| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 10.10.2008 23:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B  | 
                                    
                                        
7wing, äà íåò, íîðìàëüíî. â 50 ìèëëèîíîâ ÿ íå îñîáî âåðþ, ýòî ïî ñàìûì ìàêñèìàëüíûì îöåíêàì, åñëè ñ÷èòàòü, ÷òî ÂÑÅ äåòè îò ñìåøàííûõ áðàêîâ ìóñóëüìàíå, íî âîò â ãäå-òî îêîëî 35-40 ÿ âïîëíå âåðþ. ÷óòü áîëüøå ÷åòâåðòè, ýòî âïîëíå ðåàëüíî. Ò.å. ðåàëüíî, ïî óñðåäíåííûì ïîêàçàòåëÿì ãäå-òî 25-27 % ìóñóëüìàí, îêîëî 70 õðèñòèàí (âñåõ) è ãäå-òî 5% (+-) îñòàëüíûå êîíôåññèè.  Ýòî âñ¸ ïðèòîì, ÷òî â "õðèñòèàí" âõîäÿò: -ìåòèñû (íå òîëüêî ñ ìóñóëüìàíñêèìè íàðîäàìè, íî è ñ áóääèñòàìè, èóäåÿìè è ò.ä.), êîòîðûå òàêè ðåøèëè áûòü õðèñòèàíàìè, íî ïðè ýòîì íîñÿò êóëüòóðû è òðàäèöèè îáîèõ íàðîäîâ. -âñå , à íå òîëüêî ðóññêèå, õðèñòèàíñêèå íàðîäû ÐÔ, âñåõ êîíôåññèé. Õîòÿ áû ÷àñòü ñïèñêà: ìàðèéöû, ìîðäâà, óäìóðòû, êàðåëû, óêðàèíöû è áåëîðóñû (êîòîðûå âñå æ òàêè íå ðóññêèå óæå äàâíî). - ïîòîìêè íåìöåâ è ïðî÷èõ, ñâÿçàííûõ ñ åâðîïîé.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 10.10.2008 23:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>25-27 % ìóñóëüìàí, îêîëî 70 õðèñòèàí (âñåõ) è ãäå-òî 5% (+-) îñòàëüíûå êîíôåññèè.  Àòåèñòû âîîáùå íå ñóùåñòâóþò?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 10.10.2008 23:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B  | 
                                    
                                        
7wing, óñëîâíî õðèñòèàí, óñëîâíî ìóñóëüìàí. íàäåþñü, òû ïîíÿë ñìûñë) àòåèñòîâ ïîñ÷èòàòü òðóäíî) | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 11.10.2008 00:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>óñëîâíî õðèñòèàí, óñëîâíî ìóñóëüìàí. íàäåþñü, òû ïîíÿë ñìûñë) àòåèñòîâ ïîñ÷èòàòü òðóäíî) Áóäó òåïåðü çíàòü, ÷òî ÿ óñëîâíûé õðèñòèàíèí.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 11.10.2008 00:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B  | 
                                    
                                        
òî÷íî ïîñ÷èòàòü íè÷åãî íåëüçÿ, âñå ïðèáëèçèòåëüíî. è èç-çà ìåòîäîâ ïîäñ÷åòà àòåèñòîâ íå ïîñ÷èòàòü.  âåðíóñü ê êàçàõàì. èõ âñåõ çàïèøóò â ìóñóëüìàí, ÷òî ÷àñòè÷íî âåðíî, íî ñòàðøåå (ìíîãèå) ïîêîëåíèå âîîáùå êîììóíèñòû, àòåèñòû. íî ïî ñóòè òî, áûòîâîé èñëàì âñå ðàâíî ïðèñóòñòâóåò â èõ æèçíè.. ðàâíî êàê è áûòîâîå õðèñòèàíñòâî â êàêîé-òî ñòåïåíè ó ðóññêîãî àòåèñòà. Óâû, ïîäñ÷åòû íå ñîâåðøåííû. È âñå ìóñóëüìàíñêèå íàðîäû ïîëíîñòüþ ñ÷èòàþòñÿ â ñòàòèñòèêó ìóñóëüìàí, à õðèñòèàíñêèå – â ñòàòèñòèêó õðèñòèàí. Íî âåäü è àòåèñòû åñòü. È ðóññêèå æåíû ìóñóëüìàí ÷àñòî ñàìè ïðèíèìàþò èñëàì è ò.ä. Íî èç-çà ïîãðåøíîñòè ïî âñåì ïóíêòàì ñòàòèñòèêà ïðèìåðíî âûðàâíèâàåòñÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 11.10.2008 00:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B  | 
                                    
