ThickStrings, Кстати, вот интересная тонкость: яблоко висело на древе Познания (древа Знаний)... ))))
это первое, что обращает на себя внимание))
это первое, что обращает на себя внимание))
Страшилка же нужна.
Любопытно время появления понятия "первородный грех"... )))
Все в истории взаимосвязано, включая толкования писаний на потребу обстановки... )))
Я ж гаварю - "шум воды", но ни боже мой "звук льющейся воды"
)))
Любопытно время появления понятия "первородный грех"... )))
Все в истории взаимосвязано, включая толкования писаний на потребу обстановки... )))
Я ж гаварю - "шум воды", но ни боже мой "звук льющейся воды"
)))
а клима нет...
Вепрь
«А лично Я просил кого-то посылать в жертву за меня? МЕНЯ спросили?»
Представь себе человека, который при встрече с тобой, всячески тебя поносил, говорил, что ты ни кто, мог и побить тебя, был заодно с твоими врагами, но как только попадал в беду или в чем-то нуждался, приходил к тебе и требовал проявить к нему снисхождение и помочь.
Думаю, ты бы даже разговаривать с ним не стал.
А Бог, не смотря на это готов тебя простить, мало того что б простить Сын Его принял вид человека и умер мучительной смертью, для того чтоб цена за твои грехи была заплачена, и дьявол не имел бы над тобой власти.
Пока ты в грехе, ты принадлежишь рогатому, и он тебя за так, не отдаст.
Очень часто на теме пишут о какой-то ограниченности, не свободе верующих людей. Хотелось бы конкретней узнать, какую свободу я потерял, уверовав, и какую вы имеете без веры.
Мне видится, что как раз вы имеете не свободу, потому как грех властвует над человеком, и если кто-то не захочет грешить, не сможет. По себе знаю. А Бог освобождает от власти греха.
Что я не делаю в вере:
1 не пью.
2 не курю.
3 не впадаю в блуд.
4 не ругаюсь матом.
5 не краду
И.т.д.
И не хочется.
А вы делаете то, что вам не хочется. Курить не хочу, но не могу бросить, кабала. Пить зависимость. Блуд влечёт. Мат сам вырывается, даже когда нельзя.
Тоже с остальными грехами.
Это вы не свободны.
Человек только с Богом может быть по настоящему свободным.
«А лично Я просил кого-то посылать в жертву за меня? МЕНЯ спросили?»
Представь себе человека, который при встрече с тобой, всячески тебя поносил, говорил, что ты ни кто, мог и побить тебя, был заодно с твоими врагами, но как только попадал в беду или в чем-то нуждался, приходил к тебе и требовал проявить к нему снисхождение и помочь.
Думаю, ты бы даже разговаривать с ним не стал.
А Бог, не смотря на это готов тебя простить, мало того что б простить Сын Его принял вид человека и умер мучительной смертью, для того чтоб цена за твои грехи была заплачена, и дьявол не имел бы над тобой власти.
Пока ты в грехе, ты принадлежишь рогатому, и он тебя за так, не отдаст.
Очень часто на теме пишут о какой-то ограниченности, не свободе верующих людей. Хотелось бы конкретней узнать, какую свободу я потерял, уверовав, и какую вы имеете без веры.
Мне видится, что как раз вы имеете не свободу, потому как грех властвует над человеком, и если кто-то не захочет грешить, не сможет. По себе знаю. А Бог освобождает от власти греха.
Что я не делаю в вере:
1 не пью.
2 не курю.
3 не впадаю в блуд.
4 не ругаюсь матом.
5 не краду
И.т.д.
И не хочется.
А вы делаете то, что вам не хочется. Курить не хочу, но не могу бросить, кабала. Пить зависимость. Блуд влечёт. Мат сам вырывается, даже когда нельзя.
Тоже с остальными грехами.
Это вы не свободны.
Человек только с Богом может быть по настоящему свободным.
1 не пью.
2 не курю.
3 не впадаю в блуд.
4 не ругаюсь матом.
5 не краду
И.т.д.
Клим, причем тут Бог? Это элементарно вопрос воспитания и самоконтроля. Что атеист не может себя контролировать что ли и жить порядочной жизнью? Да легко!
