Автор |
Тема: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 22:35 |
|
---|---|---|
|
Развлекаемся дальше ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 22:38 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Развлекаемся дальше да думаю смысла особого нету |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 22:43 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>да думаю смысла особого нету Предлагаю обсудить место высокоразвитой цивилизации (проще называть ВРЦ) в религиозных преданиях, и вообще ее возможное влияние на догматы. Ведь в библии ни слова не говорится о ней, а она все же была - это очевидно ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 22:49 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Предлагаю обсудить место высокоразвитой цивилизации (проще называть ВРЦ) в религиозных преданиях, и вообще ее возможное влияние на догматы. Ведь в библии ни слова не говорится о ней, а она все же была - это очевидно ну модно начать с того,что религия, Майя, скорее всего Египта и многих других как раз и исходит,если не из сосуществования, то хотябы из-за контакта с ней. темболее надо разграничить рамки, за которые мы не будем заходить. аналогии с хтистианством проводить не буду, чтобы все было тизо-мирно |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 22:59 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>аналогии с хтистианством проводить не буду, чтобы все было тизо-мирно А я бы провел ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 23:05 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>А я бы провел Не вижу в христианстве ничего такого что делало бы его неприкосновенным в вопросах малопонятной нам реальности древней истории просто не хочется провокацийи недопониманий ну а если проводить,то очень может быть, что Ной вполне мог быть представителем ВРЦ. Всеж ковчег штука очень здоровая не самая простая |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 23:05 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
Какой кошмар ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 23:14 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
возвращаясь к теме про то, как монахи варили пиво, и хвалили Господа, именно в среде этих монахов спустя несколько сотен лет произошёл гигантский раскол, после тезисов Мартина Лютера, который в частности отрицал индульгенцию и прочее. так что пиво - это не показатель образцовой Церкви Христовой. а насчёт цивилизации, Писание говорит о многих цивилизациях, живших до потопа, но не предаёт им никакого значения, потому что они отвернулись от Создателя, и не заслуживают внимания, какими бы технологиями ни обладали, потому что стёрты с лица земли и преданы забвению. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 23:17 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>а насчёт цивилизации, Писание говорит о многих цивилизациях, живших до потопа, но не предаёт им никакого значения, потому что они отвернулись от Создателя, и не заслуживают внимания, какими бы технологиями ни обладали, потому что стёрты с лица земли и преданы забвению. Ной, предки племен Майя и Атеков, ониже пережили потоп и еще много кто пережил. потоп не был глобальной катострофой |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 23:18 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>ну а если проводить,то очень может быть, что Ной вполне мог быть представителем ВРЦ. Всеж ковчег штука очень здоровая не самая простая Точняг. Йеллов, блин, сабмарин. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 23:18 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
Блин, вы с такими серьезными лицами такую херотень здесь несете, что я, право, всякий раз в недоумении )= | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 23:20 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Блин, вы с такими серьезными лицами такую херотень здесь несете, что я, право, всякий раз в недоумении )= да ладно с серьезными? )) просто в той теме,которую предложил пит,я копаюсь уже года 2 очень интереная штука и главное, заставляет думать, но не напрягает ) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 23.01.2009 23:29 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>ну а если проводить,то очень может быть, что Ной вполне мог быть представителем ВРЦ. Всеж ковчег штука очень здоровая не самая простая Я больше склоняюсь к тому, что сам "бог" мог быть этим представителем. Зачем он устроил рулил людишками? Да просто чтобы "наводить порядок", как мы люди например в среде дикой природы ![]() Если посмотреть на постройки в том же Перу, то думаю этим существам не составляло труда воплощать, или хотя бы создавать иллюзию всех "чудес", описанных в библии ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 00:10 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Верующий это человек, вступивший в ЗАВЕТ с Богом, человек обещает Богу добрую совесть. Нельзя быть чуть-чуть беременным. Ты или верующий и соблюдаешь заповеди, или нет. Наверно ни кто не захочет, что б его жена НЕ была фанатично верной, а позволяла себе развлечься и с другими мужиками, ну хоть чуть-чуть. Иисус, за меня заплатил дорогую цену, Он умер за меня на кресте, так не ужели пожертвовать кружкой пива ради Него, это слишком?! |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 00:19 |
|
---|---|---|
Хоум свит хоум Сковорода ![]() ![]() ![]() |
п,и,з,д,е,ц.-большой теннис для бедных ![]() |
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 00:35 |
|
---|---|---|
и Бульбулятор ![]() ![]() |
Клим, давай толкай аминь ![]() |
|
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 00:47 |
|
---|---|---|
Москва piano, melodica ![]() ![]() |
юбилейная тема, давайте, поднажмите ![]() |
|
http://www.vk.com/kenazmusic
http://www.vk.com/koshelpv http://yatalant.music1.ru/#/albums/360484.html |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 00:50 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>Всеж ковчег штука очень здоровая не самая простая Да ладно здоровая, её ж размеры указаны в писании. >Йеллов, блин, сабмарин. Стоп, на что намекаешь? На то, что Ной таки не доплыл? ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 00:58 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Да ладно здоровая, её ж размеры указаны в писании. всеж не известно какими габаритами обладал тот же Ной или те кто его строил размеры относительные |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 01:01 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>всеж не известно какими габаритами обладал тот же Ной или те кто его строил размеры относительные Ну ежель учитывать, что каждой твари по паре, то размеров эти твари должны были быть микроскопического, наверное с инфузорию тапочку какую нить... След, и Ной со строителями тех же размеров... ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 01:04 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
и тут нанороботы...чорт, никуда не денешься от них ((( | |
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 01:11 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Йеллов, блин, сабмарин. > >Стоп, на что намекаешь? На то, что Ной таки не доплыл? Ной-то доплыл. Но по дороге схарчил половину подведомственного зоопарка, за что был демонтирован Хозяевами. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 01:13 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
2Stop, Тогда при чем тут сабмарин? ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 01:31 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
на последние посты в предыдущей теме захотелось ответить длинно и непечатно. но не буду. клим, Kyosei, Рома_Рио, я не пью, не курю, по факту мое поведение на 100% коррелирует с вашими драгоценными заповедями с 5-й по 10-ю включительно, более того, мой набор внутренних регуляторов гораздо шире. Но для вас это все не в счет. Главное - мое отношение к той мерзости, которую вы называете своим богом. И самое смешное, что больше всего вас бесит не то, как я о нем отзываюсь, а то, что он мне не нужен. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 01:34 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
dr.ЗЛО, у нас есть какие-то основания не верить тому, что после потопа в живых только те, кто были в кавчеге? у Ноя было 3 сына, Сим, Хам и Иафет. когда пришло время, они бросили жребий и двинулись в разные стороны. Сим - старший, стал прородителем семитских племён, евреев и арабов, от Хама произошли чернокожие, африканские племена, младший Иафет стал прородителем ветви которая сейчас называется Индо-европейской. они нарзделились на две части, одни пошли на запад, другие на восток. из первых вышли такие народы как греки, римляне, скифы и прочие. от вторых произошла так называемая тибетская раса, которая в последствии разделилась на китайцев и индусов. посмотри классического тибетца, ты поймёшь что это народ сочетает в себе черты как китайцев так и индусов. или посмотри на басиста No Doubt, Тони Кэнела, толи по злой иронии, толи по провидению Божьему в клипе Don't Speak он играет Адама. этот человек не похож на представителя ни на одной расы на земле, и в тоже время в нём сходятся в одно черты всех земных рас. он одновременно похож и на негра, и на еврея, и на индуса, на испанца, и на индейца,. именно так выглядели первые люди на земле. так вот, когда тибетская раса разделилась на китайцев и индусов, часть первых двинулась ещё дальше, на север, и образовали дальне-восточные народы, японцев и чукчей. последние перешли Берингов пролив и стали эскимосами. далее часть из них двинулась на юг, вдоль Кардельер. потомками этих переселенцев стали племена Ирокезов, Ацтеков и Майа. в преданиях всех этих народов остались легенды о великом потопе, уничтожившим всё живое на Земле. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 01:41 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
> потомками этих переселенцев стали племена Ирокезов, Ацтеков и Майа. в преданиях всех этих народов остались легенды о великом потопе, уничтожившим всё живое на Земле. А как ты относишься к тому что на территории современной Мексики и Южной Америки есть ДОпотопные архитектурные сооружения, и что в преданиях этих народов (в Перу например) есть свидетельства о "богах", построивших все это? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 01:46 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
Kyosei,все хорошо,НО 3 сына с семьями, а дальше? этого недостаточно, для образования сколь устойчивой популяции и чем они пиатлись? ведь все было уничтожено или не все? про предания согласен, но у народа Майя ясно гворится, что их перенесли на новый континет. всеже потом был больше локальной катастрофой,чем глобальной |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 01:55 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
dr.ЗЛО, с тех пор как Ной выпустил голубя и он вернулся с оливковой веточкой, прошло ещё, если не изменяет память, больше 3 месяцев. если уже зацвело оливковое дерево, этого времени было вполне достаточно чтобы произросла трава, а деревья и кустарники начали плодоносить. перенесли? по воздуху? это ещё более фантастично чем легенда о ковчеге. может быть у Майа как раз говорится о переселении после потопа? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 01:59 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
Kyosei, на одном собирательстве далеко не уедешь, согласись после такого катаклизма почва будет еще долгое время непригодна для чего либо именно,что по воздуху, очень постараюсь привести более-менее точную цитату, как только мне вернется книга |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 02:01 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
даже,если опустить вопрос питания, что будет с размножением? всеж я склонен счиать,что без Высоких технологий тут не обошлось причем ехнологий такого уровня,что мы их только начинаем постигать |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 02:06 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
а что с размножением? Ной и сыновья вошли в ковчег со своими жёнами. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 02:08 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
насчёт того что земля долго не пригодна - это всё наши современные домыслы. если зацвело оливковое дерево, значит с почвой всё было нормально. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 02:11 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>а что с размножением? Ной и сыновья вошли в ковчег со своими жёнами. сколько у каждого было жен? Родились дети,а что дальше? инцест? думаю, не надо объяснять что это такое и к чему бы это привело |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 02:19 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
не знаю сколько было жён, но говорится, И вошел Ной и сыновья его, и жены сынов его с ним в ковчег. если говорить про инцест Ноя, тогда нужно за одно вспомнить инцест в семье Адама. просто писание часто не упоминает женщин, в истории с ноем даже не упомянуты имена жён, потому что главным в семье считается мужчина. инцест под контролем Бога безопасен. известен случай, когда после уничтожения Содома и Гоморры, дочерям Лота, по воле Божьей, чтобы продолжить род, пришлось переспать со своим отцом. всё закончилось хорошо, родились вполне здоровые дети и потомкам их не было числа ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 02:23 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
о том как в ковчеге могли поместиться все представители земной фауны, можно почитать вот тут внизу фильтр не пропускает ссылку, замените буквы н и д в народе это исследования довольно авторитетного, современного учёного Рона Уайта, который так же исследовал найденные в Араратских горах окаменевшие останки древнего гигансткого судна, по размерам и библейскому описанию в точности напоминающие Ноев ковчег. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 02:54 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
М-дя, полагаю, что вес даже 35000 пар тварей не выдержала бы деревянная баржа Ноя. Это раз. Найти и собрать такое кол-во животных за сто лет вряд ли под силу одной семье, и главное каким образом они ухаживали сто лет за таким огромадным стадом? Есть фильм от BBC: |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 02:59 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Посмотрите фильм и многое станет понятней. Геологи не подтверждают всеминый потом, только локально, хоть и по всей Земле. Ноев могло быть туева куча - от каждого народа по Ною. Вот тогда как бы еще можно поверить в эту сказку. ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 03:47 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург![]() ![]() ![]() |
Ребят,прочитав ваши разговоры я понять не могу-вы о чем спорите о религии или о вере???? | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 04:30 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург![]() ![]() ![]() |
Не путайте теплое с мягким. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 10:31 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
"инцест под контролем Бога безопасен" вот этого довода я и ждал))) тогда почему тогда почему инцест - табу во ВСЕХ религиях и учениях? явно не все так просто а про одом и гоморру,как я помню было немного иначе. они опоили отца. пороюсь в источниках, но какраз совсем недавно про это читал odinrim, пытаемся говорит именно о религии |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 11:00 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
то что потоп был, сомневаться мягко говоря странновато. учитывая и множество легенд/мифов/сказании у различных народов об этом, и событие 26 дек. 2004 года, которое могло описаться пострадавшими, как всемирный потоп. Вопрос, когда он был, из-за чего (тектоника или метеорит?), какие принес разрушения, сколько уничтожил живности (в %) и прочее. |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 11:19 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Мне кажется, весьма странно отрицать какие внеземеные формы жизни. Человек, который еще не известно, был ли на луне, с трудом отправил спутники по нашей солнечной системе, ничего толком не изучил... и вот он сидит у себя на диване и утверждает - внеземные цивилизации: это бред. Или ему проще думать что его предки - обезьяны, по крайней мере, чувство собственной самооценки в этом случае зашкаливает, ведь как же - от обезьяны, или точнее от амебы он произошел, и теперь он венец творения: жрет чипсы с пивом пред дебильными сериалами. И стоит ему признать, что кто-то был до него, и был поумнее обезьяны, мог что-то строить, ваять.. в таком случае его охватит неимоверный дипряг. как же так, а он имеет только чипсы и пиво, и работает офисным планктоном... и вот чтобы этого избежать. мегаразачарования - ему проще считать, что он один во Вселенной, что никаких цивилизации до него и не было, что есть только он родимый, только вот родню свою не уважает, ни портрета макаки, ни инфузории-туфельки в рамке у него в комнате не налюбдается)) |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 11:40 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Сен, ну зачем юзать такую риторику? Кто отрицает возможность существования внеземных форм жизни? Человек на луне был, и, как это не неприятно, это были пиндосы. Теория лунного заговора несостоятельна по целому ряду причин. К слову, есть достаточно серьезное основание считать нас первыми и, возможно, единственными на данный момент. Называется автомодельное ускорение исторического времени. Презабавнейшая штука. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 11:44 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Sеnmuth, >И стоит ему признать, что кто-то был до него, и был поумнее обезьяны, Да легко признать нормальному человеку это. Но для этого нормального возникает вопрос сразу же следующий - а откуда эта сверхцивилизация взялась? Ведь если признать ее наличие и успокоиться - чем это будет отличаться от признания бога? ))))) К тому же вводить "иную цивилизацию" на текущем знании - это порушить один из серьезных принципов познания о невведении излишних сущностей. Вот и получается, что если не доказано иное - надо отталкиваться от самозарождения (блЪ, лысенковщина какая-то ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 11:50 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
ThickStrings, Да легко признать нормальному человеку это. Но для этого нормального возникает вопрос сразу же следующий - а откуда эта сверхцивилизация взялась? здесь дело даже не в умножении сущностей. а в том, что поведение любой цивилизации, в конечном итоге, диктуется физической реальностью, а не внутренними мотивами. битие, панимаш, сознание определяить. это несильное допущение. из которого следует, что логика действий этой цивилизации будет вполне понятной. чего не наблюдается. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:19 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
proхожий, кто отрицает? да полно таких)) насчет освоения космоса русские кручи сто пудов)) ThickStrings, откуда что взялось, этопричинно следственная цепочка, а мир - по сути, бесконечен. Даже если у него есть и начало и конец, для нас равносильно вечности. До нас были, после нас тоже будут. Такая жизнь, многомерная и безграничная |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:25 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
> ThickStrings, откуда что взялось, этопричинно следственная цепочка, а мир - по сути, бесконечен. Хм. Ну да. Если отбросить бесконечность в широком смысле - недолгая прийти к "сотворению мира", факт, признаю. ))) Но тем не менее, на данном этапе монасий Оккама таки не дает ввести эту сущность. Но и отрицать ее - тоже типа пытаться прятать голову как страус... А пол в зоопарке бетонный! ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:28 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Я тут две мысли подумал. Невозможность встраивания ассоциаций к абсолютным категориям приводит к богам. Потому как при попытке спрятать голову товарисчи стукаются об этот самый бетонный пол - со всеми вытекающими последствиями медицинского характера... )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:32 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>Да легко признать нормальному человеку это. Но для этого нормального возникает вопрос сразу же следующий - а откуда эта сверхцивилизация взялась? >Ведь если признать ее наличие и успокоиться - чем это будет отличаться от признания бога? ))))) Очень будет отличаться. В вопросах про существования бога (такого каким он представляется в писаниях трех основных религий) есть много невнятностей, убеждений на пустом месте, просто призывов к вере и т.д. - короче никто не может доказать Его существования, толково объяснив весь феномен, не прибегая к сомнительным "аксиомам". А с ВРЦ все понятно любому у кого глаза на месте. В разных местах планеты есть ряд архитектурных сооружений, которые не могут быть построены даже на нынешнем этапе развития человечества. Плюс сохранился ряд вполне определенных Высоких Знаний, дошедший до нас от народов, которые не могли осмысленно ими пользоваться, т.к. по факту не освоили гораздо более простых вещей. И это очевидно, т.к. можно посмотреть/пощупать/взвесить. Тут не требуется никакой риторики и убеждений типа "Он придумал законы физики" - всё итак как на ладони, сомневаться будет только полный баран. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:42 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>тогда почему тогда почему инцест - табу во ВСЕХ религиях и учениях? потому что с точки зрения законов генетики, он диструктивен. но инцест по воле Бога безопасен, потому что Бог - и есть закон. когда Христа спросили, почему он нарушает закон, исцеляя в субботу, или почему нарушает, когда его ученики не постятся, Он сказал, спокойно, ребята, Закон - это Я. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:43 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Смысл жизни не такой, чтобы ткнули и сказали - вот он Бог. это слишком просто. А вот попробуй впусти в свой разум мысль, что есть то, чего не видишь глазами - это уже куда сложнее будет. часто приводят принцип бритвы Оккама, но ведь если есть необходимость? почему бы и не умножить сущности, чтобы на уровне не состоятельных выявить одну состоятельную (сущность, гипотезу и пр.), мало того сам же Оккам сформулировал этот принцип как подтверждение существования Бога, то есть вроде все понятно, зачем еще чего-то искать. а воопще, такие принципы могут убивать, как развитие так и духовность, всё как говорится в меру |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:44 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
К тому же еще люди могут путать богов: того, кто является причиной всего бытия, Творец, и тех богов, которые могли спуститься на землю (внеземные) или править да нашей эпохи (пра-цивилизация) | |
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:45 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
почему вас тянет говорить о вещах в которых вы ничего не понимаете?примерно как люди принципиально не играющие ни на одном музыкальном инструменте стали бы тему о музыке на мильён страниц разводить. >>тогда почему тогда почему инцест - табу во ВСЕХ религиях и учениях? >потому что с точки зрения законов генетики, он диструктивен. законы генетики появилась позже табу ![]() |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:49 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
а кто сказал что не понимаем? а может пора бы придти к мнению, что нужно начать понимать, то во что мы раньше только верили/отрицали? |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:51 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
сен,меня коробят яростные отрицатели,атеизм слишком жалкая альтернатива. | |
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:52 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
DooBass, почему вас тянет говорить о вещах в которых вы ничего не понимаете? не проецируй свои провалы в элементарных вещах, приводящие к перлам типа законы генетики появилась позже табу на окружающих. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:53 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
DooBass, где ты яростное отрицание углядел? | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:54 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>законы генетики появилась позже табу хорошо,скажу по-другому,законы генетики сушествовали конечно же всегда,но сформулированы были все таки позжде.так сойдет? |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:55 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>где ты яростное отрицание углядел? на 356 странице третей темы.теперь ищи ![]() |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:57 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>а кто сказал что не понимаем? много из отписавшихся являются верующими? |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:57 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
DooBass, мне ленива. ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:58 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
считается, что инцест понастоящему вреден, когда продолжается более трёх поколений подряд. но почему вреден инцест? потому что у близких родственников много одинаковых хромосом и при инцесте, велика вероятность, что именно они и сформируют генотип ребёнка. при участии Бога, это вероятность сводится к минимуму. инцест между двоюродными братьями и сёстрами уже гораздо менее опасен |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 12:58 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
DooBass, а шо веровать - необходимое условие для компетентности в данном вопросе? причем веровать именно в заоблачного регулятора? | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:00 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>проще спроисть тебя - в чем по твоему заключается "жалкость" атеизма? ну это просто ![]() сенмут в принципе сформулировал в своем посте Время: 24.01.2009 11:19,только замени внеземные цивилизации на нужное слово ![]() |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:00 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, ты не представляешь, как мне жаль, что ты не врубаешься в то, что на самом деле ты несешь. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:00 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>сен,меня коробят яростные отрицатели, атеизм слишком жалкая альтернатива. Ну ваще тогда все ученые, благодаря которым некоторые некты щас ездят на машинах, пьют вкусные напитки и не задумываются, где набрать дров для отопления пещеры так, чтобы не съел дикий зверь - и есть отрицатели. Атеизм в ортодоксальном виде тут кто-то рассматривает? Нет? Я так и знал.. ))) Атеизм это не "жалкая", это боле тяжелая для разума альтернатива. ))) Ага, Оккама его как доказательство сформулировал - объединив кучу сущностей воедино. Но присвоив полученныую сумму боле внятному-понятному для человека образу бога. Это как с фразой "Веселие на Руси есть пити" - ею укоряют, а Вовка Красносолнцевкий вывез ее в ироническом контексте.. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:01 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>а шо веровать - необходимое условие для компетентности в данном вопросе? иначе ты только сторонний наблюдатель,при чем процесса происходящего внутренне,проще говоря-не в теме |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:02 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
DooBass, да ну? А помойму Сен вполне себе манипулятивный прием применил. атеизм не отрицает существование бога. он отрицает необходимость введения оного для объяснения чего бы то ни было в картине мира. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:03 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>Ну ваще тогда все ученые, благодаря которым некоторые некты щас ездят на машинах, пьют вкусные напитки и не задумываются, где набрать дров для отопления пещеры так, чтобы не съел дикий зверь - и есть отрицатели. никогда не понимал чем научные знания исключают идею бога. |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:05 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
proхожий, как всегда, много возражений, и ни одного аргумента. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:06 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
DooBass, иначе ты только сторонний наблюдатель,при чем процесса происходящего внутренне,проще говоря-не в теме а вот это серьезный айайай. ибо разговор идет не о тараканах, бегающих в головах некоторых, а о последствиях этих пробежек. и о целесообразности выведения нового типа тараканов. ну и о необходимости применения инсектицидов, разумеется. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:09 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>но инцест по воле Бога безопасен, потому что Бог - и есть закон. вот если бы это было задокументировано - это быблы другой разговор. а так это идек как предположение,что не может не радовать кстати. именно этот момент наиболее уязвимый в библии и намекает на то,что не все было так просто,как может показаться. библию нельзя понимать буквально вроде тотже ной прожил очень долго, можно сказать, про волю Бога, но тоже будет все не так однозначно. скорее всего было клонирование причем вариационное. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:10 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
DooBass, никогда не понимал чем научные знания исключают идею бога. повторяю в nn-ый раз: научные знания не исключают идею бога. гипотеза его существования ненаучна. по факту неудовлетворения критерию Поппера и принципу Оккама. Kyosei, тебе, безусловно, виднее. ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:14 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
> научные знания не исключают идею бога. гипотеза его существования ненаучна это понятно >ибо разговор идет не о тараканах, бегающих в головах некоторых любую мысль можно назвать тараканом |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:17 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>меня коробят яростные отрицатели,атеизм слишком жалкая альтернатива. Атеизм из воздуха не берется. Тут причина в том, что каждый живет по тем принципам и устоям, которые он чувствует и может осмыслить. У многих верующих эта вера, она как рефлекс - они просто не могут и не хотят задуматься что может быть как-то по-другому. Причины могут быть разные, чаще это воспитание с детства, но бывает что и просто впечатлительность и повышенная восприимчивость к убеждениям. Атеисты же ребята покрепче. Атеизм воспитать труднее чем веру. Даже при советской власти настоящих атеистов было не так много, т.к. традиции все же брали свое. Потому атеисты - обычные непредубежденные люди, у которых появляются вполне естественные вопросы, и которые не хотят мириться с тем, что "где-то надо покорно согласиться". И тут получается интересная вещь - религиозные люди как правило крепки только в своей вере, но с точки зрения способности трезво мыслить и делать обоснованные выводы явно проигрывают, потому как их вышеописанные качества берут верх. Есть исключения, когда человек может быть верующим - такое мироощущение, но при этом он ни разу не религиозен, и не страдает фимозом головного мозга. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:22 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>Потому атеисты - обычные непредубежденные люди обычно атеисты-те же фанатики,но со знаком минус |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:23 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
DooBass, любую мысль можно назвать тараканом ты сейчас делаешь вид, что в контекст не въехал или тебе использованный термин не нравится? ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:24 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
DooBass, обычно атеисты-те же фанатики,но со знаком минус тебе, вероятно, какие-то неправильные атеисты попадались. ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:24 |
|
---|---|---|
Музыка Звук ![]() ![]() ![]() |
Религия - кал ![]() ________________________________________ Следующая тема будет на флуде ![]() |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:25 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>ты сейчас делаешь вид, что в контекст не въехал или тебе использованный термин не нравится? ну типа того ![]() |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:26 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>>Ну ваще тогда все ученые, благодаря которым >никогда не понимал чем научные знания исключают идею бога. Вишь ли, когда-то считалось, что молния это стрелы бога. Отринувши эту версию, человечество получило кучу новых знаний об электричестве. Заметь - "отринувши эту версию", но не гипотезу о боге. Ибо "стрелы бога" это была гипотеза, построенная на гипотезе. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:27 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>Религия - кал ну вот,пошли риальные аргументы. |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:27 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
4ezafign9, ну шо за максимализем? помимо авраамических существуют и другие варианты. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:29 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>Вишь ли, когда-то считалось, что молния это стрелы бога то что молния мощный разряд электричесива исключает стрелы бога?а с поэтами ты тоже воюешь? |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:30 |
|
---|---|---|
Музыка Звук ![]() ![]() ![]() |
proхожий, да я ж в своей флудерской манере ![]() DooBass, ![]() |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:31 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>4ezafign9, ну шо за максимализем? помимо авраамических существуют и другие варианты. Кстати, интересный вопрос для отдельного топика - буддизм это религия или учения/натурфилософия? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:32 |
|
---|---|---|
Музыка Звук ![]() ![]() ![]() |
ThickStrings, мне кажется, второе. | |
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:33 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
> интересный вопрос для отдельного топика - буддизм это религия или учения/натурфилософия? демагогия это.храмы есть,монастари,служители так сказать культа.чего еще надо.ату их |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:34 |
|
---|---|---|
Музыка Звук ![]() ![]() ![]() |
Религия - это идеология. А буддизм - это учение, насколько я понимаю ![]() |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:35 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>Представьте себе буддийское учение в качестве аппарата управления про тибет слышал? |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:35 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>то что молния мощный разряд электричесива исключает стрелы бога?а с поэтами ты тоже воюешь? А еще в огороде бузина... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:36 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>демагогия это.храмы есть,монастари,служители так сказать культа.чего еще надо.ату их только не забывай,что Будда был реально жившим челвоеком) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:36 |
|
---|---|---|
Музыка Звук ![]() ![]() ![]() |
>про тибет слышал? А причем тут Тибет? Ну, я тут кретин немного. |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:37 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
ThickStrings,у меня есть уверенность, что любую мировоззренческую концепцию, снабженную ритуальными практиками можно считать религией. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:38 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>ThickStrings, мне кажется, второе. Типа того. Там есть одна задница, о которой так любят громко молчать: "будда" это не имя бога, это "состояние" человека, которого может достичь любой, кто упорно работает над собой. Типа такой переход количества в качество. Источник в "Джатаках", хотя бы история самого будды Гаутамы, привалившегося внощи к дереву бодхи. ))) Отсюда и пантеон "богов" феерический.. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:39 |
|
---|---|---|
Музыка Звук ![]() ![]() ![]() |
>у меня есть уверенность, что любую мировоззренческую концепцию, снабженную ритуальными практиками можно считать религией. А как же идеологическая составляющая? |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:40 |
|
---|---|---|
Музыка Звук ![]() ![]() ![]() |
ThickStrings, ну да, любой человек может стать буддой. Это не культ поклонения все-таки. А религия - это культ личности. Как сталинизм, блин. | |
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:40 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>ThickStrings,у меня есть уверенность, что любую мировоззренческую концепцию, снабженную ритуальными практиками можно считать религией. Ну да... "Новые" религии этим заметны особенно. Собственно, объект поклонения с приписываемыми ему сверхвозможностями должен быть... Наверное.... С этой точки зрения и наука, впрочем, тоже религия. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:40 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>только не забывай,что Будда был реально жившим челвоеком) я помню,я фильм про это видел ![]() >А причем тут Тибет? при том что в качестве аппарата управления там были буддийские монахи |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:41 |
|
---|---|---|
Музыка Звук ![]() ![]() ![]() |
>при том что в качестве аппарата управления там были буддийские монахи Так это имело политический смысл или все-таки идеологический? >только не забывай,что Будда был реально жившим челвоеком) Да их несколько было, по-моему ![]() |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:42 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
> А религия - это культ личности. Как сталинизм, блин. непонимание матчасти ![]() |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:43 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>обычно атеисты-те же фанатики,но со знаком минус Это уже воинствующие атеисты, если ты и сейчас таких встречаешь, то сочувствую. Вот ты где-то в начале топа сказал что-то про "ничего не понимают". А вот давай разберемся кто что понимает. Откуда у нас с тобой изначально берется представление о Боге, Творце, Всевышнем - как угодно? Разумеется только из религии - больше неоткуда. Но религии как таковые, в том виде в котором мы их знаем сейчас полны неоднозначностей, а если по чесноку, то просто дырявы и гнилы от и до вместе со всей своей историей. И получается что даже самые мыслящие среди верующих людей могут только верить, или "не исключать", а понимать не могут, ибо просто нечего. А атеизм может задавать вопросы, и где-то вполне справедливо исключать, опираясь на естественные науки и знания. Не чувствуешь кто тут на коне? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:44 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
ну вот,беретесь рассуждать за буддизм,не зная основ.три основных принципа буддизма назовите | |
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:48 |
|
---|---|---|
Музыка Звук ![]() ![]() ![]() |
А мне кажется, что между религией и тоталитарной сектой грань весьма размытая, по личным ощущениям. | |
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:48 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>А религия - это культ личности. Как сталинизм, блин. Нет, это не культ личности а идолопоклонничество, это разные вещи. Христианство конкретное идолопоклонничество, оно несет в себе противоречие своего главного постулата. ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:49 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>даже самые мыслящие среди верующих людей могут только верить люди действително практикующие любое из учений опираются на личный опыт в первую очередь,а уже потом на догмы |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:51 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
4ezafign9, А как же идеологическая составляющая? идеология - это и есть мировоззренческая концепция, спроецированная на социум, в случае ее приличной массовости. ThickStrings, объект поклонения с приписываемыми ему сверхвозможностями должен быть... Наверное... вовсе необязательно. в том же самом сатанизме объект именно поклонения отсутствует. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:57 |
|
---|---|---|
Музыка Звук ![]() ![]() ![]() |
DooBass, proхожий, ХоЗе, я дурак, пошел я отсюда ![]() |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 13:58 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>ну вот,беретесь рассуждать за буддизм,не зная основ.три основных принципа буддизма назовите 1. Неотрицание всего - все есть Будда, как бы трудно это ни было понять. 2. Умение медитировать, т.е. осознавать себя и природу, освобождаться от аффектов. 3. Доверяй своему сердцу-сознанию - в нем содержатся ответы на все вопросы. устроит? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:16 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
dr.ЗЛО, религиозных это не устроит... у них другие указивки. ))) причем самая неприятная, что во главе всего в буддизме ставится... Кстати, а что ставится? Кто знает? ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:20 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
ThickStrings, йа скорее всего забыл все напрочь, да и никогда глубоко не копал. но, кажися, цель любого буддиста, огрубленно - прекращение своего личностного существования. ибо жызень полна страданий. и избавиться от них можно только последовательным избавлением от своих хотений. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:26 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Я, учась в вузе, нехило заинтересовался буддизмом, прочел кой-какую литературу, и нашел там много интересного и полезного. Но посмотреть на этих тибетских монахов... Живут в грязи и нищите, бессовестно притесняются китайцами. Я конечно понимаю что там ценности другие, но все же их существование по факту ближе к животному. К чему я это? Да к тому что любая религиозность по сути деструктивна, даже если в основе учение мудрое и насыщенное. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:27 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>К чему я это? Да к тому что любая религиозность по сути деструктивна, даже если в основе учение мудрое и насыщенное. +многа! |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:27 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>устроит? неа |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:28 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>4ezafign9 вернись,я все прощу ![]() |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:30 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>неа приведи то что устроит )) хотя думаю все чтобы не привел тебя не устроилобы )) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:31 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
PeetЪBooll`, не любая. но в наиболее распространенных вариантах - точно. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:34 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Интересно, почему говоря о развитии человека, всегда предполагается что, изначально человек знал меньше чем сейчас. Адам имел непосредственное общение с Самим Творцом, и получал знания из первых рук, и по моему мнению, он знал побольше современного человека. Причём Ной, и Адам были современниками, они могли передавать знания о мире и о сотворении. Думаю, человек забыл больше, чем познал. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:36 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>PeetЪBooll`, не любая. но в наиболее распространенных вариантах - точно. 3 года изучал "историю религии". Не знаю других вариантов. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:37 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
> Адам имел непосредственное общение с Самим Творцом, и получал знания из первых рук, и по моему мнению, он знал побольше современного человека. И что же он так дешево за яблочко повелся? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:38 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
клим, по вашей же книжонке человек до тех пор, пока его насильно яблочками не покормили, ничем от животнага не отличалсо. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:38 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
что с ним за внезапное прозрение бог сделал напоминать, надеюсь, нинада? ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:38 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>приведи то что устроит )) есть вполне конкретные четыре(уж простите,одну забыл ![]() изучи |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:40 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
прищел клим и "спас" тему.есть кого обоснованно громить ![]() |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:40 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
PeetЪBooll`, телема, например. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:44 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>PeetЪBooll`, телема, например. )))Ну и представь что будет если все заживут по принципам телемы, особенно такие как Клим ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:45 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Христианство конкретное идолопоклонничество, оно несет в себе противоречие своего главного постулата. не главного, а второго по значимости, не сотвори себе кумира, кроме Бога своего. Бог - единственная личность во вселенной, заслуживающая поклонения. все остальные идолы отмирают пред Ним как сухие чешуйки мёртвой кожи. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:45 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>есть вполне конкретные четыре(уж простите,одну забыл ) буддийские истины,а не твои измышления на тему. >изучи каков был вопрос таков был и ответ )) тож изучи ![]() |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:47 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
PeetЪBooll`, сорри. йа сегодня чота туплю. исчо раз. К чему я это? Да к тому что любая религиозность по сути деструктивна, даже если в основе учение мудрое и насыщенное. деструктивность может быть полезной. если она направлена на ликвидацию социального неравенства, допустим. но в традиционных вариантах она направлена либо на самого верующего либо на любого неверного вне зависимости от остальных его качеств либо и на то и на другое. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:49 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>ож изучи тоже самое,только риторики побольше |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:51 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
PeetЪBooll`, )))Ну и представь что будет если все заживут по принципам телемы, особенно такие как Клим ![]() а такие, как клим на это физически неспособны. у них нет требуемого уровня самодисциплины. им нужен внешний пинатель. а если климообразные буквально воспримут "делай что изволишь - таков весь закон" - их очень быстро истребят другие. в полном соответствии с телемой, кстати ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:51 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>>ож изучи >тоже самое,только риторики побольше ну вот )) таки что оба правы )) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:56 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>И что же он так дешево за яблочко повелся? мне кажется что это было частью Божьего плана. Он всеведущ, поэтому не мог не знать какой выбор сделает Адам. да, у него был выбор, но не было возможности его совершить, потому что не было опыта. но Адам был рождён чтобы стать Богом, он был сотворён по образу и подобию Божьему, но отличался от Бога так же как младенец отличается от взрослого человека. Бог хотел, чтобы "Адам стал как один из Нас, зная добро и зло." это было частью его созревания как Бога. чтобы понастоящему познать вкус и цену добра, нужно вкусить зло, иначе добро не будет восприниматься добром, а будет как само собой разумеющееся. чтобы познать сытость, нужно познать голод. пребывая в сытости постоянно, её просто не замечаешь. так же как и познать здоровье, можно только познав болезнь. и тд это не православная точка зрения. это дуализм. но мне нравится эта теория. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:58 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
PeetЪBooll` «И что же он так дешево за яблочко повелся?» Это у него нужно спросить. Возможно, он захотел быть с Евой. «ничем от животнага не отличалсо» Отличался и очень сильно. 19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. 20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему. Как видно, отличался. «внезапное прозрение « До этого человек не был «слепым». После вкушения запретного плода, ГРЕХ вошел в человека, до этого они были наги, и не стыдились этого, не было похоти. А после этого закрылись фиговыми листочками. 25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 14:58 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, есть вариант, что если бы не Сэйтан, человек так бы и бегал голышом, искался в подмышках и поябывал еву ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:01 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
proхожий, ни что во вселенной не происходит без воли Бога, змей - лишь Его марионетка. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:02 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, это позиция хрюсов. ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:05 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>деструктивность может быть полезной. если она направлена на ликвидацию социального неравенства, допустим. >но в традиционных вариантах она направлена либо на самого верующего либо на любого неверного вне зависимости от остальных его качеств либо и на то и на другое. Вот тут и получается известная палка о двух концах - при нынешнем мировом комплексе сосуществования религиозных учений человек с одной стороны пресуется как мыслящая личность, а с другой - это позволяет держать массы под контролем. Имхо, именно поэтому официальная наука намеренно закрывает глаза на многие вопросы и находки современности. Просто дабы не мутить воду раньше времени. >а такие, как клим на это физически неспособны. у них нет требуемого уровня самодисциплины. им нужен внешний пинатель. На любой религии, даже такой как Телема, можно спекулировать - пинатели найдутся ![]() >а если климообразные буквально воспримут "делай что изволишь - таков весь закон" - их очень быстро истребят другие. в полном соответствии с телемой, кстати А вот это еще вопрос, во всем мире таких как Клим вседа было больше - массой задавят)) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:06 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
подозреваю, что следующим вопросом будет, зачем Бог наказал и змея и людей, если всё это было инициировано Им. всё просто, наказание - это неизменный атрибут контактов со злом. Бог наказал змея и Адама, но в первую очередь, Он наказал себя, и страдал больше всех. но так было нужно, чтобы потомки Адама во Христе приобрели Божественную зрелость. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:06 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>это не православная точка зрения. это дуализм. но мне нравится эта теория. вот видишь, даже внутри одной религии куча трактовок, причем явно баталии ведутся до сих пор по этому поводу. >19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. >20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему. но ведь ты не будешь отрицать,что кто-то ему уже дал знания как эти животные называются? или он всех от балды назвал? )) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:08 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
PeetЪBooll`, ну вот мы и сползли к "если бы да кабы" ![]() пространство для спекуляций остается практически везде. но что мешает создать систему, изначально рассчитанную на максимальное усложнение оных? |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:10 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, мне не особенно интересна ловля тебя на частных логических несостыковках. ты лучше ответь, знаешь ли ты, что архетип с условным названием "Сэйтан" существовал задолго до возникновения первых прототипов современных авраамических религий? |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>А вот это еще вопрос, во всем мире таких как Клим вседа было больше - массой задавят)) как ни странно, замечал обратное |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:26 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>мне не особенно интересна ловля тебя на частных логических несостыковках другим интересно, тебе нет. грех не поймать человека на несостыковке, это как раз самое интересное! очень похоже, что просто не доводов ![]() >знаешь ли ты, что архетип с условным названием "Сэйтан" существовал задолго а ты знаешь что в Писании слово сатана пишется с маленькой буквы, и является не именем собственным, а нарицательным, и переводится как противник? во всём писании не встречается ни одного имени сатаны. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:34 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>даже внутри одной религии куча трактовок, причем явно баталии ведутся до сих пор по этому поводу баталии начинаются когда кто-то пытается навязать своё мнение. я не пытаюсь, а просто аргументированно излагаю своё. >ты не будешь отрицать,что кто-то ему уже дал знания как эти животные называются? и да, и нет. Адаму подсказывало сердце, он подходил к животному, гладил его, или брал на руки, и называл его теми словами, какие ощущение животное в нём вызывало. если вспомнить Задорнова, например медведя, русский Адам назвал бы медведем, потому что он ведает где мёд. английский адам назвал бы медведя bear, от слова бурый. примерно теми же принципами руководствовался и первобытный Адам. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:44 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>если вспомнить Задорнова, например медведя, русский Адам назвал бы медведем, потому что он ведает где мёд. английский адам назвал бы медведя bear, от слова бурый. примерно теми же принципами руководствовался и первобытный Адам. логика то понятна, НО все так просто )) такие аналогии есть, но не их не так уж и много удаться собрать если судить по библии,если ошибаюсь, то поправь. до истори с вавилоном был 1 язык, следовательно названия давались на этом языке,если он не менялся, плюс н упускай из виду эволюцию животных. особенно рыб. можно сказать,что Бог дал знания,что когда-нить через хрен знает сколько лет вместо Мегалодона будут акулы и то черти знает скольки видов, но всеж я в этом не совсем уверен |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 15:46 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>баталии начинаются когда кто-то пытается навязать своё мнение. я не пытаюсь, а просто аргументированно излагаю своё. я не говорю про нас,а вообще о церкви,как институте в частности |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 16:01 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
ну да, был один язык, на этом языке видимо животных и называл Адам. после крушения вавилонской башни, языки стали меняться, называния животных соответственно тоже трансформировались, многих животных каждому народу вероятно даже приходилось называть по новой. и ещё, например Писание не говорит, что Адам называл акул и давал названия насекомым и микроорганизмам. говорится только что, И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; я даже думаю, что дело было не так, что Бог выстроил перед Адамом всех в животных в очередь, и заставил их называть. а просто, Адам постепенно называл всех животных с которыми непосредственно сталкивался. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 16:24 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Думаю, сатана не является угрозой для Бога, Он может уничтожить зло мгновенно, но с ним Ему придется уничтожить и людей живущих в грехе, так как они являются участниками зла. Но Бог Есть Любовь, Он медлит, хочет что б больше людей могли спастись. Ион.4:2…Ты Бог благий и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и сожалеешь о бедствии. Исх.34:6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, Пс.85:15 Но Ты, Господи, Боже щедрый и благосердный, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, ГЛАВНАЯ: 2Пет.3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 16:29 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>пространство для спекуляций остается практически везде. но что мешает создать систему, изначально рассчитанную на максимальное усложнение оных? Чего "оных"? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 18:14 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>и ещё, например Писание не говорит, что Адам называл акул и давал названия насекомым и микроорганизмам. > Адам постепенно называл всех животных с которыми непосредственно сталкивался. и как он непосредственно сталкивался с микроорганизмами? |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 18:28 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Strigana, перечитай мою фразу, которую процитировал, я говорю что у Адама не было необходимости называть рыб и микроорганизмов. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 18:36 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Kyosei, а что он называл? и как бы в разных местностях планеты разные животные. он же не мог сталкиваться и с теми кто южный и кто северный? | |
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 18:46 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Для Адама, не было ограничений ни в чём, он общался с Творцом, лицом к лицу | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 18:47 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Для Адама, не было ограничений ни в чём, он общался с Творцом, лицом к лицу а его он как называл? |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 18:48 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Strigana, см выше "И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым;" >он же не мог сталкиваться и с теми кто южный и кто северный? он нарёк имена только тем, что жили в Эдемском саду |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 18:52 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>он нарёк имена только тем, что жили в Эдемском саду а там водоемов не было? |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 18:55 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>а его он как называл? Strigana, попробуй обратиться с Нему с этим воспросом. ![]() скажи, дорогой Господь, если Ты есть, открой мне имя Своё, каким называл тебя Адам в Эдемском саду. уверен, вскоре ты получишь ответ. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 18:57 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Kyosei, для этого надо верить в существование того, к кому обращаешься ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 18:58 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>а там водоемов не было? об этом ничего не сказано, но какой рай без водоёма? уверен, там были водопады! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:01 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>для этого надо верить в существование того, к кому обращаешься именно ![]() ничто не мешает тебе получить ответы на все свои вопросы от первоисточника. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:05 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>ничто не мешает тебе получить ответы на все свои вопросы от первоисточника. кроме здравого смысла и атеистичного склада ума, таа нее, ничиво))) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:06 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>об этом ничего не сказано, но какой рай без водоёма? >уверен, там были водопады! тогда как же он не сталкивался с водными обитателями? |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:20 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Были водоёмы. 10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. 11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; 12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. 13 Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. 14 Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:27 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Strigana, склад ума - дело 5 минут, было бы желание. это весьма здраво, верить только в то что видишь. но жизнь говорит, что мир гораздо шире нашего восприятия, но большинство приходят к этому со временем. водопады - лишь моя версия. подумай сама, если бы ты пришла на речку, кого бы ты там увидила? охото ли бы тебе было нырять, искать каких-то рыб, чтобы их назвать? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:34 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>это весьма здраво, верить только в то что видишь. но жизнь говорит, что мир гораздо шире нашего восприятия, но большинство приходят к этому со временем. я верю во многое, но уж не в бога, а особенно не в то что он сотворил всё. >водопады - лишь моя версия. подумай сама, если бы ты пришла на речку, кого бы ты там увидила? охото ли бы тебе было нырять, искать каких-то рыб, чтобы их назвать? конечно, мне было бы интересно кто там водится и какие растения растут |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:39 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>мне было бы интересно кто там водится и какие растения растут это не правда. уверен тебе было бы совершенно пофигу кто там плавает, ты посмотрела бы сверху на тех кто плавает у берега и успокоилась, и проводила бы всё время, поедая плоды и бегая за бабочками >я верю во многое, но уж не в бога, а особенно не в то что он сотворил всё. в приметы и магию верить - дело не хитрое. они не заставляют менять себя. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:42 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>это не правда. уверен тебе было бы совершенно пофигу кто там плавает, ты посмотрела бы сверху на тех кто плавает у берега и успокоилась, и проводила бы всё время, поедая плоды и бегая за бабочками может я всё таки лучше знаю что было интересно именно мне? а за бабочками то зачем гоняться? >в приметы и магию верить - дело не хитрое. они не заставляют менять себя. а зачем себя менять? подстраиваться под то что ты сам себе придумываешь? не вижу в этом смысла. |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:44 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
правда вера в Бога тоже не заставляет. многие, кто называют себя верующими, очень мало этим интересуются. но это не вера, а так, традиция. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:48 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Kyosei, мало интересуются чем именно? изменой себя? | |
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:50 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>правда вера в Бога тоже не заставляет. многие, кто называют себя верующими, очень мало этим интересуются. но это не вера, а так, традиция. не соглашусь |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:55 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>может я всё таки лучше знаю что было интересно именно мне? хорошо, давайте вспоминать. родители первый раз привели вас на реку. ваши действия? вы плескались пол часа, пока вас насильно не загнали на берег, в лучшем случае рассматривали каких-то мальков. >подстраиваться под то что ты сам себе придумываешь? тут сложно говорить о правде и вымысле. почему вы думаете что не выдумываете стол, за котором сидите? может это визуально-тактильная галлюцинация? так вот, в жизни тоже бывают моменты, когда существование духовные сил становится очевидным. далее идёт элементарная селекция методом проб и ошибок. сначала люди как правило пробуют эзотерику, магию и оккультизм, и только потом, когда они не приносят ничего хорошего, человек приходит к Богу. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 19:58 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>мало интересуются чем именно? изменой себя? Богом. Он устанавливает чёткий закон, или ты его соблюдаешь, или ты преступник и должен умереть. когда вера для человека - дань традиции, на законы обычно махают рукой, авось и так пронесёт. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:00 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>хорошо, давайте вспоминать. родители первый раз привели вас на реку. ваши действия? вы плескались пол часа, пока вас насильно не загнали на берег, в лучшем случае рассматривали каких-то мальков. > пожалуйста - плавала целый день не вылезая и пыталась ловить рыбу руками, в тот же день навылавнивала водорослей, ряски и гидр и растила их в трехлитровой банке >тут сложно говорить о правде и вымысле. >почему вы думаете что не выдумываете стол, за котором сидите? >может это визуально-тактильная галлюцинация? потому что уверена в своем сознании и мозге >так вот, в жизни тоже бывают моменты, когда существование духовные сил становится очевидным. далее идёт элементарная селекция методом проб и ошибок. сначала люди как правило пробуют эзотерику, магию и оккультизм, и только потом, когда они не приносят ничего хорошего, человек приходит к Богу. как раз наоборот. люди уходят от бога к эззотерике, как минимум потому что далеко не всех устраивает положение раба. просвятите же меня насчет таких очевидных моментов существования бога? |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:02 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Богом. Он устанавливает чёткий закон, или ты его соблюдаешь, или ты преступник и должен умереть. какая ерунда. кто он мне и чем он заслужил чтобы давать законы мне, да ещё и наказывать? |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:04 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>не соглашусь как ни странно, даже атеисты порой увлечены темой Бога сильнее иного верующего. но я говорю преимущественно о своих знакомых, которые называют себя православными, носят какие-то крестики, но поклоняются не Богу Живому, но всякой лабуде. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:04 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
