| Àâòîð |
Òåìà: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice 
|
à âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî äåìîêðàòèÿ ïî çàïàäíîìó îáðàçöó - ýòî íåêèé èíñòðóìåíò ïðè ïîìîùè êîòîðîãî ïðàâÿùàÿ ýëèòà äóðèò ïðîñòûõ îáûâàòåëåé. | |
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>à âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî äåìîêðàòèÿ ïî çàïàäíîìó îáðàçöó - ýòî íåêèé èíñòðóìåíò ïðè ïîìîùè êîòîðîãî ïðàâÿùàÿ ýëèòà äóðèò ïðîñòûõ îáûâàòåëåé. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ëþáàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ òàêàÿ 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B 
|
Âåïðü, +1 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
 ñîâåòñêîå âðåìÿ ó ïðàâÿùåé ýëèòû òîæå áûëî âñå òî, ÷åãî ó ïðîñòîãî íàðîäà íèêîãäà íå áûëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Äóðÿä âñå, âñåõ è âñåãäà. Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî â ÐÔ ïðàâÿùàÿ ýëèòà íå äóðèò? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ÄóðÿÒ. Ï.Ñ. ïðîñòèòå, ÷òî òàê ìíîãî íàïèñàë. íå ñïåöèàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàñóøåíüêà
|
>Âåïðü, +1 ïðèñîåäèíÿþñü |
|
|
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:43 |
|
|---|---|---|
|
> ñîâåòñêîå âðåìÿ ó ïðàâÿùåé ýëèòû òîæå áûëî âñå òî, ÷åãî ó ïðîñòîãî íàðîäà íèêîãäà íå áûëî. Ìàñøòàáû ðàçëè÷èÿ ïðåäñòàâëÿåøü? Íàïðèìåð, äèñòàíöèþ ìåæäó äèðåêòîðîì è ôðåçåðîâùèêîì ñ îäíîãî çàâîäà â ÑÑÑÐ - è ñåé÷àñ, ìåæäó òåì æå ôðåçåðîâùèêîì è îëèãàðõîì, âëàäåëüöåì ýòîãî çàâîäà. Íó òàê, ïðèìåðíî: êàê äèñòàíöèÿ ìåæäó "çàïîðîæöåì" è "âîëãîé" - è ìåæäó "çàïîðîæöåì" è îêåàíñêîé êðåéñåðñêîé ÿõòîé, íàáèòîé àíòèêâàðèàòîì è áëÿäÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:44 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äåìîêðàòèÿ ïî çàïàäíîìó îáðàçöó - ýòî íåêèé èíñòðóìåíò ïðè ïîìîùè êîòîðîãî ïðàâÿùàÿ ýëèòà äóðèò ïðîñòûõ îáûâàòåëåé  ÷åì-òî, êîíå÷íî, äóðÿò, íî, íåñìîòðÿ íà ýòî, ïðîñòûå îáûâàòåëè òàì æèâóò ñîâñåì íå ïëîõî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ìàñøòàáû ðàçëè÷èÿ ïðåäñòàâëÿåøü? Äûê ìû íå ïðî ìàñøòàáû, à ïðî ñóòü ñàìîé "íàèáàëîâêè" |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Íó òàê, ïðèìåðíî: êàê äèñòàíöèÿ ìåæäó "çàïîðîæöåì" è "âîëãîé" - è ìåæäó "çàïîðîæöåì" è îêåàíñêîé êðåéñåðñêîé ÿõòîé, íàáèòîé àíòèêâàðèàòîì è ####ÿìè. Âîæäü ïëåìåíè ìóìáî-þìáî òîæå çàæèìàåò ëèøíèé ïó÷îê áàíàíîâ...