|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 10:07 |
|
|---|---|---|
|
Âìåñòî âñòóïëåíèÿ õî÷ó ïðèâåñòè ñëåäóþùèé îòðûâîê (çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ çà íåñêîëüêî íå íîðìàòèâíóþ ëåêñèêó, íî êàê ãîâîðèòñÿ “èç ïåñíè ñëîâ íå âûáðîñèøü”): “— Êîðî÷å, ÿ òåáå ñåé÷àñ ñèòóàöèþ ïðîñòî îáúÿñíþ, íà ïàëüöàõ, — ñêàçàë Âîâ÷èê. — Íàø íàöèîíàëüíûé áèçíåñ âûõîäèò íà ìåæäóíàðîäíóþ àðåíó. À òàì êðóòÿòñÿ âñÿêèå áàáêè — ÷å÷åíñêèå, àìåðèêàíñêèå, êîëóìáèéñêèå, íó òû ïîíÿë. È åñëè íà íèõ ñìîòðåòü ïðîñòî êàê íà áàáêè, òî îíè âñå îäèíàêîâûå. Íî çà êàæäûìè áàáêàìè íà ñàìîì äåëå ñòîèò êàêàÿ-òî íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ. Ó íàñ ðàíüøå áûëî ïðàâîñëàâèå, ñàìîäåðæàâèå è íàðîäíîñòü. Ïîòîì áûë ýòîò êîììóíèçì. À òåïåðü, êîãäà îí êîí÷èëñÿ, íèêàêîé òàêîé èäåè íåò âîîáùå, êðîìå áàáîê. Íî âåäü íå ìîãóò çà áàáêàìè ñòîÿòü ïðîñòî áàáêè, âåðíî? Ïîòîìó ÷òî òîãäà ÷èñòî íåïîíÿòíî — ïî÷åìó îäíè âïåðåäè, à äðóãèå ñçàäè? — Âî êàê, — ñêàçàë Õàíèí. — Ó÷èñü, Âàâàí. — È êîãäà íàøè ðóññêèå äîëëàðû êðóòÿòñÿ ãäå-íèáóäü â Êàðèáñêîì áàññåéíå, — ïðîäîëæàë Âîâ÷èê, — äàæå íà ñàìîì äåëå íå âúåäåøü, ïî÷åìó ýòî èìåííî ðóññêèå äîëëàðû. Íàì íå õâàòàåò íàöèîíàëüíîé è-äåí-òè÷-íîñòè… Ïîñëåäíåå ñëîâî Âîâ÷èê âûãîâîðèë ïî ñêëàäàì. — Ïîíÿë? Ó ÷å÷åíîâ îíà åñòü, à ó íàñ íåò. Ïîýòîìó íà íàñ êàê íà#######è ñìîòðÿò. À íàäî, ÷òîáû áûëà ÷åòêàÿ è ïðîñòàÿ ðóññêàÿ èäåÿ, ÷òîáû ìîæíî áûëî ëþáîé ñóêå èç ëþáîãî Ãàðâàðäà ïðîñòî îáúÿñíèòü: òûð-ïûð-âîñåìü-äûð, è íåôèãà òàê ãëÿäåòü. Äà è ñàìè ìû çíàòü äîëæíû, îòêóäà ðîäîì. — Òû äàâàé çàäà÷ó ñòàâü, — ñêàçàë Õàíèí è ïîäìèãíóë Òàòàðñêîìó â çåðêàëüöå. — Ýòî æ ìîé ãëàâíûé êðèýéòîð. Ó íåãî ìèíóòà âðåìåíè áîëüøå ñòîèò, ÷åì ìû ñ òîáîé âìåñòå â íåäåëþ çàðàáàòûâàåì. — Çàäà÷à ïðîñòàÿ, — ñêàçàë Âîâ÷èê. — Íàïèøè ìíå ðóññêóþ èäåþ ðàçìåðîì ïðèìåðíî ñòðàíèö íà ïÿòü. È êîðîòêóþ âåðñèþ íà ñòðàíèöó. ×òîá ÷èñòî ðåàëüíî áûëî èçëîæåíî, áåç çàóìè. È ÷òîáû ÿ ëþáîãî èìïîðòíîãî 3,14äîðà — áèçíåñìåíà òàì, ïåâèöó èëè êîãî óãîäíî — ìîã ïî íåé ðàçâåñòè. ×òîá îíè íå äóìàëè, ÷òî ìû òóò â Ðîññèè ïðîñòî äåíåã óêðàëè è ñòàëüíóþ äâåðü ïîñòàâèëè. ×òîáû òàêóþ äóõîâíîñòü ÷óâñòâîâàëè, á#ÿäè, êàê â ñîðîê ïÿòîì ïîä Ñòàëèíãðàäîì, ïîíÿë?” Â. Ïåëåâèí “Generation Ï” Âïåðâûå ýòîò ðîìàí ÿ ïðî÷åë â ñåðåäèíå 90-õ. Îí ïðîèçâåë íà ìåíÿ íåèçãëàäèìîå âïå÷àòëåíèå. Íî ñóòü íå â ýòîì. Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ïðèâåäåííûé ìíîþ îòðûâîê. Òîãäà ÿ íå ïðèäàâàë åìó òàêîãî çíà÷åíèÿ. Çàáàâíûé è íå áîëåå. Íî ñåé÷àñ, íàáëþäàÿ çà èçìåíåíèÿìè â ñòðàíå, â ìèðå, â îáùåñòâå è ò.ä., ÿ ïîíÿë, íà ñêîëüêî ýòè ñëîâà åñòü ðàçóìíûìè è äàæå ïðîðî÷åñêèìè… Êàê Âû ñ÷èòàåòå, êàêîé äîëæíà áûòü ÐÓÑÑÊÀß íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãðóçîâèê, îòëè÷íàÿ òåìà äëÿ ðàçìûøëåíèÿ.  Ïî ñàáæó, ïðåæäå âñåãî íå ñîãëàñíà ñî ñâÿçüþ èäåè è äåíåã - ýòî íå ãëàâíîå è, ïî ìíå, òàê äàæå ëèøíåå. "Äåíüãè íå ïàõíóò". È ñëåäóþùåå - íàø íàðîä òàê ìíîãî îáëàìûâàëñÿ ñ ýòèìè èäåÿìè, ÷òî ëþáîå íàñàæäåíèå ñâåðõó âîñïðèìåòñÿ â øòûêè. Èäåÿ äîëæíà âûðîñòè èç ìàññ. Äàëåå, â ïîñëåäíåå âðåìÿ çàìå÷àþ òåíäåíöèþ, ÷òî ãîðàçäî ïðîùå óãîâîðèòü ÷åëîâåêà âûñòóïèòü "Ïðîòèâ" ÷åãî-òî, à íå "çà". Èñõîäÿ èç ýòîãî ñ÷èòàþ ðàöîíàëüíûì ôîðìóëèðîâàòü íàöèîíàëüíóþ èäåþ ñ óêëîíîì â Îáîñîáëåííîñòü, îñîáåííîñòü è íåïîâòîðèìîñòü ðóññêîãî íàðîäà, åãî æèçíè, åãî ìûøëåíèÿ, òåðïåíèÿ è ò.ï. Ñåé÷àñ ó íàñ ÷òî çà èäåè: ãðåáàíàÿ ïèíäîñèÿ, ãîñóäàðñòâî ïðîòèâ íàñ è âûãíàòü âñåõ ÷óðîê.  |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B 
