| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B  
|
íå âûãîíÿëè, ó ìåíÿ äàæå 3 íå áûëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:44 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>íåò íèêàêîé äåìîêðàòèè "ïî çàïàäíîìó îáðàçöó". åñòü îäèí áàëüøîé íàåá. è àïîëîãåòû ýòîãî íàåáà òðàòÿò ìàññó ñèë, óáåæäàÿ ýëåêòîðàò, ÷òî 1. ýòîò íàåá - ñëó÷àéíîñòü è âðåìåííîå ÿâëåíèå. 2. ëþáàÿ äðóãàÿ -êðàòèÿ - ýòî åùå áÎëüøèé íàåá. Òû ïðîñòî íå çíàêîì ñ ñèòóàöèåé â äðóãèõ ñòðàíàõ, ðàç òàê ãîâîðèøü. Òû ïîíèìàåøü õîòÿ áû ðàçëè÷èå ìåæäó íàøåé "ñóâåðåííîé äåìîêðàòèåé" è äåìîêðàòèÿìè â Åâðîïå? >Åñëè óðîâåíü æèçíè â ñòðàíå ïðèåìëåì è ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè âûïîëíÿþòñÿ, òî íàñåëåíèþ â ïðèíöèïå æåñòêî ïîõ íà "ñâåðõîáîãàùåíèå" ýëèòû. áîëåå òîãî, ýòî ôàêòè÷åñêè ëåãèòèìèçèðóåò ýòî "ñâåðõîáîãàùåíèå Ïðèåìëåìîñòü - ïîíÿòèå î÷åíü ñóáúåêòèâíîå. Ñåé÷àñ óðîâåíü æèçíè è ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè â Ðîññèè íàìíîãî âûøå, ÷åì â Êèòàå, êîòîðûé ïîñòîÿííî ñòàâÿò íàì â ïðèìåð. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:45 |
|
|---|---|---|
|
>Stop, ñòîï, ÿ 8 ëåò îòó÷èëñÿ íà êàôåäðå èñòîðèè ðîññèè 20-ãî âåêà, ïîýòîìó ÿ çíàþ, êàê êòî ÷åì îáîãàùàëñÿ. >à âîò òû îòêóäà âñþ ñâîþ èíôó áåðåøü? ñàì ïðèäóìàë? èç ëèò-ðû? êàêîé? Ðàçãîâîð ïåðåøåë â çàáàâíóþ òîíàëüíîñòü. Õîðîøî, äàâàé ïîãîâîðèì òàê. Âî-ïåðâûõ, ÿõðåí åãî çíàåò - ìîæåò òû äâîåøíèê. Âî-âòîðûõ, óðîâåíü ñîâðåìåííîãî âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ ÷àñòî ñîîòâåòñòâóåò óðîâíþ ïîäãîòîâêè òåõíèêîâ-îñåìåíèòåëåé â ñîâåòñêèõ ÏÒÓ. Åñëè òû äóìàåøü, ÷òî ÿ óïàë íà æîïó, óñëûøàâ ñêîëüêî è ãäå òû ó÷èëñÿ - ãëóáîêî îøèáàåøüñÿ. Â-òðåòüèõ, "çíàòü êòî è ÷åì îáîãàùàëñÿ" òû íå ìîæåøü. Ìîæåøü çíàòü òîëüêî òî, ÷òî òåáå ðàññêàçàëè. À ÿ âîò æèë â ÑÑÑÐ. È ìîé äâîþðîäíûé äåä, ðàáîòàÿ íà÷àëüíèêîì ó÷àñòêà íà ÂîñòÃÎÊå, äîáûâàë óðàí è ïîëó÷àë äî òûñÿ÷è ðóáëåé â ìåñÿö, ó÷èòûâàÿ íàäáàâêè è ïðåìèè.  òîì ÷èñëå áûëè ó íåãî è âñå ýòè íåäîñòóïíûå ïðåëåñòè ñîâåòñêîé ýëèòû, êîòîðûå òû ðàñïèñàë "100 êâ.