ãîâîðèò, øî áîãàì îòäàë, à âòèõàðÿ óìèíàåò ñàì... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, 1)àâòîð ñîçäàë òåìó î ÇÀÏÀÄÍÎÉ äåìîêðàòèè, à òàì ðàçðûâû ïîìåíüøå, ÷åì ó íàñ, îñîáåííî åñëè ãîâîðèòü î íåáîëüøèõ ñîöèàëüíî îðèåíòèðîâàííûõ ñòðàíàõ. 2)Ðàçðûâ â Ñîâêå áûë äîñòàòî÷íûé. Ó äèðåêòîðà áûëà êâàðòèðà â ñòàëèíñêîì äîìå ïëîùàäüþ 100 ìåòðîâ, âîãëà è âîäèòåëü, âîçìîæíîñòü äëÿ âñåé ñåìüè îòäûõàòü íà ëó÷øèõ êóðîðòàõ ÑÑÑÐ è ñîö ëàãåðÿ, õîðîøàÿ åäà, ìåáåëü, âåùè. À ó ðàáî÷åãî îäíîêîìíàòíàÿ õðóùåâêà, îòâðàòíàÿ åäà, à íà ìàøèíó íàäî áûëî ðàáîòàòü ìíîãî ëåò. 3)Ðå÷ü â òåìå î ÏÐÀÂßÙÅÉ ÝËÈÒÅ, à íå î äèðåêòîðàõ, à óæ ó íå¸ â ñîâêå è ÿõòû áûëè è âñå, ÷òî óãîäíî. 7wing, ñîãëàñåí, ÷òî-òî òàì ïåíñèîíåðû íå áåäñòâóþò, à íàîáîðîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìàñøòàáû ðàçëè÷èÿ ïðåäñòàâëÿåøü? Íàïðèìåð, äèñòàíöèþ ìåæäó äèðåêòîðîì è ôðåçåðîâùèêîì ñ îäíîãî çàâîäà â ÑÑÑÐ - è ñåé÷àñ, ìåæäó òåì æå ôðåçåðîâùèêîì è îëèãàðõîì, âëàäåëüöåì ýòîãî çàâîäà Ýòî âåðíî. À â ñòðàíàõ çàïàäíîé åâðîïû ðàçðûâ êàê ðàç ìåíüøå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
>Íó òàê, ïðèìåðíî: êàê äèñòàíöèÿ ìåæäó "çàïîðîæöåì" è "âîëãîé" - è ìåæäó "çàïîðîæöåì" è îêåàíñêîé êðåéñåðñêîé ÿõòîé, íàáèòîé àíòèêâàðèàòîì è ####ÿìè. îôèãåííîå ñðàâíåíèå ! ïëþñ î÷åíü ìíîãî ! 
|
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðöîâûé áàëëîí÷èê 
|
>Äåìîêðàòèÿ ãäå? 
|
|
|
À ÷òî òåïåðü äåëàòü íà ôîðóìå? (ñ) Õàòóëü Ìàäàí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Olega Starry, à òû ñàì ìîæåøü íàïèñàòü õîòü ÷òî-òî, èìåþùåå ñûìñë?))) êñòàòè, ñðàâíåíèå òî, êîòîðîå òåáå ïîêàçàëîñü îôèãåííûì - ðîññèÿñêà äåéñòâèòåëüíîñòü, à íå çàïàäíàÿ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ðîññèéñêàÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ìàñøòàáû ðàçëè÷èÿ ïðåäñòàâëÿåøü? Íàïðèìåð, äèñòàíöèþ ìåæäó äèðåêòîðîì è ôðåçåðîâùèêîì ñ îäíîãî çàâîäà â ÑÑÑÐ - è ñåé÷àñ, ìåæäó òåì æå ôðåçåðîâùèêîì è îëèãàðõîì, âëàäåëüöåì ýòîãî çàâîäà" äà ñðàâíåíèå îôèãåííîå ê áàáêå íå õîäè, äèðåêòîð, ôðåçåðîâùèê è âëàäåëåö....