| Àâòîð |
Òåìà: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 10:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Âìåñòî âñòóïëåíèÿ õî÷ó ïðèâåñòè ñëåäóþùèé îòðûâîê (çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ çà íåñêîëüêî íå íîðìàòèâíóþ ëåêñèêó, íî êàê ãîâîðèòñÿ “èç ïåñíè ñëîâ íå âûáðîñèøü”): “— Êîðî÷å, ÿ òåáå ñåé÷àñ ñèòóàöèþ ïðîñòî îáúÿñíþ, íà ïàëüöàõ, — ñêàçàë Âîâ÷èê. — Íàø íàöèîíàëüíûé áèçíåñ âûõîäèò íà ìåæäóíàðîäíóþ àðåíó. À òàì êðóòÿòñÿ âñÿêèå áàáêè — ÷å÷åíñêèå, àìåðèêàíñêèå, êîëóìáèéñêèå, íó òû ïîíÿë. È åñëè íà íèõ ñìîòðåòü ïðîñòî êàê íà áàáêè, òî îíè âñå îäèíàêîâûå. Íî çà êàæäûìè áàáêàìè íà ñàìîì äåëå ñòîèò êàêàÿ-òî íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ. Ó íàñ ðàíüøå áûëî ïðàâîñëàâèå, ñàìîäåðæàâèå è íàðîäíîñòü. Ïîòîì áûë ýòîò êîììóíèçì. À òåïåðü, êîãäà îí êîí÷èëñÿ, íèêàêîé òàêîé èäåè íåò âîîáùå, êðîìå áàáîê. Íî âåäü íå ìîãóò çà áàáêàìè ñòîÿòü ïðîñòî áàáêè, âåðíî? Ïîòîìó ÷òî òîãäà ÷èñòî íåïîíÿòíî — ïî÷åìó îäíè âïåðåäè, à äðóãèå ñçàäè? — Âî êàê, — ñêàçàë Õàíèí. — Ó÷èñü, Âàâàí. — È êîãäà íàøè ðóññêèå äîëëàðû êðóòÿòñÿ ãäå-íèáóäü â Êàðèáñêîì áàññåéíå, — ïðîäîëæàë Âîâ÷èê, — äàæå íà ñàìîì äåëå íå âúåäåøü, ïî÷åìó ýòî èìåííî ðóññêèå äîëëàðû. Íàì íå õâàòàåò íàöèîíàëüíîé è-äåí-òè÷-íîñòè… Ïîñëåäíåå ñëîâî Âîâ÷èê âûãîâîðèë ïî ñêëàäàì. — Ïîíÿë? Ó ÷å÷åíîâ îíà åñòü, à ó íàñ íåò. Ïîýòîìó íà íàñ êàê íà#######è ñìîòðÿò. À íàäî, ÷òîáû áûëà ÷åòêàÿ è ïðîñòàÿ ðóññêàÿ èäåÿ, ÷òîáû ìîæíî áûëî ëþáîé ñóêå èç ëþáîãî Ãàðâàðäà ïðîñòî îáúÿñíèòü: òûð-ïûð-âîñåìü-äûð, è íåôèãà òàê ãëÿäåòü. Äà è ñàìè ìû çíàòü äîëæíû, îòêóäà ðîäîì. — Òû äàâàé çàäà÷ó ñòàâü, — ñêàçàë Õàíèí è ïîäìèãíóë Òàòàðñêîìó â çåðêàëüöå. — Ýòî æ ìîé ãëàâíûé êðèýéòîð. Ó íåãî ìèíóòà âðåìåíè áîëüøå ñòîèò, ÷åì ìû ñ òîáîé âìåñòå â íåäåëþ çàðàáàòûâàåì. — Çàäà÷à ïðîñòàÿ, — ñêàçàë Âîâ÷èê. — Íàïèøè ìíå ðóññêóþ èäåþ ðàçìåðîì ïðèìåðíî ñòðàíèö íà ïÿòü. È êîðîòêóþ âåðñèþ íà ñòðàíèöó. ×òîá ÷èñòî ðåàëüíî áûëî èçëîæåíî, áåç çàóìè. È ÷òîáû ÿ ëþáîãî èìïîðòíîãî 3,14äîðà — áèçíåñìåíà òàì, ïåâèöó èëè êîãî óãîäíî — ìîã ïî íåé ðàçâåñòè. ×òîá îíè íå äóìàëè, ÷òî ìû òóò â Ðîññèè ïðîñòî äåíåã óêðàëè è ñòàëüíóþ äâåðü ïîñòàâèëè. ×òîáû òàêóþ äóõîâíîñòü ÷óâñòâîâàëè, á#ÿäè, êàê â ñîðîê ïÿòîì ïîä Ñòàëèíãðàäîì, ïîíÿë?” Â. Ïåëåâèí “Generation Ï” Âïåðâûå ýòîò ðîìàí ÿ ïðî÷åë â ñåðåäèíå 90-õ. Îí ïðîèçâåë íà ìåíÿ íåèçãëàäèìîå âïå÷àòëåíèå. Íî ñóòü íå â ýòîì. Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ïðèâåäåííûé ìíîþ îòðûâîê. Òîãäà ÿ íå ïðèäàâàë åìó òàêîãî çíà÷åíèÿ. Çàáàâíûé è íå áîëåå. Íî ñåé÷àñ, íàáëþäàÿ çà èçìåíåíèÿìè â ñòðàíå, â ìèðå, â îáùåñòâå è ò.ä., ÿ ïîíÿë, íà ñêîëüêî ýòè ñëîâà åñòü ðàçóìíûìè è äàæå ïðîðî÷åñêèìè… Êàê Âû ñ÷èòàåòå, êàêîé äîëæíà áûòü ÐÓÑÑÊÀß íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Ãðóçîâèê, îòëè÷íàÿ òåìà äëÿ ðàçìûøëåíèÿ.  Ïî ñàáæó, ïðåæäå âñåãî íå ñîãëàñíà ñî ñâÿçüþ èäåè è äåíåã - ýòî íå ãëàâíîå è, ïî ìíå, òàê äàæå ëèøíåå. "Äåíüãè íå ïàõíóò". È ñëåäóþùåå - íàø íàðîä òàê ìíîãî îáëàìûâàëñÿ ñ ýòèìè èäåÿìè, ÷òî ëþáîå íàñàæäåíèå ñâåðõó âîñïðèìåòñÿ â øòûêè. Èäåÿ äîëæíà âûðîñòè èç ìàññ. Äàëåå, â ïîñëåäíåå âðåìÿ çàìå÷àþ òåíäåíöèþ, ÷òî ãîðàçäî ïðîùå óãîâîðèòü ÷åëîâåêà âûñòóïèòü "Ïðîòèâ" ÷åãî-òî, à íå "çà". Èñõîäÿ èç ýòîãî ñ÷èòàþ ðàöîíàëüíûì ôîðìóëèðîâàòü íàöèîíàëüíóþ èäåþ ñ óêëîíîì â Îáîñîáëåííîñòü, îñîáåííîñòü è íåïîâòîðèìîñòü ðóññêîãî íàðîäà, åãî æèçíè, åãî ìûøëåíèÿ, òåðïåíèÿ è ò.ï. Ñåé÷àñ ó íàñ ÷òî çà èäåè: ãðåáàíàÿ ïèíäîñèÿ, ãîñóäàðñòâî ïðîòèâ íàñ è âûãíàòü âñåõ ÷óðîê.  |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B 
|