А матом ругаться не грех, хоть и не прилично в приличном обществе.
2 не курю.
3 не впадаю в блуд.
4 не ругаюсь матом.
5 не краду
И.т.д.
Клим, причем тут Бог? Это элементарно вопрос воспитания и самоконтроля. Что атеист не может себя контролировать что ли и жить порядочной жизнью? Да легко!
А матом ругаться не грех, хоть и не прилично в приличном обществе.
>Мне видится, что как раз вы имеете не свободу, потому как грех властвует над человеком, и если кто-то не захочет грешить, не сможет. По себе знаю. А Бог освобождает от власти греха.
Хороший пример неохристианской манипуляции. Тот кто сидит в тюрьме имеет свободу не работать, не платить налоги, не бегать по утрам кросс и не смотреть телевизор. Однозначно - в тюрьме свооды больше.
Хороший пример неохристианской манипуляции. Тот кто сидит в тюрьме имеет свободу не работать, не платить налоги, не бегать по утрам кросс и не смотреть телевизор. Однозначно - в тюрьме свооды больше.
такое ощущение, что на форуме только один святой 
В Библии написано, что сквернословы Царства Небесного не наследуют, т.е. попадают в АД.
Стоп не говори глупости.
Стоп не говори глупости.
а слово БЛИН - мат?
а слово ХРЕН? (овощь в смысле)
а слово ####?
а слово ХРЕН? (овощь в смысле)
а слово ####?
>Человек только с Богом может быть по настоящему свободным.
какой-то просто клинический уже ####ец идёт
какой-то просто клинический уже ####ец идёт
#### - это было fuсk 
меня насторожило вот что!
Курить не хочу, но не могу бросить, кабала
Стоп не говори глупости.
Курить не хочу, но не могу бросить, кабала
Стоп не говори глупости.
Стоп не говори глупости.
прислушайся, Стоп
прислушайся, Стоп
>В Библии написано, что сквернословы Царства Небесного не наследуют, т.е. попадают в АД.
А можно поточнее, где в Библии написано, что из себя представляет царство небесное, и кто туда попадает? И кто уже там есть? Я думал, все мёртвые ждут Страшного Суда, и только после него будет решено, кого куда.
А можно поточнее, где в Библии написано, что из себя представляет царство небесное, и кто туда попадает? И кто уже там есть? Я думал, все мёртвые ждут Страшного Суда, и только после него будет решено, кого куда.
Стоп! не говори глупостей!
или
Стоять! стрелять буду
а уж про то, что того, кто кого там бросит, потому что не хочет курить
или
Стоять! стрелять буду
а уж про то, что того, кто кого там бросит, потому что не хочет курить
>грех властвует над человеком, и если кто-то не захочет грешить, не сможет. По себе знаю.
Хм, начинает проясняться. Клим не смог перебороть то, что он считает грехом, без прихода к вере. Как же это я тоже не краду, не убиваю, не курю, не напиваюсь (кстати, алко в разумных количествах и курение уже вошли в список смертных грехов? На каком Вселенском Соборе?), блудом тоже не занимаюсь (у каждого своё представление об этом, ага?), но и не верю в бога и не отчитываюсь перед ним? Что со мной не так? Я не захотел грешить (= делать то, что считаю неправильным) - и не стал. Почему же, клим? Ты судишь обо всех по себе?
Хм, начинает проясняться. Клим не смог перебороть то, что он считает грехом, без прихода к вере. Как же это я тоже не краду, не убиваю, не курю, не напиваюсь (кстати, алко в разумных количествах и курение уже вошли в список смертных грехов? На каком Вселенском Соборе?), блудом тоже не занимаюсь (у каждого своё представление об этом, ага?), но и не верю в бога и не отчитываюсь перед ним? Что со мной не так? Я не захотел грешить (= делать то, что считаю неправильным) - и не стал. Почему же, клим? Ты судишь обо всех по себе?
хм... а воскурение ладана? а красное вино при причастии?
> Хотелось бы конкретней узнать, какую свободу я потерял, уверовав, и какую вы имеете без веры.