|
 ñâîå âðåìÿ Ðîññèÿ ïîøëà ïî ïóòè ðàñøèðåíèÿ, à íå óãëóáëåíèÿ, ò.å. ïðåäïî÷ëà ýêñòåíñèâíûé ïóòü ðàçâèòèÿ, à íå èíòåíñèâíûé. Ýòî ïðèâåëî ê âêëþ÷åíèþ â ñîñòàâ èìïåðèè ðÿäà íàðîäîâ, ìíîãèå èç êîòîðûõ, êàê âû çíàåòå (åñëè çíàåòå èñòîðèþ), æèëè ËÓ×ØÅ ïðîñòûõ ðóññêèõ (+âîñòî÷íî-óêðàèíñêèõ è áåëîðóññêèõ) êðåñòüÿí (äâîðÿíå ïåñíÿ îòäåëüíàÿ). Ïîòîìó ÷òî ðóññêèå ïðèâûêëè æèòü òàê, à ýòè íàðîäû íàäî áûëî ðàñïîëîæèòü ê ñåáå. Âñå èäåè, óâû, èäóò èç ãëóáèíû âåêîâ, êîãäà ìàëåíüêèå ñòðàíû ðàçâèâàëèñü, à íå ðàñøèðÿëèñü, òåì ñàìûì îíè óêðåïëÿëè ñâîþ íàö. èäåþ.  Ðîññèéñêîì Èìïåðèè øëî ïîñòåïåííîå ðàçìûâàíèå ýòîé èäåè çà ñ÷åò ðàñøèðåíèÿ, ïîáëàæåê è óñòóïîê âñåì, òîëüêî íå ðóññêèì. Íó à Ñîâîê îêîí÷àòåëüíî âñ¸ ýòî óíè÷òîæèë, ìåíÿÿ âñå ýòè êîíöåïöèè ïîñòîÿííî (âñïîìíèòü õîòÿ áû äèñêóññèè âòîðîé ïîëîâèíû 40-õ - íà÷àëà 50-õ, ôèëîñîôñêàÿ, ýêîíîìè÷åñêàÿ äèñêóññèè, äèñêóññèÿ î ÿçûêîçíàíèè, äèñêóññèÿ î ïàòðèîòèçìå è êîñìîïîëèòèçìå è ò.ä.) Ýòî âñå ÿ ê ÷åìó. Ñëîâî «íàöèÿ» ìíîãîçíà÷íîå. Äâà ñàìûõ ðàñïðîñòðàíåííûõ çíà÷åíèÿ: 1)Íàöèÿ – ñîâîêóïíîñòü íàðîäîâ, ïðîæèâàþùèõ íà òåððèòîðèè äàííîé ñòðàíû, ò.å. âñå ãðàæäàíå äàííîé ñòðàíû, ëþäè, äëÿ êîòîðûõ ýòà ñòðàíà ÿâëÿåòñÿ ðîäèíîé. Ò.å. âñå êîðåííûå íàðîäû Ðîññèè ïî òàêîé òðàêòîâêå ÿâëÿþòñÿ åäèíîé ðîññèéñêîé íàöèåé. 2)Íàöèÿ – íàðîäíîñòü, ýòíîñ. Óâû, â ìíîãîíàöèîíàëüíîé ñòðàíå, ãäå ìíîãî ÊÎÐÅÍÍÛÕ (÷òî âàæíî) ýòíîñîâ, ôîðìèðîâàòü èäåþ îäíîãî (ïóñòü è ñàìîãî áîëüøîãî) íàðîäà êðàéíå íåâûãîäíî ïðàâèòåëüñòâó, äà è äëÿ öåëîñòíîñòè ñòðàíû ýòî îïàñíî. Ïðîùå ñôîðìèðîâàòü îáùåíàöèîíàëüíóþ èäåþ, ÷òîáû ðóññêèé è ÿêóò îäèíàêîâî ëþáèëè è áûëè ãîòîâû çàùèùàòü ñâîþ ðîäèíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 12:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñâîáîäà, æèçíü è ïðàâîâîå ãîñóäàðñòâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
Êðàêàçÿáðà, à êàê ñîîòíîñÿòñÿ â òâîåì ïîíèìàíèè "Îáîñîáëåííîñòü, îñîáåííîñòü è íåïîâòîðèìîñòü ðóññêîãî íàðîäà" è "âûãíàòü âñåõ ÷óðîê" ???  |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
èçãíàíèå ÷óðîê ÿ áû ñ÷èòàë îñíîâíîé ñîñòàâëÿþùåé íàöèîíàëüíîé èäåè ! èáî êîãäà íàñ âûòåñíÿò ÷óðêè è ñäåëàþò íàñ èçãîÿìè íà ñâîåé æå çåìëå, óæå áóäåò ïîçäíî äóìàòü î êàêèõ-òî íàöèîíàëüíûõ èäåÿõ.  |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>èçãíàíèå ÷óðîê ÿ áû ñ÷èòàë îñíîâíîé ñîñòàâëÿþùåé íàöèîíàëüíîé èäåè ! èáî êîãäà íàñ âûòåñíÿò ÷óðêè è ñäåëàþò íàñ èçãîÿìè íà ñâîåé æå çåìëå, óæå áóäåò ïîçäíî äóìàòü î êàêèõ-òî íàöèîíàëüíûõ èäåÿõ. Èçãíàòü íóæíî äóðàêîâ, èìõî. Ïóñòü ïðèåçæèå- èíôåêöèÿ. Íî èõ óâåëè÷èâàþùååñÿ êîëè÷åñòâî- ñëåäñòâèå ñîñòîÿíèÿ íàøåãî îáùåñòâà. Ó íàñ íåò èììóíèòåòà â âèäå ñìûñëà ñóùåñòâîâàíèÿ ñòðàíû, äà è ó ìíîãèõ ëþäåé â ÷àñòíîñòè òîæå. Áîëüíîé ñïèäîì ïîìðåò íå îò ïîíîñà, òàê îò çîëîòóõè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