 ñâîå âðåìÿ Ðîññèÿ ïîøëà ïî ïóòè ðàñøèðåíèÿ, à íå óãëóáëåíèÿ, ò.å. ïðåäïî÷ëà ýêñòåíñèâíûé ïóòü ðàçâèòèÿ, à íå èíòåíñèâíûé. Ýòî ïðèâåëî ê âêëþ÷åíèþ â ñîñòàâ èìïåðèè ðÿäà íàðîäîâ, ìíîãèå èç êîòîðûõ, êàê âû çíàåòå (åñëè çíàåòå èñòîðèþ), æèëè ËÓ×ØÅ ïðîñòûõ ðóññêèõ (+âîñòî÷íî-óêðàèíñêèõ è áåëîðóññêèõ) êðåñòüÿí (äâîðÿíå ïåñíÿ îòäåëüíàÿ). Ïîòîìó ÷òî ðóññêèå ïðèâûêëè æèòü òàê, à ýòè íàðîäû íàäî áûëî ðàñïîëîæèòü ê ñåáå. Âñå èäåè, óâû, èäóò èç ãëóáèíû âåêîâ, êîãäà ìàëåíüêèå ñòðàíû ðàçâèâàëèñü, à íå ðàñøèðÿëèñü, òåì ñàìûì îíè óêðåïëÿëè ñâîþ íàö. èäåþ.  Ðîññèéñêîì Èìïåðèè øëî ïîñòåïåííîå ðàçìûâàíèå ýòîé èäåè çà ñ÷åò ðàñøèðåíèÿ, ïîáëàæåê è óñòóïîê âñåì, òîëüêî íå ðóññêèì. Íó à Ñîâîê îêîí÷àòåëüíî âñ¸ ýòî óíè÷òîæèë, ìåíÿÿ âñå ýòè êîíöåïöèè ïîñòîÿííî (âñïîìíèòü õîòÿ áû äèñêóññèè âòîðîé ïîëîâèíû 40-õ - íà÷àëà 50-õ, ôèëîñîôñêàÿ, ýêîíîìè÷åñêàÿ äèñêóññèè, äèñêóññèÿ î ÿçûêîçíàíèè, äèñêóññèÿ î ïàòðèîòèçìå è êîñìîïîëèòèçìå è ò.ä.) Ýòî âñå ÿ ê ÷åìó. Ñëîâî «íàöèÿ» ìíîãîçíà÷íîå. Äâà ñàìûõ ðàñïðîñòðàíåííûõ çíà÷åíèÿ: 1)Íàöèÿ – ñîâîêóïíîñòü íàðîäîâ, ïðîæèâàþùèõ íà òåððèòîðèè äàííîé ñòðàíû, ò.å. âñå ãðàæäàíå äàííîé ñòðàíû, ëþäè, äëÿ êîòîðûõ ýòà ñòðàíà ÿâëÿåòñÿ ðîäèíîé. Ò.å. âñå êîðåííûå íàðîäû Ðîññèè ïî òàêîé òðàêòîâêå ÿâëÿþòñÿ åäèíîé ðîññèéñêîé íàöèåé. 2)Íàöèÿ – íàðîäíîñòü, ýòíîñ. Óâû, â ìíîãîíàöèîíàëüíîé ñòðàíå, ãäå ìíîãî ÊÎÐÅÍÍÛÕ (÷òî âàæíî) ýòíîñîâ, ôîðìèðîâàòü èäåþ îäíîãî (ïóñòü è ñàìîãî áîëüøîãî) íàðîäà êðàéíå íåâûãîäíî ïðàâèòåëüñòâó, äà è äëÿ öåëîñòíîñòè ñòðàíû ýòî îïàñíî. Ïðîùå ñôîðìèðîâàòü îáùåíàöèîíàëüíóþ èäåþ, ÷òîáû ðóññêèé è ÿêóò îäèíàêîâî ëþáèëè è áûëè ãîòîâû çàùèùàòü ñâîþ ðîäèíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñâîáîäà, æèçíü è ïðàâîâîå ãîñóäàðñòâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
Êðàêàçÿáðà, à êàê ñîîòíîñÿòñÿ â òâîåì ïîíèìàíèè "Îáîñîáëåííîñòü, îñîáåííîñòü è íåïîâòîðèìîñòü ðóññêîãî íàðîäà" è "âûãíàòü âñåõ ÷óðîê" ???  |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
èçãíàíèå ÷óðîê ÿ áû ñ÷èòàë îñíîâíîé ñîñòàâëÿþùåé íàöèîíàëüíîé èäåè ! èáî êîãäà íàñ âûòåñíÿò ÷óðêè è ñäåëàþò íàñ èçãîÿìè íà ñâîåé æå çåìëå, óæå áóäåò ïîçäíî äóìàòü î êàêèõ-òî íàöèîíàëüíûõ èäåÿõ.  |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>èçãíàíèå ÷óðîê ÿ áû ñ÷èòàë îñíîâíîé ñîñòàâëÿþùåé íàöèîíàëüíîé èäåè ! èáî êîãäà íàñ âûòåñíÿò ÷óðêè è ñäåëàþò íàñ èçãîÿìè íà ñâîåé æå çåìëå, óæå áóäåò ïîçäíî äóìàòü î êàêèõ-òî íàöèîíàëüíûõ èäåÿõ. Èçãíàòü íóæíî äóðàêîâ, èìõî. Ïóñòü ïðèåçæèå- èíôåêöèÿ. Íî èõ óâåëè÷èâàþùååñÿ êîëè÷åñòâî- ñëåäñòâèå ñîñòîÿíèÿ íàøåãî îáùåñòâà. Ó íàñ íåò èììóíèòåòà â âèäå ñìûñëà ñóùåñòâîâàíèÿ ñòðàíû, äà è ó ìíîãèõ ëþäåé â ÷àñòíîñòè òîæå. Áîëüíîé ñïèäîì ïîìðåò íå îò ïîíîñà, òàê îò çîëîòóõè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
>Êàê Âû ñ÷èòàåòå, êàêîé äîëæíà áûòü ÐÓÑÑÊÀß íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ? Âñïîìíè ëþáóþ ðóññêóþ ïîñëîâèöó ñ ïîçèòèâíûì ïîñûëîì è ñ÷èòàé, ÷òî ýòî êóñîê ýòîé ñàìîé èäåè.  |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
>Èçãíàòü íóæíî äóðàêîâ, èìõî. >Ïóñòü ïðèåçæèå- èíôåêöèÿ. Íî èõ óâåëè÷èâàþùååñÿ êîëè÷åñòâî- ñëåäñòâèå ñîñòîÿíèÿ íàøåãî îáùåñòâà. Ó íàñ íåò èììóíèòåòà â âèäå ñìûñëà ñóùåñòâîâàíèÿ ñòðàíû, äà è ó ìíîãèõ ëþäåé â ÷àñòíîñòè òîæå. Áîëüíîé ñïèäîì ïîìðåò íå îò ïîíîñà, òàê îò çîëîòóõè. ñëèøêîì ìóäðåíî ãëàãîëåøü. |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:08 |
|
|---|---|---|
|
New New York Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè 
|
M_a_i_k_i, òåðïåíüå è òðóä âñ¸ ïåðåòðóò? Ó÷åíüå ñâåò - íåó÷åíüå - òüìà? |
|
|
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
> M_a_i_k_i, òåðïåíüå è òðóä âñ¸ ïåðåòðóò? Ó÷åíüå ñâåò - íåó÷åíüå - òüìà? Èìåííî. À åù¸ - "ó÷èòüñÿ ó÷èòüñÿ, è ó÷èòüñÿ" - çàìåòüòå, ìíîãèå íå ïðàâèëüíî ãîâîðÿò. Íàäî ñíà÷àëà íàó÷èòñÿ ó÷èòüñÿ, à ïîòîì óæå ó÷èòüñÿ. Ïî-ìîåìó ýòî îòëè÷íàÿ íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ. Òû íå ñîãëàñåí? |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Òîëüêî >Ó÷åíüå - ñâåò, íåó÷åíüå - òüìà |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
â ìíîãîíàöèîíàëüíîé ñòðàíå ñòîèò ñêîðåå ðàçðàáàòûâàòü èäåþ, êîòîðàÿ áóäåò îáùåé è îáúåäèíÿþùåé âñå êîðåííûå íàðîäû ñòðàíû, òîëüêî òîãäà ýòà ñòðàíà áóäåò ñèëüíîé è ïðîöâåòàþùåé. è ýòîò ïðîöåíò äðóãèõ ÊÎÐÅÍÍÛÕ íàöèîíàëüíîñòåé íå òàê óæ ìàë, êàê êàæåòñÿ íåêîòîðûì ãåíèÿì. 1\\5 íàñåëåíèÿ ñòðàíû äîñòàòî÷íî, ÷òîáû â ñëó÷àè ïðèòåñíåíèÿ ñòðàíà íà÷àëà ãîðåòü. ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ñòðàíà ìîæåò áûòü äåéñòâèòåëüíî ñèëüíîé è ïðîöâåòàþùåé, êîãäà åñòü íàö. ñîãëàñèå âíóòðè íå¸, à íå êîãäà íåêîòîðûå "ðóññêèå" ðåáÿòà (ïîêîïàòüñÿ, ìîæíî ñòîëüêî âñåãî èíòåðåñíîãî íàéòè â ïëàíå ïðîèñõîæäåíèÿ) óíèæàþò äðóãèå íàðîäû ñòðàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
