RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 15:35 
ÌîñêÂà


>Êñòàòè ãîâîðÿ, òðàäèöèè óïîäòðåáëåíèÿ àëêîãîëÿ è àëêîãîëèçì êàê ñëåäñòâèå - íåîòúåìëèìàÿ ÷àñòü èìåííî õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû. Íè îäíà äðóãàÿ ðåëèãèÿ ìèðà íå òåðïèò ïüÿíñòâà â òàêèõ ðàçìåðàõ.

Íå âèæó ëîãèêè! Îòêóäà àëêîãîëèçì ÷àñòü õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû? :crazy: Âû íè÷åãî íå êóðèëè ñëó÷àéíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 15:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îòêóäà àëêîãîëèçì ÷àñòü õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû?

>àëêîãîëèçì êàê ñëåäñòâèå
:idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 15:44 
ÌîñêÂà


Àëêîãëèçì - ýòî îáùàÿ áîëåçíü è õðèñòèàí è àòåèñòîâ è áóääèñòîâ è ìóñóëüìàí, êîíôåññèè òóò íå ïðè÷åì.
Âîò çàáàâíûå óòâåðæäåíèÿ î õðèñòèàíñòâå
ìèô*Õðèñòèàíñòâî îáâèíÿþò â òîì, ÷òî îíî ìðà÷íî è ïûòàåòñÿ ñòðàõîì ïåðåä àäñêèìè ìóêàìè çàïóãàòü ëþäåé è íå äàòü èì ðàäîñòíî æèòü. Ñ äðóãîé ñòîðîíû åãî òóò æå îáâèíÿþò, ÷òî îíî íàäåâàåò íà ëþäåé ðîçîâûå î÷êè, çà êîòîðûìè íå âèäíî ñóðîâîé ðåàëüíîñòè è ÷åðâåé, æäóùèõ êàæäîãî ÷åëîâåêà â ãðîáó.
ìèô*Õðèñòèàíñòâî îáâèíÿþò â òîì, ÷òî îíî óíèæàåò äîñòîèíñòâî æåíùèí, è òóò æå ãîâîðÿò, ÷òî â öåðêîâü õîäÿò òîëüêî æåíùèíû äà áàáóøêè.
ìèô*Õðèñòèàíñòâî ðóãàþò çà òî, ÷òî îíî íå äîïóñêàåò ñâîáîäû ìíåíèé, äóøà åå äîãìàìè, è íàîáîðîò íàñìåõàþòñÿ "êàêîé öåðêâè èç 5000 âåðèòü?", êîãäà âèäÿò êàê ðàçíîîáðàçåí õðèñòèàíñêèé ìèð è ñêîëüêî â íåì êîíôåññèé è öåðêâåé.
ìèô*Õðèñòèàíñòâî ðóãàþò çà òî, ÷òî îíî âîñïåâàåò áåäíîñòü è àñêåòèçì, è îäíîâðåìåííî çà òî, ÷òî îíî ñëèøêîì ïûøíî ñî ñâîèìè ïîìïåçíûìè õðàìàìè è áîãàòûìè îáðÿäàìè.
ìèô* Âèíîâàòî õðèñòèàíñòâî è â òîì, ÷òî îíî ñòàâèò íåâûïîëíèìûå çàïîâåäè ïåðåä ðåàëüíûì ÷åëîâåêîì, è â òîì, ÷òî îíî ñëèøêîì ñíèñõîäèò ê ãðåøíèêàì: "õîðîøà æå âàøà âåðà, ãðåøè ñêîëüêî õî÷åøü - ãëàâíîå ïîêàéñÿ, à ïîòîì îïÿòü ãðåøè"
ìèô*Õðèñòèàíñòâî îáâèíÿþò è â òîì, ÷òî ýòî ðåëèãèÿ ãëóïûõ ëþäåé è â òîì, ÷òî îíà ñëèøêîì ñëîæíà äëÿ ïîíèìàíèÿ ïðîñòîìó ÷åëîâåêó.
ìèô*Õðèñòèàí îáâèíÿþò â òîì, ÷òî îíè íå ëþáÿò åâðååâ, è â òîì, ÷òî - ýòî åâðåéñêàÿ ðåëèãèÿ.
ìèô*Õðèñòèàíñòâî îáúÿâëÿþò óñòàðåâøèì ïî ñðàâíåíèþ ñ ìîäíûìè ðåëèãèÿìè âîñòîêà, è îäíîâðåìåííî ãëóïåå, ïîòîìó ÷òî îíè ñòàðøå õðèñòèàíñòâà íà òûñÿ÷è ëåò.
ìèô*Ñâÿùåííèêîâ îáâèíÿþò è â òîì, ÷òî îíè îòäàëåííû îò ïðîñòîãî íàðîäà è â òîì, ÷òî "îíè ëåçóò êî âñåì, êóäà èõ íå ïðîñÿò"
ìèô*Ëþäè, êîòîðûå ñ÷èòàþò ñâîå ìèðîâîççðåíèå èñòèííûì, îáâèíÿþò õðèñòèàíñòâî â òîì, ÷òî îíî ñ÷èòàåò ñâî¸ ìèðîâîçðåíèå èñòèííûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 15:51 
charybdis
अ ग ा ध

Ðîìà_ðèî, ðàçãîâîðû ñ êîïèïàñòîé - íå â òðàäèöèè äàííîãî ôîðóìà. :idea2:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 15:54 
ÌîñêÂà


>Ðîìà_ðèî, ðàçãîâîðû ñ êîïèïàñòîé - íå â òðàäèöèè äàííîãî ôîðóìà

À òåáå òî ÷òî? Èíòåðåñíûå ìûñëè, ïóñêàé îçíàêîìÿòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 15:58 
charybdis
अ ग ा ध

Îíè èíòåðåñíû òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ ïàòîëîãèè èõ ãåíåðàòîðà.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 16:03 
ÌîñêÂà


>Îíè èíòåðåñíû òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ ïàòîëîãèè èõ ãåíåðàòîðà.

Òåáå íå èíòåðåñíî íå÷èòàé! Çà äðóãîãî íå ïîäïèñûâàéñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 16:09 
charybdis
अ ग ा ध

Ðîìà_ðèî, øîòî òû êàêîé-òî íåðâíûé. è òåáÿ ïðÿìî-òàêè ïîðûâàåò îáúÿñíèòü ìíå ÷òî ìíå ìîæíî è ÷òî íèççÿ. ÿ ìîãó îòðåàãèðîâàòü â òðåáóåìîì êëþ÷å, íî òû âåäü îïÿòü âîé ïîäûìåø - ìîë îñêîðáëÿþä òèáÿ. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 16:32 
Ìîñêâà


>òî òû ñàì ãîâîðèøü, ÷òî äîãìàòû è ðèòóàëû - ýòî êëîóíàäà,
áåç ïðèíÿòèÿ Õðèñòà è ïðè÷àñòèÿ ê Åãî Æåðòâå, äà.
>òî ïîòîì ãîâîðèøü, ÷òî âåðà áåç öåðêâè áûòü íå ìîæåò
ÿ ñêàçàë ÷òî îíà áóäåò â ñîñòîÿíèè ñíà.
>à âåäü öåðêîâü òîëüêî è äåðæèòñÿ íà äîãìàòàõ è îáðÿäàõ
áåç æèâîòâîðÿùåé ëþáâè Õðèñòà, áåç ÷óäåñ è äóõîâíîé ñèëû, äàðóåìîé Õðèñòîì, äîãìàòû è îáðÿäû íå ïðîäåðæàëèñü áû è ñòîëåòèÿ.
>äëÿ Âåðû íå íóæíû íèêàêèå õðàìû è ïðî÷åå
äëÿ ì¸ðòâîé âåðû, äà.

>öèòàòó â ñòóäèþ!!!!
ó ìåíÿ åñòü öèòàòà íà ýòó òåìó, è íå îäíà. íî ñêàæè, êîãäà ÿ å¸ âñòàâëþ, óáåäèò ëè ýòî òåáÿ, ÷òî äåéñòâèòåëüíî íóæíî õîäèòü â öåðêîâü, èëè òû ïðîäîëæèøü èñêàòü îòìàçêè? åñëè ñêàæåøü ÷òî áóäåøü õîäèòü â öåðêîâü, ÿ äàì öèòàòó.

>îòðèöàíèå ñâîåé êóëüòóðû .....òàê ïîãèáàëè âåëèêèå íàðîäû ìèðà.
ïüÿíñòâî - íå ìîÿ êóëüòóðà.


>Ïî÷èòàë, è ãäå òàì ãîâîðèòñÿ î òîì ÷òî äî 19-ãî âåêà íà Ðóñè âåëè òðåçâûé îáðàç æèçíè? Òû õîòü ñàì ïðîâåðÿé òî ÷òî â ïîèñêå íàõîäèøü ïðåæäå ÷åì êèäàòü ñþäà.
ñàì-òî ÷èòàé õîòü íåìíîãî.

"Â ñàìîé Ðîññèè âîäêà ïîÿâèëàñü â 1386 ã. Îäíàêî ýòîò íàïèòîê íå ïðèæèëñÿ è ïîçæå áûë ïðèçíàí âðåäíûì."