>Êàê Âû ñ÷èòàåòå, êàêîé äîëæíà áûòü ÐÓÑÑÊÀß íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ? Âñïîìíè ëþáóþ ðóññêóþ ïîñëîâèöó ñ ïîçèòèâíûì ïîñûëîì è ñ÷èòàé, ÷òî ýòî êóñîê ýòîé ñàìîé èäåè.  |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
>Èçãíàòü íóæíî äóðàêîâ, èìõî. >Ïóñòü ïðèåçæèå- èíôåêöèÿ. Íî èõ óâåëè÷èâàþùååñÿ êîëè÷åñòâî- ñëåäñòâèå ñîñòîÿíèÿ íàøåãî îáùåñòâà. Ó íàñ íåò èììóíèòåòà â âèäå ñìûñëà ñóùåñòâîâàíèÿ ñòðàíû, äà è ó ìíîãèõ ëþäåé â ÷àñòíîñòè òîæå. Áîëüíîé ñïèäîì ïîìðåò íå îò ïîíîñà, òàê îò çîëîòóõè. ñëèøêîì ìóäðåíî ãëàãîëåøü. |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:08 |
|
|---|---|---|
|
New New York Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè 
|
M_a_i_k_i, òåðïåíüå è òðóä âñ¸ ïåðåòðóò? Ó÷åíüå ñâåò - íåó÷åíüå - òüìà? |
|
|
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
> M_a_i_k_i, òåðïåíüå è òðóä âñ¸ ïåðåòðóò? Ó÷åíüå ñâåò - íåó÷åíüå - òüìà? Èìåííî. À åù¸ - "ó÷èòüñÿ ó÷èòüñÿ, è ó÷èòüñÿ" - çàìåòüòå, ìíîãèå íå ïðàâèëüíî ãîâîðÿò. Íàäî ñíà÷àëà íàó÷èòñÿ ó÷èòüñÿ, à ïîòîì óæå ó÷èòüñÿ. Ïî-ìîåìó ýòî îòëè÷íàÿ íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ. Òû íå ñîãëàñåí? |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Òîëüêî >Ó÷åíüå - ñâåò, íåó÷åíüå - òüìà |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
â ìíîãîíàöèîíàëüíîé ñòðàíå ñòîèò ñêîðåå ðàçðàáàòûâàòü èäåþ, êîòîðàÿ áóäåò îáùåé è îáúåäèíÿþùåé âñå êîðåííûå íàðîäû ñòðàíû, òîëüêî òîãäà ýòà ñòðàíà áóäåò ñèëüíîé è ïðîöâåòàþùåé. è ýòîò ïðîöåíò äðóãèõ ÊÎÐÅÍÍÛÕ íàöèîíàëüíîñòåé íå òàê óæ ìàë, êàê êàæåòñÿ íåêîòîðûì ãåíèÿì. 1\\5 íàñåëåíèÿ ñòðàíû äîñòàòî÷íî, ÷òîáû â ñëó÷àè ïðèòåñíåíèÿ ñòðàíà íà÷àëà ãîðåòü. ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ñòðàíà ìîæåò áûòü äåéñòâèòåëüíî ñèëüíîé è ïðîöâåòàþùåé, êîãäà åñòü íàö. ñîãëàñèå âíóòðè íå¸, à íå êîãäà íåêîòîðûå "ðóññêèå" ðåáÿòà (ïîêîïàòüñÿ, ìîæíî ñòîëüêî âñåãî èíòåðåñíîãî íàéòè â ïëàíå ïðîèñõîæäåíèÿ) óíèæàþò äðóãèå íàðîäû ñòðàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
>à íå êîãäà íåêîòîðûå "ðóññêèå" ðåáÿòà (ïîêîïàòüñÿ, ìîæíî ñòîëüêî âñåãî èíòåðåñíîãî íàéòè â ïëàíå ïðîèñõîæäåíèÿ) óíèæàþò äðóãèå íàðîäû ñòðàíû. êàê ðàç òåíäåíöèÿ óæå ïðîòèâîïîëîæíàÿ íà÷èíàåò íàáëþäàòüñÿ, êñòàòè. |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Olega Starry, ÷òî çà áðåä òû íåñåøü? Òû áûë õîòü â îäíîé ðåñïóáëèêå Ðîññèè? òû ñóäèøü íåïîíÿòíî ïî êàêèì êðèòåðèÿì è èñòî÷íèêàì. òàäæèêè èëè óçáåêè - ýòî íå êîðåííîå íàñåëåíèå Ðîññèè. ß áûë â ßêóòèè, Òóâå, Áóðÿòèè, Êàëìûêèè, Óäìóðòèè, Áàøêèðèè, Òàòàðñòàíå, ßìàëî-Íåíåöêîì àâòîíîìíîì îêðóãå, â Ýâåíêèè, â Õàíòû-Ìàíñêèéñêîì àâòîíîìíîì îêðóãå, â Êàðåëèè. È íèêàêèõ ïðèòåñíåíèé è óíèæåíèé ðóññêèõ òàì íå çàìåíèë. Áîëåå òîãî, êàê ïðàâèëî, ïðåêðàñíî æèâóò âìåñòå ðóññêèå è ìåñòíûå íàöèîíàëüíîñòè. È òîëüêî òàêèå ëþäè, êàê òû, êîòîðûå ðåàëüíî íèôèãà íå çíàþò, íåñóò áðåä, ñèäÿ â Ìñê. Ñúåçäèé â ßêóòñê, ê ïðèìåðó, à ïîòîì ãîâîðè. ß ïîêà íå íåñè áðåä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