кришнаизм лучше, честное слово) ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:05 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Богом. Он устанавливает чёткий закон, или ты его соблюдаешь, или ты преступник и должен умереть. когда вера для человека - дань традиции, на законы обычно махают рукой, авось и так пронесёт. я бы не был столь категоричен. давай проведем одну грань...есть человек, который живет правильно, но он не принадлежит ни к одной из религий, а есть не совсем праведный человек, но он постоянно замаливает свои грехи. равны ли эти 2 челвоека перед Богом? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:16 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>какая ерунда. кто он мне и чем он заслужил чтобы давать законы мне, да ещё и наказывать? Отец. >как раз наоборот. люди уходят от бога к эззотерике не знаю таких случаев, практика показывает обратное. от традиции к магии можно уйти, от веры никогда. это как после шикарного ресторана, давиться ролтоном. >далеко не всех устраивает положение раба. куда уж нам до положения раба. это слишком высокое звание. его дойстоны носить только самые великие святые. в писании, рабами Божьми называют себя Моисей и Давид. Христос же говорит, я не называю вас рабами, потому что раб не знает, что делает господин его, но Я назвал вас друзьями, потому что рассказал друзьями, потому что рассказал вам всё. >плавала целый день не вылезая и пыталась ловить рыбу руками, в тот же день навылавнивала водорослей я, признаться, тоже. но называть их, как-то не тянуло ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:20 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>давай проведем одну грань...есть человек, который живет правильно, но он не принадлежит ни к одной из религий, а есть не совсем праведный человек, но он постоянно замаливает свои грехи. >равны ли эти 2 челвоека перед Богом? и зачем первому человеку бог? а вообще конечно, "прелесть" православия - нагадь и замоли грехи |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:25 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>>какая ерунда. кто он мне и чем он заслужил чтобы давать законы мне, да ещё и наказывать? >Отец. чушь. своего отца я знаю. >от традиции к магии можно уйти, от веры никогда. >это как после шикарного ресторана, давиться ролтоном. а для меня православие это просроченный роллтон ![]() >куда уж нам до положения раба. это слишком высокое звание. >его дойстоны носить только самые великие святые. конечно, будете половыми тряпками которыми рабы моют пол? >Христос же говорит, я не называю вас рабами, потому что раб не знает, что делает господин его, но Я назвал вас друзьями, потому что рассказал друзьями, потому что рассказал вам всё. по вашему получается, если рабы - это великие святые, то обычные верующие - друзья - намного выше их? >я, признаться, тоже. но называть их, как-то не тянуло потому что всё уже названо ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:26 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>кришнаизм лучше, честное слово безусловно. секта Шрилы Прабхупады несомненно лучше, только потому что если хочешь верить в Кришну и поклоняться ему внутри секты, на это нужно пожертвовать своей жизнью и кучей вермени и денег. такой человек не позволит себе халатного отношения к Богу. >есть человек, который живет правильно, но он не принадлежит ни к одной из религий, а есть не совсем праведный человек, но он постоянно замаливает свои грехи. >равны ли эти 2 челвоека перед Богом? есть праведные атеисты, это факт. и есть люди которые постоянно совершают ошибки и постоянно каются. но Господь говорит, вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его. есть например люди у которых просто физического желания нет смотреть на чужих девушек и тд. но если этот постоянно кающийся грешник всё-таки сможет победить грех, он станет выше того, который не совершает ошибок. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:31 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>безусловно. секта Шрилы Прабхупады несомненно лучше, только потому что если хочешь верить в Кришну и поклоняться ему внутри секты, на это нужно пожертвовать своей жизнью и кучей вермени и денег. такой человек не позволит себе халатного отношения к Богу. секта - изначально неправильно употребляемое слово. переводится как "учение". жизнь, кучу времени и кучу денег никто и не требует) зато кормят вкусно ![]() >но если этот постоянно кающийся грешник всё-таки сможет победить грех, он станет выше того, который не совершает ошибок. вот и я говорю - нагадь и замоли, будешь ещё выше того кто не гадит, - потрясающе))) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:36 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>есть праведные атеисты, это факт. не совершай эту грубую ошибку. я не говорил об атеисте,я говорил о не принадлежности к религиям! ты проводишь знак равенства между религией и верой,а это не совсем так |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:44 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>но если этот постоянно кающийся грешник всё-таки сможет победить грех, он станет выше того, который не совершает ошибок Вот этот принцип испокон веков рулит нашим (да и не только) бандитизмом. Гангстеры почти все сплошь "верующие христиане". Кого не замочат вовремя, те доживают до старости, потом типа уходят на покой, ведут праведный образ жизни, занимаются благотворительностью, грешки замаливают. Знаем-знаем, очень удобно ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:49 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>чушь. своего отца я знаю. но он совершенно не умеет никакого представления как вы устроены. он не создавал вас на протяжении 9 месяцев в утробе матери, и не формировал ваш организм до сего момента. он просто запустил механизм, установленный настоящим Отцом. >а для меня православие это просроченный роллтон возможно когда вас пригласили в ресторан православия, вы не решились войти, но скромно жевали занавеску у входа ![]() >по вашему получается, если рабы - это великие святые, то обычные верующие - друзья - намного выше их? до Христа макисимум что могли позволить себе святые - это быть рабами. после же него святые стали друзьями. раб - исполнитель воли своего господина. никто из нас к сожалению не может этим похвастаться. врядли мы что-то там исполняем, поэтому мне например бывает стыдно, когда вижу молодого человека в футболке с надписью, мой бог меня рабом не называл. ну какой из него раб, и чем он гордится? он не раб, а так, мелкий воришка, в царстве Господа. но настоящий верующий, даже когда Господь, протягивая ему руку, называет его другом, не питает иллюзий что равен Ему, и высшей честью и высшим смирением считает называть себя Его рабом. >потому что всё уже названо ![]() не потому что названо, а потому что их скучно называть, они примитивные, с ними скучно играть. вот кота или собаку назвать - милое дело. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:55 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>но он совершенно не умеет никакого представления как вы устроены. >он не создавал вас на протяжении 9 месяцев в утробе матери, и не формировал ваш организм до сего момента. он просто запустил механизм, установленный настоящим Отцом. вам самому не смешно? ![]() >возможно когда вас пригласили в ресторан православия, вы не решились войти, но скромно жевали занавеску у входа о да))) а я то думала что так плесенью отдает ![]() >до Христа макисимум что могли позволить себе святые - это быть рабами. после же него святые стали друзьями. если не ошибаюсь к тому времени все уже умерли. >раб - исполнитель воли своего господина. ага, и слушающий голоса в голове приказывающие ему что делать? >но настоящий верующий, даже когда Господь, протягивая ему руку, называет его другом, не питает иллюзий что равен Ему, и высшей честью и высшим смирением считает называть себя Его рабом. ну вот ещё. и давно это быть рабом это честь?))) >не потому что названо, а потому что их скучно называть, они примитивные, с ними скучно играть. вот кота или собаку назвать - милое дело. ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:56 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
PeetЪBooll`, ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:57 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Kyosei, из твоих умозаключений прямо следует что ОН есть некий закомплексованный и непутевый председатель колхоза, неспособный навести порядок в собственном селе, в котором селяне и без того находятся в абсолютной ЕГО власти, и к тому же ОН явно страдает крайней формой мании величия. Ну серьезно, других ассоциаций тут не возникает ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:59 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>секта - изначально неправильно употребляемое слово. переводится как "учение". спасибо, мы знаем. именно в этом смысле я и употребил это слово. это у нас такой либеральный МОСК. почитай биографию Прабхупады, он очень многого требовал от своих последователей. даже не столько в материальном плане, сколько в плане самоотдачи. и я считаю, что это правильно. если человек не готов пожертвовать Богу всё что у него есть, а только так, то что самому не нужно, значит он никогда не встретится с Богом. >ты проводишь знак равенства между религией и верой,а это не совсем так не провожу, просто вера тоже бывает, что чуть теплется в человеке, и он не поддерживает этот огонь. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 20:59 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>но настоящий верующий, даже когда Господь, протягивая ему руку, называет его другом, не питает иллюзий что равен Ему, и высшей честью и высшим смирением считает называть себя Его рабом. вот с этим не соглашусь в корне извини, но это ущербная позиция Если ты уже Его частица, то как ты можешь быть Его рабом? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 21:04 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
PeetЪBooll`, не забудь сюда вписать фанатиков с капающей слюной))) | |
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 21:05 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>спасибо, мы знаем. именно в этом смысле я и употребил это слово. >это у нас такой либеральный МОСК. почитай биографию Прабхупады, он очень многого требовал от своих последователей. даже не столько в материальном плане, сколько в плане самоотдачи. и я считаю, что это правильно. если человек не готов пожертвовать Богу всё что у него есть, а только так, то что самому не нужно, значит он никогда не встретится с Богом. почитала, поверь.он не требует. он говорит давайте сколько хотите, а не сколько можете |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 21:06 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>>но настоящий верующий, даже когда Господь, протягивая ему руку, называет его другом, не питает иллюзий что равен Ему, и высшей честью и высшим смирением считает называть себя Его рабом. вы же сами писали выше что мы никак не можем быть рабами, а только так, тряпочкой |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 21:12 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>вам самому не смешно? для меня тоже в своё время было удивительно, что мои родители, обо мне по сути ничего не знают, в отличаи от Бога. > >если не ошибаюсь к тому времени все уже умерли. считается, что не умерли. к тому же родились новое ![]() >ага, и слушающий голоса в голове приказывающие ему что делать? голос в сердце ![]() >ну вот ещё. и давно это быть рабом это честь?))) весьма давно. примерно настолько же, насколько работать на Владимира Владимировича почётнее, чем быть бригадиром у таджиков. >неспособный навести порядок в собственном селе, ещё как способный, но вам это не понравится, поэтому он к каждому сначала обращается по хорошему. >селяне находятся в абсолютной ЕГО власти нет, но имеют свободу, с Его позволения. >ОН явно страдает крайней формой мании величия. Создатель вселенной мог бы себе такое позволить, но тем не менее, Бог очень скромен. Он независим, и никого не заставляет поклоняться Себе. это необходимо нам, а не Ему. каждому Он даёт возможность проверить, что произойдёт, если отдалиться от Него. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 21:15 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Если ты уже Его частица, то как ты можешь быть Его рабом? скажи, как бы ты называл себя, если бы был клеткой своего тела? осмелился ли бы с позиции клетки назвать себя другом, а не рабом? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 21:18 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>почитала, поверь.он не требует. он говорит давайте сколько хотите, а не сколько можете а я знаю что он не был либерален и бездельников выгонял. бездельников не в плане что мало собирали пожертвований, а в плане не проявляли усердия в учении. >вы же сами писали выше что мы никак не можем быть рабами, а только так, тряпочкой если захотим, то сможем. но сейчас, кто-либо из нас, здесь сидящих врядли может себе такое позволить. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 21:23 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>скажи, как бы ты называл себя, если бы был клеткой своего тела? осмелился ли бы с позиции клетки назвать себя другом, а не рабом? я бы назвал себя частью, но никак не рабом ибо Рабство — полное или частичное лишение человека права выбора а ты говоришь,что выбор есть |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 21:30 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
это не я говорю, это Бог говорит. он говорит, вот жизнь и смерть, выбери жизни! выбора нет только у ангелов. а человек, называя себя рабом, подразумевает отказ от своей греховной сущности, в пользу исполнения воли Господа. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 21:30 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>для меня тоже в своё время было удивительно, что мои родители, обо мне по сути ничего не знают, в отличаи от Бога. да откуда же вы знаете что знает о вас ваш приманный персонаж? вы сами придумываете что он знает, а что нет. а если ваши родители не знают как вы устроены, то это, уж извините в книжках по анатомии расписано, даже в картинках. >голос в сердце анатомически невозможно. >весьма давно. примерно настолько же, насколько работать на Владимира Владимировича почётнее, чем быть бригадиром у таджиков. для каждого свое почетное место. у таджика - бригадир, у кого то - жена богатого мужа, у кото-то ещё что >ещё как способный, но вам это не понравится, поэтому он к каждому сначала обращается по хорошему. и как же он обращается? >нет, но имеют свободу, с Его позволения. иметь свободу с чьегото позволения - это не свобода. максимум это можно назвать иллюзией свободы, да и то с натяжкой >Создатель вселенной мог бы себе такое позволить, но тем не менее, Бог очень скромен. причем здесь вселенная? она уж появилась без его участия, уж извините. |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 21:32 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>а я знаю что он не был либерален и бездельников выгонял. >бездельников не в плане что мало собирали пожертвований, а в плане не проявляли усердия в учении. естественно, потому что человек для начала должен знать что он делает, а не быть слепым рабом. >если захотим, то сможем. >но сейчас, кто-либо из нас, здесь сидящих врядли может себе такое позволить. зачем хотеть быть рабом? тем более позволять себе ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 21:57 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
так...но что-то мы опять все в христианство уходим((( все обсасывается уже по 5му разу всеж хочу вернуться в ВРЦ. начал смотреть цикл передачь посвященнх Египту. вот почему-то вспомнился фильм звездные врата. пускай фантасты и иногда гонят, но иногда у них проскальзывают интересные идеи но все опять возвращяется к темже Майя с их Учителями и прочим по библии земле 7000 лет? че-т я запамятовал может тут всеже идет речь о каком-то этапе в становлении нынешней цивилизации? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 22:13 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>начал смотреть цикл передачь посвященнх Египту. Древний Египет это шикарно. Причем в отличии от 10 заповедей у них их было около 50 (если не ошибаюсь, то 48). Вообще интересно они жили, очень. Всегда была одна из любимых тем) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 22:17 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>по библии земле 7000 лет? че-т я запамятовал если вспоминать библию, то Земля вообще плоская ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 22:17 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>да откуда же вы знаете что знает о вас ваш приманный персонаж? вы сами придумываете что он знает, а что нет. >а если ваши родители не знают как вы устроены, то это, уж извините в книжках по анатомии расписано, даже в картинках. не смотря на все знания по анатомии родители не могут исцелить своего ребёнка от неизлечимой болезни, но Бог может. только тот кто может исцелять, действительно знает как мы устроены. >анатомически невозможно. имеется ввиду не орган, качающий кровь, а орган души. вы прекрасно его чувствуете, когда сердце ноет или радуется. >для каждого свое почетное место. у таджика - бригадир, у кого то - жена богатого мужа, у кото-то ещё что Христос - Царь царей и Господь господ. в сравнении с Президентом, жена Абрамовича - праститутка. так вот, Христос - больше президента. ![]() >и как же он обращается? через святых, великих учителей человечества, через верующих. Он может обращаться и напрямую, но только если вы этого захотите. >иметь свободу с чьегото позволения - это не свобода. максимум это можно назвать иллюзией свободы, да и то с натяжкой если мне мой начальник говорит, можешь ехать домой, а можешь ещё немного поработать, для меня это - свобода. >вселенная появилась без его участия, уж извините. вы видели лично? тогда когда в следующий раз пойдёте к кришнаитам, вместо того чтобы зариться на лакомства, так и скажите, что вы тут балаган развели, давайте все по домам. это будет чесно ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 22:25 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Strigana, божьим рабом полезно быть для того чтобы не быть больше ни чьим рабом. а если не Бог, человека обязательно что-то заберёт к себе в рабство. кстати, я думаю вам всё таки будет полезно ходить питаться к кришнаитам, пол цэнтнера съеденного прасада обращают в веру любого ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 22:25 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>не смотря на все знания по анатомии родители не могут исцелить своего ребёнка от неизлечимой болезни, но Бог может. чушь. причем не доказанная. >имеется ввиду не орган, качающий кровь, а орган души. вы прекрасно его чувствуете, когда сердце ноет или радуется. и что есть душа в вашей религии? >Христос - Царь царей и Господь господ. в сравнении с Президентом, жена Абрамовича - праститутка. >так вот, Христос - больше президента. ![]() ![]() ![]() >через святых, великих учителей человечества, через верующих. Он может обращаться и напрямую, но только если вы этого захотите. ну точно - голоса в голове)) >если мне мой начальник говорит, можешь ехать домой, а можешь ещё немного поработать, для меня это - свобода. ну тогда, простите, не в обиду, но вы ограниченный человек ![]() >вы видели лично? а вы то конечно видели ![]() есть научно доказанные факты. и бог тут вообще никаким боком тогда когда в следующий раз пойдёте к кришнаитам, вместо того чтобы зариться на лакомства, так и скажите, что вы тут балаган развели, давайте все по домам. это будет чесно зачем? там люди ра-ду-ю-тся, танцуют, поют, кушают сладости именно так они и служат своему богу, но они для него уж ни в какую не рабы, а для каждого бог свой, для кого-то брат, для кого-то сын, для кого-то друг. |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 22:27 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Strigana, божьим рабом полезно быть для того чтобы не быть больше ни чьим рабом. а если не Бог, человека обязательно что-то заберёт к себе в рабство. даже смешно. только ограниченные люди считают что жизнь - это кому то прислуживать, быть чьим-то рабом. >кстати, я думаю вам всё таки будет полезно ходить питаться к кришнаитам, пол цэнтнера съеденного прасада обращают в веру любого зато вкусно. а верю я во что захочу. по крайней мере те же кришнаиты, да и весь индуизм в целом никогда не говорил что их вера единственная, и других богов не существует. "есть только 2 мнения: моё и неправильное" - так получается у православия. |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 22:41 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>всеж хочу вернуться в ВРЦ.![]() Не забудь глянуть о Перу с Боливией и Эфиопию. Еще по сценарию Склярова сняты два фильма Макаревича о парочке тоже весьма интересных экспедиций ![]() Вообще скажу честно, что после просмотренного из этого цикла, библия по своему охвату и любым интерпретациям начинает выглядеть очень архаично и просто жалко. Ее можно рассматривать всего лишь как часть местечкового примитивного культа. И таких "библий" до нашей наверняка было не одна и не две, и не исключено что еще будут. Все намного запутаннее чем "в начале было Слово". |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:01 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Strigana Если не трудно, и ты это точно знаешь, покажи где в Библии написано о том что, Земля плоская. А то, я много раз прочитал, но не нашел. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:04 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>чушь. причем не доказанная. эти вещи доказываются Богом в личном порядке ![]() >и что есть душа в вашей религии? личность человека. она находится в духовном мире и через нервную систему связана с этим. >ну точно - голоса в голове)) обычно у Бога другой Шязык общения. >ну тогда, простите, не в обиду, но вы ограниченный человек свободнее можно было бы быть только не устраиваясь на работу ![]() рождаясь, мы все подписываем трудовой договор и поступаем в распоряжение мира, где можно служить самым мелким началькникам, вроде сигарет и спиртного, а можно работать на главу компании, на Христа. если вам не нравится работа, всегда можно расторгнуть трудовой договор с этим миром, но вы не станете от этого свободнее. скорее вас просто не станет. >есть научно доказанные факты. эти факты на этом форуме уже обсуждаются 5ую тысячу сообщений, и доказанности не видно. >индуизм в целом никогда не говорил что их вера единственная я не знаю что такое индуизм в целом. Шримад-Бхагаватам говорит, что кто не поклоняется Кришне - тот лох. другое дело что кришнаиты не отрицают православие и Христа, в отличаи от православных, отрицающих Христа. кришнаиты считают что Христос - это проявление Кришны. в принципе, оно и не удивительно, человек ездиюший на шестёре, признаёт, что Бэнтли - хорошая машина, а человек ездиющий на Бэнтли врядли вообще считает шестёру за машину ![]() PeetЪBooll`, не стоит опускать Библию до своего интеллекта, лучше попробуйте поднять свой интеллект до уровня Библии(с) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:09 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>PeetЪBooll`, не стоит опускать Библию до своего интеллекта, лучше попробуйте поднять свой интеллект до уровня Библии(с) давай не будем опускаться до такого всеже создается ощущение,что вы верите в библию,а не в Бога |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:15 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
О, ребята, опять по новой! Какая то вялотекущая тема, с ремиссиями и обострениями. Вы тут много пишете о Библии! Клим таки ее прямо замусолил. Вот, интресная копипаста на эту тему. "Библия не возникла сразу, в одночасье. Книги, вошедшие в ее состав, писались на протяжении полутора тысяч лет, и само создание этих книг происходило неслучайно. Оно было неразрывно связано с историей еврейского народа - а вернее сказать, с историей отношений избранного народа со своим Богом. Библия состоит из двух частей. Большая (и по объему, и по продолжительности формирования) часть Библии называется Ветхим Заветом. Меньшая - это Новый Завет. Обычно люди, впервые желающие прочесть Библию, открывают ее с первой страницы, с Книги Бытия - первой книги Ветхого Завета. Очень немногие продолжают чтение дальше нескольких страниц. Причин этому много, но не в последнюю очередь влияет то, что современному человеку непонятно, зачем это написано. Ну ладно первые главы Книги Бытия, где говорится о сотворении мира и человека, о рае, о грехопадении... Но все последующее... К чему оно? Детальные повествования об истории возникновения и жизни еврейского народа, длинные перечисления, бытовые установления, туманные пророчества... Тому, кто "не в теме", понять это трудно. С христианской точки зрения, понять смысл Ветхого Завета можно только в свете Завета Нового. Обе части Библии говорят об одной Личности - Иисусе Христе. Однако на станицах Ветхого Завета вы не найдете прямых упоминаний об Иисусе. Ветхий Завет написан как пророчество о Новом Завете, и смысл многих ветхозаветных событий раскрывается только в нем. Поэтому начинать чтение Библии лучше с Нового Завета, с Евангелий. После этого гораздо понятнее станут и ветхозаветные книги. И это - не от пренебрежения Ветхим Заветом, ведь без него, в свою очередь, невозможно понять смысл Нового Завета. Такой вот кажущийся парадокс.." |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:16 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>PeetЪBooll`, не стоит опускать Библию до своего интеллекта, лучше попробуйте поднять свой интеллект до уровня Библии(с) Ты тоже из секты? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:18 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>создается ощущение,что вы верите в библию,а не в Бога мы их не разделяем. Библия написана под вдохновлением Бога, ей 3500 лет и это единственный сохранившийся исторический труд, повествующий о делах Божьих. без Писания все наши дискуссии свелись бы к пустой философии субъектвных мнений |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:19 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
PeetЪBooll`, к сожалению нет, сейчас даже в церквоь не хожу, но очень хочу вернуться к Богу. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:19 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>С христианской точки зрения, понять смысл Ветхого Завета можно только в свете Завета Нового. Обе части Библии говорят об одной Личности - Иисусе Христе. Однако на станицах Ветхого Завета вы не найдете прямых упоминаний об Иисусе. Ветхий Завет написан как пророчество о Новом Завете, и смысл многих ветхозаветных событий раскрывается только в нем. А иудейская точка зрения не канает чтоли теперь? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:21 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
>А иудейская точка зрения не канает чтоли теперь? Раскрой поподробнее? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:22 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
блажен еврей, уверовавший во Христа! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:23 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>мы их не разделяем. Библия написана под вдохновлением Бога, ей 3500 лет и это единственный сохранившийся исторический труд, повествующий о делах Божьих. >без Писания все наши дискуссии свелись бы к пустой философии субъектвных мнений всего 3500 лет и труд явно далеко не единственный, задумайся почему большинство рукопией Майя найденые конкистадрами не былы уничтожены? а ведь все подобные тексты у труды нещадно уничтожались церковью еще раз повторю и очередной раз...не все ТАК просто Рома_рио, хорошая цитата, отрицать не буду, но не более того |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:24 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>А иудейская точка зрения не канает чтоли теперь? кстати смешно наблюдать, как сейчас многие последователи иудаизма и иудейских учений, отмазываются от Иисуса Христа. каббалист, Михаэль Лайтман, когда его спросили, ну что, вы до сих пор ждёте мессию, ответил что мессия - это дух, который приходит к человеку когда, к нему приходит озарение ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:33 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>всего 3500 лет и труд явно далеко не единственный, задумайся почему большинство рукопией Майя найденые конкистадрами не былы уничтожены? >а ведь все подобные тексты у труды нещадно уничтожались церковью >еще раз повторю и очередной раз...не все ТАК просто ну я имею ввиду, труд такого масштаба. обратился к инэту, оказалось что всё что осталось от майа - рукописи 12-15 века нашей эры. в этом смысле скорее заслуживают внимания Веды, но если Библия - это в первую очередь историческая книга, то Веды повествуют вообще не понятно о каких временах, каких то обезьяньих царях, демонах и тд |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:39 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
> это в первую очередь историческая книга именно!!! а как искажается история, думаю тебе рассказывать не надо темболее, как было у тебя и у Ромы_рио в цитате, вы кстати с возрастом договоритесь, возраст немаленький и вероятность того,что были ошибки очень велика |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 24.01.2009 23:56 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
вопрос все время перепихивается на тему о том, когда игрушки убирать, до ужина или после. аргумент "да вы просто не понимаете величия.." - не аргумент, а гоффно. Правда, неотразим для неокрепших и незрелых умов. Кстати, в библейской версии потопа есть забавные места, кои явно указывают на локальность "всемирного потопа". Тут у нас два просветителя есть, превзошедшие богословов судя по их гонору. Интересно услышать их мнение - какие это места, как их трактовать. Про инцест под благословением бога - смешно. Про законы генетики, кои появились позже инцеста, это ваще "аффтар, пешы исчо!" )))) ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 00:06 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>а как искажается история, думаю тебе рассказывать не надо >темболее, как было у тебя и у Ромы_рио в цитате, вы кстати с возрастом договоритесь, возраст немаленький и вероятность того,что были ошибки очень велика ну про ошибки мы говорили не раз, впрочем может быть память меня подводит и было это не на этом форуме. древние иудеи очень ревностно относились к переписи своих книг, эти заветы - это по сути, всё что у них было, единственная надежда над спасение от рабства иноземных племён. это как если предложить ортодоксальному мусульманину изменить Коран, он скорее зарежет. так и иудеи, они очень тщательно переписывали свои книги, потом всё это не один перепроверялось разными людьми, и только после этого копия утверждалась. при наличаи хотя бы одной ошибки, всё переписывалась заново. при этом у них был не один экземпляр, их было множество. при таком количестве экземпляров, сложно не заметить ошибку в каком то одном. точно так же поступали со своими писаниями и первые христиане. самая древняя копия ВЗ относится к 3 веку до нашей эры, а какая то из книг Ветхого завета, даже к 8-му. их содержание практически не отличается от современных экземпляров, поэтому ошибки при копировании можно исключить. единственные неточности, какие могут существовать, могли быть допущены при переводе, но кроме Евангелия от Матфея практически весь Новый завет написан на греческом, и при желании, любой, со словарём может прочить НЗ на языке оригинала. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 00:17 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Раскрыть поподробнее? Ну я думал намек понятен - текст фактически один, но евреи трактуют по-своему, христиане по-своему. Евреям не уперся Христос, для христиан Ветхий Завет - предыстория к приходу мессии. Кто прав? Да вечный вопрос ![]() Я например за мир во всем мире. Блажен еврей или кто угодно, который не сделает зла мне и моим близким, а так пусть хоть с овцами сношается. >кстати смешно наблюдать, как сейчас многие последователи иудаизма и иудейских учений, отмазываются от Иисуса Христа. >каббалист, Михаэль Лайтман, когда его спросили, ну что, вы до сих пор ждёте мессию, ответил что мессия - это дух, который приходит к человеку когда, к нему приходит озарение Знаешь, как НЕпоследователь ни тех, ни других, могу сказать что твои мысли читаются не менее забавно. Нельзя сказать что ты убедительнее. Кстати, Kyosei, ты что-то говорил про повышение интеллекта? Я не против. Но странно как ты не отметил, что на протяжении веков интеллектуальная сторона библии была отнюдь не главной ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 00:28 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>на протяжении веков интеллектуальная сторона библии была отнюдь не главной А интеллетуалы-то как раз набираются оного в основном из другого рода литературы. Самое забавное, что оппоненты фанклуба религиозности заметно боле образованы - и вовсе не отрицают категорически существование некоего... ну, скажем, "Логоса" - в отличие от членов фанклуба, которые ни на секунду не допускают, не делают попыток взглянуть на свои же аргументы с иной точки зрения. Если это не слепой фанатизм, то тогда дайте мне определение новое его. А еще тихо радует перенос дя св. Татианы. Врочем, что же это я. Архиерейский собор же. В задницу святых, тут Председателя правления выбирают... )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 00:28 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
ThickStrings, про законы генетики, появившиесь после инцеста, как раз говорили противники Писания. православная церковь разрешает браки между троюродными братом и сестрой, католическая разрешает между двоюродными. надо понимать, что Сиф и Каин не спали со своей матерью Евой. просто в библии не упоминаются дочери Адама и Евы, которые стали жёнами Сифа и Каина. разовый инцест между братом и сестрой вполне мог быть, вредные последствия инцеста появляются при постоянном кровосмешении, не в одном роду. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 00:34 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Kyosei, ты если чего не в курсе, то на Писание не кивай - оно не спасет. ))) Ну примерно как счета церкви от кризиса - из-за чего она, церковь, обратилась отчегой-то не к господу, а к президенту за гарантиями. Это я про инцест. А далее - ты хреново писание знаешь. Или крутишься, не желая скользкое место затронуть. Ты не бойся, иерархи церкви его затрагивают, даже в общении с атеистами типа меня.. ![]() ...Уж не хочу думать, что ты "знаешь" его выборочно, куда тебя носом ткнули... ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 00:54 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Эта тема - форумская ШИЗА........................ | |
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 00:59 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
ThickStrings, открою секрет, я вообще Писания не знаю ![]() знаю только в очень общих чертах, я никогда не читал писание как книгу. я читаю по главам, когда меня интересует та или иная тема. пользуюсь поиском, словарями, в том числе тематическими. насчёт женщин в Библии и инцеста - это слова профессионального священника. о каком скользком месте речь? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 01:03 |
|
---|---|---|
Вот такой огромн ОЛОЛО! ![]() ![]() ![]() |
>Strigana >Если не трудно, и ты это точно знаешь, покажи где в Библии написано о том что, Земля плоская. >А то, я много раз прочитал, но не нашел. точно знаю, но не помню точную формулировку. потом если вспомню поищу. но про "земную гладь" и прочие обороты было сказано именно про плоскость планеты |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 01:10 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
про Гладь там точно ничего нет. ты ещё скажи что там упоминается равнина, которая и означает плоскость Земли. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 01:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
ищите, ребята, вспоминайте, или давайте ключевые слова ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 13:44 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
стар_глазег "но не помню точную формулировку" Плохо когда не знал, да ещё и забыл. Инцест стал грехом, после того как Бог дал заповеди Моисею. До этого о том что, это грех, ни кто не говорил. А когда Бог запретил брак с близкими родственниками, тогда и стали проявляться уродства у детей, таких браков. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 15:05 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Инцест стал грехом, после того как Бог дал заповеди Моисею. До этого о том что, это грех, ни кто не говорил. А когда Бог запретил брак с близкими родственниками, тогда и стали проявляться уродства у детей, таких браков. ну я в этом не уверен. просто до Моисея у людей по сути вообще не было Божьего закона, и тем не менее грех был. за что и истреблялись народы. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 15:23 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
какой то закон появился после Араама, когда Бог заповедовал ему обрезать младенцев. но грех был ещё в семье Адама, когда Каин убил Авеля, хотя не было закона, не убий. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 15:36 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
впрочем я не совсем прав, Павел пишет что грех обличается законом. до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.[/i](Рим 5:13) но почему когда не было закона не убий, Каин был проклят за убийство Авеля, почему были истреблены многие народы во время потопа? этот вопрос я задал на православном форуме. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 16:44 |
|
---|---|---|
![]() |
православные говорят, что Господь предупредил Каина в личном порядке, когда после того как Бог принял жертву Авеля, сказал Каину, почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 17:04 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Просто закон, написан в сердцах людей, это совесть, которая обличает, и естественно до закона грех был, но он не вменялся. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 17:16 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
совесть тоже порой не всегда работает адекватно. совесть - это компас, но чтобы он показывал верно, он должен быть правильно отстроен. у некоторых людей этот компас размагничен, и они стыдятся порой того, чего не нужно стыдиться, и без зазрения совести делают то чего стоило бы сторониться. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 25.01.2009 17:41 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Да, люди с прожжённой совестью. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 00:13 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Клим, похоже, мы разогнали всех этих образованных. ![]() конечно, они скажут, просто связываться не охото, но мы то знаем правду ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 01:14 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Клим, похоже, мы разогнали всех этих образованных. >конечно, они скажут, просто связываться не охото, но мы то знаем правду скорее я замечу, что даже приходя в зоопарк, нельзя там вечно стоять, наблюдая за гримасами обезьян и другого зверья. Поэтому неудивительно, что все разошлись - и другие дела есть, чем на фанатиков смотреть, тем более, что убедить вас в чем-либо невозможно. чистый зоопарк. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 02:00 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
наблюдать за животными можно бесконечно ![]() ![]() но это ни для кого не ново, что путь ума не приводит к Отцу, и только через сердце Господь обращается к каждому ![]() ум найдёт себе тысячу лазеек, и только от сердца не скрыться никуда. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 09:21 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Клим, похоже, мы разогнали всех этих образованных. >конечно, они скажут, просто связываться не охото, но мы то знаем правду не )) просто действительно уже лениво обсасывать все по фик знает какому разу. все в этом мире циклично, вот и тут все теже тезисы повторяются раз 20-30 страниц, ну сколько можно? тут даже не то что каждый останется при своих,а элементарное отношение к собеседнику вот вопрос почему фанатичны/близкие к этой черте религиозные люди, я говорю именно про религиозных, чтитают остальных вторым сортом и пытаются убедить всех, что их путь единственно верный и ссылаются на такую скользкую вещь,как количество народа? ведь давно известно,что хоть и человек умен, но когда он в составе толпы он конкретно тупеет |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 09:34 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург![]() ![]() ![]() |
Почитал-смешно.(С обоих сторон) Одни говорят про веру,другие про религию. В чем смысл??? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 09:52 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Почитал-смешно.(С обоих сторон) >Одни говорят про веру,другие про религию. >В чем смысл??? а он так нужен? ))) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 10:02 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
>Одни говорят про веру,другие про религию Смысл в том, что хотя бы научится их разграничивать! Почему то многие так называемые "обычные люди" при общении на духовную тему начинают разговор упоминанием о попах-гомосеках, торгующих водкой и куревом, потом плавно переходят на какие нибудь египетские пирамиды. На этом обычно все и заканчивается... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 10:06 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
>Религия - что это и для чего??? Тема пятая >Развлекаемся дальше >Kyosei >клим Зря вы тут поминаете Господа всуе, забывая для чего создана тема! |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 10:13 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Зря вы тут поминаете Господа всуе, забывая для чего создана тема!![]() |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 10:13 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, другим интересно, тебе нет. грех не поймать человека на несостыковке, это как раз самое интересное! очень похоже, что просто не доводов ![]() твоя позиция основывается на одной сплошной несостыковке. что до доводов - я пока не нащупал доступный тебе уровень. Хотя, исходя из твоей беседы со Стриганой, мне это, скорее всего, не удастся. а ты знаешь что в Писании слово сатана пишется с маленькой буквы, и является не именем собственным, а нарицательным, и переводится как противник? во всём писании не встречается ни одного имени сатаны. я знаю, что это зависит от варианта писания. а также то, что твой перевод несовсем верен. и, если ты успел заметить, речь шла не о личности, а об архетипе. Cейтан<=>Cатана<=>Чернобог<=>Шива<=>называй как угодно, это вопрос удобства. еще остановлюсь на этом: божьим рабом полезно быть для того чтобы не быть больше ни чьим рабом. а если не Бог, человека обязательно что-то заберёт к себе в рабство. раб всегда ищет хозяина. дело не в боге, а в осознании себя рабом. и рабство - это не отсутствие свободы. это отсутствие какой-либо ответственности. не стоит опускать Библию до своего интеллекта, лучше попробуйте поднять свой интеллект до уровня Библии(с) жжы дальше. ты гораздо забавнее клима. PeetЪBooll`, Чего "оных"? спекуляций, разумеется. >но если этот постоянно кающийся грешник всё-таки сможет победить грех, он станет выше того, который не совершает ошибок Вот этот принцип испокон веков рулит нашим (да и не только) бандитизмом. ![]() это наиболее мерзкий момент в хтианстве - уравнивание раскаявшегося с безгрешным и даже бОльшая ценность безгрешного в глазах бога. клим, Плохо когда не знал, да ещё и забыл. плохо в своем невежестве гордится тем, что не знаешь больше, чем иные успели забыть. dr.ЗЛО, вот вопрос почему фанатичны/близкие к этой черте религиозные люди, я говорю именно про религиозных, чтитают остальных вторым сортом и пытаются убедить всех, что их путь единственно верный и ссылаются на такую скользкую вещь,как количество народа? подсознательное осознание собственной ущербности. +навязанное чувство вины и страх попасть в ад из-за зашкаливающего количества грехов. они свято уверены, что им зачтется, если они обратят кого-нибудь. ведь давно известно,что хоть и человек умен, но когда он в составе толпы он конкретно тупеет это средневзятый человек. аргумент не очень хороший - оставляет простор для спекуляций. ____________ несколько цитаток в тему: Без Него мы — ничто. Благословенный ум не сомневается. Будь сильным в своём незнании. Будь смел в своих невежествах. Вера должна быть подкреплена делами. Верный раб любит свою плеть. Вера — твой щит. Вопрос означает сомнение. Вопросы задают дураки; повторяют их дважды — идиоты. Воспитай человека без веры и получишь разумного демона. Все души жаждут спасения. Выполняй приказы. Исполняй Его волю. Истинная вера не знает оправданий. Истинная вера оправдывает все. Лучше чувствовать страх, чем самодовольство. Размышления порождают Ересь; Ересь порождает Возмездие. Начать реформы означает начать революцию. Невежество — вот отличие еретиков от предателей. Неглубокий ум — чистый ум. Неглубокий ум легко наполнить верой. Незнание — добродетель. Никто из тех, кто умер за Него не умер впустую. Образованный человек без веры — слуга дьявола. Обширному уму недостаёт сосредоточенности. Опомнись и покайся. Открытый разум подобен крепости, врата которой распахнуты, а стражи погрязли в беспутстве. Сомнение — признак слабости. Узкий взгляд лучше видит. созвучненько, не находите? ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 10:20 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Odinrim, почитай внимательнее, ибо некоторые говорят и о том и о другом. Рома_рио, как раз с разграничением проблемы у климообразных. Зря вы тут поминаете Господа всуе, забывая для чего создана тема! Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.:idea2: клим, Kyosei, готовы понести заслуженное наказание? ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 14:26 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. >20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему. А не заёбся бедный Адам всех дятлов, кошечек и инфузорий-тапочек по именам-видам называть? Это ж тыщи лет непрерывного пiздежа ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 14:32 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
ужоснах. меня всегда учили: никогда не спорь с идиотом, окружающие могут не понять, кто из вас двоих ОН. А я оскоромился... ФФсе. Удалился. "...при 567319161-ой попытке ввода китайским хакером пароля сервер согласился, что его пароль - "маоцзедун"..."(с) ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 14:33 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
ThickStrings, да нинада с ними спорить. Но темо-то хорошее. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 14:38 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Возможно Kyosei стебется | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 16:15 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>Возможно Kyosei стебется Мне речи Кёсея каждой фразой напоминают боян про Целование жопы Хэнка. "А это Хэнк сам написал? - Нет, он сказал Биллу, а Билл написал..." Прямо как про любовь, в книжках её полно, а есть ли в реале - никто точно не знает, но кто-то слышал, а кто-то считает, что видел. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 16:36 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>Предлагаю обсудить место высокоразвитой цивилизации (проще называть ВРЦ) в религиозных преданиях, и вообще ее возможное влияние на догматы. Ведь в библии ни слова не говорится о ней, а она все же была - это очевидно >Писание говорит о многих цивилизациях, живших до потопа, но не предаёт им никакого значения, потому что они отвернулись от Создателя, и не заслуживают внимания, какими бы технологиями ни обладали, потому что стёрты с лица земли и преданы забвению. А разве эти цивилизации, до потопа, не были тоже предками Адама и Евы? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 16:47 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Писание говорит о многих цивилизациях, живших до потопа, но не предаёт им никакого значения, потому что они отвернулись от Создателя, и не заслуживают внимания, какими бы технологиями ни обладали, потому что стёрты с лица земли и преданы забвению. а вот кстати очень противоречивое утверждение! Ковчег и Ной - представители предыдущей ВРЦ,а значит, ковчег имеет шансы сохраниться, не зря егож ТАК ищут. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 16:49 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>ковчег имеет шансы сохраниться, не зря егож ТАК ищут. Хм, слышал, что нашли. Подробности не помню. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 17:23 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>Хм, слышал, что нашли. Подробности не помню. Я тоже слышал. Причем уже давно. Вроде на горе Арарат какие-то обломки подозрительные обнаружили ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 17:29 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Мдя. Быстро вы тут начесали 14 страниц... ![]() *** Kyosei, ты убедителен, пока речь идет об этической составляющей. Но как только начинаются попытки трактовать физическое мироздание с религиозной точки зрения - без слез читать невозможно. >насчёт того что земля долго не пригодна - это всё наши современные домыслы. если зацвело оливковое дерево, значит с почвой всё было нормально. А научный метод говорит, что домыслы – это как раз цветение оливы. Потому что засоление почвы после потопа поставило бы крест на всей биосфере целиком. Поэтому у христианских уч0ных есть только один аргумент: "по щучьему велению". Камрад, погода сломаться не может - только градусник. ![]() Или затопило пресной водой? Ну пожалуйста, скажи что пресной... ![]() ![]() >это исследования довольно авторитетного, современного учёного Рона Уайта, который так же исследовал найденные в Араратских горах окаменевшие останки древнего гигансткого судна, по размерам и библейскому описанию в точности напоминающие Ноев ковчег. Во-первых, Рон Уайт не ученый, и тем более не авторитетный. Насколько я помню – это врач-энтузиаст, который занимался не своим делом. И найденный им "ковчег" то-ли пятый, то-ли десятый. Последний "ковчег", насколько я помню, нашли пару лет назад китайские туристы. ![]() Во-вторых, окаменевшие останки чего угодно доказательством ВСЕМИРНОГО потопа не являются. А в-третьих, вот так и формируется "христианское уч0нство" - "а вы знаете, что великий и авторитетный уч0ный Джон Фейсобтейбл нашел перья из хвостового оперения ангела?" И потом тысячи климов ретранслируют эту чушь, будучи уверены что иностранная фамилия - гарантия авторитетности. ![]() *** Религия больше не может выпонять функцию разъяснения устройства мира. Это время кончилось. В общем-то все вменяемые традиционные конфессии приняти это. Католическая церковь, например, ДАВНО уже не имеет официальной точки зрения по научным вопросам. И только молодые коммерческие секты до сих пор пытаются учить ученых. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 17:34 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
какие то сомнения в потопе? ![]() |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 17:54 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>какие то сомнения в потопе? Совершенно никаких ![]() Валера, если высвободить ВСЮ наличную воду, то уровень воды в Мировом Океане повысится на 60-80 метров. Все. Больше воды на планете нет. Нечем топить. ![]() Эти "ковчеги" лежат на высоте более 2000 метров. Один из них, например, 2300 м над уровнем моря. Валера, такого количества воды на Земле не существует. ![]() *** В представлении древних людей неограниченные запасы воды располагались под и над миром. Подземные воды и хляби небесные. Почитай, например, "Энума элиш" - станет ясно, как в древности представляли себе мир. Но сейчас, прости, уже можно сложить два и два? Не было никакого "всемирного потопа". Были локальные наводнения, которые и сейчас происходят - но уже не оказывают такого впечатления на современных людей. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 18:21 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
И вообще, Валера, это не вопрос даже для старшеклассников средних школ. Они по этому материалу презенташки делают: А псевдоуч0ные в это время ищут ковчег. Это гораздо увлекательнее (а главное - ПРИБЫЛЬНЕЕ) чем сделать несложный расчет на уровне 10 класса. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 19:08 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>А научный метод говорит, что домыслы – это как раз цветение оливы. Потому что засоление почвы после потопа поставило бы крест на всей биосфере целиком. Поэтому у христианских уч0ных есть только один аргумент: "по щучьему велению". Камрад, погода сломаться не может - только градусник. >Во-первых, Рон Уайт не ученый, и тем более не авторитетный. Насколько я помню – это врач-энтузиаст, который занимался не своим делом. И найденный им "ковчег" то-ли пятый, то-ли десятый. Последний "ковчег", насколько я помню, нашли пару лет назад китайские туристы. Тоже, ясен пень, "тот самый". Там этих ковчегов - как машин под ночным клубом. >Во-вторых, окаменевшие останки чего угодно доказательством ВСЕМИРНОГО потопа не являются. Стоп, тут эти доводы не работают. Вообще с климами и кёсеями бесполезно дискутировать в таком ключе. Ты пляшешь от вопроса "почему", а они от "факта" "потому что Он". У них нет никаких вопросов, они только изобретают ответы. Причем их братия занимается этим уже сотни лет, и само собой среди них попадаются люди гораздо убедительнее климов (они собсна и работают над климами). Ты идешь методом максимального научного исключения, а они наоборот занимаются подгонкой. Для них нет понятия "очевидное", есть только "непререкаемое". Библия вообще отличное поле для "толковательского" веселья. Там с каждой страницы можно столько "натолковать" что мама не горюй. При желании климы смогут "доказать" что какать на унитазе - грех. Но все это не меняет того факта, что жизнь развивается независимо от их книжонки. А им только и остаётся что "толковать". |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 19:26 |
|
---|---|---|
забанен к чертям по всему форуму ![]() |
>то уровень воды в Мировом Океане повысится на 60-80 метров. Все. Больше воды на планете нет а зачем повышать равномерно весь уровень. волны рулят ![]() |
|
безнаказанно говорить "чтоб я сдох" можно только 18 000 раз (с)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 19:32 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>то уровень воды в Мировом Океане повысится на 60-80 метров. Все. Больше воды на планете нет >а зачем повышать равномерно весь уровень. >волны рулят И волна держалась сорок дней, а потом еще сто с чем-то... апплоузы. Ты волны вообще видел? Волна, которая пол-года идет, это еще круче равномерного повышения ![]() На, ознакомься Если все влом читать, начни со второй половины. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 20:04 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Зря вы тут поминаете Господа всуе, забывая для чего создана тема! в суе - это говорить, Боже мой! а у нас всё по теме. >религиозные люди, я говорю именно про религиозных, чтитают остальных вторым сортом а не религиозные, считают ли религиозных равными себе? не осуждая, признают ли за ними право верить во что угодно? я наблюдаю обратное, верующих считают умственно-отсталыми. причём религиозный человек, чем больше укрпепляется в вере, тем больше перестаёт осуждать грешников, а вот с неверующими наоборот, укрепляясь в неверии, становиться больше осуждений. >исходя из твоей беседы со Стриганой, мне это, скорее всего, не удастся. конечно, девушка приводила хоть какие то доводы ![]() >Cейтан<=>Cатана<=>Чернобог<=>Шива<=>называй как угодно, это вопрос удобства. Сэта забыл ![]() а вот что выдаёт виккипедя по слову Сейтан насчёт Шивы и сатаны, сами индуисты утверждают, что это абсолютно разные личности. и ещё, я повторюсь, сатана правильно писать с маленькой буквы, это не имя собственное. Вепрь, про инфузорий-туфелек там ни слова. врядли Бог гонял через экватор пингвинов, чтобы Адам их назвал ![]() >Мне речи Кёсея каждой фразой напоминают боян про Целование жопы Хэнка. "А это Хэнк сам написал? - Нет, он сказал Биллу, а Билл написал..." ты что-то не так читаешь или не всё. в отличае от той пародии, я всё подробно обосновываю. у меня нет такого, что в библии написана правда, потому что так сказал бог, о котором написано в библии. скорей всего просто не читал комментариев, где я пишу, почему как исторический источник такого возраста и масштаба, Библия заслуживает наибольшего доверия. поэтому твоя логическая цепочка нарушается. >А разве эти цивилизации, до потопа, не были тоже предками Адама и Евы? разумеется. но некоторые народы произошли когда "сыны Божии стали входить к дочерям человеческим". от этих браков рождались "сильные, издревле славные люди." но далее говорится, как они так же не слушали Господа и уничтожили себя. насчёт Уайта, я правда не проверил информацию, он действительно археолог-любитель, но его исследования довольно интересны. там много фото и подробно аргументированных объяснений. эта находка в Араратских горах в точности соответствует Библейскому описанию. кроме того распилы окаменевших деревьев этого ковчега не имеют годовых колец, что соответствует представлениям о климате Земле до потопа. про китайский ковчег инэт ничего не дал. >засоление почвы после потопа поставило бы крест на всей биосфере целиком. как однозначно! никто не говорит, что после потопа сразу выросли сибирские леса. как известно, первым появившимся после потопа деревом была олива, которая легко переносит засоление почвы, и таких растений в природе много. в последующие десятилетия и века имел место быть процесс, называемый сейчас Самоочищением почвы. >волна держалась сорок дней, а потом еще сто с чем-то... 40 дней лил дождь, но ещё были "источники бездны", открывшиеся вулканы, и поднявшиеся на поверность подезмные воды. всего же вода пребывала 5 месяцев, а в целом потоп длился 12 месяцев и 10 дней. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 20:38 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
dr.ЗЛО “чтитают остальных вторым сортом» Ни кто не считает вас, вторым сортом. Во первых потому что, каждый из нас был «вас», т.е. неверующим . Во вторых, зачем бы вас звали к себе, если второй сорт. Да замечал, в составе толпы точно тупеет, но чем наша толпа отличается от вашей? В нашей, есть одна цель и организованность, а это уже не толпа, а коллектив или церковь. А вот в вашей толпе разброд. Д и если почитать посты, только ленивый тут не говорил что, я тупой. Та кто кого вторым сортом считает? proхожий Это всё, ты к чему? Stop «Религия больше не может выпоЛнять функцию разъяснения устройства мира» Согласен, Библия и не разъясняет, она разъясняет кто человек, для чего, взаимоотношения между людьми и Богом, и косвенно касается мироздания. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 20:44 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Stop, не ну это верно, 26-12-2004 такой же отчасти всемирный потоп. просто *всемирный* могу быть чуток сильнее. Про эпос о Гильгамеше - знаю |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 20:56 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>>А разве эти цивилизации, до потопа, не были тоже предками Адама и Евы? >разумеется. но некоторые народы произошли когда "сыны Божии стали входить к дочерям человеческим". от этих браков рождались "сильные, издревле славные люди." но далее говорится, как они так же не слушали Господа и уничтожили себя. Вот тут можно поподробнее? Кто предки Адама с Евой? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 21:13 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>кроме того распилы окаменевших деревьев этого ковчега не имеют годовых колец, что соответствует представлениям о климате Земле до потопа. про китайский ковчег инэт ничего не дал. Угу. Это меня вообще убило... ![]() ![]() Но самое забавное открытие - это то, что ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ ОКАМЕНЕВШАЯ ДРЕВЕСИНА имеет годовые кольца. Есть образцы древесины и старше и младше предполагаемого "потопа", есть и кедр, и кипарис - и все с годовыми кольцами... И только "древесина ковчега" - колец не имеет! ![]() ![]() Kyosei, тебе самому не смешно? Вот скажи - это те, кто придумывает такие аргументы - дураки, или они обманщики, рассчитывающие на то что другие - дураки? *** Питбуль здоровски прав, когда говорит: >Ты идешь методом максимального научного исключения, а они наоборот занимаются подгонкой. Для них нет понятия "очевидное", есть только "непререкаемое". |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 21:31 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>И волна держалась сорок дней, а потом еще сто с чем-то... Мы нифига не понимаем. Это такой восхитительный солитон был. А мы прохлопали. ![]() > стебется Мож это и стеб - дела не меняет, все равно неумно. ![]() Я с уважением отношусь к верованиям - покуда их не начинают силком в моск пихать, идолов из них делать. )))) Третий закон тов. Ньютона, тыссызыть. )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 21:37 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Кстати, про годовые кольца. Лет несколько на одном форуме возник вопрос, как определить возраст женщины по шее. Ответ выдал некий меланхолических текстов автор: "Спилить голову и посчитать годовые кольца..." извиняюсь за оффтоп ))) Антиоффтопик: Ваще тема бесконечная, примерно как "медиатр vs пальцы" у басистов. ))) Все равно в резалте эта еще одна бесконечная споро-подпоследовательность постов сойдет, в полном соответствии с теоремой тов. Вейрштрасса, к ничьей. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 21:51 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Ни кто не считает вас, вторым сортом. Во первых потому что, каждый из нас был «вас», т.е. неверующим . ну вообще-то во всем твоем поведении это сквозит. ты тянешь не в веру,а в религию. >а не религиозные, считают ли религиозных равными себе? не осуждая, признают ли за ними право верить во что угодно? тех, кто не навязывают свою религию - уважают и очень, знаю по своему окружению, а фанатиков терпеть не могут и правильно дела |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 21:53 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Хрестианский уч0ный. ![]() Авторитетней некуда... ![]() >Нобелевский лауреат по физике Вернер Гейзенберг безуспешно бился над созданием единой теории материи последние 20 лет своей жизни! >Нобелевский лауреат по физике Альберт Эйнштейн безуспешно бился над созданием единой теории материи последние 30 лет своей жизни! >Я создал единую теорию материи за 2 года, будучи студентом МГУ и затем аспирантом МИФИ, поэтому я гораздо умнее Гейзенберга и Эйнштейна вместе взятых.[1] Ржал аки хорс... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 22:20 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>волна держалась сорок дней, а потом еще сто с чем-то... >40 дней лил дождь, но ещё были "источники бездны", открывшиеся вулканы, И из вулканов потекла... ВОДА! Очаровательно... >и поднявшиеся на поверность подезмные воды Ты удивительные вещи рассказываешь... можно подробнее о подземных водах, которые способны на два километра покрыть планету? Они, значить, поднялись, оставив под собой... эээ... пустоты. А потом исчезли, ага? Эти сведения способны перевернуть знания о строении Земли! ![]() *** "Источники бездны" похожи на "и тут пришел Санта-Клаус". Я уже указал, откуда взят миф о источниках бездны - это все та же Тиамат, архетип Хаоса, превращенная в "подземный океан" из аккадской мифологии и кочующая с тех пор по другим мифологиям. ![]() Нет там никаких источников, камрад. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 22:39 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Может воды на земле и не хватит, что б подняться над всей Землёй на такую высоту, но достаточно, что б подняться над сушей, и даже ещё останется. Раз Бог разделил море, мог и воду на суше собрать, чем ты Его ограничишь? | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 22:42 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Ребята, да посморите же фильм по моей ссылке про потоп и Ноя. Там все боль ме вероятно расписано, с научной точки зрения и без отрицания писаний, скорее наоборот. ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 22:49 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