Свободу свободно мыслить. Но ты этого не поймешь, не дано.
> и если кто-то не захочет грешить, не сможет. По себе знаю.
Мне жаль тебя. Тебе нужен Господин, чтобы оставаться человеком.
А вот я могу себе позволить очень многое. Но тем не менее я почему-то не с диччонками вотка пью, кровать валяюсь, а сижу и готовлюсь к зачету, ибо отправил себя учиться. И так все вечера и выходные.
Это грех гордыни наерна меня обуял? Типа выучиться музыке, стать хорошим музыкантом, и в составе какой-нить группы попасть на радио (ТВ, сцену итд) и гордиться этим?
)))
А ведь я вовсе не один такой. Нас много таких. )))
клим, меня политрука своего - этот уже никуда не годен, не тянет. ))))
Свободу свободно мыслить. Но ты этого не поймешь, не дано.
> и если кто-то не захочет грешить, не сможет. По себе знаю.
Мне жаль тебя. Тебе нужен Господин, чтобы оставаться человеком.
А вот я могу себе позволить очень многое. Но тем не менее я почему-то не с диччонками вотка пью, кровать валяюсь, а сижу и готовлюсь к зачету, ибо отправил себя учиться. И так все вечера и выходные.
Это грех гордыни наерна меня обуял? Типа выучиться музыке, стать хорошим музыкантом, и в составе какой-нить группы попасть на радио (ТВ, сцену итд) и гордиться этим?
)))
А ведь я вовсе не один такой. Нас много таких. )))
клим, меня политрука своего - этот уже никуда не годен, не тянет. ))))
>Мат сам вырывается, даже когда нельзя.
Анекдот, охеренно в тему.
Священник вбивает гвозди в доску. Рядом стоят дети. "Что, детишки, хотите научиться гвозди забивать?" - "Нет, хотим услышать, что говорит священник, когда попадает молотком по пальцу".
Анекдот, охеренно в тему.
Священник вбивает гвозди в доску. Рядом стоят дети. "Что, детишки, хотите научиться гвозди забивать?" - "Нет, хотим услышать, что говорит священник, когда попадает молотком по пальцу".
>Стоп не говори глупости.
Ну и как только сектанта ловят на манипуляции, он примерно вот так съезжает.
Сандей Аделаджа, например, когда ему задают неудобные вопросы, начинает лыбиться в стиле "это ж надо такую фигню спросить". Ответа, естественно, не следует.
Клим, это ты со мной, как с дитем малым не разговаривай. Я тебе привел точный пример. А глупости говоришь ты.
Ну и как только сектанта ловят на манипуляции, он примерно вот так съезжает.
Сандей Аделаджа, например, когда ему задают неудобные вопросы, начинает лыбиться в стиле "это ж надо такую фигню спросить". Ответа, естественно, не следует.
Клим, это ты со мной, как с дитем малым не разговаривай. Я тебе привел точный пример. А глупости говоришь ты.
чего все привязались к первородному греху? помимо первородного, православие так же выделяет родовые и личные грехи. первородный грех - это дух Адама, живущий в каждом человеке, в котором не живёт дух Христа. даже если закрыть глаза на первородный грех, то закрыть глаза на существование греха, как такового, не получится.
Писание, вобщем-то, не говорит, что Господь вывел Адама, возможно это встречается в преданиях святых, но даже если Он и вывел Адама из ада, то только потому что когда Христос спустился в преисподнюю, он покаялся. на нас же, до принятия личного покаяния это не распространяется, потому что, даже если первого заразившегося гриппом излечат, все остальные, заразившиеся от него, не исцелятся, до тех пор пока не примут вакцину.
>яблоко висело на древе Познания (древа Знаний)... ))))
во первых, нигде не говорится, что это было именно яблоко. и православные, в отличае от неверующих, это знают.
во вторых, раз уж мы заговорили о древе Познания добра и зла, давайте поговорим вот о чём. о том, что происходит прямо сейчас.
Патриарх Кирилл говорит о размытии границ между добром и злом у современных молодых людей. это началось ещё в начале 20 века, с приходом модернистов, когда идея о наличаи единого, общего для всех людей идеала, стала заменяться идеей плюрализма.