ßêóòñêèå íàöèîíàëèñòý |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:54 |
|
|---|---|---|
|
New New York Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè
|
>Òîëüêî >>Ó÷åíüå - ñâåò, íåó÷åíüå - òüìà ýòî ÿ çíàþ)) èäåÿ-òî íåïëîõàÿ, ÿñåí ïåðåö, äà è å¸ ìàòåðèàëüíîå ïîäêðåïëåíèå òîæ íåïëîõîå - ÷åì âûøå îáðàçîâàíèå - òåì âûøå çàðïëàòà (êàê ïðàâèëî). Òîêà ÷¸ò êà÷åñòâî ýòîãî ñàìîãî îáðàçîâàíèÿ õðîìàåò ÿ î÷åíü ÷àñòî ñòàëêèâàþñü ñ ëþäüìè, êîòîðûõ èíñòèòóò (è íå îäèí) äóìàòü íå íàó÷èë, òîëüêî âäîëáèë óçêîïðîôèëüíûé ïëàñò çíàíèé, êàêèå-òî ïðîñòûå âåùè ñîâåðøåííî íå ïîíèìàþò ìîæåò ïðîñòî ìíå âåç¸ò íà òàêèõ ëþäåé)) |
|
|
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
42656Е646572, íó, òàê è åñòü.. ïðîñòî òàêàÿ èäåÿ.. îíà ñëèøêîì èäåàëüíà. Ýòî êàê àíàðõèÿ - íåâîçìîæíî äîñòè÷ü òàêîãî, ïîêà èíäèâèä è îáùåñòâî íå ðàçîâü¸òñÿ äî îïðåäåë¸ííîé ñòàäèè. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 18:26 |
|
|---|---|---|
|
>Ñâîáîäà, æèçíü è ïðàâîâîå ãîñóäàðñòâî. "Ñòàðøèì - ãîðáóøêè, ìëàäøèì - òîæå ïî ñïðàâåäëèâîñòè". Ðåñïóáëèêà ØÊÈÄ. Êîíêðåòèêà íà òîì æå óðîâíå. Ýòî íå íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ, ýòî àáñòðàêòíûé ëîçóíã èç ñåðèè "Âñåì øàìïàíñêîãî!" Êñòàòè, òîëüêî õîðîøàÿ íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ áóäåò îñíîâîé äëÿ îáúåäèíåíèÿ Ðîññèè è Óêðàèíû. Äî òåõ ïîð áóäåì, ìàêñèìóì, òîðãîâàòü, ïûòàÿñü ïðè ýòîì ïî-áðàòñêè íàåáàòü äðóã äðóãà... *** stk2, íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ "Ñîâêà" - êàê òû ïðåíåáðåæèòåëüíî âûðàæàåøüñÿ, áûëà ëó÷øèì èç ÷åãî-ëèáî ïîäîáíîãî, ñîçäàííîãî ÷åëîâå÷åñòâîì çà íåñêîëüêî òûñÿ÷ ëåò. Ïî ÷èñòîòå, öåëüíîñòè è îðèãèíàëüíîñòè èäåè, ÿñíîñòè öåëåé, îíà ñîïîñòàâèìà, ïîæàëóé, òîëüêî ñ ðàííèì õðèñòèàíñòâîì - îïåðåæàÿ äåñòðóêòèâíûé èñëàì è èíäèâèäóàëèñòè÷åñêóþ áóðæóàçíî-ïðîòåñòàíòñêóþ ïàðàäèãìó. Âñïîìíè - ìíîãî ëè áûëî íàöèîíàëüíûõ ïðîáëåì â ÑÑÑÐ, ïî ñòðàâíåíèþ ñ "äî" è "ïîñëå" - è òîëüêî ïîòîì íà÷èíàé ãíàòü â ñòèëå "îêîí÷àòåëüíî óíè÷òîæèë". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
êàæäîìó - ñâîå: ðóññêèì - Ðîññèÿ îñòàëüíûì - ïî çàñëóãàì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 18:49 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Êòî ê íàì ñ ÷åì - òîò îò òîãî è òîãî. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
âûãíàòü ÷óðîê ýò îáÿçàòåëüíî, à äàëüøå êàê ïîéäåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, òû áóäåøü ñìåÿòüñÿ, ÿ çàêàí÷èâàë êàôåäðó èñòîðèè 20-ãî âåêà. è çàíèìàëñÿ òàì ïðîáëåìàìè èäåîëîãèè. Ñîâîê - ýòî íå îáèäíî, ýòî ñëåíã. ß íå î÷åíü ïîíèìàþ, î êàêîé ãåíèàëüíîé ñîâåòñêîé èäåå òû ãîâîðèøü, ò.ê. èõ áûëî ìíîãî. È îíè î÷åíü ñèëüíî îòëè÷àëèñü, äàæå ïðîòèâîðå÷èëè äðóã äðóãó.  äîâîåííûå ãîäû áûëà îäíà èäåÿ è êîíöåïöèÿ, â ïîñëåâîåííûå ãîäû íà ñâî¸ì âûñòóïëåíèå 24 ìàÿ 45 ã. ïåðåä âîåííûìè Ñòàëèí îáîçíà÷èë ñîâñåì èíóþ èäåþ, ïðîòèâîðå÷èâøóþ äîâîåííîé, êîòîðàÿ äàæå âîçìóòèëà ìíîãèõ, ïðèñóòñòâóþùèõ íà âûñòóïëåíèè.  