О чем тут может быть разговор если человек говорит: >как исторический источник такого возраста и масштаба, Библия заслуживает наибольшего доверия ? Kyosei, библия никогда и никем не считалась полноценным историческим источником. Она таковой даже не замышлялась. Библия - это духовный завет, то есть напутствие для климов. И связь этой книги с историей весьма коссвенна и местечкова. Ни в одном вузе на исторических специальностях на библию никто не опирается. Любой исторический источник в виде текста становится весомым только когда события, освещенные там, в полной мере подкрепляются археологическими свидетельствами, которые в свою очередь исследуются геологами, химиками и еще много кем. Не надо думать что представление об истории складывается только по текстам. Не говоря о том что наука и "доверие" никак не вяжутся между собой. Иначе это уже не наука. Поэтому такими высказываниями ты всего лишь демонстрируешь невежество. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 22:51 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Наука нынче действительно приходит к расчитанному осознанию существования чего такого Сущего. Но таки очень осторожна в однозначных оценках, и впрямую фанатично понимать писания никак не призывает. Многие ученые (даже искренне верующие) склоняются к мнению, что Библия это зашифрованное послание об истинном мироустройстве - ЗАШИФРОВАННОЕ - и по большому счету его низзя понимать буквально, только иносказательно, и не столько физически сколько морально-этически. Библию, Коран и прочие еще предстоит расшифровать, правильно истолковать и осознать в полной мере. Библия не описание чудес а зашифрованный научный трактат. Тема - формуская ШИЗА..................... ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 22:53 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Может воды на земле и не хватит, что б подняться над всей Землёй на такую высоту, но достаточно, что б подняться над сушей, и даже ещё останется.![]() ![]() *** >Раз Бог разделил море, мог и воду на суше собрать, чем ты Его ограничишь? Граждане, вот прошу обратить внимание: классический пример сектантской манипуляции. Речь идет о козырном аргументе - так не может быть - "ну дак это же бог!!!" Это и есть "христианская наука" - самая научная из наук ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 22:56 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Библия не описание чудес а зашифрованный научный трактат. Сначала это нужно доказать. А то пар в свисток уйдет. ))) >Многие ученые (даже искренне верующие) склоняются к мнению, что Угу. Я даже помню, как в 1993 году за толстое финансирование от церкви, которое позволило бы заняться делом, геологи одного академич. института попутно готовы были искать доказательства всемирности потопа... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 22:58 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
кароче, пароль "маоцзедун". )))) | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 23:01 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>Библию, Коран и прочие еще предстоит расшифровать, правильно истолковать и осознать в полной мере. Библия не описание чудес а зашифрованный научный трактат. А слабо не относиться к ним так серьезно? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 23:01 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Kyosei, библия никогда и никем не считалась полноценным историческим источником. Она таковой даже не замышлялась. Библия - это духовный завет, то есть напутствие для климов. И связь этой книги с историей весьма коссвенна и местечкова. Ни в одном вузе на исторических специальностях на библию никто не опирается. >Любой исторический источник в виде текста становится весомым только когда события, освещенные там, в полной мере подкрепляются археологическими свидетельствами, которые в свою очередь исследуются геологами, химиками и еще много кем. Не надо думать что представление об истории складывается только по текстам. ну не соглашусь. бесконечные и кровавые войны евреев с коренным населением расписаны весьма исторично и без особых моралей (= пришли, вырезали мужиков, изнасиловали женщин, отобрали добро - пошли дальше сеять разумное, доброе и вечное ^________^ с этой точки зрения там есть, что почитать (= |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 23:06 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
История ни чего общего с точной наукой не имеет, во всяком случае, древняя. Её изучают по найденным письменам, писали их люди приближенные к правителям, т.е. люди угождающие, в таком случае Библия действительно более достоверна в плане затронутых в ней исторических событий. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 23:09 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
ваще вся эта история с неким нектом, создавшим все и человека - ровно как законы генетики, которых "не было" до их открытия. ))) Ну то бишь мож жизнь и смогла возникнуть только в таких условиях, которые сложились? Ась?.. Или сначала жизнь, а потом под нее условия? ))) Кстати, никто не знает, почему я так уверен, что патриархом станет Кирилл? ))) Вот старинный приятель мой в Москве, приехал из своей пустыни прионежской. Покраймере матушку забежал проведать. Надо бы повидаться, да топик ему этот показать - походу он его повеселит.. )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 23:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Кстати, клим очень на т.н. "форумного тролля" похож. В инстырнете можно найти четкое разъяснение, что это за бубльгум. )) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 23:22 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>в таком случае Библия действительно более достоверна в плане затронутых в ней исторических событий. вот он, климушка ![]() ![]() ![]() В каком таком случае, Клим, что это за "случай"? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 23:28 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
В таком что, точности от них глупо ожидать, они писали то что, их правители хотели, да и сейчас так же. Про голодомор Украины слышали? | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 23:35 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Кстати, клим очень на т.н. "форумного тролля" похож. ThickStrings, сектанты - все тролли. ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 23:36 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Клим, ты не понял вопроса. Почему именно библия более достоверна? | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 26.01.2009 23:54 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Потому что, это не книга по истории, и в ней не пиарили правителей. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 00:03 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>Потому что, это не книга по истории, Правда?! >и в ней не пиарили правителей. Да ну???!!! |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 00:20 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
А как же царь Соломон? | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 00:30 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Потому что, это не книга по истории, и в ней не пиарили правителей. в ней просто пиарят всех евреев одновременно ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 00:37 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>в ней просто пиарят всех евреев одновременно Хе!!! Да простят меня верующие... А ведь национальность считается по отцу, так ведь? Значит ежель Христос был еврей, дык какой вывод про Отца? Вот оно откуда пошло шо евреи правят миром и они ПОВСЮДУ. Папа их рассеял по свету не в наказание, нет.... |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 01:14 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>А ведь национальность считается по отцу, так ведь? Значит ежель Христос был еврей, дык какой вывод про Отца? Странно что тебе это не известно, но у евреев национальность идет по матери ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 01:23 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
"А как же царь Соломон?" "в ней просто пиарят всех евреев одновременно" Чушь. Прочитайте. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 01:34 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>Странно что тебе это не известно, но у евреев национальность bдет по матери. Все продумано Представь себе известно. Но известно и то, что настоящий еврей или еврейка никогда не окольцуются с инородцем. Так что как ни крути... ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 02:05 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>"А как же царь Соломон?" В чем чушь? Это вопрос. (я читал кстати) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 09:49 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, Сэта забыл ![]() не забыл. это ты не понял. ничего, это не страшно. насчёт Шивы и сатаны, сами индуисты утверждают, что это абсолютно разные личности. тебе еще раз повторить, что разговор не о личностях? и, если индуисту задать вопрос, отталкиваясь от хтианского восприятия сатаны, он именно так и ответит. и ещё, я повторюсь, сатана правильно писать с маленькой буквы, это не имя собственное. это архетип. вполне конкретный. единичный объект. а вот "бог" точно не следует писать с большой буквы, ибо это термин, обозначающий элемент из множества объектов. заканчивай приводить архиспорные трактовки книжки сомнительной исторической и литературной ценности в качестве аргументов. ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 10:07 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
как показал дядя ЮнгЪ, чел архетипичен. И бОльшая часть его ищет себе господина. Вот когда крепостное право отменили, крестьянские бунты были. Типа "а верните нам..." Ну патамушта как в хлеву - стой, жвачку жуй, барщину отработал и свабоден, все те зашыбись ну и здесь - вот тебе знания, друг, но учти, это как круг, где его площадь это то, что знаешь, а окружность - линия соприкосновения с неизвестным. Нет-нет! Нам пжалста крепостное право взад. )))) Не лезли бы в области, отличные от духовных, все было бы зашЫбись, эстетический месседж у всех наманых религий хороший.... да и - во что бы ни верил, лишь бы верил и это давало бы сил жить человеком. Нееее. Жадность обуяла. Призрак монастырей, владеющих офигительными богатствами. ))) Я вот почти все храмы и монастыри объездил, так получилось. И вот харАктерный пример. Нилостолобенский монастырь. Кстати, сам Нил, основатель, реально одержимый человек был, святой. Великий сподвижник... Ну так монастырь. Как можне влегкую узнать - имел огромное влияние на весь северо-запад Руси. Очень уважаемый и значимый. Чуть труднее узнать, что этому монастырю принадлежал Селигер, какового он сдавал в аренду. Само собой, этот факт никакого, ну совершенно никакого отношения не имеет к влиянию монастыря на северозапад Руси. Это я так, вспомнилось просто... От глупости наверное... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 10:09 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Я вот почти все храмы и монастыри объездил, так получилось. Эээ... Уточнение: в пределах 500-600 км от мск. Забыл написать, а так получается как-то очень храбро и шЫроко. )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 10:51 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>"а вы знаете, что великий и авторитетный уч0ный Джон Фейсобтейбл нашел перья из хвостового оперения ангела?" Кстааааааааати, мой сосед-фотограф ездит по разным церквам российским, фотографирует по работе, и в одной видел потрясающие мощи - перья ангела. >Кто предки Адама с Евой? Опечатка, имел ввиду "потомки". Вот даже Кёсей не стал придираться. >Вот когда крепостное право отменили, крестьянские бунты были. Типа "а верните нам..." Извини, это чушь и не в тему. Крестьянские бунты были потому что после отмены кр.пр. у крестьян отобрали хорошие земли, которые у них были вроде как в аренде - пахотные, луговые и т.д., и дали после передела малопригодные для пользования. Приходилось опять пахать на помещика, уходить в город на заводы и т.д. Плюс за эти земли пришлось заплатить - помещику сразу и государству (официально проплатившему часть), и государству они выплачивали до 1905 года, и выплатили намного больше. По сути стало только хуже, и в некоторых бунтах крестьяне требовали обнародовать настоящую волю батюшки-Царя, а эту помещичью, неправильную, аннулировать. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 10:56 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>История ни чего общего с точной наукой не имеет, во всяком случае, древняя. Её изучают по найденным письменам, писали их люди приближенные к правителям, т.е. люди угождающие, в таком случае Библия действительно более достоверна в плане затронутых в ней исторических событий. Да нет же, написали же: >Любой исторический источник в виде текста становится весомым только когда события, освещенные там, в полной мере подкрепляются археологическими свидетельствами, которые в свою очередь исследуются геологами, химиками и еще много кем. Просто тексты сами по себе никто не считает научными, как и устные легенды и мифы, их сначала проверяют кучей фактов. Без фактов нет науки, а история - наука, как мне кажется. А "более или менее достоверна" не может быть, факты или достоверны, или нет. И наличие в Библии исторических фактов, интерпретированных и домысленных, возможно и не раз, ничего не доказывает в теологии. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 11:11 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург![]() ![]() ![]() |
Ребята,Адам и Ева-Это не прототипы живых людей;это скажем некая общая всех людей,которая была создана,для начала нового вида. Типа понятно кем. Иисуса не предали за 30 сребрянников,Иуда думал,что типа он поднимет восстание ради своей жизни. Сказано все без иронии,чтобы кого-то чему-то научить. Типа апокрифов почитал. Поехали дальше. У вас интересно... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 11:13 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
> отобрали хорошие земли, которые у них были вроде как в аренде - пахотные, луговые и т.д., И не только это. Крепостное право давало не только права на крестьян, но и обязанности. Потому и в тему. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 13:18 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>Ребята,Адам и Ева-Это не прототипы живых людей;это скажем некая общая всех людей,которая была создана,для начала нового вида. >Типа понятно кем. >Иисуса не предали за 30 сребрянников,Иуда думал,что типа он поднимет восстание ради своей жизни. >Сказано все без иронии,чтобы кого-то чему-то научить. Вот так вот. Пришел, и всю правду-матку выложил ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 16:14 |
|
---|---|---|
и Бульбулятор ![]() ![]() |
> не забывайте поститься, молиться и слушать радио Радонеж | |
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 16:19 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>не только права на крестьян, но и обязанности. Потому и в тему. Хм-хм. Курил бамбук, думал. Мож и ошибаюсь, не берусь утверждать-спорить. История таки просто "интерес", даж не увлечение. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:08 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Вот тут можно поподробнее? Кто предки Адама с Евой? ещё раз дам цитату, "сыны Божии стали входить к дочерям человеческим". дочери - это потомки Адама и Евы, а не наоборот ![]() >библия никогда и никем не считалась полноценным историческим источником. Она таковой даже не замышлялась. Библия - это духовный завет, то есть напутствие для климов. И связь этой книги с историей весьма коссвенна и местечкова. наоборот, это книга, которая на протяжении веков вызывает наибольший интерес у историков и археологов. кстати, изучая её, многие из них стали верующими. >Но самое забавное открытие - это то, что ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ ОКАМЕНЕВШАЯ ДРЕВЕСИНА имеет годовые кольца. Стоп, но тут уже ты даёшь не проверенную информацию. раньше на деревьях действительно не было годовых колец, но было это больше 200млн лет назад, ещё при Пангее. но я не утверждаю, что потоп был так давно. отсутствие годовых колец на деревьях свидетельствует только о том, что в местности где они росли был ровный климат, не менявшийся в течении года. такие деревья не редкость и сейчас. >И из вулканов потекла... ВОДА! Очаровательно... >можно подробнее о подземных водах, которые способны на два километра покрыть планету? Они, значить, поднялись, оставив под собой... эээ... пустоты. А потом исчезли, ага? вулканы вызвали землятрясения, которые стали причиной разломов в земной коре, а те, в свою очередь, и высвободили подземные воды. кстати Арарат - как раз, вулканическая гора. сейчас подземные воды составляют примерно двадцатую часть всех вод планеты. если допустить, что поднятие подземных вод имело место быть, можно представить какую часть подземные воды составляли тогда. кстати известно, что раньше уровень мирового океана был существенно ниже, поэтому это как раз и могло стать причиной гибели так любимой Сенмутом Атлантиды. только Атлантида была не конкретным островом, а простиралась по всей Земле. по её береговой линии. пустоты, вероятнее всего, обрушились, иначе там можно было бы жить ![]() я скажу больше, Писание говорит, что до Потопа на земле никогда не было дождей, "но пар поднимался с земли и орошал все лице земли." отчасти именно поэтому людям было трудно поверить, в обещяемый Ноем дождь. при этом, у Земли не было озонового слоя, и этот пар защищал всё живое от вредных космических излучений. до Потопа продолжительность жизни человека была ок 900 лет. так же, на Земле до Ноя никогда не было вина. именно поэтому, когда Ной после потопа насадил виноградники, собрал урожай, сделал виноградный сок и выпил его, оказалось, что сок забродил, и Ной, впервые в истории человечества, получил алкагольное опьянение. на первый взгляд невероятные факты. но всё легко объясняется, если вспомнить про оболочку из пара, защищавшую планету. сейчас, озоновый слой поглощает гораздо больше излучений, чем та оболочка поглощала тогда. как следствие, на поверхности земли не могли выживать многие виды бактерий и микроорганизмов. говоря простым языком, первые люди на Земле жили в условиях стерильности, и как следствие, продолжительность жизни людей была в 10 раз больше, а виноградный сок просто не бродил. не знаю насколько уместно проводить аналогию с современными ультрафиолетовыми лампами, потому что мы не знаем доподлинно состава той атмосферы, и излучения, которое она пропускала. так же, Писание говорит, что до Потопа на Земле никогда не было радуги. именно формирование новой атмосферы послужило причиной этого оптического явления. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:10 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>>А ведь национальность считается по отцу, так ведь? Значит ежель Христос был еврей, дык какой вывод про Отца? Его отцом был Святой Дух, вот и считайте национальность по Отцу. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:13 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, ты маладец. такого концентрированного бреда я не читал давно. но про бактерии и микроорганизмы хотелось бы услышать поподробнее. и попутный вопрос - ты в школе биологию хотя-бы посещал? |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:21 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>наоборот, это книга, которая на протяжении веков вызывает наибольший интерес у историков и археологов. кстати, изучая её, многие из них стали верующими. Имена? >Kyosei, ты маладец. такого концентрированного бреда я не читал давно. +1, даже уже и спрашивать нечего ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:23 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Ну почему я так уверен что патриархом будет Кирилл?. )))) "...Митрополит Филарет взял самоотвод в пользу митрополита Кирилла..." proхожий, его задача привнести светоч знания в наши темные массы. А когда мы его пинаем, он примеряет на себя венец святомученика, страдающего за благое дело, вишь какая история... Аргументы он слышать не будет - голова на это уже распрограммирована, перепрограммирована на другое |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:26 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
ThickStrings, в реале таких либо я долго не выдерживаю, либо у них начинается обильное пеноотделение и они пытаются меня покусать ![]() а любопытство удовлетворять как-то нада. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:32 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
proхожий, я не выдерживаю... Если чел хочет поиграть в наперстки, его никто от этого не удержит. Вообще, "научить" кого-бы там ни было невозможно. Можно только "научиться" - в этом разрезе тов. Христос был наивным человеком... А может и нет, впрочем. Ну вот если человек удовлетворил свой принцип удовольствия, закатившись в потенциальную ямку, что ему можно объяснить? Он уже думает одномерно. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:38 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Kyosei, ты маладец. такого концентрированного бреда я не читал давно. +1 ![]() Я не буду даже опровергать. Kyosei, не обижайся, это яростная дичь. Тут нет объекта для критики. Все равно что критиковать вкус пирога из папье-маше. *** Я те так, коротко пальцем ткну - чтобы ты понимал уровень своих источников: >вулканы вызвали землятрясения, которые стали причиной разломов в земной коре, "Деревья замахали ветками, от этого произошел сильный ветер и принес зиму". Зеркально обратно. Это, вообще-то, землятрясения порождаются разломами в коре. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:39 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>про бактерии и микроорганизмы хотелось бы услышать поподробнее. мне безусловно приятно, что люди всё чаще приводят не аргументы против, а просят рассказать ещё ![]() >Имена? вот интересная книжка. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:42 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>а любопытство удовлетворять как-то нада. ну... я как-то три года мало не каждый вечер имел диспуты на данные темы, что подвинуло на прочтение пудов литературы, благо опонент ее имел и давал читать. ))) Ну и теперь вот иногда имею - но это другой левел, конечно, там бывает, и возразить нечего. Ну да в этих беседах, правда, и речи не идет о старцах на облачке, да о лепке ими из того, что было под рукой, людей и прочего. И аргумент "да Он же бог! Кто ему может помешать!" отсутствует вовсе... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:47 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>землятрясения порождаются разломами в коре. а чем порождаются разломы в коре? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:51 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>а чем порождаются разломы в коре? Усиленным маханием веток деревьев, когда деревья уже зайопываются ждать зимы. )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:51 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
Мне одна очень хорошая женщина, верующая, как одно из доказательств существования бога приводила пример: из зерна вырастает растение, по воле божией. Когда я ей рассказал немного про биологию, она стала искать другие доводы. Кёсей, похоже, просто ищет оправдания Писанию, взяв его текст за аксиому и совершенно не рассматривает его критически или даже символически, объясняя малопонятные формулировки перевода с, кажется, арамейского, современной наукой, о которой не сильно осведомлён. Скажите мне пожалуйста, клим и Кёсей, как вы объясняете запутанные показания апостола Павла в русском тексте Евангелия в одном из его посланий (не помню, к кому именно, но книги под рукой нет, а найти несложно), когда он рассказывает о том, как его обратил в веру его господь: он рассказывает об этом три раза - и все три раза немного по-разному? То люди видели свет, то он один видел... Неправильный перевод? Послание писали несколько апостолов Павлов несколько веков, вроде Гомера? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 18:58 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Скажите мне пожалуйста, клим и Кёсей, как вы объясняете запутанные показания апостола Павла в русском тексте Евангелия в одном из его посланий (не помню, к кому именно, но книги под рукой нет, а найти несложно), когда он рассказывает о том, как его обратил в веру его господь: он рассказывает об этом три раза - и все три раза немного по-разному? То люди видели свет, то он один видел... Неправильный перевод? Послание писали несколько апостолов Павлов несколько веков, вроде Гомера? можно подробнее про эти три раза? история обращения Павла описывается в 9й главе Деяний, причём описывается евангелистом Лукой |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 19:08 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Когда я ей рассказал немного про биологию, она стала искать другие доводы. напрасно. как ни странно биология как раз и описывает, как по воле Божьей из зёрен вырастают растения. почему вы считаете, что по воле Божьей - это синоним выражения само по себе? почему Бог не может для сотворения чудес использовать физические и биологические законы, которые Сам и создал? чудеса не противоречат науке, им противоречат только наши незрелые представления о науке. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 19:49 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>землятрясения порождаются разломами в коре. >а чем порождаются разломы в коре? Напряжением в ней. ![]() >>про бактерии и микроорганизмы хотелось бы услышать поподробнее. >мне безусловно приятно, что люди всё чаще приводят не аргументы против, а просят рассказать ещё Kyosei, ты же понимешь, что некоторых людей твои рассказы просто потешают. Я не хочу сказать, что ты глупый или необразованный - твоя беда в том, что ты тенденциозно подбираешь источники. Питбуль четко сформулировал этот псевдонаучный подход - "подбирать доказательства". Есть бог, нет бога, в любом случае - стремиться нужно к правде. А правду надо принимать такой, как она есть. Если я найду обоснование Шестоднева и библейской хронологии, которое будет подтверждено НАУЧНОЙ методологией - мне придется ее принять, как бы мне это не нравилось. Но методы научного познания - свирепая вещь, и пока в их рамки не укладывается ничего из "христианской науки" *** Вот здесь заочная полемика Кирилла Юрьевича Еськова с православным священником касательно преподавания естествознания в школе. Не менее известная его статья "Обезьяний процесс" Ну и первая глава из учебника "Иcтория Земли и жизни на ней", которую вообще можно считать классической. Я рекомендовал бы эти материалы не в качестве аргумента в споре - а просто ПОНЯТЬ, что такое критерии научного познания. ПОНЯТЬ, чем просто гипотеза отличается от НАУЧНОЙ гипотезы. И как явно эти нарушается в дискуссии с "христианскими уч0ными". Все равно что ты сел играть с кем-то в шахматы, а он ворует у тебя фигуры, переворачивает доску, берет ходы назад и закатывает истерики, аргументируя это всякой херней - типа у него папа-милиционер или дядя-депутат. Поэтому общение с верующими, аргументирующими свои убеждения с научной точки зрения вызывает только изжогу... Все равно что уголовное дело в РЕАЛЬНОМ райотделе милиции, заведенное на сказочного Деда Мороза. То ли сами дураки - то ли всех дураками считают. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 20:07 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
И кое-что просто должен зацитировать: "Католическая церковь, например, решила для себя этот вопрос однозначно: в конкретные научные вопросы вмешиваться не надо благо хватает иных проблем - от ответственности ученого за результаты своего открытия до засилья всяческих "научных" колдунов, астрологов и т.п.). По поводу дарвинизма, к примеру, на Втором Ватиканском соборе постановили, что "теория эволюции верно трактует вопросы происхождения человеческого тела" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл гарантирую). Напротив, протестантские проповедники обожают встревать в научные дискуссии и, полагая себя специалистами по чему угодно - от палеонтологии до сексологии - регулярно выставляют себя (вкупе с представляемой ими Церковью!) на всеобщее посмешище. Интересно, какая из этих двух позиций ближе Православию?" *** Вот и я думаю - занимайтесь проблемами этического концепта, социальными вопросами!.. чо вы в естествознание лезете, где постоянно получаете по носу? Именно благодаря "христианскому уч0нству" сейчас религиозный человек четко ассоциируется с малообразованым. Сорри, это чисто ваша заслуга. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 20:19 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>>Имена? >вот интересная книжка. Ни одного историка и археолога, изучивших библию и уверовавших, я там пока не увидел. Ну да ладно. Вообще, прочитав первые пару глав, у меня складывается ощущение что книга высосана из пальца. Авторы цепляются за некоторые высказывания ученых, но не все эти мысли на самом деле можно трактовать конкретно. Тем более когда в пример приводятся американцы. У них попробуй только брякни что ты не веришь в бога - вмиг все степени отберут и отправят на Аляску ![]() ![]() Напрягла заметная неграмотность авторов. Много неправильно написаных русскоязычных транскрипций иностранных имен, а также косноязычно переведенных цитат - это наводит на мысль что авторы специально гуглили в поиске верующих ученых, но при этом они не в состоянии даже правильно обозначить имя. Ну и полно обычных пунктуационных ошибок, например ![]() Тем не менее пока читаю ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 22:08 |
|
---|---|---|
Спиралеформная П гитара, секвенсер, ВДП ![]() ![]() ![]() |
буквально, аццкий отжигъ: ----------------------- Церковь выступила за окончательное усмирение русского народа ...высказался иеромонах Нафанаил (Собакин): “Не сравнивайте русских людей и людей нерусских. То, что нерусским можно, то русским нельзя в силу того, что на многострадальном русском народе возлежит особая миссия. Русские – народ-богоносец. Подставлять левую щёку – вот что предначертано русскому народу в этот жестокий век. Надо ждать Благодати Господней и молиться. Молиться и ждать. Во смирении рабы Божьи совершают свой великий духовный подвиг. Русский народ должен быть усмирён окончательно. Этого требует Господь наш”. ========================= а вы еще спрашиваете: "что это?" "для чего?" вот _то_ это и для _того_ Короче, читайте первоисточники (Евангелие) Там все гораздо правильнее написано |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 22:32 |
|
---|---|---|
Спиралеформная П гитара, секвенсер, ВДП ![]() ![]() ![]() |
вероучение - ничто, символика - все! ======================================================================== В Адыгее запретили секту староверов-инглингов текст: Роман Ошаров/Infox.ru В Республике Адыгея запрещена деятельность группы староверов-инглингов. Сектанты использовали символику, которая точь-в-точь похожа на нацистскую. В Адыгее прокуратура добилась запрета так называемой Древнерусской инглиистической церкови православных староверов-инглингов, сообщает пресс-служба Генеральной прокуратуры России. Секта староверов проживает на территории Майкопского района республики. В ходе проверки прокуроры выяснили, что в качестве основной символики участники секты использовали символику, которая очень похожа на нацистскую. После первого предупреждения религиозные фанатики продолжили использовать старую симолику. Далее последовал запрет Майкопского районного суда, который позднее поддержал Верховный суд Адыгеи. Как отметили Генпрокуратуре, сектанты-инглинги подавали кассационную жалобу, которую суд также отклонил. Церковь инглингов в основном объединяет неоязыческие общины в Омске, Омской области, Иркутске, Марий Эл, Ижевске, Тюмени и на Алтае. Учение являет собой переработанное русское неоязычество, однако при этом существенно отличающееся от учения Союза славянских общин и других классических языческих объединений. В 2002 году Министерство юстиции отказало «Древнерусской инглиистической церкви православных староверов-инглингов» в регистрации, сославшись на то, что «одним из важнейших элементов символики объединения является солярный знак — свастика, используемый в обрядах, а также в качестве атрибута одежд и помещений... ================================ "добрым христианам" не следует порицать "заблудших язычников"... ибо и _крест_ могут запретить в любой момент... на том же основании |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 27.01.2009 22:34 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Однако с новым патриархом, православные! Бог в помощь ему! ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 00:10 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
какие же забавные они всё-таки ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 00:58 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Ни одного историка и археолога, изучивших библию и уверовавших, я там пока не увидел. зато есть полно биологов, физиков, химиков и геологов ![]() эта ссылка бела первой что выдал поезг. вот тебе подробнее, с историями. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 01:35 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>http://www.harunyahya.ru/article_uchoniye_veryat.php Прочитав первую строчку, дальше читать уже расхотелось: "...Какие бы усилия ни прикладывали материалисты и атеисты всех мастей, существует одна неопровержимая истина: все феномены окружающего нас мира, изучаемые наукой, есть творения Аллаха......" Выражение "неопровержимая истина" настораживает. Заметьте, я давно уже не атеист, но такой подход и меня не устраивает. Думаю и многих независимо мыслящих людей тоже. Такой подход одно из самых слабых мест религий отторгающих людей не от веры, нет, но от институтов. Доказательств нет ни утех ни удругих и констатировать существование СУЩЕГО как истинный факт в наше время не осмотрительно. Логику мессионерства пора менять. |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 02:20 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Вепрь, про инфузорий-туфелек там ни слова. врядли Бог гонял через экватор пингвинов, чтобы Адам их назвал подразумеваются все животные, которые встречались Адаму в Эдемском саду. Значит библия отрицает существование пингвинов и инфузорий или выводит их за рамки "тварей божиих"? Приравнивает к камням и нефти? клим, я тебе напомню из школьной программы, что ЗАПЯТЫЕ обычно ставятся ПЕРЕД словом "что"...просто заипло пытаться понять твои предложения... Кстати, а про Кирилла было понятно ещё года 4 назад, когда кроме его и Алексия по ящику ни одного попа больше не показывали ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 02:23 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
ХоЗе, вы просто не достаточно знакомы с удивительной культурой ислама, там действительно, даже в школах учат, что все явления природы - проявления Бога, и постижение этих явлений - есть приоткрытие Божественных тайн. поэтому у них нет такого, что когда открывают природу магнетизма, все атеисты радуются, что это не Бог руками магниты сдвигает, но все понимают, что это проявление Божьих законов. у них бы, например, вообще не было такой дискуссии. я не знаю откуда у нас это пошло, что люди считают что Божья воля - это ни на чём не основанное "само по себе". когда говорят о том, что перед Моисеем волны раздвинулись стеной и народ прошёл по морскому дну, не говорят, что этого не было. говорят, что мы не можем этого объяснить. это гораздо более тактично и логично верно. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 02:39 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Kyosei, в свое время я читал достаточно много. Дома имеется небольшая библиотечка по всем мировым религиям и даже несколько больше. Но вопросов больше чем ответов. Я скорей агностик чем верующий. Но всегда уважал сами веры и верующих людей, сознательно добровольно в 40 покрестился до того быв убежденным атеистом, причем будучи православным логически принимаю и уважаю и остальные религии, и пребывая в иноверских краях стараюсь соблюдать их обычаи и в особенности касаемые духовности. Но то что здесь творится не приятно - неадекват с обоих сторон. И вы с Климом выглядите не лучшим образом. Не стоит навязывать догмы и сыпать цитатами, кому надо сами прочитают. При всем уважении к вам как к искренне верующим вы явно не годитесь на роль мессионеров, плохо получается, это оскорбительно для обеих сторон. Не пора ли завязывать эту шизу - разговор строится не уважительно как к тем так и к другим. |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 02:41 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>про Кирилла было понятно ещё года 4 назад Кураева показывали гораздо больше. не думаю, что как ты хочешь показать, всё куплено, и там заправляет братва. просто Кирилл, как митрополит Смоленский, обладал не только авторитетом, но желанием. он просто пришёл на телевидение и сказал, давайте сделаем серию передач о Боге. если ты посмотришь на других кандидатов, которым могли выделить время в эфире, то там в основном пенсионеры под 80, которые еле ходят. Кирилл обладает ещё современным мышлением, чтобы доносить доносить Слово Божье до людей. кто скажет, что его программы или выступления у Познера были не интересны, тот или соврёт, или ему лет 10. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 02:42 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>вот тебе подробнее, с историями. >http://www.harunyahy...veryat.php ####ец. Одна только тонкость - забыли спросить у всех этих "уверовавших", во что же именно они уверовали. Почему-то если "бог", то сразу Саваофчик, заповеди и прочая ###та иудаистическая. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 02:43 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
ХоЗе, куосей хотя бы аццкими карами не пугает ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 02:47 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Кураева показывали гораздо больше. не думаю, что как ты хочешь показать, всё куплено, и там заправляет братва. просто Кирилл, как митрополит Смоленский, обладал не только авторитетом, но желанием А я и не спорю, просто его начали пиарить заранее, как и Медведа, как и Большого Пу ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 02:52 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Вепрь, согласен, он более адекватен, но и он отчасти поддался искушению духовного давления. Ребята, и верующие и особенно неверующие - нельзя так неосторожно обходится с духовным миром человека, угомонитесь. Или же разговаривайте таки терпимо, вежливо и аргументировано. А Климу бы дать дествительно бан в назидание за самовольное неудачное мессионерство. Он даже не понимает что делает только хуже. Человек сам должен придти к пониманию, осознанию... Всему свое время... На одре так или иначе абсолютно все люди вольно или невольно обращают затухающий взор на Небеса... |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 02:52 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>куосей хотя бы аццкими карами не пугает и не матерится, как Бинари ![]() спокойствие и душевное равновесие - основное качество самурая ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 02:57 |
|
---|---|---|
Хоум свит хоум Сковорода ![]() ![]() ![]() |
>всё куплено, и там заправляет братва. конечно не куплено...но про кланы и течения в РПЦ известно достаточно много. Что такое московская павтриархия можешь поинтересоваться у любого семинариста с 3 курса...РПЦ конечно далеко до католической, но своя братва и там есть , причем весьма успешная, ...Интересно кто сегодня подгаживал Кириллу всвязи с угоном его лэндкрузера Прадо..-по всем каналам, с обьявлением цены в 2,5 млн. ![]() ![]() ![]() |
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 03:04 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
Канкурентэ? ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 07:03 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>спокойствие и душевное равновесие - основное качество самурая самураи были православными? ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 09:41 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>спокойствие и душевное равновесие - основное качество самурая да, только оно достигается несколько иными методами ))) ХоЗе, про уважение и прочее я согласен, НО ты сам понимаешь,что вести диалог с цитатами нет смысла. да и банить никого не надо - это всеравно ничего не изменит |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 11:03 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
Ой, я ошибся, Кёсей, автор путался в показаниях об апостоле Павле не в Послании, а в Деяниях апостольских. --------------- Глава 9. 3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. ... 7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. (Павел видел свет, слышал голос, люди стояли, слышали голос, но ничего не видели.) ------------------------ Глава 22. 6 Когда же я был в пути и приближался к Дамаску, около полудня вдруг осиял меня великий свет с неба. ... 9 Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали. (Противоречие с Г.9:7 - люди видели свет, но не слышали голос) -------------------------- Глава 25 13 среди дня на дороге я увидел, государь, с неба свет, превосходящий солнечное сияние, осиявший меня и шедших со мною. 14 Все мы упали на землю, и я услышал голос... (Голоса кроме Павла опять никто не слышал, свет - непонятно видел кто-то кроме Павла, но противоречие с Гл.9:7 - люди попадали, а не стояли.) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 11:06 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
* посл. глава - 26, а не 25. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 12:24 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>>спокойствие и душевное равновесие - основное качество самурая >самураи были православными? Вчера показывали православного самурая по ящику ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 12:46 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Вчера показывали православного самурая по ящику эээээээээ ![]() |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 12:55 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>>Вчера показывали православного самурая по ящику >эээээээээ Чо ээээээээ? Среди иерархов РПЦ был предводитель православных в Японии ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 12:58 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Чо ээээээээ? Среди иерархов РПЦ был предводитель православных в Японии я просто пытаюсь сопоставить одно с другим. ведь моральные аспекты очень разные и мотивации тоже |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 13:01 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
dr.ЗЛО, не пытайсо...хотя их слепое повиновение хозяину и все эти харакири по любому поводу...есть нечто похожее... | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 13:03 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>православного самурая А что сдесь такого, в некоторых русских монастырях в старину монахов обучали боевым искусствам. Это была обычная практика во всем мире. ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 13:04 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>dr.ЗЛО, не пытайсо...хотя их слепое повиновение хозяину и все эти харакири по любому поводу...есть нечто похожее... ха))) представил себе христианина, который после греха саразу себе харакири делал... |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 13:12 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>хотя их слепое повиновение хозяину Obey your master >и все эти харакири по любому поводу... Your life burns faster >представил себе христианина, который после греха саразу себе харакири делал... Кажется, считается, что человек уже рождается в грехе, следовательно... Хотя самоубийство - тяжкий грех, сеппуку у нас не прокатит. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 13:37 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>ХоЗе, вы просто не достаточно знакомы с удивительной культурой ислама, Kyosei, какое отношение имеет удивительность культуры к познанию реального мира? Если полинезийцы изумительно поют и пляшут, то их предания о Боге-Акуле - научный факт? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 13:48 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Кёсей похоже сам не читает то что в его ссылках ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 13:51 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
Я всё жду объяснения от Кёсея по поводу нестыковок в официальном переводе Писания на примере приключений апостола Павла, чтобы сделать страшный для него (Кёсея, а не Павла) соответствующий вывод... | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 13:52 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Я всё жду объяснения от Кёсея по поводу нестыковок в официальном переводе Писания на примере приключений апостола Павла, чтобы сделать страшный для него (Кёсея, а не Павла) соответствующий вывод... Я ещё с прошлой темы жду объяснений от клима про учёных... "Нет, сынок, это фантастика"(с). ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 13:54 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
Равно как и про то, что было на земле раньше - Адам в райских кущах или динозаверы...или они вместе тусили среди яблонь(как тогда его не зохавали)...или боженька просто понапихал в землю костей, шоп людям было чо выкапывать? | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 14:06 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
Вепрь, очень может быть, что с ящерами тусили в одно время. гы...че-т в башку пришло,а вдруг предыдущая ВРЦ и были динозавтры? 0_0 |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 14:11 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
dr.ЗЛО, чой-то тогда среди диплодоков костей Адама не находится? В массе, причём... >гы...че-т в башку пришло,а вдруг предыдущая ВРЦ и были динозавтры? 0_0 Не шути так больше, ога? А то становится страшно, что появится анти-клим... |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 14:29 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>dr.ЗЛО, чой-то тогда среди диплодоков костей Адама не находится? В массе, причём... съели? )) >Не шути так больше, ога? А то становится страшно, что появится анти-клим... неее..не появится )) это так от работы отвлекаюсь )) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 14:35 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
кстати вы знаете, что в Японии сильная православная церковь ещё с 19 века? почитайте про равноапостольного архиепископа, святого Николая Японского сейчас в Японии 68 православных приходов. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 14:38 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
О, Кёсей вернулся. Я привёл цитаты из Писания, полистай назад. Можно услышать твою трактовку? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 15:12 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
dr.ЗЛО, шо съели...а чо ж нет замёрзших-утонувших в болотах? ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 15:19 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>dr.ЗЛО, шо съели...а чо ж нет замёрзших-утонувших в болотах? и чего ты такой занудливаый? )) да, оплошал, признаю ))) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 15:27 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>и чего ты такой занудливаый? )) Программист-разработчик, хуле ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 15:54 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Глава 9. >3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. >... >7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. > >(Павел видел свет, слышал голос, люди стояли, слышали голос, но ничего не видели.) >------------------------ > >Глава 22. >6 Когда же я был в пути и приближался к Дамаску, около полудня вдруг осиял меня великий свет с неба. >... >9 Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали. > >(Противоречие с Г.9:7 - люди видели свет, но не слышали голос) >-------------------------- дело в переводах, нужно читать оригинал. вот комментарий одного исследователя насчёт слова слышать: ...Исследователи, знакомые с греческим, однако, могут легко разрешить эту трудность. Конструкции глаголов "слышать" (akouo), использованного в этих фрагментах, отличаются друг от друга. Во фрагменте (Деян.9:7) он используется в родительном падеже, а во фрагменте (Деян.22:9) - в винительном. Глагол "слышать" в родительном падеже описывает просто тот факт, что что-то было слышно, или что какие-то звуки достигли уха; здесь ничего не говорится о том, понял человек то что услышал или нет. Однако, конструкция глагола в винительном падеже описывает такое слышание, которое включает понимание. В Деяниях (22:9) не отрицается, что люди, сопровождавшие Павла, слышали определенные звуки, там просто говорится, что они не слышали его так, чтобы что-то понять. Русский язык в данном случае просто не настолько выразителен, как греческий. насчёт света, в первом отрывке говорится что спутники Павла ниКого не видели. во втором говорится что видели свет. не говорится что они ниЧего не видели, и можно ли считать свет Кем-то? но чтобы говорить точно, нужно сравнить переводы. тоже самое и относительно того, чем занимались спутники Павла, пока тот общался с Христом. у меня сейчас нет под другой греческого словаря, как только найду, я сравню и напишу. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:04 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Русский язык в данном случае просто не настолько выразителен, как греческий. Ну например можно было бы сказать "слышать" и "внимать". Достаточно выразительно? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:09 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>насчёт света, в первом отрывке говорится что спутники Павла ниКого не видели. во втором говорится что видели свет. не говорится что они ниЧего не видели, и можно ли считать свет Кем-то? Эм, ты хочешь сказать, что "не видели никого" = "возможно видели свет"? Кстати, там с Павлом есть забавный эпизод. Он с товарищем проповедовал в какой-то местности, усердно, а за ними шла женщина и, мягко говоря, порицала их занятие. Когда она Павла упарила вконец, он обратился к богу и тот забрал у неё жизнь, бедная женщина упала замертво. Причём немногим ранее другой апостол, Пётр, успешно занимался воскрешением мёртвых... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:12 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
музофоб, киллер-подряд прям ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:17 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>музофоб, киллер-подряд прям "Господи, смерти у тебя прошу. Не откажи мне, господи, не для себя прошу..." Это что, я бережно храню дома каталог иконных образцов (зеркальная копия на бумаге) с изображением Ильи-пророка, там есть копия потрясающей иконы, где Илья режет горла жрецам Ваала. Лежит такая горка тел, штук 6-8, он держит ещё одного (последнего) и перерезает горло... Да-да, Илья с нимбом на голове. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:21 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>у меня сейчас нет под другой греческого словаря, как только найду, я сравню и напишу. Простите, а разве Евангелие написано не на древнегреческом? Или это то же самое, что и греческий? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:24 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
музофоб, да и "смиренные старцы" обычно выглядят крепкими волосатыми мужиками с мечами на поясах ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:31 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
(суровым голосом обличителя) ...Вы вот здеся святотатствуете, а в храме Христа Спасителя икона замироточила!. Вот. "...МОСКВА, 28 января. В храме Христа Спасителя замироточила икона Божией Матери, именуемая «Семистрельная» или «Умягчение злых сердец». Икона, находящаяся на аналое в храме Христа Спасителя, обильно замироточила после избрания 16-го патриарха Московского и всея Руси, сообщил руководитель пресс-службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский. Он процитировал слова митрополита Кирилла, избранного и нареченного патриархом Московским и всея Руси, сказавшего при открытии заседания в среду, что «это является благоволением Божием к тому, что происходит на Соборе». Икона «Умягчение злых сердец» — не единственная, которую специально поместили в храме Христа Спасителя на время Поместного собора. Из Костромы была привезена чудотворная Феодоровская икона Божией Матери, являвшаяся семейной иконой царствующего Дома Романовых, передает РИА «Новости». Днем в среду митрополит Кирилл освятил новый оклад к этой иконе, являющийся точной копией того, который «разграбили большевики», сказал Вигилянский. Напомним, накануне в храме Хрсита Спасителя прошло наречение местоблюстителя патриаршего престола митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла шестнадцатым патриархом Московским и всея Руси. Наречение состоялось после объявления результатов голосования делегатов Поместного собора по кандидатуре патриарха. Как объявил на Поместном соборе председатель счетной комиссии митрополит Екатеринодарский и Кубанский Исидор, делегатам для голосования были розданы 702 бюллетеня. После вскрытия урн было обнаружено 700 бюллетеней, за митрополита Кирилла были поданы 508 голосов, за митрополита Калужского и Боровского Климента — 169, 23 бюллетеня были признаны недействительными." |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:33 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>(суровым голосом обличителя) ...Вы вот здеся святотатствуете, а в храме Христа Спасителя икона замироточила!. >Вот. Смотрел по ящику прямой репортаж оттуда, интересно было как всё это пройдёт. Показывали икону, говорили про мироточение...видно не было нихуа ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:37 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>Вы вот здеся святотатствуете, а в храме Христа Спасителя икона замироточила!. Это свидетельство существования бога? Если нет, то это в соседнюю тему. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:37 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>(суровым голосом обличителя) ...Вы вот здеся святотатствуете, а в храме Христа Спасителя икона замироточила!. >Вот. Угу...то-то Петр 1 в свое время указ издавал от этого дела |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:42 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Вепрь, ну там народу набилось всякого русского и нерусского, испарения, свечи, ладанки... Было бы удивительно, если бы не. Впрочем, это галимый атеизЬм-матерьялизЬм. А ведь был указ всем веровать. Вот тока один вопрос у меня гадкий свербит - она ваще от горя аль от радости? Да и название у нее какое-то подозрительное - "Умягчение злых сердец" К чему бы это... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:46 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>К чему бы это... ![]() ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:51 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Угу...то-то Перт 1 в свое время указ издавал от этого дела Петр конкретный пацан был, что говорить... )))) Один указ о считании знатности по уму.... Эх, нам бы его. Хотя бы указ... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:52 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>Да и название у нее какое-то подозрительное - "Умягчение злых сердец" > >К чему бы это... >есть копия потрясающей иконы, где Илья режет горла жрецам Ваала. Лежит такая горка тел, штук 6-8, он держит ещё одного (последнего) и перерезает горло... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:54 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
музофоб... Пути... Тьфу! - Типун те на язык!... Хотя этот вариант не рассматривать нынче никак низя. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 16:58 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>музофоб... Пути... Тьфу! - Типун те на язык!... Путин на язык, Медведев на ухо... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 17:05 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Ну например можно было бы сказать "слышать" и "внимать". Достаточно выразительно? по русски можно было бы. а по гречески? >Эм, ты хочешь сказать, что "не видели никого" = "возможно видели свет"? > типа того. >Кстати, там с Павлом есть забавный эпизод. Он с товарищем проповедовал в какой-то местности, усердно, а за ними шла женщина и, мягко говоря, порицала их занятие. Когда она Павла упарила вконец, он обратился к богу и тот забрал у неё жизнь, бедная женщина упала замертво. Причём немногим ранее другой апостол, Пётр, успешно занимался воскрешением мёртвых... это ещё что, многие верующие продавали имущество, а деньги приносили апостолам. один человек, по имени Анания продал своё имущество, но часть вырученных денег попытался оставить себе. тогда Пётр сказал ему, разве не всё ли твоё имущество тебе принадлежало, тебя никто не заставлял, у тебя был выбор, но раз уж ты решил пожертвовать имущество церкви, зачем решил что-то оставить себе? тут же Анания упал замертво. вслед за Ананией пришла его жена и так же попыталась солгать, и тот час так же умерла. или например, пророк Елисей, когда чёл по дороге, дети бежали за ним и дразнили его, иди, плешивый! после этого из лесу вышли 2 медведицы и растерзали детей. но это не значит что святые - маньяки, просто рядом со святыми, вес греховности и праведности умножается во множество раз. за праведность человек может быть очень сильно вознаграждён, а за греховность, очень сурово наказан. >Простите, а разве Евангелие написано не на древнегреческом? Или это то же самое, что и греческий? часто говорится что на разговорном греческом, хотя конечно он был древний. чем отличается греческий от древнегреческого лучше спросить у профессионального филолога. вполне вероятно, что гораздо меньше чем русский от старославянского. кстати, я перевёл оригиналы слов стоять и падать, там всё верно. я задал этот вопрос на форуме. интересно что ответят. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 17:06 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Путин на язык, Медведев на ухо... Извиняюсь за оффтопик ))) Басист возвращается в местный клуб после долгих лет отсутствия. Его коллеги расспрашивают, чем он занимался. - Пару лет назад вышла моя работа по фундаментальной физике. Может, слышали? - Нет, мы об этом ничего не знаем – говорят коллеги-басисты. - А в прошлом году мне дали Нобелевскую премию – за исследования в области квантовой механики. Знаете? - Нет, не в курсе... Ну, да ладно, - говорит он, - нужно разыграться, за эти годы я основательно потерял форму, на прошлой неделе участвовал в джеме, облажался по полной... - Да-да, мы об этом слышали! |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 17:07 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
"но это не значит что святые - маньяки" по-моему, ещё как значит. ####ец, кровь и разрушение ещё смокву непойми зачем засушил, изверг )= |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 17:11 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>по русски можно было бы. а по гречески? Тебе не нравился русский перевод - типа язык не выразительный и так чудесно, как греки не скажешь. >это ещё что, многие верующие продавали имущество, а деньги приносили апостолам. один человек, по имени Анания продал своё имущество, но часть вырученных денег попытался оставить себе. тогда Пётр сказал ему, разве не всё ли твоё имущество тебе принадлежало, тебя никто не заставлял, у тебя был выбор, но раз уж ты решил пожертвовать имущество церкви, зачем решил что-то оставить себе? тут же Анания упал замертво. вслед за Ананией пришла его жена и так же попыталась солгать, и тот час так же умерла. >или например, пророк Елисей, когда чёл по дороге, дети бежали за ним и дразнили его, иди, плешивый! после этого из лесу вышли 2 медведицы и растерзали детей. > >но это не значит что святые - маньяки, просто рядом со святыми, вес греховности и праведности умножается во множество раз. Не маньяки - просто чОдкие поцанчеги. Не забашлял - на перо. Не пацан - на перо. Забазлал не вовремя - на перо. ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 17:16 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Binary, как это за что? За собственную тупость, разумеется! ![]() Очень хороший посыл - все будут страдать за мои косяки. А что он по этому поводу апостолам ответил - ваще сказко. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 17:17 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>>Эм, ты хочешь сказать, что "не видели никого" = "возможно видели свет"? >> >типа того. >кстати, я перевёл оригиналы слов стоять и падать, там всё верно. >я задал этот вопрос на форуме. интересно что ответят. Что-то мне подсказывает, что если ты запостил на православный форум, то будет комментарий вроде: "стоять" - не значит "потом не упасть", они сначала стояли, а потом упали. Как и по твоей ссылке: слышать не значит слышать голос, и не написано чей именно голос, может даже и свой голос услышали, отчего испугались... Я утрирую, но смысл ясен. _________ Так я к чему, Кёсей, раз в книге такие дурацкие несоответствия есть, которые переводить надо отдельно с русского на русский, чтобы было понятно, что ж вы тут с климом объясняете естествознание, физику, биологию и историю, используя текст русского перевода, наверняка ошибочный и в других местах? Давай ещё вспомним, что современный текст Писания был переведён заново с подачи патриарха Никона в 17 в., что и было причиной раскола (вместе с другими изменениями в православии), причём переводился текст именно потому, что старый был сильно неточен. Так с чего ты взял, что этот вариант, на котором ты основываешься, точно передаёт 1) оригинал на древнегреческом и 2) источник - сами исторические и другие факты? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 17:24 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>за праведность человек может быть очень сильно вознаграждён, а за греховность, очень сурово наказан. Ну, я не помню, чтобы кто-то был очень сильно вознаграждён за праведность, кроме воскрешённых мертвецов и сильно болевших, но их праведность под вопросом, т.к. деяния их не описаны в Писании. А как же идея христианского прощения? Или можно выбирать, кого прощать, а кого прямо на месте отправлять в чистилище, типа главному пред очи, чтоб сам разобрался, а кого, наоборот, воскрешать? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 17:30 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>>за праведность человек может быть очень сильно вознаграждён, а за греховность, очень сурово наказан. > >Ну, я не помню, чтобы кто-то был очень сильно вознаграждён за праведность, кроме воскрешённых мертвецов и сильно болевших, но их праведность под вопросом, т.к. деяния их не описаны в Писании. > >А как же идея христианского прощения? Или можно выбирать, кого прощать, а кого прямо на месте отправлять в чистилище, типа главному пред очи, чтоб сам разобрался, а кого, наоборот, воскрешать? Дык первое - это пеар-кампания, а второе - уже репрессии...чо странного-то? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 18:56 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Что-то мне подсказывает, что если ты запостил на православный форум, то будет комментарий вроде: "стоять" - не значит "потом не упасть", они сначала стояли, а потом упали. ну нет, там вполне вменяемые люди. у меня кстати появилась версия, что в 9:7 имеется ввиду "стояли в оцепенении на коленях. она проверяется. в этом месте, в отношении стояли, употребляется вполне конкретное слово. в других местах НЗ где употребляется выражение, стоять на коленях, упоминаются совершенно другие слова. насколько вероятно употребление слова из Деяний в отношении выражения, стоять на коленях? ищем профессионального филолога или грека ![]() может быть †Sega† мог бы нам помочь? не даром у него 2 креста по бокам ![]() >с чего ты взял, что этот вариант, на котором ты основываешься, точно передаёт 1) оригинал на древнегреческом и 2) источник - сами исторические и другие факты? > сомневаться в переводе можно и нужно. а почему уверен в фактах, потому что ел плоды, а внутренняя честность диктует мне признать, что если плоды хороши, то и всё дерево хорошо. поэтому я не могу так, что если Господь исцеляет, освобождает от наркотиков, очищает сознание, дарует неисчерпаемый источник внутренних сил и изменяет жизнь человека, то давайте будем верить в Господа Иисуса, а в Сотворение, Потопы, Адама с Евой и пророков верить не будем. >Ну, я не помню, чтобы кто-то был очень сильно вознаграждён за праведность, кроме воскрешённых мертвецов и сильно болевших, но их праведность под вопросом, т.к. деяния их не описаны в Писании. а как же Давид, который за праведность из пастуха стал царём? Гедеон? Авраам? Соломон? >А как же идея христианского прощения? Или можно выбирать, кого прощать, а кого прямо на месте отправлять в чистилище, типа главному пред очи, чтоб сам разобрался, а кого, наоборот, воскрешать? именно! но! выбирает сам человек! перед лицом святого, перед лицом Господа, когда вес помыслов и деяний увеличивается во сто крат, у человека есть выбор. покаяться и быть прощённым от грехов, или не покаяться и быть наказанным. вспомним историю, когда Мария Магдалина, блудница, появилась перед Христом. её спасло только то, что она признала в нём Господа и покаялась. если бы этого не произошло, Богу даже не пришлось бы посылать ей смерть, потому что её бы тут же закидали камнями. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 19:09 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Kyosei передергивает и не краснеет. ))) шопестец диспут. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 19:38 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Kyosei передергивает и не краснеет. ))) Иисус избавил меня от этого, я научился контролировать свою сексуальную энергию ![]() ![]() а если уж доходит до дела, настоящий самурай делает его так, что краснеть не приходиться. или делать хорошо, или не мучить девок вообще ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 19:39 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>>Kyosei передергивает и не краснеет. ))) >Иисус избавил меня от этого, я научился контролировать свою сексуальную энергию ####ец вам там в церкви бром выдают? черт, ну как можно такую чушь нести только (= |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 19:53 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