когда гей имеет право быть геем, педофил педофилом и тд
сейчас я часто замечаю, что многим людям всё равно, кто их сосед, если он гей - то это не его болезнь, а его право.
мне кажется, такая идея очень опасна.
свобода мнений ведёт к деградации общества.
иннагурацию Обамы завершала речь священника-гея. он хотел показаться как он либерален, но это яркий пример деградации.
ещё 20 лет назад никто не мог представить, что во многих странах будут разрешены браки между гомосексуалистами.
ещё немного и будет легализована педофилия и наркотики.
вот к чему приведёт либерализм.
когда идея общего для всех Идеала уступает место идее свободы мнений, в сознании человека стираются грани между добром и злом. когда болезнь перестаёт называться болезнью, а извращение извращением, и начинает именоваться личным правом каждого, личным правом, заслуживающим признания и уважения, наступает хаос.
и посмотрите что получается, то Знание, которое приобрёл Адам очень дорогой ценой, познав добро и зло, ценой своего падения, оно теряется у современных поколений. границы размываются, каждый верит и делает что хочет.
к чему вы идём?
наступает время, когда голубые будут считаться элитой общества, это время фактически уже наступило. нравственность современных людей, рождённых в 90е, несравненно ниже, чем у людей, которые росли в 70е, 80е годы, причём не только у нас, но и во всём мире. кому-то например может показаться забавным, что люди сосуться на эскалаторах, сношаются в общественных местах, кто-то это считает даже геройством. но помоему на лицо деградация, люди делают это не от большой смелости, а от того что перестают ценить таинство любви и отношений между мужчиной и женщиной, заповеданных Богом. они становятся подобны животным, возвращаются к первобытному состоянию, с той лишь разницей, что у Адама, когда он не ведал добра и зла, была прямая связь с Богом, который направлял его, а у современных людей этой связи нет.
закрываются последние глаза на мир.
что дальше?
Писание, вобщем-то, не говорит, что Господь вывел Адама, возможно это встречается в преданиях святых, но даже если Он и вывел Адама из ада, то только потому что когда Христос спустился в преисподнюю, он покаялся. на нас же, до принятия личного покаяния это не распространяется, потому что, даже если первого заразившегося гриппом излечат, все остальные, заразившиеся от него, не исцелятся, до тех пор пока не примут вакцину.
>яблоко висело на древе Познания (древа Знаний)... ))))
во первых, нигде не говорится, что это было именно яблоко. и православные, в отличае от неверующих, это знают.
во вторых, раз уж мы заговорили о древе Познания добра и зла, давайте поговорим вот о чём. о том, что происходит прямо сейчас.
Патриарх Кирилл говорит о размытии границ между добром и злом у современных молодых людей. это началось ещё в начале 20 века, с приходом модернистов, когда идея о наличаи единого, общего для всех людей идеала, стала заменяться идеей плюрализма.
когда гей имеет право быть геем, педофил педофилом и тд
сейчас я часто замечаю, что многим людям всё равно, кто их сосед, если он гей - то это не его болезнь, а его право.
мне кажется, такая идея очень опасна.
свобода мнений ведёт к деградации общества.
иннагурацию Обамы завершала речь священника-гея. он хотел показаться как он либерален, но это яркий пример деградации.
ещё 20 лет назад никто не мог представить, что во многих странах будут разрешены браки между гомосексуалистами.
ещё немного и будет легализована педофилия и наркотики.
вот к чему приведёт либерализм.
когда идея общего для всех Идеала уступает место идее свободы мнений, в сознании человека стираются грани между добром и злом. когда болезнь перестаёт называться болезнью, а извращение извращением, и начинает именоваться личным правом каждого, личным правом, заслуживающим признания и уважения, наступает хаос.
и посмотрите что получается, то Знание, которое приобрёл Адам очень дорогой ценой, познав добро и зло, ценой своего падения, оно теряется у современных поколений. границы размываются, каждый верит и делает что хочет.
к чему вы идём?
