| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 30.10.2008 22:51 |
|
|---|---|---|
 
|
>Ñòîï, à ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî òû âñå ïðàâèëüíî ãîâîðèøü è çíàåøü? àðàêóë, ïëÿ. åñëè ÷åëîâåê ñ÷èòàåò, ÷òî âñå çíàåò, òî îí èäèîò ïðîñòî. ß íè÷åãî íå "ãîâîðþ", ÿ îïèñûâàþ îáùåèçâåñòíûå ôàêòû, è ìíå ñòðàííî, ÷òî ìîæíî âòûêàòüñÿ â ïîäîáíûå ñïîðû è íå çíàòü ýòîãî. Îòêóäà çíàþ? Äà íàïèñàíî âåçäå, áëÿ, ãäå òîëüêî ìîæíî. Îòêóäà âîò òû íå çíàåøü - ýòî âîïðîñ. Ñêîðî óæå ÷åëîâåêó, óìåþùåãî ëèôòîì ïîëüçîâàòüñÿ áóäóò ñ÷èòàòü "øî, ñèëüíà óìíûé?" Ïðèâåò áîëîíñêîé ñèñòåìå è ìîäóëüíîìó îáðàçîâàíèþ. >À çà÷èíùèê. Ïðîô. ÌÃÓ Áåëåöêèé. Ìîëîäåö, äàâàé çà÷åòêó. *** >2)ß íå âîñïðèíèìàþ èíåò ñåðüåçíî. È, ñêàæó ÷åñòíî, íå îäèí òâîé ïîñò äî êîí÷à íå äî÷èòàë. Äà ÿ è íå äëÿ òåáÿ ïèñàë. Òû ÷î, äóìàåøü ÿ ñèäó çäåñü ñ öåëüþ ïîâûñèòü óðîâåíü ýðóäèöè îêðóæàþùèõ, äà åùå íàñèëüíî?  ß ðàçâëåêàþñü òàêèì îáðàçîì, íðàâèòñÿ ìíå ýòî, à äî÷èòûâàåò êòî-òî èëè íåò ìíå ãëóáîêî ôèîëåòîâî.>3)Ìîé îòåö èç ðàçðÿäà òåõ, êîãî âû òóò íà êîë õîòèòå ïîñàäèòü, ß, êàê ôèëîëîã, ñïåêñÿ, ïûòàÿñü ïîíÿòü òâîè ñëîâà "ìîè ðîäèòåëè äîñîâåòñêèå èíòåëëèãåíòû". Èì äîëæíî áûòü íå ìåíåå ñòà äâàäöàòè ëåò, èëè æå îíè ðîäîì èç ñîöèàëèñòè÷åñêîé Àíãîëû. Ïîýòîìó ÿ òâîé ïàôîñ êàñàòåëüíî ðîäèòåëåé òîæå íå áóäó äî÷èòûâàòü. Ïîíòû èç ñåðèè "ìîÿ ñåìüÿ íå òàêàÿ êàê âñå, è ÿ íå òàêîé êàê âû òóò âñå" öåíÿòñÿ íà ìóçòóñîâêå. Ìû òóò ïîõîäó î ñàáæå ãîâîðèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 30.10.2008 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B 
|
Stop, ÷åãî ÿ#### íå çíàþ? ýêîíîìèíó? íå ñïîðþ. à ôàêòû.####. ëèò-ðà êàê áû ðàçíàÿ, è íå âî âñåé ïðàâäà. ÿ íå ïèñàë, ÷òî ðîäèòåëè, à ÷òî ñåìüè ðîäèòåëåé. ãåíèé, áëèí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 30.10.2008 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