"Ðóññêîå âèíîêóðåíèå ïîÿâëÿåòñÿ â ïåðèîä 1472-1474 ãîäîâ. Ìîíîïîëèÿ íà ïðîèçâîäñòâî è ïðîäàæó âîäêè ïðèíàäëåæàëà öàðþ Èîàííó III, ïî åãî óêàçó âîäêó ñòàëè ïðîäàâàòü â ñïåöèàëüíî îõðàíÿåìûõ âëàñòÿìè ìåñòàõ" - îõðàíÿåìûõ, ïîòîìó ÷òî äëÿ ïðîñòîãî íàðîäà âîäêà áûëà ïîä çàïðåòîì.

"â 1533 ã. Èâàí Ãðîçíûé îòêðûâàåò â Ìîñêâå ïåðâûé "öàðåâ êàáàê" - ýòî êàê ðàç áûë ïåðâûé â Ðîññèè êàáàê, ïèðîâàòü â í¸ì ðàçðåøàëîñü òîëüêî îïðè÷íèêàì. ïîñåùàòü öàðñêèå êàáàêè ðàçðåøàëîñü âñåãî 3 ðàçà â ãîäó, íà Ñâÿòîé íåäåëå, â Ðîæäåñòâî Õðèñòîâî è íà Äìèòðèåâñêîé ñóááîòå.

" 1755 ãîäó Åêàòåðèíà II ðàçðåøèëà äâîðÿíàì, â çàâèñèìîñòè îò òèòóëà è çàñëóã, ïðîèçâîäèòü è ïðîäàâàòü ñâîþ âîäêó" - ïðè ýòîì îíà ñòîèëà î÷åíü äîðîãî è ïðîñòîé íàðîä å¸ íå ïèë. âîäêîé íàãðàæäàëè äâîðÿí çà îñîáûå çàñëóãè.

â ýòîé êîðîòêîé ñòàòüå íå ðàññêàçûâàåòñÿ, íàïðèìåð, î âîäêå ïðè Ïåòðå, âîò áîëåå ïîëíàÿ ñòàòüÿ http://www.balta.com.ua/pages/vse/vse19.htm

âîäêà áûëà. ïèëè, íî ïüÿíñòâà íå áûëî. íå áûëî òàêîé òðàäèöèè, áóõàòü âñå âûõîäíûå. ïî âûõîäíûì ëþäè õîäèëè â öåðêîâü.
ãëóïî ñðàâíèâàòü ïüÿíñòâî òîãäà è òåïåðü, êîãäà íè îäíî äåëî íå äåëàåòñÿ áåç ïîë ëèòðà, è ðåäêèé ÷åëîâåê ïðîâîäèò äåíü áåç êîêòåéëÿ èëè ïèâà.

à ñàìîãîí - ýòî êàê ðàç è åñòü òîò àëêàãîëüíûé íàïèòîê, êîòîðûé ïðîäàâàëñÿ îïðè÷èíèêàì â öàðñêèõ êàáàêàõ ïðè Èâàíå IV. ïðè÷¸ì ïî êðåïîñòè ýòîò íàïèòîê áûë íå áîëüøå 14%, ïëîòü äî Ïåòðà. ïðè Åêàòåðèíå II äëÿ êàæäîãî çàæèòî÷íîãî ïîìåùèêà è êóïöà ñ÷èòàëîñü äåëîì ÷åñòè, èìåòü ñâî¸ ñîáñòâåííîå ïðîèçâîäñòâî ñàìîãîíà, êðåïîñòü òàêîãî ñàìîãîíà êîë####àñü îò 20 äî 80%, è ãíàëñÿ îí íå äëÿ ïðîäàæè, à äëÿ äîðîãèõ ãîñòåé, è ïüÿíñòâî áûëî ðåäêèì ÿâëåíèåì. à â ñîâðåìåííîé êîíñèñòåíöèè, âîäêó ïðèäóìàë Ìåíäåëååâ.

íà ïðîòÿæåíèè âñåé ñâîåé èñòîðèè, óïîòðåáëåíèå ñïèðòíîãî íà Ðóñè áûëî íà íåñêîëüêî ïîðÿäêîâ íèæå ÷åì â Åâðîïå. ãëîáàëüíî ïèòü â Ðîññèè ñòàëè òîëüêî â 20 âåêå. ýòî ôàêò

>Ïðîñòî âðàíüå. Îò è äî. Ïðî êàêèõ-òî ïàãàíèñòîâ âûäóìàë...  îáû÷íûõ øêîëàõ - èòî ðàññêàçûâàþò ïðî íàñèëüíîå êðåùåíèå.
à ÷òî ÿ íàïèñàë? Êðåùåíèå Ðóñè áûëî íàñèëüíûì, íî áåñêðîâíûì.
ñíîâà ñóáúåêòèâíîñòü ìûøëåíèÿ àòåèñòà - åñëè Êðåùåíèå òàêîâûì è áûëî, çà÷åì ãîâîðèòü ïðîòèâ? âñå èñòîðèêè ïðèçíàþò, ÷òî Êðåùåíèå Ðóñè Âëàäèìèðîì, áûëî îäíîé èç ñàìûõ áåñêðîâíûõ ñìåí ðåëèãèè íà ãîñóäàðñâåííîì óðîâíå â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà.

êñòàòè, ó ìåíÿ áûë î÷åíü õîðîøèé ïðåïîäàâàòåëü ïî èñòîðèè è ÿ áûë ëó÷øèì ó÷åíèêîì, ïîòîìó ÷òî óìåë äåëàòü ïðàâèëüíûå âûâîäû :-)
åñòåññòâåííî, ÿ íå ìîãó ïîìíèòü âñ¸, íî ÿ îòëè÷íî óìåþ ðàáîòàòü ñ ìàòåðèàëîì. à âîò âû ëþáèòå ïîäãîíÿòü ôàêòû è âèäåòü òîëüêî òî ÷òî âàì óäîáíî. õî÷åøü ïèòü - ïåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 16:49 
Ìîñêâà


>Êñòàòè ãîâîðÿ, òðàäèöèè óïîäòðåáëåíèÿ àëêîãîëÿ è àëêîãîëèçì êàê ñëåäñòâèå - íåîòúåìëèìàÿ ÷àñòü èìåííî õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû. Íè îäíà äðóãàÿ ðåëèãèÿ ìèðà íå òåðïèò ïüÿíñòâà â òàêèõ ðàçìåðàõ.

èìåííî! íî íå õðèñòèàíñêîé, à àíòèõðèñòèàíñêîé êóëüòóðû.
õðèñòèàíñòâî íà ïðîòÿæåíèè âñåé ñâîåé èñòîðèè áûëî ïðîòèâ ñïèðòíîãî, ïîêà õðèñòèàíñòâî áûëî ñèëüíî, àëêàãîëèçìà íå áûëî. àëêàãîëèçì íà÷àëñÿ â 20å ãîäû ïðîøëîãî âåêà, êîãäà ïðàâîñëàâèå ïîäâåðãëîñü ãîíåíèþ.

íè îäíà äðóãàÿ ðåãèëèãèÿ ìèðà íå òåðïèò ïüÿíñòâà â òàêèõ ðàçìåðàõ, èìåííî ïîòîìó ÷òî äóõîâíûé çàêîí ñòîèò âî ãëàâå ãîñóäàðñòâåííîãî.
ïèòóáóëü, ðàçóìååòñÿ, èìååò ââèäó àðàáîâ è àçèàòîâ?
ïóñòèòå ïðàâîñëàâíûõ â Äóìó, ÷åðåç 3 ãîäà, â ðîññèè àëêàãîëèçì áóäåò èñêîðåí¸í.


>íå õîòåëîñü áû òûêàòü êîò¸íêà ëèöîì â ìîêðóþ ëóæó íî ïðèõîäèòñÿ)))
>
òâîè ëóãîâûå ìàðèéöû - è åñòü ìîêðàÿ ëóæèöà?
áîþñü, ÷òî ñêîðåå òâîÿ, à íå ìîÿ.

òàòàð îáðàùàòü - ïðåðîãàòèâà èñëàìà, ýòî èõ çîíà.
åù¸ íåñëîìëåííûõ ÿêóòîâ âñïîìíè :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 16:54 
Ìîñêâà


>ðàçãîâîðû ñ êîïèïàñòîé - íå â òðàäèöèè äàííîãî ôîðóìà.
proõîæèé, êòî áû ãîâîðèë ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 16:57 
Ìîñêâà


>äëÿ Âåðû íå íóæíû íèêàêèå õðàìû è ïðî÷åå
ÿ âûðàçèëñÿ íå ñîâñåì òî÷íî. äåëî íå â õðàìàõ.
äëÿ Âåðû íóæíû íå õðàìû, äëÿ âåðû íóæíà Öåðêîâü.
Öåðêîâü - ýòî ñîáðàíèå, ýòî ëþäè. îíè ìîãóò ñîáèðàòüñÿ è â ëåñó, è ýòî âñ¸ ðàâíî áóäåò Õðèñòîâîé Öåðêîâüþ. ïîýòîìó, äåëî íå â õðàìàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 17:16 

áàíäóðà

>òâîè ëóãîâûå ìàðèéöû - è åñòü ìîêðàÿ ëóæèöà?