наступает время, когда голубые будут считаться элитой общества, это время фактически уже наступило. нравственность современных людей, рождённых в 90е, несравненно ниже, чем у людей, которые росли в 70е, 80е годы, причём не только у нас, но и во всём мире. кому-то например может показаться забавным, что люди сосуться на эскалаторах, сношаются в общественных местах, кто-то это считает даже геройством. но помоему на лицо деградация, люди делают это не от большой смелости, а от того что перестают ценить таинство любви и отношений между мужчиной и женщиной, заповеданных Богом. они становятся подобны животным, возвращаются к первобытному состоянию, с той лишь разницей, что у Адама, когда он не ведал добра и зла, была прямая связь с Богом, который направлял его, а у современных людей этой связи нет.
закрываются последние глаза на мир.
что дальше?
Kyosei,
даже лень с тобой спорить.
могу лишь вкратце очертить свою позицию - добра и зла не существует. это выдумка каждого конкретного человека.
даже лень с тобой спорить.
могу лишь вкратце очертить свою позицию - добра и зла не существует. это выдумка каждого конкретного человека.
ХоЗе, я был во Владимире, очень хороший, древнерусский, православный город. там почти никто не курит, не пьёт, не ругается матом и не ворует, а девушки по вечерам гуляют с подругами, а не с азербайджанцами
>Стоп не говори глупости.
>
>прислушайся, Стоп
О, Май Гад! *страшно вижжит*
>
>прислушайся, Стоп
О, Май Гад! *страшно вижжит*
Binary, вот видишь, я же говорю, люди превращаются в животных.
тощища.....
ща будем спорить "яблоко" это было или.... "ЕдРо"... ))))))
Но при этом оставим в покое тему греха первородного - ну неудобная она. Порнография же! А про нее запрещено! ))))
> там почти никто не курит, не пьёт, не ругается матом и не ворует,
моя рыдать... ))))))))
ща будем спорить "яблоко" это было или.... "ЕдРо"... ))))))
Но при этом оставим в покое тему греха первородного - ну неудобная она. Порнография же! А про нее запрещено! ))))
> там почти никто не курит, не пьёт, не ругается матом и не ворует,
моя рыдать... ))))))))
Binary, вслед за отмиранием понятий добра и зла, у людей постепенно отомрёт потребность думать. сейчас думать тебя заставляют только такие как мы. не было бы людей, провозглашающих торжество нравственности и Христа, утверждающих правоту священных Писаний, у атеистов отпала бы потребность думать. а вслед за потребностью думать, отпадёт и потребность говорить.
В явнол нелиберальном СССР педерастия считалась патологией и была статья за мужеложество.
>Но при этом оставим в покое тему греха первородного - ну неудобная она. Порнография же! А про нее запрещено! ))))
почитай православные Символы веры. там ни слова про первородный грех, это не ключевой момент веры, поэтому не стоит делать из мухи слона, будто от этого термина что-то зависит. ну не было до 19 века такого выражения, его называли духом Адама. это многое меняет?
почитай православные Символы веры. там ни слова про первородный грех, это не ключевой момент веры, поэтому не стоит делать из мухи слона, будто от этого термина что-то зависит. ну не было до 19 века такого выражения, его называли духом Адама. это многое меняет?
proхожий, ты удивишся, но в дореволюционной России тоже была такая статья, а при Петре им вообще худо жилось
Kyosei, я забыл добавить, "но явно атеистическом"
> там ни слова про первородный грех, это не ключевой момент веры, поэтому не стоит делать из мухи слона, будто от этого термина что-то зависит.
учи матчасть.....
учи матчасть.....
>учи матчасть.....
православие использует Никео-Цареградский символ веры.
покажи, где там про первородный грех?
вот подробнее
православие использует Никео-Цареградский символ веры.
покажи, где там про первородный грех?
вот подробнее
сам термин первородный грех получился всеобщее распространение в 19 веке, но само это явление было задолго до него, и упоминается даже Христом. термин первородный грех (лат. peccatum originale) ввёл святой Августин, живший в 4 веке.