êñòàòè, ÷òî æ òû íå óäîñóæèëñÿ îòâåòèòü â òåìå ïðî äèêòàòóðó, òàì óæ ÿ óâåðåí íà 100% â òîì, ÷òî íàïèñàë. à â ÷åì áûëà ïðè÷èíà ôèëîñîôñêîé äèñêóññèè? èç-çà ÷åãî îíà áûëà, ðàç òû òàêîé ñïåö? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 30.10.2008 23:07 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, òû äóìàåøü øêîëüíèêè âîîáùå èñòîðèþ çíàþò? õà-õà. à âîò ìíå ïî÷åìó-òî íè ðàçó íå õàõà. âñïîìèíàåööî ïîãîâîðêà ïðî íîñ íà áîêó. :ñýìú: êñòàòè, íà âîïðîñû íå îòâåòèë. ïî ïîâîäó ïðîôåññîðîâ. õîðîøî, ÿ åùå ðàç ïîâòîðÿþ - ðå÷ü èäåò íå î äèêîñïåöèôè÷íûõ, à îá îáùåäîñòóïíûõ âåùàõ. îáùåäîñòóïíûå, ýëåìåíòàðíûå âåùè ïîëàãàåòñÿ çíàòü, äàæå íå èìåÿ âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ. àõ äà, ÿ çàáûë...óæå ëåò äâàäöàòü, êàê íå ïîëàãàåòñÿ. ýòî æè íàìàíà, âåðíà? :èñ÷î îäíî ñýìú: |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 30.10.2008 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Åñòü ÔÀÊÒÛ. Åñòü ÂÛÂÎÄÛ. Ôàêòû î÷åâèäíû, î âûâîäàõ ñïîðÿò. Ñòðàííî, ÷òî êòî-òî ñ÷èòàåò ñâîè âûâîäû åäèíñòâåííî âåðíûìè, êîãäà ó÷åíûå îá ýòîì ñïîðÿò ãîäàìè. Íà ýòîì âñ¸. Ôàêòû ÿ çíàþ. Êðîìå ýêîíîì ïîíÿòèé, ÿ íå ýêîíîìèñò, èçâèíèòå. Íà ýòîì âñ¸. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 30.10.2008 23:18 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ñòðàííî ÷òî êòî-òî âîñïðèíèìàåò îáùåäîñòóïíûå ôàêòû çà âûâîäû... ïîæàëóé, ñîãëàøóñü - ýòî äåéñòâèòåëüíî âñå. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 30.10.2008 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>êñòàòè, ÷òî æ òû íå óäîñóæèëñÿ îòâåòèòü â òåìå ïðî äèêòàòóðó, òàì óæ ÿ óâåðåí íà 100% â òîì, ÷òî íàïèñàë. ß ïîäçàåáàëñÿ îòâå÷àòü, òåì áîëåå êîãäà ñïðàøèâàþùèé íå ïîíèìàåò ïîëîâèíû èç òîãî, ÷òî ÿ ãîâîðþ - è äàæå íå ïûòàåòñÿ. ß òàì ìíîãî íà ÷òî îòâå÷àë, à â îòâåò "à âîò è íåò". Íó è ÿ óæå ãîâîðèë - îòâå÷àòü íà âîïðîñû, ýòî ìîå ïðàâî, à íå îáÿçàííîñòü. Íà òóïûå, ëåâûå è îôôòîïíûå ÿ îáëàìûâàþñü ðåàãèðîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 31.10.2008 09:10 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>ÿ ñ òîáîé íå ñîáèðàþñü îáñóæäàòü ñåðüåçíûå òåìû, ïîòîìó ÷òî òåáå íóæíî î÷åíü "íå íåìíîæêî" îáðàçîâàíèÿ. Ìû æ íå ìåíóåò òàíöóåì, òóò âàæíåå â ïðåäìåòå ðàçáèðàòüñÿ, ÷åì êíèêñåí èñïîëíÿòü ßñíî. Òåìû, â êîòîðûõ òû ðàçáèðàåøüñÿ, òû ñåðüåçíî îáñóæäàòü íå ìîæåøü èç-çà íåäîñòàòêà îáðàçîâàíèÿ ñîáåñåäíèêîâ, à òåìû, â êîòîðûõ òû ÍÅ ðàçáèðàåøüñÿ, îïÿòü æå, íå ìîæåøü îáñóæäàòü èç-çà íåäîñòàòêà ñâîåãî îáðàçîâàíèÿ.  