>à íå êîãäà íåêîòîðûå "ðóññêèå" ðåáÿòà (ïîêîïàòüñÿ, ìîæíî ñòîëüêî âñåãî èíòåðåñíîãî íàéòè â ïëàíå ïðîèñõîæäåíèÿ) óíèæàþò äðóãèå íàðîäû ñòðàíû. êàê ðàç òåíäåíöèÿ óæå ïðîòèâîïîëîæíàÿ íà÷èíàåò íàáëþäàòüñÿ, êñòàòè. |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Olega Starry, ÷òî çà áðåä òû íåñåøü? Òû áûë õîòü â îäíîé ðåñïóáëèêå Ðîññèè? òû ñóäèøü íåïîíÿòíî ïî êàêèì êðèòåðèÿì è èñòî÷íèêàì. òàäæèêè èëè óçáåêè - ýòî íå êîðåííîå íàñåëåíèå Ðîññèè. ß áûë â ßêóòèè, Òóâå, Áóðÿòèè, Êàëìûêèè, Óäìóðòèè, Áàøêèðèè, Òàòàðñòàíå, ßìàëî-Íåíåöêîì àâòîíîìíîì îêðóãå, â Ýâåíêèè, â Õàíòû-Ìàíñêèéñêîì àâòîíîìíîì îêðóãå, â Êàðåëèè. È íèêàêèõ ïðèòåñíåíèé è óíèæåíèé ðóññêèõ òàì íå çàìåíèë. Áîëåå òîãî, êàê ïðàâèëî, ïðåêðàñíî æèâóò âìåñòå ðóññêèå è ìåñòíûå íàöèîíàëüíîñòè. È òîëüêî òàêèå ëþäè, êàê òû, êîòîðûå ðåàëüíî íèôèãà íå çíàþò, íåñóò áðåä, ñèäÿ â Ìñê. Ñúåçäèé â ßêóòñê, ê ïðèìåðó, à ïîòîì ãîâîðè. ß ïîêà íå íåñè áðåä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 15:54 |
|
|---|---|---|
|
New New York Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè
|
>Òîëüêî >>Ó÷åíüå - ñâåò, íåó÷åíüå - òüìà ýòî ÿ çíàþ)) èäåÿ-òî íåïëîõàÿ, ÿñåí ïåðåö, äà è å¸ ìàòåðèàëüíîå ïîäêðåïëåíèå òîæ íåïëîõîå - ÷åì âûøå îáðàçîâàíèå - òåì âûøå çàðïëàòà (êàê ïðàâèëî). Òîêà ÷¸ò êà÷åñòâî ýòîãî ñàìîãî îáðàçîâàíèÿ õðîìàåò ÿ î÷åíü ÷àñòî ñòàëêèâàþñü ñ ëþäüìè, êîòîðûõ èíñòèòóò (è íå îäèí) äóìàòü íå íàó÷èë, òîëüêî âäîëáèë óçêîïðîôèëüíûé ïëàñò çíàíèé, êàêèå-òî ïðîñòûå âåùè ñîâåðøåííî íå ïîíèìàþò ìîæåò ïðîñòî ìíå âåç¸ò íà òàêèõ ëþäåé)) |
|
|
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
42656Е646572, íó, òàê è åñòü.. ïðîñòî òàêàÿ èäåÿ.. îíà ñëèøêîì èäåàëüíà. Ýòî êàê àíàðõèÿ - íåâîçìîæíî äîñòè÷ü òàêîãî, ïîêà èíäèâèä è îáùåñòâî íå ðàçîâü¸òñÿ äî îïðåäåë¸ííîé ñòàäèè. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 18:26 |
|
|---|---|---|
|
>Ñâîáîäà, æèçíü è ïðàâîâîå ãîñóäàðñòâî. "Ñòàðøèì - ãîðáóøêè, ìëàäøèì - òîæå ïî ñïðàâåäëèâîñòè". Ðåñïóáëèêà ØÊÈÄ. Êîíêðåòèêà íà òîì æå óðîâíå. Ýòî íå íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ, ýòî àáñòðàêòíûé ëîçóíã èç ñåðèè "Âñåì øàìïàíñêîãî!" Êñòàòè, òîëüêî õîðîøàÿ íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ áóäåò îñíîâîé äëÿ îáúåäèíåíèÿ Ðîññèè è Óêðàèíû. Äî òåõ ïîð áóäåì, ìàêñèìóì, òîðãîâàòü, ïûòàÿñü ïðè ýòîì ïî-áðàòñêè íàåáàòü äðóã äðóãà... *** stk2, íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ "Ñîâêà" - êàê òû ïðåíåáðåæèòåëüíî âûðàæàåøüñÿ, áûëà ëó÷øèì èç ÷åãî-ëèáî ïîäîáíîãî, ñîçäàííîãî ÷åëîâå÷åñòâîì çà íåñêîëüêî òûñÿ÷ ëåò. Ïî ÷èñòîòå, öåëüíîñòè è îðèãèíàëüíîñòè èäåè, ÿñíîñòè öåëåé, îíà ñîïîñòàâèìà, ïîæàëóé, òîëüêî ñ ðàííèì õðèñòèàíñòâîì - îïåðåæàÿ äåñòðóêòèâíûé èñëàì è èíäèâèäóàëèñòè÷åñêóþ áóðæóàçíî-ïðîòåñòàíòñêóþ ïàðàäèãìó. Âñïîìíè - ìíîãî ëè áûëî íàöèîíàëüíûõ ïðîáëåì â ÑÑÑÐ, ïî ñòðàâíåíèþ ñ "äî" è "ïîñëå" - è òîëüêî ïîòîì íà÷èíàé ãíàòü â ñòèëå "îêîí÷àòåëüíî óíè÷òîæèë". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
êàæäîìó - ñâîå: ðóññêèì - Ðîññèÿ îñòàëüíûì - ïî çàñëóãàì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 18:49 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Êòî ê íàì ñ ÷åì - òîò îò òîãî è òîãî. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
âûãíàòü ÷óðîê ýò îáÿçàòåëüíî, à äàëüøå êàê ïîéäåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, òû áóäåøü ñìåÿòüñÿ, ÿ çàêàí÷èâàë êàôåäðó èñòîðèè 20-ãî âåêà. è çàíèìàëñÿ òàì ïðîáëåìàìè èäåîëîãèè. Ñîâîê - ýòî íå îáèäíî, ýòî ñëåíã. ß íå î÷åíü ïîíèìàþ, î êàêîé ãåíèàëüíîé ñîâåòñêîé èäåå òû ãîâîðèøü, ò.ê. èõ áûëî ìíîãî. È îíè î÷åíü ñèëüíî îòëè÷àëèñü, äàæå ïðîòèâîðå÷èëè äðóã äðóãó.  äîâîåííûå ãîäû áûëà îäíà èäåÿ è êîíöåïöèÿ, â ïîñëåâîåííûå ãîäû íà ñâî¸ì âûñòóïëåíèå 24 ìàÿ 45 ã. ïåðåä âîåííûìè Ñòàëèí îáîçíà÷èë ñîâñåì èíóþ èäåþ, ïðîòèâîðå÷èâøóþ äîâîåííîé, êîòîðàÿ äàæå âîçìóòèëà ìíîãèõ, ïðèñóòñòâóþùèõ íà âûñòóïëåíèè.  ïîäòâåðæäåíèå ýòîé íîâîé èäåå ïîñëåäîâàëè âñå ýòè ìíîãî÷èñëåííûå äèñêóññèè, ñàìîå íåïîñðåäñòâåííîå îòíîøåíèå ê íàö. èäåå èìååò äèñêóññèÿ ïî ÿçûêîçíàíèþ, êîãäà áûëà îïðîâåðãíóòà êîíöåïöèÿ Ìàððà, êîòîðàÿ äî âîéíû ñîâåòñêèìè æå âëàñòÿìè ñ÷èòàëàñü åäèíñòâåííîé ïðàâèëüíîé. Ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà êîíöåïöèÿ è èäåÿ âíîâü èçìåíèëàñü, áûë ÷àñòè÷íûé âîçâðàò ê äîâîåííîé èäåå, íî íå ïîëíîñòüþ. Íàö. ïðîáëåì äåéñòâèòåëüíî íå áûëî (òî÷íåå îíè áûëè, íî èõ áûëî ìåíüøå), ÍÎ ïðè÷èíîé òîìó áûëà âîâñå íå èäåîëîãèÿ, à ïîëèò ñèñòåìà. Ýòî ôàêò. Êîíå÷íî, èäåîëîãèÿ èìåëà êàêîé-òî çíà÷åíèÿ, íî îíà áûëà î÷åíü âòîðè÷íà è ïðèñëóæèâàëà ãðàìîòíîé ïîëèò ñèñòåìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 22:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÍÎ ïðè÷èíîé òîìó áûëà âîâñå íå èäåîëîãèÿ, à ïîëèò ñèñòåìà. À òû â êóðñå òîãî, ÷òî ïîëèòñèñòåìó ÑÑÑÐ ðàññìàòðèâàòü â îòðûâå îò èäåîëîãèè, âñå ðàâíî ÷òî óëûáêó îòäåëüíî îò ëèöà ðàññìàòðèâàòü? Âðîäå äîëæåí áûòü â êóðñå, ðàç êàôåäðó èñòîðèè 20 âåêà çàêàí÷èâàë. Èíà÷å ÿ òî÷íî áóäó ñìåÿòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, êîíå÷íî â êóðñå. Ñòîï, ÿ âîò î ÷åì, ÷òî ñîâåòñêàÿ èäåîëîãèÿ íåîòðûâíà îò ïîëèò ñèñòåìû, ò.å. òàêóþ èäåîëîãèþ â Ðîññèè íå ïðîòîëêíåøü. Ýòà èäåîëîãèÿ - ÷àñòü ñîâåòñêîé ïîëèò ñèñòåìû, à íå âåùü ñàìà ïî ñåáå. Íåóæåëè òû íå ñîãëàñåí? Êñòàòè, ìíå èíòåðåñíî, êàêàÿ ñîâåòñêàÿ íàö. èäåÿ òåáå êàæåòñÿ ñàìîé ïðàâèëüíîé? Äîâîåííàÿ, ïîñëåâîåííàÿ, ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà èëè æå ïîçäíÿÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 23:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, êîíå÷íî â êóðñå. Ñòîï, ÿ âîò î ÷åì, ÷òî ñîâåòñêàÿ èäåîëîãèÿ íåîòðûâíà îò ïîëèò ñèñòåìû, ò.å. òàêóþ èäåîëîãèþ â Ðîññèè íå ïðîòîëêíåøü. Ýòà èäåîëîãèÿ - ÷àñòü ñîâåòñêîé ïîëèò ñèñòåìû, à íå âåùü ñàìà ïî ñåáå. Íåóæåëè òû íå ñîãëàñåí? Ñòîï, â ñìûñëå ïîãîäè. Äàâàé ñíà÷àëà îïðåäåëèìñÿ. Âî-ïåðâûõ, ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà îáñëóæèâàåò èäåîëîãèþ, à íå íàîáîðîò. Èíà÷å ýòà êóõíÿ äîëãî íå ïðîäåðæèòñÿ, è âûðîäèòñÿ â áàíàëüíóþ òèðàíèþ, îçàáî÷åííóþ òîëüêî óäåðæàíèåì âëàñòè. Ñîâåòû íàðîäíûõ äåïóòàòîâ, íàïðèìåð, íå ìîãóò ðàáîòàòü ïðè îáîæåñòâëåííîì ôàðàîíå. Èëè â ðàìêàõ "Ïðàâîñëàâèå, Ñàìîäåðæàâèå, Íàðîäíîñòü". Èëè äàæå â ðàìêàõ "Ðåéõ îò îêåàíà äî îêåàíà". Òî åñòü ïîëèòñèñòåìà - èíñòðóìåíò äëÿ ðåàëèçàöèè èäåè. À èäåÿ - ýòî íåêèé ïîðÿäîê âåùåé, êîòîðûé èëè äîëæåí áûòü, èëè óæå åñòü è ïîääåðæèâàåòñÿ. Âîîáùå êîðîòêî - ïóòü íàðîäà. Âî-âòîðûõ, "òîãäà" è "ñåé÷àñ" áûëî íå òî ÷òî ïî ðàçíîìó, à âîîáùå - "òîãäà" áûëî "òàê", à ñåé÷àñ "íèêàê". Èáî èäåè ñåé÷àñ íåò. Ïîýòîìó è ïîëèòñèñòåìà çûáêàÿ è íåóñòîé÷èâàÿ. Ñîáñòâåííî, ÑÀÌÀß ÏÐÈÌÈÒÈÂÍÀß èç âñåõ èçâåñòíûõ - ïåðåäà÷à âëàñòè èç ðóê â ðóêè îò âîæäÿ ê âîæäþ, ïî ëè÷íîìó âûáîðó, ñ ãàðàíòèåé íåïðèêîñíîâåííîñòè. Ïðîùå, ðàçâå ÷òî, ó ïèòåêàíòðîïîâ - óáèë ñòàðîãî âîæàêà è ñúåë. *** Òåïåðü î âåðñèÿõ íàöèîíàëüíûõ èäåé.  ìàññå, îíè äåëÿòñÿ íà ôóôëîâûå è áåñòîëêîâûå. Ïðèìåð ôóôëîâûõ - "Çà äîñòàòîê è áîãàòñòâî", "Çà ïðîöâåòàíèå è ñòàáèëüíîñòü" è ïðî÷åå "Âñåì øàìïàíñêîãî!" Êîðåíü ôóôëîâîñòè êðîåòñÿ â íåîïðåäåëåííîñòè ëîçóíãà. Ñ÷èòàòü ëè äîñòàòêîì îáëàäàíèå îäíîé æåíîé è âåëîñèïåäîì, èëè êàæäîìó - ïî ôåððàðè è ëþáîâíèöå? Èëè ïî âåðòîëåòó è ãàðåìó? Èëè êîñìîëåò è âñåõ ñàìîê ãàëàêòèêè? À øàìïàíñêîå âñåì ïîðîâíó, èëè ðóêîâîäñòâó áîëüøå?.. È òàê äàëåå. Ñ ëþäåé, êîòîðûå âåäóò ê òàêèì "öåëÿì" íåëüçÿ îáðàòèòüñÿ ñ âîïðîñîì - òàê óæå íàñòóïèëî èëè íåò? Ñ íèõ ÂÎÎÁÙÅ íè÷åãî ñïðîñèòü íåëüçÿ.  òî æå âðåìÿ ÂÑÅÌ õî÷åòñÿ äîñòàòêà, ñòàáèëüíîñòè, ùàñòÿ-çäîðîâüÿ, ýãàëèòå è ôðàòåðíèòý - õîòÿ íèêòî íå çíàåò ÷òî ýòî òàêîå. Õî÷åòñÿ íà óðîâíå îðãàíèçìà. Òàêèå "íàöèîíàëüíûå èäåè" âåðíûé çíàê òîãî, ÷òî âëàñòè ëîøàò íàðîä â ñâîèõ èíòåðåñàõ. Áåñòîëêîâûå èäåè - ýòî òèïà "Ìîëäàâèÿ äëÿ ìîëäàâàí", "Çà íýçàëýæíèñòü âèëüíîé Óãàíäû", "Öûãàíå, îáúåäèíÿéòåñü" è ïðî÷èé âàéò/áëåê ïàâåð. Áåñòîëêîâûå ïîòîìó, ÷òî ñîõðàíèòü ñóùåñòâîâàíèå - ýòî ÍÅ ÌÎÆÅÒ áûòü íàèöîíàëüíîé èäååé. Ýòî, ñöóêà, âîïëü î âûæèâàíèè. Êàêàÿ æå èäåÿ â æåëàíèè íå ñäîõíóòü, êàê âèä? Ýòî âîîáùå ëåæèò â ïîðÿäêå âåùåé. Ñíà÷àëà âûæèòü, à ïîòîì óæå èäåÿìè çàíèìàòüñÿ. Íó è ïîòîì - îáúåäèíÿòñÿ öûãàíå... è õóëå? Èì ñòàíåò ëó÷øå? Íó, áóäåò Ìîëäàâèÿ äëÿ ìîëäàâàí... è ÷òî? Ìîæíî áîëüøå èñòîðè÷åñêè íè÷î áîëüøå íå äåëàòü? Èëè