîðîñîâ-ïóòèíîèäîâ, è ñàêðàëüíûìè ôðàçàìè òèïà "ýòî ôàêò!". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>à ÷î æ òû îáòåêàåøü íþàíñ Çàêîíà è Áëàãîäàòè-òî? >Íîâûé Çàâåò íå òðåáóåò èñïîëíåíèÿ Çàêîíîâ Ìîèñåÿ, èáî îíå áûëè ïðîìåæ åâðåÿìè è áîãîì çàêëþ÷åíû æå äà, ÿ èçâèíÿþñü. êîíå÷íî, Áëàãîäàòü âûøå çàêîíà. 8 Íå îñòàâàéòåñü äîëæíûìè íèêîìó íè÷åì, êðîìå âçàèìíîé ëþáâè; èáî ëþáÿùèé äðóãîãî èñïîëíèë çàêîí. 9 Èáî çàïîâåäè: íå ïðåëþáîäåéñòâóé, íå óáèâàé, íå êðàäè, íå ëæåñâèäåòåëüñòâóé, íå ïîæåëàé [÷óæîãî] è âñå äðóãèå çàêëþ÷àþòñÿ â ñåì ñëîâå: ëþáè áëèæíåãî òâîåãî, êàê ñàìîãî ñåáÿ. 10 Ëþáîâü íå äåëàåò áëèæíåìó çëà; èòàê ëþáîâü åñòü èñïîëíåíèå çàêîíà. (Ðèì 13:8-10) âû - ïèñüìî Õðèñòîâî, ÷åðåç ñëóæåíèå íàøå íàïèñàííîå íå ÷åðíèëàìè, íî Äóõîì Áîãà æèâàãî, íå íà ñêðèæàëÿõ êàìåííûõ, íî íà ïëîòÿíûõ ñêðèæàëÿõ ñåðäöà. (2Êîð 3:3) ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî åñëè ÂÇ - ýòî çàâåò îñóæäåíèÿ, òî ÍÇ - çàâåò ïðîùåíèÿ. íî íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî â ÂÇ ïîìèìî îñóæäåíèÿ ãðåõà, î÷åíü ìíîãî Áîæüåé ëþáâè è ìóäðîñòè. ïîýòîìó îí òàê æå ðåêîìåíäóåòñÿ ê èçó÷åíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 02.02.2009 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>à âîò ïî òâîèì ïðåäïîëîæåíèÿì ãîäû æèòèÿ áèáëåéñêîãî ïåðñîíàæà Íîÿ îíè ïðèìåðíî êîãäà áûëè? íå ïî ìîèì, à ïî åâðåéñêîìó êàëåíäàðþ ïîòîï íà÷àëñÿ â 2105 ãîäó äî íàøåé ýðû PeetÚBooll`, óâåðåí, ïîëèòîëîã çíàåò èñòîðèþ ñâîåé ñòðàíû
|
|
|
|
||