íó âîò ÿðêèé ïðèìåð âåëèêîðóññêîãî ìîñêàëüñêîãî ñâèíñòâà îáî##### íàðîäû ñ êîòîðûìè âåêàìè æèëè ðóêà îá ðóêó.Òåïåðü ÿñíî îò ÷åãî ó ñîñåäåé òàêàÿ íåíàâèñòü).Âîò îíî ïðàâîñëàâèå!È ÷òî õàíæåñòâî,íåòåðïèìîñòü ìèô? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 17:32 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>Öåðêîâü - ýòî ñîáðàíèå, ýòî ëþäè. îíè ìîãóò ñîáèðàòüñÿ è â ëåñó, è ýòî âñ¸ ðàâíî áóäåò Õðèñòîâîé Öåðêîâüþ. ïîýòîìó, äåëî íå â õðàìàõ.
öåðêîâü äëÿ âåðû íå íóæíà âîâñå!! è ðåëèãèÿ òîæå!!!
÷òîáû ïðåîäîëåòü ñåáÿ âàì íóæåí ïèíîê â âèäå ðàÿ è ïðî÷åãî.
Âû èç Õðèñòà è Áîãà äåëàåòå íåçíàìî ÷òî.
âîò ÷òî ìû âñå â äðåâíîñòü, äà â äðåâíîñòü.
ñìîòðèì íà íûíåøíèé ìèð.
÷òî äåëàë Áîã â äðåâíèå âðåìåíà ñ òåìè êòî ñåáÿ âåäåò íåïðàâèëüíî, íàïîìèíàòü íå íàäî.
è ãäå âñå ýòî????? çà ïîñëåäíèå 100 ëåò ïðîèçîøëî 2 ìèðîâûå âîéíû, è ÷åðòîâà êó÷à ðåâîëþöèé. È ãäå Áîã?? ðàç îí Âñåìîãóù è Ñïðàâåäëèâ, òî çà÷åì îí ýòî òåðïèò??
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 17:37 
Ìîñêâà


Êñòàòè. À ïî÷åìó æåíùèíû-ìîíàøêè âðîäå êàê ìîíàõè âòîðîãî ñîðòà ñ÷èòàþòñÿ?
È âàùå. äàâàéòå çà áàï-ñ. À äè÷÷îíêè áóäóò ïîïðàâëÿòü, áóäå êòî àøûáåööà. ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 17:41 
Êðàñíîäàð
çâóêîðåæèññ¸ð

Ðîìà_ðèî

Ýòè ìèôû î Õðèñòèàíñòâå, íà 100% ïîäòâåðæäàåò ýòà òåìà.
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 17:45 
Ìîñêâà


dr.ÇËÎ, ìû ïðîñòî "íåïîíèìàåì(òì)"


> ðàç îí Âñåìîãóù è Ñïðàâåäëèâ, òî çà÷åì îí ýòî òåðïèò??

Êîíå÷íî âñåìîãóù. Îí è èíòåðíåò ñîçäàë, è ýòîò ñàéò.
È îí íå òåðïèò. ýòî âñå "ïðîìûñëû_áîæüè(òì)". Òèïà òàêàÿ ïðîâåðêà íà âåðíîñòü èäåàëàì. Íà óñòîé÷èâîñòü è ïîëèòè÷... âèíîâàò! íà õðèñòèàíñêóþ ãðàìîòíîñòü. À, äà. Ãðàìàòíîñòü - òàê âðîäå íûí÷å ïîëîæåíî.. )))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 18:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>"Â ñàìîé Ðîññèè âîäêà ïîÿâèëàñü â 1386 ã. Îäíàêî ýòîò íàïèòîê íå ïðèæèëñÿ è ïîçæå áûë ïðèçíàí âðåäíûì."
>"Ðóññêîå âèíîêóðåíèå ïîÿâëÿåòñÿ â ïåðèîä 1472-1474 ãîäîâ. Ìîíîïîëèÿ íà ïðîèçâîäñòâî è ïðîäàæó âîäêè ïðèíàäëåæàëà öàðþ Èîàííó III, ïî åãî óêàçó âîäêó ñòàëè ïðîäàâàòü â ñïåöèàëüíî îõðàíÿåìûõ âëàñòÿìè ìåñòàõ" - îõðàíÿåìûõ, ïîòîìó ÷òî äëÿ ïðîñòîãî íàðîäà âîäêà áûëà ïîä çàïðåòîì.
>"â 1533 ã. Èâàí Ãðîçíûé îòêðûâàåò â Ìîñêâå ïåðâûé "öàðåâ êàáàê" - ýòî êàê ðàç áûë ïåðâûé â Ðîññèè êàáàê, ïèðîâàòü â í¸ì ðàçðåøàëîñü òîëüêî îïðè÷íèêàì. ïîñåùàòü öàðñêèå êàáàêè ðàçðåøàëîñü âñåãî 3 ðàçà â ãîäó, íà Ñâÿòîé íåäåëå, â Ðîæäåñòâî Õðèñòîâî è íà Äìèòðèåâñêîé ñóááîòå.
>" 1755 ãîäó Åêàòåðèíà II ðàçðåøèëà äâîðÿíàì, â çàâèñèìîñòè îò òèòóëà è çàñëóã, ïðîèçâîäèòü è ïðîäàâàòü ñâîþ âîäêó" - ïðè ýòîì îíà ñòîèëà î÷åíü äîðîãî è ïðîñòîé íàðîä å¸ íå ïèë. âîäêîé íàãðàæäàëè äâîðÿí çà îñîáûå çàñëóãè.

Íó è? Ïî-òâîåìó êðîìå âîäêè âûïèòü áûëî íå÷åãî?

>ãëîáàëüíî ïèòü â Ðîññèè ñòàëè òîëüêî â 20 âåêå. ýòî ôàêò

Åñëè òåáå òàê íðàâèòñÿ äóìàòü, ðàäè áîãà :-)

>êñòàòè, ó ìåíÿ áûë î÷åíü õîðîøèé ïðåïîäàâàòåëü ïî èñòîðèè è ÿ áûë ëó÷øèì ó÷åíèêîì, ïîòîìó ÷òî óìåë äåëàòü ïðàâèëüíûå âûâîäû

Èñòîðèÿ - ýòî íå âûâîäû, à ôàêòû.

>åñòåññòâåííî, ÿ íå ìîãó ïîìíèòü âñ¸, íî ÿ îòëè÷íî óìåþ ðàáîòàòü ñ ìàòåðèàëîì

×òî-òî íèêòî çäåñü ïîêà ýòîãî íå îöåíèë. Ñêîðåå íàîáîðîò.

>ïóñòèòå ïðàâîñëàâíûõ â Äóìó, ÷åðåç 3 ãîäà, â ðîññèè àëêàãîëèçì áóäåò èñêîðåí¸í.

Íå ïóñòÿò :isok:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 18:31 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

ïî ïîâîäó àëêîãîëÿ.
íà Ðóñè âàðèëè áðàãó, áûëà åùå ìåäîâóõà è åùå ìíîãî ÷åãî
è òóò îò êîãî-òî ïðîçâó÷àëî,÷òî ÿçû÷åñòâî èñêîðåíèëîñü ïîñëå ïðèõîäà õðèñòèàíñòâà.
íèôèãà ïîäîáíîãî.
êàê ïðèìåð ìàñëåíèöà
à ïðî þæíóþ àìåðèêó è èíäåéñêèå ïëåìåíà è ãîâîðèòü íå÷åãî, îíè íå îòîøëè îò ñâîåé êóëüòóðû.
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 18:33 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>dr.ÇËÎ, ìû ïðîñòî "íåïîíèìàåì(òì)"
îãà ÷òî-òî âðîäå ýòîãî è ïîëó÷àåòñÿ.
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 18:41 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Äî Ìåíäåëååâà âîäêè íå áûëî? Âðîäå õëåáíîå âèíî íàçûâàëàñü...

Ñàì ÷èòàë êàêóþ-òî êíèæêó - òàì ìóæè÷îê âûïèë âåäðî âîäêè. Íàâåðíîå, âñå æå, êàêàÿ-òî îíà äðóãàÿ áûëà.
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 19:02 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Õîõëû âîò òóò ïðàâèëüíî î âîäî÷êå ðàññóæäàþò. Ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàþ:

http://forum.chemoda...38&start=0
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 21:25 



>Kyosei, ß ðàíüøå íå äî êîíöà ïîíèìàë ñìûñë ñëîâîñî÷åòàíèÿ,ðåëèãèîçíîå ìðàêîáåñèå.Íî áëàãîäàðÿ òåáå ÿ îñîçíàë âñþ ãëóáèíó,íå íå ãëóáèíó - áåçäíó.
>Èððàöèîíàëèçì,îòðèöàíèå èñòîðè÷åñêèõ ôàêòîâ,îòðèöàíèå ñâîåé êóëüòóðû .....òàê ïîãèáàëè âåëèêèå íàðîäû ìèðà.

Ìîãó òîëüêî ïîäïèñàòüñÿ ïîä ñëîâàìè êàìðàäà ñ íåïðîèçíîñèìûì íèêîì. Êéîñåé, òî ÷òî òû äåëàåøü - ýòî èëëþñòðàöèÿ ê ñëîâó "æèäîâñòâîâàòü". Îáåññìûñëåíèå êàæäîãî óòâåðæäåíèÿ, èçâðàùåíèå êàæäîãî ñëîâà, ôîíîâîå âïàðèâàíèå äîìûñëîâ êàê àêñèîì.