ì. Âîëãà, îòäûõ íà êóðîðòå". Òîëüêî ó íåãî áûëà íå Âîëãà, à Æèãóëè - íî çàòî îí ìåíÿë èõ ðàç â òðè ãîäà, à îòäûõ íà ìîðå åìó ïîëàãàëñÿ íåñêîëüêî ðàç â ãîä. Ðàññêàçûâàëè òåáå íà òâîåé êàôåäðå î ñóðîâîé æèçíè ñîâåòñêèõ øàõòåðîâ? Èëè îíè, ïî ñëóõàì, ïèòàëèñü òåì, ÷òî â øàõòå íàõîäèëè? *** >è îïÿòü æå, ýòî ÿâíî íå ïî òåìå. Åñëè íå ïî òåìå - ÷åãî òîãäà äèïëîìîì ðàçìàõèâàåøü?  ß-òî ñâîèì íå ðàçìàõèâàþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, òû çíàåøü, ñêîëüêî ìíå ëåò? ÿ ñîâîê òîæå çàñòàë, è ñåìüÿ ìîÿ çàñòàëà, ìíîãî ÷åãî ðàññêàçûâàëè. ïðî 2-êè íàïèñàë âûøå, äàæå 3-åê íå áûëî. ðàññêàçûâàëè ìíîãî ÷åãî. íî, ñîãëàñèñü, òû òîæå íå ìîæåøü çíàòü âñåãî? ëèò-ðà íèêîãäà íå ïîìåøàåò, êðèòè÷åñêàÿ îöåíêà ëèò-ðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Êàñàåìî "ñâåðõîáîãàùåíèÿ ñàâåöêîé ýëèòû". Åñëè óðîâåíü æèçíè â ñòðàíå ïðèåìëåì è ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè âûïîëíÿþòñÿ, òî íàñåëåíèþ â ïðèíöèïå æåñòêî ïîõ íà "ñâåðõîáîãàùåíèå" ýëèòû. áîëåå òîãî, ýòî ôàêòè÷åñêè ëåãèòèìèçèðóåò ýòî "ñâåðõîáîãàùåíèå". Àáñîëþòíî ñîãëàñåí. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, òóò î÷åíü ïîêàçàòåëüíàÿ òåìêà áîëòàåòñÿ. îá îòâåòñâåííîñòè çà ìûñëåïðåñòóïëåíèå. ýòî ê ñëîâó, î òîì, "êàê îíî òàì íà ñàìîì äåëå" 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ëàäíî, òóò ñïîðèòü áåñïîëåçíî, ñåìüÿ è îòöà è ìàòåðè - èíòåëëèãåíòû äîñîâåòñêèå, òàê ñêàçàòü, ñîâåòñêóþ âëàñòü íå ëþáèë íèêòî â ìîåé ñåìüå íèêîãäà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû òîæå íå ìîæåøü çíàòü âñåãî? ëèò-ðà íèêîãäà íå ïîìåøàåò, êðèòè÷åñêàÿ îöåíêà ëèò-ðû. Äëÿ òåõ, êòî ÷óåò ïðàâäó ñåðäöåì, êðèòè÷åñêàÿ îöåíêà ñòàíîâèòñÿ àáñîëþòíî íåíóæíîé.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, òóò î÷åíü ïîêàçàòåëüíàÿ òåìêà áîëòàåòñÿ. îá îòâåòñâåííîñòè çà ìûñëåïðåñòóïëåíèå. ýòî ê ñëîâó, î òîì, "êàê îíî òàì íà ñàìîì äåëå ×åâîé-òî íå âèæó íè îäíîé òåìû ñî ñëîâîì "ìûñëåïðåñòóïëåíèå" â çàãîëîâêå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Êàê ãîâîðèò îäíà çíàêîìàÿ ìîåé áàáóøêè : "íå áûëî íèêàêèõ ðåïðåññèé, ó íàñ â ðàéîíå íèêîãî íå çàáðàëè". Íó ðàç "ó íàñ â ðàéîí" èëè "ìîé äåäóøêà", òî óæ òî÷íî íå