Çíà÷èò, áóäåì ïðîäîëæàòü ïèíàíèå.  >>Í.Ðîçåíáåðã, Ë. ###èðäöåëë, ìë. >Êàê, êàê åãî ôàìèëèÿ??? Òû ìåíÿ ðåàëüíî çàèíòðèãîâàë, ÷òî òàì ìîæåò ñêðûâàòüñÿ çà ðåøåòêàìè Á È Ð Ä Ö Å Ë Ë Ïåðâàÿ ÷àñòü êíèãè ìíå ïîêàçàëàñü èíòåðåñíîé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 31.10.2008 12:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>ßñíî. Êàê âñåãäà òåáå ÿñíî òîëüêî òî, ÷òî òû ïðèäóìàë ñàì. Õîðîøî òåáå, æèçíü ïðîñòà â Íåâåð-íåâåð-ëýíäå... >Çíà÷èò, áóäåì ïðîäîëæàòü ïèíàíèå. Ñìîòðè íå óáåéñÿ. ß, âñå-òàêè, öåíþ òåáÿ, íå ñìîòðÿ íè íà øòî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2008 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ïîïðîáóåì âåðíóòüñÿ ê òåìå. Íåïëîõî áû âîîáùå îïåðåäåëèòüñÿ, ÷òî òàêîå äåìîêðàòèÿ íà ïðàêòèêå. Ìíå íðàâèòñÿ òàêîå îïðåäåëåíèå: "Äåìîêðàòèÿ – ñèñòåìà, ïðåäïîëàãàþùàÿ ïîëèòè÷åñêóþ êîíêóðåíöèþ."  ïîñëåäíåå âðåìÿ ñòàë ïðèìåíÿòüñÿ òåðìèí "Èìèòàöèîííàÿ äåìîêðàòèÿ" (à òàêæå óïðàâëÿåìàÿ äåìîêðàòèÿ, ìàíèïóëèðóåìàÿ äåìîêðàòèÿ, äåêîðàòèâíàÿ äåìîêðàòèÿ, êâàçèäåìîêðàòèÿ, ïñåâäîäåìîêðàòèÿ) — ôîðìà óñòðîéñòâà ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû ãîñóäàðñòâà, ïðè êîòîðîé, íåñìîòðÿ íà ôîðìàëüíî äåìîêðàòè÷åñêîå çàêîíîäàòåëüñòâî è ôîðìàëüíîå ñîáëþäåíèå âñåõ âûáîðíûõ ïðîöåäóð, ôàêòè÷åñêîå ó÷àñòèå ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà â óïðàâëåíèè ãîñóäàðñòâîì è âëèÿíèå îáùåñòâà íà âëàñòü (îáðàòíàÿ ñâÿçü) ìàëî èëè ìèíèìàëüíî. --------------------- Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÷åòêóþ ãðàíèöó ìåæäó "íàñòîÿùåé" è "èìèòàöèîííîé" äåìîêðàòèåé ïðî÷åðòèòü íåâîçìîæíî. Òåì íå ìåíåå, âðÿä ëè íóæíî îáúÿñíÿòü, ÷òî ñóùåñòâóåò ðàçíèöà ìåæäó ïîëèòè÷åñêèì óñòðîéñòâîì Ôðàíöèè è Êàçàõñòàíà. Õîòÿ ôîðìàëüíî è òàì, è òóò äåìîêðàòèÿ... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2008 17:02 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí  
|
>Íåïëîõî áû âîîáùå îïåðåäåëèòüñÿ, ÷òî òàêîå äåìîêðàòèÿ Îïåðäåëèòüñÿ?