>ХоЗе, я был во Владимире, очень хороший, древнерусский, православный город. там почти никто не курит, не пьёт, не ругается матом и не ворует, а девушки по вечерам гуляют с подругами, а не с азербайджанцами
Жжош. Сколько раз ты там был? Интересно, всем религиозным людям свойственно так блаженно нести ахинею на любую тему? 
Я с раннего детства и до недавнего времени бывал во Владимире минимум по 1.5 месяца в году, т.к. у меня там близкие родственники и дача под Суздалем.
Народ там приятный, но пьют, курят и матерятся также как везде. То что там много древних архитектурных памятников в виде церквей/храмов вовсе не делает город правосланым. И если ты не в курсе, там еще есть вполне себе советский тракторный завод, при котором в свое время работало чуть ли не более полгорода, и этот народ весьма далек от православия))
То что девушки не гуляют с азербайджанцами, это не потому что сами девушки такие православные и принципиальные - проблемма тут скорее в нехватке азербайджанцев на девичью душу населения
ХоЗе, если я в чем-то не прав - поправь меня. Последний раз был во Владимире летом 2005-го
Жжош. Сколько раз ты там был?
Интересно, всем религиозным людям свойственно так блаженно нести ахинею на любую тему? Я с раннего детства и до недавнего времени бывал во Владимире минимум по 1.5 месяца в году, т.к. у меня там близкие родственники и дача под Суздалем.
Народ там приятный, но пьют, курят и матерятся также как везде. То что там много древних архитектурных памятников в виде церквей/храмов вовсе не делает город правосланым. И если ты не в курсе, там еще есть вполне себе советский тракторный завод, при котором в свое время работало чуть ли не более полгорода, и этот народ весьма далек от православия))
То что девушки не гуляют с азербайджанцами, это не потому что сами девушки такие православные и принципиальные - проблемма тут скорее в нехватке азербайджанцев на девичью душу населения
ХоЗе, если я в чем-то не прав - поправь меня. Последний раз был во Владимире летом 2005-го
>>ХоЗе, я был во Владимире, очень хороший, древнерусский, православный город. там почти никто не курит, не пьёт, не ругается матом и не ворует, а девушки по вечерам гуляют с подругами, а не с азербайджанцами
>
>Жжош. Сколько раз ты там был? Интересно, всем религиозным людям свойственно так блаженно нести ахинею на любую тему?
А вот моя девушка вернулась оттуда в шоке. (Ты уж прости, Хозе)
Особенно ее потрясла атмосфера вооруженного противостояния в общественом транспорте, и штатная угрюмость народа на улицах. Немало воспоминаний осталось и от сферы обслуживания. При этом, проживая в постсоветском Киеве, она тоже не особо разбалована солнечными улыбками сограждан.
Кйосей, ты выдаешь желаемое за действительное.
>
>Жжош. Сколько раз ты там был? Интересно, всем религиозным людям свойственно так блаженно нести ахинею на любую тему?
А вот моя девушка вернулась оттуда в шоке. (Ты уж прости, Хозе)
Особенно ее потрясла атмосфера вооруженного противостояния в общественом транспорте, и штатная угрюмость народа на улицах. Немало воспоминаний осталось и от сферы обслуживания. При этом, проживая в постсоветском Киеве, она тоже не особо разбалована солнечными улыбками сограждан.
Кйосей, ты выдаешь желаемое за действительное.
>Сколько раз ты там был?
тоже дача под Покровом, часто там тусили летом.
>Народ там приятный, но пьют, курят и матерятся также как везде.
если ты помнишь, я сказал почти
молодёжь там пьёт и по чёрному, особенно вечером в центре это ппц, но атмосфера там хорошая. курят и пьют после коммунистов в нашей стране везде. а ты не задумывался почему во Владимире мало чёрных? в российских городах, где нет азербайджанцев, крышуют армяне и наоборот. во Владимире как раз больше армян, но девушки не гуляют и с ними. потому что там сильный русский Дух. такого нет в Мск, Кирове или Тюмени.