ïðè ñîâêå êòî âëàäåëåö? äèðåêòîð? Äàâàéòå âëàäåëüöà ïðè ñîâêå ñ ñåãîäíÿøíèì âëàäåëüöåì ñðàâíèì, ïîëó÷àþöî òåæå ÿéöû êàê íå êðóòè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
SunSeeker, êñòàòè äà, âëàäåëåö ïðè ñîâêå - ãîñ-âî, à êàê æèëà ïðàâ ýëèòà?)))âñå çíàþò) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
ïðè ñîâêå âñå òàêè âëàäåëüöåì áûëî ãîñóäàðñòâî, à íå êîíêðåòíîå ëèöî æàæäóþùåå íåïîìåðíî îáîãàòèòüñÿ. à ãîñóäàðñòâî, êàê èçâåñòíî, ïðè ñîâêå îïëà÷èâàëî íàì îáðàçîâàíèå, ìåäèöèíó èòä èòï. è ýòî íå êóé ñîáà÷èé âàùåòà ! | |
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
è åùå ïî ýòîìó ïîâîäó. Stop, òâî¸ ñðàâíåíèå äåéñòâèòåëüíî íåêîððåêòíîå èç-çà òîãî, ÷òî "äèðåêòîð" è "âëàäåëåö" - âåùè âîîáùå ðàçíûå. Èìåííî äèðåêòîð êàêîãî-òî êîíêðåòíîãî çàâîäà è ñåé÷àñ íå âñåãäà ìíîãî ïîëó÷àåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Olega Starry, òàê òû æå ãîâîðèë, ÷òî íà çàïàäå âñåõ äóðÿò, à èç òâîèõ æå ïîñòîâ âûõîäèò, ÷òî â ñîâðåìåííî Ðîññèè. îïðåäåëèñü óæå))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 14:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Äàâàé ïî ïîðÿäêó. >>Ìàñøòàáû ðàçëè÷èÿ ïðåäñòàâëÿåøü? > >Äûê ìû íå ïðî ìàñøòàáû, à ïðî ñóòü ñàìîé "íàèáàëîâêè" Âåïðü, ñìîòðÿ ÷òî íàçûâàòü "íàèáàëîâêîé". Òî ÷òî ó ïðåçèäåíòà êîñòþì÷èê ïîëó÷øå - ýòî â ïîëîæåíèè âåùåé. Ðåáåíîê âîò çàâèäóåò ìèëèöèîíåðó, ïîòîìó ÷òî ó òîãî åñòü "ïåñòàëåò". Íî ïîòîì ïîäðàñòàåò è ïîíèìàåò, ÷òî ïðèâèëåãèè äîëæíû ñîîòâåòñòâîâàòü îáÿçàííîñòÿì, è ïåñòàëåò íóæåí äëÿ ðàáîòû, à íå ÷òîáû âñå ïàöàíû çàâèäîâàëè. Íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî, ÷òî âëàñòü îáåñïå÷åíà ëó÷øåé ñâÿçüþ, òðàíñïîðòîì, ïðåäñòàâèòåëüñêèìè àòðèáóòàìè è ïðî÷åå. Ýòî íå åñòü èçëèøåñòâî, ýòî èíñòðóìåíòàðèé ðàáîòû. Âòîðîé àñïåêò - ýòî ïîâûøåíèå îáùåñòâåííîãî ñòàòóñà, ñâÿçàííîå ñ ïîëåçíîñòüþ ÷åëîâåêà ÄËß ÎÁÙÅÑÒÂÀ - ÿ ñïåöèàëüíî àêöåíòèðóþ. Åñëè åñòü êâàðòèðà â 100 ìåòðîâ (àõóýòü êàêàÿ ðîñêîøü, stk2, òû ìåíÿ óáèë!  ) è âûáîð - êîìó åå îòäàòü, àêàäåìèêó èëè àñïèðàíòó - òî âûâîä ïîíÿòåí. Àêàäåìèê, êàê ìèíèìóì, çàñëóæèë ñóììîé îáùåñòâåííîé ïîëüçû. Íî äâèæåíèå ñîöèàëüíîãî ëèôòà äîñòóïíî âñåì. Õî÷åøü òàêóþ - äâèãàéñÿ ââåðõ, îòçåðêàëèâàé ïîëüçó â äîñòàòîê.Âîçìóùàòüñÿ ýòîìó òàê æå ãëóïî, êàê òîìó, ÷òî ó Íîïôëåðà àâòîãðàôû áåðóò, à ó òåáÿ íåò. Âîò òå ìèêðîôîí è ãèòàðà - ðîâíî ñòîëüêî æå áûëî ó Íîïôëåðà - è ôïèðüîò. Êóïèòü ýòî íåëüçÿ. Íè ó êàêîãî ñûíà îëèãàðõà àâòîãðàôû áðàòü íå áóäóü, îí ïóáëè÷íî íå èíòåðåñåí. *** À âîò åñëè ïðåçèäåíò (äèðåêòîð, àêàäåìèê, âëàñòü ÂÎÎÁÙÅ) îáîãàùàþòñÿ ïîìèìî ôóíêöèîíàëüíîé ïîëüçû - ýòî ôèíàë. Åñëè ïðåçèäåíò ïî îêîí÷àíèè ñðîêà ñòàíîâèòñÿ "âëàäåëüöåì ãðóïïû êîìïàíèé", à äèðåêòîð íåïîíÿòíûì îáðàçîì - â ÷èñëå ñîâëàäåëüöåâ çàâîäà... òû ïîíèìàåøü, ÷òî ýòî ÎÒËÈ×ÀÅÒÑß îò Âîëãè, êâàðòèðû è äà÷è, êîòîðûå äàëè ËÅÃÀËÜÍÎ, êàê èíñòðóìåíò èëè âîçíàãðàæäåíèå? È ÷òî ïîÿâëåíèå ýòèõ áîãàòñòâ èìååò ïðÿìóþ ñâÿçü ñ çàíèìàåìîé äîëæíîñòüþ è ÄÅËÅÃÈÐÎÂÀÍÍÛÌÈ ïîëíîìî÷èÿìè? Âîò ýòî - "íàèáàëîâî" â ñòèëå Òðóôôàëüäèíî. Îí òèïà òåáå ñëóæèò - à â ðåçóëüòàòå ýòîé ñëóæáû ñòàíîâèòñÿ áîãà÷å âñåõ Ðàñïîíè ñ Ëîìáàðäè âìåñòå âçÿòûõ. Ñïðàøûâàåööà âîïðîñ - ÷åì îí âñå ýòî âðåìÿ çàíèìàëñÿ, è ×ÜÈ èíòåðåñû ïðåñëåäîâàë íà ñàìîì äåëå?  ýòîì, ñîáñòâåííî, îòëè÷èå ñîâåòñêîãî ñîöèàëüíîãî ðàññëîåíèÿ îò "äåìîêðàòè÷åñêîãî". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, òû èñêðåííå ñ÷èòàåøü, ÷òî ïðàâ. ýëèòà ñîâêà íå îáîãàùàëàñü ñâåðõ ôóíêöèîíàëüíîé ïîëüçû? êñòàòè, ÷òî æ òû íå ïðîêîììåíòèðîâàë ñâîé íåêîððåêòíûé ïðèìåð? èëè ñ÷èòàåøü, ÷òî îí êîððåêòåí? Ï.ñ. íå ñ÷èòàþ êâàðòèðó â 100 ðîñêîøüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè ïðåçèäåíò ïî îêîí÷àíèè ñðîêà ñòàíîâèòñÿ "âëàäåëüöåì ãðóïïû êîìïàíèé", à äèðåêòîð íåïîíÿòíûì îáðàçîì - â ÷èñëå ñîâëàäåëüöåâ çàâîäà... òû ïîíèìàåøü, ÷òî ýòî ÎÒËÈ×ÀÅÒÑß îò Âîëãè, êâàðòèðû è äà÷è, êîòîðûå äàëè ËÅÃÀËÜÍÎ, êàê èíñòðóìåíò èëè âîçíàãðàæäåíèå? È ÷òî ïîÿâëåíèå ýòèõ áîãàòñòâ èìååò ïðÿìóþ ñâÿçü ñ çàíèìàåìîé äîëæíîñòüþ è ÄÅËÅÃÈÐÎÂÀÍÍÛÌÈ ïîëíîìî÷èÿìè? Òîëüêî ñ äåìîêðàòèåé âñå ýòî êàê ðàç íå ñâÿçàíî. (Ðàçâå ÷òî ñ äåìîêðàòèåé â êàâû÷êàõ.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