ïîäòâåðæäåíèå ýòîé íîâîé èäåå ïîñëåäîâàëè âñå ýòè ìíîãî÷èñëåííûå äèñêóññèè, ñàìîå íåïîñðåäñòâåííîå îòíîøåíèå ê íàö. èäåå èìååò äèñêóññèÿ ïî ÿçûêîçíàíèþ, êîãäà áûëà îïðîâåðãíóòà êîíöåïöèÿ Ìàððà, êîòîðàÿ äî âîéíû ñîâåòñêèìè æå âëàñòÿìè ñ÷èòàëàñü åäèíñòâåííîé ïðàâèëüíîé. Ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà êîíöåïöèÿ è èäåÿ âíîâü èçìåíèëàñü, áûë ÷àñòè÷íûé âîçâðàò ê äîâîåííîé èäåå, íî íå ïîëíîñòüþ. Íàö. ïðîáëåì äåéñòâèòåëüíî íå áûëî (òî÷íåå îíè áûëè, íî èõ áûëî ìåíüøå), ÍÎ ïðè÷èíîé òîìó áûëà âîâñå íå èäåîëîãèÿ, à ïîëèò ñèñòåìà. Ýòî ôàêò. Êîíå÷íî, èäåîëîãèÿ èìåëà êàêîé-òî çíà÷åíèÿ, íî îíà áûëà î÷åíü âòîðè÷íà è ïðèñëóæèâàëà ãðàìîòíîé ïîëèò ñèñòåìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 22:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÍÎ ïðè÷èíîé òîìó áûëà âîâñå íå èäåîëîãèÿ, à ïîëèò ñèñòåìà. À òû â êóðñå òîãî, ÷òî ïîëèòñèñòåìó ÑÑÑÐ ðàññìàòðèâàòü â îòðûâå îò èäåîëîãèè, âñå ðàâíî ÷òî óëûáêó îòäåëüíî îò ëèöà ðàññìàòðèâàòü? Âðîäå äîëæåí áûòü â êóðñå, ðàç êàôåäðó èñòîðèè 20 âåêà çàêàí÷èâàë. Èíà÷å ÿ òî÷íî áóäó ñìåÿòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, êîíå÷íî â êóðñå. Ñòîï, ÿ âîò î ÷åì, ÷òî ñîâåòñêàÿ èäåîëîãèÿ íåîòðûâíà îò ïîëèò ñèñòåìû, ò.å. òàêóþ èäåîëîãèþ â Ðîññèè íå ïðîòîëêíåøü. Ýòà èäåîëîãèÿ - ÷àñòü ñîâåòñêîé ïîëèò ñèñòåìû, à íå âåùü ñàìà ïî ñåáå. Íåóæåëè òû íå ñîãëàñåí? Êñòàòè, ìíå èíòåðåñíî, êàêàÿ ñîâåòñêàÿ íàö. èäåÿ òåáå êàæåòñÿ ñàìîé ïðàâèëüíîé? Äîâîåííàÿ, ïîñëåâîåííàÿ, ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà èëè æå ïîçäíÿÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 23:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, êîíå÷íî â êóðñå. Ñòîï, ÿ âîò î ÷åì, ÷òî ñîâåòñêàÿ èäåîëîãèÿ íåîòðûâíà îò ïîëèò ñèñòåìû, ò.å. òàêóþ èäåîëîãèþ â Ðîññèè íå ïðîòîëêíåøü. Ýòà èäåîëîãèÿ - ÷àñòü ñîâåòñêîé ïîëèò ñèñòåìû, à íå âåùü ñàìà ïî ñåáå. Íåóæåëè òû íå ñîãëàñåí? Ñòîï, â ñìûñëå ïîãîäè. Äàâàé ñíà÷àëà îïðåäåëèìñÿ. Âî-ïåðâûõ, ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà îáñëóæèâàåò èäåîëîãèþ, à íå íàîáîðîò. Èíà÷å ýòà êóõíÿ äîëãî íå ïðîäåðæèòñÿ, è âûðîäèòñÿ â áàíàëüíóþ òèðàíèþ, îçàáî÷åííóþ òîëüêî óäåðæàíèåì âëàñòè. Ñîâåòû íàðîäíûõ äåïóòàòîâ, íàïðèìåð, íå ìîãóò ðàáîòàòü ïðè îáîæåñòâëåííîì ôàðàîíå. Èëè â ðàìêàõ "Ïðàâîñëàâèå, Ñàìîäåðæàâèå, Íàðîäíîñòü". Èëè äàæå â ðàìêàõ "Ðåéõ îò îêåàíà äî îêåàíà". Òî åñòü ïîëèòñèñòåìà - èíñòðóìåíò äëÿ ðåàëèçàöèè èäåè. À èäåÿ - ýòî íåêèé ïîðÿäîê âåùåé, êîòîðûé èëè äîëæåí áûòü, èëè óæå åñòü è ïîääåðæèâàåòñÿ. Âîîáùå êîðîòêî - ïóòü íàðîäà. Âî-âòîðûõ, "òîãäà" è "ñåé÷àñ" áûëî íå òî ÷òî ïî ðàçíîìó, à âîîáùå - "òîãäà" áûëî "òàê", à ñåé÷àñ "íèêàê". Èáî èäåè ñåé÷àñ íåò. Ïîýòîìó è ïîëèòñèñòåìà çûáêàÿ è íåóñòîé÷èâàÿ. Ñîáñòâåííî, ÑÀÌÀß ÏÐÈÌÈÒÈÂÍÀß èç âñåõ èçâåñòíûõ - ïåðåäà÷à âëàñòè èç ðóê â ðóêè îò âîæäÿ ê âîæäþ, ïî ëè÷íîìó âûáîðó, ñ ãàðàíòèåé íåïðèêîñíîâåííîñòè. Ïðîùå, ðàçâå ÷òî, ó ïèòåêàíòðîïîâ - óáèë ñòàðîãî âîæàêà è ñúåë. *** Òåïåðü î âåðñèÿõ íàöèîíàëüíûõ èäåé.  