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2008 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÷åòêóþ ãðàíèöó ìåæäó "íàñòîÿùåé" è "èìèòàöèîííîé" äåìîêðàòèåé ïðî÷åðòèòü íåâîçìîæíî. Òåì íå ìåíåå, âðÿä ëè íóæíî îáúÿñíÿòü, ÷òî ñóùåñòâóåò ðàçíèöà ìåæäó ïîëèòè÷åñêèì óñòðîéñòâîì Ôðàíöèè è Êàçàõñòàíà. Õîòÿ ôîðìàëüíî è òàì, è òóò äåìîêðàòèÿ... Òû ãëÿäè... âîí îíî êàê... òî åñòü, ââåäåíî ïîíÿòèå "èìèòàöèîííîé", ÷òîáû äîêîïàòüñÿ áûëî íåëüçÿ, ïðè ýòîì ñêàçêè ðàññêàçûâàòü, ìîë - åñòü ãäå-òî òàì, çà îáëàêàìè, íàñòîÿùàÿ... íåèìèòàöèîííàÿ... òàêøî âåðüòå, ëîõè, ùàñòüå åñòü! Èíòåðåñíî, à èìèòàöèîííûé òîòàëèòàðèçüì ñóùåñòâóåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2008 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ââåäåíî ïîíÿòèå "èìèòàöèîííîé", ÷òîáû äîêîïàòüñÿ áûëî íåëüçÿ, ïðè ýòîì ñêàçêè ðàññêàçûâàòü, ìîë - åñòü ãäå-òî òàì, çà îáëàêàìè, íàñòîÿùàÿ... íåèìèòàöèîííàÿ... òàêøî âåðüòå, ëîõè, ùàñòüå åñòü! Âîîáùå-òî íàîáîðîò - ÷òîáû äîêîïàòüñÿ äî "ñóâåðåííîé äåìîêðàòèè". È ïî÷åìó "çà îáëàêàìè"? Íà Óêðàèíå, íàïðèìåð, äåìîêðàòèè ÿâíî áîëüøå, ÷åì â Ðîññèè, è òû íå ðàç ðàññêàçûâàë ïðî åå äîñòîèíñòâà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2008 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èíòåðåñíî, à èìèòàöèîííûé òîòàëèòàðèçüì ñóùåñòâóåò? Íàâåðíî, ÑÑÑÐ â ïîñëåäíèå ãîäû ñóùåñòâîâàíèÿ. Èìèòèðîâàë ñâîå ìîãóùåñòâî ïåðåä ãèáåëüþ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2008 20:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà Óêðàèíå, íàïðèìåð, äåìîêðàòèè ÿâíî áîëüøå, ÷åì â Ðîññèè, è òû íå ðàç ðàññêàçûâàë ïðî åå äîñòîèíñòâà. Ê íåñ÷àñòüþ - áîëüøå. Âïðî÷åì, Óêðàèíå àâòîðèòàðíîå ðóêîâîäñòâî ôïåíü íå âïåðëîñü, ïîñêîëüêó ãëîáàëüíîãî ïîëþñà èç íåå íèêàê íå ïîëó÷èòñÿ. À âîò áàðäàê â Ðîññèè - ýòî äààà... êàðòèíà ìàñëîì... ×óâñòâóåøü ðàçíèöó - ïðîãóëî÷íàÿ ëîäêà ïî òå÷åíèþ áåç ðóëÿ ïëûâåò - è òðàíñîêåàíñêèé ëàéíåð, ðàçìåðîì ñ ìèêðîðàéîí? À ñêîëüêî òû âèäîâ äåìîêðàòèè çíàåøü, êàìðàä? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2008 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