Ïîñòîÿííàÿ íåîïàñòîðñêàÿ äðî÷êà íà ñëîâàõ... Êéîñåé, à äàâàé ÿ òåáÿ òàê:

>>öèòàòó â ñòóäèþ!!!!
>ó ìåíÿ åñòü öèòàòà íà ýòó òåìó, è íå îäíà. íî ñêàæè, êîãäà ÿ å¸ âñòàâëþ, óáåäèò ëè ýòî òåáÿ, ÷òî äåéñòâèòåëüíî íóæíî õîäèòü â öåðêîâü, èëè òû ïðîäîëæèøü èñêàòü îòìàçêè? åñëè ñêàæåøü ÷òî áóäåøü õîäèòü â öåðêîâü, ÿ äàì öèòàòó.

Äàâàé ÿ òåáå ïðèâåäó öèòàòû, ñâèäåòåëüñòâóþùèå î òîì, ÷òî Áèáëèÿ - ñáîðíèê êîìïèëëÿöèé øóìåðñêèõ è àêêàäñêèõ ìèôîâ - ïåðåñòàíåøü ëè òû õîäèòü â öåðêîâü, êîãäà ÿ åå "âñòàâëþ"?

È ïî÷åìó òû ïðåäëàãàåøü äðóãèì òî, íà ÷òî ñàì íå ãîòîâ?

***
Ïî÷åìó òû, ñêðîìíûé òàêîé, óïîìèíàÿ ïüÿíñòâî ïðè Èâàíå Ãðîçíîì, íå ïèøåøü î òîì, ÷òî ÷ëåíàì ñåìåé çàïðåùàëîñü çàáèðàòü ïüÿíèö èç êàáàêîâ ïîä óãðîçîé óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè? ×òî íà ïîðîã êàáàêîâ íå ïóñêàëè æåí, ÷òîáû íå ìåøàëè ìóæüÿì ïðîïèâàòü ïîñëåäíèå ãðîøè â êàçíó?

×òî â êàáàêàõ íå äàâàëè çàêóñêè, êðîìå "êàëåíûõ ÿèö", à âîäêó äâîéíîé ïåðåãîíêè çàïèâàëè âîäêîé îäèíàðíîé ïåðåãîíêè, ÷òîáû êëèåíòà áûñòðåå âûðóáàëî?

×òî ñàìîãîí ÍÅ ÌÎÆÅÒ ÁÛÒÜ 14%, ïîòîìó ÷òî ýòî - ïðåäåë êðåïîñòè ïðè áðîæåíèè (áðàãà), à ëþáîé ïåðåãíàííûé íà îãíå, "âóäæåíûé" íàïèòîê (âóäêà, ææåíêà, ïàëåíêà, ãîðåëêà) - íå ìîæåò áûòü ìåíåå 30-40%?

Ïðè ÷åì òóò áåñêðîâíîñòü êðåùåíèÿ Ðóñè, âñïîìíè î êðåùåíèè Ëàòèíñêîé Àìåðèêè - òàì ãîðû òðóïîâ áûëè, èëè ýòî ÄÐÓÃÎÅ õðèñòèàíñòâî?

Çà÷åì òû îòêðîâåííî âðåøü, ïðè÷åì â ëåãêî ïðîâåðÿåìûõ ôàêòàõ, è â áîëüøîì è â ìàëîì? Òû äóìàåøü çäåñü îäíè äóðà÷êè ñîáðàëèñü? Èëè òû íà äóðà÷êîâ è ðàññ÷èòûâàåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 31.01.2009 23:39 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>>öèòàòó â ñòóäèþ!!!!
>ó ìåíÿ åñòü öèòàòà íà ýòó òåìó, è íå îäíà. íî ñêàæè, êîãäà ÿ å¸ âñòàâëþ, óáåäèò ëè ýòî òåáÿ, ÷òî äåéñòâèòåëüíî íóæíî õîäèòü â öåðêîâü, èëè òû ïðîäîëæèøü èñêàòü îòìàçêè? åñëè ñêàæåøü ÷òî áóäåøü õîäèòü â öåðêîâü, ÿ äàì öèòàòó.
íà çàêóñêó )))
â öåðêîâü ÿ õîäèë, íî ïåðåñòàë.
èáî, çà÷åì ìíå íóæíû ïîñðåäíèêè, èêîíû è ïðî÷åå, ÷òîáû îáðàùàòñüÿ ê Áîãó?
ïîï èëè êòî-òî åùå íå ñìîæåò ïåðåäàòü òåõ ýìîöèé è ïåðåæèâàíèé
ýòî èì íå ïîä ñèëó, äà ÿ íå äîâåðþ ýòî ÷óæèì óøàì
ïóñêàé òàéíó èñïîâåäè íèêòî è íå îòìåíÿë,íî ýòî íå çàùèòèò î íåâåðíîñòè ñóæäåíèé òåõ êîìó ÿ ýòî âñå ðàññêàçàë.
è çà÷àñòóþ ýòè ëþäè íå îáëàäàþò äîëæíûì æèçíåíûì îïûòîì è íóæíûìè çíàíèÿìè
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 00:06 
Êðàñíîäàð
çâóêîðåæèññ¸ð

Èíòåðåñíî, ïî÷åìó Ñòîï ó òåáÿ â áîëüøèíñòâå ïîñòîâ ñêâîçèò çëîñòü, òû ïðÿìî íåíàâèäèøü âñåõ, ãëóìèøüñÿ, ñòàðàåøüñÿ óíèçèòü, ïðè÷¸ì, íå ãíóøàÿñü ïîäëîñòüþ. Ïðîñòî õî÷åòñÿ ïîíÿòü, ýòî òû ïî æèçíè òàêîé, èëè ýòî ìàñêà íà ôîðóìå? ÝÒÎ, òâîé âûáîð âìåñòî Áîãà?
ß äóìàë ýòî òîëüêî íà ýòîé òåìå, íî ïî÷èòàâ äðóãèå, óâèäåë, òî æå ñàìîå.

dr.ÇËÎ

Äëÿ îáùåíèÿ ñ Áîãîì ïîñðåäíèêîâ íå íóæíî. Öåðêîâü è íå ÿâëÿåòñÿ ïîñðåäíèöåé.

Ìàòô.18.19 Èñòèííî òàêæå ãîâîðþ âàì, ÷òî åñëè äâîå èç âàñ ñîãëàñÿòñÿ íà çåìëå ïðîñèòü î âñÿêîì äåëå, òî, ÷åãî áû íè ïîïðîñèëè, áóäåò èì îò Îòöà Ìîåãî Íåáåñíîãî,
20 èáî, ãäå äâîå èëè òðîå ñîáðàíû âî èìÿ Ìîå, òàì ß ïîñðåäè íèõ.

Íî ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî òû ïèñàë î Áèáëèè, è ïî òâîåìó èìåíè íà ôîðóìå, òîò êîìó òû ïîêëîíÿåøüñÿ è ìîëèøüñÿ íå ÿâëÿåòñÿ Áîãîì.
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 00:17 

áàíäóðà

>Öåðêîâü è íå ÿâëÿåòñÿ ïîñðåäíèöåé.

à êåì îíà ÿâëÿåòñÿ?

åñòü òàêîå ìíåíèå ñ ïðàâîñëàâíîãî ñàéòà
<Ïîýòîìó äëÿ ÷ëåíà Öåðêâè äîëæíî áûòü çàäà÷åé âñåé åãî æèçíè - ïîñòîÿííî áîëåå è áîëåå îáúåäèíÿòüñÿ ñ æèçíüþ Öåðêâè, à â òî æå âðåìÿ è äëÿ äðóãèõ ïðîïîâåäîâàòü èìåííî î Öåðêâè, íå ïîäìåíÿÿ å¸ õðèñòèàíñòâîì, íå ïîäìåíÿÿ å¸ ñóõèì è îòâëå÷¸ííûì ó÷åíèåì. Çäåñü íå äîëæíî äåëàòü íèêàêîé óñòóïêè. Íåò õðèñòèàíñòâà, íåò Õðèñòà, íåò áëàãîäàòè, íåò èñòèíû, íåò æèçíè, íåò ñïàñåíèÿ - íè÷åãî íåò áåç Öåðêâè, è âñ¸ åñòü òîëüêî â åäèíîé Öåðêâè!(c)Ñâÿùåííîìó÷åíèê Èëàðèîí (Òðîèöêèé)
1915 ã.

http://www.pravoslav...church.htm
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 00:19 
M10 E105
Bronica ETRSi