только у мунистов. у нас всё натурально ![]() к тому же я говорю, что не хожу в церковь, и все мои шишки, которые я получил за последние годы были именно от этого. без Церкви и живого общения с верующими, вера еле живёт в человеке, и только в Церкви разгорается с невиданной силой. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 20:05 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Kyosei, какой-то у тя Иисус странный. Избавил тебя от способности краснеть... ))))) Что-то мне это напоминает. Моисей водил свой народ по пустыне 40 лет и вот привел к морю. Собирает он всех на совет и просит сказать как перебраться через море. Выходит главный военноначальник и говорит надо собрать народ срубить в ближайшем лесу деревья и на бревнах переплыть море. Моисей говорит - посмотри на этих людей они 40 лет со мной по пустыне ходят еще шаг сделают и умрут, а ты - деревья рубить. Тогда выходит главный финансист и советует собрать у всех драгоценности и на них у соседнего племени обменять лодки, на которых и переплыть через море. Моисей ему - ты на людей посмотри - целой набедренной повязки не найдешь, а ты про драгоценности... Тут выходит пиарщик и говорит, что нужно всем упасть на колени и обратиться с молитвой к Богу - он молитву услышит, море расступится и все по дну спокойно пройдут. Моисей возмущенно говорит ему - тут до тебя военный с финансистом выступали, чущь конечно говорили, но ты конечно всех переплюнул. На что пиарщик ему отвечает - ну за результат я не ручаюсь, но пару строк в ветхом завете вам гарантирую! |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 20:18 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Предлагаю забить на все библейские выяснения. Это бесконечный холивар. По сути чем занимается Кёсей? Он не читал библию целиком. Он дает ссылки на то, что сам толком не изучил. Он с переменным успехом пытается ответить на вопросы пользуясь гуглом, и своей природной сообразительностью, а вовсе не осознанным четким пониманием истории и естествознания. И не важно как это у него получается, "правда" все равно для него будет одна. (Клим занимается тем же самым, только более примитивно и агрессивно). Почему? У него уже есть установка - он уверовал, признал бога, христа и остальные кошерные вещи. Эта установка и толкает его на подгонку любых фактов и домыслов для дискуссий с такими как мы, например. Но ему самому все эти ответы по большому счету не нужны. Потому что установка "веры" сильнее - она и есть цель любой религии/культа. И я не исключаю что такое чувство все еще присуще и каким-то научным деятелям, все-таки традиции и воспитание - сильные вещи. А вера - это чувство, покрывающее любую логику, здравый/нездравый смысл и еще многие процессы. Это почти физическое ощущение - он так чувствует. Это все равно что кто-то говорит "мне холодно", а ему говорят "да нет же! температура +25!" - а ему холодно, и все тут ![]() ![]() Вот такие ассоциации ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 20:24 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
PeetЪBooll`, дыкЪ! Сам же их.. того... ))))) | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 20:35 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Еще кстати любую церковь можно сравнить с клубом анонимных алкаголиков (КАА), со всеми "соборами" и пожертвованиями. В церквях людей объединяет вера в богов/пророков. В КАА участников людей объединяет вера в свою болезнь. Причем даже если человек уже не пьет 20 лет, он как правило все равно продолжает посещать соборы, потому что его четко убедили что он болен на всю жизнь - и он в это свято верит. По сути и там и там у людей просто общая проблемма - вера. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 21:29 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Kyosei Им бесполезно говорить о Боге, им Он не удобен (я имею в виду, оппонентов), я пишу для тех, кто является пассивным участником. А эти уже сделали свой выбор в другую сторону, и поскольку они всё-таки сомневаются в своём выборе, оппонируя нам, утешают себя. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 21:38 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Kyosei >Им бесполезно говорить о Боге, им Он не удобен (я имею в виду, оппонентов), я пишу для тех, кто является пассивным участником. А эти уже сделали свой выбор в другую сторону, и поскольку они всё-таки сомневаются в своём выборе, оппонируя нам, утешают себя. как высокопарно и без смысла. если бы ты говорил о Нем - это былобы одно,а ты просто цитируешь книжку и пытаешься убедить всех, что твой выбор единственно верный. и открою для тебя один МАААААЛЕНЬКИЙ секретик, другой стороны нет - это просто выдумка, для тех кто ищет оправданий типа "бес попутал" или что-то в этом роде. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 21:53 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Еще кстати любую церковь можно сравнить с клубом анонимных алкаголиков (КАА), со всеми "соборами" и пожертвованиями. Нет, нельзя. Решительно нельзя. АА по своему уставу гораздо гуманнее, и признает за членами право исповедывать любую религию. Они никогда не высказывают мнения по сторонним вопросам - политики или еще чего. Кроме того, АА и НА никогда не принимают сторонних пожертвований. Если им кто-то завещает миллион - сообщество будет вынужденно отказаться. Церковь-то точно никогда не откажется... Понимаешь разницу? >Причем даже если человек уже не пьет 20 лет, он как правило все равно продолжает посещать соборы, потому что его четко убедили что он болен на всю жизнь - и он в это свято верит. Не совсем потому. Он был новичком - помогли ему. Теперь он помогает другим новичкам. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 22:15 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>Нет, нельзя. Решительно нельзя Я пару раз посещал подобное заведение (только касаемо наркомании, хотя это все одно всемирное общество), и то что я там видел и слышал вынуждает все-таки меня остаться при своем мнении. Точнее, Стоп, я не отрицаю твоих доводов, но сам говорил о других моментах, на мой взгляд схожих. Все же не будем оффтопить ![]() >Им бесполезно говорить о Боге, им Он не удобен (я имею в виду, оппонентов), я пишу для тех, кто является пассивным участником. Это еще раз говорит о твоей пропогандистской цели, и на мой взгляд даже чуть ли не повод для бана. >А эти уже сделали свой выбор в другую сторону, и поскольку они всё-таки сомневаются в своём выборе, оппонируя нам, утешают себя. Нет. Ты ошибаешься. Оппонируют вам вовсе не для какого-то утешения. Скорее ради банальной развлекухи, упражнений в демагогии, и где-то даже с познавательной целью. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 22:41 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург![]() ![]() ![]() |
Too питбуль: я написал недля того,чтобы кому-то что-то открыть))) Это просто предположение причем мое личное. Мне показалось странным,что чел оч состоятельный(Иуда) Типа продает Иисуса за деньги,на которые не много чего и купишь. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 23:00 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
dr.ЗЛО «открою для тебя один МАААААЛЕНЬКИЙ секретик» Открою тебе, хотя это и не секрет, нет середины, а стороны ЕСТЬ. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 23:07 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Открою тебе, хотя это и не секрет, нет середины, а стороны ЕСТЬ. А неверный в малом - и во многом неверен, так? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 28.01.2009 23:42 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Odinrim, это такой баянный прикол, что даже не смешно. 30 сребренников по тем временам были весьма существенной суммой. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 00:12 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>насколько вероятно употребление слова из Деяний в отношении выражения, стоять на коленях? Ровно настолько, насколько ты готов отстаивать непогрешимость текста. И я не совсем об этом, а о том, что текст, возможно неверный изначально, прошедший несколько дешифровок, доказанно что местами неверных, ты, очень возможно, воспринимаешь неправильно, но считаешь непогрешимым "и ниипёт". В тему. Знаете, как на иконах появилось изображения св. Христофора с пёсьей головой? Самый возможный вариант - в каноническом (или нет? Не суть, почти все они были канонические до 17 в.) тексте о нём было сказано, что он пришёл из тех областей, где жили люди с пёсьими головами. А кто-то понял, что у него росла голова пса. Неточный перевод, неверная интерпретация иконописцем, результат - похожий на Анубиса святой на православных иконах, запрещённый только каким-то там Вселенским Собором. Это я кратко пересказал статью одного искусствоведа, кому интересно - найдёт. >выбирает сам человек! >перед лицом святого, перед лицом Господа, когда вес помыслов и деяний увеличивается во сто крат, у человека есть выбор. покаяться и быть прощённым от грехов, или не покаяться и быть наказанным. Павел должен был предупредить ту женщину, что её постигнет кара, дать шанс. А он сделал вроде как предупредительный выстрел очередью в живот... Следовательно, он был неправ. >У него уже есть установка - он уверовал, признал бога, христа и остальные кошерные вещи. Эта установка и толкает его на подгонку любых фактов и домыслов для дискуссий с такими как мы, например. Ну я и пытался примерно понять степень веры Кёсея. После сравнения (а сравнения - вообще опасная вещь, т.к. ими можно объяснить что угодно и даже с противоположных позиций) с фруктами и деревом мне стало совсем не интересно... Меня всегда потрясала в истово верующих именно эта подгонка существующих фактов под свои теории, причём спорные и критикуемые извне. Икона мироточит = бог есть, огонь на Пасху зажигается = бог есть... Царь-батюшка, говорят, богом избран, давайте ему на помещика пожалуемся, он же не оставит... А если оставит - так есть жизнь после смерти, там помещик в аду будет гореть, а нам воздастся за праведность... До чего же люди доверчивы, когда дело касается официальных источников... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 00:13 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>Идеи живут, пока за них умирают. Блин, прочитал как "Иудеи живут..." |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 09:13 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург![]() ![]() ![]() |
>Odinrim, это такой баянный прикол, что даже не смешно. 30 сребренников по тем временам были весьма существенной суммой. Типа порылся инашел что эт цена одного раба,месячный доход ремесленника-не очень много ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 09:49 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Открою тебе, хотя это и не секрет, нет середины, а стороны ЕСТЬ. для тебя они есть )) твоя и неправильная ))) угадал? ![]() |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 14:33 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Odinrim, Типа порылся инашел что эт цена одного раба,месячный доход ремесленника-не очень много ![]() а также участок земли либо дом в окрестностях Ершалаима. dr.ЗЛО, для тебя они есть )) твоя и неправильная ))) угадал? ;) они есть для всех. в критичных для мировоззрения местах. другой вопрос, что у вменяемых людей для этого гораздо больше оснований. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 17:09 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
клим потихоньку сливается... | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 19:22 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
музофоб “Павел должен был предупредить ту женщину, что её постигнет кара, дать шанс» Во первых не нужно забывать, что это были с детства религиозные люди, и знали Бога. Во вторых, Павел спросил её правду ли она говорит, т.е. намёк был. В третьих, ни кто не заставлял их отдавать всё, могли бы часть оставить себе, но они захотели произвести впечатление, ведь круто ВСЁ отдаём, Бога не обманешь. Ну и в четвёртых, Павел ни кого не убивал, до них, ни кто не дотронулся. 1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, 2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. 3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? 4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. 5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. 6 И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. 7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. 8 Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. 9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. 10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. 11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 19:44 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это. СТРАХ, а не "благодати и умиления все исполнились". Из-под палки всё, клим. |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 22:19 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Вепрь Да, Бог не человек, поэтому я и просил вас не Богохульствовать. Может очень дорого стоить. Потом не говорите что, вас не предупредили. «Из-под палки всё, клим.» Если б было из под палки ты бы, не оппонировал мне, а был бы давно, верующим. Не бывает веры и любви из под палки. Бог дал нам свободу выбора, но не отменил наказания за грех. Ты свободно можешь грешить и попадать под закон наказания, или быть праведным и попадать по закон благословения. Выбирать тебе. Втор.30.19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 22:35 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Да, Бог не человек, поэтому я и просил вас не Богохульствовать. Может очень дорого стоить. >Потом не говорите что, вас не предупредили. Никто и не богохульствует. Просто "всемилостивейшиё и всеблагой" не будет действовать по принципу "или молись мне, или сдохни". >Не бывает веры и любви из под палки. Бог дал нам свободу выбора, но не отменил наказания за грех. А грех по вашему - это не молиться тому же богу. Так в чём ваш выбор? "Вы отдадите мне кошелёк добровольно или Вас надо до этого ёбнуть ломом по голове?". |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 22:51 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
клим, Да, Бог не человек, поэтому я и просил вас не Богохульствовать. Может очень дорого стоить. Потом не говорите что, вас не предупредили. меня не имеет отношение ко мне гипотетически существующего отца зла и лжи, карающего невиновных и награждающего непричастных. ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 29.01.2009 23:17 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Вепрь "или молись мне, или сдохни". Не правильно. Если хочешь жить с Богом, нужно жить по Его правилам. А ты хочешь всю жизнь пренебрегать Богом и ещё больше поносить Его, но при этом пользоваться благословениями от Него. Мало того Он говорит, вот Я послал Сына своего, которого распяли за грехи твои, и теперь, не смотря на то что, ты раньше жил без Бога, грешил, ты можешь через Его жертву примирится со Мной. А ты говоришь что , Он тебе не нужен, но если Ты меня не благословишь, я обижусь, и отказываться от греха я не собираюсь. Наказывает человека падший ангел, когда Бог снимает Свою защиту над человеком. Твоё дыхание в руках Господа, и если ты ещё дышишь, будь благодарен. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 00:35 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Не правильно. Если хочешь жить с Богом, нужно жить по Его правилам. А если я НЕ хочу жить по этим правилам? Не назло кому-то, а просто не принимая молитву как обязанность? >Мало того Он говорит, вот Я послал Сына своего, которого распяли за грехи твои, А лично Я просил кого-то посылать в жертву за меня? МЕНЯ спросили? В чём мой ёбаный "первородный грех", который по вашей секте навешивается на каждого как рабское клеймо? Презумпцию невиновности было бы честнее проповедовать. По таким законам ты должен был бы изначально годиков на 5 в тюрягу, а потом уже "на свободу с чистой совестью"...родился, тварь, - отсиди! Милая идейка! |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 01:27 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>>Да, Бог не человек, поэтому я и просил вас не Богохульствовать. Может очень дорого стоить. >>Потом не говорите что, вас не предупредили. эта ваще гениально! ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 02:45 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
клим,##### Запятыя ставятся ПЕРЕД "что"!!!!!!!!!!!! | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 02:56 |
|
---|---|---|
Хоум свит хоум Сковорода ![]() ![]() ![]() |
>Наказывает человека падший ангел, когда Бог снимает Свою защиту над человеком. какой-то корпоративный междусобойчик...не...чего-то не додумали.. у буддистов все прозрачней ![]() |
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 03:12 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Наказывает человека падший ангел, когда Бог снимает Свою защиту над человеком. Круто. Значит сотона на работе у верхнего, несмотря на "скинутость с небес" ![]() >Твоё дыхание в руках Господа, и если ты ещё дышишь, будь благодарен. Скучно жить так...как марионетка. Хотят - подёргают за верёвочки, хотят - перережут их и бросят в печку... |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 09:49 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Скучно жить так...как марионетка. Хотят - подёргают за верёвочки, хотят - перережут их и бросят в печку... им видать этого хватает |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 10:17 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Ваще библейские тексты талантливо отобраны... Виноват! - написаны. Предложения емкие эдакие, фразы по факту "ни о чем" - трактуй как хочешь. Эдакий тест Роршаха на отсутствие познавательных способностей, готовность принять без раздумий все, что в голову кладут - от Секи Асахары до Христа, неважно. ))) "Слышен звук льющейся воды" "Слышен шум воды" Ну вроде об одном фразы, но в первой враз понятно, что "из крана", "из емкости". А во втором случае диапазон - от дождя до шума прибоя. Ну дык в библии всегда "шум воды". Соответственно, к такому просто _обязательно_ должны быть переводчики - в виде священнослужителей. Кои обладают монополией на "единственно верное" толкование. Бизнес, ничего личного. ![]() Я тока напомню. С климками и климообразными безнадега спорить по фабуле - в конце дискуссии всегда возникнет "но он же бог!" и пестец. Поскольку обсуждаются его деяния кагбэ - неявно постулируется его существование. ![]() Рестроспективный/регрессивный анализ для климов бесполезен, способность к познавательной деятельности никакая. Собственно, это одно из условий для благоверного прихожанина - отсутствие вопросов "изнутри". Для тех кто задает вопросы - ступени в иерархии повыше... чтобы паству не смущали. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 11:35 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
клим, я о другом случае в Деяниях, когда женщина шла за Павлом и, кажется, Варнавой, и поносила их, Павел взмолился господу вашему и тот забрал её дух. Учи матчасть. Один просил, другой снял защиту, по-твоему - оба невиновны, а виновен ангел, чиста исполнитель, и сам человек. Гениально. Если кто не с нами - трындец ему, ибо не фиг. У меня нет слов. Разве что про разное отношение к "гуманизму" тогда и сейчас, и ты пытаешься объяснить человека тогдашнего через теперешнее мышление. Кёсей намного интереснее, у него есть своё мнение и ч.ю. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 11:39 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>В чём мой ёбаный "первородный грех", который по вашей секте навешивается на каждого как рабское клеймо? Угу, рождение - ошибка изначальная, за неё молись всю жизнь, служи церкви, плати ей десятину, и в загробной жизни тебе воздастся, если босс посчитает нужным. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 11:51 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>>В чём мой ёбаный "первородный грех", Тут ну очень интересно. Во-первых, "...Господь устами пророка Иезекииля: "Вы говорите: «почему же сын не несет вины отца своего?» Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив. Душа согрешающая, она умрет, сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, а беззаконие беззаконного при нем и остается... Я буду судить... каждого по путям его, говорит Господь Бог" (Иез. 18. 19–30). То есть нет ответственности перед Богом за грех отцов, нет такой темы – но есть, и это очень серьезно, тема греховной наследственности." И вот откуда она берется, почему вообще рассматривается эта "тема греховной.." Первородный грех - это наследственный, от Адама с Евой, грех. Ну тоисть кагбэ прародители накосячили, а пипл расхлебывать обязан. Кстати, вот интересная тонкость: яблоко висело на древе Познания (древа Знаний)... )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 11:53 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Википедя любопытно глаголет: "...Однако стоит заметить, что в обиход православного богословия термин «первородный грех» вошёл лишь с начала XIX века, а в богословском лексиконе восточных св. Отцов такого словосочетания вообще не встречается. Что касается Символа веры, то хотя там и говорится о крещении «во оставление грехов», но ничего не говорится о «первородном грехе». Так что по происхождению своему рассматриваемая доктрина — западная (латинская)..." |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 11:56 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
Кстати, в один из эпизодов своей бурной деятельности Христос спустился в ад (известный сюжет "Сошествие во Ад") и вывел оттуда Адама и Еву (на иконах изображают, как он ведёт их за руку), куда - не знаю, в чистилище или ещё куда, может, в небесное царство, которое тоже в Писании не описано... Суть: первородный грех искуплен, судя по фактам. Священники нам гонят и искажают факты. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 11:59 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
ThickStrings, Кстати, вот интересная тонкость: яблоко висело на древе Познания (древа Знаний)... )))) это первое, что обращает на себя внимание)) |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 12:00 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Страшилка же нужна. Любопытно время появления понятия "первородный грех"... ))) Все в истории взаимосвязано, включая толкования писаний на потребу обстановки... ))) Я ж гаварю - "шум воды", но ни боже мой "звук льющейся воды" ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 14:45 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
а клима нет... | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 16:55 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Вепрь «А лично Я просил кого-то посылать в жертву за меня? МЕНЯ спросили?» Представь себе человека, который при встрече с тобой, всячески тебя поносил, говорил, что ты ни кто, мог и побить тебя, был заодно с твоими врагами, но как только попадал в беду или в чем-то нуждался, приходил к тебе и требовал проявить к нему снисхождение и помочь. Думаю, ты бы даже разговаривать с ним не стал. А Бог, не смотря на это готов тебя простить, мало того что б простить Сын Его принял вид человека и умер мучительной смертью, для того чтоб цена за твои грехи была заплачена, и дьявол не имел бы над тобой власти. Пока ты в грехе, ты принадлежишь рогатому, и он тебя за так, не отдаст. Очень часто на теме пишут о какой-то ограниченности, не свободе верующих людей. Хотелось бы конкретней узнать, какую свободу я потерял, уверовав, и какую вы имеете без веры. Мне видится, что как раз вы имеете не свободу, потому как грех властвует над человеком, и если кто-то не захочет грешить, не сможет. По себе знаю. А Бог освобождает от власти греха. Что я не делаю в вере: 1 не пью. 2 не курю. 3 не впадаю в блуд. 4 не ругаюсь матом. 5 не краду И.т.д. И не хочется. А вы делаете то, что вам не хочется. Курить не хочу, но не могу бросить, кабала. Пить зависимость. Блуд влечёт. Мат сам вырывается, даже когда нельзя. Тоже с остальными грехами. Это вы не свободны. Человек только с Богом может быть по настоящему свободным. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 17:06 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
1 не пью. 2 не курю. 3 не впадаю в блуд. 4 не ругаюсь матом. 5 не краду И.т.д. Клим, причем тут Бог? Это элементарно вопрос воспитания и самоконтроля. Что атеист не может себя контролировать что ли и жить порядочной жизнью? Да легко! А матом ругаться не грех, хоть и не прилично в приличном обществе. ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 17:41 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Мне видится, что как раз вы имеете не свободу, потому как грех властвует над человеком, и если кто-то не захочет грешить, не сможет. По себе знаю. А Бог освобождает от власти греха. Хороший пример неохристианской манипуляции. Тот кто сидит в тюрьме имеет свободу не работать, не платить налоги, не бегать по утрам кросс и не смотреть телевизор. Однозначно - в тюрьме свооды больше. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 17:45 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
такое ощущение, что на форуме только один святой ![]() |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 17:51 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
В Библии написано, что сквернословы Царства Небесного не наследуют, т.е. попадают в АД. Стоп не говори глупости. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 17:52 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
а слово БЛИН - мат? а слово ХРЕН? (овощь в смысле) а слово ####? ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 17:52 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Человек только с Богом может быть по настоящему свободным. какой-то просто клинический уже ####ец идёт ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 17:52 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
#### - это было fuсk ![]() |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 17:53 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
меня насторожило вот что! Курить не хочу, но не могу бросить, кабала Стоп не говори глупости. |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 17:54 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
Стоп не говори глупости. прислушайся, Стоп ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 17:54 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>В Библии написано, что сквернословы Царства Небесного не наследуют, т.е. попадают в АД. А можно поточнее, где в Библии написано, что из себя представляет царство небесное, и кто туда попадает? И кто уже там есть? Я думал, все мёртвые ждут Страшного Суда, и только после него будет решено, кого куда. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:01 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Стоп! не говори глупостей! или Стоять! стрелять буду а уж про то, что того, кто кого там бросит, потому что не хочет курить |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:02 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>грех властвует над человеком, и если кто-то не захочет грешить, не сможет. По себе знаю. Хм, начинает проясняться. Клим не смог перебороть то, что он считает грехом, без прихода к вере. Как же это я тоже не краду, не убиваю, не курю, не напиваюсь (кстати, алко в разумных количествах и курение уже вошли в список смертных грехов? На каком Вселенском Соборе?), блудом тоже не занимаюсь (у каждого своё представление об этом, ага?), но и не верю в бога и не отчитываюсь перед ним? Что со мной не так? Я не захотел грешить (= делать то, что считаю неправильным) - и не стал. Почему же, клим? Ты судишь обо всех по себе? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:03 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
хм... а воскурение ладана? а красное вино при причастии? | |
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:05 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
> Хотелось бы конкретней узнать, какую свободу я потерял, уверовав, и какую вы имеете без веры. Свободу свободно мыслить. Но ты этого не поймешь, не дано. > и если кто-то не захочет грешить, не сможет. По себе знаю. Мне жаль тебя. Тебе нужен Господин, чтобы оставаться человеком. А вот я могу себе позволить очень многое. Но тем не менее я почему-то не с диччонками вотка пью, кровать валяюсь, а сижу и готовлюсь к зачету, ибо отправил себя учиться. И так все вечера и выходные. Это грех гордыни наерна меня обуял? Типа выучиться музыке, стать хорошим музыкантом, и в составе какой-нить группы попасть на радио (ТВ, сцену итд) и гордиться этим? ))) А ведь я вовсе не один такой. Нас много таких. ))) клим, меня политрука своего - этот уже никуда не годен, не тянет. )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:06 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>Мат сам вырывается, даже когда нельзя. Анекдот, охеренно в тему. Священник вбивает гвозди в доску. Рядом стоят дети. "Что, детишки, хотите научиться гвозди забивать?" - "Нет, хотим услышать, что говорит священник, когда попадает молотком по пальцу". |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:07 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Стоп не говори глупости. Ну и как только сектанта ловят на манипуляции, он примерно вот так съезжает. Сандей Аделаджа, например, когда ему задают неудобные вопросы, начинает лыбиться в стиле "это ж надо такую фигню спросить". Ответа, естественно, не следует. ![]() Клим, это ты со мной, как с дитем малым не разговаривай. Я тебе привел точный пример. А глупости говоришь ты. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:31 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
чего все привязались к первородному греху? помимо первородного, православие так же выделяет родовые и личные грехи. первородный грех - это дух Адама, живущий в каждом человеке, в котором не живёт дух Христа. даже если закрыть глаза на первородный грех, то закрыть глаза на существование греха, как такового, не получится. Писание, вобщем-то, не говорит, что Господь вывел Адама, возможно это встречается в преданиях святых, но даже если Он и вывел Адама из ада, то только потому что когда Христос спустился в преисподнюю, он покаялся. на нас же, до принятия личного покаяния это не распространяется, потому что, даже если первого заразившегося гриппом излечат, все остальные, заразившиеся от него, не исцелятся, до тех пор пока не примут вакцину. >яблоко висело на древе Познания (древа Знаний)... )))) во первых, нигде не говорится, что это было именно яблоко. и православные, в отличае от неверующих, это знают. во вторых, раз уж мы заговорили о древе Познания добра и зла, давайте поговорим вот о чём. о том, что происходит прямо сейчас. Патриарх Кирилл говорит о размытии границ между добром и злом у современных молодых людей. это началось ещё в начале 20 века, с приходом модернистов, когда идея о наличаи единого, общего для всех людей идеала, стала заменяться идеей плюрализма. когда гей имеет право быть геем, педофил педофилом и тд сейчас я часто замечаю, что многим людям всё равно, кто их сосед, если он гей - то это не его болезнь, а его право. мне кажется, такая идея очень опасна. свобода мнений ведёт к деградации общества. иннагурацию Обамы завершала речь священника-гея. он хотел показаться как он либерален, но это яркий пример деградации. ещё 20 лет назад никто не мог представить, что во многих странах будут разрешены браки между гомосексуалистами. ещё немного и будет легализована педофилия и наркотики. вот к чему приведёт либерализм. когда идея общего для всех Идеала уступает место идее свободы мнений, в сознании человека стираются грани между добром и злом. когда болезнь перестаёт называться болезнью, а извращение извращением, и начинает именоваться личным правом каждого, личным правом, заслуживающим признания и уважения, наступает хаос. и посмотрите что получается, то Знание, которое приобрёл Адам очень дорогой ценой, познав добро и зло, ценой своего падения, оно теряется у современных поколений. границы размываются, каждый верит и делает что хочет. к чему вы идём? наступает время, когда голубые будут считаться элитой общества, это время фактически уже наступило. нравственность современных людей, рождённых в 90е, несравненно ниже, чем у людей, которые росли в 70е, 80е годы, причём не только у нас, но и во всём мире. кому-то например может показаться забавным, что люди сосуться на эскалаторах, сношаются в общественных местах, кто-то это считает даже геройством. но помоему на лицо деградация, люди делают это не от большой смелости, а от того что перестают ценить таинство любви и отношений между мужчиной и женщиной, заповеданных Богом. они становятся подобны животным, возвращаются к первобытному состоянию, с той лишь разницей, что у Адама, когда он не ведал добра и зла, была прямая связь с Богом, который направлял его, а у современных людей этой связи нет. закрываются последние глаза на мир. что дальше? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:35 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
Kyosei, ![]() даже лень с тобой спорить. могу лишь вкратце очертить свою позицию - добра и зла не существует. это выдумка каждого конкретного человека. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:35 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
ХоЗе, я был во Владимире, очень хороший, древнерусский, православный город. там почти никто не курит, не пьёт, не ругается матом и не ворует, а девушки по вечерам гуляют с подругами, а не с азербайджанцами ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:37 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Стоп не говори глупости. > >прислушайся, Стоп О, Май Гад! *страшно вижжит* |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:38 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Binary, вот видишь, я же говорю, люди превращаются в животных. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:41 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
тощища..... ща будем спорить "яблоко" это было или.... "ЕдРо"... )))))) Но при этом оставим в покое тему греха первородного - ну неудобная она. Порнография же! А про нее запрещено! )))) > там почти никто не курит, не пьёт, не ругается матом и не ворует, моя рыдать... )))))))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:43 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Binary, вслед за отмиранием понятий добра и зла, у людей постепенно отомрёт потребность думать. сейчас думать тебя заставляют только такие как мы. не было бы людей, провозглашающих торжество нравственности и Христа, утверждающих правоту священных Писаний, у атеистов отпала бы потребность думать. а вслед за потребностью думать, отпадёт и потребность говорить. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:50 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
В явнол нелиберальном СССР педерастия считалась патологией и была статья за мужеложество. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:51 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Но при этом оставим в покое тему греха первородного - ну неудобная она. Порнография же! А про нее запрещено! )))) почитай православные Символы веры. там ни слова про первородный грех, это не ключевой момент веры, поэтому не стоит делать из мухи слона, будто от этого термина что-то зависит. ну не было до 19 века такого выражения, его называли духом Адама. это многое меняет? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:54 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
proхожий, ты удивишся, но в дореволюционной России тоже была такая статья, а при Петре им вообще худо жилось ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:57 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, я забыл добавить, "но явно атеистическом" | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 18:58 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
> там ни слова про первородный грех, это не ключевой момент веры, поэтому не стоит делать из мухи слона, будто от этого термина что-то зависит. ![]() учи матчасть..... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 19:04 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>учи матчасть..... православие использует Никео-Цареградский символ веры. покажи, где там про первородный грех? вот подробнее |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 19:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
сам термин первородный грех получился всеобщее распространение в 19 веке, но само это явление было задолго до него, и упоминается даже Христом. термин первородный грех (лат. peccatum originale) ввёл святой Августин, живший в 4 веке. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 19:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
*получил | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 19:18 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>ХоЗе, я был во Владимире, очень хороший, древнерусский, православный город. там почти никто не курит, не пьёт, не ругается матом и не ворует, а девушки по вечерам гуляют с подругами, а не с азербайджанцами Жжош. Сколько раз ты там был? ![]() ![]() Я с раннего детства и до недавнего времени бывал во Владимире минимум по 1.5 месяца в году, т.к. у меня там близкие родственники и дача под Суздалем. Народ там приятный, но пьют, курят и матерятся также как везде. То что там много древних архитектурных памятников в виде церквей/храмов вовсе не делает город правосланым. И если ты не в курсе, там еще есть вполне себе советский тракторный завод, при котором в свое время работало чуть ли не более полгорода, и этот народ весьма далек от православия)) То что девушки не гуляют с азербайджанцами, это не потому что сами девушки такие православные и принципиальные - проблемма тут скорее в нехватке азербайджанцев на девичью душу населения ![]() ХоЗе, если я в чем-то не прав - поправь меня. Последний раз был во Владимире летом 2005-го ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 19:33 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>ХоЗе, я был во Владимире, очень хороший, древнерусский, православный город. там почти никто не курит, не пьёт, не ругается матом и не ворует, а девушки по вечерам гуляют с подругами, а не с азербайджанцами > >Жжош. Сколько раз ты там был? Интересно, всем религиозным людям свойственно так блаженно нести ахинею на любую тему? А вот моя девушка вернулась оттуда в шоке. (Ты уж прости, Хозе) Особенно ее потрясла атмосфера вооруженного противостояния в общественом транспорте, и штатная угрюмость народа на улицах. Немало воспоминаний осталось и от сферы обслуживания. При этом, проживая в постсоветском Киеве, она тоже не особо разбалована солнечными улыбками сограждан. Кйосей, ты выдаешь желаемое за действительное. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 20:48 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Сколько раз ты там был? тоже дача под Покровом, часто там тусили летом. >Народ там приятный, но пьют, курят и матерятся также как везде. если ты помнишь, я сказал почти ![]() молодёжь там пьёт и по чёрному, особенно вечером в центре это ппц, но атмосфера там хорошая. курят и пьют после коммунистов в нашей стране везде. а ты не задумывался почему во Владимире мало чёрных? в российских городах, где нет азербайджанцев, крышуют армяне и наоборот. во Владимире как раз больше армян, но девушки не гуляют и с ними. потому что там сильный русский Дух. такого нет в Мск, Кирове или Тюмени. >А вот моя девушка вернулась оттуда в шоке. (Ты уж прости, Хозе) > >Особенно ее потрясла атмосфера вооруженного противостояния в общественом транспорте, и штатная угрюмость народа на улицах. Немало воспоминаний осталось и от сферы обслуживания. При этом, проживая в постсоветском Киеве, она тоже не особо разбалована солнечными улыбками сограждан. спроси Владимирцев о их впечатлении от пребывания в Киеве и Москве ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 20:54 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>я забыл добавить, "но явно атеистическом" я не говорю что дело в вере, я говорю что дело в законе. но закон без Бога слеп. люди всё чаще забывают, что современные уголовные кодексы всех не только христианских, но и арабских стран построены на Библейских законах, данных Богом 3500 лет назад. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 21:17 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>спроси Владимирцев о их впечатлении от пребывания в Киеве и Москве Воспоминания жителей Йоханнесбурга о пребывании в Карачи не интересуют? Хде я тебе их найду? В отличие от проповедников, я могу говорить только о известных лично мне фактах. >но закон без Бога слеп. Вот с богом он зряч шо нибалуйся... Рассказать тебе о правосудии, которое вершилось до секуляризации? Такие имена как Жанна Д'Арк, Мигель Серветт, Джордано Бруно - знакомы? Сам Христос, собсно говоря, жертва религиозного праворсудия. ![]() >что современные уголовные кодексы всех не только христианских, но и арабских стран построены на Библейских законах, данных Богом 3500 лет назад. Современные кодексы (и это тебе скажет любой юрист) построены на Римском Праве. А для римлян "библейские законы" были малоизвестными мифами какого-то далекого племени немытых кочевников. И знали о них римляне столько же, сколько ты сейчас знаешь о "Пополь-Вух". *** Вот ОТКУДА у распространителей христианства такая тяга - размешивать правду с ложью и говорить о мутных вещах вскользь, как о совершенно ясных? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 21:36 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>ейчас думать тебя заставляют только такие как мы. не было бы людей, провозглашающих торжество нравственности и Христа, утверждающих правоту священных Писаний, у атеистов отпала бы потребность думать.![]() это, пожалуй, самое интересное построение за все темы. То есть людей заставляет думать вопиющая тупость и фанатичная убежденность религиозных фанатиков в полном бреде? Что, ученые в противовес религии, получается, только и работают? Что по жизни я задумываюсь о том, что происходит, происходило и будет происходить, только из осознания того, что есть дураки на свете? ####ец, он самый ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 21:38 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Хде я тебе их найду? думаешь ХоЗе не был в Киеве? >Современные кодексы (и это тебе скажет любой юрист) построены на Римском Праве. сколько лет Римскому праву и сколько лет Пятикнижию Моисея? >Рассказать тебе о правосудии, которое вершилось до секуляризации? Такие имена как Жанна Д'Арк, Мигель Серветт, Джордано Бруно - знакомы? возможно с вершителями не всегда рядом был Бог? ![]() почему ты думаешь что причины отмены инквизиции были в секуляризации? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 21:44 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>сколько лет Римскому праву и сколько лет Пятикнижию Моисея? какая хрен разница? я думаю, грекам и римлянам было как-то по##### на еврейские разборки в те времена, тем более с точки зрения взять на краю ойкумены основу для правовой системы. Сами не дураки были. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 21:45 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>То есть людей заставляет думать вопиющая тупость и фанатичная убежденность религиозных фанатиков в полном бреде? Что, ученые в противовес религии, получается, только и работают? Что по жизни я задумываюсь о том, что происходит, происходило и будет происходить, только из осознания того, что есть дураки на свете? в этом и дело, что ни ты, ни учёные не считают верующих дураками. ни одному человеку не интересно дискутировать с человеком, заведомо ниже себя. в этом и дело, что вы понимаете, что у верующих весомые аргументы. и это стимулирует мышление ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 21:49 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
Ипликация, исходящая из неверного - всегда верна (= >ни одному человеку не интересно дискутировать с человеком, заведомо ниже как показывает вся эта тема - интересно (= |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 22:00 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Современные кодексы (и это тебе скажет любой юрист) построены на Римском Праве. >сколько лет Римскому праву и сколько лет Пятикнижию Моисея? И сколько лет, например, культуре североамериканских индейцев? Они где-то 12 тысяч лет назад пересекли Берингов пролив. Только кто о них знал? Это в современной трактовке еврейская традиция преподносится чуть ли не как ось цивилизации. А в старом-добром Риме и знать не знали, что где-то на краю света живут немытые дикари, которые считают себя избранными. ![]() Kyosei, пожалуйста, не передергивай. Современная западная культура - синтез римских законов и христианской морали. Я еще раз говорю - если не знаешь, проконсультируйся у юриста. (Я, кстати, еще не трогал истинный возраст "Пятикнижия Моисея" и явные признаки компилляции более древних источников. Не нарывайся, а? В отличие от легендарной иудейской шняги, римская история довольно точно хронологизирована.) *** >>Хде я тебе их найду? >думаешь ХоЗе не был в Киеве? Не знаю. Я у него не спрашивал - был ли он в современном Киеве. Мара, Керуак, Фукс - были. Им понравилось. *** >>Рассказать тебе о правосудии, которое вершилось до секуляризации? Такие имена как Жанна Д'Арк, Мигель Серветт, Джордано Бруно - знакомы? >возможно с вершителями не всегда рядом был Бог? Тогда какой смысл в твоих словах? Возможно, бог был рядом с Берией - если религиозность общества не гарантирует божьего участия в правосудии. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 22:41 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>а ты не задумывался почему во Владимире мало чёрных? Уж точно не потому что им там девки не дают ![]() >во Владимире как раз больше армян, но девушки не гуляют и с ними. потому что там сильный русский Дух. такого нет в Мск, Кирове или Тюмени. Истинный русский Дух - это нижняя строчка в моей подписи. То что ты имеешь ввиду ни с какими духами не связано, тут дело в масштабах городов, и в их экономическом потенциале. Владимир по-сравнению с перечисленными тобою городами - просто деревня, посему и не особо притягивает в себя "лишних" людей. А так-то "русского духа" везде хватает - зайди на любой завод. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 22:55 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>какая хрен разница? я думаю, грекам и римлянам было как-то по##### на еврейские разборки в те времена, тем более с точки зрения взять на краю ойкумены основу для правовой системы. Сами не дураки были. и почему евреи додумались до этих законов на 800 лет раньше этих "не дураков"? вы скажете, потому что Римской империи тогда не было! но скажу вам, Израиля тоже тогда не было, а евреев тогда было ещё меньше, чем предков этих "не дураков". кстати, вы знаете что у Пятикнижия, написанного в 16 веке до нэ, есть 1 автор, а вот у римского права, берущего свои истоки в 8 веке до нэ авторов нет? никому не известно откуда оно произошло. ещё одна подробность - римское право изначально не являлось, сводом исключительно юридический законов, но было, в первую очередь, законом религиозным. ничто не напоминает? и ещё один факт. в Моисеевом законе, Бог даёт чёткое указание, "Возвещайте язычникам славу Его, всем народам чудеса Его!" и много подобных цитат, в таком духе. распространение учения - одна из главнейших частей закона. и надо сказать, когда появились Римляне, Евреи, в отличаи от утверждения Стопа уже много веков не были немытыми кочевниками, во первых потому что на своей земле, а во вторых, потому что Божий Закон утверждал строгую гигиену. сечёте мысль? но со своей исторической миссией евреи справились крайне плохо, но как видите, не все из них были равнодушны к Божьим заветам, лиж бы только блудницу камнями закидать. Римское право - это видоизменённый и переделанный язычниками под свои нужды Божий Закон. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 23:26 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Римское право - это видоизменённый и переделанный язычниками под свои нужды Божий Закон. а что есть хритсианство, как религия? тоже самое |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 23:32 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Истинный русский Дух - это нижняя строчка в моей подписи. на Руси не было алкаголя, как проблемы, до конца 19 века. и равнодушных раздолбаев тоже не было. все сказки про ивана-дурака, лентяя и лоботряса, которому везёт, появились лишь в 19 веке. но вспомните народые былины про Илью Муромца, Добрыню Никитича, Никиту Кожемяку, там нет дураков, они все говорят о силе и величаи Русского народа. до 19 веке в русских сказках не было попа, толстого, жадного и ленивого. духовенствено, святые старцы всегда были верными спутниками русских людей, источником мудрости и силы. все эти былины говорят о великом народном единстве! но что же изменилось в 18-19 веках? откуда повявились эти сказки, этим юмористы вроде Баркова? но это отдельная тема, я не хочу щас никого обвинять, я просто хочу сказать что ты очень сильно не прав, и воссоединение с Богом, очень здорово обновляет связи со своими корнями. >Владимир по-сравнению с перечисленными тобою городами - просто деревня хочешь сказать, что во Владимире нечем торговать? Киров по размерам практически такой же как Владимир, но там армян до шопы и они там всех перетрахали. при том что город от Москвы по одной дороге с Владимиром, только дальше раз в 3. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 23:35 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>а что есть хритсианство, как религия? >тоже самое как раз нет! у древних евреев и христиан не было традиции переделывать свои Писания и заветы, а у древних варваров не было никаких традиций! |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 23:36 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>и почему евреи додумались до этих законов на 800 лет раньше этих "не дураков"? Kyosei, бред какой-то. Влом комментировать. Паровоз появился позже каменного топора, но он не от него произошел. Евреи приютились в Египте, в котором было мощное государство РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОГО строя. А не общинно-племенного, как у пастухов. Культура, как и вода, снизу вверх не течет. Был я на каком-то чеченском форуме, так там один чеченский уч0ный доказывал, что чеченцы основали Русь. Фанатики всех толкований одинаковы. >кстати, вы знаете что у Пятикнижия, написанного в 16 веке до нэ, есть 1 автор, а вот у римского права, берущего свои истоки в 8 веке до нэ авторов нет? никому не известно откуда оно произошло. Кстати, известно, что у Бабы Яги - костяная нога. А вот какие ноги были у Боудицеи - неизвестно. Соответственно, Баба Яга - исторична, а Боудицея - нет. Браво. Для меня твой Моисей настолько же историчен, как Геракл, сын Зевса. То есть никак. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 30.01.2009 23:43 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>как раз нет! у древних евреев и христиан не было традиции переделывать свои Писания и заветы да действительно, фиг, что христианчики тысячу лет пытались договориться о основных догматах своей собственной тусовки >у древних варваров не было никаких традиций! О великий ####ец. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 00:00 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>как раз нет! у древних евреев и христиан не было традиции переделывать свои Писания и заветы, а у древних варваров не было никаких традиций! ээээ...вроде и пытаешь быть адекватным и не совсем получается ))) в основе христианства лежит Тора, согласен? она вроде как исторический документ, повествующий о жизни "избранного" народа, с этим согласен? так вот...берешь Тору и ищешь там хоть что-то про троицу и вообще обряды >а у древних варваров не было никаких традиций! рекомендую изучить историю славянских народов и ты поймешь,что эти варвары были очень развиты во всех отношениях. и еще так называемые варвары научили продвинутых евреев и иже с ними банальным правилам личной гигиены и прочего |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 00:48 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>на Руси не было алкаголя, как проблемы, до конца 19 века. и равнодушных раздолбаев тоже не было. Правильно, проблеммы не было - все просто бухали и радовались ![]() >но вспомните народые былины про Илью Муромца, Добрыню Никитича, Никиту Кожемяку, там нет дураков, они все говорят о силе и величаи Русского народа. до 19 веке в русских сказках не было попа, толстого, жадного и ленивого. Ну правильно, это ваш "вернейший" подход - всемирную историю учим по библии, локальную по былинам да сказочкам. Так держать ![]() >духовенствено, святые старцы всегда были верными спутниками русских людей, источником мудрости и силы. все эти былины говорят о великом народном единстве! А тебя не смущает что былины от и до пропитаны язычеством в самом неприкрытом виде? В общем Стоп прав - выдаешь желаемое за действительное. Романтично ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 02:22 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Ешкин корень!!!!!!! ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 02:50 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Евреи приютились в Египте, в котором было мощное государство РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОГО строя. А не общинно-племенного, как у пастухов. в этом и дело, у евреев времён Моисея так же был рабовладельческий строй, взятый у египтян. возможно, что именно через евреев, рабовладельческий строй и распространился по земле. но вот чего нельзя было позаимствовать у египтян, так это Божьи Заветы. >Кстати, известно, что у Бабы Яги - костяная нога. А вот какие ноги были у Боудицеи - неизвестно. Соответственно, Баба Яга - исторична, а Боудицея - нет. библия исторична и неё есть корни , а у римского права корней нет, хотя оно не менее исторично, но появилсь спустя 800 лет. нет оригиналов ни того, ни другого, но у библии есть множество точных копий, а от римского права осталось только упоминание о 12 деревянных табличках 4 века до нэ, выставляемых на всеобщее обозрение на Римском Форуме. тем не менее, Стоп верит в римское право, но не верит в пятикнижие. где логика? >в основе христианства лежит Тора, согласен? >берешь Тору и ищешь там хоть что-то про троицу и вообще обряды христианство - это не обряды и догмы, это в первую очередь Живая Любовь Христа. без Духа Христа Воскресшего, все обряды и догмы - клоунада. христианство - не эволюция Торы, это революция, за что Христос и был распят. Христос раскрывает смысл Торы. становится истинным Агнцем Божьим, способным искупать грехи. все ветхозаветные агнцы и еврейская Пасха - лишь прообразы Жертвы Христа в истинной Пасхе, искупающей от смерти. >рекомендую изучить историю славянских народов я не говорю о славянских народах, я говорю о предках древних римлян. там очень спорно, кто был более дикий, и кто кого чему научил. вряд ли римляне могли скопировать свой свод законов напрямую у евреев, считается что они позаимствовали его у древних греков, равно как и богов, а греческие законы очень похожи на более ранние, древнееврейские-ветхозаветные. древнееврейские же, в свою очередь, имеют мало общего с древнеегипетскими, времён фараонов. >Правильно, проблеммы не было - все просто бухали и радовались на Руси пьянства не было. на Руси и спиртного как такового не было, некое подобие водки умели гнать, но стоила она вплоть до 19 века очень дорого. при Иване Грозном водку разрешалось пить всего 3 раза в году, в остальное время она была строго запрещена. основным алкагольным напитком была медовуха, но её пили только в 3х случаях, под случаю рождения, по случаю смерти, и по случаю победы в войне. пьянства на Руси до 19 века не было. >Ну правильно, это ваш "вернейший" подход - всемирную историю учим по библии, локальную по былинам да сказочкам. Так держать к слову о локальной истории, Повесть временных лет и Слово о полку Игореве были написаны теми же священниками, которые переписывали и изучали Библию. однако, многие отрицают Писание, но редко кому приходит в голову отрицать ПВЛ, хотя начало этой книги копирует книгу Бытия с момента, где описаны роды сыновей Ноя и их расселение по свету. >А тебя не смущает что былины от и до пропитаны язычеством в самом неприкрытом виде? там язычеством и не пахнет, это именно православные Отцы. например, 3 старца в былине про Илью Муромца, которые исцелили его, сказав: "встань и иди!", когда попросили принести воды - это именно христианские паломники. язычники не могли сказать, Встать и иди! они бы били поклоны идолам. так могли сказать только христианские святые, которые исцелили русского богатыря силой Христа. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 03:04 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Кто там про Владимирский тракторный? А вы в курсе кому принаждежит ВТЗ? У нас производство которое в руинах лежит всё под Москвой... Работают и поднимаются только те которые удалось отвоевать с кровью... Но их единицы, смелых кто против Москвы пошел почти всех отстреляли как куропаток еще в 90-ые... ВТЗ производил 140 тыс тракторов в год, экспортировал трактора в 130 стран мира, в том числе и в Америку. Тогда во всем мире было только два крупнейших завода малых тракторов - в Италии и у нас во Владимире... Вся малая фермерская Америка жила на Владимирских тракторах... Блин. И что Москва сделала с заводом? Высосала соки, потом распродала по кускам и слиняла #####, бросив остатки на произвол судьбы... Я работал на этом заводе... Зато торговля под Москвой процветает, ну как же, торговать то проще чем производить... Хорош уже про глубинку с миной знатока рассуждать, нихера вы про провинцию не знаете. Не знаете и не хотите знать отчего у нас люди угрюмые стали, отчего пьют... Да потому что куда не сунься везьде Москва сидит, вздохнуть недает, соки выжимает из глубинки, уже до деревень добралась... А денег не вкладывает... И нехер тут трепаться про грязь и пьянь, ибо на##### вам на провинцию, один пустой треп только, вздохи кухонной интеллигенции которая повозмущается вечером типа за народ а утром как ни в чем не бывало опять в офис зарплату высиживать... Лишь бы бабло получать, вам выгодно штоб народ был пьяным и быдлом, так проще три шкуры драть с народа... ЗАПОМНИ МОСКВА, КОГДА ЛОПНУТ ПОСЛЕДНИЕ ЖИЛЫ НАРОДА ВАМ ПРИДЕТ ШИЗДЕЦ, НЕ ЧЕМ ЖИТЬ БУДЕТ, НЕ КОГО ОБДИРАТЬ БУДЕТ, вы глодать начнете, ибо что вы можете то кроме трепа..... Достали уже знатоки хреновы, сидели бы уж в своих офисах молча, белоручки фиговы... Оставьте вы Россию в покое, дайте вздохнуть людям, живите вы своей жизнью, создайте государство наконец, только отделитесь нафиг, иначе хана России придет с таким менеджментом какой навязывается из столицы - обобрать и бросить... Наболело... |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 03:11 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
ХоЗе, чё-та как-та не туда, ага? (= | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 03:17 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Binary, ЭХ..... Почитал выше и че то заипло все это... Не первый раз уже про глубинку... Скока можно? Плять, встали бы дружно нафиг и пошли бы в Кремль... Вон в Париже что творится... Вот это народ, вот это столица... Потому и живет весь мир достойно, а мы в жопе как были так и будем потому что столицу зомбировали, макдональдсами, офисами и крутыми бутиками рот заткнули шоб молчали в тряпочку... |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 03:20 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>на Руси пьянства не было. на Руси и спиртного как такового не было, некое подобие водки умели гнать, но стоила она вплоть до 19 века очень дорого. при Иване Грозном водку разрешалось пить всего 3 раза в году, в остальное время она была строго запрещена. основным алкагольным напитком была медовуха, но её пили только в 3х случаях, под случаю рождения, по случаю смерти, и по случаю победы в войне. пьянства на Руси до 19 века не было. Ну в каком гугле ты нарыл такую чушь)) А как же пьяные банды Разина и Пугачева например? Даже хрен с ними с бандами. Ты логически подумай. Крестьяне в основном работали на улице. А зимы в нашей полосе все-таки не сахарные. Народ согревался как мог, не гнушаясь ничем. В средние века все низы Европы пили не просыхая. По-разным причинам, кто-то от дефицита чистой питьевой воды (чума и холера зверствовали), кто-то от климатических условий, кто-то от болезней, ну и как всегда от расписдяйства - алкоголизм был повсеместен, и народ переносил его стоически, доживая до своих 40 лет. Причем чернь пила всякую гадость - что только не заквашивали и не гнали в те времена, мы всего и не знаем... Зато Русь у него видите ли исключение, все такие православные и трезвые ![]() >к слову о локальной истории, Повесть временных лет и Слово о полку Игореве были написаны теми же священниками, которые переписывали и изучали Библию. однако, многие отрицают Писание, но редко кому приходит в голову отрицать ПВЛ, хотя начало этой книги копирует книгу Бытия с момента, где описаны роды сыновей Ноя и их расселение по свету. Только не надо лекций по отечественной истории. Я имел счастье изучать ее довольно плотно и с помощью очень мудрых и сдержанных педагогов. ПВЛ - всего лишь один из имеющихся источников, разумеется его не игнорируют, но ни одному серьезному специалисту не придет в голову воспринимать эту летопись всерьез от и до. >там язычеством и не пахнет, это именно православные Отцы. >например, 3 старца в былине про Илью Муромца, которые исцелили его, сказав: "встань и иди!", когда попросили принести воды - это именно христианские паломники. язычники не могли сказать, Встать и иди! они бы били поклоны идолам. так могли сказать только христианские святые, которые исцелили русского богатыря силой Христа. Ну что тут сказать... невнимательно читаешь, и как всегда видишь только то, что желаешь видеть ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 03:20 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
полтыщи! >Потому и живет весь мир достойно ну это вы не обобщайте (= хорошо, где нас нет (= |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 03:23 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
походу плавно к тому и идет - 1) раздуть еврейскую тему 2) устроить срач "Москва vs Россия" Филиал форума РБК сделать. Известный как "ребека". Горячим головам настоятельно к прочтению. Читать до просветления. Местным благочестивым помолчать рекомендуется, если голова не сработает что к чему. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 03:27 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
И ваще направление этот диспут принимает нехорошее. Я бы прислонил заводил. Жаль, демократия у нас дикая, не управляемая жестко, как в "цивилизованных" странах. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 03:34 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