                                        
7wing, ýòî âïîëíå ðåàëüíûå òåðìèíû))òàê è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ðîäèòåëè ðóññêèå, çíà÷èò õðèñòèàíèí, õîòÿ ðåàëüíî ìîæåò è â öåðêîâü ÷åëîâåê íå õîäèò è ò.ä. èëè , ê ïðèìåðó, ðîäèòåëè áàøêèðû.. ïîýòîìó è óñëîâíî. | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 11.10.2008 06:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
ÕîÇå:       " >Êàêåæ íàñòàïÅñòèëè ýòè íàöè-äåìàãîãèè...... > Ëþäè, ÷å âàì íå æèâåòñÿ òî? > " Àãà! Çàòî ÷èòàòü çàáàâíî! Òàê ÷óäíåíüêî ïåðåëèâàþò,ïåðåëèâàþò-èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå,èç ïîðîæíåãî â ïóñòîå... È ïûòàþòñÿ èç ýòîé ñëîâåñíîé ïóñòîòû èñòèíó âûëîâèòü. Äà íåò íèêàêîé â ïèñòó íàöèîíàëüíîé èäåè! Áëèí, ïðîñòî ðàáîòàé ÷åñòíî âî áëàãî ñòðàíû, íà çåìëå êîòîðîé èìååøü ÷åñòü ïðîæèâàòü,äà ïîìåíüøå íà äðóãèõ ïîãëÿäûâàé! È-âñ¸!!! Âîò è âñÿ èäåÿ...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.10.2008 13:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ  | 
                                    
                                        
...íàñåëåíèå Ðîññèè íè÷òîæíî ìàëî — âñåãî 2% îò æàæäóùåãî æèçíè ÷åëîâå÷åñòâà. Äâà ïðîöåíòà — ïðîòèâ äåâÿíîñòî âîñüìè! Åùå è åùå ðàç ïîä÷åðêíó: åñëè ðâàíåò ãëîáàëüíûé êðèçèñ, òî ãëàâíûé òåàòð âîåííûõ äåéñòâèé ïðèäåòñÿ èìåííî íà Ðîññèþ, êîòîðóþ âñå íà÷íóò äåëèòü. À ðóññêèé íàðîä áóäåò âûíóæäåí ïðîòèâîñòîÿòü âñåìó ìèðó. Âñåìó ìèðó òîòàëüíî — áåç èñêëþ÷åíèÿ: áîãàòîìó è áåäíîìó, áåëîìó è öâåòíîìó.  ======================== Àëåêñàíäð Ñåâàñòüÿíîâ, ñîïðåäñåäàòåëü Íàöèîíàëüíî-Äåðæàâíîé Ïàðòèè Ðîññèè  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.10.2008 19:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>òî ãëàâíûé òåàòð âîåííûõ äåéñòâèé ïðèäåòñÿ èìåííî íà Ðîññèþ, êîòîðóþ âñå íà÷íóò äåëèòü. À ðóññêèé íàðîä áóäåò âûíóæäåí ïðîòèâîñòîÿòü âñåìó ìèðó ßäðåíûìè áîìáàìè íàäî çàïàñàòüñÿ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.10.2008 20:39  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >Õîòÿ áû ÷àñòü ñïèñêà: ìàðèéöû, ìîðäâà, óäìóðòû, êàðåëû, óêðàèíöû è áåëîðóñû (êîòîðûå âñå æ òàêè íå ðóññêèå óæå äàâíî). Òû ÷î, óâàæàåìûé??? Ìàðèéöû è ìîðäâà - è óêðàèíöû è áåëîðóñû??? Ýòî òèïà â îäíîì ñïèñêå? ß êàê-òî çàñîìíåâàëñÿ â òåáå. Ïîíèìàþ... ýòíîãðàôè÷åñêèå ýêñïåäèöèè, òàñè-âàñè... ìîæ âû áóõàëè òàì â ýòèõ ýêñïåäèöèÿõ ÷åðåñ÷óð, âìåñòî òîãî, ÷òîáû äåëîì çàíèìàòüñÿ? Èëè ìîðäîâñêèå àáîðèãåíû, êîëîíèçèðîâàííûå è ÷àñòè÷íî àññèìèëèðîâàííûå - ýòî è åñòü Ðóñü â òâîåì ïîíèìàíèè? Òîãäà íå âèæó ïðè÷èí, íàïðèìåð, òåõ æå ÿêóòîâ ðóññêèìè íå ñ÷èòàòü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.10.2008 20:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð  | 
                                    