âîò - íýçàëýæíàÿ Óãàíäà, áûäåò ëè â íåé ëó÷øå, ÷åì â çàëýæíîé Óãàíäå? Òî åñòü ýòî ïðîñòî ïåðåñòàíîâêà ÷àñòåé ñèñòåìû áåç öåëè óëó÷øèòü åå ýôôåêòèâíîñòü. Ïîéìè àáñóðä ýòèõ ïðèçûâîâ. *** Òîëêîâûõ íàöèîíàëüíûõ èäåé áûëî ìàëî, è âñå îíè, ïî ñóòè, ÿâëÿþòñÿ ÍÀÄÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÛÌÈ. Ýòî õðèñòèàíñòâî, ðàöèîíàëèçì, ðàñîâîå ïðåâîñõîäñòâî, öèâèëèçàöèîííîå êóëüòóðòðåãåðñòâî, êîììóíèçì. Îíè ñòàâÿò îòäàëåííûå öåëè, ê êîòîðûì ìîæíî äâèãàòüñÿ íå òîëüêî ñ öåëüþ äîñòè÷ü - íî õîòÿ áû ïðèáëèçèòüñÿ. ß íå ãîâîðþ "õîðîøèõ/ïëîõèõ" èäåé, ÿ ãîâîðþ - òîëêîâûõ, ïîòîìó ÷òî ìíîãèå èç íèõ ìíå íå íðàâÿòñÿ. Íî îíè, ïî êðàéíåé ìåðå, ÇÀÄÀÞÒ ÏÎÍßÒÍÛÉ ÏÓÒÜ è îáåùàþò ÏÎÍßÒÍÛÉ ÐÅÇÓËÜÒÀÒ. *** >Êñòàòè, ìíå èíòåðåñíî, êàêàÿ ñîâåòñêàÿ íàö. èäåÿ òåáå êàæåòñÿ ñàìîé ïðàâèëüíîé? Äîâîåííàÿ, ïîñëåâîåííàÿ, ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà èëè æå ïîçäíÿÿ?  äðóãîé ðàç, îê? Òåì áîëåå, ÷òî ðàçëè÷èÿ òàì áîëüøåé ÷àñòüþ òåõíè÷åñêèå - ñòðîèòü êîììóíèçì ñðàçó âåçäå èëè ñíà÷àëà â îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå è ïðî÷åå ïîäîáíîå. Ýòî âàæíî íà ïðàêòèêå è äëÿ äåÿòåëüíîñòè ïîëèòñèñòåìû... íî â ðàìêàõ Èäåè - ýòî ìåëî÷è. Ñ ïðàâîé íîãè èäòè èëè ñ ëåâîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, âñ¸.. ÿ ïîíÿë òåáÿ. ìû ãîâîðèëè î ðàçíûõ âåùàõ. òû èìåë ââèäó èäåîëîãèþ ñîâåòñêîé âëàñòè âîîáùå. òóò äà, ÿ ñ òîáîé äàæå íå ñïîðþ. ôîðìèðóþòñÿ èäåîëîãèþ, ïîëèò ñèñòåìà èõ îáñóæèâàåò, åñëè âîæäü ìåíÿåò ýòó èäåîëîãèþ, òî è ïîëèò ñèñòåìà íà÷èíàåò ìåíÿòüñÿ ïîä íîâóþ èäåîëîãèþ. Íî ÿ ãîâîðèë íå îá ýòîì. ß ãîâîðèë î ïîëèòèêå Ñîâåòñêîé âëàñòè ïî íàö. âîïðîñàì, î èäåÿõ, ñâÿçàííûõ ñ ñîîòíîøåíèåì è âçàèìîîòíîøåíèÿìè íàöèîíàëüíîñòåé, î èäåÿõ è êîíöåïöèÿõ ïî ýòîìó ïîâîäó. Ýòî ñîâñåì íå ïðî ïîñòðîåíèå êîììóíèçìà â ìèðå è â îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå. ß ãîâðèë ïðî íàö ïîëèòèêó, è òóò èäåè ìåíÿëèñü ïðîòèâîïîëîæíî. Ñòàëèí ñâîåé ðå÷üþ 24.05.45 ïðîñòî ïåðå÷åðêíóë âñå íàö. èäåè äîâîåííîãî ïåðèîäà, ïîñëå åãî ñìåðòè ýòî ñãëàäèëîñü. Ýòà ðå÷ü Ñòàëèíà âîîáùå íå ïðî êîììóíèçì áûëà)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 08.10.2008 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
"ôîðìèðóåòñÿ èäåîëîãèß" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
òôó òû áëèí, èìåë ââèäó "ôîðìèðóþòñÿ èäåîëîãèè, ïîëèò ñèñòåìà èõ îáñëóæèâàåò" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ÿ ãîâîðèë íå îá ýòîì. ß ãîâîðèë î ïîëèòèêå Ñîâåòñêîé âëàñòè ïî íàö. âîïðîñàì, î èäåÿõ, ñâÿçàííûõ ñ ñîîòíîøåíèåì è âçàèìîîòíîøåíèÿìè íàöèîíàëüíîñòåé, î èäåÿõ è êîíöåïöèÿõ ïî ýòîìó ïîâîäó. Ýòî "íàöèîíàëüíûé âîïðîñ". À òåìà íàçûâàåòñÿ "íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ". Ñîîòíîñÿòñÿ îíè ïðèìåðíî êàê "íàëîãè" è "íàëîæíèöû". Òî åñòü - âîîáùå íèêàê. Òåìà äèñêóññèè - ïîä êàêèì ôëàãîì è â êàêóþ ñòîðîíó äâèãàòüñÿ. Åñëè íàöèîíàëüíûé âîïðîñ ñòàë íàöèîíàëüíîé èäååé - òî ýòî êðàíòû ñòðàíå. Íàäî ðûòü ïîãðåáà è ïåðåïðÿòûâàòü ñàëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, òàê â òîì òî è äåëî, ÷òî ýòî ñòàíîâèëîñü íàö. èäååé. ëàäíî, ïðîåõàëè. Òû ãîâîðèë ïðî èäåîëîãèþ âîîáùå, à èäåîëîãèÿ âîîáùå âêëþ÷àåò â ñåáÿ íàäíàöèîíàëüíûå è âíåíàöèîíàëüíûå âåùè. ÿ ãîâîðèë ïðî íàö. èäåîëîãèþ. èìåííî èäåîëîãèþ, íî ïî íàö. âîïðîñàì. èëè òû íå çíàêîì ñ òîé æå îôèöèàëüíîé íàö. èäåîëîãèåé ïîñëåâîåííîãî ïåðèîäà, â ïðèìåðó? òû íå çíàåøü, ÷òî òàì Ñòàëèí ïîñëå âîéíû ñòàë òîëêàòü ïðî íàö. èäåþ? è ÷òî áûëî äî âîéíû?ýòî íå ïðî ïîñòðîåíèå êîììóíèçìà. òóò äðóãàÿ òåìà ñîâñåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 00:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>òû íå çíàåøü, ÷òî òàì Ñòàëèí ïîñëå âîéíû ñòàë òîëêàòü ïðî íàö. èäåþ? è ÷òî áûëî äî âîéíû?ýòî íå ïðî ïîñòðîåíèå êîììóíèçìà. òóò äðóãàÿ òåìà ñîâñåì. Êàìðàä, ÿ èñòîðèþ ÊÏÑÑ ó÷èë, êàê ïîëîæåíî ïðàâèëüíîìó ñîâåòñêîìó ñòóäåíòó. Ìîãó ëåêöèè ÷èòàòü. Íî, stk2, ñîððè, â äðóãîé ðàç.  Âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, äà ÿ òîæå ó÷èë, â ÌÃÓ äî ñèõ ïîð ó÷àò. äà è ìíå âñå òàêè íå 20 ëåò)) à êîíöåïöèÿ Ñòàëèíà ïðî òî, ÷òî ðóññêèé íàðîä "ñòàðøèé áðàò", à îñòàëüíûì íàäî ê íåìó òÿíóòüñÿ (â óñëîâèÿõ íà÷àâøåéñÿ õîëîäíîé âîéíû Ñòàëèíó ïî ðÿäó ïðè÷èí, âñå èç êîòîðûõ ïèñàòü ëåíü ñåé÷àñ, ýòà èäåîëîãèÿ ïîêàçàëàñü ëîãè÷íîé), íî ýòî ìíîãèõ âçáåñèëî. à ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà îò ýòîãî îòêàçàëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 10:21 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