áûëî))) à ñòðàíà áîëüøàÿ, è ìíîãî ÷åãî áûëî. ÿ çíàþ ëþäåé, ðàáî÷èõ, êîòîðûå ïî 4 ãîäà ðàáîòàëè ëåòîì â òðóäîâûõ ëàãåðÿõ, ÷òîáû êóïèòü ìàøèíó, à ïð-âî çàïàäíûå ìàøèíêè äîðîãèå ïîêóïàëî. è ÷òî-òî âðàçóìèòåëüíûõ îòâåòîâ ïî ïîâîäó óðîâíÿ æèçíè â ÐÔ è Çàï. Åâð ÿ íå âèæó. Èëè âû, ãîñïîäà, íå ñîãëàñíû, ÷òî òàì îí âûøå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, ñîáñòâåííî, ñ ýòîãî è íàäà áûëî íà÷èíàòü. à íå ñ "ýòî âñåì èçâåñòíî" è "ÿ â òåìå, ó ìíó ñïåöèàëüíîñòü òàêàÿ" | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ðàññêàçûâàëè òåáå íà òâîåé êàôåäðå î ñóðîâîé æèçíè ñîâåòñêèõ øàõòåðîâ? Èëè îíè, ïî ñëóõàì, ïèòàëèñü òåì, ÷òî â øàõòå íàõîäèëè? Âñå ÷òî èçâåñòíî î æèçíè øàõòåðåîâ ýòî áàéêè. Îíè èç ïîä çåìëè íå ïîÿâëÿëèñü. Îíè æ ÷îðíûå øòî ñìåðòü, èõ íà ïîâåðõíîñòü íå ïóñêàëè. Îíè òàì êðûñ åëè. Ìîðÿêè òîæå áûëè ïðèêîâàíû ê âåñëàì è íà áåðåã íå ñõîäèëè. À âñå áàçàðû ïðî èìïîðòíûå ìàãíèòîôîíû è äæèíñû ÷èñòîé âîäû âûìûñåë. ÁÀÌ è ãîðîäà íà Ä ñòðàíû ñòðîèëè èñêëþ÷èòåëüíî çåêè è çà áåñïëàòíî. À ïðîñòîé íàðîä æèë â Ìîñêâå, åë êàðòîííóþ êîëáàñó, ïîëó÷àë 120ðóá. è ñ çàâèñòüþ ñìîòðåë êàê æèðóåò ïàðòèéíàÿ ýëèòà. Stop, õâàòèò óæå áàéêè ðàññêàçûâàòü. Ñ ïðàçäíèêîì òåáÿ, êñòàòè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:57 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, óðîâåíü æèçíè â ñòðàíàõ çàïàäíîé åâðîïû âûøå íèêàê íå èç-çà äåìîêðàòèè. Êàê èñòîðèêó, òåáå ýòî äîëæíî áûòü ïðåêðàñíî èçâåñòíî. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàñàåìî "ñâåðõîáîãàùåíèÿ ñàâåöêîé ýëèòû". Åñëè óðîâåíü æèçíè â ñòðàíå ïðèåìëåì è ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè âûïîëíÿþòñÿ, òî íàñåëåíèþ â ïðèíöèïå æåñòêî ïîõ íà "ñâåðõîáîãàùåíèå" ýëèòû. áîëåå òîãî, ýòî ôàêòè÷åñêè ëåãèòèìèçèðóåò ýòî "ñâåðõîáîãàùåíèå". Àáñîëþòíàÿ è î÷åâèäíàÿ åðóíäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:01 |
|
|---|---|---|
|