åñòü òàêîå ïîíÿòèå "ãîñóäàðñòâåííàÿ îëèãàðõèÿ", êîãäà ÷åëîâåê, êîòîðûé ðåàëüíî óïðàâëÿåò îòðàñëüþ (ðÿäîì ïðåäïðèÿòèé, íå îáÿçàòåëüíî âñåé), íå ÿâëÿåòñÿ å¸ ôàêòè÷åñêèì ñîáñòâåííèêîì, ñîáñòâåííèê - ãîñ-âî, íî ïðè ýòîì îí èìååò âñå áëàãà îëèãàðõîâ.  ÑÑÑÐ áûëà òàêàÿ ñèñòåìà, åñëè ðàññêàçàòü ïðîñòûì ÿçûêîì, âîò åñòü ìèí.ïðîì, åñòò çàì. ìèíèñòðà, êîòîðûé êóðèðóåò êàêóþ-òî îòðàñëü, ðåàëüíî îí ðåøàåò âñå âîïðîñû è ÿâëÿåòñÿ ãëàâîé ýòîãî âñåãî, ò.å. îí òóò òàêîé ãîñ. îëèãàðõ, ïðè ýòîì îí òî èìååò (êàê ÷ëåí. ïð-âà) âñå áëàãà, ÿâíî áîëüøèå 100 ìåòðîâîé êâàðòèðû, è ÿõòû áûëè â ÑÑÑÐ è øèêàðíûå äà÷è. À äèðåêòîð, ÷òî äèðåêòîð òî? êàê ñåé÷àñ, òàê è òîãäà - ïåøêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó òàê, ïðèìåðíî: êàê äèñòàíöèÿ ìåæäó "çàïîðîæöåì" è "âîëãîé" - è ìåæäó "çàïîðîæöåì" è îêåàíñêîé êðåéñåðñêîé ÿõòîé, íàáèòîé àíòèêâàðèàòîì è ####ÿìè. > >Âîæäü ïëåìåíè ìóìáî-þìáî òîæå çàæèìàåò ëèøíèé ïó÷îê áàíàíîâ...ãîâîðèò, øî áîãàì îòäàë, à âòèõàðÿ óìèíàåò ñàì... Äàëüøå. Íîðìàëüíûé âîæäü âîðîâàòü áàíàíû íå áóäåò. Ïîòîìó ÷òî íîðìàëüíûé âîæäü âåðèò â áîãîâ, è ññîðèòüñÿ ñ íèìè èç-çà áàíàíà íå áóäåò. Äîðîæå âûéäåò. Åñëè âîæäü êðàäåò æåðòâåííîå - îí èç-çà êîïåå÷íîé âûãîäû ñòàâèò ïîä óäàð âñå ïëåìÿ, è ñåáÿ â òîì ÷èñëå. Ýòî ìèíèñòð îáîðîíû áîëüøîãî ãîñóäàðñòâà ìîæåò êàòíóòü èçëèøêè íàëåâî, òèïà - íó, îñëàáèööà íåìíîîîîîæå÷êî îáîðîíà... íî íå íàñîâñåì æå, ãîñóäàðñòâî íå ðàçâàëèòñÿ. Âñå æå ïèçäÿò ïî ÷óòîê, à êàê-òî îáõîäèòñÿ... Ïëåìÿ - ñîöèóì ìàëåíüêèé, òàì âñå ÷îòêî. Åñëè äîæäÿ íåò - âîæäÿ è ïîðâàòü íà ëàøïîðòû ìîãóò. Ïîýòîìó òå êòî áàíàíû ó áîãîâ âîðóåò, òàì â âîæäÿõ äîëãî íå õîäÿò. Íåò íè ÑÌÈ, ÷òîáû èõ îòìàçàòü, íè íàöãâàðäèè, ÷òîáû äâîðåö îò íàðîäà îáîðîíÿòü. *** Âîæäü ïîëó÷àåò ÁÎËÜØÅ, ÷åì ÂÑÅ. Íî çà ðàáîòó. Ýòî, óñëîâíî ãîâîðÿ, "ñîöèàëèñòè÷åñêèé âîæäü". È åñòü åùå "àáñîëþòíûé âîæäü" - îí èìååò ÂÎÎÁÙÅ ÂѨ è ÂÑÅÕ, à îñòàëüíûì (â òîì ÷èñëå è áîãàì) âûäàåò áàíàíû, ñêîëüêî ñ÷èòàåò íóæíûì. Êîìó íå íðàâèòñÿ - íà êîë. Ýòî äâà äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíûõ óñòðîéñòâà. Îäíàêî, ïîíèìàåøü ñàì, ÷òî íè â îäíîì, íè â äðóãîì ñëó÷àå î çëîóïîòðåáëåíèè âëàñòüþ â ëè÷íûõ öåëÿõ ðå÷ü èäòè íå ìîæåò.  ïåðâîì - íåëüçÿ, âî âòîðîì - íåò ñìûñëà. Íî âîò íàåáàëîâà, êîãäà âñå òèïà "îáùåå", à íà ñàìîì äåëå - áîëò, â ïëåìåíàõ íå ïðåäóñìîòðåíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