>Íà Óêðàèíå, íàïðèìåð, äåìîêðàòèè ÿâíî áîëüøå, ÷åì â Ðîññèè, è òû íå ðàç ðàññêàçûâàë ïðî åå äîñòîèíñòâà. À Ðîññèè äåìîêðàòèÿ ôïåíü íå âï¸ðëàñü. Ïîòîìó êàê äåìîêðàòèÿ âñåãî ëèøü, ïî ñóòè, ñîñòîÿíèå îáùåñòâà, à íå ðåàëüíûé ñòðîé ïðàâëåíèÿ è ãîñóäàðñòâåííîñòè. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2008 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ß ñ÷èòàþ, ÷òî ñòðîé íûíåøíèé, î÷åíü õîðîø äëÿ Ðîññèè. Åãî, êîíå÷íî, íàäî ðàçâèâàòü. È ìíîãî íà ÷èñòî ñóïåðïðåçèäåíòñêîé íå ïðîñêà÷åøü, íî âñ¸ èä¸ò. Íå ñõîäèòå ñ óìà òîëüêî.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 05.11.2008 09:26 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûëó àêòèâíî íå íðàâèööî òåçèñ î òîì, ÷òî äåìîêðàòèÿ èìèòàöèîííà ïî ñâîåé ñóòè. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 05.11.2008 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðîãóëî÷íàÿ ëîäêà ïî òå÷åíèþ áåç ðóëÿ ïëûâåò Çíà÷èò, íàäî ñðî÷íî ê áîëüøîìó êîðàáëþ íà áóêñèð. >ðóëÿ ïëûâåò - è òðàíñîêåàíñêèé ëàéíåð, ðàçìåðîì ñ ìèêðîðàéîí? ×òî áåç ðóëÿ - ýòî òû ïðåóâåëè÷èë. >ñêîëüêî òû âèäîâ äåìîêðàòèè çíàåøü, êàìðàä? ß ñâîè ñîîáðàæåíèÿ âûñêàçàë 04.11.2008 14:37 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 05.11.2008 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Ñåìèêðûëó àêòèâíî íå íðàâèööî òåçèñ î òîì, ÷òî äåìîêðàòèÿ èìèòàöèîííà ïî ñâîåé ñóòè. Óãó. Êñòàòè, ñåìèêðûë.  ÑØÀ - ÍÅ ÄÅÌÎÊÐÀÒÈß. Òàì ãîëîñóþò ÂÛÁÎÐÙÈÊÈ. Ýòî ÌÅÍÜØÈÍÑÒÂÎ. Äåìîêðàòèÿ - âëàñòü ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÀ. Âòûêàåøü? Ïëþñ, òû óæå ïðàâäà çàêîë#### ýòî ñ÷èòàòü ãîññòðîåì. Ýòî ÍÅ ãîññòðîé. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2008 07:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êñòàòè, ñåìèêðûë.  ÑØÀ - ÍÅ ÄÅÌÎÊÐÀÒÈß. Òàì ãîëîñóþò ÂÛÁÎÐÙÈÊÈ. Ýòî ÌÅÍÜØÈÍÑÒÂÎ. Äåìîêðàòèÿ - âëàñòü ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÀ. Âòûêàåøü? >Ïëþñ, òû óæå ïðàâäà çàêîë#### ýòî ñ÷èòàòü ãîññòðîåì. Ýòî ÍÅ ãîññòðîé. Íå íàäî ïðèïèñûâàòü, ÷åãî ÿ íå ãîâîðèë. Åñëè åñòü ÷òî ñêàçàòü ïî äåëó, ïðî÷èòàé ñíà÷àëà çäåñü 04.11.2008 14:37 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2008 13:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ïðîãóëî÷íàÿ ëîäêà ïî òå÷åíèþ áåç ðóëÿ ïëûâåò >Çíà÷èò, íàäî ñðî÷íî ê áîëüøîìó êîðàáëþ íà áóêñèð. Çíà÷èò íàäî. Òîëüêî íåò áîëüøîãî êîðàáëÿ. Òîò ÷òî åñòü - òàê òàì çà ðóëåì âîîáùå, êàæåòñÿ, áóõèå... *** >>ñêîëüêî òû âèäîâ äåìîêðàòèè çíàåøü, êàìðàä? >ß ñâîè ñîîáðàæåíèÿ âûñêàçàë 04.11.2008 14:37 Òû íå þëè. ß ñïðîñèë - ñêîëüêî çíàåøü, òû îòâåòèë òèïà íàñòîÿùàÿ è ïîääåëüíàÿ. Òî åñòü - îäíà. Åñòü äåìîêðàòèÿ "ïîëèñíàÿ", ðàáîâëàäåëü÷åñêàÿ. Åñòü íàðîäíàÿ - â êóðñå, ÷òî òàêîå "ñòðàíû íàðîäíîé äåìîêðàòèè"? Åñòü òàêàÿ êàê ó Ìóãàáå. Âîò, âûÿñíÿåòñÿ, åñòü åùå "ñóâåðåííàÿ". Åñòü äàæå èñëàìñêàÿ. Åñòü ñîâðåìåííàÿ "çàïàäíàÿ" ìåäèà-äåìîêðàòèÿ, àìåðèêàíñêîãî ïðîòåñòàíñòñêîãî îáðàçöà. Îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà, êàê ðûáû ðàçíûõ âèäîâ - îáùåãî òîëüêî æàáðû. Òû êàêóþ èìååøü â âèäó, êîãäà ãîâîðèøü ïðî íàñòîÿùóþ, íåèìèòàöèîííóþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2008 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñòü äåìîêðàòèÿ "ïîëèñíàÿ", ðàáîâëàäåëü÷åñêàÿ. Åñòü íàðîäíàÿ - â êóðñå, ÷òî òàêîå "ñòðàíû íàðîäíîé äåìîêðàòèè"? Åñòü òàêàÿ êàê ó Ìóãàáå. Âîò, âûÿñíÿåòñÿ, åñòü åùå "ñóâåðåííàÿ". Åñòü äàæå èñëàìñêàÿ. Åñòü ñîâðåìåííàÿ "çàïàäíàÿ" ìåäèà-äåìîêðàòèÿ, àìåðèêàíñêîãî ïðîòåñòàíñòñêîãî îáðàçöà. Îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà, êàê ðûáû ðàçíûõ âèäîâ - îáùåãî òîëüêî æàáðû. Îáúÿñíÿþ åùå ðàç: äåìîêðàòèÿ ìîæåò áûòü áîëåå èëè ìåíåå èìèòàöèîííàÿ. Àáñîëþòíîé äåìîêðàòèè íåò íèãäå, âñå ïîçíàåòñÿ â ñðàâíåíèè.  Ðîññèè èìèòàöèè áîëüøå, ÷åì â Óêðàèíå è Àìåðèêå.  Çèìáàáâå, íàâåðíî, åùå áîëüøå. À â Êèòàå è Ñàóäîâñêîé Àðàâèè, íàïðèìåð, äåìîêðàòèè âîîáùå íåò íèêàêîé. ×òî åùå íåÿñíî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2008 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Àáñîëþòíîé äåìîêðàòèè íåò íèãäå, âñå ïîçíàåòñÿ â ñðàâíåíèè Íó âîò òû ñàì è îòâåòèë. Äåìîêðàòèè íåò. Òàê èìååò ëè âîîáùå ñìûñë ãîâîðèòü îò òîì ÷åãî íåò? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2008 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó âîò òû ñàì è îòâåòèë. Äåìîêðàòèè íåò. >Òàê èìååò ëè âîîáùå ñìûñë ãîâîðèòü îò òîì ÷åãî íåò? Àáñîëþòíî çäîðîâûõ ëþäåé òîæå íåò, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî î çäîðîâüå âîîáùå íå íóæíî çàáîòèòüñÿ. À åñëè îòâåðãàòü äåìîêðàòèþ, íóæíî ïðåäëàãàòü ÷òî-òî âçàìåí. Æäó ïðåäëîæåíèé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2008 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àáñîëþòíîé äåìîêðàòèè íåò íèãäå, âñå ïîçíàåòñÿ â ñðàâíåíèè >Íó âîò òû ñàì è îòâåòèë. Äåìîêðàòèè íåò. >Òàê èìååò ëè âîîáùå ñìûñë ãîâîðèòü îò òîì ÷åãî íåò? Êàíåååååøíî! Åñëè ýòî î äåìîêðàòèè. Äëÿ Ñåìèêðûëà áåññìûñëåííûì áûë ÑÑÑÐ, ïîòîìó ÷òî "êîììóíèçìà íåò", à òî ÷òî "äåìîêðàòèè íåò" - ôàíòàçèðîâàòü íå ìåøàåò. ***  àíòè÷íûõ Ñïàðòå è Àôèíàõ, êñòàòè, äåìîêðàòèÿ áûëà ÷èñòåéøàÿ, áåç èìèòàöèè. Èñêîííàÿ. Äóìàþ, òû áû îôèãåë, åñëè áû ïîïàë òóäà. Òåáå áû òî÷íî íå