>Èíòåðåñíî, ïî÷åìó Ñòîï ó òåáÿ â áîëüøèíñòâå ïîñòîâ ñêâîçèò çëîñòü, òû ïðÿìî íåíàâèäèøü âñåõ, ãëóìèøüñÿ, ñòàðàåøüñÿ óíèçèòü, ïðè÷¸ì, íå ãíóøàÿñü ïîäëîñòüþ. Ïðîñòî õî÷åòñÿ ïîíÿòü, ýòî òû ïî æèçíè òàêîé, èëè ýòî ìàñêà íà ôîðóìå? ÝÒÎ, òâîé âûáîð âìåñòî Áîãà?
>ß äóìàë ýòî òîëüêî íà ýòîé òåìå, íî ïî÷èòàâ äðóãèå, óâèäåë, òî æå ñàìîå.
>dr.ÇËÎ
>Äëÿ îáùåíèÿ ñ Áîãîì ïîñðåäíèêîâ íå íóæíî. Öåðêîâü è íå ÿâëÿåòñÿ ïîñðåäíèöåé.
> Ìàòô.18.19 Èñòèííî òàêæå ãîâîðþ âàì, ÷òî åñëè äâîå èç âàñ ñîãëàñÿòñÿ íà çåìëå ïðîñèòü î âñÿêîì äåëå, òî, ÷åãî áû íè ïîïðîñèëè, áóäåò èì îò Îòöà Ìîåãî Íåáåñíîãî,
>20 èáî, ãäå äâîå èëè òðîå ñîáðàíû âî èìÿ Ìîå, òàì ß ïîñðåäè íèõ.
>Íî ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî òû ïèñàë î Áèáëèè, è ïî òâîåìó èìåíè íà ôîðóìå, òîò êîìó òû ïîêëîíÿåøüñÿ è ìîëèøüñÿ íå ÿâëÿåòñÿ Áîãîì.


:oooi:

îäíî è òî æå, ñêó÷íî óæå.

âèäèìî, êëèìà ñîòîâàðèùè òîëüêî ìîãèëà èñïðàâèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 00:36 
Ìîñêâà


êàìðàä Ñòîï ÿâëÿåò âàùå ÷óäåñà òîëåðàíòíîñòè, ðàññóäèòåëüíîñòè... è âàùå äîëãîòåðïåíèÿ. Ýòî íà ìîé âçãëÿä. Ëè÷íî ìíå óæ íàäîåëî - íå ëþáëþ íåâåæåñòâî, íî âî ñòîêðàò áîëå - âîèíñòâóþùåå íåâåæåñòâî.

À âîò óæ ó êîãî èçðÿäíî âðåìåíè ïðîãëÿäûâàþò ñêðûòûå óãðîçû, ãðåõ ãîðäûíè, âîîáùå çëîñòü, îáëå÷åííàÿ â áëàãîñòíûå îäåæêè, òàê ýòî ó êëèìà.
Âîèñòèíó - "óæ ÷üÿ áû êîðîâà ìîë÷àëà..."
áëèí. ïèèò âî ìíå ïðîðåçàëñÿ: ...à óæ êëèìîâà - ìîë÷àëà.

Íàðîä ãàâàðèò, êàêîâ ïîï - òàêîâ è ïðèõîä. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 01:19 
Ìîñêâà


>Íó è? Ïî-òâîåìó êðîìå âîäêè âûïèòü áûëî íå÷åãî?
>
>>ãëîáàëüíî ïèòü â Ðîññèè ñòàëè òîëüêî â 20 âåêå. ýòî ôàêò
>
>Åñëè òåáå òàê íðàâèòñÿ äóìàòü, ðàäè áîãà :-)
ìíå áûëî áû èíòåðåñíî àðóãìåíòèðîâàííî óñëûøàòü, íà îñíîâàíèè êàêèõ èñòî÷íèêîâ òû ñ÷èòàåøü îáðàòíîå.
ðàçáîéíèêè-àëêàãîëèêè, êàê è òåððîðèñòû-íàðêîìàíû äîâîäîì íå ñ÷èòàþòñÿ. ãäå â ðóññêîé èñòîðè÷åñêîé èëè õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðå îòîáðàæåíî ãëîáàëüíîå ïüÿíñòâî ñðåäè ïðîñòîãî íàðîäà?


>Èñòîðèÿ - ýòî íå âûâîäû, à ôàêòû.
íå ñîâñåì òàê. èñòîðèÿ, êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ íàóêà, êðîìå òî÷íûõ, æèâ¸ò ãèïîòèçàìè. íàõîäÿò íåñêîëüêî êîñòåé è ïðåäìåòîâ áûòà, è ðàçâèâàþò ãèïîòåçû, ÷òî íà ýòîì ìåñòå ìîãëî áûòü.


>Íå ïóñòÿò
íå ïîéäóò. ó Öåðêâè äðóãèå ïóòè âëèÿíèÿ íà âëàñòü.

>íà Ðóñè âàðèëè áðàãó, áûëà åùå ìåäîâóõà è åùå ìíîãî ÷åãî
ÿ ãîâîðèë íå ïðî îòñóñòâèå ìåäîâóõè, à ïðî îòñóòâèå ïüÿíñòâà, êàê íàöèîíàëüíîé ïðîáëåìû.

>êàê ïðèìåð ìàñëåíèöà
ýòîò ïðàçäíèê àññèìèëèðîâàë ñ ïðàâîñëàâèåì, ìàñëåíèöà ïðàçäíóåòñÿ â ïðåäâåðèè Âåëèêîãî ïîñòà. íèêòî íå ïîêëîíÿåòñÿ èäîëàì â ìàñëåíèöó.


>Äî Ìåíäåëååâà âîäêè íå áûëî? Âðîäå õëåáíîå âèíî íàçûâàëàñü...
äà, îíî áûëî çíà÷èòåëüíî ñëàáåå âîäêè è ïî êðåïîñòè áîëüøå íàïîìèíàëî âèíî èëè ïîðòâåéí



>Ìîãó òîëüêî ïîäïèñàòüñÿ ïîä ñëîâàìè êàìðàäà ñ íåïðîèçíîñèìûì íèêîì. Êéîñåé, òî ÷òî òû äåëàåøü - ýòî èëëþñòðàöèÿ ê ñëîâó "æèäîâñòâîâàòü". Îáåññìûñëåíèå êàæäîãî óòâåðæäåíèÿ, èçâðàùåíèå êàæäîãî ñëîâà, ôîíîâîå âïàðèâàíèå äîìûñëîâ êàê àêñèîì.
>
ïî÷åìó òî îò íåâåðóþùèõ ïðèõîäèòñÿ ãîðàçäî ÷àùå ñëûøàòü îáñóæäåíèå òâîåé ëè÷íîñòè, ÷åì îáîñíîâàííûõ àðãóìåíòîâ.



>Äàâàé ÿ òåáå ïðèâåäó öèòàòû, ñâèäåòåëüñòâóþùèå î òîì, ÷òî Áèáëèÿ - ñáîðíèê êîìïèëëÿöèé øóìåðñêèõ è àêêàäñêèõ ìèôîâ - ïåðåñòàíåøü ëè òû õîäèòü â öåðêîâü, êîãäà ÿ åå "âñòàâëþ"?

åñëè â ýòèõ ìèôàõ áóäåò çàïðåò íà õîæäåíèå â öåðêîâü, ðàçóìååòñÿ ïåðåñòàíó è ïîâåðþ ÷òî ÂÇ - íå äàð Áîæèé, à êîìïèëÿöèÿ. áóäó ïî÷èòàòü îðèãèíàëû :-)
íî ÿ çíàþ øóìåðñêèå ìèôû, îíè èìåþò ìàëî îáùåãî ñ ïèñàíèåì.
õîòåëîñü áû óâèäåòü ïîäðîáíîå ñðàâíåíèå ýòèõ ìèôîâ ñ ïèñàíèåì.


>Ïî÷åìó òû, ñêðîìíûé òàêîé, óïîìèíàÿ ïüÿíñòâî ïðè Èâàíå Ãðîçíîì, íå ïèøåøü î òîì, ÷òî ÷ëåíàì ñåìåé çàïðåùàëîñü çàáèðàòü ïüÿíèö èç êàáàêîâ ïîä óãðîçîé óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè? ×òî íà ïîðîã êàáàêîâ íå ïóñêàëè æåí, ÷òîáû íå ìåøàëè ìóæüÿì ïðîïèâàòü ïîñëåäíèå ãðîøè â êàçíó?
>
>×òî â êàáàêàõ íå äàâàëè çàêóñêè, êðîìå "êàëåíûõ ÿèö", à âîäêó äâîéíîé ïåðåãîíêè çàïèâàëè âîäêîé îäèíàðíîé ïåðåãîíêè, ÷òîáû êëèåíòà áûñòðåå âûðóáàëî?

óãîëîâíàÿ îòâåòñòâåííîñòü çàêëþ÷àëàñü â íàêàçàíèè êíóòîì.
ïðî ïîñëåäíèå ãðîøè ñèëüíî ñêàçàíî, â ýòè êàáàêè íå ïóñêàëè ïðîñòûõ ëþäåé, èõ ïîñåùàëè òîëüêî ïðèäâîðíûå öàðÿ, è ìåðà ýòà áûëà ââåäåíà êàê ðàç äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîêàçàòü âðåä ïüÿíñòâà äëÿ âñåõ îñòàëüíûõ.

>
>×òî ñàìîãîí ÍÅ ÌÎÆÅÒ ÁÛÒÜ 14%, ïîòîìó ÷òî ýòî - ïðåäåë êðåïîñòè ïðè áðîæåíèè (áðàãà), à ëþáîé ïåðåãíàííûé íà îãíå, "âóäæåíûé" íàïèòîê (âóäêà, ææåíêà, ïàëåíêà, ãîðåëêà) - íå ìîæåò áûòü ìåíåå 30-40%?