                                        
>ß êàê-òî çàñîìíåâàëñÿ â òåáå êàê è ÿ â òåáå.ðå÷ü øëà î âåðîèñïîâåäàíèè,íå î íàöèîíàëüíîñòè.  | 
                                |
| 
 Mandolin Brothers 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.10.2008 10:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B  | 
                                    
                                        
Stop, òû ÷åãî? ïðè÷åì òóò Ðóñü è àáîðèãåíû?? ÿ íàïèñàë,÷òî â Ðîññèè îêîëî 70% õðèñòèàí, â ýòè ïðöåíòû, êðîìå ðóññêèõ, âðîäÿò òàêèå-òî íàöèîíàëüíîñòè :(ñïèñîê). Ïðè÷åì òóò ðîäñòâî ýòèõ íàöèîíàëüíîñòåé? îíè ìåæäó ñîáîé íèêàê íå ñâÿçàíû, ïðîñòî îíè âñå õðèñòèàíå. È ïðè÷åì òóò ýêñïåäèöèè ![]()  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.10.2008 12:38  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow guitar & voice  | 
                                    
                                        
äà íàâåðíîå â ýêñïåäèöèÿõ ïðèõîäèëîñü ïèòü ñ ÷óê÷àìè ìíîãî îãíåííîé âîäû !   | 
                                |
| 
 ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò ! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.10.2008 13:37  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >êàê è ÿ â òåáå.ðå÷ü øëà î âåðîèñïîâåäàíèè,íå î íàöèîíàëüíîñòè. Äàâàé ÿ ïåðåöèòèðóþ, à òî ïîõîæå òû íå ïîíÿë î ÷åì ðå÷ü. >>Õîòÿ áû ÷àñòü ñïèñêà: ìàðèéöû, ìîðäâà, óäìóðòû, êàðåëû, óêðàèíöû è áåëîðóñû (êîòîðûå âñå æ òàêè íå ðóññêèå óæå äàâíî). ìàðèéöû è áåëîðóñû - ýòî "âåðîèñïîâåäàíèÿ" òàêèå? È íàñêîëüêî äàâíî áåëîðóññû "íå ðóññêèå" - äàâíåå, ÷åì óäìóðòû? Ó÷èòûâàÿ, ÷òî óäìóðòû ÍÈÊÎÃÄÀ ðóññêèìè è íå áûëè - òîëüêî ïðîæèâàëè â ðàéîíå ðóññêîé òåððèòîðèàëüíîé ýêñïàíñèè. È êàêîå îòíîøåíèå âåðîèñïîâåäàíèå èìååò ê íàöèîíàëüíîñòè? ×òî, ôðàíöóç-êàòîëèê è ôðàíöóç-ïðîòåñòàíò ýòî äâà ðàçíûõ íàðîäà? À ôðàíöóç-àãíîñòèê âîîáùå òðåòèé? Ìîæ ó íèõ è ÷åðåïà åùå ðàçíûå? Âû êàãáý íå çàãîíÿéòåñü íà ðîâíîì ìåñòå...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.10.2008 14:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B  | 
                                    