îôô òîï. êîãäà äåëàþò äîðîãó, äîñòàòî÷íî ñäåëàòü å¸ óæå íà íåñêîëüêî ñàíòèìåòðîâ íà âñåé äëèíå, ÷òîáû ñòûðèòü êó÷ó áàáîê)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> åñòü åùå "àáñîëþòíûé âîæäü" - îí èìååò ÂÎÎÁÙÅ ÂѨ è ÂÑÅÕ, à îñòàëüíûì (â òîì ÷èñëå è áîãàì) âûäàåò áàíàíû, ñêîëüêî ñ÷èòàåò íóæíûì. Êîìó íå íðàâèòñÿ - íà êîë. >Ýòî äâà äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíûõ óñòðîéñòâà. Îäíàêî, ïîíèìàåøü ñàì, ÷òî íè â îäíîì, íè â äðóãîì ñëó÷àå î çëîóïîòðåáëåíèè âëàñòüþ â ëè÷íûõ öåëÿõ ðå÷ü èäòè íå ìîæåò.  ïåðâîì - íåëüçÿ, âî âòîðîì - íåò ñìûñëà Âî âòîðîì ñëó÷àå âîæäü ñàì ðåøàåò, ÷òî åñòü çëîóïîòðåáëåíèå, à ÷òî - äîáðîóïîòðåáëåíèå. Ïðàâäà, åñòü ïðîáëåìà - êîãäà íà ñìåíó ïðèõîäèò íîâûé âîæäü, îí ìîæåò ðàçîáëà÷èòü êóëüò ñòàðîãî âîæäÿ è îáúÿâèòü, ÷òî âñå, ÷òî òîò ñîâåðøèë - çëîóïîòðåáëåíèå. À òî, ÷òî ñäåëàë ñàì - åñòåñòâåííî, íàîáîðîò. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, 1)àâòîð ñîçäàë òåìó î ÇÀÏÀÄÍÎÉ äåìîêðàòèè, à òàì ðàçðûâû ïîìåíüøå, ÷åì ó íàñ, îñîáåííî åñëè ãîâîðèòü î íåáîëüøèõ ñîöèàëüíî îðèåíòèðîâàííûõ ñòðàíàõ. Åñëè ðå÷ü èäåò î êàêèõ-òî çàãàäî÷íûõ "íåáîëüøèõ", "ñîöèàëüíî îðèåíòèðîâàííûõ, äà åùå è "çàïàäíûõ" ñòðàíàõ - òî äàâàéòå òîãäà ïðî Àâàëîí ãîâîðèòü. Åñëè êòî-òî ðåøèë Ðîññèþ äåëàòü ïî îáðàçöó Áåíèëþêñà èëè Øâåéöàðèè - íàäî ó íåãî ãàëîïåðèäîë îòíÿòü, à íîîòðîïèë ïðîïèñàòü. ß óæå íåîäíîêðàòíî ãîâîðèë: åñëè õîòèòå îðèåíòèðîâàòüñÿ íà Øâåéöàðèþ - èìåéòå èñõîäíûå äàííûå Øâåéöàðèè. Òðèñòà ëåò áåç âîéí, òåððèòîðèÿ ñ áåëêèí õóé, øàêàëàäíàÿ ïðîìûøëåííîñòü êàê îñíîâà íàöèîíàëüíîãî ïðîèçâîäñòâà, àðìèÿ â ïîëòîðà ÷åëîâåêà è áàíêîâñêèé çîëîòîé îñòðîâ, íàìûòûé âåêàìè. Ìåòîäû óïðàâëåíèÿ òàêîé ñòðàíîé ïðèìåðíî îïèñàíû âûøå - ïðî âîæäÿ è áàíàíû. Ïî÷åìó-òî íèêòî íå óïðàâëÿåò ñîöèàëüíûìè ìåãàëàéíåðàìè, îáðàçöà ÑØÀ, Ðîññèè, Êèòàÿ ïî ìåòîäèêàì øâåéöàðñêîãî âåëîñèïåäà. ×åì