ïðîñòî ÷èòàë ïðî èñòîðèþ ñàìîãîíà, îí ïîÿâèëñÿ ïðè Èâàíå IV è ïî êðåïîñòè áûë êàê âèíî. äî 19 âåêà êðåïîñòü ñàìîãîíà âàðèðîâàëàñü îò 25 äî 38%

>Ïðè ÷åì òóò áåñêðîâíîñòü êðåùåíèÿ Ðóñè, âñïîìíè î êðåùåíèè Ëàòèíñêîé Àìåðèêè - òàì ãîðû òðóïîâ áûëè, èëè ýòî ÄÐÓÃÎÅ õðèñòèàíñòâî?

ãîðû òðóïîâ, ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, íà ñ÷åòó êîíêèñòàäîðîâ.

>Çà÷åì òû îòêðîâåííî âðåøü, ïðè÷åì â ëåãêî ïðîâåðÿåìûõ ôàêòàõ, è â áîëüøîì è â ìàëîì? Òû äóìàåøü çäåñü îäíè äóðà÷êè ñîáðàëèñü? Èëè òû íà äóðà÷êîâ è ðàññ÷èòûâàåøü?
çàìåòü, ñ ìîåé ñòîðîíû ïðàêòè÷åñêè íåò îáâèíåíèé â ñóáúåêòèâíîñòè è ïîäòàñîâêå ôàêòîâ, íî íå ïîòîìó ÷òî èõ íåò. ïðîñòî, ÿ ïðåäïî÷èòàþ èçëàãàòü àðãóìåíòû. êîãäà ó ÷åëîâåêà åñòü àðãóìåíòû, îí èçëàãàåò èõ. êîãäà íåò, íà÷èíàåò ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè, êèäàòü îáâèíåíèÿ è êà÷àòü ïðàâà. îñîáåííî ýòèì ñòðàäàþò, ïî ìåðå óáûâàíèÿ, proõîæèé, ïèòáóëü è òû :-)

>â öåðêîâü ÿ õîäèë, íî ïåðåñòàë.
>èáî, çà÷åì ìíå íóæíû ïîñðåäíèêè, èêîíû è ïðî÷åå, ÷òîáû îáðàùàòñüÿ ê Áîãó?

à â êàêóþ öåðêîâü òû õîäèë è êàê ÷àñòî?
áûë ëè ëè÷íî çíàêîì ñî ñâÿùåííèêîì?
ïðî ïîñðåäíèêîâ Êëèì ñêàçàë. â öåðêîâü õîäÿò íå äëÿ òîãî ÷òîáû èìåòü ïîñðåäíèêîâ. òóäà õîäÿò, ÷òîáû áûòü â ñðåäå âåðóþùèõ.
19 åñëè äâîå èç âàñ ñîãëàñÿòñÿ íà çåìëå ïðîñèòü î âñÿêîì äåëå, òî, ÷åãî áû íè ïîïðîñèëè, áóäåò èì îò Îòöà Ìîåãî Íåáåñíîãî,
20 èáî, ãäå äâîå èëè òðîå ñîáðàíû âî èìÿ Ìîå, òàì ß ïîñðåäè íèõ.(Ìàòô 18:19-20)
êîãäà îäíà êëåòêà òåëà ÷òî-òî ãîâîðèò ãîëîâå(Õðèñòó), ãîëîâà ìîæåò íå îáðàòèòü âíèìàíèÿ, íî êîãäà ãîâîðèò âñ¸ òåëî(Öåðêîâü), ãîëîâà óæå íå ìîæåò íå îòîçâàòüñÿ íà ïðèçûâ.
Ãîñïîäü ñêàçàë, ÿ ðàçðóøó õðàì(êîòîðûé ñòàâèò àëòàðü âûøå æåðòâû), è â 3 äíÿ âîçâåäó íîâûé, â ñåðäöàõ ëþäñêèõ, è áóäóò ïîêëîíÿòüñÿ Ìíå â Äóõå è Èñòèíå. åù¸ ðàç ãîâîðþ, Öåðêîâü - íå õðàì, Öåðêîâü - ñîáðàíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 01:57 
M10 E105
Bronica ETRSi

Êîñÿ, òåáå íå ëåíü òðàòèòü âðåìÿ íà òàêèå îïóñû?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 03:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>>ãëîáàëüíî ïèòü â Ðîññèè ñòàëè òîëüêî â 20 âåêå. ýòî ôàêò

>ìíå áûëî áû èíòåðåñíî àðóãìåíòèðîâàííî óñëûøàòü, íà îñíîâàíèè êàêèõ èñòî÷íèêîâ òû ñ÷èòàåøü îáðàòíîå.
>ðàçáîéíèêè-àëêàãîëèêè, êàê è òåððîðèñòû-íàðêîìàíû äîâîäîì íå ñ÷èòàþòñÿ. ãäå â ðóññêîé èñòîðè÷åñêîé èëè õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðå îòîáðàæåíî ãëîáàëüíîå ïüÿíñòâî ñðåäè ïðîñòîãî íàðîäà?

Äåëî â òîì, ʸñåé, ÷òî òû ñîçäàë ñåáå íåêóþ èëëþçèþ êàðòèíû ïðîøëîãî Ðóñè. Îíà ñàìî ñîáîé íå ÿâëÿåòñÿ îáùåïðèíÿòîé. Ïðè÷åì îïóñòèâ âñå òâîè ññûëêè (êîòîðûå ÿ êñòàòè âñå ïðî÷¸ë), ýòà òâîÿ êàðòèíà âûãëÿäèò ïðîñòî ïîòðÿñàþùå íåëåïî è óòîïè÷íî.

Ñåðüåçíî, ïî÷èòàé ñàì ñâîè ïîñòû, ÷òî æå ïîëó÷àåòñÿ? Òâîÿ Ðóñü - ýòî ïðàêòè÷åñêè íåïüþùåå ñïëîøü ïðàâîñëàâíîå íàñåëåíèå, íàïðàâëÿåìîå "ñâÿòûìè ñòàðöàìè", Èâàí Ãðîçíûé, çàáîòÿùèéñÿ î çäîðîâüå ïîääàííûõ, ïîêàçûâàÿ âðåä ïüÿíñòâà... è ò.ä. ×òî æå ýòî çà ñêàçî÷íàÿ ñòðàíà òàêàÿ?

Õàðàêòåð ññûëîê, êîòîðûå òû ïðèâîäèøü, ëèáî ñîìíèòåëüíûé, ëèáî ïðîñòî íå ê ìåñòó. Òû åùå íå ïðèâåë íè îäíîãî èñòî÷íèêà, èç êîòîðîãî î÷åâèäíî, à íå "âîçìîæíî" ÷òî:

>>ãëîáàëüíî ïèòü â Ðîññèè ñòàëè òîëüêî â 20 âåêå. ýòî ôàêò

À åùå òðåáóåøü îò ìåíÿ àðãóìåíòîâ. Ýòî íå ÿ òåáÿ äîëæåí ðàçóáåæäàòü â òâîåì âðàíüå (ñàìîìó ñåáå â ïåðâóþ î÷åðåäü), à òû äîëæåí äîêàçàòü, ÷òî òâîÿ êàðòèíà ïðîøëîãî èìååò âîçìîæíîñòü áûòü. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî, äóìàþ, çäåñü íå òîëüêî äëÿ ìåíÿ íîâîñòü î áûëîé òðåçâîñòè íàøåãî íàðîäà. Èçó÷àÿ îòå÷åñòâåííóþ èñòîðèþ 5 ëåò â âóçå, ÿ åùå íè îò êîãî òàêîãî íå ñëûøàë, à òû ñâîèì "óìåíèåì äåëàòü âûâîäû" âûäàë âñþ ïðàâäó-ìàòêó.

>íå ñîâñåì òàê. èñòîðèÿ, êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ íàóêà, êðîìå òî÷íûõ, æèâ¸ò ãèïîòèçàìè. íàõîäÿò íåñêîëüêî êîñòåé è ïðåäìåòîâ áûòà, è ðàçâèâàþò ãèïîòåçû, ÷òî íà ýòîì ìåñòå ìîãëî áûòü.