>Êàñàåìî "ñâåðõîáîãàùåíèÿ ñàâåöêîé ýëèòû". Åñëè óðîâåíü æèçíè â ñòðàíå ïðèåìëåì è ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè âûïîëíÿþòñÿ, òî íàñåëåíèþ â ïðèíöèïå æåñòêî ïîõ íà "ñâåðõîáîãàùåíèå" ýëèòû. áîëåå òîãî, ýòî ôàêòè÷åñêè ëåãèòèìèçèðóåò ýòî "ñâåðõîáîãàùåíèå". ëó÷øå âñåõ î æèçíè â ñîâêå çíàþò 20-ëåòíèå ïîñåòèòåëè ãîáëèíñêîãî ñàéòà êîòîðûå "èíòåëëåêòóàëû" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:01 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, åñëè òû îáðàòèë âíèìàíèå, ñâåðõîáîãàùåíèå âçÿòî â êàâû÷êè. è åãî ðàçìåðû îòëè÷àþòñÿ îò ïîæèíàíèÿ ïëîäîâ ÷åñòíàãà ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà(çàêëþ÷àâøåãîñÿ â ëèêâèäàöèè âñåãî, ÷åãî òîëüêî ìîæíî áûëî) íà íåñêîëüêî ïîðÿäêîâ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:05 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî â äåòñòâå ÿ çàñëóøèâàëñÿ ðàññêàçàìè ïðàáàáóøêè î åå áîðüáå ñ ëþáèòåëÿìè "ïðèäåðæàòü çåðíî äî ñïðàâåäëèâîé öåíû", à ïîçäíåå è ñ äðóãèì ñîöèàëüíûì ìóñîðîì. ïî åå çàâåðåíèÿì â òàêèõ "ëþäåé" ñòðåëÿòü áûëî ëåãêî è ïðèÿòíî.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:07 |
|
|---|---|---|
|
|
"ïðàáàáóøêà"-òî êàê, çåðíî áåñïëàòíî ðàçäàâàëà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:09 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
íåä. îíà ïðåñåêàëà. îáÿçàííîñòè ó íåå òàêèå áûëè. è âàùå, òû ïîøòî åå çàêàâû÷èë? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
à ÿ ïîìíþ ðàññêàçû äåäà îäíîãî áëèçêîãî äðóãà ìîåãî ñòàðøåãî áðàòà, äåä áûë 1905 ãîäà ðîæäåíèÿ. È îí ðàññêàçûâàë, êàê îòîáðàëè ïðè ðàñêóëà÷èâàíèè òî, ÷òî åãî ñåìüÿ ÷åñòíûì òðóäîì íàæèâàëà ìíîãî ëåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
íà ôðîíòå â îêðóæåíèè òàêèì "ïðàáàáóøêàì" ïðàäåäóøêè ïóëþ â çàòûëîê ïåðâûì äåëîì ïóñêàëè ïðîñòî â ïîðÿäêå ñîöèàëüíîé ãèãèåíû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:18 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, è øî? ó ìåíÿ ñåìüÿ ëó÷øåãî äðóãà áûëà ðàñêóëà÷åíà. À èç ñåìüè äðóãîãî îñòàëàñü òîëüêî åãî ìàòü, ïîòîìó, ÷òî ëþáèòåëÿì ñïðàâåäëèâîé öåíû âîâðåìÿ âåíòèëÿöèîííûõ îòâåðñòèé íå ïîíàäåëàëè. Winnie, äàðàãîé, éà ïîíèìàþ òâîé æèâîòíûé, ïåðâîáûòíûé ñòðàõ. Åãî òåáå çàâåùàë ñîëæåíèöûí, êîòîðûé, êàê èçâåñòíî ëþáîìó èíòåëëåãåíòó, èç îêîïà íå âûëåçàë. Ýòî ñòðàõ ñîöèàëüíîé ñàíàöèè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:19 |
|
|---|---|---|
|
|
óõ òû, êàêèì ñëîâàì âàñ ãîáëèí-òî ó÷èò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:21 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, à ÷î, â øêîëàõ òàêèì ñëîâàì ó÷èòü óæå ïåðåñòàëè? Íåäåìîêðàòè÷íî?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
íå çíàþ, äàâíî íå ó÷èëñÿ òàê ÷òî òàêîå ñàíàöèÿ-òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåðíóñü ê êîððåêòíîìó/íåêîððåêòíîìó ñðàâíåíèþ. >è åùå ïî ýòîìó ïîâîäó. Stop, òâî¸ ñðàâíåíèå äåéñòâèòåëüíî íåêîððåêòíîå èç-çà òîãî, ÷òî "äèðåêòîð" è "âëàäåëåö" - âåùè âîîáùå ðàçíûå. Èìåííî äèðåêòîð êàêîãî-òî êîíêðåòíîãî çàâîäà è ñåé÷àñ íå âñåãäà ìíîãî ïîëó÷àåò. Äèðåêòîð êîíêðåòíîãî çàâîäà ÿâëÿåòñÿ òîï-ìåíåäæåðîì. Ðàñõîæäåíèÿ çàðïëàò ýòîãî ñëîÿ ñ ïðîëåòàðèàòîì ìîæåøü ñàì ïîèñêàòü. Âïîëíå íîðìàëüíîå ðàñõîæäåíèå ýòî ðàç â 30-50. ×òî â ÑÑÑÐ â ñòðàøíîì ñíå ïðèñíèòüñÿ íå ìîãëî. Íî ÷òîáû íå çàìîðà÷èâàòüñÿ ñ "êîíêðåòíûì çàâîäîì è êîíêðåòíûì ðàáî÷èì", ìîæåì ñðàâíèòü ðàçëè÷èÿ â äîõîäàõ âåðõíåé è íèæíåé èìóùåñòâåííîé 10% ñòðàòû, êîòîðàÿ è óêàæåò íàì - íàñêîëüêî áîãàòûå ñòàëè áîãà÷å, à áåäíûå - áåäíåå. Êàê, ñîáñòâåííî, è ïîñòóïàþò äëÿ èçó÷åíèÿ ñîöèàëüíûõ ðàñêëàäîâ - àíàëèçèðóþò äåöèëüíûå ãðóïïû. Âîò äàííûå ãîñêîìñòàòà: Äåöèëü 2003 2007 1 -----1119 2119 2 -----1824 3118 3 -----2388 4272 4 -----2957 5492 5 -----3586 6877 6 -----4324 8551 7 -----5240 10713 8 -----6507 13791 9 -----8553 19001 10 ----15202 37665 Ðàñõîæäåíèå äåöèëüíûõ ãðóïï ñîñòàâëÿåò ïî÷òè 18 ðàç, åñëè ìíå íå âðåò êàëüêóëÿòîð.  2003 - 13,5 ðàç. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ãîäà äâà íàçàä òóò øëà òà æå äèñêóññèÿ - áûëî 14 ðàç. Ïðè òîì ÷òî ðàñõîæäåíèå áîëåå, ÷åì â 7 ðàç ñ÷èòàåòñÿ ÊÐÈÒÈ×ÅÑÊÈÌ, ïðåäâåùàþùèì ðåâîëþöèîííóþ ñèòóàöèþ. Òî æå ðàñõîæäåíèå ìåæäó 1-ì è 10-ì äåöèëÿìè â ÑÑÑÐ êîëåáàëîñü â ðàéîíå 3-4 ðàç, â çàâèñèìîñòè îò îïðåäåëåíèÿ ïîíÿòèÿ "äîõîäà" è âêëþ÷åíèÿ/íå âêëþ÷åíèÿ â íåãî êîíñîëèäèðîâàííîãî äîõîäà. Åùå âîïðîñû åñòü, êàñàòåëüíî íåêîððåêòíûõ ñðàâíåíèé è áåäíûõ ñîâðåìåííûõ äèðåêòîðîâ çàâîäîâ? *** Î×ÅÍÜ ÑÒÐÀÍÍÎ, ÷òî îòó÷èâøèñü 