ХоЗе, ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 03:49 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>Жаль, демократия у нас дикая, не управляемая жестко, как в "цивилизованных" странах. Вот именно, об том и речь. А чтоб была жесткая, надо всем народом требовать, а если не выйдет так морду бить Кремлю. ВОт и будет демократия тогда. PeetЪBooll`, всё-всё, виноват, сорвался. Статья твоя хорошая, я об таких вещах давно уже знаю. В частности в средние века Великий Новгород называли в Европе даже второй Элладой, была самая образованная и богатая местность, бедных не было вообще, заметки в летописях где то 5-6 века н.э., даже одежды были наподобие греческих. Наши дружинники подрабатывали телохранителями японских императоров, все их самураи слабаки были против наших ратников. Я всегда говорил, что мир боится потенциала России как огня, дико боится, и всегда боялся. Так что статья не удивила... Но много спорного, и видимо далеко не все правда... |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 04:10 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Кстате по некоторым мнениям Великий Новгород и есть Словенск, построен на его месте. ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 08:56 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>христианство - это не обряды и догмы, это в первую очередь Живая Любовь Христа. без Духа Христа Воскресшего, все обряды и догмы - клоунада. христианство - не эволюция Торы, это революция, за что Христос и был распят. Христос раскрывает смысл Торы. становится истинным Агнцем Божьим, способным искупать грехи. все ветхозаветные агнцы и еврейская Пасха - лишь прообразы Жертвы Христа в истинной Пасхе, искупающей от смерти. ты снова пытаешься подменить веру и религию быбли Христос распят тот еще вопрос почему прообразы? вот непонятно...наверно, не стоит перечислять все мировые религии с такимже мессией и чуть ли не с такимиже датами всех событий? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 12:57 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Зато Русь у него видите ли исключение, все такие православные и трезвые почитай историю водки В России. или вот статистика по количеству выпиваемых вёдер водки в год в Европе и Сша на начало 20 века: · Франция - 4,76; · Бельгия - 2,49; · Англия - 2,05; · Германия - 1,87; · Италия - 1,87; · Австро-Венгрия - 1,76; · США - 1,43; · Швеция - 0,71; · Россия - 0,53. >ПВЛ - всего лишь один из имеющихся источников, разумеется его не игнорируют, но ни одному серьезному специалисту не придет в голову воспринимать эту летопись всерьез от и до. ну да, Нестору приходило в голову воспринимать ВЗ всерьёз, а современным специалистам нет. >Ну что тут сказать... невнимательно читаешь, и как всегда видишь только то, что желаешь видеть поделись, в чём ты усмотрел языческие корни русских старцев? Дмитрий Донской перед битвой с Мамаем просил благословения не у язычников, а у святого Сергия Радонежского. язычников уже не осталось? значит не крепка была их вера. это сказки современных паганистов, что язычники сильно сопротивлялсь, но спросите любого историка, Крещение Руси было насильным, но без кровным. если бы что-то подобное попытались провернуть с христианами или мусульманами, началась бы гражданская война. >ты снова пытаешься подменить веру и религию вера и религия - части единого целого. это как у Земли, есть ядро, есть мантия, а есть земная кора. ты предлагаешь, давайте будем верить в Бога - ядро, но не будем верить в мантию и кору - догмы и обряды. >почему прообразы? потому что кровь тельцов не может искупать грехи. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 13:02 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Есть еще серия книг Владимира Мединского Мифы о России, там и про пьянство есть ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 13:07 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>ну да, Нестору приходило в голову воспринимать ВЗ всерьёз, а современным специалистам нет. нестор был очень политизировал, и в повести перетягивал одеяло в нужную сторону. Существует такое количество критики ПВЛ, что даже и непонятно, как к ней можно серьезно относиться. >вера и религия - части единого целого нет. второе лишь требует первого. первое без второго вполне может быть. >потому что кровь тельцов не может искупать грехи. искупаться в крови тельцов! |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 13:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>нет. второе лишь требует первого. первое без второго вполне может быть конечно, зимой деревья вполне стоят без листьев. зима души - это и есть Вера без Цервки. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 13:16 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>конечно, зимой деревья вполне стоят без листьев. >зима души - это и есть Вера без Цервки. с чего ты это всё берешь? это лично твоё мнение. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 13:19 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>с чего ты это всё берешь? это лично твоё мнение. это личной мой опыт. и не только мой. об этом говорил Христос и апостолы. без Церкви, Вера находится в состоянии кислородного голодания, и впадает в спячку. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 13:31 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>это личной мой опыт. и не только мой. об этом говорил Христос и апостолы.![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 13:38 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>это личной мой опыт. и не только мой. об этом говорил Христос и апостолы. >без Церкви, Вера находится в состоянии кислородного голодания, и впадает в спячку. цитату в студию!!!! то ты сам говоришь, что догматы и ритуалы - это клоунада, то потом говоришь, что вера без церкви быть не может а ведь церковь только и держится на догматах и обрядах для Веры не нужны никакие храмы и прочее |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 14:06 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
Kyosei, Я раньше не до конца понимал смысл словосочетания,религиозное мракобесие.Но благодаря тебе я осознал всю глубину,не не глубину - бездну. Иррационализм,отрицание исторических фактов,отрицание своей культуры .....так погибали великие народы мира. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 14:18 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>почитай историю водки В России. >http://www.mt-handel...ian_vodka/ Почитал, и где там говорится о том что до 19-го века на Руси вели трезвый образ жизни? Ты хоть сам проверяй то что в поиске находишь прежде чем кидать сюда. >или вот статистика по количеству выпиваемых вёдер водки в год в Европе и Сша на начало 20 века: Вот если бы весь самогон подсчитали, был бы разговор. Алкоголизм не одной только водкой жив. >ну да, Нестору приходило в голову воспринимать ВЗ всерьёз, а современным специалистам нет. Что значит сей сарказм? Типа "вот знавал я одного православного Нестора, вот уж историк-то был! а щас одни безбожники да еретики!" Так чтоли? >язычников уже не осталось? значит не крепка была их вера. >это сказки современных паганистов, что язычники сильно сопротивлялсь, но спросите любого историка, Крещение Руси было насильным, но без кровным. Просто вранье. От и до. Про каких-то паганистов выдумал... В обычных школах - ито рассказывают про насильное крещение. А про "любого историка" не надо тут затирать. Ты не знаешь ни истории, ни историков. Ее изучают не по сайтам с рекламой водки. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 14:55 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Кстати говоря, традиции уподтребления алкоголя и алкоголизм как следствие - неотъемлимая часть именно христианской культуры. Ни одна другая религия мира не терпит пьянства в таких размерах. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 15:26 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
кстати по поводу >язычников уже не осталось? значит не крепка была их вера. не хотелось бы тыкать котёнка лицом в мокрую лужу но приходится))) Статья называется Священные рощи Мар###а столетия крещения рпц мп так не смогла победить языческие верования марийцев,никакого родноверия и неопаганизма.Натурпродукт )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 15:35 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
>Кстати говоря, традиции уподтребления алкоголя и алкоголизм как следствие - неотъемлимая часть именно христианской культуры. Ни одна другая религия мира не терпит пьянства в таких размерах. Не вижу логики! Откуда алкоголизм часть христианской культуры? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 15:39 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>Откуда алкоголизм часть христианской культуры? >алкоголизм как следствие ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 15:44 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
Алкоглизм - это общая болезнь и христиан и атеистов и буддистов и мусульман, конфессии тут не причем. Вот забавные утверждения о христианстве миф*Христианство обвиняют в том, что оно мрачно и пытается страхом перед адскими муками запугать людей и не дать им радостно жить. С другой стороны его тут же обвиняют, что оно надевает на людей розовые очки, за которыми не видно суровой реальности и червей, ждущих каждого человека в гробу. миф*Христианство обвиняют в том, что оно унижает достоинство женщин, и тут же говорят, что в церковь ходят только женщины да бабушки. миф*Христианство ругают за то, что оно не допускает свободы мнений, душа ее догмами, и наоборот насмехаются "какой церкви из 5000 верить?", когда видят как разнообразен христианский мир и сколько в нем конфессий и церквей. миф*Христианство ругают за то, что оно воспевает бедность и аскетизм, и одновременно за то, что оно слишком пышно со своими помпезными храмами и богатыми обрядами. миф* Виновато христианство и в том, что оно ставит невыполнимые заповеди перед реальным человеком, и в том, что оно слишком снисходит к грешникам: "хороша же ваша вера, греши сколько хочешь - главное покайся, а потом опять греши" миф*Христианство обвиняют и в том, что это религия глупых людей и в том, что она слишком сложна для понимания простому человеку. миф*Христиан обвиняют в том, что они не любят евреев, и в том, что - это еврейская религия. миф*Христианство объявляют устаревшим по сравнению с модными религиями востока, и одновременно глупее, потому что они старше христианства на тысячи лет. миф*Священников обвиняют и в том, что они отдаленны от простого народа и в том, что "они лезут ко всем, куда их не просят" миф*Люди, которые считают свое мировоззрение истинным, обвиняют христианство в том, что оно считает своё мировозрение истинным. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 15:51 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Рома_рио, разговоры с копипастой - не в традиции данного форума. ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 15:54 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
>Рома_рио, разговоры с копипастой - не в традиции данного форума А тебе то что? Интересные мысли, пускай ознакомятся. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 15:58 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Они интересны только с точки зрения патологии их генератора. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 16:03 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
>Они интересны только с точки зрения патологии их генератора. Тебе не интересно нечитай! За другого не подписывайся! |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 16:09 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Рома_рио, шото ты какой-то нервный. и тебя прямо-таки порывает объяснить мне что мне можно и что низзя. я могу отреагировать в требуемом ключе, но ты ведь опять вой подымеш - мол оскорбляюд тибя. ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 16:32 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>то ты сам говоришь, что догматы и ритуалы - это клоунада, без принятия Христа и причастия к Его Жертве, да. >то потом говоришь, что вера без церкви быть не может я сказал что она будет в состоянии сна. >а ведь церковь только и держится на догматах и обрядах без животворящей любви Христа, без чудес и духовной силы, даруемой Христом, догматы и обряды не продержались бы и столетия. >для Веры не нужны никакие храмы и прочее для мёртвой веры, да. >цитату в студию!!!! у меня есть цитата на эту тему, и не одна. но скажи, когда я её вставлю, убедит ли это тебя, что действительно нужно ходить в церковь, или ты продолжишь искать отмазки? если скажешь что будешь ходить в церковь, я дам цитату. >отрицание своей культуры .....так погибали великие народы мира. пьянство - не моя культура. >Почитал, и где там говорится о том что до 19-го века на Руси вели трезвый образ жизни? Ты хоть сам проверяй то что в поиске находишь прежде чем кидать сюда. сам-то читай хоть немного. "В самой России водка появилась в 1386 г. Однако этот напиток не прижился и позже был признан вредным." "Русское винокурение появляется в период 1472-1474 годов. Монополия на производство и продажу водки принадлежала царю Иоанну III, по его указу водку стали продавать в специально охраняемых властями местах" - охраняемых, потому что для простого народа водка была под запретом. "в 1533 г. Иван Грозный открывает в Москве первый "царев кабак" - это как раз был первый в России кабак, пировать в нём разрешалось только опричникам. посещать царские кабаки разрешалось всего 3 раза в году, на Святой неделе, в Рождество Христово и на Дмитриевской субботе. "В 1755 году Екатерина II разрешила дворянам, в зависимости от титула и заслуг, производить и продавать свою водку" - при этом она стоила очень дорого и простой народ её не пил. водкой награждали дворян за особые заслуги. в этой короткой статье не рассказывается, например, о водке при Петре, вот более полная статья водка была. пили, но пьянства не было. не было такой традиции, бухать все выходные. по выходным люди ходили в церковь. глупо сравнивать пьянство тогда и теперь, когда ни одно дело не делается без пол литра, и редкий человек проводит день без коктейля или пива. а самогон - это как раз и есть тот алкагольный напиток, который продавался опричиникам в царских кабаках при Иване IV. причём по крепости этот напиток был не больше 14%, плоть до Петра. при Екатерине II для каждого зажиточного помещика и купца считалось делом чести, иметь своё собственное производство самогона, крепость такого самогона кол####ась от 20 до 80%, и гнался он не для продажи, а для дорогих гостей, и пьянство было редким явлением. а в современной консистенции, водку придумал Менделеев. на протяжении всей своей истории, употребление спиртного на Руси было на несколько порядков ниже чем в Европе. глобально пить в России стали только в 20 веке. это факт >Просто вранье. От и до. Про каких-то паганистов выдумал... В обычных школах - ито рассказывают про насильное крещение. а что я написал? Крещение Руси было насильным, но бескровным. снова субъективность мышления атеиста - если Крещение таковым и было, зачем говорить против? все историки признают, что Крещение Руси Владимиром, было одной из самых бескровных смен религии на государсвенном уровне в истории человечества. кстати, у меня был очень хороший преподаватель по истории и я был лучшим учеником, потому что умел делать правильные выводы ![]() естесственно, я не могу помнить всё, но я отлично умею работать с материалом. а вот вы любите подгонять факты и видеть только то что вам удобно. хочешь пить - пей |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 16:49 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Кстати говоря, традиции уподтребления алкоголя и алкоголизм как следствие - неотъемлимая часть именно христианской культуры. Ни одна другая религия мира не терпит пьянства в таких размерах. именно! но не христианской, а антихристианской культуры. христианство на протяжении всей своей истории было против спиртного, пока христианство было сильно, алкаголизма не было. алкаголизм начался в 20е годы прошлого века, когда православие подверглось гонению. ни одна другая регилигия мира не терпит пьянства в таких размерах, именно потому что духовный закон стоит во главе государственного. питубуль, разумеется, имеет ввиду арабов и азиатов? пустите православных в Думу, через 3 года, в россии алкаголизм будет искоренён. >не хотелось бы тыкать котёнка лицом в мокрую лужу но приходится))) > твои луговые марийцы - и есть мокрая лужица? боюсь, что скорее твоя, а не моя. татар обращать - прерогатива ислама, это их зона. ещё несломленных якутов вспомни ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 16:54 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>разговоры с копипастой - не в традиции данного форума. proхожий, кто бы говорил ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 16:57 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>для Веры не нужны никакие храмы и прочее я выразился не совсем точно. дело не в храмах. для Веры нужны не храмы, для веры нужна Церковь. Церковь - это собрание, это люди. они могут собираться и в лесу, и это всё равно будет Христовой Церковью. поэтому, дело не в храмах. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 17:16 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>твои луговые марийцы - и есть мокрая лужица? ну вот яркий пример великорусского москальского свинства обо##### народы с которыми веками жили рука об руку.Теперь ясно от чего у соседей такая ненависть).Вот оно православие!И что ханжество,нетерпимость миф? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 17:32 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Церковь - это собрание, это люди. они могут собираться и в лесу, и это всё равно будет Христовой Церковью. поэтому, дело не в храмах. церковь для веры не нужна вовсе!! и религия тоже!!! чтобы преодолеть себя вам нужен пинок в виде рая и прочего. Вы из Христа и Бога делаете незнамо что. вот что мы все в древность, да в древность. смотрим на нынешний мир. что делал Бог в древние времена с теми кто себя ведет неправильно, напоминать не надо. и где все это????? за последние 100 лет произошло 2 мировые войны, и чертова куча революций. И где Бог?? раз он Всемогущ и Справедлив, то зачем он это терпит?? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 17:37 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Кстати. А почему женщины-монашки вроде как монахи второго сорта считаются? И ваще. давайте за бап-с. А диччонки будут поправлять, буде кто ашыбецца. )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 17:41 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Рома_рио Эти мифы о Христианстве, на 100% подтверждает эта тема. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 17:45 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
dr.ЗЛО, мы просто "непонимаем(тм)" > раз он Всемогущ и Справедлив, то зачем он это терпит?? Конечно всемогущ. Он и интернет создал, и этот сайт. И он не терпит. это все "промыслы_божьи(тм)". Типа такая проверка на верность идеалам. На устойчивость и политич... виноват! на христианскую грамотность. А, да. Граматность - так вроде нынче положено.. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 18:16 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>"В самой России водка появилась в 1386 г. Однако этот напиток не прижился и позже был признан вредным." >"Русское винокурение появляется в период 1472-1474 годов. Монополия на производство и продажу водки принадлежала царю Иоанну III, по его указу водку стали продавать в специально охраняемых властями местах" - охраняемых, потому что для простого народа водка была под запретом. >"в 1533 г. Иван Грозный открывает в Москве первый "царев кабак" - это как раз был первый в России кабак, пировать в нём разрешалось только опричникам. посещать царские кабаки разрешалось всего 3 раза в году, на Святой неделе, в Рождество Христово и на Дмитриевской субботе. >"В 1755 году Екатерина II разрешила дворянам, в зависимости от титула и заслуг, производить и продавать свою водку" - при этом она стоила очень дорого и простой народ её не пил. водкой награждали дворян за особые заслуги. Ну и? По-твоему кроме водки выпить было нечего? >глобально пить в России стали только в 20 веке. это факт Если тебе так нравится думать, ради бога ![]() >кстати, у меня был очень хороший преподаватель по истории и я был лучшим учеником, потому что умел делать правильные выводы История - это не выводы, а факты. >естесственно, я не могу помнить всё, но я отлично умею работать с материалом Что-то никто здесь пока этого не оценил. Скорее наоборот. >пустите православных в Думу, через 3 года, в россии алкаголизм будет искоренён. Не пустят ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 18:31 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
по поводу алкоголя. на Руси варили брагу, была еще медовуха и еще много чего и тут от кого-то прозвучало,что язычество искоренилось после прихода христианства. нифига подобного. как пример масленица а про южную америку и индейские племена и говорить нечего, они не отошли от своей культуры. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 18:33 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>dr.ЗЛО, мы просто "непонимаем(тм)" ога что-то вроде этого и получается. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 18:41 |
|
---|---|---|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд ![]() ![]() |
До Менделеева водки не было? Вроде хлебное вино называлась... Сам читал какую-то книжку - там мужичок выпил ведро водки. Наверное, все же, какая-то она другая была. |
|
злобная гадина
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 19:02 |
|
---|---|---|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд ![]() ![]() |
Хохлы вот тут правильно о водочке рассуждают. Полностью поддерживаю: |
|
злобная гадина
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 21:25 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Kyosei, Я раньше не до конца понимал смысл словосочетания,религиозное мракобесие.Но благодаря тебе я осознал всю глубину,не не глубину - бездну. >Иррационализм,отрицание исторических фактов,отрицание своей культуры .....так погибали великие народы мира. Могу только подписаться под словами камрада с непроизносимым ником. Кйосей, то что ты делаешь - это иллюстрация к слову "жидовствовать". Обессмысление каждого утверждения, извращение каждого слова, фоновое впаривание домыслов как аксиом. Постоянная неопасторская дрочка на словах... Кйосей, а давай я тебя так: >>цитату в студию!!!! >у меня есть цитата на эту тему, и не одна. но скажи, когда я её вставлю, убедит ли это тебя, что действительно нужно ходить в церковь, или ты продолжишь искать отмазки? если скажешь что будешь ходить в церковь, я дам цитату. Давай я тебе приведу цитаты, свидетельствующие о том, что Библия - сборник компилляций шумерских и аккадских мифов - перестанешь ли ты ходить в церковь, когда я ее "вставлю"? И почему ты предлагаешь другим то, на что сам не готов? *** Почему ты, скромный такой, упоминая пьянство при Иване Грозном, не пишешь о том, что членам семей запрещалось забирать пьяниц из кабаков под угрозой уголовной ответственности? Что на порог кабаков не пускали жен, чтобы не мешали мужьям пропивать последние гроши в казну? Что в кабаках не давали закуски, кроме "каленых яиц", а водку двойной перегонки запивали водкой одинарной перегонки, чтобы клиента быстрее вырубало? Что самогон НЕ МОЖЕТ БЫТЬ 14%, потому что это - предел крепости при брожении (брага), а любой перегнанный на огне, "вудженый" напиток (вудка, жженка, паленка, горелка) - не может быть менее 30-40%? При чем тут бескровность крещения Руси, вспомни о крещении Латинской Америки - там горы трупов были, или это ДРУГОЕ христианство? Зачем ты откровенно врешь, причем в легко проверяемых фактах, и в большом и в малом? Ты думаешь здесь одни дурачки собрались? Или ты на дурачков и рассчитываешь? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 31.01.2009 23:39 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>>цитату в студию!!!! >у меня есть цитата на эту тему, и не одна. но скажи, когда я её вставлю, убедит ли это тебя, что действительно нужно ходить в церковь, или ты продолжишь искать отмазки? если скажешь что будешь ходить в церковь, я дам цитату. на закуску ))) в церковь я ходил, но перестал. ибо, зачем мне нужны посредники, иконы и прочее, чтобы обращатсья к Богу? поп или кто-то еще не сможет передать тех эмоций и переживаний это им не под силу, да я не доверю это чужим ушам пускай тайну исповеди никто и не отменял,но это не защитит о неверности суждений тех кому я это все рассказал. и зачастую эти люди не обладают должным жизненым опытом и нужными знаниями |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 00:06 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Интересно, почему Стоп у тебя в большинстве постов сквозит злость, ты прямо ненавидишь всех, глумишься, стараешься унизить, причём, не гнушаясь подлостью. Просто хочется понять, это ты по жизни такой, или это маска на форуме? ЭТО, твой выбор вместо Бога? Я думал это только на этой теме, но почитав другие, увидел, то же самое. dr.ЗЛО Для общения с Богом посредников не нужно. Церковь и не является посредницей. Матф.18.19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, 20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. Но судя по тому, что ты писал о Библии, и по твоему имени на форуме, тот кому ты поклоняешься и молишься не является Богом. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 00:17 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>Церковь и не является посредницей. а кем она является? есть такое мнение с православного сайта <Поэтому для члена Церкви должно быть задачей всей его жизни - постоянно более и более объединяться с жизнью Церкви, а в то же время и для других проповедовать именно о Церкви, не подменяя её христианством, не подменяя её сухим и отвлечённым учением. Здесь не должно делать никакой уступки. Нет христианства, нет Христа, нет благодати, нет истины, нет жизни, нет спасения - ничего нет без Церкви, и всё есть только в единой Церкви!(c)Священномученик Иларион (Троицкий) 1915 г. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 00:19 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Интересно, почему Стоп у тебя в большинстве постов сквозит злость, ты прямо ненавидишь всех, глумишься, стараешься унизить, причём, не гнушаясь подлостью. Просто хочется понять, это ты по жизни такой, или это маска на форуме? ЭТО, твой выбор вместо Бога? >Я думал это только на этой теме, но почитав другие, увидел, то же самое. >dr.ЗЛО >Для общения с Богом посредников не нужно. Церковь и не является посредницей. > Матф.18.19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, >20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. >Но судя по тому, что ты писал о Библии, и по твоему имени на форуме, тот кому ты поклоняешься и молишься не является Богом. ![]() одно и то же, скучно уже. видимо, клима сотоварищи только могила исправит. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 00:36 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
камрад Стоп являет ваще чудеса толерантности, рассудительности... и ваще долготерпения. Это на мой взгляд. Лично мне уж надоело - не люблю невежество, но во стократ боле - воинствующее невежество. А вот уж у кого изрядно времени проглядывают скрытые угрозы, грех гордыни, вообще злость, облеченная в благостные одежки, так это у клима. Воистину - "уж чья бы корова молчала..." блин. пиит во мне прорезался: ...а уж климова - молчала. Народ гаварит, каков поп - таков и приход. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 01:19 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Ну и? По-твоему кроме водки выпить было нечего? > >>глобально пить в России стали только в 20 веке. это факт > >Если тебе так нравится думать, ради бога ![]() мне было бы интересно аругментированно услышать, на основании каких источников ты считаешь обратное. разбойники-алкаголики, как и террористы-наркоманы доводом не считаются. где в русской исторической или художественной литературе отображено глобальное пьянство среди простого народа? >История - это не выводы, а факты. не совсем так. история, как и любая другая наука, кроме точных, живёт гипотизами. находят несколько костей и предметов быта, и развивают гипотезы, что на этом месте могло быть. >Не пустят не пойдут. у Церкви другие пути влияния на власть. >на Руси варили брагу, была еще медовуха и еще много чего я говорил не про отсуствие медовухи, а про отсутвие пьянства, как национальной проблемы. >как пример масленица этот праздник ассимилировал с православием, масленица празднуется в предверии Великого поста. никто не поклоняется идолам в масленицу. >До Менделеева водки не было? Вроде хлебное вино называлась... да, оно было значительно слабее водки и по крепости больше напоминало вино или портвейн >Могу только подписаться под словами камрада с непроизносимым ником. Кйосей, то что ты делаешь - это иллюстрация к слову "жидовствовать". Обессмысление каждого утверждения, извращение каждого слова, фоновое впаривание домыслов как аксиом. > почему то от неверующих приходится гораздо чаще слышать обсуждение твоей личности, чем обоснованных аргументов. >Давай я тебе приведу цитаты, свидетельствующие о том, что Библия - сборник компилляций шумерских и аккадских мифов - перестанешь ли ты ходить в церковь, когда я ее "вставлю"? если в этих мифах будет запрет на хождение в церковь, разумеется перестану и поверю что ВЗ - не дар Божий, а компиляция. буду почитать оригиналы ![]() но я знаю шумерские мифы, они имеют мало общего с писанием. хотелось бы увидеть подробное сравнение этих мифов с писанием. >Почему ты, скромный такой, упоминая пьянство при Иване Грозном, не пишешь о том, что членам семей запрещалось забирать пьяниц из кабаков под угрозой уголовной ответственности? Что на порог кабаков не пускали жен, чтобы не мешали мужьям пропивать последние гроши в казну? > >Что в кабаках не давали закуски, кроме "каленых яиц", а водку двойной перегонки запивали водкой одинарной перегонки, чтобы клиента быстрее вырубало? уголовная ответственность заключалась в наказании кнутом. про последние гроши сильно сказано, в эти кабаки не пускали простых людей, их посещали только придворные царя, и мера эта была введена как раз для того, чтобы показать вред пьянства для всех остальных. > >Что самогон НЕ МОЖЕТ БЫТЬ 14%, потому что это - предел крепости при брожении (брага), а любой перегнанный на огне, "вудженый" напиток (вудка, жженка, паленка, горелка) - не может быть менее 30-40%? просто читал про историю самогона, он появился при Иване IV и по крепости был как вино. до 19 века крепость самогона варировалась от 25 до 38% >При чем тут бескровность крещения Руси, вспомни о крещении Латинской Америки - там горы трупов были, или это ДРУГОЕ христианство? горы трупов, по большому счёту, на счету конкистадоров. >Зачем ты откровенно врешь, причем в легко проверяемых фактах, и в большом и в малом? Ты думаешь здесь одни дурачки собрались? Или ты на дурачков и рассчитываешь? заметь, с моей стороны практически нет обвинений в субъективности и подтасовке фактов, но не потому что их нет. просто, я предпочитаю излагать аргументы. когда у человека есть аргументы, он излагает их. когда нет, начинает переходить на личности, кидать обвинения и качать права. особенно этим страдают, по мере убывания, proхожий, питбуль и ты ![]() >в церковь я ходил, но перестал. >ибо, зачем мне нужны посредники, иконы и прочее, чтобы обращатсья к Богу? а в какую церковь ты ходил и как часто? был ли лично знаком со священником? про посредников Клим сказал. в церковь ходят не для того чтобы иметь посредников. туда ходят, чтобы быть в среде верующих. 19 если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, 20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.(Матф 18:19-20) когда одна клетка тела что-то говорит голове(Христу), голова может не обратить внимания, но когда говорит всё тело(Церковь), голова уже не может не отозваться на призыв. Господь сказал, я разрушу храм(который ставит алтарь выше жертвы), и в 3 дня возведу новый, в сердцах людских, и будут поклоняться Мне в Духе и Истине. ещё раз говорю, Церковь - не храм, Церковь - собрание. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 01:57 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
Кося, тебе не лень тратить время на такие опусы?.. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 03:47 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>>>глобально пить в России стали только в 20 веке. это факт >мне было бы интересно аругментированно услышать, на основании каких источников ты считаешь обратное. >разбойники-алкаголики, как и террористы-наркоманы доводом не считаются. где в русской исторической или художественной литературе отображено глобальное пьянство среди простого народа? Дело в том, Кёсей, что ты создал себе некую иллюзию картины прошлого Руси. Она само собой не является общепринятой. Причем опустив все твои ссылки (которые я кстати все прочёл), эта твоя картина выглядит просто потрясающе нелепо и утопично. Серьезно, почитай сам свои посты, что же получается? Твоя Русь - это практически непьющее сплошь православное население, направляемое "святыми старцами", Иван Грозный, заботящийся о здоровье подданных, показывая вред пьянства... и т.д. Что же это за сказочная страна такая? Характер ссылок, которые ты приводишь, либо сомнительный, либо просто не к месту. Ты еще не привел ни одного источника, из которого очевидно, а не "возможно" что: >>глобально пить в России стали только в 20 веке. это факт А еще требуешь от меня аргументов. Это не я тебя должен разубеждать в твоем вранье (самому себе в первую очередь), а ты должен доказать, что твоя картина прошлого имеет возможность быть. Почему? Потому что, думаю, здесь не только для меня новость о былой трезвости нашего народа. Изучая отечественную историю 5 лет в вузе, я еще ни от кого такого не слышал, а ты своим "умением делать выводы" выдал всю правду-матку. >не совсем так. история, как и любая другая наука, кроме точных, живёт гипотизами. находят несколько костей и предметов быта, и развивают гипотезы, что на этом месте могло быть. Правильно, чтобы докопаться до фактов. Вывод - это всего лишь мостик к факту, который легко обрушивается при сооружении другого более прочного мостика. Но даже чтобы строить эти мостики, надо быть кем-то в этом деле, что-то видеть своими глазами, знать почти наизусть самые известные источники. Я например не рискнул бы делать выводов, потому как этим делом сотни лет занимаются люди, которым я в подметки не гожусь как спец в истории. А у тебя все просто и логично складывается. Не много ли на себя берешь? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 05:58 |
|
---|---|---|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия ![]() ![]() |
Я смотрю климушке достойная смена пришла ![]() Были конечно какие-то упыри. Но их больше, чем на 10 страниц хватило. А тут такое упорство ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 06:53 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>ну вот яркий пример великорусского москальского свинства обо##### народы с которыми веками жили рука об руку.Теперь ясно от чего у соседей такая ненависть).Вот оно православие!И что ханжество,нетерпимость миф? ![]() сколько вони. хотя по сути, я лишь сказал, что пример не в тему. ни слова про марийцев, кроме того что они татары. а мокрая лужица касалась не луговых марийцев, а твоего утверждения. видим только то, что хотим. >Твоя Русь - это практически непьющее сплошь православное население, направляемое "святыми старцами", Иван Грозный, заботящийся о здоровье подданных, показывая вред пьянства... и т.д. Что же это за сказочная страна такая? > >Характер ссылок, которые ты приводишь, либо сомнительный, либо просто не к месту. Ты еще не привел ни одного источника, из которого очевидно, а не "возможно" что: > >>>глобально пить в России стали только в 20 веке. это факт я привёл уже столько источников, что можно завалиться, а от тебя кроме пьяных разбойников ничего не слышал. ок, первая же попавшаяся ссылка. стенография дискуссии в эфире радио Эхо москвы. Владимир Мединский, политолог, заместитель председателя комитета Государственной Думы по экономической политике, предпринимательству и туризму. достаточно авторитетен? или тоже в интернете сказок начитался? цитата: Как показывает статистика потребления алкоголя – мы серьезно изучали эти цифры - основная масса потребления алкоголя в Российской империи была в городах. И увеличилась она по мере того, как концентрировались фабричные рабочие вокруг фабрик и заводов. Если посмотреть берестяные грамоты, удариться совсем уже в историю, то там, в отличие от «Анекдота.Ру» и современных блогов, тема пьянства просто отсутствует, ее просто нет. Связано это с тем, что как ни печально это будет услышать русским патриотам, крепкие спиртные напитки, то есть, напитки градустностью свыше 20 – я не имею в виду 40 и более, которые по ошибке приписывают Менделееву – крепкие спиртные напитки на Руси не существовали. Традиционными русскими напитками были мед, брага и пиво. Все эти напитки были в районе 4-5 градусов. Именно поэтому отсюда идут и истории о Добрыне Никитиче и Илье Муромце, которые могли выпить ведро браги, и не захмелеть. По большому счету они пили ведро очень легкого пива по нынешнем временам. >Я например не рискнул бы делать выводов, потому как этим делом сотни лет занимаются люди, которым я в подметки не гожусь как спец в истории. А у тебя все просто и логично складывается. Не много ли на себя берешь? когда, например, я строю гипотезу об атмосфере Земли до Потопа, я ничего не утверждаю, но предлагаю вполне правдоподобную версию, как это могло быть, потому что считаю Библию авторитетным источником. почему, я ответил внизу 20й страницы. можно сомневаться в 16, в 20 лет, что я и делал, но дальше, это уже не смешно. когда взрослые дяди, у которых уже и дети наверно, отрицают Бога и Его нравственный закон. что они могут дать своим детям? это отдельная тема. но когда мы говорим про пьянство на Руси, мне даже не нужно ничего выдумывать, потому что это не мои слова, это исторический факт, и я в упор не вижу вещей, которые могут заставлять думать обратное. что если выключить в голове все эти стереотипы о русском, вечно пьяном, беспечном ваньке-бездельнике, и подумать, а что же на самом деле было? неужели именно этот человек сделал Россию из маленькой Новгородской земли крупнейшей в мире державой? в русской литературе до 19 века нет литературных героев-алкаголиков. даже у Пушкина, Балда, трезвый, мудрый, работящий, благодаря чему, он наказывает жадность попа и побеждает чёрта. в той же стенограмме, по ссылке выше, говорится, что все данные о пьянстве в России имеют всего 2 источника, и оба из них западные. 1. шпионские доносы, старавшиеся очернить русских. 2. наблюдение за поведением русских на торжествах, во время визитов в Европу. скажите, может ли поведение дворян на торжествах в Европе говорить о пьянстве среди русских крестьян? пьянство среди крепостных крестьян по определению не возможно. какой помещик станет держать пьющего работника? скорее засечёт насмерть. пьянство среди крестьян стало возможно только после отмены крепостного права в 1861г. в городах, число пьющих, как и сказал Мединский, начало увеличиваться чуть раньше, в конце 18 начале 19 века, с появлением фабрик и заводов. и тем не менее, на начало 20 века Россия была самой трезвой европейской страной. >тебе не лень тратить время на такие опусы? в том опусе, который вызвал твоё удивление, больше цитат, а так я написал его за 10 минут, потому что практически не пришлось искать дополнительной информации. нет, времени не жалко, я не столько кого-то учу, сколько учусь сам ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 09:43 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>но я знаю шумерские мифы, они имеют мало общего с писанием. а доказать сможешь что не имеют? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 09:45 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
С Элохимом опечатка вышла ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 10:00 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Но судя по тому, что ты писал о Библии, и по твоему имени на форуме, тот кому ты поклоняешься и молишься не является Богом. вот самый смешной довод за всю историю тем. а ты уверен что ты поклоняешься Богу? а не просто куску бумаги с буквами? вот забавно, что мой вопрос про 20й век так и остался буз ответа. >не совсем так. история, как и любая другая наука, кроме точных, живёт гипотизами. находят несколько костей и предметов быта, и развивают гипотезы, что на этом месте могло быть. ога, тогда откуда взялось словосочетание,что история не любит сослогательного наклонения? я тут приводил пару цитат, на исторические ФАКТЫ связаные с историей церкви и христианства и ничего кроме наезда не получил занятно, правда? )))) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 10:44 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>нет, времени не жалко, я не столько кого-то учу, сколько учусь сам ты, я вижу, ничему не учишься, и ничему не можешь научить, кроме как "жить по правилам". Проблема твоя в том, что здесь никому эти правила не нужны. Цивилизованному человеку вообще не нужен бог (в твоём смысле), и он забывает эти выдумки. Это история человечества показывала столько раз, что даже странно, что такие, как ты, этого не понимают. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 11:31 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>политолог, заместитель председателя комитета Государственной Думы по экономической политике, предпринимательству и туризму. достаточно авторитетен? ![]() Я прям таю от авторитета. Особенно вот эта фраза повергает в трепет перед его великолепием: >Если посмотреть берестяные грамоты, удариться совсем уже в историю |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 13:02 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Представь себе человека, который при встрече с тобой, всячески тебя поносил, говорил, что ты ни кто, мог и побить тебя, был заодно с твоими врагами, но как только попадал в беду или в чем-то нуждался, приходил к тебе и требовал проявить к нему снисхождение и помочь. >Думаю, ты бы даже разговаривать с ним не стал. >А Бог, не смотря на это готов тебя простить, мало того что б простить Сын Его принял вид человека и умер мучительной смертью, для того чтоб цена за твои грехи была заплачена, и дьявол не имел бы над тобой власти. >Пока ты в грехе, ты принадлежишь рогатому, и он тебя за так, не отдаст. Шо это был за бред? Я тебя не понял... |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 13:05 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
dr.ЗЛО “а ты уверен что ты поклоняешься Богу?» Да, я уверен. Потому как я Его не выдумал, и я не могу сказать о Нём - мне кажется. Библия это книга, в которой Бог рассказывает, кто ОН и что ОН хочет от меня. А ты как страус голову в землю, не хочу знать, неудобно, не нравится. Тот бог, которого ты себе выдумал – пустое место. Плод твоего воображения. «Карманный» божок, вытащил посмотрел помолился и в карман. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 13:10 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Кёсей, вот тоже нарыл тебе пару ссылок, пошел твоим путем, так сказать)) Ознакомься: Сразу оговорюсь, я не настаиваю на авторитетности и непререкаемости этих источников. Просто как и ты привожу примеры как можно работать с материалом. Все выводы об умеренном употреблении алкоголя, что мне довелось увидеть в поиске основаны определенно на 2-х вещах. Во-первых, тыкают в то, что алкоголь был малоградусным. А то, что спиваться можно даже пивом, никому почему-то в голову не приходит. И второе что отчетливо проглядывается в попытках отмыть нашу историю от алкоголизма - банальный потреотизм, не имеющий ничего общего с научным подходом. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 13:18 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>А ты как страус голову в землю, не хочу знать, неудобно, не нравится. >Тот бог, которого ты себе выдумал – пустое место. Плод твоего воображения. >«Карманный» божок, вытащил посмотрел помолился и в карман. ну на страуса больше похож ты ))) уткнулся в одну точку и все...живешь по указке людей,которые все это скопоновали я тут привел пример, не тысячелетней давноси и даже не столетней, который очень ярко, к огромному сожалению, демонстрирует ошибочность твоих суждений и того что ты пытаешься тут проповедовать и будь добр, где я говорил про неудобно и что-то вроде этого. есь вопросы, которые мне непонятны и я задаю вопросы, которые в какой-то степени неудобны тебе, ты врожде и даешь ответы, но которые к сути вопроса отношения не имеют. если тебе нужен пинок под зад, чтобы не грешить - это твой путь и твой выбор но это далеко не значит,что тот путь который выбрал другой хуже твоего или менее верный. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 14:50 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Если не будешь грешит, всёравно тебя не спасёт. Почитай в Библии, что хочет от тебя Бог. 30 и, выведя их вон, сказал: государи мои! что мне делать, чтобы спастись? 31 Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой. 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: 9 не от дел, чтобы никто не хвалился. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 15:08 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Если не будешь грешит, всёравно тебя не спасёт. Почитай в Библии, что хочет от тебя Бог. а Иисус себя хоть раз Богом называл? видишь, ты думаешь о спасении, тобишь твоя вроде вера меркантильна, ты веришь чтобы спастись и не более того |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 15:38 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Для Кёсея. Вот еще занятная ссылочка: |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 16:09 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург![]() ![]() ![]() |
То,что пьянство на Руси было эт факт-достаточно вспомнить откуда появилось название у реки пьянь))) | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 16:27 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Если не будешь грешит, всёравно тебя не спасёт Злой боженька-то...даже праведнику пестулей надаёт, если поклоны не отвешивает и не голосит "помилуй"... |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 17:27 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
dr.ЗЛО "а Иисус себя хоть раз Богом называл?" О Нём написано: от Иоанна.1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. 19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. 20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь. 21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. 22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, 23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. 24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. 25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. 26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. 27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. 28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; 30 Я и Отец -- одно. послание Филипийцам:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; 7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; 8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. 9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, 10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, 11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца. 1Иоанна: 20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. Надеюсь хватит. Есть ещё много. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 17:58 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>О Нём написано: о Иисусе написано много и еще столько же напишут но вопрос был однозначным из разряда да или нет а ты снова скатываешься незнамо куда |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 18:16 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
ДА. Там есть солва Самого Иисуса о себе. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 18:25 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>ДА. Там есть солва Самого Иисуса о себе. забавно получается.. ты про "30 Я и Отец -- одно."? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 18:31 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
клим, ещё раз объясни мне про жертву 2000-летней давности. Лично Я об этом просил? А если я НЕ ВЕРЮ в существование такого бога, о котором говоришь ты? Не против него, не плюю на иконы и попов, а просто НЕ ВЕРЮ. Как не верю в Штушу-Кутушу, эльфов и честность выборов. |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 18:32 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
В принципе, такие, как клим, убеждают меня в том, что лоботомия и эшт - по сути, не такие уж и негуманные вещи... | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 18:53 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>В принципе, такие, как клим, убеждают меня в том, что лоботомия и эшт - по сути, не такие уж и негуманные вещи... Да-да, давайте лечить людей электричеством! |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 19:25 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Вепрь "Лично Я об этом просил?" Бог предлогает всем, а выбор каждый делает САМ . dr.ЗЛО "тобишь твоя вроде вера меркантильна" Ты думешь вечность, это меркантильно? Насчёт Иисуса, почитай мои цитаты, или лучше Библию |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 19:27 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>клим, ещё раз объясни мне про жертву 2000-летней давности. А зачем его просить об этом? Уже по-моему все давно убедились, что Клим может только цитатками кидаться. Свой анализ у человека не работает. Причем вот что забавно. Те, кто ему задают вопросы в основном, грубо говоря, клали на библию. Но Клим все равно настойчиво ее пихает как авторитетный источник, при этом никак не пытаясь доказать собственно авторитетность. Кто-то спросит "а вы кто такие, почему вам надо верить?" и будет прав. Более продвинутый "миссионер" всегда подходит к непросвященным издалека, и сперва старается разъяснять и убеждать своими словами, плавно подводя к каноническим догматам. А из Клима проповедник хреновый. Убедительно толковать - тут особый талант нужен, не всем дано. Эхх, врядли тебе суждено стать пастором, Клим ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 19:27 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Ты думешь вечность, это меркантильно? конечно )) ты веришь для того чтобы обрести вечность, так? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 19:27 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Бог предлогает всем, а выбор каждый делает САМ . "Я тебе предлагаю молиться мне и считать себя рабом, иначе вилы в жопу и на сковородку!" Классный выбор предлагается..."бог есть любовь" в действии? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 19:29 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>А зачем его просить об этом? Уже по-моему все давно убедились, что Клим может только цитатками кидаться. Свой анализ у человека не работает. Он пытался мне ответить, я не понял смысл фраз просто...но мысль там была - эт точно! ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 19:33 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>Бог предлогает всем, а выбор каждый делает САМ . А папуасам Новой Гвинеи, или еще более диким народам он предложил? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 19:39 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>А папуасам Новой Гвинеи, или еще более диким народам он предложил? Особенно когда тех смыло цунами 2 года назад ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 19:48 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>http://www.pmoney.ru/txt.asp?rbr=205&id=884188 >http://www.trud.ru/i...3290570303 >Вот еще занятная ссылочка: в первом ссылке даже не указан автор статьи, и очень много воды. упоминается всего 3 цитата, одна князя Владимира, дипломатический ход, где он ссылаясь на русскую традицию пить мёд на пиру, отказывает мусульманам. и две цитаты 16 и 17 века из западных источников, оба доносчики, чья миссия в России не увенчалась успехом. об этом есть интересная статья, она называется Как два шпиона записали нас в пьяницы. если Олеарий пишет, "русские преданы пьянству более всякого другого народа в мире.", почему ничего подобного нет в народном фольклоре того времени? вторая ссылка говорит как раз о жёстком контроле со стороны государства над спиртным. до 19 века нельзя было вынести из кабака спиртное, если его объём был менее 12,3 литров. кто сейчас будет пить, если поднять цены на водку в 10 раз, как было по тем временам, и запретить продажу менее 12 литров? по третьей статье ещё более интересная информация, "в 1885 году от пьянства в стране умерли 1423 человека, годом позже—1535, в 1857 году—1774, а в 1859-м — 1713... Если в 1552 году в России был только один кабак, то теперь их здесь было уже 87 388" с алкаголем и табакокурением бороться не трудно. люди курят и пьют только потому что это доступно. поднимите цены на крепкие спиртные напитки как в Европе до 20-30$, а цены на сигареты от 5$ за пачку. народ посчитает деньги, и перестанет пить, за исключением нескольких праздников в году. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 19:53 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>если Олеарий пишет, "русские преданы пьянству более всякого другого народа в мире.", почему ничего подобного нет в народном фольклоре того времени? Не в курсе точных цифр на эту тему...но ты считаешь фольклор ДОСТОВЕРНЫМ источником? Илья Муромец валил вражин "улочками и переулками" с одного удара и десяток богатырей рязгоняли пражеские полки? Для сравнения - посмотри американские фильмы про ковбоев и индейцев и скажи чего общего между ними и РЕАЛЬНОЙ историей. |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 20:02 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>http://www.gazetanv.ru/archive/article/?id=421 Прочту ![]() >если Олеарий пишет, "русские преданы пьянству более всякого другого народа в мире.", почему ничего подобного нет в народном фольклоре того времени? В третьей ссылке есть примеры старинной сатиры над пьянством. >вторая ссылка говорит как раз о жёстком контроле со стороны государства над спиртным Именно! Выходит было что контролировать! Тут мгновенно теряет смысл твоя идея о "непьющих от православия" тех времен. >кто сейчас будет пить, если поднять цены на водку в 10 раз, как было по тем временам, и запретить продажу менее 12 литров? Тут скорее надо задуматься ЧТО будут пить ![]() >по третьей статье ещё более интересная информация, "в 1885 году от пьянства в стране умерли 1423 человека, годом позже—1535, в 1857 году—1774, а в 1859-м — 1713... Если в 1552 году в России был только один кабак, то теперь их здесь было уже 87 388" Разумеется. Надо учитывать прогресс в освоении и администрировании территорий страны, а также естественный рост населения. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 20:04 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>или в писании в частности в ветхом завете нет упоминания богов Баал,Лохим,Саваоф,Яхве? Баала нет ![]() Элохим, Саваоф и Яхве - исконно иудейские имена Единого Бога. откуда в шумерской, языческой мифологии взятся именам монотеистического Бога? >вот забавно, что мой вопрос про 20й век так и остался буз ответа. >я тут приводил пару цитат, на исторические ФАКТЫ связаные с историей церкви и христианства и ничего кроме наезда не получил если не трудно, напомни о чём речь. >а Иисус себя хоть раз Богом называл? богами любят называть себя лжепророки. Христос же был скромен, и говорил, не верьте словам, Бог познаётся по делам. Он давал возможность апостолам и всем верующим самолично засвидетельствовать в Нём Бога. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 20:10 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Цивилизованному человеку вообще не нужен бог (в твоём смысле), и он забывает эти выдумки. Это история человечества показывала столько раз, что даже странно, что такие, как ты, этого не понимают. > Бинари, история человечества показывала, что все народы, не признававшие Бога, деградировали и вымирали. из дневних народов до наших дней дожили только евреи, индусы и китайцы, и все за счёт своей духовности. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 20:11 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
Kyosei, но у индусов и китайцев вера немного не христианская... | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 20:15 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Бинари, история человечества показывала, что все народы, не признававшие Бога, деградировали и вымирали. из дневних народов до наших дней дожили только евреи, индусы и китайцы, и все за счёт своей духовности. а также немеряное количество племен африки, австралии, мексики и других частей света. также история доказывает, что те кто признали Бога, сразу начинали гнуть пальцы и оарть что-то в плане "с нами Бог" и так далее, примеры особенно в последние лет 80 очень яркие |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 20:22 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Бинари, история человечества показывала, что все народы, не признававшие Бога, деградировали и вымирали. из дневних народов до наших дней дожили только евреи, индусы и китайцы, и все за счёт своей духовности. ####ец, это даже не смешно... индусы это народ? КИТАЙЦЫ это народ? мдааааааааа.... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 20:33 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>ты считаешь фольклор ДОСТОВЕРНЫМ источником? да! безусловно, там используется литературный приём гиперболы, но предания отражают саму суть. если тогда русскими былинными героями были святые старцы и богатыри, то героем нашего времени станет Вася-алкаголик. >В третьей ссылке есть примеры старинной сатиры над пьянством. «Бойся не вина, а упийства» «Мед в веселие дан бысть Богом, а не на пиянство сотворен бысть» заметь, они осуждают пьянство. ещё Соломон писал что вино радует сердце, но "всякий, увлекающийся ими, неразумен." интересно, что пиво и вино первыми в Евпропе стали варить монахи. в этом заключена великая мудрость Божия, дать вино тем, кто умеет с ним обращаться и знает меру. вы где-нибудь видели пьяного священника? >но у индусов и китайцев вера немного не христианская... > Бог - есть Любовь, говорит Писание. Бога никто никогда не видел, Бог - есть Дух, и когда мы в Любви пребываем, Бог пребывает в нас, а мы в Боге. поэтому, для исповедующих Любовь - Бог един. >а также немеряное количество племен африки, австралии, мексики и других частей света. одичавших? >начинали гнуть пальцы и оарть что-то в плане "с нами Бог" это остаётся на совести тех кто гнул пальцы. Христос и его настоящие ученики смиренны сердцем. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 20:37 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>история человечества показывала, что все народы, не признававшие Бога, деградировали и вымирали Боюсь что тут все намного проще и драматичней. Скорее это народы, принявшие христианство, на протяжении веков жестоко угнетали другие народы. Не секрет что все новые территории осваивались исключительно "огнем и мечом". И в дохристианском мире передел развивался по похожим сценариям. Не секрет что монотеизм способствует объединению и силе обществ - об этом в даже школах говорят. А умные правители это давным давно давно просекли. Наивно думать что "святой" (ибавший все что движется) князь Владимир принимал православие с целью направить народ на праведный путь. Все банально - объединить и навести внутренне-политический порядок. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 20:40 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>«Бойся не вина, а упийства» «Мед в веселие дан бысть Богом, а не на пиянство сотворен бысть» >заметь, они осуждают пьянство. Значит было таки что осуждать! ![]() >вы где-нибудь видели пьяного священника? Оооо дааа! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 20:53 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Не секрет что все новые территории осваивались исключительно "огнем и мечом". а египтяне как деградировали? >Оооо дааа! я нет, возможно ты более наблюдателен. можно узнать имя священника или хотя бы название прихода? слухи и сплетни про батюшку который горько пьёт не считаются. хотя и это вполне возможно, все мы люди. есть и те, которые голубых венчают, их лишают сана. но дело не в том что человек может запить, дело в том, как он борется со своими проблемами. и если не верующие часто спиваются, то верующий находит опору во Христе, потому что Христос - твёрдое основание. и такой человек возвращается к нормальной жизни. >князь Владимир принимал православие с целью направить народ на праведный путь. Все банально - объединить и навести внутренне-политический порядок. а откуда порядок? от праведного пути. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 20:55 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Значит было таки что осуждать! знаешь, Писание осуждает обжорство, но не запрещает есть. чувствуешь разницу? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 21:08 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>одичавших? вообще-то они из этого и не выходили так жили сотни и тысячи лет так и продолжают жить или это для тебя БОЛЬШАЯ новость ))) >это остаётся на совести тех кто гнул пальцы. Христос и его настоящие ученики смиренны сердцем. ну тогда нестыковочка получается. но на этот мой вопрос увы никто ответа не даст, поэтому повторять я его не буду ((( |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 21:16 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>Баала нет Хреновые у тебя познания друк,Баал там есть.В частности в ветхом завете фигурирует как Мелькарт.Так что считаю дискутировать далее с тобой нет смысла, у тебя просто нет знаний по данному вопросу к сожалению,ты не читал ветхий завет.Ах и ах.Жаль а было бы интересно. >откуда в шумерской, языческой мифологии взятся именам монотеистического Бога? Ну это надо понимать в принципе как зарождались и трансформировались религии и мировоззренческие концепции. Я тебе намекну,имя Элу - Элохим,это имя Угаритского бога. А ещё Элохим это множественное число. А ещё Элу и Яхве это боги разных колен(племён,родов). А ещё до Евы была Лилит.Ещё много можно написать ещё...ток зачем. Еси разумеешь по английски то вот тебе статья ученого типа богослова,он как бы библию преподаёт и всё такое. пысы учение свет))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 22:14 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>да! безусловно, там используется литературный приём гиперболы, но предания отражают саму суть. если тогда русскими былинными героями были святые старцы и богатыри, то героем нашего времени станет Вася-алкаголик. Особенно про "напущаше белых кречетов на сизых утиц" ![]() Т.е. суть такова, что 1000 лет назад були реальные мужики, которые таскали на плечах коней со всадниками в доспехах и ломали 100-летние дубы на палицу себе...и всё это от рабской веры? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 22:23 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Т.е. суть такова, что 1000 лет назад були реальные мужики, которые таскали на плечах коней со всадниками в доспехах и ломали 100-летние дубы на палицу себе...и всё это от рабской веры? ога,а еще швырялись фаерболлами и прочей хренью ))) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 22:30 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>а откуда порядок? от праведного пути. Не катит такая риторика. Мы с тобой о разном порядке говорим. Я о том порядке, который был нужен не народу, а Владимиру для удержания и расширения власти. >знаешь, Писание осуждает обжорство, но не запрещает есть. >чувствуешь разницу? Не чувствую. Из твоих недавних постов прямо следует, что писание осуждает пьянство, но не осуждает вино. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 22:32 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>Т.е. суть такова, что 1000 лет назад були реальные мужики, которые таскали на плечах коней со всадниками в доспехах и ломали 100-летние дубы на палицу себе...и всё это от рабской веры? такие ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 22:36 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
600 ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 01.02.2009 23:23 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Кёсей, прочел твою ссылку. Должен сказать что кроме дешевой поцреотской пропаганды в дуже ненавистных тебе же коммунистов я ничего там не увидел. Статья премерзенькая. >Русские пьют больше всех? Так про нас говорят, да и сами мы в это верим… Но по официальной статистике, 14 млн. жителей США – алкоголики. Каждый тринадцатый. >У нас лишь каждый 50-й является хроническим алкоголиком. Очень тонко написано. Заметь, каджый тринадцатый американец - просто алкаголик, а каджый 50-й русский - ХРОНИЧЕСКИЙ алкаголик. Если следовать принятому определению хронического алкаголизма, т.е.: "Хронический алкоголизм - психическое заболевание, причиной которого является длительная интоксикация организма алкоголем. Развивается из бытового пьянства, во время которого у больных образуется патологическое пристрастие к алкоголю, когда последующая доза алкоголя принимается ещё до полного выведения предыдущей. Возникает абстиненция (синдром отмены) с неудержимым желанием опохмелиться." то тогда навязывается много вопросов. Если действительно каждый 14-й американец похмеляется почти каждый день, и это при всем контроле за продажей алкаголя в их стране (!), то это пропащая нация. А они умудряются как-то оставаться единственной сверхдержавой мира ![]() А у нас, где хроник типа всего лишь каждый 50-й, после 6-ти вечера в любом месте города, плюя на все административные штрафы, минимум каждый 10-й идет/стоит с банкой/бутылкой пива/коктейля, а по пятницам/субботам каждый 5-й. И это разумеется при обилии ларьков с этим пивом на каждом перекрестке - в штатах алкаголь так легко на каждом шагу не купить. Еще напрятает вся эта "официальная статистика". Где эта самая статистика официально задокументирована и подписана, покажите? Кёсей, найдешь, или будешь на слово верить каждой газетенке? А когда сравнивают президентов, это уж вообще балаганом попахивает. Лучше бы поинтересовались откуда эти президенты взялись. Я не буду говорить за Буша. Но разве наших последних двух президентов взаправду выбрали? После 110.697979...% голосов за ЕР на прошлогодних выборах в думу по нескольким автономным округам я что-то сильно сомневаюсь ![]() А после этого перла: >Иностранцы вновь привозят водку в Московию почти через полвека – ко двору юного Василия II. Но русские вновь оценили напиток лишь как полезное с медицинской точки зрения изобретение. остается только разочароваться в тугоумии и несообразительности предков и поставить ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 00:01 |
|
---|---|---|
![]() |