ìàññå, îíè äåëÿòñÿ íà ôóôëîâûå è áåñòîëêîâûå. Ïðèìåð ôóôëîâûõ - "Çà äîñòàòîê è áîãàòñòâî", "Çà ïðîöâåòàíèå è ñòàáèëüíîñòü" è ïðî÷åå "Âñåì øàìïàíñêîãî!" Êîðåíü ôóôëîâîñòè êðîåòñÿ â íåîïðåäåëåííîñòè ëîçóíãà. Ñ÷èòàòü ëè äîñòàòêîì îáëàäàíèå îäíîé æåíîé è âåëîñèïåäîì, èëè êàæäîìó - ïî ôåððàðè è ëþáîâíèöå? Èëè ïî âåðòîëåòó è ãàðåìó? Èëè êîñìîëåò è âñåõ ñàìîê ãàëàêòèêè? À øàìïàíñêîå âñåì ïîðîâíó, èëè ðóêîâîäñòâó áîëüøå?.. È òàê äàëåå. Ñ ëþäåé, êîòîðûå âåäóò ê òàêèì "öåëÿì" íåëüçÿ îáðàòèòüñÿ ñ âîïðîñîì - òàê óæå íàñòóïèëî èëè íåò? Ñ íèõ ÂÎÎÁÙÅ íè÷åãî ñïðîñèòü íåëüçÿ.  òî æå âðåìÿ ÂÑÅÌ õî÷åòñÿ äîñòàòêà, ñòàáèëüíîñòè, ùàñòÿ-çäîðîâüÿ, ýãàëèòå è ôðàòåðíèòý - õîòÿ íèêòî íå çíàåò ÷òî ýòî òàêîå. Õî÷åòñÿ íà óðîâíå îðãàíèçìà. Òàêèå "íàöèîíàëüíûå èäåè" âåðíûé çíàê òîãî, ÷òî âëàñòè ëîøàò íàðîä â ñâîèõ èíòåðåñàõ. Áåñòîëêîâûå èäåè - ýòî òèïà "Ìîëäàâèÿ äëÿ ìîëäàâàí", "Çà íýçàëýæíèñòü âèëüíîé Óãàíäû", "Öûãàíå, îáúåäèíÿéòåñü" è ïðî÷èé âàéò/áëåê ïàâåð. Áåñòîëêîâûå ïîòîìó, ÷òî ñîõðàíèòü ñóùåñòâîâàíèå - ýòî ÍÅ ÌÎÆÅÒ áûòü íàèöîíàëüíîé èäååé. Ýòî, ñöóêà, âîïëü î âûæèâàíèè. Êàêàÿ æå èäåÿ â æåëàíèè íå ñäîõíóòü, êàê âèä? Ýòî âîîáùå ëåæèò â ïîðÿäêå âåùåé. Ñíà÷àëà âûæèòü, à ïîòîì óæå èäåÿìè çàíèìàòüñÿ. Íó è ïîòîì - îáúåäèíÿòñÿ öûãàíå... è õóëå? Èì ñòàíåò ëó÷øå? Íó, áóäåò Ìîëäàâèÿ äëÿ ìîëäàâàí... è ÷òî? Ìîæíî áîëüøå èñòîðè÷åñêè íè÷î áîëüøå íå äåëàòü? Èëè âîò - íýçàëýæíàÿ Óãàíäà, áûäåò ëè â íåé ëó÷øå, ÷åì â çàëýæíîé Óãàíäå? Òî åñòü ýòî ïðîñòî ïåðåñòàíîâêà ÷àñòåé ñèñòåìû áåç öåëè óëó÷øèòü åå ýôôåêòèâíîñòü. Ïîéìè àáñóðä ýòèõ ïðèçûâîâ. *** Òîëêîâûõ íàöèîíàëüíûõ èäåé áûëî ìàëî, è âñå îíè, ïî ñóòè, ÿâëÿþòñÿ ÍÀÄÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÛÌÈ. Ýòî õðèñòèàíñòâî, ðàöèîíàëèçì, ðàñîâîå ïðåâîñõîäñòâî, öèâèëèçàöèîííîå êóëüòóðòðåãåðñòâî, êîììóíèçì. Îíè ñòàâÿò îòäàëåííûå öåëè, ê êîòîðûì ìîæíî äâèãàòüñÿ íå òîëüêî ñ öåëüþ äîñòè÷ü - íî õîòÿ áû ïðèáëèçèòüñÿ. ß íå ãîâîðþ "õîðîøèõ/ïëîõèõ" èäåé, ÿ ãîâîðþ - òîëêîâûõ, ïîòîìó ÷òî ìíîãèå èç íèõ ìíå íå íðàâÿòñÿ. Íî îíè, ïî êðàéíåé ìåðå, ÇÀÄÀÞÒ ÏÎÍßÒÍÛÉ ÏÓÒÜ è îáåùàþò ÏÎÍßÒÍÛÉ ÐÅÇÓËÜÒÀÒ. *** >Êñòàòè, ìíå èíòåðåñíî, êàêàÿ ñîâåòñêàÿ íàö. èäåÿ òåáå êàæåòñÿ ñàìîé ïðàâèëüíîé? Äîâîåííàÿ, ïîñëåâîåííàÿ, ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà èëè æå ïîçäíÿÿ?  äðóãîé ðàç, îê? Òåì áîëåå, ÷òî ðàçëè÷èÿ òàì áîëüøåé ÷àñòüþ òåõíè÷åñêèå - ñòðîèòü êîììóíèçì ñðàçó âåçäå èëè ñíà÷àëà â îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå è ïðî÷åå ïîäîáíîå. Ýòî âàæíî íà ïðàêòèêå è äëÿ äåÿòåëüíîñòè ïîëèòñèñòåìû... íî â ðàìêàõ Èäåè - ýòî ìåëî÷è. Ñ ïðàâîé íîãè èäòè èëè ñ ëåâîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, âñ¸.. ÿ ïîíÿë òåáÿ. ìû ãîâîðèëè î ðàçíûõ âåùàõ. òû èìåë ââèäó èäåîëîãèþ ñîâåòñêîé âëàñòè âîîáùå. òóò äà, ÿ ñ òîáîé äàæå íå ñïîðþ. ôîðìèðóþòñÿ èäåîëîãèþ, ïîëèò ñèñòåìà èõ îáñóæèâàåò, åñëè âîæäü ìåíÿåò ýòó èäåîëîãèþ, òî è ïîëèò ñèñòåìà íà÷èíàåò ìåíÿòüñÿ ïîä íîâóþ èäåîëîãèþ. Íî ÿ ãîâîðèë íå îá ýòîì. ß ãîâîðèë î ïîëèòèêå Ñîâåòñêîé âëàñòè ïî íàö. âîïðîñàì, î èäåÿõ, ñâÿçàííûõ ñ ñîîòíîøåíèåì è âçàèìîîòíîøåíèÿìè íàöèîíàëüíîñòåé, î èäåÿõ è êîíöåïöèÿõ ïî ýòîìó ïîâîäó. Ýòî ñîâñåì íå ïðî ïîñòðîåíèå êîììóíèçìà â ìèðå è â îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå. ß ãîâðèë ïðî íàö ïîëèòèêó, è òóò èäåè ìåíÿëèñü ïðîòèâîïîëîæíî. Ñòàëèí ñâîåé ðå÷üþ 24.05.45 ïðîñòî ïåðå÷åðêíóë âñå íàö. èäåè äîâîåííîãî ïåðèîäà, ïîñëå åãî ñìåðòè ýòî ñãëàäèëîñü. Ýòà ðå÷ü Ñòàëèíà âîîáùå íå ïðî êîììóíèçì áûëà)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