Ïðàâèëüíî, ÷òîáû äîêîïàòüñÿ äî ôàêòîâ. Âûâîä - ýòî âñåãî ëèøü ìîñòèê ê ôàêòó, êîòîðûé ëåãêî îáðóøèâàåòñÿ ïðè ñîîðóæåíèè äðóãîãî áîëåå ïðî÷íîãî ìîñòèêà. Íî äàæå ÷òîáû ñòðîèòü ýòè ìîñòèêè, íàäî áûòü êåì-òî â ýòîì äåëå, ÷òî-òî âèäåòü ñâîèìè ãëàçàìè, çíàòü ïî÷òè íàèçóñòü ñàìûå èçâåñòíûå èñòî÷íèêè. ß íàïðèìåð íå ðèñêíóë áû äåëàòü âûâîäîâ, ïîòîìó êàê ýòèì äåëîì ñîòíè ëåò çàíèìàþòñÿ ëþäè, êîòîðûì ÿ â ïîäìåòêè íå ãîæóñü êàê ñïåö â èñòîðèè. À ó òåáÿ âñå ïðîñòî è ëîãè÷íî ñêëàäûâàåòñÿ. Íå ìíîãî ëè íà ñåáÿ áåðåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 05:58 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

ß ñìîòðþ êëèìóøêå äîñòîéíàÿ ñìåíà ïðèøëà :death:

Áûëè êîíå÷íî êàêèå-òî óïûðè. Íî èõ áîëüøå, ÷åì íà 10 ñòðàíèö õâàòèëî. À òóò òàêîå óïîðñòâî :appl: Íå çà ãîðàìè øåñòàÿ òåìà :onotole:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 06:53 
Ìîñêâà


>íó âîò ÿðêèé ïðèìåð âåëèêîðóññêîãî ìîñêàëüñêîãî ñâèíñòâà îáî##### íàðîäû ñ êîòîðûìè âåêàìè æèëè ðóêà îá ðóêó.Òåïåðü ÿñíî îò ÷åãî ó ñîñåäåé òàêàÿ íåíàâèñòü).Âîò îíî ïðàâîñëàâèå!È ÷òî õàíæåñòâî,íåòåðïèìîñòü ìèô? :)
ñêîëüêî âîíè. õîòÿ ïî ñóòè, ÿ ëèøü ñêàçàë, ÷òî ïðèìåð íå â òåìó.
íè ñëîâà ïðî ìàðèéöåâ, êðîìå òîãî ÷òî îíè òàòàðû. à ìîêðàÿ ëóæèöà êàñàëàñü íå ëóãîâûõ ìàðèéöåâ, à òâîåãî óòâåðæäåíèÿ. âèäèì òîëüêî òî, ÷òî õîòèì.


>Òâîÿ Ðóñü - ýòî ïðàêòè÷åñêè íåïüþùåå ñïëîøü ïðàâîñëàâíîå íàñåëåíèå, íàïðàâëÿåìîå "ñâÿòûìè ñòàðöàìè", Èâàí Ãðîçíûé, çàáîòÿùèéñÿ î çäîðîâüå ïîääàííûõ, ïîêàçûâàÿ âðåä ïüÿíñòâà... è ò.ä. ×òî æå ýòî çà ñêàçî÷íàÿ ñòðàíà òàêàÿ?
>
>Õàðàêòåð ññûëîê, êîòîðûå òû ïðèâîäèøü, ëèáî ñîìíèòåëüíûé, ëèáî ïðîñòî íå ê ìåñòó. Òû åùå íå ïðèâåë íè îäíîãî èñòî÷íèêà, èç êîòîðîãî î÷åâèäíî, à íå "âîçìîæíî" ÷òî:
>
>>>ãëîáàëüíî ïèòü â Ðîññèè ñòàëè òîëüêî â 20 âåêå. ýòî ôàêò

ÿ ïðèâ¸ë óæå ñòîëüêî èñòî÷íèêîâ, ÷òî ìîæíî çàâàëèòüñÿ, à îò òåáÿ êðîìå ïüÿíûõ ðàçáîéíèêîâ íè÷åãî íå ñëûøàë.
îê, ïåðâàÿ æå ïîïàâøàÿñÿ ññûëêà.
ñòåíîãðàôèÿ äèñêóññèè â ýôèðå ðàäèî Ýõî ìîñêâû.
Âëàäèìèð Ìåäèíñêèé, ïîëèòîëîã, çàìåñòèòåëü ïðåäñåäàòåëÿ êîìèòåòà Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû ïî ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêå, ïðåäïðèíèìàòåëüñòâó è òóðèçìó. äîñòàòî÷íî àâòîðèòåòåí? èëè òîæå â èíòåðíåòå ñêàçîê íà÷èòàëñÿ?

öèòàòà:
Êàê ïîêàçûâàåò ñòàòèñòèêà ïîòðåáëåíèÿ àëêîãîëÿ – ìû ñåðüåçíî èçó÷àëè ýòè öèôðû - îñíîâíàÿ ìàññà ïîòðåáëåíèÿ àëêîãîëÿ â Ðîññèéñêîé èìïåðèè áûëà â ãîðîäàõ. È óâåëè÷èëàñü îíà ïî ìåðå òîãî, êàê êîíöåíòðèðîâàëèñü ôàáðè÷íûå ðàáî÷èå âîêðóã ôàáðèê è çàâîäîâ. Åñëè ïîñìîòðåòü áåðåñòÿíûå ãðàìîòû, óäàðèòüñÿ ñîâñåì óæå â èñòîðèþ, òî òàì, â îòëè÷èå îò «Àíåêäîòà.Ðó» è ñîâðåìåííûõ áëîãîâ, òåìà ïüÿíñòâà ïðîñòî îòñóòñòâóåò, åå ïðîñòî íåò. Ñâÿçàíî ýòî ñ òåì, ÷òî êàê íè ïå÷àëüíî ýòî áóäåò óñëûøàòü ðóññêèì ïàòðèîòàì, êðåïêèå ñïèðòíûå íàïèòêè, òî åñòü, íàïèòêè ãðàäóñòíîñòüþ ñâûøå 20 – ÿ íå èìåþ â âèäó 40 è áîëåå, êîòîðûå ïî îøèáêå ïðèïèñûâàþò Ìåíäåëååâó – êðåïêèå ñïèðòíûå íàïèòêè íà Ðóñè íå ñóùåñòâîâàëè. Òðàäèöèîííûìè ðóññêèìè íàïèòêàìè áûëè ìåä, áðàãà è ïèâî. Âñå ýòè íàïèòêè áûëè â ðàéîíå 4-5 ãðàäóñîâ. Èìåííî ïîýòîìó îòñþäà èäóò è èñòîðèè î Äîáðûíå Íèêèòè÷å è Èëüå Ìóðîìöå, êîòîðûå ìîãëè âûïèòü âåäðî áðàãè, è íå çàõìåëåòü. Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó îíè ïèëè âåäðî î÷åíü ëåãêîãî ïèâà ïî íûíåøíåì âðåìåíàì.
http://ashpi.livejournal.com/83797.html


>ß íàïðèìåð íå ðèñêíóë áû äåëàòü âûâîäîâ, ïîòîìó êàê ýòèì äåëîì ñîòíè ëåò çàíèìàþòñÿ ëþäè, êîòîðûì ÿ â ïîäìåòêè íå ãîæóñü êàê ñïåö â èñòîðèè. À ó òåáÿ âñå ïðîñòî è ëîãè÷íî ñêëàäûâàåòñÿ. Íå ìíîãî ëè íà ñåáÿ áåðåøü?

êîãäà, íàïðèìåð, ÿ ñòðîþ ãèïîòåçó îá àòìîñôåðå Çåìëè äî Ïîòîïà, ÿ íè÷åãî íå óòâåðæäàþ, íî ïðåäëàãàþ âïîëíå ïðàâäîïîäîáíóþ âåðñèþ, êàê ýòî ìîãëî áûòü, ïîòîìó ÷òî ñ÷èòàþ Áèáëèþ àâòîðèòåòíûì èñòî÷íèêîì. ïî÷åìó, ÿ îòâåòèë âíèçó 20é ñòðàíèöû. ìîæíî ñîìíåâàòüñÿ â 16, â 20 ëåò, ÷òî ÿ è äåëàë, íî äàëüøå, ýòî óæå íå ñìåøíî. êîãäà âçðîñëûå äÿäè, ó êîòîðûõ óæå è äåòè íàâåðíî, îòðèöàþò Áîãà è Åãî íðàâñòâåííûé çàêîí. ÷òî îíè ìîãóò äàòü ñâîèì äåòÿì? ýòî îòäåëüíàÿ òåìà.

íî êîãäà ìû ãîâîðèì ïðî ïüÿíñòâî íà Ðóñè, ìíå äàæå íå íóæíî íè÷åãî âûäóìûâàòü, ïîòîìó ÷òî ýòî íå ìîè ñëîâà, ýòî èñòîðè÷åñêèé ôàêò, è ÿ â óïîð íå âèæó âåùåé, êîòîðûå ìîãóò çàñòàâëÿòü äóìàòü îáðàòíîå.

÷òî åñëè âûêëþ÷èòü â ãîëîâå âñå ýòè ñòåðåîòèïû î ðóññêîì, âå÷íî ïüÿíîì, áåñïå÷íîì âàíüêå-áåçäåëüíèêå, è ïîäóìàòü, à ÷òî æå íà ñàìîì äåëå áûëî? íåóæåëè èìåííî ýòîò ÷åëîâåê ñäåëàë Ðîññèþ èç ìàëåíüêîé Íîâãîðîäñêîé çåìëè êðóïíåéøåé â ìèðå äåðæàâîé?

â ðóññêîé ëèòåðàòóðå äî 19 âåêà íåò ëèòåðàòóðíûõ ãåðîåâ-àëêàãîëèêîâ. äàæå ó Ïóøêèíà, Áàëäà, òðåçâûé, ìóäðûé, ðàáîòÿùèé, áëàãîäàðÿ ÷åìó, îí íàêàçûâàåò æàäíîñòü ïîïà è ïîáåæäàåò ÷¸ðòà.