Без революций и блокады бы не было Что скажете? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 00:30 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Интересно, почему Стоп у тебя в большинстве постов сквозит злость, Я, климушка, всегда злюсь, когда из меня пытаются дурачка сделать. Наверное и ты не радуешься, когда тебе пытаются в магазине всучить гнилые продукты или рваные вещи, рассчитывая на лоха. Тебя извиняет одно - ты не злоумышленно врешь, ты просто зомбяк. Буратино. Злоумышленно врут те, кто над тобой, и кто зарабатывает на количестве таких, как ты. С ним надо не диспуты на форуме вести, а допросы в прокуратуре. Как, например, сейчас с Сандеем прокуратура работает. Поразительно ведет себя "божий посол". Мало ли чо я сказал, говорит, люди-то сами должны головой думать, когда деньги несут... ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 00:52 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>в русской литературе до 19 века нет литературных героев-алкаголиков. даже у Пушкина, Балда, трезвый, мудрый, работящий, благодаря чему, он наказывает жадность попа и побеждает чёрта. Там и секса нет. Надо понимать, до 20 века люди не совокуплялись, а размножались через аистов и капусту. Потому что этого нет в литературе. Шикарная аргументация. >если Олеарий пишет, "русские преданы пьянству более всякого другого народа в мире.", почему ничего подобного нет в народном фольклоре того времени? Да потому что это было нормой, и не стоило об этом писать. ![]() Есть вообще замечательные документы тех времен, например борьба Алексея Михайловича с безграмотностью и пьянством попов. Как тебе? >Бинари, история человечества показывала, что все народы, не признававшие Бога, деградировали и вымирали. из дневних народов до наших дней дожили только евреи, индусы и китайцы, и все за счёт своей духовности. А я тебя твоим же оружием... Пала и православная Византия, теперь она - столица исламской Турции, а полинезийцы, верящие в бога-акулу, живы до сих пор, и даже свои государства имеют. ![]() >интересно, что пиво и вино первыми в Евпропе стали варить монахи. в этом заключена великая мудрость Божия, дать вино тем, кто умеет с ним обращаться и знает меру. вы где-нибудь видели пьяного священника? Фиксируем ложь. Вино ВООБЩЕ не варили, его делали, например, древние греки задолго до появления монахов. Устраивали такие оргии что ай-яй-яй, обращаться с ним вполне умели. ![]() Кйосей, ты чо, в школу не ходил? Балладу "Вересковый мед" не читал? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 09:36 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
> история человечества показывала, что все народы, не признававшие Бога, деградировали и вымирали. из дневних народов до наших дней дожили только евреи, индусы и китайцы, и все за счёт своей духовности. Кстати, это к вопросу демократи: если дубины в виде бога, царя, диктатора итд не будет - пипл сам себя сожрет. Кстати, интересный набор "выживших за счет духовности".. ![]() Прям иллюстрация "..безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем.." ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 11:00 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>"..безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем.." ну да )) только стоит учесть,что хрен бы славяне позвали бы не славянина и что на тот момент в тех краях славяне были наиболее технически развитым народом. почти все предметы обихода,которыйе юзали типа крутые викинги и все остальные славянского производства. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 11:09 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
dr.ЗЛО, ну да. свою историю, кроме той, которая окрашена христианскими реминисценциями и аллюзиями мы не знаем. а дохристианский период просто как-то выглядит как даже не средний палеолит, а ранний... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 11:15 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>dr.ЗЛО, ну да. свою историю, кроме той, которая окрашена христианскими реминисценциями и аллюзиями мы не знаем. >а дохристианский период просто как-то выглядит как даже не средний палеолит, а ранний... ну...летописей много, просто какой-то умник решил,что Киевская - тру,а остальные не канают, хотя таже самая Новгородская более глубокая и более логичная. и не отвлекаясь от темы топа, христианство не так уж и много дало руси. в глухих деревнях, до сих пор используют наговоры тысячелетней давности и они работают. и славяне даже после крещения и до сих пор, за урожаи и прочее люди благодарят землю русскую,а не кого-то там еще |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 11:50 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
ну... влияние оно оказало большое, конечно. не будем же мы уподобляться климкам, отрицая очевидное. но во-первых, история Руси не с него началась. да и до христианства была весьма славная. особо ничего не внесло христианство, это точно. а в деревнях... ну я могу по одному району судить, достаточно... хм-хм.. нетронутому "благами" демократи и монетаризма. ну там вроде как слегка верующие, но как-то странно так... по язычески. ну типа "ага, еще один бог? щас мы и его в хозяйство-то пристроим.." зато с природой.. хм-хм... и животными.. своеобразные взаимоотношения... ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 12:05 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>зато с природой.. хм-хм... и животными.. своеобразные взаимоотношения... ))) вот про это я и толкую, что с приходом христианства,как доминирующей религии отношение людей к природе было совершенно другим. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 13:11 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>и не отвлекаясь от темы топа, христианство не так уж и много дало руси. в глухих деревнях, до сих пор используют наговоры тысячелетней давности и они работают. Могу только подтвердить моя бабушка такие читала.Там в сюжете присутствовал калиновый мост через огненную реку(чисто языческий прибамбас) и конечно же Христос.))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 14:50 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Там в сюжете присутствовал калиновый мост через огненную реку(чисто языческий прибамбас) и конечно же Христос.))) И как оно работало? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 14:58 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
"...Меню состояло из четырех позиций. На закуску духовенству предлагался салат из припущенных овощей с мясом дальневосточного краба и авокадо, а в качестве горячей закуски - утиная грудка, томленая в меду, с ломтиками сельдерея и соусом из инжира. Основным блюдом выступало филе семги с паэльей из риса, овощей и морепродуктов. На десерт гостям предлагалась корзинка из песочного теста с свежими ягодами. Участники приема по желанию могли выпить австралийского белого и красного вина - Шардоне 2007 года и Каберне Совиньон 1998 года, а также водки "Царская золотая"... Интяресно, у них тож вместо крабов были "крабовые палочки"? ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 15:27 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>И как оно работало? магия индейцев действует только на индейцев(с) мне не помогало ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 15:30 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>магия индейцев действует только на индейцев(с)![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 15:34 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>магия индейцев действует только на индейцев(с) Радиация действует только на тех, кто в неё верит! (с) Гомер Симпсон ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 15:39 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>магия индейцев действует только на индейцев(с) Отличный тезис ![]() ![]() Ведь Клим с Кёсеем тоже своего рода индейцы ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 15:41 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Ведь Клим с Кёсеем тоже своего рода индейцы во-во. )))) меня тож это торкало, сформулировать не мог емко. )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 15:51 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>вообще-то они из этого и не выходили >так жили сотни и тысячи лет так и продолжают жить а в чём радость, когда все цивилизации развиваются, оставаться на прежнем уровне? кстати, ты заблуждаешся насчёт того, что они не деградировали. все кто был в Египте скажут, что от былой великой цивилизации остались только торговцы сувенирами и попрошайки. >Хреновые у тебя познания друк,Баал там есть.В частности в ветхом завете фигурирует как Мелькарт. я не нашёл в Писании ни одного упоминания этого имени. ни в Писании, ни в библейских словарях. зато нашёл другое: Мелька́рт, Мелике́рт (от греч. Μελικέρτης, эллинизированое финикийское Milk-Qart, «царь города») — в финикийской религии и мифологии — бог-покровитель мореплавания и города Тира, отождествлявшийся греками с Гераклом. и какое отношение этот покровитель морепланивания имеет в Писанию? насчёт Эла - это еврейское слово, которое дословно переводится как Бог. в финикийской и угаритской мифологии Эл фигурирует в роли главы пантеона и творца земли. при этом, там не Элу, а Илу. почитать про финикийскую и угаритскую мифологию, и сравнить, много ли она имеет общего с Танахом, можно вот тут прошу заметить, что все представления, которые мы имеем о финикийской мифологии - это перевод перевода, сделанный ранними христианами, только для того, тобы показать ущербность языческой мифологии в сравнении с ВЗ. ханаанские языки - угаритский и иврит очень похожи, поэтому нет ничего удивительного, что все средиземноморские народы ближнего востока говорили на схожем диалекте и для обозначения Бога, угариты и иудеи использовали похожие слова, но это не значит что мифологии похожи и более того, одна скопирована с другой. они разные. Яхве - это акроним слова Иегова. про то что одно колено поклонялось Яхве, а другое Элохиму первый раз слышу. никаких подтверждений не нашёл. это тоже самое что сказать, что одна христианская конфессия поклоняется Сыну Божьему, а другая Иисусу Христу. Лилит это вообще отдельная тема, в Танахе она упоминается всего один раз, и переводится на русский как ночной приведение. никакой информации о том что это первая жена Адама там нет. а в иудаизм мифы о Лилит перекачевали из восточной мифологии уже гораздо позже. ты сам-то читал что дал? в частности там проводится аналогия, что в угаритской мифологии, Баал, царь богов созданных Элом - это Иисус Христос, сидящий одесную Бога. это вообще гениально! если я чего-то не знаю, мне найти - пара щелчков мышью, а вот ваша упёртость лечится гораздо хуже. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 15:59 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Особенно про "напущаше белых кречетов на сизых утиц" ![]() а соколиная охота тебе не знакома? >Т.е. суть такова, что 1000 лет назад були реальные мужики, которые таскали на плечах коней со всадниками в доспехах и ломали 100-летние дубы на палицу себе...и всё это от рабской веры? по моему, я упомянул слово гипербола. >Не катит такая риторика. Мы с тобой о разном порядке говорим. Я о том порядке, который был нужен не народу, а Владимиру для удержания и расширения власти. > к слову о порядке. современный язычники любят рисовать дохристианские времена на Руси чуть ли не раем на земле. однако всё та же Повесть временных лет свидетельствует, что славяне призвали на Русь варяжских князей именно потому не было порядка в этих языческих племенах. "и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И пошли за море к варягам, к руси. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". это я не отмазываюсь от темы, это так, лёгкое отступление. разумеется, были экономические и политические предпосылки, но например, Повесть временных лет говорит о том, что Владимир ослеп во время осады Корсуня (Херсонеса), и молил Бога о помощи. зрение вернулось к нему, и это было воспринято как чудо, в результате чего Владимир крестился, избрав веру и для своего государства. >Из твоих недавних постов прямо следует, что писание осуждает пьянство, но не осуждает вино. а можно ли осуждать электричество, и не осуждать неосторожное обращение с ним? >кроме дешевой поцреотской пропаганды в дуже ненавистных тебе же коммунистов я ничего там не увидел ты что, я люблю коммунистов ![]() но коммунизм нельзя построить на государственном уровне. прежде коммунизм должен наступить в сердце каждого человека через приятие Христа. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:03 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>а в чём радость, когда все цивилизации развиваются, оставаться на прежнем уровне? кстати, ты заблуждаешся насчёт того, что они не деградировали. все кто был в Египте скажут, что от былой великой цивилизации остались только торговцы сувенирами и попрошайки. только мир развивается не благодаря христианству, а вопреки ему!! даже инквизиция не смогла остановить тягу людей к экспериментам и новому познанию, и именно благодаря этому мы знаем,что земля наша круглая и вращатся вокруг солнца,а не наоборот по Египту низачет!! тут уже тебе приводили пример Византии |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:04 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>к слову о порядке. современный язычники любят рисовать дохристианские времена на Руси чуть ли не раем на земле. однако всё та же Повесть временных лет свидетельствует, что славяне призвали на Русь варяжских князей именно потому не было порядка в этих языческих племенах. >"и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И пошли за море к варягам, к руси. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". повторюсь, грамотные историки повестью временных лет разве что подтираются. Мне наиболее близка приведенная (и более, чем веско, аргументированная) Гумилевым версия о том, что варягов (тех ещё неадекватов) поставили (не безкровно, кстати) в Новгороде евреи-рахдониты, заправлявшие тогда в Хазарии, чтобы упрочить позиции работорговцев, продававших славян в европу и на ближний восток. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:10 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>к слову о порядке. современный язычники любят рисовать дохристианские времена на Руси чуть ли не раем на земле. однако всё та же Повесть временных лет свидетельствует, что славяне призвали на Русь варяжских князей именно потому не было порядка в этих языческих племенах. >"и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И пошли за море к варягам, к руси. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". бред причем полный!! еще раз повторюсь,что славяне никогда ни прикаких обстоятельствах не дали бы править ими не славянину!! призыв варягов - такойже штамк,котоырй подлежит сожжению,как и тот,что пирамиды построили египтяне а по поводу рая, его не было, но жили они вполне хорошо по меркам тех лет. и поставить на бабло мощную Византию абы кому явно не подсилу. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:14 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Ну да, Гумилёв же тогда жил и сам всё видел.:) | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:15 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Ну да, Гумилёв же тогда жил и сам всё видел.:)![]() ты кусты огненные тоже сам видел, и скрижали? какой же ты неадекват... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:18 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
Kyosei, >и какое отношение этот покровитель морепланивания имеет в Писанию? ты бы хоть в быдловикипедию заглянул а....ну что такое >угариты и иудеи использовали похожие слова какие иудеи чувак?может семиты?а может арабы?религии не появляются просто так.Иудаизм это синтез верований.Он впитывает в себя мифы древней месопотамии(шумера,аккада,угарита)и ДАЖЕ!!финикии и египта. Иудаизм был создан для объединения разрозненных племён. Рационально и контролируемо глава пантеона богов становится верховным и единственным богом. Левиты выдрали из мифологии только то что им было угодно и удобно,и записали в ветхий завет. >если я чего-то не знаю, мне найти - пара щелчков мышью, а вот ваша упёртость лечится гораздо хуже. пара щелчков и полное отсутствие логики в голове |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:21 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Кёсей, я не отрицаю что языческим народам монотезм был необходим. Но христианство было принято не от большой Веры. Эту религию выбрали из нескольких. Выбрали, потому что она наиболее подходила ментально, плюс дипломатические интересы Владимира. То что написано в ПВЛ о потеряном зрении не имеет абсолютно никаких доказательств. Нестор с Владимиром в один горшок не какал, и соответственно не мог иметь представления когда и кому молился князь. О том, каким Вова был "праведником" думаю многие наслышаны ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:22 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>а соколиная охота тебе не знакома? Ябаааать... ![]() >Повесть временных лет свидетельствует, что славяне призвали на Русь варяжских князей именно потому не было порядка в этих языческих племенах. Ну наняли со стороны управляющего, чтобы не подмазывался к местным..и чо? Сама система-то управления уже была, значит... >прежде коммунизм должен наступить в сердце каждого человека через приятие Христа. Слышал о таком слиянии, но становится немного не по себе, когда вижу клима и Зюганова... |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:24 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Там и секса нет. Надо понимать, до 20 века люди не совокуплялись, а размножались через аистов и капусту. Потому что этого нет в литературе. Шикарная аргументация. былины отражают дух времени. можно вспомнить знаменитую присказку, И я там был, мёд, пиво пил, по усам текло, а в рот не попало! я не говорю что тогда не пили, я говорю что пили, но не напивались, не было пьянства в масштабах страны. если бы былины складывались про наше время, какие бы герои олицетворяли дух нашего времени? вместо Василисы Премудрой была бы праститутка, вместо крестьянина-пахаря, слесарь-алкаголик, а вместо богатыря Добрыни, матёрый пахан с гнутыми пальцами. в былинах всё чётко. не надо вешать лапшу, что Русь не просыхала, но как-то не удобно было об этом писать, поэтому придумали богатырей и святых старцев. >Да потому что это было нормой, и не стоило об этом писать. болезнь не может быть нормой. все чаяния русского народа отражены в фольклоре. даже сейчас, когда пьянство стало национальной проблемой, оно не воспримается как само собой разумеющееся, об этом говорят, и говорят много. если бы пьянство было тогда, оно было бы зафиксировано в гораздо большем количестве документов, чем доносы 2 немцем. >Пала и православная Византия, теперь она - столица исламской Турции, а полинезийцы, верящие в бога-акулу, живы до сих пор, и даже свои государства имеют. главной причиной падения Византийской империи историки называют церковный раскол середины 11 века, который сильно ослабил как духовное, так и социально-политическое положение государства. "ничто так не противно Богу, как разделения в Церкви. Даже если мы совершили тысячу благих дел, мы виноваты, как те, кто мучил Тело Господа нашего, если мы раздираем тело Церкви" (свт. Иоанн Златоуст). полинезийцы, которые тысячи лет живут никому не нужные, посреди океана - это, конечно, яркий пример сильного государства. ![]() >древние греки задолго до появления монахов. Устраивали такие оргии что ай-яй-яй, обращаться с ним вполне умели. я должен был написать в средневековой Европе? нашёл к чему придраться, наверно больше придраться не к чему ![]() и где сейчас те греки, которые упивались вином и устраивали айяйай? педерастия, пьянство, оргии и падение нравов - всё это и стало причиной краха Эллады. начиная с Римского завоевания и заканчивая страшными опустошениями варваров в 4 веке нэ. всё потому что не умели обращаться с вином и другими божьими дарами. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:28 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
Кося, читая всю ту херь, которую ты пишешь про "крахи" и "падения" второй раз настоятельно советую тебе что-нибудь почитать про этногенез, культуры и цивилизации. И не на уровне "двух щелчков". | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:33 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>и где сейчас те греки, которые упивались вином и устраивали айяйай? п.с. был недавно в Греции. Которая порушилась, погрязнув в педерастии, точно-точно. Право, всем бы народам так жить. Местечковый рай. Не без своих проблем, конечно же, но очень у них там всё довольно неплохо. И кстати, с "айайай" у них тоже всё хорошо - легализованная проституция и два канала по телеку, круглые сутки рекламирующие баб. Самое большое потребление спиртного в Евросоюзе. При этом один из самых высоких уровней качества жизни в Европе - нижайший процент алкоголизма, психических расстройств, самоубийств и прочего. Так что не нужно тут языком молоть. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:39 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>болезнь не может быть нормой. все чаяния русского народа отражены в фольклоре. >даже сейчас, когда пьянство стало национальной проблемой, оно не воспримается как само собой разумеющееся, об этом говорят, и говорят много. если бы пьянство было тогда, оно было бы зафиксировано в гораздо большем количестве документов, чем доносы 2 немцем. Пьянство было проблеммой не только средневековой Руси, но и почти всей Европы. И тогда это было нормой жизни. Осуждали его только на бытовом уровне. Глобальный вред алкаголя стали осознавать позже. В твоих же ссылках есть примеры борьбы с алкаголизмом. На пустом месте бороться бы не стали. В то время не было системы соц. защиты - властям гораздо более чем сейчас было пох чем страдает народ. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:43 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>былины отражают дух времени. Былины отражают народные мечты, а летописи - желаемые образы правителей, заказанные у летописцев... Вот сейчас все мятолизды хором голосят про "свабоду", "вольные ветра" и прочую романтику...Ну НРАВИТСЯ им об этом петь, а их друзьям слушать...ничего детально связанного с историей это не имеет ![]() А летописи как делаются - посмотри на примере наших школьных учебников, а в последнее время в особенности на примере прибалтики. |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:44 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>почти все предметы обихода,которыйе юзали типа крутые викинги и все остальные славянского производства. если так, то у нас есть все причины гордиться своими предками. но насколько эта информация проверенная? например, доподлинно известно, что знаменитые русские бани пришли на Русь из Византии и огромную роль в распространении бань на Руси играла православная церковь. >в глухих деревнях, до сих пор используют наговоры тысячелетней давности и они работают. не проверенная информация. почему ты считаешь, что это именно языческие заговоры? ты видел хотя бы одну бабушку-знахарку? я да, она жила в глухой деревне Тульской области под Плавском, километров 20 от города, и она была православной. кстати, очень здорово меня исцелила. исцелила силой Христа. не было никаких отваров, только святая вода и молитва. до этого, мои родители много лет безрезультатно ездили со мной по разным московским специалистам. >и славяне даже после крещения и до сих пор, за урожаи и прочее люди благодарят землю русскую,а не кого-то там еще всё же, гораздо чаще благодарят Господа. говорят, дай нам, Боже. Бог в помощь! |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 16:50 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>если так, то у нас есть все причины гордиться своими предками. но насколько эта информация проверенная? Новгородская летопись,как источник устроит? Про бани спорить не буду, вопросом не владею. ага, только кому помогал Бог, при томже самом ледовом побоище??? или генерал мороз(за точность не ручаюсь) в войне 1812 года? а меня исцелила техника дыхания из ушу и что из этого? но мы говорим о единичных случаях. потмоу что и ты и клим, боитесь отвечать на вопрсоы глобального характера |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:01 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
а вообще,мне кажется мы конкретно сбились с главной темы. у нас сейчас идет разгвоор типа христианстов - это за##### или УГ даже про ВРЦ не смогли нифига раскрыть давайте попытаемся всж отбросить христианство и посмотреть на все это дело более глобально |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:05 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>а меня исцелила техника дыхания из ушу и что из этого? Кстати цигун очень действенная штука. У меня знакомый после травмы позвоночника тоже с помощью техник всяких разных исцелился, то с палочкой ходил, а сейчас бегает во всю. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:05 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>русские бани пришли на Русь из Византии Банник,дух бани с ними пришёл за компанию? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:09 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>ты бы хоть в быдловикипедию заглянул а....ну что такое это как раз была статья из виккипедии, по слову Мелькарт ![]() >религии не появляются просто так Иудаизм появился через пророка, который получил знания от Бога. зачем Моисею было описывать свои встречи с Богом, если он скомпилировал щумерские и финикийские мифы? для понта? ну-ну. >Он впитывает в себя мифы древней месопотамии(шумера,аккада,угарита)и ДАЖЕ!!финикии и египта. утверждение на пустом месте. кроме вроде бы похожих обозначений общего слова Бог у соседних народов, доказательств я не увидел. Угарит, кстати - финикийский город, сейчас это Сирия ![]() >Левиты выдрали из мифологии только то что им было угодно и удобно,и записали в ветхий завет. любому кто читал эту мифологию, становится ясно, что утверждать, что евреи скопировали ВЗ у угаритов, равносильно утверждению, что евреи построили многоэтажный жилой дом, скопировав соседскую кабинку туалета ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:11 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
Вот что мне нравится в фанатиках - как только им покажешь на место, где они уж ну совсем окончательно заврались - те сразу просто начинают тебя игнорировать (= Кося, откликнись, хотя бы по поводу Греции (= я уж не прошу про этногенез, сперва почитай что-нибудь про него (= |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:29 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>тут уже тебе приводили пример Византии Византия пала не потому что была православной страной, а как раз потому что отошла от Бога. >бред причем полный!! еще раз повторюсь,что славяне никогда ни прикаких обстоятельствах не дали бы править ими не славянину!! ну ты то лучше знаешь ![]() >даже инквизиция не смогла остановить тягу людей к экспериментам и новому познанию, и именно благодаря этому мы знаем,что земля наша круглая и вращатся вокруг солнца,а не наоборот и что это знание, что земля вращается вокруг солнца, даёт лично тебе, как человеку? спутниковое телевидение? ах да! безусловно, очень важная штука. ![]() многие источники утверждают, что раньше люди обладали технологиями значительно превышающими наши, и эти технологии не были результатами лабораторных исследований, но были даром Божьим. у них не было микросхем и прочей лабуды, но люди летали в космос. утверждение, что церковь препятствует людской тяге к исследованиями не верно. очень многие учёные, сделавшие вклад в развитие человечества, были именно священниками. монастыри - были одним из немногих мест, где люди могли заниматься наукой и проводить свои исследования. вспомним Джордано Бруно, он был священником и его исследованиям никто не препятствовал, но его открытие оказалось слишком революционным. тут виновата даже не инквизиция, а инертность человеческого сознания. даже сейчас многие революционные открытия воспринимаются в штыки, и в первую очередь, коллегами по науке, а не церковью. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:30 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>это как раз была статья из виккипедии, по слову Мелькарт Баал,Вельзевул,Баал-зевул...туго? >Иудаизм появился через пророка, который получил знания от Бога Вот мы и пришли)))браво а кем же был Моисей? >утверждение на пустом месте. кроме вроде бы похожих обозначений общего слова Бог у соседних народов, Ты расскажи мне про еврейский народ,где он например был в 3000ном году до н.э.)))) >любому кто читал эту мифологию, становится ясно, что утверждать, что евреи скопировали ВЗ у угаритов, равносильно утверждению, что евреи Ну так получилось.Нет у евреев ничего своего им просто обидно было,а хотелось быть великим народом. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:35 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>О том, каким Вова был "праведником" думаю многие наслышаны какие грехи можно вменить князю Владимиру после его крещения? >так в летописяц сражения описывались частенько... > ну вот и сам ответил на свой вопрос. метафора - такой же литературный приём. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:36 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>утверждение... ога!! обязательно!! а сколько было сдлано не священниками?? лично мне?? как астроном любитель могу тебе сказать - это дает право осознать всю ничтожность человечества перед лицом вселенной понимаешь физические законы одинаковы, что тут, что в поясе Ориона, что черти где. микросхемы не показатель развиности. а списихать все на Бога очень удобная позиция а почему он тогда не делится с нами? про Византию,а как она могла отойти от бога?? получается чот в церковном расколе виноваты православные,а католики правы, так выходит? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:37 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
02.02.2009 17:29 я не видел этот пост!!! ![]() Kyosei, прости я больше не буду тебя мучать,прости я не хотел. Ребята и вы тоже помягче с человеком,всё бывает может проблемы какие....Кузя прости ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:39 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Выбрали, потому что она наиболее подходила ментально вот с этим я согласен. поэтому русичи практически не сопротивлялись крещению. >Банник,дух бани с ними пришёл за компанию? он появился позже. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:40 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>вот с этим я согласен. поэтому русичи практически не сопротивлялись крещению. то-то дружинами народ гнали в реки креститься |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:46 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>п.с. был недавно в Греции. Которая порушилась, погрязнув в педерастии, точно-точно. >Право, всем бы народам так жить. Местечковый рай. Не без своих проблем, конечно же, но очень у них там всё довольно неплохо. И кстати, с "айайай" у них тоже всё хорошо - легализованная проституция и два канала по телеку, круглые сутки рекламирующие баб. Самое большое потребление спиртного в Евросоюзе. При этом один из самых высоких уровней качества жизни в Европе - нижайший процент алкоголизма, психических расстройств, самоубийств и прочего. только ты не говоришь о том, что современные греки - это не те белокожие, кудрявые эллины, современные греки - это турки и болгары. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:49 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>только ты не говоришь о том, что современные греки - это не те белокожие, кудрявые эллины, современные греки - это турки и болгары. хо-хо, ты их видел? Я был в шоке, когда по всей стране мимо меня проходили просто сошедшие с пьедесталов древнегреческие статуи, честное слово. Это, кстати, одно из самых сильных впечатлений от Греции. Современная Греция гордится своей мононациональностью и чистокровностью. Опять ты говоришь о том, что не знаешь. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:54 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>он появился позже. О славянской бане "по чёрному" писал ещё Андрей Первозванный в то время как Русь была языческой и он по ней путешествовал))ну зачем ты врёшь? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:56 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>а меня исцелила техника дыхания из ушу и что из этого? >но мы говорим о единичных случаях. чудеса и исцеления - это не единичные случаи, а повсеместные и неизменные атрибуты христианской веры на протяжении уже 2 тысяч лет. исцеления - это обычная христианская практика. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 17:57 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>чудеса и исцеления - это не единичные случаи, а повсеместные и неизменные атрибуты христианской веры на протяжении уже 2 тысяч лет. да ладно тебе гнать (= |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:01 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>чудеса и исцеления - это не единичные случаи, а повсеместные и неизменные атрибуты христианской веры на протяжении уже 2 тысяч лет. исцеления - это обычная христианская практика. всего 2 тысячи лет!!! китайская цивилизвция много старше так что за сей довод тож низачет ))) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:03 |
|
---|---|---|
Москва Fender Jazz Bass, Fender Precision Bass Fretless ![]() ![]() |
>китайская цивилизвция много старше китайский социализм - истинное чудо ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:12 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>откликнись, хотя бы по поводу Греции тебя не смущает что самое прогрессивное государство античной Европы сейчас торгует маслинами и возит туристов? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:14 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>даже про ВРЦ не смогли нифига раскрыть >давайте попытаемся всж отбросить христианство и посмотреть на все это дело более глобально +1 |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:16 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>тебя не смущает что самое прогрессивное государство античной Европы сейчас торгует маслинами и возит туристов? и опять ты не в теме (= Греция владеет третью мирового морского флота (= |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:16 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Баал,Вельзевул,Баал-зевул...туго? их нет в ВЗ, в ВЗ не упоминается ни одного имени сатаны. популярный денница, сын зари - это Исаия пишет о вавилонском царе. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:23 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>и что это знание, что земля вращается вокруг солнца, даёт лично тебе, как человеку? спутниковое телевидение? ах да! безусловно, очень важная штука.![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:26 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>многие источники утверждают, что раньше люди обладали технологиями значительно превышающими наши Да-да, есть такое >эти технологии не были результатами лабораторных исследований, но были даром Божьим. у них не было микросхем и прочей лабуды, но люди летали в космос. А это ты уже сам придумал? Если нет, то давай источник. Только офицальный источник, т.е. отчет тех, кто лично ходил в экспедиции. Ато со статистикой по алкаголю тв съехал ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:29 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>их нет в ВЗ, в ВЗ не упоминается ни одного имени сатаны. Иеремия 19:5 "И устроили высоты Ваалу,чтобы сожигать сыновей своих....." скушал? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:54 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>браво а кем же был Моисей? еврей, воспитанный как приёмный сын дочери Фараона. но египетские мифы ещё меньше похожи на ВЗ. >почему Бог не делится с нами? ты подаришь своему двухлетнему сыну нож или коробку спичек? >про Византию,а как она могла отойти от бога?? получается чот в церковном расколе виноваты православные,а католики правы, так выходит? у католиков был ещё больший раскол. людей можно осудить, Бога осудить незачто, Он всегда говорит правду и она сбывается. >то-то дружинами народ гнали в реки креститься был ли при этом кто-то убит или покалечен? дружина - это обычные представители закона, при таких мероприятиях. как ещё в короткие сроки покрестить деревню? беседовать с каждым и уговарить не было времени. тем не менее, всё было проведено очень культурно. язычникам было пофигу на свои идолы, как сейчас многим православным пофигу на православие, поэтому Русь покрестили в очень короткие сроки и практически безболезненно. >хо-хо, ты их видел? Я был в шоке, когда по всей стране мимо меня проходили просто сошедшие с пьедесталов древнегреческие статуи, честное слово. Это, кстати, одно из самых сильных впечатлений от Греции. Современная Греция гордится своей мононациональностью и чистокровностью. мне рассказывали об обратном, причём сами греки. кому верить? нарой в гугле хотя бы одну фотку классического грека, чтобы он не был похож на турка или болгарина. >О славянской бане "по чёрному" писал ещё Андрей Первозванный в то время как Русь была языческой и он по ней путешествовал))ну зачем ты врёшь? бани на Руси появились несколько раньше крещения, но именно из Византии, достаточно вспомнить как княгиня Ольга сожгла в бане древлян. всё это не говорит, о том что бани - чисто русское изобретение. они были при дворах князей, но то что православие популяризировало бани и лечебницы по всей Руси - это факт. >да ладно тебе гнать (= пророчества, изгнания бесов и исцеления - это обычная христианская практика. то что сейчас, какой то человек говорит, Господи, излечи меня от гемороя, и ничего не происходит, на основании чего человек делает вывод, что Бога нет, не говорит о том, что исцелений нет. они повсеместны, но у них особая процедура, исцелению должо предшествовать Покаяние и Причастие, причём не просто как обряд, а как глубокое духовное переживание, принятие Христа своём сердце. все болезни порождены грехами. >всего 2 тысячи лет!!! китайская цивилизвция много старше если считать от чудес первых пророков, то 3500. у китайцев тоже богатая духовная культура, тем и живут. >Греция владеет третью мирового морского флота но это не их флот, просто под греческим флагом с 1970г регистрируют суда из других стран. лучше спроси, какой долей они владеют в космосе. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:56 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>убил. Теперь уже вопрос кто же из двух наших проповедников блаженнее PeetЪBooll`, я не говорю, что высокие технологии не нужны. я говорю что они должны быть подчинены Богу. иначе будет как с вином, и развалом Римской и других империй. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 18:58 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>если бы былины складывались про наше время, какие бы герои олицетворяли дух нашего времени? вместо Василисы Премудрой была бы праститутка, вместо крестьянина-пахаря, слесарь-алкаголик, а вместо богатыря Добрыни, матёрый пахан с гнутыми пальцами. в былинах всё чётко. не надо вешать лапшу, что Русь не просыхала, но как-то не удобно было об этом писать, поэтому придумали богатырей и святых старцев. Вообще-то Робин Гуд, например, и есть классический "матерый пахан". ![]() >если бы пьянство было тогда, оно было бы зафиксировано в гораздо большем количестве документов, чем доносы 2 немцем. Во-первых, иностранцы писали не "доносы", а собирали разведданные - если ты предпочитаешь говорить в таком ключе. И Олеарий, и Плано Карпини работали для СВОИХ правителей, и не видели нужды ни очернять, ни приукрашивать материал. Кроме того, это ТЫ знаешь только ДВА документа. Свидетельств масса. Сербский священник Ю. Крижанич, посетив Россию во второй половине XVII века, писал: «Нигде на свете, кроме одной русской державы, не видно такого гнусного пьянства: по улицам в грязи валяются мужчины и женщины. Миряне и духовные, и многие от пьянства умирают». Я же говорил тебе, что ты делаешь выводы по краткой хрестоматии для 6-го класса. ![]() После начала вытеснения корчмы кабаком с 1552 года, уже через 50-100 лет, при Михаиле Федоровиче и Алексее Михайловиче невозможно было найти непьющие кадры для государственной работы, не говоря уже о низших социальных слоях. Фактор пьющий/непьющий СПЕЦИАЛЬНО указывался в тогдашних характеристиках и трезвеннику больше платили. Церковь, должен сказать, пыталась как-то препятствовать этому разгулу: "Т. И. Авдонина отмечает [4], что с момента появления водки в Российской империи начинается нравственное разложение народа, поэтому трезвый образ жизни становится для людей ценностной категорией, а трезвость выделяется в значимое для человека качество, за которое начинается борьба как со стороны простого народа, так и Церкви." ... однако сами священники, особенно на низовом уровне, спивались наравне с прочими. "Запойный дьяк" - вообще устойчивое выражение. ![]() Питбуль прав - на Руси бухали так же, как и везде, на всей планете, независимо от вероисповедания. А ты мне про "былины". Ты бы еще мультфильмами аргументировал. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:01 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
Kyosei, так что про Баала ты ошибся да?надо думать что ветхий завет тебе мало знаком я прав? | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:02 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>А это ты уже сам придумал? Если нет, то давай источник. Только офицальный источник, например индийские виманы, о них говорится в Ведах. на на них люди летали на Луну, они были оснащены минимумом технологий, и были починены одному простому, пока не известному нам, закону антигравитации. >Иеремия 19:5 но это не имя сатаны, это сирийское божество, бог плодородия и скотоводства. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:03 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
мне приятно, что 666 пост пришёлся на христианина. значит с форумом всё будет в порядке ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:04 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Левиты выдрали из мифологии только то что им было угодно и удобно,и записали в ветхий завет. >любому кто читал эту мифологию, становится ясно, что утверждать, что евреи скопировали ВЗ у угаритов, равносильно утверждению, что евреи построили многоэтажный жилой дом, скопировав соседскую кабинку туалета Но ты же утверждаешь, что гигантское здание Римского Права было скопировано с туалетной кабинки моисеевых заповедей... ![]() Или у тебя две правды - одна для себя, другая - для нас? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:07 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>но это не имя сатаны, это сирийское божество, бог плодородия и скотоводства. ахахаха!!!!!Куосей так это же ты сказал что "их нет в ВЗ, в ВЗ не упоминается ни одного имени сатаны." это твои слова!!!!!чувак!!!я спрашивал по факту упоминается или нет... слив защитан ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:10 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>я говорю что они должны быть подчинены Богу. В том и дело что ТЫ говоришь, а не "многие источники" |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:13 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Но ты же утверждаешь, что гигантсвое здание Римского Права было скопировано с туалетной кабинки моисеевых заповедей... если сравнить Тору и 12 деревянных табличек римского форума, не известно, что окажется туалетной кабинкой. >это твои слова!!!!!чувак!!!я спрашивал по факту упоминается или нет... > в данном случае, Ваал - это не имя сатаны. я сказал правду. если бы ты оказался в Палестине или Сирии, и сказал бы что Ваал - это дух разрушения, на тебя бы в лучшем случае посмотрели косо. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:16 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>В том и дело что ТЫ говоришь, а не "многие источники" а помоему это и так очевидно. чем сильнее оружие, тем больше ответственность и тем выше должна быть духовная культура, владеющая им. почему Бог не дал афганским маджахедам ядерного оружия? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:21 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
Kyosei, Причём здесь твоя правда?Ты сказал что Баал не упоминается в ветхом завете.Вывод - ты не читал ветхий завет! Зачем юлить?Признай что был не прав!Или ты не отвечаешь за то что пишешь? >если бы ты оказался в Палестине или Сирии, и сказал бы что Ваал - это дух разрушения, на тебя бы в лучшем случае посмотрели косо Это к чему вообще?? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:25 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>а помоему это и так очевидно. чем сильнее оружие, тем больше ответственность и тем выше должна быть духовная культура, владеющая им. Вот видишь, тебе очевидно, а мне - нет. В этом-то между нами принципиальная разница. Но чем ты лучше меня, или наоборот? Кстати ты не задумывался о том, что эти высокие технологии как раз и могли быть делом рук тех, кого в обобщенном смысле вы считаете богом? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:34 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Но ты же утверждаешь, что гигантсвое здание Римского Права было скопировано с туалетной кабинки моисеевых заповедей... >если сравнить Тору и 12 деревянных табличек римского форума, не известно, что окажется туалетной кабинкой. Зачем же так некорректно. Давай наоборот - концепция римского права, ведущая свое происхождения от законов Солона, занимающая многие десятки томов - и 10 строчек заповедей. Сразу видно - где туалетная кабинка. Ни к чему припутывать килограммы Торы наполовину состоящие из родословных и бредовой космогонии, к законодательству. ![]() Ты, согласно своей манипуляционной традиции, делишь ненужное тебе на 10, а нужное - умножаешь на 10 и считаешь с кожурой... ![]() *** Посмотрел на календарь, почитал свой профайл и понял - в этой теме вечный День Сурка... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:42 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>Ни к чему припутывать килограммы Торы наполовину состоящие из родословных и бредовой космогонии, к законодательству В плане гигиены очень полезная книга всё подробно расписано,как и чего.Во время месячных у женщины например.Если добавить Шулхан Арух то там и про поведение при дефекации всё как надо.Очень полезная штука между прочим. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 19:59 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Вообще-то Робин Гуд, например, и есть классический "матерый пахан". это да, но в наших былинах не было таких матёрых паханов. были реальные разбойники, Пугачёв и Стенька Разин, чья власть держалась на пьяной своре. >И Олеарий, и Плано Карпини работали для СВОИХ правителей, и не видели нужды ни очернять Плано Карпини вообще изучал монголов. а Олеарий был послом в России и его миссия заключалась в установлении торговых отношений Германии с Персией через Россию, которую он провалил. он вернулся и написал, что русские - недостойные, падшие скоты, с которыми не стоит и связываться. именно благодаря трудам Олеария, спустя несколько десятилетий Европа очень удивилась, когда увидела в России мощнейшую сверхдержаву, с которой нужно считаться. Олеарий - это середина 17 века, он жил при дворе, и что он мог там видеть? застолья и пиры. даже если в былинах отображены лишь далёкие мечты пьяного русского народа, почему русские летописцы и историки не пишут о пьянстве? летописцы и историки должны быть более объективны. я ещё почитаю на эту тему, например Мединского чтобы ни говорил Питбуль, для меня доктор политических наук, доцент, профессор, депутат Государственной Думы - это авторитет. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:01 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>ты подаришь своему двухлетнему сыну нож или коробку спичек? а ты не находишь пробела в логике? ))) ведь тех кто был до нас, тоже можно считать двухлетними детьми, по отношению даже к самой задрипаной звездочке в ближайшей галактике. но вообще забавно, поделился Бог с ними технологиями, потом они ему разанравились и он их нафик уничтожил и попытка следующая так чтоли получается? ) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:09 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>В плане гигиены очень полезная книга всё подробно расписано,как и чего Очень рад. В данном случае, речь шла о законодательстве - регулировании криминальных, имущественных и прочих взаимоотношений. Методика вытирания жопы палочкой к ним не относится. *** Касательно гигиены Тора вообще местечковая книга, описывающая гигиенические методы применительно к конкретному климатичекому поясу. Так, например, запрет на свинину порожден постоянной жарой, обилием мух и сложностью консервации жирного свиного мяса. Свинина (в отличие от более сухой баранины) мгновенно портится, если ее не засолить или закоптить - да и то, это требует изрядного умения и наличия соли или дров. И с тем и с другим у кочевников, обычно проблема, даже если рядом целое Мертвое море соли - потому что АБСОЛЮТНО ВСЕ кочевнику надо возить с собой. А испорченная свинина - это практически яд. Резюмируя печальный опыт тех, кто ее жрал и откидывал коньки, примитивные сообщества вырабатывают обычай, "адат", в котором поедание свинины запрещается без условий (не будешь же каждому идиоту рассказывать о технологии консервации). Да и не так уж необходимы свиньи кочевнику, поскольку требуют оседлого образа жизни. Так бытовое правило попадает в "священную книгу" и становится религиозной заповедью. В то же самое время, в Скандинавии, знать не знают что свинина быстро портится. У них она вообще пол-года заморожена. И вообще свинья удобна - пастбищ негусто, а жрет абсолютно все. Поэтому свинину там трескают, аж за ушами хрустит. И никакая там она не "нечистая". И так далее. Нет никакого откровения в гигиенических правилах. Это кодифицированный результат практического опыта проживания КОНКРЕТНОГО народа в КОНКРЕТНОЙ местности. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:11 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>>Греция владеет третью мирового морского флота >но это не их флот, просто под греческим флагом с 1970г регистрируют суда из других стран. >лучше спроси, какой долей они владеют в космосе. Кооося, ну сколько можно ![]() В нагрузочку тебе факт, что большая часть этой трети флота, принадлежащей грекам, ходит под флагами Панамы и Либерии - дешевле. Сколько ж ты будешь спорить о вещах, в которых сам ни бум-бум? >лучше спроси, какой долей они владеют в космосе. Зарезервированная геостационарная орбита над своей страной, плюс несколько своих спутников Hellas Sat, а также арендуют европейские спутники Hot Bird. Для страны с населением 10 миллионов - мало? Да они и без спутников весьма успешны. Олимпиаду недавно вот провели, причем нехилую. Так что хватит, Кося, чушь нести. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:18 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>для меня доктор политических наук, доцент, профессор, депутат Государственной Думы - это авторитет. Ага, а еще вдобавок: >член президиума Генерального совета партии «Единая Россия» ![]() Даже читать не буду, ибо идея ясна. Ты мне еще посоветуй смотреть "Первый", и канал "Россия", веря всему что там говорят ![]() >Европа очень удивилась, когда увидела в России мощнейшую сверхдержаву, с которой нужно считаться. Вранье. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:25 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
°•(_)•° “так что про Баала ты ошибся» Слово Баал в Библии, встречается пять раз, вот они: Быт.36:38 И умер Саул, и воцарился по нем Баал-Ханан, сын Ахбора. Быт.36:39 И умер Баал-Ханан, сын Ахбора, и воцарился по нем Гадар [сын Варадов]; имя городу его Пау; имя жене его Мегетавеель, дочь Матреды, сына Мезагава. 1Пар.1:49 И умер Саул, и воцарился по нем Баал-Ханан, сын Ахбора. 1Пар.1:50 И умер Баал-Ханан, и воцарился по нем Гадар; имя городу его Пау; имя жене его Мегетавеель, дочь Матреда, дочь Мезагава. 1Пар.27:28 над маслинами и смоковницами в долине -- Баал-Ханан Гедеритянин, а над запасами деревянного масла -- Иоас; Как видно ни с какими богами оно не связано. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:26 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Ты сказал что Баал не упоминается в ветхом завете. перечитай внимательнее, я сказал что имя сатаны не упоминается в ВЗ. и потом почитай что писал ты, ты написал что ВЗ упоминается Мелькарт, хотя его там нет. Ваал упоминается в ВЗ в основном как названия городов, Ваал-Меон, Ваал-Гамон, Ваал-Ермон, Ваал-Гад и тд ты не совсем понимаешь, что значит читать Библию. её нельзя читать от корки до корки, даже богословы не читают её от корки до корки. я не раз говорил, что знаю Писание поверхностно, особенно ВЗ, лишь основные моменты библейской истории, несколько псалмов. основная информация живёт в памяти ввиде цитат, или точных или по ключевым словам, с помощью которых, при необходимости, можно найти оригинал. когда меня спрашивают на какую-то тему, я обращаюсь к поиску. Библия - это в первую очередь историческая книга, там очень много имён, названий городов, местностей. даже прочитав не большой рассказ современного писателя, ты не запомнишь всех имён эпизодических героев. чего уж говорить о Писании. даже когда богослова что-то спрашивают, он не всегда говорит по памяти, но обращается к электронного поиску, к оригиналу, к словарям и тд. сейчас с появлением электронных версий Писания этот процесс упростился. раньше для этого существовали Тематические словари, где были ссылки по каждому слову, где его можно встретить в Писании. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:29 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
"её нельзя читать от корки до корки" так ##### её тогда писали? хотя судя по всему, подход выдирания всего чего угодно из контекста, причем каждый раз с удобной для себя позиции - для религиозных фанатиков вообще удобен. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:32 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>Как видно ни с какими богами оно не связано Клим вот скажи,только честно,ты читать умеешь? Может со зрением плохо?С головой у тебя не секрет полная беда.Вот тебе большими буквами. ИЕРЕМИЯ 19:5---ИЕРЕМИЯ 19:5--ИЕРЕМИЯ 19:5 Если у тебя проблемы с произношением Баал и тебе нравится Ваал,то это твои проблемы.Адекватному человеку ясно о чём речь. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:35 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>>Как видно ни с какими богами оно не связано > >Клим вот скажи,только честно,ты читать умеешь? >Может со зрением плохо?С головой у тебя не секрет полная беда.Вот тебе большими буквами. > >ИЕРЕМИЯ 19:5---ИЕРЕМИЯ 19:5--ИЕРЕМИЯ 19:5 > >Если у тебя проблемы с произношением Баал и тебе нравится Ваал,то это твои проблемы.Адекватному человеку ясно о чём речь. я даже полез проверить (= да уж, климушка лоханулся (= "и накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего" няя, как я люблю эту книжонку за вот такие моменты, няяяя (= |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:35 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>так ##### её тогда писали? хотя судя по всему, подход выдирания всего чего угодно из контекста, причем каждый раз с удобной для себя позиции - для религиозных фанатиков вообще удобен. + мильон |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:36 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>но вообще забавно, поделился Бог с ними технологиями, потом они ему разанравились и он их нафик уничтожил и попытка следующая >так чтоли получается? а Он ими и не делился, мы их украли, как Ева украла плод. Стоп, сложно говорить почему Бог запретил свинину. но в Библии, Он вполне конкретно поясняет, почему запрещает её. запрет обоснован тем, что свиньи - хищники. возможно, имеются ввиду дикие кабаны и вепри, а не то что она быстро тухнет. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:39 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>и потом почитай что писал ты мои слова "или в писании в частности в ветхом завете нет упоминания богов Баал,Лохим,Саваоф,Яхве" >Ваал упоминается в ВЗ в основном как названия городов, Иеремия 19:5 ? >Библия - это в первую очередь историческая книга, Ну что отличный тезис.Если его развивать вы с климом сольёте на раз,можешь почитать старые темы это уже было.Историческая книга подразумевает чёткую хронологию дат,событий,участников.Есть желание спорить? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 20:43 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Стоп, сложно говорить почему Бог запретил свинину. но в Библии, Он вполне конкретно поясняет, почему запрещает её. запрет обоснован тем, что свиньи - хищники ты извини меня, но там и тушканчиков запрещено жрать. Они-то чем не угодили? Копытами? (= зато саранчу боженька евреям жевать не запрещает, с чем их искренне поздравляю. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 21:01 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>И Олеарий, и Плано Карпини работали для СВОИХ правителей, и не видели нужды ни очернять >Плано Карпини вообще изучал монголов. Точно. А добрался он до них рейсом "Ал Италия" с посадкой прямо в аэропорту Улан-Батора. То есть, через наши земли он не ехал. ![]() >почему русские летописцы и историки не пишут о пьянстве? летописцы и историки должны быть более объективны. Летописцы и историки пишут о том, о чем считают нужным. Например, нет ни одного упоминания о сифилисе в былинах, насколько я знаю. Хотя на костях в раскопках он присутствует. И что? >Олеарий - это середина 17 века, он жил при дворе, и что он мог там видеть? застолья и пиры. И что? 17 век - не считается? Это не христианская Русь? У Хватит из мультиков аргументы черпать. "При дворе" не живут. По-твоему все послы в Кремле живут? ![]() Яме, Копорье, Новгороде, Торжке, Твери, десятках других городов и деревень. Что сам Олеарий пишет? "20 августа наши приставы опять пришли к нам и сообщили: его царское величество жалует нас — дозволяет выходить. Город нам открыт. Буде угодно ехать верхом, нам будут доставлены лошади. Разрешено также шведским послам и их-людям приходить к нам, а нам к ним. Это было большое чудо: ведь у московитов раньше существовал обычай, что никто ни из послов, ни из людей их, пока они находились в Москве, не смел выходить один. Даже если им приходилось справлять что-либо нужное вне дома, то и тогда стрелец должен был сопровождать их. Нам же из особого благорасположения, как и шведам, дана была эта свобода выходить без сопровождения стрельцов." Ты бы лучше сам читал, а не пересказывал услышанное. ![]() Ну что, есть еще исторические сказки? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 21:06 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>В нагрузочку тебе факт, что большая часть этой трети флота, принадлежащей грекам, ходит под флагами Панамы и Либерии - дешевле. это данные из виккипедии, что у Греции самый большой флот, благодаря судам других стран >Даже читать не буду, ибо идея ясна. Ты мне еще посоветуй смотреть "Первый", и канал "Россия", веря всему что там говорят ![]() ну закройся дома, и на улицу не выходи - везде подстава. а я почитаю, доктор наук для меня авторитетней деловитых поцонов с форума, псевдонезависимых исследователей, которые уж точно знаю, что было на самом деле. >Вранье. так оно и было, когда Пётр прорубил окно в Европу. >подход выдирания всего чего угодно из контекста свойствен как раз атеистам. христиане всегда читают в контексте. яркий пример, как раз, нижеследующий товарищ ![]() >ИЕРЕМИЯ 19:5---ИЕРЕМИЯ 19:5--ИЕРЕМИЯ 19:5 что-то ты увлёкся. если почитать в контексте, это место говорит о том, правоверные иудеи начали поклоняться языческому богу, за что Бог Истины обещает покарать народ сей. позволю себе напомнить, к чему мы заговорили о Ваале. ты утверждал, Ваал - это архетип сатаны, и что в Танах это божетсво было скопировано у языческих семитов Палестины, Финикии и Сирии. помоему речь как раз о другом, Библия как раз подтверждает поклонение этому идолу, но о том что это и есть сатана, там ничего нет. то что ему приносят жертвы - это не говорит о том, что это сатана. жертвы, путём заклания и всесожжения в те времена приносили даже Иегове, правда не человеческие. но такие у них были традиции. иудеи, отвернувшиеся от Бога, приносят жертву идолу плодородия. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 21:15 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>позволю себе напомнить, к чему мы заговорили о Ваале. ты утверждал, Ваал - это архетип сатаны, будь добр цитату а я пока приведу наш диалог Ты>но я знаю шумерские мифы, они имеют мало общего с писанием. Я>а доказать сможешь что не имеют? ![]() где архетип сатаны?зачем ты приписываешь мне свои слова и мысли?))))Где? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 21:31 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Стоп, сложно говорить почему Бог запретил свинину. но в Библии, Он вполне конкретно поясняет, почему запрещает её. запрет обоснован тем, что свиньи - хищники. возможно, имеются ввиду дикие кабаны и вепри, а не то что она быстро тухнет Свинья - хищник? Так говорият христианские уч0ные? Это открытие в биологии. ![]() ![]() Читай библию, читай. Как научный источник она может состязаться, пожалуй, только с "Симпсонами". Там МАССА откровений. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 21:42 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
> сложно говорить почему Бог запретил свинину. но в Библии, Он вполне конкретно поясняет, что "...Всё движущееся, что живет, будет вам в пищу..."© И ваще я чота не вкуриваю. Речь идет о законе Моисея или о чем? Христиане ваще вроде не под Законом, под благодатью ходют. Она их крышует-то. ![]() Просветите темного... И что делать с тем, что купил? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 21:52 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>мои слова >"или в писании в частности в ветхом завете нет упоминания богов Баал,Лохим,Саваоф,Яхве" где ты увидел у финикийцев или шумеров Саваофа и Яхве? >Историческая книга подразумевает чёткую хронологию дат,событий,участников.Есть желание спорить? > там как раз идёт чёткая хронология. кто сколько лет прожил, на каком году кого родил, что сделал, и когда умер. там нет летоисчесления от изгнания Адама, но современные исследователи, легко выстраивают чёткую хронологическую цепочку. >тушканчиков запрещено жрать. Они-то чем не угодили? Копытами? "потому что копыта у них не раздвоены" если есть сомнения, что тушканчик не подходит для пищи, можешь попробовать, и начать прямо с крысы. >Точно. А добрался он до них рейсом "Ал Италия" с посадкой прямо в аэропорту Улан-Батора. То есть, через наши земли он не ехал. извесно что он ехал через южные земли, но много ли увидишь по дороге? я ехал в Ставрополь, пьяных не видел. а Олеарий, куда ни приезжал, везде пьяные русские свиньи, по улицам валяются в грязи и мужчины и женщины, и миряне и духовные, вся Русь - такое подобие Ярославского вокзала ![]() извини, но уж очень похоже на гон. если такая жесть была в 17 веке, должны быть упоминания о антиалкагольной политике государства, вытрезвителях и прочее, как к началу 20 века, Россия стала самой трезвой страной в Европе. но первая государственная алкагольная компания была при Горбачёве, может быть я чего то не знаю. всё это требует дополнительного исследования. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 21:58 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>И ваще я чота не вкуриваю. Речь идет о законе Моисея или о чем? >Христиане ваще вроде не под Законом, под благодатью ходют. Она их крышует-то. Речь о том, что Ветхий Завет, как "руководство по жизни" есть не послание Единого Бога всему человечеству, а сборник местечковых традиций, как сейчас говорят - "адатов", маленького племени скотоводов, учитывая реалии его быта. Раздутый до уровня глобального послания. Пастуший околоаравийский быт так и сквозит оттуда, из каждой строчки. Запреты на свинину (совершенно абсурдные для жителей других климатических поясов), гигиенические правила, ужасно раздутый семейный кодекс (угадай, кстати - ПОЧЕМУ) подробное перечисление родословных и завоеваний с привязкой к местности (тоже угадай - ПОЧЕМУ ![]() Одним словом, рязанская сказка, выдаваемая за историю Галактики... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 21:58 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
°•(_)•° "Адекватному человеку ясно о чём речь." Ты имеешь виду, что "адекватный" человек читает ни то, что написано, а то что хочет что б было написано? ИЕРЕМИЯ 19:5 и устроили высоты Ваалу, чтобы сожигать сыновей своих огнем во всесожжение Ваалу, чего Я не повелевал и не говорил, и что на мысль не приходило Мне; |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:00 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
Kyosei, пожалуйста ответь на мои вопросы,которые я тебе задал. затем я отвечу на твой... >там как раз идёт чёткая хронология. там нет чёткой хронологии.докажите что она есть,или ты тоже считаешь что земля существует 4 тысячи лет? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:01 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Stop, если наш миссионер, подхвативший хоругвю климки, хоть чутка знает, о чем пытается проповедовать - оно понял о чем я и к чему я говоря о Законе и Благодати... А также о "купленном"... Но он в ответ мне промолчит, что становится уже традицией. )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:03 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