áîëüøå ñòðàíà, òåì ìåíåå îíà "ñîöèàëüíî îðèåíòèðîâàíà", êàêàÿ áû ïðè ýòîì "çàïàäíàÿ" îíà íå áûëà. Ñðàáàòûâàåò çàêîí Æâàíåöêîãî - "âñåõ ìíîãî, à âñåãî ìàëî". ×àñòè÷íàÿ "ñîöèàëüíàÿ îðèåíòàöèÿ" â ðàìêàõ ðûíî÷íîé ñèñòåìû ïðèâîäèò òîëüêî ê äîïîëíèòåëüíîìó ðàçëîæåíèþ è âîðîâñòâó. Òàì, ãäå åñòü "ñâîå" è "÷óæîå", "îáùåå" ñðàçó ïðåâðàùàåòñÿ â "íè÷åéíîå" è ìãíîâåííî ïèçäèòñÿ.  òàêèõ ñòðàíàõ çàòî èçóìèòåëüíî ëåãêî âîðîâàòü - îïÿòü æå èç-çà ìàñøòàáîâ. *** Åñëè íåò - èùèòå äðóãèå ïðèìåðû. Ïîòîìó ÷òî áûòü êàê Ñåìåíîâè÷, íå èìåÿ ñèñåê êàê ó Ñåìåíîâè÷ - ýòî òîëüêî íà íî÷ü äåâóøêà ïîìå÷òàòü ìîæåò. Íàäî èç ðåàëèé èñõîäèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, ïî÷òè âî âñåõ çàïàäíûõ ñòðàíàõ ðàçðûâ ìåíüøå, ÷åì â ÐÔ. Âû òóò îïèñûâàåòå èñêëþ÷èòåëüíî ÐÔ. çíà÷èò òî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñåé÷àñ òóò åùå õóæå, ÷åì ïðîöåññû íà çàïàäå. Êñòàòè, ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè, óðîâåíü æèçíè íà çàïàäå êóäà âûøå, ÷åì â ÐÔ, âî ÂÑÅÕ ñòðàíàõ çàïàäíîé åâð. Îòðèöàòåëüíàÿ äèíàìèêà ïðèðîñòà íàñåëåíèÿ òàì íå òàêàÿ ñèëüíàÿ, êàê â ÐÔ, íåêîòîðûå ñòðàíû äàæå â íîëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×åì áîëüøå ñòðàíà, òåì ìåíåå îíà "ñîöèàëüíî îðèåíòèðîâàíà", êàêàÿ áû ïðè ýòîì "çàïàäíàÿ" îíà íå áûëà Íå ôàêò. Íàñåëåíèå Ãåðìàíèè áîëüøå 82 ìëí, ñðàâíèìî ñ Ðîññèåé.Âîðîâñòâà òàì ÿâíî ìåíüøå, ÷åì ó íàñ. ßïîíèÿ - 127 ìëí. À âîò â ñòðàíàõ Àôðèêè, äàæå ìàëåíüêèõ, ñîöèàëüíîé îðèåíòàöèè âñå ðàâíî íå ïîëó÷àåòñÿ. >Ïî÷åìó-òî íèêòî íå óïðàâëÿåò ñîöèàëüíûìè ìåãàëàéíåðàìè, îáðàçöà ÑØÀ, Ðîññèè, Êèòàÿ ïî ìåòîäèêàì øâåéöàðñêîãî âåëîñèïåäà. Ìåòîäû óïðàâëåíèÿ â ÑØÀ è Êèòàå ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, òû èñêðåííå ñ÷èòàåøü, ÷òî ïðàâ. ýëèòà ñîâêà íå îáîãàùàëàñü ñâåðõ ôóíêöèîíàëüíîé ïîëüçû? Åñòü "ñâåðõ" - ýòî êàê äîáàâêè â ñòîëîâîé âçÿòü, à åñòü "ñâåðõ-ìåãà-ñóïåð", ýòî âûãðåñòè èç êàñòðþëü âñå ìÿñî íà ïðîäàæó, ïåðåâåðíóòü êîòåë ñ ñóïîì è ïîäæå÷ü ñòîëîâóþ. Äðóæå, åñëè òû íå ÷óâñòâóåøü ðàçíèöû - ýòî áåñïîëåçíàÿ äèñêóññèÿ. "Ñâåðõîáîãàùåíèå ñîâåòñêîé ýëèòû" - ýòî íàèâíÿê íà óðîâíå þãîñëàâñêîé ñòåíêè è ÷åøñêîãî õðóñòàëÿ. Òóò íåäàâíî îáñóæäàëè "Ìàøèíó ñ åâðåÿìè" Ïîäãîðîäåöêîãî, ïî÷èòàé òàì êàê ìåãàáîãàòàÿ ñîâåòñêàÿ çîëîòàÿ ìîëîäåæü øèêóåò. Ñìåõ è ñëåçû. Ðîñêîøü íà óðîâíå "íàæðàòüñÿ âèñêåé â ðåñòîðàíå äëÿ èíòóðèñòîâ". Ñîâðåìåííûé òîï-ìåíåäæåð èç íå-òîï-êîìïàíèè èõ çàðóëèâàåò ïî âñåì ïîêàçàòåëÿì.