"ôîðìèðóåòñÿ èäåîëîãèß" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
òôó òû áëèí, èìåë ââèäó "ôîðìèðóþòñÿ èäåîëîãèè, ïîëèò ñèñòåìà èõ îáñëóæèâàåò" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ÿ ãîâîðèë íå îá ýòîì. ß ãîâîðèë î ïîëèòèêå Ñîâåòñêîé âëàñòè ïî íàö. âîïðîñàì, î èäåÿõ, ñâÿçàííûõ ñ ñîîòíîøåíèåì è âçàèìîîòíîøåíèÿìè íàöèîíàëüíîñòåé, î èäåÿõ è êîíöåïöèÿõ ïî ýòîìó ïîâîäó. Ýòî "íàöèîíàëüíûé âîïðîñ". À òåìà íàçûâàåòñÿ "íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ". Ñîîòíîñÿòñÿ îíè ïðèìåðíî êàê "íàëîãè" è "íàëîæíèöû". Òî åñòü - âîîáùå íèêàê. Òåìà äèñêóññèè - ïîä êàêèì ôëàãîì è â êàêóþ ñòîðîíó äâèãàòüñÿ. Åñëè íàöèîíàëüíûé âîïðîñ ñòàë íàöèîíàëüíîé èäååé - òî ýòî êðàíòû ñòðàíå. Íàäî ðûòü ïîãðåáà è ïåðåïðÿòûâàòü ñàëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, òàê â òîì òî è äåëî, ÷òî ýòî ñòàíîâèëîñü íàö. èäååé. ëàäíî, ïðîåõàëè. Òû ãîâîðèë ïðî èäåîëîãèþ âîîáùå, à èäåîëîãèÿ âîîáùå âêëþ÷àåò â ñåáÿ íàäíàöèîíàëüíûå è âíåíàöèîíàëüíûå âåùè. ÿ ãîâîðèë ïðî íàö. èäåîëîãèþ. èìåííî èäåîëîãèþ, íî ïî íàö. âîïðîñàì. èëè òû íå çíàêîì ñ òîé æå îôèöèàëüíîé íàö. èäåîëîãèåé ïîñëåâîåííîãî ïåðèîäà, â ïðèìåðó? òû íå çíàåøü, ÷òî òàì Ñòàëèí ïîñëå âîéíû ñòàë òîëêàòü ïðî íàö. èäåþ? è ÷òî áûëî äî âîéíû?ýòî íå ïðî ïîñòðîåíèå êîììóíèçìà. òóò äðóãàÿ òåìà ñîâñåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 00:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>òû íå çíàåøü, ÷òî òàì Ñòàëèí ïîñëå âîéíû ñòàë òîëêàòü ïðî íàö. èäåþ? è ÷òî áûëî äî âîéíû?ýòî íå ïðî ïîñòðîåíèå êîììóíèçìà. òóò äðóãàÿ òåìà ñîâñåì. Êàìðàä, ÿ èñòîðèþ ÊÏÑÑ ó÷èë, êàê ïîëîæåíî ïðàâèëüíîìó ñîâåòñêîìó ñòóäåíòó. Ìîãó ëåêöèè ÷èòàòü. Íî, stk2, ñîððè, â äðóãîé ðàç.  Âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, äà ÿ òîæå ó÷èë, â ÌÃÓ äî ñèõ ïîð ó÷àò. äà è ìíå âñå òàêè íå 20 ëåò)) à êîíöåïöèÿ Ñòàëèíà ïðî òî, ÷òî ðóññêèé íàðîä "ñòàðøèé áðàò", à îñòàëüíûì íàäî ê íåìó òÿíóòüñÿ (â óñëîâèÿõ íà÷àâøåéñÿ õîëîäíîé âîéíû Ñòàëèíó ïî ðÿäó ïðè÷èí, âñå èç êîòîðûõ ïèñàòü ëåíü ñåé÷àñ, ýòà èäåîëîãèÿ ïîêàçàëàñü ëîãè÷íîé), íî ýòî ìíîãèõ âçáåñèëî. à ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà îò ýòîãî îòêàçàëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 10:21 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