и ваще он по своим верования чета больше иудей походу, чем православный. Надеюсь, он сам об этом хотя бы подозревает... )))) | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:04 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>Ты имеешь виду, что "адекватный" человек читает ни то, что написано, а то что хочет что б было написано? Я имею ввиду - читай топик внимательно если вступаешь в дискуссию. Был чёткий вопрос упоминается ли Ваалу,как бог,культ в ветхом завете.Я не просил характеристик этого бога и сам не писал плохой он или хороший. Ю андерстенд ми нау? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:15 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Свинья - хищник? Свинья, вообще-то, парнокопытное, нежвачное - сосед по отряду парнокопытных жвачных (корова) и мозоленогих (верблюд). ![]() помоему, от Золотухина сейчас вся страна узнала что желудок у свиней похож на человеческий. они едят как растительную, так и животную пишу, не редки случаи когда домашние свиньи заживо съедали человека. >что "...Всё движущееся, что живет, будет вам в пищу..."© > >И ваще я чота не вкуриваю. Речь идет о законе Моисея или о чем? это книга Бытия, а вот более позний Левит: и свиньи[не ешьте], потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас; (Левит 11:7) почему Моисей говорит что свинья не жуёт жевачки? вероятно, имеются ввиду дикие свиньи. ну да, ты перекладываешь на меня ответственность >ы>но я знаю шумерские мифы, они имеют мало общего с писанием. >Я>а доказать сможешь что не имеют? ![]() > >где архетип сатаны?зачем ты приписываешь мне свои слова и мысли?))))Где? окей, мне просто лень искать, не было значит не было, но про архетип тут кто-то говорил, что он взят из других религий. мы о другом. о том что контекст, в котором упоминается Баал в писании, и та роль которую он играл в финикийских мифах - это аболютно разные вещи. схожесть имён Эл и Илу, тоже не говорит о плагиате. да, оба - выерховные Боги, творцы Земли, но дальше мифы сильно расходятся. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:23 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Речь о том, что Ветхий Завет, как "руководство по жизни" есть не послание Единого Бога всему человечеству, а сборник местечковых традиций, как сейчас говорят - "адатов", маленького племени скотоводов, учитывая реалии его быта. Раздутый до уровня глобального послания. что касается меню, это так. никто не говорит что меню евреев одинаково применимо как к индусам, так и якутам. но мы ценим ВЗ не за меню, а за то что ВЗ - поучительная история Божьего народа, его взлётов и падений, и разумеется, как источник пророчеств о Христе. >там нет чёткой хронологии.докажите что она есть,или ты тоже считаешь что земля существует 4 тысячи лет? не 4, а 7. когда говорится что Бог сотворил Землю и человека за 7 дней, это не значит что это буквальные 7 дней. 7 дней для человека и для Бога - разные вещи. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:23 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Был в Абхазии, там свинину не едят, хотя и язычники (так они себя называют). После войны по городам бегали свиньи и жрали человеческие трупы. А раньше ели свинину. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:27 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>не 4, а 7. когда говорится что Бог сотворил Землю и человека за 7 дней, это не значит что это буквальные 7 дней. 7 дней для человека и для Бога - разные вещи. по календарям Майя первая цивилизация на земле появилась где-то в районе 11400 с чем-то года до нашей эры. не доверять их календарю нет никаких оснований, в том числе, математических и астрономических |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:28 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>тушканчиков запрещено жрать. Они-то чем не угодили? Копытами? >"потому что копыта у них не раздвоены" >если есть сомнения, что тушканчик не подходит для пищи, можешь попробовать, и начать прямо с крысы. Кролик подходит. Тот же грызун - массово разводился и поедался у нас. Это я, чтобы экзотические страны в пример не брать. *** >извини, но уж очень похоже на гон. если такая жесть была в 17 веке, должны быть упоминания о антиалкагольной политике государства, вытрезвителях и прочее, как к началу 20 века, Она и была. ![]() "В частности, из-за массового пасхального пьянства в течение нескольких лет страдала посевная у пригородных крестьян. Для подавления этих бунтов пришлось использовать войска." Представляешь себе масштаб пьянки, которая срывала посевную в масштабах государства, и которую разгоняли регулярные части? Это круче вытрезвителя, согласись. Но как только гайки прикручивали - казна пустела. Так этот маятник и качался. Вот, тут наглядно и доступно, материалы 1915 года. http://mikv1.narod.ru/text/pianstvo.htm *** >>Точно. А добрался он до них рейсом "Ал Италия" с посадкой прямо в аэропорту Улан-Батора. То есть, через наши земли он не ехал. >извесно что он ехал через южные земли, но много ли увидишь по дороге? я ехал в Ставрополь, пьяных не видел. Надо думать, ты не на телеге ехал? И не пол-года? И не стоял в каждом городе по несколько недель, ожидая разрешения ехать дальше? А то бы тоже много интересного увидел. Да чо я тебе рассказываю. Ты самого Олеария почитай - глупые вопросы сами исчезнут. Как ехал, где жил, что видел. Там не так уж и много текста, и довольно внятно написано. А Плано Карпини тот даже по дороге успевал рисунки делать и топографические планы городов. Ходил, замерял. Без компьютера, заметь. Можешь сам представить, с какой скоростью тогда путешествовали. >всё это требует дополнительного исследования. Все это находится в пределах общей эрудиции, но - увы! - она не заключена в Библии. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:33 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>понял о чем я и к чему я говоря о Законе и Благодати... А также о "купленном"... что то я пропустил, пролистал 5 страниц назад, ничего подобного не увидел. >Но он в ответ мне промолчит, что становится уже традицией. )))) когда ты обращаешся непосредственно ко мне, я отвечаю. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:41 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
Kyosei, я не силён в красноречии.Особенно когда по 10 раз пишу одно и тоже,надоедает. Бинари прав читай книги по этногенезу,больше посоветовать нечего. Просто те вещи которые ты оспариваешь они уже давно учёными не оспариваются,вещи очевидные.Обсуждаются нюансы,выясняются особенности существования культов их ареалы,прослеживается как происходил переход к монотеизму,объединение плёмён итп. Религиозные деятели этого никогда не примут. Могу только повторить религиозные верования не появляются на пустом месте,как и народы.у них есть предки,история.Авраам(библейский песонаж)родился в Уре например.Ур это еврейский город?Нет. Где и кем были евреи 3000 лет до нашей эры,во что они верили? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:47 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Kyosei, а чо ж ты обтекаешь нюанс Закона и Благодати-то? Новый Завет не требует исполнения Законов Моисея, ибо оне были промеж евреями и богом заключены же.. нет? я путаю по темноте своей? Или Ветхого Завета праздники и ритуалы тож надо исполнять? ))) Не буду копаться где ты обтекал - того не стоит. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:51 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
да и Иисус как-то сказал, что не то греховно, что в рот входит, а то, что из него сыпется... бывалыча... ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:51 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>что касается меню, это так. никто не говорит что меню евреев одинаково применимо как к индусам, так и якутам. но мы ценим ВЗ не за меню, а за то что ВЗ - поучительная история Божьего народа, его взлётов и падений, и разумеется, как источник пророчеств о Христе. Я заметил - не только меню. Весь уклад сакрализован. Так - ходить, так - сидеть. И спросил - отчего бы так? ![]() *** (Подсказка: адаты, обычаи - удел дикарей, не ушедших далеко от родоплеменного уклада. У цивилизованных народов, даже на рабовладельческой стадии, вместо них законы) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:57 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Отвечает священник: "Вопрос: Здравствуйте! Я находился под обработкой адвентистов седьмого дня; слава Богу, я не впал в ересь. Покаялся в определенных заблуждениях. Единственное, что осталось — по прежнему не ем свинину. Ведь Господь, изгнав нечистых духов, повелел им войти в стадо свиней. Также в Библии говорится, извиняюсь за неточность, что отказавшись от какой-то еды, нельзя опять возобновлять ее употребление. Да и вообще, что ест свинья отбросы, такое же у ней должно быть и мясо, правильно? Ответьте, пожалуйста, не хочу быть в заблуждении. Спасибо! Тимофей Ответ: Здравствуйте, Тимофей! Христос воскресе! Кушайте на здоровье свинину, Господь благословляет. А если брезговать ей, то и овощи подкармливают навозом, и рыба в реке питается невесть чем. Но это-то Вы едите?" ей-богу наш Духовный Окормитель по верованиям иудей, совсем не православный. ))) Отез Звездоний какой-то прямо.. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 22:58 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Резюме такое: обоих на второй год! ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 23:02 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Кролик подходит. Тот же грызун - массово разводился и поедался у нас. Это я, чтобы экзотические страны в пример не брать. да, Тора называет зайца не чистым. почему, лучше спросить у еврея. пищевые запреты в Торе - это не закон, это рекомендация. съевшему нечистое животное или прикоснувшемуся к его трупу, Тора обещает плохое настроение до вечера. согласитесь, в этом есть определённый смысл ![]() >не доверять их календарю нет никаких оснований, в том числе, математических и астрономических чесно скажу, я не знаком с их календарём ![]() >Авраам(библейский песонаж)родился в Уре например.Ур это еврейский город?Нет. Ур - это шумерский город. евреи и арабы пошли от Авраама, но единственным заветом Авраама было обрезание, как символ верности его рода Богу. было ли обрезание у шумеров? Авраам не принёс с собой евреям никаких шумерских мифов. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 23:08 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>было ли обрезание у шумеров? Авраам не принёс с собой евреям никаких шумерских мифов. хорошо хорошо я не настаиваю))я даже не буду говорить про эпос о Гильгамеше.Это всё пустое. а вот по твоим предположениям годы жития библейского персонажа Ноя они примерно когда были? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 23:21 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>ну закройся дома, и на улицу не выходи - везде подстава. >а я почитаю, доктор наук для меня авторитетней деловитых поцонов с форума, псевдонезависимых исследователей, которые уж точно знаю, что было на самом деле. Во-первых, когда и куда выходить я сам решу. Хотя ваша извечная манера "наставлять" мне понятна - вы же миссионеры. Во-вторых, коли ты наоборот веришь всему написанному в ключе твоей позиции, почему ты намеренно опускаешь аргументы, явно подрываюшие твою "правду"? Наверно потому что тебе "лучше сладкая ложь". Но получается, что осознавая или нет, ты несешь эту ложь в массы, прямо как советская учительница в советском 1-м классе. Только мы уже не в первом классе, а ты не учительница. А насчет подставы я тебе так скажу. Мединский по образованию и профессии политик-международник (не историк, не археолог, не антрополог), к тому же занимает высокий пост в правящей партии. И мне прекрасно понятно зачем он занимается своими изысканиями и дает интервью. Он действующий политик, у него имеется конкретная профессиональная задача - к которой он успешно идет, промывая мозги таким как ты в частности. Все эти "мифы о россии" элементарное "пускание пыли в глаза". И не надо мне так льстить)) Я не псевдо-, не независимый, и не исследователь вообще. Просто есть вещи, которые я знаю наверняка, потому что меня этому учили, и которые на сегодняшний день пока не подвержены весомым сомнениям. Мне просто не нравится когда рассказывают "правду жизни", аргументированную ссылками "с двух щелчков", своим якобы "умением правильно делать выводы", поцреотскими изысканиями единоросов-путиноидов, и сакральными фразами типа "это факт!". |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 23:38 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>а чо ж ты обтекаешь нюанс Закона и Благодати-то? >Новый Завет не требует исполнения Законов Моисея, ибо оне были промеж евреями и богом заключены же да, я извиняюсь. конечно, Благодать выше закона. 8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. 9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. 10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим 13:8-10) вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. (2Кор 3:3) считается, что если ВЗ - это завет осуждения, то НЗ - завет прощения. но не стоит забывать, что в ВЗ помимо осуждения греха, очень много Божьей любви и мудрости. поэтому он так же рекомендуется к изучению. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 23:51 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>а вот по твоим предположениям годы жития библейского персонажа Ноя они примерно когда были? не по моим, а по еврейскому календарю потоп начался в 2105 году до нашей эры PeetЪBooll`, уверен, политолог знает историю своей страны ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 02.02.2009 23:57 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>не по моим, а по еврейскому календарю потоп начался в 2105 году до нашей эры Понятно.Как известно позже сын Ноя Иафет стал предком славян да? дело в том что советский учёный Отто Бадер раскопал поселение Сунгирь в 1956 году.Сунгирские захоронения датируются периодом 25-30 тыс до н.э.Вопрос кого раскопал Отто Бадер? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 00:12 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
°•(_)•°, в Сунгире раскопали неандертальцев. | |
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 00:14 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
А вот, например, в Хорватии нашли конкренто славянские следы, и датируют многократно раньше Сунгиря... | |
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 00:22 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
ХоЗе, В Сунгире нашли кроманьонцев. И плиз кинь ссылку я хочу почитать что за славяне такие из палеолита чтоли? судя по найденным в Сунгире вещам там жили предки славян |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 00:24 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>дело в том что советский учёный Отто Бадер раскопал поселение Сунгирь в 1956 году.Сунгирские захоронения датируются периодом 25-30 тыс до н.э.Вопрос кого раскопал Отто Бадер? Щас начнется бойня по стратиграфии и радиоуглеродному анализу... ![]() *** Лостбой, КОГО ты спрашиваешь? Задумайся - КОГО??? Я задал климу вопрос - каким образом мы видим звезды, свет от которых идет до нас более 10 тысяч лет. Если их тогда еще не было. Просто и ясно. Ответом было игнорирование вопроса, а при проявлении настойчивости - мычание в стиле "неисповедимы пути господни"... ![]() *** >°•(_)•°, в Сунгире раскопали неандертальцев. Хозе, тогда неандертальцы появились раньше сотворения мира. ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 00:29 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
°•(_)•°, да, вроде действительно кроманьонцев... Ну и? Герасимов воссоздал их внешний вид - типичные азиаты, внешне ближе к питекантропам. По поводу культуры? Фиг его знает чья? Угро-финская скорее. Стоп, дык ведь ![]() ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 00:30 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>Лостбой, КОГО ты спрашиваешь? Stop, как ты там говоришь про разрыв шаблона))?может мне повезёт ![]() да и к тому же в какой ещё беседе можно собрать столько лулзов и поднять настроение? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 00:40 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>да, вроде действительно кроманьонцев... Ну и? Ну мне просто не ясно.Жили эти ребята в сунгире,плодили материальные и духовные ценности,культурные пласты типо.Эволюционировали.В 2150 году случился потоп и они все погибли. Затем пришёл Иафет,раскопал сунгирскую культуру,стал язычником,настрогал детей так получается? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 01:16 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Лостбой, КОГО ты спрашиваешь? Задумайся - КОГО??? Я задал климу вопрос - каким образом мы видим звезды, свет от которых идет до нас более 10 тысяч лет. Если их тогда еще не было. Просто и ясно. чем тебя не устраивает теория, что время замедляется? всего вселенной 64 года и первые 4 миллиарда лет мы проскочили за 3 года, а последующие 500 млрд время продолжает замедляться, но нам это никак не зафиксировать, потому что внутри нашей временной системы, оно замедляется равномерно по отношению ко всем объектам. и главное не оспоришь ![]() если не нравится эта теория, представь что там использован образ, день - как этап в жизни вселенной, когда день Бога гораздо длиннее дня человека. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 01:29 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>PeetЪBooll`, уверен, политолог знает историю своей страны Кёсей, ты сам придуриваешься или меня за придурка держишь? К чему эти штампы? Если Мединский знает историю как выпускник вуза, то он отдает себе отчет, что его книги могут основываться исключительно на собственных изысканиях. Потому как отечественная история, которой у нас учат в государственных вузах, преимущественно одна. Есть конечно спорные моменты и равноправные гипотезы, но пьянство на Руси никогда не было спорной темой для историков. Поэтому Мединский может выступать в роли просвятителя, только как исследователь-любитель, причем крайне ангажированный. Следовательно его выводы не являются и не могут являться научными. Причем если обратить внимание насколько напористо Мединский несет свои идеи - тут вам и книги, и радио, и док. сериалы по тв, то просто диву даешься! Даже весь гугл по этой теме забит ссылками на Мединского. Пропаганда есть пропаганда, и как видно она работает. В первую очередь, когда что-то читаешь, задавайся вопросом "зачем это написано". Это не напутствие, так... пожелание ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 01:57 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
Kyosei, Теории гениальные,а как они стыкуются с тем что 25тыс.лет до н.э существовал разумный человек,с развитой культурой? Просто замедление времени на таком ничтожном для мироздания временном отрезке 10-20 тыс. лет оно извините тоже будет ничтожным. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 08:01 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Лостбой, КОГО ты спрашиваешь? Задумайся - КОГО??? Я задал климу вопрос - каким образом мы видим звезды, свет от которых идет до нас более 10 тысяч лет. Если их тогда еще не было. Просто и ясно. 10 тысяч?? эт еже мало,а всякие орионы и прочее где свет идет милионы лет - эт да ))) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 09:57 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
мдя...оказуется, йа много пропустил. посему рыдаю, параллельно пытаясь придумать вопрос нашим фонатегам. но что-то не клеится. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 10:22 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
кароче. я бы предложил. как обычно предлагаю. ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 11:13 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>всего вселенной 64 года и первые 4 миллиарда лет мы проскочили за 3 года, а последующие 500 млрд время продолжает замедляться, но нам это никак не зафиксировать, потому что внутри нашей временной системы, оно замедляется равномерно по отношению ко всем объектам. >и главное не оспоришь ты так думаешь? )) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 11:25 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
dr.ЗЛО, он не думает, он верует. это взаимоисключающие процессы\\состояния. ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 14:04 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>10 тысяч?? эт еже мало,а всякие орионы и прочее где свет идет милионы лет - эт да ))) Тебе ж сказали - время жжымается. А еще выкручивается, плющится и брикетируется. ![]() ![]() *** Хотя ребенку понятно - хоть сжимай его, хоть прессуй, хоть на хер мотай - скорость света константа. Если раньше время было более растянуто (как, например, в гравитационных полях "черных дыр") - то и свет полз медленнее. Одно на одно выходит. ![]() Но тут же главное - уч0ное слово сказать. ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 15:06 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
вот в тему: - А куда попадают люди, соблюдающие все заповеди? - В заповедник, конечно же... |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 15:08 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>вот в тему: > >- А куда попадают люди, соблюдающие все заповеди? >- В заповедник, конечно же... если они не при церкви клима, то палюбэ в ад |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 15:08 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Sеnmuth, ![]() ![]() ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 19:06 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Вы то, спрашиваете, почему Бог не изменил то или другое, он же Бог, то как свет звёзд до нас успел долететь. Он же Бог! И эту константу света Он утвердил после того как звёзды стало видно. То, что от одной пары, человечество не могло разрастись, то, что из супа камней с водой, развилась такая разнообразная жизнь. Сами себе противоречите. Что я понял, ни кто из вас, до конца, этой темой не владеет, и все приводимые вами источники, несут ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ информацию. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 20:15 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Что я понял, ни кто из вас, до конца, этой темой не владеет, и все приводимые вами источники, несут ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ информацию Я тут втиснусь с вашего позволения. Правильнее было б сказать - и все приводимые НАМИ источники... или автор владеет Истиной? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 20:19 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
клим, ты смешон | |
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 20:20 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
> Правильнее было б сказать - и все приводимые НАМИ источники... или автор владеет Истиной? автор владеет библией ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 20:28 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Что я понял, ни кто из вас, до конца, этой темой не владеет, и все приводимые вами источники, несут ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ информацию. твоя инфа также предположительна,как и любая наша )) но мы готовы учиться и развиваться,а ты готов только деградировать ))) если ты не можешь опририровать элементарным материалом на уровне 9 класса, то это твои проблемы и это еще раз показывает, что вся твоя ненависть к образованым людям как раз из-за этого. ты нашел для себя и для своего невежества очень удобное убежище и пытаешься в свете этого быть хрошим и всем таким правильным,а это не так. в твоей вере нет искренности,а значит ты составишь нам компанию в аду )))) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 20:28 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>автор владеет библией скорее это "библия" владеет автором ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 20:30 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
полагаю, пациенту надо успокоиться, а то как бы тут истерика не.. уже близок. ))) ПРОТОКОЛ Председатель: Бог Секретарь: Природа Присутствовали: Бог, Природа, группа фотонов с неопределенной скоростью, небарионная материя Слушали: об утверждении константы света Постановили: 1) утвердить скорость света в размере 299792458 метров в секунду. 2) учесть особое мнение небарионной материи 3) вынести общественное порицание небарионной материи привычку появляться на заседания то в виде частиц SUSY-моделей, то в виде бозонов Хиггса, то ваще непонятно в каком, отчего не ясно, присутствует ли она на заседаниии вообще. Подпись МП |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 21:32 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
А ещё учёные говорят, что прямая, это не самое короткое расстояние. По большом у счёту, полезность всех научных и технических достижений, сомнительна. Взять автомобилестроение, каждый год под колёсами автомобилей гибнет больше людей, чем во всех современных войнах. Какая польза вам от полётов на луну и др. Кроме сопутствующих открытий. Синтетические ткани вредны. Генноизменёные продукты, очень сомнительны. Электроприборы создают в квартирах и на улице мощные магнитные поля. Выращивание скота и растений, с помощью химии вообще убивают людей. Лекарства больше вредят, чем лечат. Проводили обследование и люди, которые не пользовались ни какими лекарствами (кроме народных средств), прожили дольше тех кто активно лечился, современной медециной. Кроме всего прочего, все эти облегчатели жизни делают человека малоподвижным, малообщительным в «живую». Человек, по сути деградирует. При сопутствующим упадком нравственности, которое нам демонстрирует Стоп. Среднестатистический человек, превращается в животное, которое только и знает, что удовлетворять свои потребности. Медики говорят, что в наше время 70% людей страдает той или иной степенью шизофрении. И 80% из них имеют одно или несколько высших образований, т.к. одно из проявлений шизофрении это мания быть лучше, умнее, второе это агрессивность, резкие перемены настроения, частые и долгие депрессии и.т.д. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 21:36 |
|
---|---|---|
бандура ![]() ![]() |
>Медики говорят, что в наше время 70% людей страдает той или иной степенью шизофрении. клим сегодня очень самокритичен.....ожидается парад планет или явление двухвостой кометы? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 21:39 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>А ещё учёные говорят, что прямая, это не самое короткое расстояние. это ты на каком заборе прочитал? а главное - как ты веско всегда аргументируешь своё мнение, причем такое универсальное и всеобъемлющее, как всегда ![]() >По большом у счёту, полезность всех научных и технических достижений, сомнительна. во, призыв в пещеры начался ![]() >Медики говорят, что в наше время 70% людей страдает той или иной степенью шизофрении. поздравляю. врачи - убийцы, но к этому их мнению ты конечно прислушаешься. как же задолбал этот фанатичный подход к выдиранию удобного и обсиранию неудобного, причем из одного источника. Кстати, климушка, спешу тебя поздравить - ты определенно в этих 70%, причем в тяжелой их части. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 21:51 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Походу клим выдал все, что знал о мире. Закрома опустели. ![]() >т.к. одно из проявлений шизофрении это мания быть лучше, умнее Интересный взгляд. В цитатник. Соответственно, мания быть как можно тупее - свидетельство психического здоровья у клима. ![]() *** "Это просто праздник какой-то" (с) Карабас-Барабас |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 22:09 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Шизофреник это не обязательно глупый, среди них много очень умных и образованных людей, например Стоп. Мой первый тесть, был научным сотрудником в НИИ г. Обнинска. Он мне объяснял, что все учёные это люди со сдвигом в голове, но в нужную сторону, а вот дети у них рождаются чаще в другую сторону, поэтому во всех Академгородках, очень много школ для отсталых детей. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 22:17 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Шизофреник это не обязательно глупый, среди них много очень умных и образованных людей, например Стоп. > >Мой первый тесть, был научным сотрудником в НИИ г. Обнинска. Он мне объяснял, что все учёные это люди со сдвигом в голове, но в нужную сторону, а вот дети у них рождаются чаще в другую сторону, поэтому во всех Академгородках, очень много школ для отсталых детей. ![]() о. кстати. первый тесть? а сколько их всего? (= кстати, запятые ты всё таки охрененно ставишь. сразу видно, какой у тебя порядок в голове (= |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 22:20 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>Мой первый тесть![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 22:23 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Клим, а какова твоя цель пребывания на МФ? Только будь добр, ответь честно, по-христиански ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 22:29 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Клим, а какова твоя цель пребывания на МФ? Только будь добр, ответь честно, по-христиански ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 22:31 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
клим, ты молодец... ![]() ![]() *** >>Мой первый тесть ![]() Питбуль, вот чо ты ржешь? Человек, может, сам не знает что такое "тесть", а ты тут покатываешься. Никакого сочувствия, сразу видно - безнравственный урод и шизофреник! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 22:39 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Мой первый тесть, был научным сотрудником в НИИ г. Обнинска. О. Интересная тема. Климка, а в каком именно НИИ? Я там полтора года проторчал, былдело, их всех знаю, включае те, которые в телефонный справочник не включены. ))) Принимаю ставки: за сколько климка найдет в инстырнете каккой-нить НИИ в Обнинске, чтоб туда отправить "тестя". В кавычках пЕшу, патамушта думаю, что климка чиста тролль форумный. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 22:55 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
К своему стыду я не помню, в каком НИИ он работал, давно очень было. Помню что в Обнинске первая атомная электростанция, Курчатов там гулял, что там 17 шт. НИИ Я там переучивался на новые корабли, ПЛ. Возле ЗАГСа памятник, две тянущиеся руки вверх к кольцу, похоже на люк подводной лодки. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 03.02.2009 23:34 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Я там переучивался на новые корабли, ПЛ. Я в шоке... *** >Лекарства больше вредят, чем лечат. Проводили обследование и люди, которые не пользовались ни какими лекарствами (кроме народных средств), прожили дольше тех кто активно лечился, современной медециной. Потом удивляются, что морячок поприколу ЛОХ включил - псмотреть что получится. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 00:10 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Опыты у нас учёные любят проводить, морячёк из ваших был. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 00:13 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Опыты у нас учёные любят проводить, морячёк из ваших был. ?.. ваших это чьих? у меня морячка нет ни одного )= |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 00:50 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
клим, ты был неоднократно женат? Как это согласуется с твоими догмами? | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 01:06 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>клим, ты был неоднократно женат? Как это согласуется с твоими догмами? Кто знает, может он один раз женат, а тестя два - мало ли че у них там в секте бывает ![]() Клим, и все же: >а какова твоя цель пребывания на МФ? Только будь добр, ответь честно, по-христиански ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 09:30 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>>Я там переучивался на новые корабли, ПЛ. >Я в шоке... Ну ваще есть там такая тема, в Обнинске. Речь о кораблях с двигателями... на основе щепящихся матерьяльчиков. Атомных, кароче. И подводников там... есть.. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:00 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>Мой первый тесть, был научным сотрудником в НИИ г. Обнинска. Он мне объяснял, что все учёные это люди со сдвигом в голове, но в нужную сторону Так-так-так... опуская степень полноценности первого тестя в вопросах психики... не замечая категоричное слово "все учёные".. опуская присутствие людей со сдвигам и в ненаучных социальных сферах... давайте введём определение нормальности и ненормальности. Может, клим подразумеват под нормальностью "покорность", христианское "огребя по правой, подставь левую"? И, главное, сдвиг - это плохо, клим? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
ваще по поводу термина "норма" психиятеры с начала прошлого века на симпозиумах друг дружку за бороды трясут... Так и не пришли к определенности до сих пор. )))) а тесть походу так и не понял (мог ли?) почему "все ученые"(с) показались ему со сдвигом. Ваще в научн. городах советского времени постороннему-приезжему только дворники городские не казались иопнутыми на всю голову... ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
клим, а сколько тебе лет? | |
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:12 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
И если сдвиг - это хорошо, зачем ты это написал? Сбиваешь с темы? Или обозвал народ шизофрениками, т.к. не принимают религию, и теперь оправдываешься, что шизики тоже люди? | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:18 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>шизики тоже люди? причем гениальные) ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:18 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
музофоб, у клима нелады с самим собой... оттого и гоблинарий этот с ним.... | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:20 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>музофоб, у клима нелады с самим собой... оттого и гоблинарий этот с ним.... Да я всё наводящие вопросы ему задаю, надеюсь образумить заблудшую овцу и вернуть в лоно Разума. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:24 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
вот хотел написать что-то умное и эпическое,а потмо подумал,а нахрена? всеравно месседж не дойдет. вообще вся тема - это не конструктивное обуждение,как оно могло получиться,а банальное приперательство друг с другом а понимаю,что мы все ниибаццо умные и прочее. обращаюсь к вменяемым людям, может перестанем обращать на фанатично настроеных людей обращать внимание и продолжим спокойно обсуждать, благо проблески такого общения были. Вернусь к тебе РВЦ. вот противно то что большинство историков уперлись в одно и все. я понимаю,что кушать всем хочется, но ведь в свое время идеи тогоже Тесла были тоже безумными. ведь разгадка может оказаться куда более,простой,чем нам кажется. и все ответы у нас перед глазами, только мы их не отим видеть |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:28 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Dr.ЗЛО, я уже высказывался - не стоит демонизировать современную научную школу. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:32 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Да я всё наводящие вопросы ему задаю, надеюсь образумить заблудшую овцу и вернуть в лоно Разума. бесполезно. овца и останется овцой, где бы она ни была ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:34 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Dr.ЗЛО, я уже высказывался - не стоит демонизировать современную научную школу. сейчас в виду одного своего хобби кручусь в обществе всяких докторов физики и прочего. у них холивар похлеще всего что есть на этом форуме. особенно когда дело касается релятивизм версус эфирная физика |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:44 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Dr.ЗЛО, холивар - нормальное состояние. но до тех пор, пока каждая сторона готова признать свою неправоту при наличии достаточных доказательств. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 11:46 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
proхожий,в том-то и дело,что не признают. стоят насмерть, причем зачастую не слушая довыдов друг друга |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 12:28 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Dr.ЗЛО, знаешь, я апологетов теории эфира сам покусать могу при встрече. ![]() _______ хотя недавно мне прогнали тему про детектирование сверхсветовых электронов...складно гнали и красиво гнали...это к слову о const-ти с. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 12:51 |
|
---|---|---|
N нэвры ![]() ![]() ![]() |
ИМХО, религия - гениальная схема (способ) объединения и управления. И создавалась она в первую очередь для того, чтобы УПРАВЛЯТЬ... | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 12:53 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>ИМХО, религия - гениальная схема (способ) объединения и управления. И создавалась она в первую очередь для того, чтобы УПРАВЛЯТЬ... и собирать деньги с рабов. |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 12:54 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Strigana, это следствие. и вообще деньги - тлен. о душе(tm) подумай! ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 12:55 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>>ИМХО, религия - гениальная схема (способ) объединения и управления. И создавалась она в первую очередь для того, чтобы УПРАВЛЯТЬ... хотя на самом деле если идти к истокам религии, то управления там нет, сначала были верования в то что люди видели но не могли обьяснить (как молнии, ветер, дождь). а потом ктото провозгласил себя главным, потом посредником, потом богоизбранным, и пошло-поехало управление. |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 12:56 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>и вообще деньги - тлен. о душе(tm) подумай! раз тлен - пусть православные его отдадут нам, грешникам ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 13:33 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
во имя всевышнего - дайте тлену ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 13:34 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>во имя всевышнего - дайте тлену избавьте себя от этой скверны! |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 14:47 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Strigana "а потом ктото провозгласил себя главным, потом посредником, потом богоизбранным" Да помню, мне в школе тоже, так же объясняли. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 14:53 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
клим, и как человек с образованием может верить во всякую чушь? |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 15:10 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Вепрь "клим, ты был неоднократно женат? Как это согласуется с твоими догмами?" Ни как, это было за долго до моего уверования. музофоб "И, главное, сдвиг - это плохо, клим" Если в нужную, то хорошо ес-ссесно! " "покорность", христианское "" Если б было так я ещё в первой теме сдался PeetЪBooll` ">а какова твоя цель пребывания на МФ?" В моей подписи есть ответ. МФ - это музыкальный форум, а на эту тему случайно набрёл. . Ни кого с темы я не сбиваю, это было продолжением темы о научном прогрессе. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 15:12 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Strigana "и как человек с образованием может верить во всякую чушь?" Согласен на 100%. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 15:15 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
клим, ты сам себе противоречишь ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 15:19 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Да нет, просто под словом - чушь, мы видим разное. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 15:20 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
ну тоже верно) | |
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 15:21 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Ни как, это было за долго до моего уверования. тобишь уверовал и сразу стал чистеньким? ))) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 15:30 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
"тобишь уверовал и сразу стал чистеньким? )))" В этом и заключается, смысл Христиансва, для этого и пришёл Иисус Христос, что бы очистить нас от грехов. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 15:37 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>В этом и заключается, смысл Христиансва, для этого и пришёл Иисус Христос, что бы очистить нас от грехов. у тебя хорошо получается смешить) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 15:46 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
вот еще раз убеждаюсь, что верят не для просто потому что Верят,а потому что хочется спасити задницу от сковородки ))) вот как было зашибись у викингов, пал в бою - к Одину, рубился хорошо - к Одину. был трусом ну и нефик тебе рядом с Одином делать. красота, никаких двойных трактовок и прочего ))) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 15:48 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>для этого и пришёл Иисус Христос, что бы очистить нас от грехов. босяцкий подгон ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 16:03 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Ну какой есть. 1Кор.1:21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 16:04 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Восемсод! | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 04.02.2009 16:09 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Восемь Сод? 8 банок соды? не много ли? |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 00:05 |
|
---|---|---|
друмс ![]() ![]() |
религия занесена инопленетянами, чтобы дать нам нрвавственные ориентиры и смысл жизни! ![]() |
|
I just want to set the world on fire...
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 05:08 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
у меня вопрос к атеистам. есть две версии появления Земли, библейская и научная. при этом, соответствие библейской версии версии научной идёт в такой последовательности: пролог – Первый «день» - Третий «день» - Пятый «день» - частично Шестой «день». при этом, библейская версия сотворения повторяет научную на 70%. почему, гордящиеся своей объективностью атеисты, закрывают на это глаза? идём дальше. Библия говорит: 20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. Бог говорит, что хочет создать пресмыкающихся и птиц. смотрим дальше: 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. Бог творит "рыб больших", прежде чем сотворить пресмыкающихся и птиц. откуда человек, живший 3500 лет назад, мог знать, что ящеры произошли от рыб? откуда он мог знать, что птицы произошли от пресмыкающихся и вышли из воды? где атеистическая объективность? врядли моя точка зрения может представлять православие, но я расскажу об одной интересной теории, о том, почему легенды всех народов мира о сотворении имеют много общего. если ещё можно пытаться обвинять Моисея в том, что он позаимствовал легенду о сотворении у Египтян и народов Междуречья, то обвинять якутов в том, что они позаимствовали миф о сотворении у африканских племён врядли возможно. итак, каждому народу Бог дал представления о Себе и сотворении мира. в каждом народе были люди, особо близкие к Богу, жрецы, шаманы и пророки. душа каждого человека представляет собой некий кристалл, подобный бриллианту с множеством граней. качеством огранки этого бриллианта души определяется коэффициент преломления изначального потока знания, исходящего от Бога. отсюда пошли такие выражения, как однобокое, одногранное восприятие. при этом, душа совершенного человека напоминает шар. что-то на подобии человеческого глаза. чем совершеннее человек, тем качественнее огранка его души, тем менее видоизменённым доходит до него изначальное знание. по русски говоря, каждый понимает по мере своей испорченности. каждый жрец, шаман и пророк, пропуская через себя это знание, записывал то, что видел, в результате прохождения изначального знания через свою душу. отсюда, все легенды разные, но у них много общего. и не только легенды, но и сами религиозные учения, которые по сути, все говорят об одном и том же, с поправкой на Коэффициент Преломления Истины(назовём его КПИ). чем ниже КПИ души Пророка, тем учение ближе к Истине. чьё же КПИ в истории человечества самое низкое? об этом каждый может сделать собственные выводы, на основании соответствия данных приведённых жрецами и пророками тому, что мы знаем сейчас. при этом, нужно понимать, что тем выше степень искажения, чем объёмнее и сложнее передаваемая информация. как если допустим нас попросят пересказать длинный текст своими словами, суть не изменится. поэтому, на мой взгляд, бесполезно обвинять Моисея в плагиате, пытаясь найти корни библейской истории у других народов. каждый человек, в силу способностей своей души, сам может взглянуть на историю сотворения. конечно, если у него открыт канал. Роберт Монро, например, был владельцем радиостанции, когда у него открылся канал видения духовного мира. в силу своей испорченности, историю о сотворении мира он описал как историю о сеятеле хмеля, который символизирует любовь. сначала сеятель сотворил растения, но они давали мало хмеля и тогда он сотворил животных, которые питались растениями. они давали больше хмеля, но это не удовлетворило создателя. тогда он сотворил ещё более совершенных существ, которые производили ещё больше хмеля, при этом он заметил, что наибольшее кол-во хмеля получается, когда эти существа, люди заботятся о своих малышах и о своих родных и близких. тоесть через призму своей души, Монро описал такой потребительский подход. при всём при этом, я не утверждаю, что растения появились у Моисея раньше Солнца, как следствие искажения изначального потока, потому что не знаю что было на самом деле. научная точка зрения в этом вопросе для меня так же не конечная инстанция, потому что научные представления о мире меняются с завидной скоростью, а количество научных гипотиз явно зашкаливает и гарантий никто не даёт. исходя из всего вышенаписанного, у меня такой вопрос, мы всё говорим о ВЗ да о ВЗ, как будто здесь одни евреи собрались. но какие у вас вопросы и претензии непосредственно к личности Иисуса Христа? давайте поговорим об этом. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 07:29 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>но какие у вас вопросы и претензии непосредственно к личности Иисуса Христа? давайте поговорим об этом. лично у меня никаких. у меня претензии к его последователям, которые превратили его учение в политический инструмент |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 07:59 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Kyosei, хорошо написал >>но какие у вас вопросы и претензии непосредственно к личности Иисуса Христа? давайте поговорим об этом. >лично у меня никаких. у меня претензии к его последователям, которые превратили его учение в политический инструмент +1000 дело в том что можно быть верующим человеком и любить Бога, но при этом осознавать что священники это всего лишь люди, зачастую имеющие корыстные побуждение в своем проповедовании. Основная проблема религий это разное понимание трактатов разными людьми, порой извращенное искажение, из-за этого появляются разные течения в религиях, ибо каждый пытается подчинить массы именно своему пониманию Бога и веры. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 09:32 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, Хананеянка. смоква. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 10:14 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Kyosei, Хананеянка. смоква.![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 10:22 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>при этом, библейская версия сотворения повторяет научную на 70%. о дааа... ![]() можно поподробнее тогда уж? даже интересно стало, в каком месте порядок земля-вода-свет-утро-день-разделение суши и моря-небо-ещё раз суша и море-растения-звёзды-солнце-луна-животные-человек соответствует научной версии хоть на 0,01%? >какие у вас вопросы и претензии непосредственно к личности Иисуса Христа? давайте поговорим об этом. да никаких, кроме того, что обожествлять героя художественного литературного произведения - тупизм. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 10:43 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Бог творит "рыб больших", прежде чем сотворить пресмыкающихся и птиц. откуда человек, живший 3500 лет назад, мог знать, что ящеры произошли от рыб? откуда он мог знать, что птицы произошли от пресмыкающихся и вышли из воды? >где атеистическая объективность? глухой ####ец. то, что наука объясняет, как возникают звезды, и даже проверяет это на практике (погугли своим уникальным методом "двух щелчков" про изделие РДC-202 и токамаки) - это так, гонево. А вот в "библии" написано, что "рыбы большие" созданы "раньше" (в оригинале - в одном сложносочиненном, т.е. одновременно, предложении с птицами, ага) пресмыкающихся - вот он, истинно научный факт. Кося, прекращай уже этот тупизм, сделай лоботомию. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 10:53 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
атеисты кцтате ничем не лучше религиозных фанатиков, одни СЛЕПО верят в существование Бога, а другие СЛЕПО это отрицают. одни везде видят проведенье божье, а другие приплетают науку, однако научные изыскания часто меняются с ходом прогресса, особливо что касается происхождение жизни планет итп, одна ТЕОРИЯ сменяет другую, причем все имеют под собой основания. Раньше наука говорил, что Земля плоская эта жа наука опровергла это. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 10:56 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Евпатий, ты тему прочитал бы чтобы не позориться, если так не в курсах.![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 11:02 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Евпатий, ты тему прочитал бы чтобы не позориться, если так не в курсах. ога делать больше нечего как читать 41 страницу ![]() а в чем позор то? я свое мнение высказал, можешь не соглашацо ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 11:03 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>атеисты кцтате ничем не лучше религиозных фанатиков, одни СЛЕПО верят в существование Бога, а другие СЛЕПО это отрицают. одни везде видят проведенье божье, а другие приплетают науку, однако научные изыскания часто меняются с ходом прогресса, особливо что касается происхождение жизни планет итп, одна ТЕОРИЯ сменяет другую, причем все имеют под собой основания. Раньше наука говорил, что Земля плоская эта жа наука опровергла это.![]() как только таких дебилов земля носит... "однако научные изыскания часто меняются с ходом прогресса" ![]() "Раньше наука говорил, что Земля плоская" ![]() советую почитать хотя бы университетский учебник по истории и философии науки. Говнище, конечно, редкостное, все подобные учебники, но тебе, Ипатий, даже оно может помочь, нельзя же быть таким дремучим. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 11:37 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Пинари, советую не переходить на оскорбления | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 11:44 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Пинари, советую не переходить на оскорбления кто же на них тут переходит? А учебник по истории - читай. Многое может проясниться. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 11:50 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>как только таких дебилов земля носит... это ты написал? >А учебник по истории - читай. Многое может проясниться. учебники по истории мною прочитаны, далеко не один. в конце концов они не истина в последней инстанции и не всегда обьективны |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 11:53 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Евпатий, не упорствуй в ереси. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 12:22 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>лично у меня никаких. у меня претензии к его последователям, которые превратили его учение в политический инструмент ничто не мешает быть последователем вне политики. >Хананеянка. когда Иисус говорит, я послан только к погибшим овцам дома израилева, и не гоже отбирать хлеб у детей и отдавать его псам? известная история. у многих вызывает недоумение, кажется что Христос проявляет высокомерие. в действительности, это проверка на веру. если бы хананеянка возмутилась, её вера оказалась бы слаба, и Иисус пошёл бы дальше, но вера оказалась сильнее гордыни, и девочку Он всё таки вылечил. >смоква. почему Иисус высушил смоковницу? первые плоды смоковницы появляются летом ещё до появления листьев на дереве, поэтому смоковница в листьях, но без плодов - признак бесплодного дерева. почему же наоборот, он не сдалал её плодоносящей? множество раз он являл примеры своей животворящей силы на людях, смоковницу же засушил в назиданиие, чтобы показать, что происходит с бесплодным деревом. врядли бы кто предпочёл, если бы он показал этот пример на живом человеке ![]() >можно поподробнее тогда уж? даже интересно стало, в каком месте порядок земля-вода-свет-утро-день-разделение суши и моря-небо-ещё раз суша и море-растения-звёзды-солнце-луна-животные-человек соответствует научной версии хоть на 0,01%? я указал такую последовательсность: пролог-1-3-5-6 в действительности, совпадений даже больше. давайте проследим последовательность вместе. Пролог - в начале сотворил Бог небо и землю. в оригинальном еврейском переводе имеются ввиду не буквальные небо и земля, а духовное и материальное. далее Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. значение слово земля мы разобрали, это материя. далее идёт описание первичного хаоса, и тьма над бездною и Дух Божий носил над водою. почему над водою? "над бездною" и "над водою" в еврейском тексте употребляются синонимичные слова, которые обозначают массу чего-то расплавенно-бесформенного. 1 День. сотворение света. это не свет от светил, потому что светил ещё нет. это какой-то другой свет, взрыв Сверхновой и её излучение. 2 День. создание тверди. в оригинале, упомянутое еврейское слово твердь, так же, обозначает пространство. чуть позже говорится, что по тверди небесной летали птицы, здесь так же подразумевается пространство небесное. итак, во второй день Бог создаёт пространство, планеты. 3 День. упорядочение Земли. отделение суши от воды, появление растительности. с этим, я думаю, всё более или менее ясно. 4 День. сотворение светил. если до этого, слово свет было переводом еврейского слова "ор" - cвет в общем значении, то в четвёртый день, употребляется слово "маор", обозначающее источник света. появляются светила. в этом моменте происходит расхождение с научной точкой зрения. наиболее ортодоксальные верующие являются сторонниками геоцентрической версии творения, которая говорит что Земля, по замыслу Бога была центром мироздания, и весь остальной космос, Солнце и звёзды, Бог сотворил после того как сотворил Землю, чтобы те обслуживали нашу планету, и заменили Бога, который до сего момента выполнял роль светил, даржа на себе мироздание. мы не можем отрицать эту версию, потому что, ещё раз повторяю, как бы это ни было невероятно, мы не знаем достоверно, что было на самом деле. 5 День. сотворение пресмыкающихся, ящеров и первых птиц. об этом я подробно писал в предыдущем посте. 6 День. сотворение млекопитающих и человека. с этим, я думаю, всё понятно. теперь считаем проценты соответсвия библейской точки зрения и научной. >да никаких, кроме того, что обожествлять героя художественного литературного произведения - тупизм. > кроме Иоанна, автора Апокалипсиса, 11 из 12 апостолов приняли мученическую смерть и обратили в христианство всю Европу за героя художественного, литературного произведения? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 12:30 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>в оригинале - в одном сложносочиненном, т.е. одновременно, предложении с птицами, ага) какой оригинал ты имеешь ввиду? русский синодальный? помоему, даже в русском синодальном ясно говорится, что что целью Бога в третий день было создание пресмыкающихся и птиц, и для этого Он сотворил рыб больших. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 12:35 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
а сам факт того, что автор указывает на океан, как колыбель жизни, не смущает? | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 12:38 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>ничто не мешает быть последователем вне политики. я это понимаю, но почти с самого начала становления церкви она была политической фигурой и принятие символа веры было политическим решением, а не чем-то от Бога. даже если не брать политику, то всеравно учение извращено, основней меседж потерялся в веках и врятли когда-нить всплывет вновь. можно сколько говорить,что библия переписывалась точно, но вопрос не в этом,а в том,что трактовка менялась и подгонялась под те или иные нужды. почитай последние посты клима,когда он пытается осудить науку, если дать путь таким,как он мы вернемся в каменный век,а очень много. твой тезис о том,что люби украли технологии еще раз подтверждает старый тезис о том,что тупым народом легче управлять. пока религия не вылезает за свои рамки - она приемлема, но как только она пытается навязать другим свои истины - она таковой перестает быть. в рамках этого топа я стараюсь быть как можно более толерантным, но иногда обсуждение доходит до идиотизма, что вспоминается анекдот,про ток и прихотскую школу. имха сейчас ценковь фигово справляется со своей основной задачей ибо нет искрености в вере многих, ибо на вопрос "прочему они верят?" они люди чаще всего говорят о спасении,а так не должно быть. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 12:40 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, когда Иисус говорит, я послан только к погибшим овцам дома израилева, и не гоже отбирать хлеб у детей и отдавать его псам? известная история. у многих вызывает недоумение, кажется что Христос проявляет высокомерие. в действительности, это проверка на веру. если бы хананеянка возмутилась, её вера оказалась бы слаба, и Иисус пошёл бы дальше, но вера оказалась сильнее гордыни, и девочку Он всё таки вылечил. очередное подтверждение того, что воцерквленный не чувствует разницы между смирением гордыни и публичным унижением. мелочый, узкосемитоориентированный мессия ![]() почему Иисус высушил смоковницу? первые плоды смоковницы появляются летом ещё до появления листьев на дереве, поэтому смоковница в листьях, но без плодов - признак бесплодного дерева. почему же наоборот, он не сдалал её плодоносящей? множество раз он являл примеры своей животворящей силы на людях, смоковницу же засушил в назиданиие, чтобы показать, что происходит с бесплодным деревом. врядли бы кто предпочёл, если бы он показал этот пример на живом человеке :-) я тебе напомню: 11 И вошел Иисус в Иерусалим и в храм; и, осмотрев всё, как время уже было позднее, вышел в Вифанию с двенадцатью. 12 На другой день, когда они вышли из Вифании, Он взалкал; 13и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв. 14 И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! И слышали то' ученики Его. некий Марк. никакого назидания. наказание другого за собственную тупость. очень по-христиански. и очень по человечески. это базовое обезьянье желание - дистанцироваться от ответственности за свои действия. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 15:09 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Ни как, это было за долго до моего уверования. А теперь ты непогрешим и пiздуешь прямиком в рай? Кем бы ты ни был до своего уверования? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 15:44 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Kyosei, все приведенные тобой цитаты в очередной раз показывает что ты занимаешься самовнушением. То есть видишь только то, что хочешь увидеть, а спорные моменты опускаешь. Не хочется разбирать детально, но все легко оспаривается. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 15:47 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
ЗЛО "когда он пытается осудить науку, если дать путь таким,как он мы вернемся в каменный " Кстати, хорошая идея. Давай посмотрим сколько погубили людей всякие научные работники проводя всяческие эксперименты , а во время войны заключенных сотнями тысяч изводили всякими опытами. В средневековье живьём разрезали простых людей , чтоб изучить физиологию человека. Испытывали действия ядов, взрывали атомные бомбы, для изучения влияния на человека , также и в наше время то там то здесь всплывают факты опытов над людьми, и.т.д. и.т.п. И всё это на благо ЧЕЛОВЕКУ. Который за это, получает деньги или власть. Вот вам и н а у к а. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 15:51 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
клим, при отсутствии науки и нахождение людей в руцех божыыых в среднем из 6-8 детей выживало 1-2. эпидемии не в счет. остальных забирал твой /censored/ | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 15:51 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
*нахождении. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 15:55 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Вот вам и н а у к а. ага, зато благодаря этому ты можешь не бояться сдохнуть от банальной простуды, сидишь в тепле,а не в какой-то пещере и не боишься вызодить наружу какбы тебя кто не сожрал. пойми челвоек без всех этих технологий - ничто. Бог тебя не спасет от голодного медведя или волка. вот ты выставляешь что ученые такие плохие. а молчание церкви в годы холокоста или благославление рабства? ты хочешь сказать,что это лучше?? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 15:58 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Бог тебя не спасет от голодного медведя или волка ну эт уже наивное передергивание. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:00 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Евпатий, это не передергивание, это попытка аргументации на доступном собеседнику уровне ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:05 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>ну эт уже наивное передергивание. а ты можешь это опросрить??? ладно...можно заменить хищников на какую-нить болезнь лучше от этого станет? не уверен или ты хочешь скзаать,что человек без обладания хоть какими-то технологиями сможет остаться на вершине пищевой цепочки? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:08 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>а ты можешь это опросрить???![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:10 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
чорт )) естественно имелось ввиду "оспорить" )) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:12 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
dr.ЗЛО, я не с теми не с другими спорить не собираюсь, ибо мне близка отчасти позиция тех и других на счет болезней, тут такая штука, полно же примеров в реальном мире когда люди молились и выздоровели ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:14 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Клим, все, благодаря чему ты сейчас жив и существуешь, все чем ты пользуешься по жизни, произошло только благодаря научному прогрессу. То есть тому, что некоторые люди не молились целыми днями, а задавались естественными вопросами и шевелили мозгами. А по твоей логике ты должен уйти в леса или девственные степи и жить охотой и собирательсвом. Так вперед, будь честен перед собой! Слабо? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:15 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Евпатий, может быть, такая статистика есть. и, может быть, она нормально верифицируется. но пенициллин работает вне зависимости от того - веришь ты в него или нет. и он за пару лет спасает больше людей, чем спасли пост и молитва за всю историю цивилизации. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:17 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
йопт да я не отрицаю важность и пользу научного прогресса просто когда вы начинаете тут крайностями про ведмедей и проч кидацо это ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:18 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Евпатий, в словах любого мракобеса есть чуть-чуть здравого смысла. любой качественный бред внутренне логичен и не содержит противоречий. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:19 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>на счет болезней, тут такая штука, полно же примеров в реальном мире когда люди молились и выздоровели наука называет это плацебо главное как грицо верить с этими примерами я спорить не буду ибо понимаю что это будет глупо с моей стороны ))) но всеравно слишком неравная статистика |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:21 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Евпатий, в словах любого мракобеса есть чуть-чуть здравого смысла. любой качественный бред внутренне логичен и не содержит противоречий. а что в мракобесного в его словах? что не было кровавых экспериментов? были и есть. другое дело что всеми этими благами он сам пользуецо |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:24 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
Евпатий, примером про медведа, я хочет показать,что в пищевой цепочке человек занимает свою нишу и причем далеко не лидирующую исходя чисто из стандартных физических показателей и не более того,пускай даже со временем эти показатели немного и улучшатся, но это изменение будет не настолько большим | |
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:25 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Евпатий, ты не к конкретному высказыванию цепляйся, а общее направление гона оцени. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:49 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>теперь считаем проценты соответсвия библейской точки зрения и научной. ноль. звёзды сотворены после животных. это ####ец, который перечеркивает всё, даже надумываения про некорректные переводы. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 16:50 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