À íè÷åãî, ÷òî "ñîâîê, êîòîðûé âñå ýòî îêîí÷àòåëüíî óíè÷òîæèë", ïðàêòè÷åñêè ïðåóñïåë â ñîçäàíèè êà÷åñòâåííî íîâîãî ñóïåðýòíîñà? Ôàêòîð âîçðàñòà èäåè è äëèòåëüíîñòü åå ôîðìèðîâàíèÿ áåññìûñëåííî èñïîëüçîâàòü äëÿ îöåíêè åå êà÷åñòâà. Êàñàåìî âîçíèêíîâåíèÿ èäåè ñíèçó - ñòðàøíûé áðåä. Ðàâíî, êàê è ïðî "ñâàáîäó, æûçåíü, ïðàâàâîå ãîñóäàðñòâî"(êñòàòè âñå òðè ïóíêòà è ñåé÷àñ âïîëíå èìåþòñÿ) Ïî ñàáæó:  êà÷åñòâå íàö. èäåè âïîëíå ïîêàòèò òîòàëüíîå äîìèíèðîâàíèå íà ìèðîâîé àðåíå. À äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìî, êàê ìèíèìóì, ëèêâèäèðîâàòü àòîìèçàöèþ ñîöèóìà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 10:39 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Äà êàêîé ñóïåðýòíîñ   |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 10:47 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Fookss, øóòêå øóòêàìè, íî ðóññêèé ñóïåðýòíîñ äî õîìî ñîâåòèêóñà àêòèâíî àïãðåéäèëè. êñòàòè è ñåé÷àñ òðåïûõàåìñÿ áëàãîäàðÿ îñòàòî÷íîìó çàðÿäó. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ïðîõîæèé, òû, âèäèìî, ïëîõî çíàåøü èñòîðèþ ÑÑÑÐ. íå áûëî òàì íèêàêîé èäåè ñóïåðýòíîñà. ïîäîáíûå âåùè ãîâîðèë Ñòàëèí ïîñëå âîéíû. à ïîòîì âñå ïîìåíÿëîñü. ðåàëüíî âî âñåõ íàö. ðåñïóáëèêàõ ñîõðàíÿëàñü êóëüòóðà è ò.ä. íàïðèìåð, ñîâåòñêàÿ âëàñòü, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îôèöèàëüíîé èäåîëîãèåé áûë àòåèçì, ïîçèòèâíî îòíîñèëèñü ê ìóñóëüìàíàì Ñðåäíåé Àçèè, îñîáåííî â èõ áîðüáå ñ õðèñòèàíàìè. ò.å. ñîâåòñêàÿ âëàñòü ñ÷èòàëà, ÷òî íàäî óíè÷òîæèòü õðèñòèàíñòâî, ïîýòîìó ïîçâîëÿëà ìóñóëüìàíàì Ñðåäíåé Àçèè áûòü âåðóþùèìè (ìå÷åòè íå çàêðûâàëèñü è ò.ä.) è ïîçâîëÿëà èì îñóùåñòâëÿòü ãîíåíèÿ íà ìåñòíûõ õðèñòèàí. òàê ÷òî âñå íå òàê ïðîñòî. è ÿ áóäó óòâåðæäàòü, ÷òî ÑÑÑÐ ðàçðóøèë. ïîòîìó ÷òî ïðè Èìïåðèè áûëà ýòà âíóòðåííÿÿ êóëüòóðà è ïðèâÿçàííîñòü ê ñîáñòâåííîé ñòðàíå. äàæå ó êðåñòüÿí, êîòîðûå ëþáèëè ñâîþ ñòðàíó, íåñìîòðÿ íè íà ÷òî. ïðè ÐÈ íå áûëî ïðîáëåì ñ ðÿäîì íàðîäîâ (è òåïåðü óæå ñòðàí), êîòîðûå áûëè ó ÑÑÑÐ. ê ïðèìåðó â Ýñòëÿíäèè âñåãäà áûëî õîðîøåå îòíîøåíèå ê èìïåðñêîé âëàñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 11:16 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, ÿ åñ-íî, íå ïðåòåíäóþ íà îáëàäàíèå îáúåìîì çíàíèé, ñîïîñòàâèìûì ñ ÂÎ â äàííîé îáëàñòè. Íî ÿ áîëåå, ÷åì óâåðåí, ÷òî ñëîâî - "èäåîêðàòèÿ" òîæå íå ïðîèçíîñèëàñü. ×òî íå ìåøàëî Ñîâêó åé áûòü. âî âñåõ íàö. ðåñïóáëèêàõ ñîõðàíÿëàñü êóëüòóðà è ò.ä. à ÷òî, èíòåãðàöèîííûå ïðîöåññû ïðåäïîëàãàþò åå óíè÷òîæåíèå? ïîòîìó ÷òî ïðè Èìïåðèè áûëà ýòà âíóòðåííÿÿ êóëüòóðà è ïðèâÿçàííîñòü ê ñîáñòâåííîé ñòðàíå. äàæå ó êðåñòüÿí, êîòîðûå ëþáèëè ñâîþ ñòðàíó, íåñìîòðÿ íè íà ÷òî. íàäî ïîëàãàòü, ïðè ñîâåòàõ âñå ñòðàíó ðåçêî âîçíåíàâèäåëè è êèíóëèñü ëèêâèäèðîâàòü âíóòðåííþþ êóëüòóðó ïðè ÐÈ íå áûëî ïðîáëåì ñ ðÿäîì íàðîäîâ (è òåïåðü óæå ñòðàí), êîòîðûå áûëè ó ÑÑÑÐ. ê ïðèìåðó â Ýñòëÿíäèè âñåãäà áûëî õîðîøåå îòíîøåíèå ê èìïåðñêîé âëàñòè. ñïèñîê íàðîäîâ ôñòóäèþ. ñ ñîîòâåòñâóþùèìè âûêëàäêàìè î èñêëþ÷èòåëüíîé ïàãóáíîñòè ïîëèòèêè ñîâêà â èõ îòíîøåíèè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
âñÿ ïðèáàëòèêà õîòÿ áû. êàê ðàç òàêè â ñîâåòñêîå âðåìÿ áîëüøå âñåãî óíè÷òîæàëàñü ðóññêàÿ êóëüòóðà, à îñòàëüíûå èñïîëüçîâàëèñü äëÿ ýòèõ öåëåé. ñì. ïðèìåð ïðî Ñðåäíþþ Àçèþ. à êàñàòåëüíî èñòîðè÷åñêîé ñïðàâêè ïî ïîâîäó ÐÈ è íàö. ñîñòîÿíèè âíóòðè íå¸. è íàö. ïîëèòèêè ÑÑÑÐ, óæ èçâèíè, ÿ íå ãîòîâ ïèñàòü íà ôîðóìå ìîíîãðàôèþ. ïî÷èòàé ëèò. ðó è èñòî÷íèêè, ìîãó ïîñîâåòîâàòü àâòîðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 11:33 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, ëèêâèäàöèþ ïðàâîñëàâèÿ è ðàçðóøåíèå "ìíîãîâåêîâîãî óêëàäà æèçíè"(â ñâÿçè ñ ýêñòðåìàëüíûìè òåìïàìè èíäóñòðèàëèçàöèè) ìîæíî ñ÷èòàòü óíè÷òîæåíèåì êóëüòóðû. ÿ ïðåäïî÷èòàþ íàçûâàòü ýòî ïðîãðåññîì. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ïðîõîæèé, ñâÿçàííî ýòî áûëî íå ñ èíäóñòðèàëèçàöèåé, òàì â îñíîâíîì äðóãèå ïðè÷èíû â ïåðâóþ î÷åðåäü èäåîëîãè÷åñêîãî è ìèðîâîççðåí÷åñêîãî õàðàêòåðà. êñòàòè, âî ìíîãèõ ñòðàíàõ, ãäå èíäóñòðèàëèçàöèÿ ïðîèçîøëà êóäà ðàíüøå, ëþäè îñòàâàëèñü ãëóáîêî âåðóþùèìè. îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò. òóò äåëî â èäåîëîãè÷åñêîé îñíîâå êîììóíèçìà (è ñîöèàëèçìà), à íå â èíäóñòðèàëèçàöèè ñàìîé ïî ñåáå. íî íå ñóòü. ëèêâèäàöèþ ïðàâîñëàâèÿ è ðàçðóøåíèå "ìíîãîâåêîâîãî óêëàäà æèçíè" òîëüêî âîò äåëî â òîì, ÷òî ïðàâîñëàâèå ðàçðóøàëîñü, à ìå÷åòè òå æå (è íå òîëüêî îíè) ñòðîèëèñü.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:03 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ "Ñîâêà" - êàê òû ïðåíåáðåæèòåëüíî âûðàæàåøüñÿ, áûëà ëó÷øèì èç ÷åãî-ëèáî ïîäîáíîãî, ñîçäàííîãî ÷åëîâå÷åñòâîì çà íåñêîëüêî òûñÿ÷ ëåò. Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ áûëà òàêàÿ: ñòðîèì êîììóíèçì ïîä ðóêîâîäñòâîì ðóññêèõ (âîçìîæíî, áîëåå ïðàâèëüíî ñêàçàòü ðóññêîÿçû÷íûõ). Ê êîíöó 1980-õ ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî ñ êîììóíèçìîì íå ïîëó÷àåòñÿ, à ðóññêèå ãîòîâû óñòóïèòü ðóêîâîäñòâî. È êðèñòàëüíî ÷èñòàÿ èäåÿ êàê-òî î÷åíü áûñòðî èñ÷åçëà, óñòóïèâ ìåñòî íàöèîíàëèçìó... Ìíå íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ïî÷åìó â ðåñïóáëèêàõ ëþäè íå îáâèíÿþò ñâîå ðóêîâîäñòâî â ðàçðûâå îòíîøåíèé ñ Ðîññèåé (à âî ìíîãèõ èç íèõ íèõ óõóäøåíèå ïîñëå ðàñïàäà áûëî ïðîñòî êàòàñòðîôè÷åñêèì). Íî ïðîòåñòîâ êàê-òî íå âèäíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
äà äàæå íå ê êîíöó 80-õ, à â íà÷àëå.. à ê ñåðåäèíå ñòàëî óæå ñîâñåì ÿñíî. ÑÑÑÐ èçæèë ñåáÿ êàê ñèñòåìà, è òóò äåëî èìåííî â ñèñòåìå, à íå â ëè÷íîñòÿõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:27 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, ÑÑÑÐ èçæèë ñåáÿ êàê ñèñòåìà ýòî êëàññè÷åñêàÿ ëèáåðàñòñêàÿ ìàêñèìà. îò Ñåìèêðûëà ïîäîáíîå ÿ ñëûøàòü ïðèâûê, à îò òåáÿ, ÷åñòíîå ñëîâî, íå îæèäàë... ÑÑÑÐ áûë äåìîíòèðîâàí. Äëÿ ýòîãî, â ÷àñòíîñòè, èñïîëüçîâàëîñü ïðåñëîâóòîå ïîâûøåíèå "íàöèîíàëüíîãî ñàìîñîçíàíèÿ". |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ïðîõîæèé, áðåä âñå ýòî. Ñàâîê ñàì ñåáÿ èçæèë. À ðàçãîâîðû î òîì, ÷òî åãî ðàçâàëèëè, âîò ýòî ôèãíÿ. Ïîïûòêà îïðàâäàòüñÿ ÷òî ëè. Ñèñòåìà ÑÀÌÀ ÑÅÁß ÈÇÆÈËÀ. äðóãîå ïèøóò ëþäè, êîòîðûå ðåàëüíî ïëîõî çíàþò èñòîðèþ Ñîâêà. Òû, íàâåðíîå, çíàåøü, ÷òî ýôôåêòèâíîãî ñåëüñêîãî õîç-âà ó Ñîâêà íå áûëî íèêîãäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû, íàâåðíîå, çíàåøü, ÷òî ýôôåêòèâíîãî ñåëüñêîãî õîç-âà ó Ñîâêà íå áûëî íèêîãäà? Çàòî ìû äåëàåì ðàêåòû, Ïåðåêðûâàåì Åíèñåé, À òàêæå â îáëàñòè áàëåòà Ìû âïåðåäè ïëàíåòû âñåé. (ñ) Âîò òàêèìè ñòèøêàìè ïîëüçîâàëèñü âðàãè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
òàê â òîì òî è äåëî. ïðè ÑÑÑÐ äåíüãè ïåðåêà÷èâàëè èç äåðåâíè â ãîðîä, èç ñåëüñêîãî õîç-âà â ïðîìûøëåííîñòü, èç-çà ÷åãî ñåëüñêîå õîç-âî âñå áîëüøå è áîëüøå èñòîùàëîñü è ïàäàëî. è ê 80-ûì ïàäåíèå áûëî óæå îãðîìíûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:44 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, Òû, íàâåðíîå, çíàåøü, ÷òî ýôôåêòèâíîãî ñåëüñêîãî õîç-âà ó Ñîâêà íå áûëî íèêîãäà? åñëè â ïîäòâåðæäåíèå ýòîãî òû ñåé÷àñ ìíå ðàññêàæåøü ïðî èìïîðò çåðíà, ÿ ïîñ÷èòàþ ðàçãîâîð çàêîí÷åííûì. ìàêñèìà "ñèñòåìà ñàìà ñåáÿ èçæèëà" - ôàêòè÷åñêàÿ ëåãèòèìèçàöèÿ íåïðàâîìåðíîãî ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ ñîáñòâåííîñòè. îôèöèàëüíàÿ ïîçèöèÿ ÇÀÎ ÐÔ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
åùå îäíà ïðè÷èíà êðèçèñà - îòñóòñòâèå â ÑÑÑÐ âûñîêèõ òåõíîëîãèé, îò ðàçðàáîòêè è ðàçâèòèÿ êîòîðûé ñîâåòñêàÿ âëàñòü îòêàçàëàñü ÄÎÁÐÎÂÎËÜÍÎ, ïðèçíàâ ðÿä íàóê áóðæóàçíûìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ïðîõîæèé, äà ïðè÷åì òóò çåðíî, ñìûñë íå ýòîì. íî ÿ íå áóäó ñ òîáîé ñïîðèòü, êàæäûé îñòàíåòñÿ ïðè ñâî¸ì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>åùå îäíà ïðè÷èíà êðèçèñà - îòñóòñòâèå â ÑÑÑÐ âûñîêèõ òåõíîëîãèé Îäíàêî... Ýòîò áðåä äàæå êîììåíòèðîâàòü íåîõîòî. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
íå Â ýòîì, ò.å. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