ïîíðàâèëîñü. Òàê ÷òî ïèõàåìàÿ òîáîé çàïàäíàÿ ïðîòåñòàíòñêàÿ âåðñèÿ äåìîêðàòèè, êîòîðóþ òû äëÿ êðàòêîñòè íàçûâàåøü âîîáùå "äåìîêðàòèåé", ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé îáùåãî çàáîëåâàíèÿ. Ìîäåëü, èçãîòîâëåííàÿ äëÿ êîíêðåòíîé ñòðàíû ñ êîíêðåòíûìè öåëÿìè. Áîëüøå ÍÈÃÄÅ îíà èñïîëüçîâàòüñÿ íå ìîæåò, è òâîÿ "çàáîòà î çäîðîâüå" - ýòî ïðåäëîæåíèå ïòèöå çàâåñòè æàáðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî 
|
Ñàìûé ñóùåñòâåííûé íåäîñòàòîê äåìîêðàòèè - â íåé íå ìîæåò áûòü ÷¸òêîãî íðàâñòâåííîãî çàêîíà. Äåìîêðàòèÿ - ýòî "íåñïðàâåäëèâàÿ ñïðàâåäëèâîñòü". Äåìîêðàòè÷íîé ìîæíî íàçâàòü ðàâíî êàê áîðüáó çà ïðàâà ÷åëîâåêà, òàê è òîëåðàíòíîñòü ê ãåé-ïàðàäàì. Íó ýòî êàê ãîâîðèë Óèíñòîí ×åð÷èëëü "Ä-ÿ êîíå÷íî äåðüìî, íî ëó÷øå åù¸ íè÷åãî íå ïðèäóìàëè". |
|
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2008 15:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó ýòî êàê ãîâîðèë Óèíñòîí ×åð÷èëëü "Ä-ÿ êîíå÷íî äåðüìî, íî ëó÷øå åù¸ íè÷åãî íå ïðèäóìàëè". Ýòî ñ òî÷êè çðåíèÿ Óèíñòîíà Ëåîíàðäà Ñïåíñåð-×åð÷èëëÿ, ãåðöîãà Ìàëüáîðî. Ó íåãî ñâîå ïîíèìàíèå î òîì, ÷òî òàêîå "ëó÷øå". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2008 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïèõàåìàÿ òîáîé çàïàäíàÿ ïðîòåñòàíòñêàÿ âåðñèÿ äåìîêðàòèè, êîòîðóþ òû äëÿ êðàòêîñòè íàçûâàåøü âîîáùå "äåìîêðàòèåé", ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé îáùåãî çàáîëåâàíèÿ. Ìîäåëü, èçãîòîâëåííàÿ äëÿ êîíêðåòíîé ñòðàíû ñ êîíêðåòíûìè öåëÿìè. > Áîëüøå ÍÈÃÄÅ îíà èñïîëüçîâàòüñÿ íå ìîæåò, è òâîÿ "çàáîòà î çäîðîâüå" - ýòî ïðåäëîæåíèå ïòèöå çàâåñòè æàáðû. ß òàê è íå äîæäàëñÿ îòâåòà, ÷òî äîëæíî èñïîëüçîâàòüñÿ âî âñåõ îñòàëüíûõ ìåñòàõ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 07.11.2008 11:23 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, äà ÷òî óãîäíî, îáåñïå÷èâàþùåå ðåàëüíóþ îáðàòíóþ ñâÿçü è ðåàëüíóþ îòâåòñòâåííîñòü ëþäåé, íàõîäÿùèõñÿ ó ðóëÿ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 08.11.2008 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷òî óãîäíî, îáåñïå÷èâàþùåå ðåàëüíóþ îáðàòíóþ ñâÿçü è ðåàëüíóþ îòâåòñòâåííîñòü ëþäåé, íàõîäÿùèõñÿ ó ðóëÿ Ïðè îòñóòñòâèè äåìîêðàòèè ðåàëüíîé îáðàòíîé ñâÿçè åùå ìåíüøå. Ðåçóëüòàòèâíîñòü ðóëåíèÿ òîãäà çàâèñèò â îñíîâíîì îò äîáðîé âîëè ðóëåâûõ. È íå íàäî ïîâòîðÿòü ïðî èäåîêðàòèþ. Ïðèêðûâàÿñü îäíîé è òîé æå èäååé, ìîæíî äåëàòü ïðîòèâîïîëîæíûå âåùè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 08.11.2008 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