клим, так что там с моим вопросом? ДО "уверования" можно быть кем угодно? Даже убийцей-педофилом? Типа "не из нашей песочницы, один куй в ад"...А потом "уверовать" и сразу стать чистеньким христианином и в рай - т.к. начал с чистого листа, да? | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 17:24 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>при этом, библейская версия сотворения повторяет научную на 70%. >почему, гордящиеся своей объективностью атеисты, закрывают на это глаза? ![]() Скажи мне, камрад, можно ли верить в Бога на 70%? Или же - на сколько процентов рецепт "яйца, масло, соль, лук меркаптан, стекловата" соответствует рецепту яичницы? И так далее. *** >1 День. сотворение света. это не свет от светил, потому что светил ещё нет. это какой-то другой свет, взрыв Сверхновой и её излучение. Можно как-то обосновать? Определение "какой-то другой свет" не яввляется научным даже на 0,001% Потмоу что тогда можно вводить опередение "Какой-то другой Бог". >в оригинальном еврейском переводе имеются ввиду не буквальные небо и земля, а духовное и материальное. Это в божественных комментариях к тексту? Или твое личное толкование? Почему тогда "сотворил человека" не может обозначать "вывел эволюционно из приматов"? Или только христианские уч0ные имеют право на вольную трактовку? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 17:41 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>клим, так что там с моим вопросом? ДО "уверования" можно быть кем угодно? Даже убийцей-педофилом? Типа "не из нашей песочницы, один куй в ад"...А потом "уверовать" и сразу стать чистеньким христианином и в рай - т.к. начал с чистого листа, да? раскаявшийся в грехах имеет шанс на спасение души ![]() но это только в случае когда уверовать без ковычек |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 17:53 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>раскаявшийся в грехах имеет шанс на спасение души![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 18:44 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
а чо. имеет, обязательно. но только если уверовал. а если не уверовал, то ввиду отсутствия грядущего загробного "ата-та" - и шанса нет. Закон сохранения при жизни, рано или поздно - но обязательно! - все твои грехи сам-десять возвертает. ибо карма. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 20:52 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
proхожий «клим, при отсутствии науки и нахождение людей в руцех божыыых в среднем из 6-8 детей выживало 1-2. эпидемии не в счет. остальных забирал твой /censored/» 90% эпидемий от не соблюдения гигиены. Это потому что они Библию не читали, а в ней написано, что нужно мыть посуду, мыть руки, в туалет ходить с лопаточкой, к мёртвому даже не прикасайся, и тем более не целуй его, если на человеке язвы, изолировать его. В средневековье, считали что Евреи виноваты в этих эпидемиях, поскольку их не касалось бедствие. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 21:01 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>proхожий >«клим, при отсутствии науки и нахождение людей в руцех божыыых в среднем из 6-8 детей выживало 1-2. эпидемии не в счет. остальных забирал твой /censored/» >90% эпидемий от не соблюдения гигиены. >Это потому что они Библию не читали, а в ней написано, что нужно мыть посуду, мыть руки, в туалет ходить с лопаточкой, к мёртвому даже не прикасайся, и тем более не целуй его, если на человеке язвы, изолировать его. >В средневековье, считали что Евреи виноваты в этих эпидемиях, поскольку их не касалось бедствие. клим, ты читать умеешь? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 21:11 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Это ты к чему? Я даже буквы знаю, почти все. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 21:13 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Это ты к чему? Я даже буквы знаю, почти все. 70% совпадений, как у Коси? да так, ни к чему, просто музыкой навеяло ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 21:14 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
я кстати до сих считаю что все проблемы от евреев ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 21:30 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
"да так, ни к чему, просто музыкой навеяло " А какую ты слушаешь? |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 21:30 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>"да так, ни к чему, просто музыкой навеяло " > >А какую ты слушаешь? красивую |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 21:50 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Джаз? | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 21:54 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Джаз? это очень общее понятие. Вообще я не люблю разделять музыку на жанры. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 22:02 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Джаз? Флуд? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 23:02 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>очередное подтверждение того, что воцерквленный не чувствует разницы между смирением гордыни и публичным унижением. каждый в этом рассказе видит себя. у кого большая гордыня, видит её унижение, у кого смирение, видит смирение. святого нельзя унизить, поэтому что обидеть и унизить можно только эго, а у святых эго растворяется в любви. >никакого назидания. помоему, засушить бесплодную смоковницу и сказать, не будет от тебя больше плода вовек - вполне чёткое назидание. >ты занимаешься самовнушением. То есть видишь только то, что хочешь увидеть, а спорные моменты опускаешь. спорные моменты я не менее подробно разбираю, но на других форумах, задавая вопросы компетентным людям. количество правды, сказанной в библии несоизмеримо больше всех спорных моментов, но даже на них никто не закрывают глаза, они постоянно обсуждаются, и в первую очередь самими христианами. как сказал Евпатий, одни слепы в своей вере, другие слепы в своём неверии, и неизвестно что хуже >звёзды сотворены после животных. звёзды сотворены до животных ![]() это растения сотворены до звёзд. даже если ты не веришь, что Бог мог согревать землю Своим светом, для тебя есть популярная версия, о которой я уже говорил, когда творение описывается с позиции наблюдателя. Солнце было, но его не было видно, был виден только свет, именно тогда и были созданы растения, но когда туман рассеялся, стали видны Солнце и звёзды. >надумываения про некорректные переводы. если не веришь мне и общепризнанным методическим пособиям, обратись за переводом к евреям. >Скажи мне, камрад, можно ли верить в Бога на 70%? Или же - на сколько процентов рецепт "яйца, масло, соль, лук меркаптан, стекловата" соответствует рецепту яичницы? некорректное сравнение. в библейском творении нет ничего лишнего, в современную версию не вписывается только время добавления ингредиента 4го дня. а какова вероятность научных гипотиз? тоже далеко не 100%, но это даёт основание многим в них верить. >Определение "какой-то другой свет" не яввляется научным Моисей не ставил целью дать научное определение первоначального света для скептиков 21 века. там употребляется слово ор, оно переводится как свет в общем смысле, без указания источника. если проследить другие места, где употребляется это слово, можно сделать вывод, что этот свет - даже не излучение, а свет, как символ истины. так же, как и в выражении, "учение - свет", не имеется ввиду излучение. >Это в божественных комментариях к тексту? это Новая Женевская учебная Библия, методическое пособие, использующееся для подготовки священников всех конфессий. если у кого-то есть сомнения, что составители хорошо знали древне-еврейский, каждый может совершить самостоятельное расследование, или хотя бы спросить еврея о значении непонятных слов из оригинала. может ли твердь означать пространство, а небо и земля, дух и материю. >Почему тогда "сотворил человека" не может обозначать "вывел эволюционно из приматов"? в том-то и дело, что может! никто не утверждает, что существа появились сами по себе из ниоткуда, а не в процессе эволюции. тут смысл в другом. смысл в том, что это было не случайным процессом, а результатом деятельности живой личности Бога. вот основная идея. сначала скульптор обустраивает свою мастерскую, а затем начинает лепить, начинает с самого простого, а потом добавляет всё новые и новые детали. теория же случайного самозарождения подобна тому, как если бы скульптор выставил весь свой рабочий материал под дождь, в надежде что из этого получится статуя Давида. скорей всего, просто всё расплывётся и ничего хорошего не получится. хотя есть такие худождники, мы их называем абстракционистами, но Бог не абстракционист, иначе бы мы все здесь сейчас не сидели. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 05.02.2009 23:13 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
Кося, хватит высасывать из пальца, апологет ты наш. | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 00:01 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
клим, ещё раз повторить вопрос? >раскаявшийся в грехах имеет шанс на спасение души Даже убийца-педофил? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 09:40 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Вот в этом все неофиты: > помоему, засушить бесплодную смоковницу и сказать, не будет от тебя больше плода вовек - вполне чёткое назидание. > но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 09:42 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Даже убийца-педофил? Конечно. Ахуляж. Он же раскаялся. Это еще тов. Распутин подметил, и возвестил: "Согрешил - покайся!" А чтоп каяться было чем - сиравно же первородный монопенисуально уже лежит несмываемо - надо грешить... грешить... ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 11:17 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Вепрь «клим, ещё раз повторить вопрос?» >раскаявшийся в грехах имеет шанс на спасение души Именно РАСКАЯВШИЙСЯ, а не человек который накопил грехи, пошёл «скинул» чтоб дальше грешить. Бог не человек Его не обманешь, а именно Он прощает грехи. Что касается педофила, я за Бога сказать не могу. Но есть люди которые не могут раскаяться. Р.С Не сквернословь. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 11:21 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>90% эпидемий от не соблюдения гигиены. > >Это потому что они Библию не читали, а в ней написано, что нужно мыть посуду, мыть руки, в туалет ходить с лопаточкой, к мёртвому даже не прикасайся, и тем более не целуй его Ага, а теперь вспомним про массовые целования икон, очень здорово распространявшие чуму. Потому что священники экономили на спирте и не дезинфицировали образа после каждого поцелуя. Блин, как же затягивают всякие мелочи и частности в споре со сторонами, убеждёнными в своём) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 11:31 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>как же затягивают всякие мелочи и частности на том и стоят. ![]() я ж гаварил... готовы обсуждать историчность тов. Христа - но никак не его реальность как сущности, наделенной сверхестественными силами - и сводят на историчность Христа. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 11:35 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>я ж гаварил... готовы обсуждать историчность тов. Христа - но никак не его реальность как сущности, наделенной сверхестественными силами - и сводят на историчность Христа. кстати об историчности. Вот вчера пересматривал Дух времени, так вот там была тема,что нет исторических доукументов подтверждающих существование христа. я не утверджаю,что сия киношка является истиной, но вопрос задан правильный. а где описание всего этого дригими источниками? ведь воскрешения и прочее штука такая, хочешь не хочешь да запишешь )) и не надо говорить про лукавых государей,которые запрещали это записывать, не прокатит )) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 11:35 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
>Именно РАСКАЯВШИЙСЯ, а не человек который накопил грехи, пошёл «скинул» чтоб дальше грешить. >Бог не человек Его не обманешь, а именно Он прощает грехи. > В этом деле главное - себя убедить, что ты реально раскаялся. Т.к. если себе веришь - то ты прав. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 11:39 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>кстати об историчности. Чессговоря, мне абсолютно фиолетовы эти древние ближневосточные разборки - это их личное дело. Мне гораздо интереснее положить на предметное стекло и созерцать тех, кто пытается нормальных людей в них впутать душевным/духовным участием. А так же провести идею богоизбранности отдельных личностей и народов )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 22:07 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
dr.ЗЛО «нет исторических доукументов подтверждающих существование» Кроме нескольких Евангелий, нескольких посланий, и других найденных пергаментов. Что по твоему, исторический документ? |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 22:20 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург![]() ![]() ![]() |
Извиняюсь за возможный бОян-тема апокрифов не обсуждалась??? | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 22:24 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>ибо еще не время было собирания смокв Иисус проклял смоковницу за то, что ему захотелось поесть смокв весной, а они плодоносят летом ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 22:41 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>ибо еще не время было собирания смокв >Иисус проклял смоковницу за то, что ему захотелось поесть смокв весной, а они плодоносят летом Дак надо было весну проклинать! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 22:46 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Смоковница это инжир, он растёт у меня во дворе. Он созревает у нас осенью, но плоды действительно появляются раньше листьев, они должны были быть зелёными, когда Иисус их искал. Возможно, эта смоковница была бесплодным деревом, т.е. плодов на ней ни когда не было. Такие же бесплодные бывают и люди, живут как трава. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 23:13 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Ага. Смотри как - в Библии КОНКРЕТНО написано: "ибо еще не время было собирания смокв" А клим толкует: >Возможно, эта смоковница была бесплодным деревом, т.е. плодов на ней ни когда не было. Он лучче знает! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 23:24 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>«нет исторических доукументов подтверждающих существование» >Кроме нескольких Евангелий, нескольких посланий, и других найденных пергаментов. >Что по твоему, исторический документ? таже самая летопись или ты хочешь сказать что Иисус ничего такого не делал,что не могло привлечь внимния обычных летописцев??? |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 23:29 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Когда смоквы не созрели, но они должны висеть ЗЕЛЁНЫЕ, ещё не время собирать, а когда созреют, будет время. А если их нет, то когда прейдёт время их тоже не будет. Такие простые вещи , такому умному объяснять нужно. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 23:42 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Такие простые вещи , такому умному объяснять нужно. Ты лучше глупому Иисусу посоветовал бы жрать неспелые смоквы. Умный такой. Судя по твоим выходам у вас в секте писятников каждый умнее бога... ![]() Потому что из твоих пояснений следует, что сын божий по уму как трехлетний ребенок был, который у мамы в январе клубники требует, а ели не получит - истерики закатывает... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 06.02.2009 23:45 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Летописцы описывали жизнедеятельность правителей и их приближённых. Ис.53:2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 01:30 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Именно РАСКАЯВШИЙСЯ, а не человек который накопил грехи, пошёл «скинул» чтоб дальше грешить. И в чём выражается такое "РАСКАЯНИЕ" в чём? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 13:53 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Извиняюсь за возможный бОян-тема апокрифов не обсуждалась??? а что их обсуждать? у людей к апокрифам обычно только один вопрос, почему их признали апокрифами, и не могло ли такого случиться, что самую ценную информацию отвергли, а всё что не мешалось оставили. чтобы рассуждать про гностические апокрифы, сначала нужно получить какое-то представление о самих гностических сектах того времени. для начала, например, познакомиться с основателем одной из самых популярных гностических сект 1 века н.э, Симоном Волхвом. настоятельно рекомендую забить это имя в поиске, всем кому интересна тема апокрифов. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 14:07 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Клим не совсем правильно говорит о Раскаянии. христианство разделяет Раскаяние и Покаяние. Раскаяние - признание своих ошибок, сожаление о них. такое бывает со всеми, но не все, признавая ошибки, хотят изменить свою жизнь. Покаяние - это не только осознание своей греховности и сожаление об ошибках, и о всём нечистом в своей жизни, это ещё и осуждение всего этого и уход от него. покаяния не бывает без обращения. один из самых ярких примеров раскаяния - Иуда, который раскаялся, но не покаялся. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 16:28 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
йа так и зналь, что начнутся вялые попытки отмазать джисуса ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 16:48 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Kyosei прав. Я тоже так думаю, но мне показалось, что вопрошавший не разделяет это, поэтому я так и ответил. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 17:12 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Раскаяние - признание своих ошибок, сожаление о них. такое бывает со всеми, но не все, признавая ошибки, хотят изменить свою жизнь. >Покаяние - это не только осознание своей греховности и сожаление об ошибках, и о всём нечистом в своей жизни, это ещё и осуждение всего этого и уход от него. Ещё раз спрашиваю: убил, раскаялся, покаялся и в рай? Праведник, что ли? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 17:41 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Ну если смог покаятся, то да. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 17:43 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Ну если смог покаятся, то да. А. Вот откуда ноги растут у знаменитого "Генетика - продажная девка империализма"(с) ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 18:10 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Ну если смог покаятся, то да. Ну тогда всё - с твоей сектой у меня холивар навеки. Если педофил-убийца имеет хотя бы теоретические шансы на попадание в рай по твоим верованиям, то четвертование и забивание камнями - самое невинное, что нужно с вами всеми сделать. |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 18:25 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
Вепрь,заметь,если ты не грешишь, но типа не уверовал в Христа,хотя поричем тут он я до сих пор не догоняю, то в рай ты не попадешь ))) занятно получается, правда? )) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 19:16 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
А вот и актуализировалась тема чеса бабла неохристианами, которая поднималась в прошлых выпусках нашего юмористического топика. Заведено уголовное дело на Сандея Аделаджу, пастора неохристианской секты "Посольство Божье". Обвинение - мошенничество. Пока на подписке о невыезде. Помнишь, клим, я тебе еще в прошлом году говорил - вместо богословов и ученых вашей деятельностью должны заниматься прокуроры и следователи? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 19:24 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
> пастора неохристианской секты "Посольство Божье". Кстати, наверное в связи с кризисом, этой шелупони на улицы повылезало пропасть. Свидетели Иеговы, асахаринские недобитки, просто туманно-отмороженные, сайентологи зашевелились... ходят промеж машин, книжки предлагают, кстати, за какие-то фэнтезийные цены, речи пытаются заводить... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 20:09 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>ходят промеж машин, книжки предлагают, кстати, за какие-то фэнтезийные цены, речи пытаются заводить... люблю таких грузить на религиозные темы, потому что они весьма низкого уровня интеллекта) зависают они прикольно) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 20:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>люблю таких грузить на религиозные темы, потому что они весьма низкого уровня интеллекта) зависают они прикольно) Э!. Счастливый человек, время для этого есть лишнее. )))) Дык они зависают стандартно, наверное - вот как климка. Цитаты-цитаты. А ихде у них CNTRL+ALT+DEL неясно.... )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 20:13 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Э!. Счастливый человек, время для этого есть лишнее. )))) >Дык они зависают стандартно, наверное - вот как климка. Цитаты-цитаты. А ихде у них CNTRL+ALT+DEL неясно.... )))) ну лишнего времени конечно мало.. но побаловать себя тоже можно)))) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 20:34 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>А ихде у них CNTRL+ALT+DEL неясно С правой по бороде. При точном попадании перезагружается сайентолог или сектант любой комплекции. ![]() ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 20:39 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>С правой по бороде. При точном попадании перезагружается сайентолог или сектант любой комплекции. Как и все остальные зачем с ними жестоко? те кто ходят, пытаются втюхивать - это низы. они ведомые. над ними можно постебаться. в крайнем случае, пожалеть. |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 21:34 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Вепрь Если б Бог сейчас начал судить мир по его делам, ни кто не смог бы спастись. Все согрешили и не имеют спасения. Ты подумай над словом милость. Есть такая история, когда молодого парня приговорили к смерти, его мать обратилась правителю за помилованием, когда он изучил дело, сказал, что её сын действительно виновен и достоин наказания, но мать ответила, если б он был не виновен я бы просила о справедливости, а так как он виновен, я прошу о милости. На счёт педофила или других таких людей, за 18 лет в церкви я таких ни разу не встречал. Я думаю, такие люди не спсобны покаятся. Потому как есть таинство покаяния, человек способен покаяться только когда на него сходит Дух Святой, без этого человек не способен совершить покаяние. Думаю, среди людей большого достатка или "интелегентной" прослойки, таких , на порядок больше, только за деньги можно отмазатся, или поехать в Тай. В рабочей среде такие врядли найдут поддержку, сразу порежут, что с них взять, как говорит Стоп, быдло с тарелкой. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 21:38 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
клим, а почему он не проявил милост во время потопа и дргуих карательных операций, ведь нынешний мир куда грязнее тех, кого он карал до этого | |
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 21:41 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
> Думаю, среди людей большого достатка или "интелегентной" прослойки, шопестецЪ... ))))) ненавязчиво так божий дар к яичнице - и в миксер. ))) климка, а вот как ды думаешь - если человек не имеет слуха, не играет ни на одном инструменте музыкальном, не поет - можно его называть музыкантом? ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 21:41 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>ведь нынешний мир куда грязнее тех, кого он карал до этого щас клим начнет предрекать очередной "конец света"? |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 21:46 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>щас клим начнет предрекать очередной "конец света"? Обязательно! Я вот даже думаю, никуда сенни не поеду, дома останусь, благо всех живых, кроме кошаков, разогнал нафиг до понедельника, тока сгоняю щас за килом 4 креветок и пивом - и буду созерцать описания грядущего апокалипсиса... С климкой на Белом Коне и с крыльями в три ряда за спиной во главе. ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 21:48 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>крыльями в три ряда за спиной во главе.![]() ![]() кошакам тоже интересно будет) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 21:53 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
> вот тут я запуталась я тоже, но по ходу это по Фрейду - что крылья, что климка во главе - один резалт будет ))) хотя... что называть "крыльями"... и как "летать"... хм-хм... Великий Джа, о чем я думаю! ))) >кошакам тоже интересно будет) Не-не. Они у меня суфисты, им мирское пофиг. Полосатый любимую игрушку (пингвина) спать укладывает, черный уже выполнил "отбой!" - тока одним глазом за полосатым приглядывает, белый ваще чиста гедонист, эпикуреец и сибарит - улегся на батарею и харю давит часов с 6 вечера... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 22:00 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Великий Джа, о чем я думаю! ))) климка не поймет ![]() > Полосатый любимую игрушку (пингвина) спать укладывает кот - линуксоид? ![]() >черный уже выполнил "отбой!" - тока одним глазом за полосатым приглядывает, белый ваще чиста гедонист, эпикуреец и сибарит - улегся на батарею и харю давит часов с 6 вечера... у тебя 3 кота? шикааарно) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 22:13 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
клим, не оправдание. | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 22:21 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
dr.ЗЛО "почему он не проявил милост" Так ни кто ж не покаялся. Ной десятки лет строил ковчег и рассказывал всем для чего он, но они только смеялись. Если б покаялись потопа небыло. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 22:37 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Так ни кто ж не покаялся. не вижу логики, если честно. потому что мы говорим о милости и милосердии, а не о покоянии |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 22:49 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
>Если б покаялись потопа небыло Откуда ты знаешь? Лично общался? Клим, взрослый человек, вроде как Библию знаешь, а такое пишешь... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 22:50 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>>Великий Джа, о чем я думаю! ))) >климка не поймет Оу! Наш человек. )))) Вот знаешь, я иногда думаю, что он потому и не поймет, патамушта у него постоянно крыльев три ряда... Може ему их количество сократить, ну там, в один ряд, в два на крайняк. ))))) >> Полосатый любимую игрушку (пингвина) спать укладывает >кот - линуксоид? Я как-то не думал в таком разрезе - но видимо да, латентный линуксоид )))))) >у тебя 3 кота? шикааарно) Ага. И все три - каждый со своим характером. Отличаются сильно. А старший, черный, с младенчества рос в компании с афганской борзой... Теперь он вроде как глава...рь... )))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 23:01 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Откуда ты знаешь? Лично общался? Клим, взрослый человек, вроде как Библию знаешь, а такое пишешь... хоть мы с тобой и часто в оппонентах, но сейчас + многа |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 23:37 |
|
---|---|---|
Underway![]() |
> Религия - что это и для чего??? Ерунда для быдла |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 07.02.2009 23:58 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>латентный линуксоид ))))))![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 00:46 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Вот знаешь, я иногда думаю, что он потому и не поймет, патамушта у него постоянно крыльев три ряда. причем где-то на голове сзади, ага ![]() >латентный линуксоид ![]() ![]() >Ага. И все три - каждый со своим характером. Отличаются сильно. ну это естественно) >А старший, черный, с младенчества рос в компании с афганской борзой... Теперь он вроде как глава...рь... )))) ![]() а у меня волкодав ирландский был) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 13:04 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
dr.ЗЛО «не вижу логики, если честно.» Это потому, что логика здесь очень простая, а твой великий мозг на такое не настроен. Если помиловать человека без покаяния, это значит, помиловать педофила убийцу, который не собирается оставлять своё «ремесло». То есть, разрешить ему и дальше делать ЗЛО, и ещё это значит , помиловав таким образом, помиловавший становится соучастником этого ЗЛА. И как ты не понимаешь, Бог ни когда не станет миловать без покаяния, иначе ОН станет соучастником ЗЛА, а это не возможно. Рома_рио «Лично общался?» Достаточно причитать Библию. Тоник «Ерунда для быдла» Среди верующих, было и есть, много великих людей. Если тебя рядом с ними поставить, ни кто даже не станет спрашивать, кто из них быдло … |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 13:45 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
клим,ну тогда вот тебе величайший пробел в том что ты говоришь. идем по цепочке первородный грех искуплен Иисусом, но дети типа отвечают за грехи своих родителей, но ребенок роджается чистым, но он умирает, ты говоришь, что он умер за грехи своих родителей и если это не есть ЗЛО, тогда я не знаю что это. маладенец не может покаяться или что-то в этом роде. это банальное убийство! заявы,что типа там ему будет лучше тоже не канают. ты намерено подменяешь понятия и пытаешься прощение выставить за милосердие. когда ты каешься ты просишь прощения,а когда тебя прощаюи и ты осознаешь свои ошибки после этого - это милосердие. и я снова не буду говорить о том сколько ЗЛА было совершено и совершается от имени бога. а так покаялся пожил чуток,а потом снова грешить, потом снова покаялся или ты такой возможности не допускаешь? а вро про твое обращение к роме_рио, чтобы он почитал библию, во почему-то в его знаии матчасти и в том что он пропустил это через себя я не сомневаюсь. а ты говоришь теми шаблонами,которые тебе вбили в мозг. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 13:47 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Среди верующих, было и есть, много великих людей. Если тебя рядом с ними поставить, ни кто даже не станет спрашивать, кто из них быдло … назови с хотябы 10 не церковных деятелей!!! |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 14:33 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Достаточно причитать Библию. дядь Зяма Фрейд рулит все же... )))))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 14:58 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
ThickStrings Да, спасибо. Правильно ПРОЧИТАТЬ. Благодаря вам, я стал делать гораздо меньше ошибок. "ПАТАМУШТА у него постоянно" ЗЛО В этих темах уже много раз перечислялись. Но назову ещё двоих, Путин, Медведев. На всю страну они, стоя в храме осиняли себя крестными знамениями. «но ребенок роджается чистым» Ребёнок рождается заражённым грехом. И забрав его Себе, Бог спас его. Скольких ты знаешь достойных людей, родившихся в не благополучных семьях? |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 15:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
клим, ты чат-бот, чтоли? ))) Путин-Медведев.. )))) Нашел пример, чЮдо слесарей человечьих душ )) У них это политика. Ничего личного... ))) Но ты этого не поймешь, равно как и замечательную статью З.Фрейда "Анализ ошибочных действий" ))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 15:16 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Клим, зачем ты тут сидишь, есть столько прекрасных христианских форумов? мне запомнилось одно выступление Сандея Аделажди лет 5 назад, когда он на всё страну сказал, ты казиол! и эта нэ йа гаварью щто ты казиол, эта Эсус гаварыд, что ты казьол! если нэ вьерищ в Эсуса, ты - казьол! так и тут. Бог не приходит к человеку через голову, голова слишком маленькая чтобы понять Христа, можно пытаться разделять его на части, строить схемы, чтобы пропустить её части через свою маленькую головку. это так называемый, научный подход, для человека который смотрит на мир сквозь соломенную трубочку нет иного варианта рассмотреть яблоко, кроме как порезать его на дольки, но когда мы разрезаем его на дольки, мы теряем яблоко. так и Христа можно принять только сердцем. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 15:17 |
|
---|---|---|
Дыня ![]() ![]() |
>Ребёнок рождается заражённым грехом. И забрав его Себе, Бог спас его. Да здравствует Великое Ядерное Очищение этой планеты?.. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 18:06 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Потому как есть таинство покаяния, человек способен покаяться только когда на него сходит Дух Святой, без этого человек не способен совершить покаяние Здесь я предложил бы остановиться и перечитать еще раз. То есть, человек даже покаяться самостоятельно не способен. Надо чтобы бог для этого нажал кнопку. То есть, бог САМ выбирает - кому выслать святого духа, а если не пришлет - бей-убивай дальше, спросу никакого - покаяться НЕВОЗМОЖНО при всем желании ![]() Клим не христианин. Он еретик из одной из трясунских сект, ориентированных на получение прибыли. Поэтому понятна его трактовка - "приходите к нам в офис, мы все обеспечим". А иначе - "без этого человек не способен совершить покаяние" (с) Дискуссия становится томной... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 18:24 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Клим, зачем ты тут сидишь, есть столько прекрасных христианских форумов? а не думаю,что его там выдержат столько сколько мы его тут терпим!! клим, если бы ты привел в пример Рублева я бы понял и согласился, что да вера на него оказала огромное влияние и давала его перу силу. а тем кого ты привел в пимер пофик. они публичные фигуры им по статусу положено там находиться Буш младший и старший тоже ходят в церковь каждое воскресенье, они тоже становятся достойными людьми? )))) 2 рома_рио, если появляешься ответь на вопрос...остальным оппонентам молчать. Иисус пришел в мир чтобы искупить грехи челвоечества, так? и своей жертвой он это сдел, так? )) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 19:03 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>То есть, человек даже покаяться самостоятельно не способен. Надо чтобы бог для этого нажал кнопку. То есть, бог САМ выбирает - кому выслать святого духа, а если не пришлет - бей-убивай дальше, спросу никакого - покаяться НЕВОЗМОЖНО при всем желании ![]() покаяние - это прощение грехов, оно не может быть без участия Бога. так же покаяние не может быть без участия человека, если человек не откроет сердце, Бог не сможет в него войти. пятидесятники - отличные ребята и с духовными ориентирами у них всё в порядке, но доказывать этом Стопу, когда вся Украiна трясётся над Посольством Божьим, бесполезно. нужно хотя бы немного разобраться в деле Сандея. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 19:05 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>пятидесятники - отличные ребята и с духовными ориентирами у них всё в порядке, но доказывать этом Стопу, когда вся Украiна трясётся над Посольством Божьим, бесполезно. нужно хотя бы немного разобраться в деле Сандея. только ты забыл упомянуть, что они зомбированые фанатики, которые никого не признают |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 19:13 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>пятидесятники - отличные ребята и с духовными ориентирами у них всё в порядке, но доказывать этом Стопу, когда вся Украiна трясётся Простое визуальное наблюдение показывает, что трясется не Украина, а пятидесятники. Как думаешь, почему их трясунами называют? А в деле Сандея разбираются, не переживай. Надеюсь, закончится нормальным тюремным сроком. Как для нормальных людей. Мошенничать нехорошо. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 20:44 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Stop " То есть, бог САМ выбирает - кому выслать святого духа, а если не пришлет - бей-убивай дальше, спросу никакого - покаяться НЕВОЗМОЖНО при всем желании " Святой Дух сейчас на земле и касается каждого, и тебя Стоп тоже, только ты пока не способен покаяться и отвергаешь Его и это твой свободный выбор. Что касается Сандея, пока не было суда, и вина его не доказана, говорить о том, что он виноват, это клеветать. И меня в тебе это не удивляет. Если он виновен, то человеческое нечестие, не испортит святости Божьей. Плохо если ты действительно, ещё и преподаватель, человеку с такими низкими моральными принципами, нельзя доверять такое дело. Из таких и появляются, уроды педофилы и убийцы. Они твои моральные «родственники». Только каждый действует в своей сфере. ЗЛО «которые никого не признают» Я не признаю ТВОИХ взглядов, и ещё нужно проверить, кто из нас зомбирован. Я смог изменить свои взгляды, уверовал в Иисуса Христа, хотя был не таким как ты, но очень похоже, а ты зациклен на себе и своём «гениальном интеллекте» . |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 08.02.2009 22:00 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, такой несущественный, мелочный и бессмысленный концепт, как джисус элементарно отсекается еще на подлете у любого вменяемого человека. А климу аутодафе бы устроить. за клевету. |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 04:43 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>только ты забыл упомянуть, что они зомбированые фанатики, которые никого не признают кого именно, святых и Богородицу? ну не всё сразу. они мне не показались зомбированными. на них Дух Христа, поэтому они такие же братья. >Как думаешь, почему их трясунами называют? первый раз слышу ![]() видимо это защитная реакция людей, которые смотрели фрагменты записей служений по тв и на ютубе >отсекается еще на подлете у любого вменяемого человека. в 15 лет, как правило, да, но дальше человек умнеет. мне порой странно видеть людей, которые в 15 лет утверждали что религия - это система, придуманная умными людьми для управления глупыми, и утверждают тоже самое в 65. зачем человек жил 50 лет, если его взгляды не изменились? это не значит, что человек должен был непремененно стать верующим, но хотя бы присказку изменили. люди должны меняться. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 05:15 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
А на какой сериии тема закрывается раз и навсегда? Блин, не усели пятую замутить, уже и этот топик переполнен... ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 07:00 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Я не признаю ТВОИХ взглядов, и ещё нужно проверить, кто из нас зомбирован. Я смог изменить свои взгляды, уверовал в Иисуса Христа, хотя был не таким как ты, но очень похоже, а ты зациклен на себе и своём «гениальном интеллекте» . а также не признаете православных из-за икон и вообще любой символ веры. и считаете что только вы правы,а все остальные ошибаются. я могу назвать с 10 людей из моего окружения, кому в плане интелекта я проиграю, но их общество меня только стимулирует к дальнейшему росту и развитию,а не поиска убежища. ты также не признаешь,что наука дает тебе шасн в критической ситуации выжить,а не сгнить где-то в подворотне >кого именно, святых и Богородицу? ну не всё сразу. см мой ответ климу и читай предыдущие темы,где этот вопрос пристально рассматривался >в 15 лет, как правило, да, но дальше человек умнеет. а почему ты считаешь,что его взгляды не изменились?? слишком узко берешь. есть вопросы, на которые взгляды не меняются никогда типа программа залодена и все, но это не значит,что человек не развивался ХоЗе, этому сериалу 2000 тыщи лет )))) и пока людям будет нужно хоть что-то, хоть какой-то пинок под зад,чтобы жить правильно, так оно и будет. безвольных людей очень много, но когда они уверывают, не важно в кого, они сразу возносятся над людьми и начинают всех судить и порекать. |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 07:02 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
а вообще клим, чем мои взгляды хуже твоих? )))) | |
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 09:50 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
вот, а расскажите про остров Ионагуни и дорогу Бимини! ![]() |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 10:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
ваще я тут мысль думал - и додумал ее тема бесконечная, если спокойно и здраво обсуждать, будет ничья все равно. пока стороны будут играть на своем поле - религия в духовном, естествознание в материальном а еще я тут все посты просмотрел в топиках и удивился. при внешней елейности, сколько же ненависти у клима к людям. такой, скрытой, задавленной внешним благолепием и послушанием. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 11:42 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Kyosei, зачем человек жил 50 лет, если его взгляды не изменились? гы, по твоей логике за это время обязательно должны измениться взгляды на таблицу умножения? ![]() я тебе по секрету скажу - с ростом общей компетентности обычно возрастает резкость формулировок и нетерпимость к воинствующим невеждам. касаемо изменения взглядов с возрастом - да, им свойственно меняться. но вектор вполне стандартен: безусловная детская вера -> условная вера -> атеизм -> антитеизм. было время, когда я искренне скорбил о тех, кто застревает на предыдущих ступенях или реверсирует цепочку. ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 14:21 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Клим, педофилы и убийцы появляются из таких, как ты. Я понимаю меру личной ответственности за свои поступки, поэтому контролирую их. А для тебя допустимо все - главное вовремя кассу занести пастору. И все, чистенький. Заветная мечта педараса - научиться обнулять счетчик. Из-за этого всякая моральная нечисть к вам и стекается. Поэтому вашу секту надо запретить, организаторов посадить, а рядовых зомби отправить на принудительные работы. И фильтруй базар на будущее, морячок. Я пока воздерживался от обсуждения твоих сексуальных предпочтений. *** >а вообще клим, чем мои взгляды хуже твоих? )))) Тем, что ты в их кассу мзду не заносишь. Посмотри, как они четко своих отбивают - заочно могут тебя определить как убийцу и педофила, но как только за жопу берут ихнего мошенника Сандея, заявлениями граждан на которого прокуратура завалена до крыши - сразу требуют дождаться решения суда и не клеветать. ![]() Камрад, это люди без чести и совести, "модернизировавшие" христианство под свои нужды. Я теперь вполне понимаю организаторов Варфоломеевской ночи, которые пытались этих "коммерсантов христовых" в зародыше прикрыть. Увы, не справились... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 15:54 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>безусловная детская вера -> условная вера -> атеизм -> антитеизм. я в детстве не верил в Бога, но часто ему молился ![]() картинка зачётная ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 16:02 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Stop Другого от тебя я и не ожидал. На счёт сексуальна пристрастий, не суди по себе. Есть детская приговорка, у кого чего болит, тот про то и говорит. Твой пост, только подтверждает присущие тебе низость и готовность на всякие непотребства. Церковная касса тебе просто жизни не даёт. А педофил, это и есть человек с низкой моралью, надеюсь до такого твоя мораль ещё не опустилась. «могут тебя определить как убийцу и педофила» Прочитай внимательней пост, я тебя не определял как педофила, я сказал, что это люди тоже, с низкой моралью, а определил ты себя сам. Или ты хочешь отмазать их? «Я теперь вполне понимаю» Ни когда ты ни чего не понимал, и не понимаешь, ты творишь зло как и твой бог, лжёшь потому как твой бог отец лжи и всякой неправды. Он всегда клеветал на Церковь Христову. «чести и совести» Судя по твоим постам в форуме, ты не знаешь что такое честь и совесть. Во всяком случае они не проявились пока. 21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; 22 называя себя мудрыми, обезумели, 23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -- 24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. 25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. 26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. 28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму -- делать непотребства, 29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, 30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, 31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. 32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 16:07 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
клима пронимает только при разговоре о бабках. симптоматично. что, беднай, квартальный план по сбору пожертвований далек от выполнения? ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 17:06 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
"клима пронимает только при разговоре о бабках." Ты ошибаешься. Я человек мира и любви. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 17:10 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
клим, ошибаешься ты. твой мир и любовь идентичны указанным мной сразу под ником. только гаже. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 17:13 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Есть детская приговорка, у кого чего болит, тот про то и говорит. Совершенно точно. То-то я думаю - чего ты от балды к разговору педофилию приплел да "моральных родственников"?.. Видно, жгущая тема. *** >клима пронимает только при разговоре о бабках. симптоматично. что, беднай, квартальный план по сбору пожертвований далек от выполнения? Та похоже на правду. Видно, сурово там у них с планом... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 19:20 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>То-то я думаю - чего ты от балды к разговору педофилию приплел Стоп, это я ввёл вопрос про убийц-педофилов...т.к. по их сексантским верованиям они, покаявшись, тоже в рай попасть могут... |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 19:48 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
proхожий "любовь идентичны указанным мной" Ты ошибаешься. И знать этого не можешь. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 19:54 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Stop "То-то я думаю - чего ты от балды к разговору педофилию приплел " Ты лукавишь, эту тему поднял совсем не я. Ведь ты это знаешь? " Видно, сурово там у них с планом" Спасибо за заботу, у нас всё нормально. От части, благодаря таким как ты. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 19:58 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
proхожий, кстати, сильная фраза у тебя в подписи. можно автора узнать? ) |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 21:02 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Ты лукавишь, эту тему поднял совсем не я. Ведь ты это знаешь? Ну и не я, и ты это знаешь не хуже? >Спасибо за заботу, у нас всё нормально. От части, благодаря таким как ты. Благодаря "таким как я", надеюсь, у вас не все будет нормально. И время от времени в ваши ковены будут приходить следователи с ордерами. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 09.02.2009 22:05 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Так вот кто Сандея сдал комиссарам! ![]() |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 09:28 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
dr.ЗЛО, Идеи живут, пока за них умирают.(c)Михаил Генин. Потери никогда не могут быть признаны достаточными. und Чем чаще мы убиваем себя, тем проще мы убиваем вообще.(c)Voidriser(по крайней мере, след обрывается на нем). |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 10:17 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Ты ошибаешься. Я человек мира и любви. тогда зачем так много споришь? |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 10:20 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>тогда зачем так много споришь? "...А ежели кто в натуре будет русский езык каверкать, тому в рыло без базару!.." PS Я же уж как-то писал - огнем и мечом насаждать милосердие и сострадание, каленым железом выжигая ересь злобы и ненависти! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 16:57 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
«тогда зачем так много споришь» Так спор же мира не нарушает, kогда огнём и мечём уже не спорят, берут и косят направо и налево. Последние, кто огнём и мечём, комуняки. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 17:02 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
>Последние, кто огнём и мечём, комуняки. ошибаешься батенька! изучи историю резерваций в штатх и как ревностные христиане янки с ними поступили |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 17:05 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
"комуняки" демонстрировали чудеса жертвенности и гуманизма. | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 17:15 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Последние, кто огнём и мечём, комуняки. А ты в курсе, что "комуняки" за несколько лет полностью решили проблему беспризорности, убрав с улиц около 1,3 млн детей и дав им образование и профессию? Причем, сделали это в условиях послевоенной нищеты, разрухи и международной изоляции? Это то, что церковь со своей благотворительностью так и не смогла сделать за две тысячи лет, несмотря на свой достаток. Вот уж точно - по плодам надо познавать. Прость верующие в этом случае двуличны - ничтожные плоды своей деятельности они раздувают до небес, а великие дела, сделанные другими, подчеркнуто игнорируют. *** Клим, ты фантастическую дичь несешь. Просто пересказываешь байки, писанные в редакции "Голоса Америки" году эдак в 85-м... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 20:28 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Stop " Прость верующие в этом случае двуличны - ничтожные плоды своей деятельности они раздувают до небес, а великие дела, сделанные другими, подчеркнуто игнорируют." Ты наверно помогаешь сиротам, или алкоголиков и наркоманов освобождаешь от зависимости, нет, ты наверно кормишь и одеваешь бомжей, а-а ты помогаешь реабелитироваться уголовникам, вышедшим из тюрьмы, перед этим, ездишь по тюрьмам, проповедуя честный образ жизни. Расскажи, что б страна знала своих героев. "за несколько лет полностью решили проблему беспризорности" И за год, смогли всё вернуть на свои места, и по беспризорности вышли на первое место. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 21:32 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Ты наверно помогаешь сиротам, или алкоголиков и наркоманов освобождаешь от зависимости, нет, ты наверно кормишь и одеваешь бомжей, Бомжам не помогаю, а вот к остальному отношение имею. Моя фирма, например, бесплатно отводит часть времени трансляции, которое можно было продать, для программы "Поиск пропавших детей". Например, за эту неделю в ротацию пойдет 4 ролика с сообщениями о пропаже детей. Общая стоимость трансляции где-то 10-15 тыс. гривен - и так каждую неделю. Это те деньги, которые мы недополучим - и я, и другие партнеры идем на это безо всякого джизеса, тарабарского белькотания и тряски под музыку. Вот, убедись, наш баннер - 19 сверху: Заметь, за СВОЙ счет. За счет СВОЕЙ прибыли. А не за счет прихожан, которым басни рассказывают. Делаем это просто потому, что считаем, что так нужно делать. Инструкции пасторов нам не нужны. Ты спросил - я ответил. Это чтобы ты не думал, что один такой йопта благодетель. >Расскажи, что б страна знала своих героев. Лучше бы она знала своих жуликов, таких как ваш Аделаджа. Это полезнее. За хорошие дела, как правило, не разыскивают. *** >"за несколько лет полностью решили проблему беспризорности" > >И за год, смогли всё вернуть на свои места, и по беспризорности вышли на первое место. Конешно. Как только "крававые камуняки" перестали этим заниматься. Больше ж некому. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 22:24 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Stop, щас тебя обвинят в грехе гордыни, присовокупив десяток цитат из библии... предварительно совокупившись с ней. ))) по тексту: климки не поймут. у них тоннельное сознание. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 22:35 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
>Так вот кто Сандея сдал комиссарам! Клим, будь добр, изложи агрументы, по которым Сандей не заслужил быть "сданным" ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 22:57 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
"Это те деньги, которые мы недополучим - и я" К нам тоже приходили такие "благодетели", потом выяснилось, что они просто хотели налогов поменьше заплатить. Да и реклама вашей фирме, через такие обьявы. Ты лучше скажи, сколько реально нашлось детей. Верующие бизнесмены, в нашей церкви тратят не меньше, только реальных денег, а не недополученных, покупая всё необходимое для сирот и направляя это детские дома и приюты. Организуют им летние лагеря в лесу и на море. Работают с родителями в неблагополучных семьях. Также в этом участвуют и остальные христиане и бабушки с пенсии, каждый по своим возможностям. То есть не от жира, а от милосердия, и реально. И это далеко не всё, что делает наша церковь, хотя тебе этого не понять. Ты любишь всё и всех, кроме себя, опошлять. Почему-то. Если кто-то в церкви сделал, что-то плохо это не значит , что все такие, тоже можно сказать о любом коллективе. |
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 23:06 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>То есть не от жира, а от милосердия ага вернее сказать - из-под палки грядущего загробного ####еца от саваофчика, если будут не аккуратны со взносами |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 23:10 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Не бреши. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 23:31 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Не бреши. аргументы кончились? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 23:43 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
Тебе они не нужны. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 10.02.2009 23:53 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>Тебе они не нужны. клим, что за лажа? верни старую пластинку! где цитаты из екклесиаста? где угрозы ввергнуть меня в геену огненную за богохульство? или ты устал, спать хочешь? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 00:42 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Stop, щас тебя обвинят в грехе гордыни, присовокупив десяток цитат из библии... предварительно совокупившись с ней. ))) Да мне положить. Мы это делаем потому что хотим, а не потому что "так надо". >К нам тоже приходили такие "благодетели", потом выяснилось, что они просто хотели налогов поменьше заплатить. Да и реклама вашей фирме, через такие обьявы. К вам такие и приходят. Жулье тянет к жулью - это давно известный феномен. А все, что мы получили - это искренняя, но устная благодарность организаторов и баннер на их страничке. Если, конешно, мерить по-вашему. >Ты лучше скажи, сколько реально нашлось детей. Согласись, это не ко мне вопрос. Мы не отвечаем за найденных детей, мы помогаем их искать. Делай что можешь, и будь что будет. А сколько вы людей реально до рая довели? Справки есть? Или вы просто голову морочили и деньги тянули? Хоть один от Френка позвонил? По крайней мере, жируете вы РЕАЛЬНО, и мерсы у ваших паханов РЕАЛЬНЫЕ, а что оттуда - покрыто мраком. >Верующие бизнесмены, в нашей церкви тратят не меньше, только реальных денег Совершенно правильно. Ты сам сказал. Они ТРАТЯТ В ВАШЕЙ ЦЕРКВИ. Дальше пояснять не нужно. Спасибо бармену, что он позволяет пропивать у него деньги. ![]() ![]() >Организуют им летние лагеря в лесу и на море. Где также забивают им голову, рассказывая что мир создан за шесть дней. Вербуют себе новых десятинщиков, которые потом с лихвой отработают эти лагеря да моря. Я уже говорил тебе клим, это не благотворительность, это капиталовложение. Благотворительность - это когда делаешь добро и бросаешь в воду. А не когда тратишь деньги на лагеря подготовки рекрутов для своей секты. Так что "не бреши". (с) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 00:44 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Тысячный пост мой. ![]() Пля, не дай Бог кто влезет - убью #####!!! ![]() ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 01:57 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>покупая всё необходимое для сирот и направляя это детские дома и приюты. клим, вот я несколько раз участвовал в байкерских той-ранах...кто не знает - поездки в детские дома с игрушками-шмотками-апельсинами и деньгами, очень душевные мероприятия. И мне совершенно не надо было для этого связываться с какими-либо церквями, сектами, бить кому-то поклоны или креститься... Это тоже была "самореклама" десятков людей? Замечу, что клубных нашивок и прочих флагов-цветов ни у кого не было... |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 07:04 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
мужики,а чего вы паритесь он банально не осознает. т.к. он не хочет он нашел простой путь вот и идет по нему, это его выбор если ему удобно хаить ученых, но при это пользоваться их плодами ну и фик с ним ну про медведа с пу все понятно и комментарии излишни |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 09:13 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>клим, что за лажа? верни старую пластинку! где цитаты из екклесиаста? где угрозы ввергнуть меня в геену огненную за богохульство? или ты устал, спать хочешь? книжку видать потерял. цитатничать неоткуда) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 11:04 |
|
---|---|---|
Краснодар звукорежиссёр ![]() ![]() ![]() |
. | |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 14:10 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
клим, а что означает твой последний пост? | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 14:14 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>клим, а что означает твой последний пост? наверное что кончился словарный и цитатный запас)) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 14:30 |
|
---|---|---|
Очень плохой мод![]() ![]() |
Клим, дык ответь, Сандей плохой или хороший? | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 14:42 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
Strigana, скорее он ПОСТАВИЛ ТОЧКУ в этой дискуссии ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 15:01 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Вепрь, ну так не интересно ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 15:21 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
Strigana, ничо, он вернётся ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 15:23 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>ничо, он вернётся второе пришествие? ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 15:31 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
Strigana, не багахульствуй! ![]() ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 15:33 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>не климахульствуй! | |
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 15:34 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
так это точка??? а я думал эт у меня моник сломалсо ) | |
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 15:38 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
За климохульство - климанафема! ![]() *** >так это точка??? а я думал эт у меня моник сломалсо ) Это у нас клим сломалсо. Сволоче мы, все-таки, бессердечные... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 15:40 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
клима паламали... ![]() кашдальшежидь? Куосей! АУ? Хиде ты? |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 15:44 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Куосей! АУ? Хиде ты? куосей тож паламался походу) |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 15:45 |
|
---|---|---|
Moscow and Bonn Контрабассcccccccc ![]() ![]() ![]() |
>вот я несколько раз участвовал в байкерских той-ранах...кто не знает - поездки в детские дома с игрушками-шмотками-апельсинами и деньгами, очень душевные мероприятия... Вепрь реальна ![]() ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 16:05 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
Malcolm, знаешь, я достаточно чОрствый персонаж...мне чужие проблемы побоку...а тут как-то даже приятно стало. Как же сей феномен объяснят наши борцы за веру? Я не крещёный и очень рад этому...а в компании ещё нескольких десятков таких же некрещёных из собственного кармана чужим детишкам помогаю...али это от лукавого или для того чтобы здесь сей факт описать? | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 16:11 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Вепрь, часом, это не в рамках мурзик.ру?.. С Германом во главе? | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 16:15 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Вепрь, часом, это не в рамках мурзик.ру?.. С Германом во главе? Нет. Просто собирались знакомые и всё. Мурзики мне как-то не понравились. Нафига нам посредники? ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 16:15 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Ща климку перезагрузят, отформатируют и накатят по новой микропрограмму и все будет соса-сола ))) | |
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 16:17 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
да.. а то становится скушно... | |
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 16:19 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
> Мурзики мне как-то не понравились. Нафига нам посредники? я не в курсе как там щас они фунциклируют, но года 4 назад это было очень классное.Ездить не все могут (да и хотят, кули уж там), ну они собирали-отвозили итд. Но желающие поехать и сами вручить только приветствовались... Сейчас не знаю. А дело раскрутили полюбому большое. я наблюдал процесс развития его почти с нуля, когда это была практически личная инициатива одного человека. Мож щас что-то изменилось, не знаю |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 16:22 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
С другой стороны, можно воспользоваццо таймаутом и наконец-то побеседовать по сабжу ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 16:25 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>я наблюдал процесс развития его почти с нуля, когда это была практически личная инициатива одного человека. >Мож щас что-то изменилось, не знаю Ну...в мото-среде сие начинал всем известный Босс... |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 16:27 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
да!! вот как раз пока от объекта до офиса добирался все про пирамиды думал так вот..там есть камешки, которые весят под 100 тонн и вспомнил о такой дуре как Катерпиллер 797b смотрим его технические характеритсики...максимальная нагрузка 380 тонн так вот сколькож надо рабов чтобы тащить камешек массой 100 тонн,а потмо его еще поднимать на какую-то высоту да и прочность материалов нужна соответствующая |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 16:27 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>Но желающие поехать и сами вручить только приветствовались... А я только так и согласен помогать чужим людям. Либо вещи лично в руки, зная, что не отберут или не продадут, или деньги, но с квитанцией и на конкретные расходы. Иначе это аналог секты клима. А к детЯм мы не раз приезжали потом, такшта ситуёвину проверили ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 16:41 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>>Но желающие поехать и сами вручить только приветствовались... >А я только так и согласен помогать чужим людям. Либо вещи лично в руки, зная, что не отберут или не продадут, или деньги, но с квитанцией и на конкретные расходы. Там начинал Герман, на авто-ру в тусовке. конфы авто-ру помогали. Ну и схема была такая, что с самого начала все сурово было, в смысле учета и отчета публичного. Германа не раз обвиняли, особенно когда дело в гору пошло и стало реально бабло, вещи поступать... ну естессно захотелось пассионариям приникнуть к источнику. )))) Тока сам предводитель как-то неприлично, до лоховства (по нынешним временам), щепетилен был в этом вопросе и даж задекларировал, когда его вночи остановил ччерный шкаф, оттуда вышли, вручили немало зелени со словами "лучше знаешь что с ними делать" и сгинули вночи. все без свидетелей, мог бы и притырить чутка. Хотя это имхо нереально все же, потом гадко себя ощущать. Но мож его таки "съели", не знаю. года 4 назад там уже все это в фонд реорганизовалось вроде... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 17:02 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
ThickStrings, я не знаю ни Германа лично, ни этих мурзиков, но привык делать сам. Из серии "дай 10-ку на метро, поездки кончились" - "давай я лучше тебя сам пропущу, у меня лишняя есть". Если бы 98% после этой фразы не сливались, говоря "ой, ну мне не прям щас надо", я бы больше доверял посредникам. | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 17:29 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
осталось совсем чуть чуть до 1000 ![]() |
|
Добрый доктор Айболит за компьютером сидит.
|
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 17:35 |
|
---|---|---|
МСК Гипсан ![]() ![]() ![]() |
ХоЗе, действуй! )) | |
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
Автор |
Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема пятая
Время: 11.02.2009 18:19 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Фу блин... хотел поинтересоваться - кто тысяцкий... ![]() ![]() ![]() |
|
|