                                        
Stop, òû âîîáùå ÷òî ëè? òîðìîçèøü êîíêðåòíî. ìåíÿ 7wing ñïðîñèë, ñêîëüêî õðèñòèàí â ÐÔ. ýòî áûë îòâåò íà åãî âîïðîñ. ÿ íàïèñàë, ÷òî îêîëî 70%, íî ýòè 70% ñîñòîÿò íå òîëüêî èç ðóññêèõ, íî è èç ëþäåé ñìåøàííîé íàöèîíàëüíîñòè è èç âñåõ õðèñòèàíñêèõ íàðîäîâ Ðîññèè ðàçíûõ êîíôåññèé (ò.å. è êàòîëèêîâ, è ïðîòåñòàíòîâ, è ïðàâîñëàâíûõ) è ïðîñòî òóïî ïåðå÷èñëèë íàðîäû, êîòîðûå ôîðìèðóþò ýòó öèôðó. ×òî íåïîíÿòíî? Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê íàöèîíàëüíîñòè ýòî íå èìååò. Òû, íàâåðíîå, íå âíèìàòåëüíî ÷èòàë. ß íàïèñàë, ÷òî õðèñòèàí 70% è â íèõ âõîäÿò ðóññêèå, áåëîðóñû, óêðàèíöû, êàðåëû, óäìóðòû, ìîðäâèíöû, ìàðèéöû è ò.ä. Íè÷åãî î ðîäñòâå ýòèõ íàöèîíàëüíîñòåé íå ïèñàë. È ïðè÷åì òóò èõ ðîäñòâî?   ÿ ïðîñòî íàïèñàë ñïèñîê õðèñòèàíñêèõ íàðîäîâ ÐÔ. À ïîñëå áåëîðóñîâ è óêðàèíöåâ íàïèñàë â ñêîáêàõ, ÷òî îíè óæå íå ðóññêèå òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî â ñòàòèñòèêå  îíè èäóò îòäåëüíûìè íàðîäàìè, à íå êàê ðóññêèå.Ïîìåòêà (êîòîðûå âñå æ òàêè íå ðóññêèå óæå äàâíî). îòíîñèëàñü íå êî âñåìó ñïèñêó, à òîëüêî ê óêðàèíöàì è áåëîðóñàì, åñëè îíà òåáÿ ñìóòèëà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.10.2008 15:26  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >À ïîñëå áåëîðóñîâ è óêðàèíöåâ íàïèñàë â ñêîáêàõ, ÷òî îíè óæå íå ðóññêèå òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî â ñòàòèñòèêå îíè èäóò îòäåëüíûìè íàðîäàìè, à íå êàê ðóññêèå Ïîíÿë. Òîãäà ñîððè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.10.2008 15:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B  | 
                                    
                                        
Stop,  ÿ ñàì ïîòîì ïîíÿë, ÷òî òû ïîäóìàë, ÷òî òî, ÷òî ÿ íàïèñàë â ñêîáêàõ, îòíîñèòñÿ êî âñåìó ñïèñêó))  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.10.2008 19:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ  | 
                                    
                                        
Êèòàþ ïåðåäàäóò äâà îñòðîâà ïî ðåêå Óññóðè 16:45 «Âåñòè.Ru» Ðîññèéñêàÿ ñòîðîíà 14 îêòÿáðÿ îêîí÷àòåëüíî ïåðåäàñò Êèòàþ êîíòðîëü íàä ïîëîâèíîé Áîëüøîãî Óññóðèéñêîãî îñòðîâà, ñîîáùàþò â ïîíåäåëüíèê êèòàéñêèå ÑÌÈ. Ñîãëàñíî äîãîâîðåííîñòè ìåæäó ðóêîâîäèòåëÿìè Ðîññèè è Êèòàÿ â 2004 ãîäó ïîä þðèñäèêöèþ ÐÔ îòõîäèò ÷àñòü îñòðîâà áîëüøîé óññóðèéñêèé, ïîä þðèñäèêöèþ Êèòàÿ – ÷àñòü îñòðîâà Áîëüøîé Óññóðèéñêèé è îñòðîâ Òàðàáàðîâ. ... Ïðèìåðíî 170 êâàäðàòíûõ êèëîìåòðîâ ïåðåõîäÿò Êèòàþ, îñòàëüíàÿ ÷àñòü îñòàåòñÿ ïîä þðèñäèêöèåé Ðîññèè, îòìå÷àåò «Èíòåðôàêñ». ======================================= Ëó÷øå á èñïûòàëè íà îñòðîâå åùå îäíó "Êóçüêèíó ìàòü". Íåò îñòðîâà - íåò ïðîáëåìû...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.10.2008 17:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             keys to my creations & times  | 
                                    
                                        
ïî ñàáæó: ó íàñ ñåé÷àñ íåò íàöèîíàëüíîé èäåè, êðîìå "ðîññèÿ - ìíîãîíàöèîíàëüíîå (è ìíîãîêîíôåññèîíàëüíîå, êàê ñëåäñòâèå) ãîñ-âî". ![]()  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.10.2008 17:43  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >ïî ñàáæó: ó íàñ ñåé÷àñ íåò íàöèîíàëüíîé èäåè, êðîìå "ðîññèÿ - ìíîãîíàöèîíàëüíîå (è ìíîãîêîíôåññèîíàëüíîå, êàê ñëåäñòâèå) ãîñ-âî". Ýòî íå íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ. Ýòî êîíñòàòàöèÿ ôàêòà. Òèïà "ó íàñ êëþêâû ìíîãî".  | 
                                |
| 
 | 
                                ||