À íè÷åãî, ÷òî "ñîâîê, êîòîðûé âñå ýòî îêîí÷àòåëüíî óíè÷òîæèë", ïðàêòè÷åñêè ïðåóñïåë â ñîçäàíèè êà÷åñòâåííî íîâîãî ñóïåðýòíîñà? Ôàêòîð âîçðàñòà èäåè è äëèòåëüíîñòü åå ôîðìèðîâàíèÿ áåññìûñëåííî èñïîëüçîâàòü äëÿ îöåíêè åå êà÷åñòâà. Êàñàåìî âîçíèêíîâåíèÿ èäåè ñíèçó - ñòðàøíûé áðåä. Ðàâíî, êàê è ïðî "ñâàáîäó, æûçåíü, ïðàâàâîå ãîñóäàðñòâî"(êñòàòè âñå òðè ïóíêòà è ñåé÷àñ âïîëíå èìåþòñÿ) Ïî ñàáæó:  êà÷åñòâå íàö. èäåè âïîëíå ïîêàòèò òîòàëüíîå äîìèíèðîâàíèå íà ìèðîâîé àðåíå. À äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìî, êàê ìèíèìóì, ëèêâèäèðîâàòü àòîìèçàöèþ ñîöèóìà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 10:39 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Äà êàêîé ñóïåðýòíîñ   |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 10:47 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Fookss, øóòêå øóòêàìè, íî ðóññêèé ñóïåðýòíîñ äî õîìî ñîâåòèêóñà àêòèâíî àïãðåéäèëè. êñòàòè è ñåé÷àñ òðåïûõàåìñÿ áëàãîäàðÿ îñòàòî÷íîìó çàðÿäó. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ïðîõîæèé, òû, âèäèìî, ïëîõî çíàåøü èñòîðèþ ÑÑÑÐ. íå áûëî òàì íèêàêîé èäåè ñóïåðýòíîñà. ïîäîáíûå âåùè ãîâîðèë Ñòàëèí ïîñëå âîéíû. à ïîòîì âñå ïîìåíÿëîñü. ðåàëüíî âî âñåõ íàö. ðåñïóáëèêàõ ñîõðàíÿëàñü êóëüòóðà è ò.ä. íàïðèìåð, ñîâåòñêàÿ âëàñòü, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îôèöèàëüíîé èäåîëîãèåé áûë àòåèçì, ïîçèòèâíî îòíîñèëèñü ê ìóñóëüìàíàì Ñðåäíåé Àçèè, îñîáåííî â èõ áîðüáå ñ õðèñòèàíàìè. ò.å. ñîâåòñêàÿ âëàñòü ñ÷èòàëà, ÷òî íàäî óíè÷òîæèòü õðèñòèàíñòâî, ïîýòîìó ïîçâîëÿëà ìóñóëüìàíàì Ñðåäíåé Àçèè áûòü âåðóþùèìè (ìå÷åòè íå çàêðûâàëèñü è ò.ä.) è ïîçâîëÿëà èì îñóùåñòâëÿòü ãîíåíèÿ íà ìåñòíûõ õðèñòèàí. òàê ÷òî âñå íå òàê ïðîñòî. è ÿ áóäó óòâåðæäàòü, ÷òî ÑÑÑÐ ðàçðóøèë. ïîòîìó ÷òî ïðè Èìïåðèè áûëà ýòà âíóòðåííÿÿ êóëüòóðà è ïðèâÿçàííîñòü ê ñîáñòâåííîé ñòðàíå. äàæå ó êðåñòüÿí, êîòîðûå ëþáèëè ñâîþ ñòðàíó, íåñìîòðÿ íè íà ÷òî. ïðè ÐÈ íå áûëî ïðîáëåì ñ ðÿäîì íàðîäîâ (è òåïåðü óæå ñòðàí), êîòîðûå áûëè ó ÑÑÑÐ. ê ïðèìåðó â Ýñòëÿíäèè âñåãäà áûëî õîðîøåå îòíîøåíèå ê èìïåðñêîé âëàñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 11:16 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, ÿ åñ-íî, íå ïðåòåíäóþ íà îáëàäàíèå îáúåìîì çíàíèé, ñîïîñòàâèìûì ñ ÂÎ â äàííîé îáëàñòè. Íî ÿ áîëåå, ÷åì óâåðåí, ÷òî ñëîâî - "èäåîêðàòèÿ" òîæå íå ïðîèçíîñèëàñü. ×òî íå ìåøàëî Ñîâêó åé áûòü. âî âñåõ íàö. ðåñïóáëèêàõ ñîõðàíÿëàñü êóëüòóðà è ò.ä. à ÷òî, èíòåãðàöèîííûå ïðîöåññû ïðåäïîëàãàþò åå óíè÷òîæåíèå? ïîòîìó ÷òî ïðè Èìïåðèè áûëà ýòà âíóòðåííÿÿ êóëüòóðà è ïðèâÿçàííîñòü ê ñîáñòâåííîé ñòðàíå. äàæå ó êðåñòüÿí, êîòîðûå ëþáèëè ñâîþ ñòðàíó, íåñìîòðÿ íè íà ÷òî. íàäî ïîëàãàòü, ïðè ñîâåòàõ âñå ñòðàíó ðåçêî âîçíåíàâèäåëè è êèíóëèñü ëèêâèäèðîâàòü âíóòðåííþþ êóëüòóðó ïðè ÐÈ íå áûëî ïðîáëåì ñ ðÿäîì íàðîäîâ (è òåïåðü óæå ñòðàí), êîòîðûå áûëè ó ÑÑÑÐ. ê ïðèìåðó â Ýñòëÿíäèè âñåãäà áûëî õîðîøåå îòíîøåíèå ê èìïåðñêîé âëàñòè. ñïèñîê íàðîäîâ ôñòóäèþ. ñ ñîîòâåòñâóþùèìè âûêëàäêàìè î èñêëþ÷èòåëüíîé ïàãóáíîñòè ïîëèòèêè ñîâêà â èõ îòíîøåíèè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
âñÿ ïðèáàëòèêà õîòÿ áû. êàê ðàç òàêè â ñîâåòñêîå âðåìÿ áîëüøå âñåãî óíè÷òîæàëàñü ðóññêàÿ êóëüòóðà, à îñòàëüíûå èñïîëüçîâàëèñü äëÿ ýòèõ öåëåé. ñì. ïðèìåð ïðî Ñðåäíþþ Àçèþ. à êàñàòåëüíî èñòîðè÷åñêîé ñïðàâêè ïî ïîâîäó ÐÈ è íàö. ñîñòîÿíèè âíóòðè íå¸. è íàö. ïîëèòèêè ÑÑÑÐ, óæ èçâèíè, ÿ íå ãîòîâ ïèñàòü íà ôîðóìå ìîíîãðàôèþ. ïî÷èòàé ëèò. ðó è èñòî÷íèêè, ìîãó ïîñîâåòîâàòü àâòîðîâ. |
|
|
|
||