> àíòè÷íûõ Ñïàðòå è Àôèíàõ, êñòàòè, äåìîêðàòèÿ áûëà ÷èñòåéøàÿ, áåç èìèòàöèè. Èñêîííàÿ. Äóìàþ, òû áû îôèãåë, åñëè áû ïîïàë òóäà. Òåáå áû òî÷íî íå ïîíðàâèëîñü. Âîò òóò ÿ àáñîëþòíî ñîãëàøóñü ñî Ñòîïîì. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 08.11.2008 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> àíòè÷íûõ Ñïàðòå è Àôèíàõ, êñòàòè, äåìîêðàòèÿ áûëà ÷èñòåéøàÿ, áåç èìèòàöèè. Èñêîííàÿ. Äóìàþ, òû áû îôèãåë, åñëè áû ïîïàë òóäà. Òåáå áû òî÷íî íå ïîíðàâèëîñü ×òî èìåííî ìíå áû òàì íå ïîíðàâèëîñü? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 08.11.2008 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, à òû âîîáùå ìîæåøü îáîñíîâàòü ÷åì òåáå òàê íðàâèòñÿ äåìîêðàòèÿ? Íå, ñåðü¸çíî. È êàêîé ãîñóäàðñòâåííûé ñòðîé òåáå êàæåòñÿ ìàêñèìàëüíî "äåìîêðàòè÷íûì"? À ïîòîìó, ÷òî åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî äåìîêðàòèÿ - ñâîáîäà - òû íå ïðàâ. Ýòî â-ïåðâûõ î÷åðåäü æ¸ñòêèå óñòîè îáùåñòâà. Õî÷åøü óçíàòü ÷òî òàêîå íàñòîÿùàÿ âëàñòü áîëüøèíñòâà? Åäü òóäà, ãäå åù¸ îñòàëèñü àáîðèãåíû, ïîñìîòðè, ïîäóìàé. È ðåøè, íóæíî ëè îíî òåáå. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 08.11.2008 23:45 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, äàòûøî? à ïðè äåìîêðàòèè ðàçâå îíà åñòü? êàñàåìî èäåè. èäååé íåëüçÿ ïðèêðûâàööî. çäåñü âñå ïðîñòî - ïðàâîâåðíûé(÷èòàé èíäîêòðèíèðîâàííûé) ôàëüøü çà âåðñòó ÷óåò. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 09.11.2008 07:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, à òû âîîáùå ìîæåøü îáîñíîâàòü ÷åì òåáå òàê íðàâèòñÿ äåìîêðàòèÿ? Íå, ñåðü¸çíî. >È êàêîé ãîñóäàðñòâåííûé ñòðîé òåáå êàæåòñÿ ìàêñèìàëüíî "äåìîêðàòè÷íûì"? >À ïîòîìó, ÷òî åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî äåìîêðàòèÿ - ñâîáîäà - òû íå ïðàâ. Ýòî â-ïåðâûõ î÷åðåäü æ¸ñòêèå óñòîè îáùåñòâà. Õî÷åøü óçíàòü ÷òî òàêîå íàñòîÿùàÿ âëàñòü áîëüøèíñòâà? Åäü òóäà, ãäå åù¸ îñòàëèñü àáîðèãåíû, ïîñìîòðè, ïîäóìàé. È ðåøè, íóæíî ëè îíî òåáå. Ìàéêè, òû íå ïðèäóìûâàé, ÷òî ÿ ñ÷èòàþ. Åñëè õî÷åøü îáñóäèòü ýòó òåìó, ïðî÷èòàé ñíà÷àëà ïîñò 04.11.2008 14:37. Äîñòàëî óæå ïîâòîðÿòü ïî äåñÿòü ðàç îäíî è òî æå. >ïðàâîâåðíûé(÷èòàé èíäîêòðèíèðîâàííûé) ôàëüøü çà âåðñòó ÷óåò. À êàê îòëè÷èòü ôàëüøü îò ïðàâäû, âñåãäà îáúÿñíèò ìóäðûé ðóêîâîäèòåëü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||