>А вот моя девушка вернулась оттуда в шоке. (Ты уж прости, Хозе)
>
>Особенно ее потрясла атмосфера вооруженного противостояния в общественом транспорте, и штатная угрюмость народа на улицах. Немало воспоминаний осталось и от сферы обслуживания. При этом, проживая в постсоветском Киеве, она тоже не особо разбалована солнечными улыбками сограждан.
спроси Владимирцев о их впечатлении от пребывания в Киеве и Москве
тоже дача под Покровом, часто там тусили летом.
>Народ там приятный, но пьют, курят и матерятся также как везде.
если ты помнишь, я сказал почти
молодёжь там пьёт и по чёрному, особенно вечером в центре это ппц, но атмосфера там хорошая. курят и пьют после коммунистов в нашей стране везде. а ты не задумывался почему во Владимире мало чёрных? в российских городах, где нет азербайджанцев, крышуют армяне и наоборот. во Владимире как раз больше армян, но девушки не гуляют и с ними. потому что там сильный русский Дух. такого нет в Мск, Кирове или Тюмени.
>А вот моя девушка вернулась оттуда в шоке. (Ты уж прости, Хозе)
>
>Особенно ее потрясла атмосфера вооруженного противостояния в общественом транспорте, и штатная угрюмость народа на улицах. Немало воспоминаний осталось и от сферы обслуживания. При этом, проживая в постсоветском Киеве, она тоже не особо разбалована солнечными улыбками сограждан.
спроси Владимирцев о их впечатлении от пребывания в Киеве и Москве
>я забыл добавить, "но явно атеистическом"
я не говорю что дело в вере, я говорю что дело в законе. но закон без Бога слеп. люди всё чаще забывают, что современные уголовные кодексы всех не только христианских, но и арабских стран построены на Библейских законах, данных Богом 3500 лет назад.
я не говорю что дело в вере, я говорю что дело в законе. но закон без Бога слеп. люди всё чаще забывают, что современные уголовные кодексы всех не только христианских, но и арабских стран построены на Библейских законах, данных Богом 3500 лет назад.
>спроси Владимирцев о их впечатлении от пребывания в Киеве и Москве
Воспоминания жителей Йоханнесбурга о пребывании в Карачи не интересуют?
Хде я тебе их найду?
В отличие от проповедников, я могу говорить только о известных лично мне фактах.
>но закон без Бога слеп.
Вот с богом он зряч шо нибалуйся... Рассказать тебе о правосудии, которое вершилось до секуляризации? Такие имена как Жанна Д'Арк, Мигель Серветт, Джордано Бруно - знакомы?
Сам Христос, собсно говоря, жертва религиозного праворсудия.
>что современные уголовные кодексы всех не только христианских, но и арабских стран построены на Библейских законах, данных Богом 3500 лет назад.
Современные кодексы (и это тебе скажет любой юрист) построены на Римском Праве. А для римлян "библейские законы" были малоизвестными мифами какого-то далекого племени немытых кочевников. И знали о них римляне столько же, сколько ты сейчас знаешь о "Пополь-Вух".
***
Вот ОТКУДА у распространителей христианства такая тяга - размешивать правду с ложью и говорить о мутных вещах вскользь, как о совершенно ясных?
Воспоминания жителей Йоханнесбурга о пребывании в Карачи не интересуют?
Хде я тебе их найду?
В отличие от проповедников, я могу говорить только о известных лично мне фактах.
>но закон без Бога слеп.
Вот с богом он зряч шо нибалуйся... Рассказать тебе о правосудии, которое вершилось до секуляризации? Такие имена как Жанна Д'Арк, Мигель Серветт, Джордано Бруно - знакомы?
Сам Христос, собсно говоря, жертва религиозного праворсудия.
>что современные уголовные кодексы всех не только христианских, но и арабских стран построены на Библейских законах, данных Богом 3500 лет назад.
Современные кодексы (и это тебе скажет любой юрист) построены на Римском Праве. А для римлян "библейские законы" были малоизвестными мифами какого-то далекого племени немытых кочевников. И знали о них римляне столько же, сколько ты сейчас знаешь о "Пополь-Вух".
***
Вот ОТКУДА у распространителей христианства такая тяга - размешивать правду с ложью и говорить о мутных вещах вскользь, как о совершенно ясных?