Ëþäè åñòü ëþäè, êàæäûé õî÷åò ïîáîëüøå. Íî êîãäà õîòÿò ÂѨ - òóò "ëþäè êàê ëþäè" óæå íå êàíàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, ñòîï, ÿ 8 ëåò îòó÷èëñÿ íà êàôåäðå èñòîðèè ðîññèè 20-ãî âåêà, ïîýòîìó ÿ çíàþ, êàê êòî ÷åì îáîãàùàëñÿ. à âîò òû îòêóäà âñþ ñâîþ èíôó áåðåøü? ñàì ïðèäóìàë? èç ëèò-ðû? êàêîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
è îïÿòü æå, ýòî ÿâíî íå ïî òåìå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:33 |
|
|---|---|---|
|
> Ìàñøòàáû ðàçëè÷èÿ ïðåäñòàâëÿåøü? Íàïðèìåð, äèñòàíöèþ ìåæäó äèðåêòîðîì è ôðåçåðîâùèêîì ñ îäíîãî çàâîäà â ÑÑÑÐ - è ñåé÷àñ, ìåæäó òåì æå ôðåçåðîâùèêîì è îëèãàðõîì, âëàäåëüöåì ýòîãî çàâîäà. òàê ýòî è ÕÓÆÅ êàê ðàç íåçàìåòíûå ðàçëè÷èÿ âñåãäà è ÿâëÿþòñÿ îïðåäåëÿþùèìè îäèí â áëîêàäíîì ãîðîäå 100 ãðàìì ïàéêó õëåáà ïîëó÷èë - è óìåð à äðóãîé 200 - è âûæèë ðàçíèöà â îäíó æèçíü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:36 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
íåò íèêàêîé äåìîêðàòèè "ïî çàïàäíîìó îáðàçöó". åñòü îäèí áàëüøîé íàåá. è àïîëîãåòû ýòîãî íàåáà òðàòÿò ìàññó ñèë, óáåæäàÿ ýëåêòîðàò, ÷òî 1. ýòîò íàåá - ñëó÷àéíîñòü è âðåìåííîå ÿâëåíèå. 2. ëþáàÿ äðóãàÿ -êðàòèÿ - ýòî åùå áÎëüøèé íàåá. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
ÑÒê, à ÷î 8 ëåò ó÷èëñÿ òî ? âûãîíÿëè ?
|
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:40 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Êàñàåìî "ñâåðõîáîãàùåíèÿ ñàâåöêîé ýëèòû". Åñëè óðîâåíü æèçíè â ñòðàíå ïðèåìëåì è ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè âûïîëíÿþòñÿ, òî íàñåëåíèþ â ïðèíöèïå æåñòêî ïîõ íà "ñâåðõîáîãàùåíèå" ýëèòû. áîëåå òîãî, ýòî ôàêòè÷åñêè ëåãèòèìèçèðóåò ýòî "ñâåðõîáîãàùåíèå". | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåìîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Olega Starry, 5 ëåò ñòóäåíò + 3 àñïèðàíò. | |
|
|
||