8 ëåò òû ÍÅ ÇÍÀÅØÜ òàêîãî ïîêàçàòåëÿ, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ÔÓÍÄÀÌÅÍÒÀËÜÍÛÌ äëÿ ñðàâíåíèÿ. Ïîõîäó, ìîÿ äîãàäêà î ñîâðåìåííîì óðîâíå îáðàçîâàíèÿ íåäàëåêà îò èñòèíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:28 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âèííè, çðÿ, î÷åíü çðÿ. õîòÿ, èñõîäÿ èç òâîèõ âûñêàçûâàíèé, èíîãäà âîçíèêàþò ñîìíåíèÿ â òîì, ÷òî òû âîîáùå ýòèì çàíèìàëñÿ. â ýòîì æå íåò "ñåðìÿæíîé ïðàâäû" 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòîï, à äîñòóï ê ñîâåòñêèì êîðìóøêàì, ñïåöðàñïðåäåëèòåëÿì, êëèíèêàì "òðåòüåãî óïðàâëåíèÿ ìèíçäðàâà" è ïðî÷èì ÷óäåñàì ðàçâèòîãî ñîöèàëèçìà òû â ñâîèõ âûêëàäêàõ ó÷èòûâàåøü? êàê ðàç äåíåã-òî ó ñîâåòñêîãî ðàáî÷åãî íà êíèæêå ñêàïëèâàëîñü ìíîãî - ïðîñòûå ïåíñèîíåðû ïîñëå 91-ãî ïîòåðÿëè ñáåðåæåíèé òûù ïî 10, ìîæíî áûëî ïîëòîðû ìàøèíû êóïèòü òîëüêî ÷òî-òî ëåæàëè ó íèõ ýòè äåíüãè ìåðòâûì ãðóçîì ïîòîì ñãîðåëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, òàê òû ìíå ïðî "ñàíàöèþ"-òî îáúÿñíè ìû ëþäè ïðîñòûå, íè÷åãî ýòîãî íå ïîíèìàåì ñàì íå ìîæåøü - ññûëî÷êó íà ãîáëèíà äàé, àâîñü ïðî÷èòàþ äà ïîéìó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:35 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, òàê òû îïðåäåëèñü òû "ïðîñòîé" èëè "èíòåëåõåíò"? à òî øòî-òî òóò íå ñõîäèööî. ______________ Êñòàòå õîòåëîñü áû îñòàíîâèòüñÿ íà çàìå÷àòåëüíîì âûâèõå: Ïðèäåðæèâàíèå çåðíà âî âðåìÿ ãîëîäà ñ öåëüþ óâåëè÷åíèÿ íîðìû ïðèáûëè - ýòî íîðìàëüíî. À îòñòðåë òàêèõ òîâàðèùåé - ýòî î÷åíü ïëîõî è îòñòðåëèâàþùèõ íàäà òîãî...ýòîãî...äëÿ îçäîðàâëåíèÿ îáùåñòâà. ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îáùåñòâî, â êîòîðîì ëþäè ìðóò èç-çà æåëàíèÿ îòäåëüíûõ îñîáåé ñðóáèòü ïîáîëüøå áàáëà ÿâëÿåòñÿ çäîðîâûì ïî ìíåíèþ îðàòîðà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