â òîé æå ñòåíîãðàììå, ïî ññûëêå âûøå, ãîâîðèòñÿ, ÷òî âñå äàííûå î ïüÿíñòâå â Ðîññèè èìåþò âñåãî 2 èñòî÷íèêà, è îáà èç íèõ çàïàäíûå.
1. øïèîíñêèå äîíîñû, ñòàðàâøèåñÿ î÷åðíèòü ðóññêèõ.
2. íàáëþäåíèå çà ïîâåäåíèåì ðóññêèõ íà òîðæåñòâàõ, âî âðåìÿ âèçèòîâ â Åâðîïó.
ñêàæèòå, ìîæåò ëè ïîâåäåíèå äâîðÿí íà òîðæåñòâàõ â Åâðîïå ãîâîðèòü î ïüÿíñòâå ñðåäè ðóññêèõ êðåñòüÿí?
ïüÿíñòâî ñðåäè êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí ïî îïðåäåëåíèþ íå âîçìîæíî. êàêîé ïîìåùèê ñòàíåò äåðæàòü ïüþùåãî ðàáîòíèêà? ñêîðåå çàñå÷¸ò íàñìåðòü. ïüÿíñòâî ñðåäè êðåñòüÿí ñòàëî âîçìîæíî òîëüêî ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà â 1861ã.
â ãîðîäàõ, ÷èñëî ïüþùèõ, êàê è ñêàçàë Ìåäèíñêèé, íà÷àëî óâåëè÷èâàòüñÿ ÷óòü ðàíüøå, â êîíöå 18 íà÷àëå 19 âåêà, ñ ïîÿâëåíèåì ôàáðèê è çàâîäîâ. è òåì íå ìåíåå, íà íà÷àëî 20 âåêà Ðîññèÿ áûëà ñàìîé òðåçâîé åâðîïåéñêîé ñòðàíîé.


>òåáå íå ëåíü òðàòèòü âðåìÿ íà òàêèå îïóñû?
â òîì îïóñå, êîòîðûé âûçâàë òâî¸ óäèâëåíèå, áîëüøå öèòàò, à òàê ÿ íàïèñàë åãî çà 10 ìèíóò, ïîòîìó ÷òî ïðàêòè÷åñêè íå ïðèøëîñü èñêàòü äîïîëíèòåëüíîé èíôîðìàöèè.
íåò, âðåìåíè íå æàëêî, ÿ íå ñòîëüêî êîãî-òî ó÷ó, ñêîëüêî ó÷óñü ñàì :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 09:43 

áàíäóðà

>íî ÿ çíàþ øóìåðñêèå ìèôû, îíè èìåþò ìàëî îáùåãî ñ ïèñàíèåì.

à äîêàçàòü ñìîæåøü ÷òî íå èìåþò? :) èëè â ïèñàíèè â ÷àñòíîñòè â âåòõîì çàâåòå íåò óïîìèíàíèÿ áîãîâ Áààë,Ëîõèì,Ñàâàîô,ßõâå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 09:45 

áàíäóðà

Ñ Ýëîõèìîì îïå÷àòêà âûøëà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 10:00 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>Íî ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî òû ïèñàë î Áèáëèè, è ïî òâîåìó èìåíè íà ôîðóìå, òîò êîìó òû ïîêëîíÿåøüñÿ è ìîëèøüñÿ íå ÿâëÿåòñÿ Áîãîì.
âîò ñàìûé ñìåøíîé äîâîä çà âñþ èñòîðèþ òåì.
à òû óâåðåí ÷òî òû ïîêëîíÿåøüñÿ Áîãó? à íå ïðîñòî êóñêó áóìàãè ñ áóêâàìè?

âîò çàáàâíî, ÷òî ìîé âîïðîñ ïðî 20é âåê òàê è îñòàëñÿ áóç îòâåòà.

>íå ñîâñåì òàê. èñòîðèÿ, êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ íàóêà, êðîìå òî÷íûõ, æèâ¸ò ãèïîòèçàìè. íàõîäÿò íåñêîëüêî êîñòåé è ïðåäìåòîâ áûòà, è ðàçâèâàþò ãèïîòåçû, ÷òî íà ýòîì ìåñòå ìîãëî áûòü.
îãà, òîãäà îòêóäà âçÿëîñü ñëîâîñî÷åòàíèå,÷òî èñòîðèÿ íå ëþáèò ñîñëîãàòåëüíîãî íàêëîíåíèÿ?
ÿ òóò ïðèâîäèë ïàðó öèòàò, íà èñòîðè÷åñêèå ÔÀÊÒÛ ñâÿçàíûå ñ èñòîðèåé öåðêâè è õðèñòèàíñòâà è íè÷åãî êðîìå íàåçäà íå ïîëó÷èë
çàíÿòíî, ïðàâäà? ))))
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 10:44 
M10 E105
Bronica ETRSi

>íåò, âðåìåíè íå æàëêî, ÿ íå ñòîëüêî êîãî-òî ó÷ó, ñêîëüêî ó÷óñü ñàì

òû, ÿ âèæó, íè÷åìó íå ó÷èøüñÿ, è íè÷åìó íå ìîæåøü íàó÷èòü, êðîìå êàê "æèòü ïî ïðàâèëàì". Ïðîáëåìà òâîÿ â òîì, ÷òî çäåñü íèêîìó ýòè ïðàâèëà íå íóæíû. Öèâèëèçîâàííîìó ÷åëîâåêó âîîáùå íå íóæåí áîã (â òâî¸ì ñìûñëå), è îí çàáûâàåò ýòè âûäóìêè. Ýòî èñòîðèÿ ÷åëîâå÷åñòâà ïîêàçûâàëà ñòîëüêî ðàç, ÷òî äàæå ñòðàííî, ÷òî òàêèå, êàê òû, ýòîãî íå ïîíèìàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 11:31 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ïîëèòîëîã, çàìåñòèòåëü ïðåäñåäàòåëÿ êîìèòåòà Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû ïî ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêå, ïðåäïðèíèìàòåëüñòâó è òóðèçìó. äîñòàòî÷íî àâòîðèòåòåí?
:Smiley99:
ß ïðÿì òàþ îò àâòîðèòåòà. Îñîáåííî âîò ýòà ôðàçà ïîâåðãàåò â òðåïåò ïåðåä åãî âåëèêîëåïèåì:

>Åñëè ïîñìîòðåòü áåðåñòÿíûå ãðàìîòû, óäàðèòüñÿ ñîâñåì óæå â èñòîðèþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 13:02 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ïðåäñòàâü ñåáå ÷åëîâåêà, êîòîðûé ïðè âñòðå÷å ñ òîáîé, âñÿ÷åñêè òåáÿ ïîíîñèë, ãîâîðèë, ÷òî òû íè êòî, ìîã è ïîáèòü òåáÿ, áûë çàîäíî ñ òâîèìè âðàãàìè, íî êàê òîëüêî ïîïàäàë â áåäó èëè â ÷åì-òî íóæäàëñÿ, ïðèõîäèë ê òåáå è òðåáîâàë ïðîÿâèòü ê íåìó ñíèñõîæäåíèå è ïîìî÷ü.
>Äóìàþ, òû áû äàæå ðàçãîâàðèâàòü ñ íèì íå ñòàë.
>À Áîã, íå ñìîòðÿ íà ýòî ãîòîâ òåáÿ ïðîñòèòü, ìàëî òîãî ÷òî á ïðîñòèòü Ñûí Åãî ïðèíÿë âèä ÷åëîâåêà è óìåð ìó÷èòåëüíîé ñìåðòüþ, äëÿ òîãî ÷òîá öåíà çà òâîè ãðåõè áûëà çàïëà÷åíà, è äüÿâîë íå èìåë áû íàä òîáîé âëàñòè.
>Ïîêà òû â ãðåõå, òû ïðèíàäëåæèøü ðîãàòîìó, è îí òåáÿ çà òàê, íå îòäàñò.

Øî ýòî áûë çà áðåä? ß òåáÿ íå ïîíÿë...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà ïÿòàÿ
Âðåìÿ: 01.02.2009 13:05 
Êðàñíîäàð
çâóêîðåæèññ¸ð

dr.ÇËÎ “à òû óâåðåí ÷òî òû ïîêëîíÿåøüñÿ Áîãó?»

Äà, ÿ óâåðåí. Ïîòîìó êàê ÿ Åãî íå âûäóìàë, è ÿ íå ìîãó ñêàçàòü î ͸ì - ìíå êàæåòñÿ.
Áèáëèÿ ýòî êíèãà, â êîòîðîé Áîã ðàññêàçûâàåò, êòî ÎÍ è ÷òî ÎÍ õî÷åò îò ìåíÿ.
À òû êàê ñòðàóñ ãîëîâó â çåìëþ, íå õî÷ó çíàòü, íåóäîáíî, íå íðàâèòñÿ.
Òîò áîã, êîòîðîãî òû ñåáå âûäóìàë – ïóñòîå ìåñòî. Ïëîä òâîåãî âîîáðàæåíèÿ.
«Êàðìàííûé» áîæîê, âûòàùèë ïîñìîòðåë ïîìîëèëñÿ è â êàðìàí.
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!