îñòàåòñÿ âûÿñíèòü, ÷òî ñòàëî ïðè÷èíîé ãîëîäà â ïåðèîä ðàçâèòûõ êîììóíèêàöèé è ìåæäóíàðîäíîé òîðãîâëè à ïðî "ñàíàöèþ"-òî íå çàáóäü, ãëÿäè ýêà äåâêà íåáîñü õèòðà ýòà "ñàíàöèÿ" - íèêòî ïðî å¸ òîëêîì íå ðàçóìååò, òîêìî ïåðåõèõèêèâàþòñÿ ñ ïåðåãëÿäîì, ðîâíî ìàðòûøêè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:44 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, îñòàåòñÿ âûÿñíèòü, ÷òî ñòàëî ïðè÷èíîé ãîëîäà â ïåðèîä ðàçâèòûõ êîììóíèêàöèé è ìåæäóíàðîäíîé òîðãîâëè íó óæ êîíå÷íî íå èç-çà ìàññèðîâàííîãî âûâîçà çîëîòà, ïåðâîé ìèðîâîé, íåæåëàíèÿ äèñêðåäèòèðîâàâøåé ñåáÿ ýëèòû ôèêñèòü ïîëîæåíèå, èíòåðâåíöèè, à òàêæå òîãî ôàêòà, ÷òî ìàññîâûé ãîëîä â ÐÈ áûë àáñîëþòíî íîðìàëüíûì ÿâëåíèåì. Èáî ýêñïîðò çåðíà è âñå òàêîå. À ìðóùèå êðåñòüÿíå - òàê êòî æ èõ ñ÷èòàë. Åãî àâãóñòåéøåñòâî âðÿä ëè îá ýòîì çàäóìûâàëñÿ.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, ñòîï, î ÷åì òû? ÿ â áèçíåñå ðàáîòàþ. ðàñõîæäåíèå çàðïëàò, êîòîðî òû ïðèâåë, õàðàêòåðíî äëÿ êðóïíîé ïðîìûøëåííîñòè, òÿæ. ïðîìà è ïð. äèðåêòîð ìîëî÷íîãî çàâîäà â ãîðîäå êàëóãà ïîëó÷àåò òûñÿ÷è 2, 5 äîëëàðîâ, à ðàáî÷èé ãäå-òî 600 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðèäåðæèâàíèå çåðíà âî âðåìÿ ãîëîäà ñ öåëüþ óâåëè÷åíèÿ íîðìû ïðèáûëè - ýòî íîðìàëüíî. À îòñòðåë òàêèõ òîâàðèùåé - ýòî î÷åíü ïëîõî è îòñòðåëèâàþùèõ íàäà òîãî...ýòîãî...äëÿ îçäîðàâëåíèÿ îáùåñòâà. ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îáùåñòâî, â êîòîðîì ëþäè ìðóò èç-çà æåëàíèÿ îòäåëüíûõ îñîáåé ñðóáèòü ïîáîëüøå áàáëà ÿâëÿåòñÿ çäîðîâûì ïî ìíåíèþ îðàòîðà  êàêîì ãîäó ïðàáàáóøêà çàíèìàëàñü îòñòðåëàìè? >Ýòî ñòðàõ ñîöèàëüíîé ñàíàöèè "À â êîìíàòàõ íàøèõ ñèäÿò ñàíèòàðû È äåâî÷åê íàøèõ âåäóò â êàáèíåò".
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
òàê òû îïðåäåëèñü, ìèëàé, êîãäà äåëî-òî áûëî - ïðè "àâãóñòåéøåñòâå", àëè êîãäà "ïðàáàáóøêè" çà äåëî âçÿëèñü êîëè òåáå, ìèëîê, îò ðîäó 20 ãîäêîâ, òî ïðàáàáóøêà, íåáîñü-ïîäè, íèêàê íå ðàíüøå 1900 ãîäà íà ñâåò íàðîäèëàñü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
>äèðåêòîð ìîëî÷íîãî çàâîäà â ãîðîäå êàëóãà ïîëó÷àåò òûñÿ÷è 2, 5 äîëëàðîâ, à ðàáî÷èé ãäå-òî 600 íó ìîæåò áûòü âïîëíå. íî äèðåêòîð ïî õîäó åùå è ïðèâîðîâûâàåò è çàäåéñòâóåò, òàê ñêàçàòü, àäìèíèñòðàòèâíûé ðåñóðñ. |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
ó ÷èíîâíèêîâ íàøèõ íåêîòîðûõ òîæå çàðïëàòû íå î÷åíü áîëüøèå, íî çàòî îñîáíÿ÷êè ïî÷åìó-òî ïî 5 ëèìîíîâ áàêñîâ.
|
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Olega Starry, íåå.. êàêè ðàç òàêè â ïðîìå, âðîäå ìîëî÷íîé, ñîòðóäíèêè ïîäâîðîâûâàþò, à íå äèðåêòîð, ïîòîìó ÷òî äèðåêòîðà áóäåò èìåò âëàäåëåö, ïîýòîìó äèðåêòîð, íàîáîðîò, êîíòðîëèðóåò âñå ýòî, ÷òîáû íå òûðèëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, à äîñòóï ê ñîâåòñêèì êîðìóøêàì, ñïåöðàñïðåäåëèòåëÿì, êëèíèêàì "òðåòüåãî óïðàâëåíèÿ ìèíçäðàâà" è ïðî÷èì ÷óäåñàì ðàçâèòîãî ñîöèàëèçìà òû â ñâîèõ âûêëàäêàõ ó÷èòûâàåøü? Áåçóñëîâíî. ß æå óêàçàë - ó÷åò/íåó÷åò êîíñîëèäèðîâàííîãî äîõîäà. Ïîâåðü ìíå, äðåâíèé äîñòóï ê êîðìóøêàì-ðàñïðåäåëèòåëÿì âëåãêóþ îòäûõàåò ïåðåä äîñòóïîì ê òåëó çàì-ìýðà ïî òðàíñïîðòó. Èëè ê ãëàâíîìó àðõèòåêòîðó ãîðîäà. Ãðàæäàíå, îáñóæäàþùèå ñîâåòñêóþ æèçíü, ïîñòîÿííî ïûòàþòñÿ ñðàâíèòü íàèâíóþ ñîâåòñêóþ âçÿòêó õðóñòàëüíîé âàçîé ñ 600 òûùàìè áàêñîâ äëÿ "ãîëîâû ñèëüðàäû". Íå ñìåøè, Ìèëêè. Ñîâðåìåííàÿ æèçíü íà ôîíå ñîâåòñêîé - ýòî êàê ðåàëüíûé àðìàãåääîí íà ôîíå ïàñòîðàëåé Âàòòî. Ïîñìîòðè íà òàáëè÷êó, êîòîðóþ ÿ ïðèâåë. Çà÷åì ñêàçêè-áàéêè? Âñå ñî÷òåíî. Ñåé÷àñ ëþäè, êîòîðûå ãîâîðÿò î "ñîâåòñêîé ñîöèàëüíîé íåñïðàâåäëèâîñòè", ïîõîæè íà ïðåäïåíñèîííûõ êóðâ, êîòîðûå øêîëüíèö çà êîðîòêèå þáêè îò÷èòûâàþò.>êàê ðàç äåíåã-òî ó ñîâåòñêîãî ðàáî÷åãî íà êíèæêå ñêàïëèâàëîñü ìíîãî - ïðîñòûå ïåíñèîíåðû ïîñëå 91-ãî ïîòåðÿëè ñáåðåæåíèé òûù ïî 10, ìîæíî áûëî ïîëòîðû ìàøèíû êóïèòü  òîì ÷òî ñêîïèëèñü äåíüãè âèíîâàòû, áåçóñëîâíî, êðàâàâûå áîëüøåâèêè. Îñòàëüñü âûÿñíèòü - êòî âèíîâàò, ÷òî îíè ïðîïàëè. *** >Stop, ñòîï, î ÷åì òû? ÿ â áèçíåñå ðàáîòàþ. ðàñõîæäåíèå çàðïëàò, êîòîðî òû ïðèâåë, õàðàêòåðíî äëÿ êðóïíîé ïðîìûøëåííîñòè, òÿæ. ïðîìà è ïð. äèðåêòîð ìîëî÷íîãî çàâîäà â ãîðîäå êàëóãà ïîëó÷àåò òûñÿ÷è 2, 5 äîëëàðîâ, à ðàáî÷èé ãäå-òî 600 ß î òîì, ÷òî ïîôèã â êàêîì áèçíåñå ëè÷íî òû ðàáîòàåøü, ïîòîìó ÷òî íà îäèí òâîé êàëóæñêèé ìîëî÷íûé áèçíåñ ïðèõîäèòñÿ ìèëëèîí äðóãèõ. È, â öåëîì, ðàñõîæäåíèå äåöèëüíûõ ñòðàò íà óðîâíå çèìáàáâû - â 18 ðàç. Èëè èñêëþ÷èòåëüíûé ìîëî÷íûé áèçíåñ â Êàëóãå îïðàâäûâàåò îáùåå ïîëîæåíèå â ñòðàíå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, ó ìåíÿ íåò áèçíåñà â êàëóãå, ýòî áûë ïðèìåð, íî ÿ õîðîøî çíàêîì ñ ñèòóàöèåé íà ìíîãèõ ñðåäíèõ ðåãèîíàëüíûõ çàâîäàõ ÐÔ. È îíà èìåííî òàêàÿ. Òå öèôðû, êîòîðûå òû ïðèâåë, äåéñòâèòåëüíû ëèøü äëÿ òÿæ. ïðîìà, äîáûâàáùåé è ò.ä. è ò.ï. ëåãêàÿ ïðîì. òàêèìè öèôðàìè äàëåêî íå ðàñïîëàãàåò. | |
|
|
||