CraSS, ýòî íå áðåä. ëàäíî, ÿ ïèñàë äèïëîì è çàùèùàë äèññåð íà ýòîé êàôåäðå, ïîýòîìó ñïîðèòü íåò íèêàêîãî æåëàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ïðîñòî êàê-òî ñòðàííî ñïîðèòü ñ ëþäüìè, êîòîðûå íèôèãà íå çíàêîìû íè ñ èñòî÷íèêîâîé áàçîé, íè ñ ëèò-ðîé, ïðè ýòîì àêòèâíîãî ãîâîðÿò, ÷òî áðåä, à ÷òî íå áðåä è óòâåðæäàþò, ÷òî ïðàâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:56 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, ïîíÿòèå êîíüþêòóðà òåáå èçâåñòíî? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ïðîõîæèé, êîíå÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ïðîõîæèé, ÿ ê.è.í. âîîáùå-òî. èìåííî ïî ýòîé òåìàòèêå. äèññåð è äèïëîì ïî èäåîëîãèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Âñå ýòî äîëãî îáñóæäàëè â òåìå "Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ". Íàøè çíàòîêè "Êðàòêîãî êóðñà" ñìîãëè ïðèâåñòè òîëüêî îäèí ïðèìåð âðàæåñêîãî âîçäåéñòâèÿ, ïîâëåêøåãî çà ñîáîé ñåðüåçíûå ïîñëåäñòâèÿ - ðåçêîå ñíèæåíèå öåí íà íåôòü â 1985-86 ãã. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:08 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, à âîò ìíå ñòàòü ê.ô-ì.í. íå óäàëîñü. âñå áëàãîäàðÿ ñâîáîäå è äåìîêðàòèè. íî ýòî òàê - ëèðèêà. íî î òîì, êàê óñòðîåíà êóõíÿ ãóìàíèòàðíûõ ñïåöèàëüíîñòåé íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå ÿ ïðåêðàñíî îñâåäîìëåí. ðàâíî êàê è î ëåãêîñòè èíäîêòðèíàöèè îïðåäåëåííûõ ìàêñèì ÷åðåç èíñòèòóò âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ïðîõîæèé, çðÿ òû òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ÿ ê.è.í. âîîáùå-òî. èìåííî ïî ýòîé òåìàòèêå Òåìàòèêîé áûë íàöèîíàëüíûé âîïðîñ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ïðîõîæèé, äàâàé áåç ñïîðîâ. íîðìàëüíûå ëþäè âñå. è âçãëÿäû ó âñåõ ðàçíûå. âîò òû ïðàâäà ñ÷èòàåøü, ÷òî âíóòðè ÑÑÑÐ íå áûëî ñèëüíûõ ðàçëàãàþùèõ ôàêòîðîâ? À ïî ïîâîäó ñâîåé ñïåöèàëüíîñòè. Îíà, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ìíå íå î÷åíü íðàâèòñÿ. Ïîýòîìó, õîòü ÿ è çàêîí÷èë ýòó êàôåäðó, íî âñåãäà åçäèë ñ ýòíîëîãàìè â ýêñïåäèöèè, î÷åíü ìíîãî ãäå áûë. Ìíîãî çàíèìàëñÿ ýòíîëîãèåé. Ýòî ìíå êóäà áëèæå. Ýòíîãðàôè÷åñêàÿ ðîìàíòèêà)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, èäåîëîãèÿ, íàö. âîïðîñ òîæå. èäåîëîãèÿ ïîñëåâîåííîãî ïåðèîäà, åñëè òî÷íåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:30 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íó ÷òî âû îïÿòü çàâåëè øàðìàíêó ïðî Ñîþç  Íå áûëî òàì íèêàêèõ ñóïåðýòíîñîâ è ïðî÷åé àííåíåðáîâùèíû. Áûëè íåñêîëüêî ïîêîëåíèé, çàêàë¸ííûõ æèçíüþ òàê, êàê íèêîãäà ðàíåå, è ïîòîìó ñâåðíóâøèõ ãîðû. Êàê òîëüêî æèçíü íàëàäèëàñü è ñòàëî ïîïðîùå - êðîâü ñêèñëà è âñ¸ ðàçâàëèëîñü. Ò÷ê. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Áûëè íåñêîëüêî ïîêîëåíèé, çàêàë¸ííûõ æèçíüþ òàê, êàê íèêîãäà ðàíåå, è ïîòîìó ñâåðíóâøèõ ãîðû. Êàê òîëüêî æèçíü íàëàäèëàñü è ñòàëî ïîïðîùå - êðîâü ñêèñëà è âñ¸ ðàçâàëèëîñü Çíà÷èò, ìû íà ïðàâèëüíîì ïóòè - âîçîáíîâèëè çàêàëèâàíèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
>Ïîýòîìó, õîòü ÿ è çàêîí÷èë ýòó êàôåäðó, íî âñåãäà åçäèë ñ ýòíîëîãàìè â ýêñïåäèöèè, î÷åíü ìíîãî ãäå áûë âîïðîñ ìèìî ñàáæà. à ñ ñîáîé â ýêñïåäèöèè íå áðàë ñâîé Ôåíäåð äå ëþêñ ? |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé: "à âîò ìíå ñòàòü ê.ô-ì.í. íå óäàëîñü. âñå áëàãîäàðÿ ñâîáîäå è äåìîêðàòèè." Ïðîõîæèé,ñîãëàñèñü-åñëè áû òåáå óäàëîñü ñòàòü ê.ô-ì.í.,òî ýòî áû âîâñå íå îçíà÷àëî ,÷òî òû òîò÷àñ ñòàë áû ôèçèêîì/ìàòåìàòèêîì? Ïîíÿòíî,÷òî ÿ íå èìåþ â âèäó -ëèøü ïðîôåññèþ... Íó,ýòî òàê-ê ñëîâó ïðèøëîñü... À ÷òî êàñàåòñÿ "íàöèîíàëüíîé èäåè"... Íàâåðíîå,âñ¸ äîñòàòî÷íî ïðîñòî,ýòî - ÷åñòíûé/ïîëåçíûé òðóä âî áëàãî ñòðàíû,ãäå èìååøü ÷åñòü ïðîæèâàòü... Ãäå ñòðàíà-ýòî ðîäíûå,áëèçêèå,äðóçüÿ è ïðîñòî-õîðîøèå ëþäè. È ïóñòü òàêàÿ ôîðìóëèðîâêà çâó÷èò äîñòàòî÷íî íàèâíî è â íåé îòñóòñòâóþò ìóäð¸íûå òåðìèíû,íî ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ,÷òî ýòî - íà ñàìîì äåëå,èìåííî òàê è åñòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Olega Starry, Îëåã, ÿ åçäèë â ýêñïåäèöèè äàâíåíüêî, ïåðâàÿ áûëà 14 ëåò íàçàä. Òîãäà ó ìåíÿ åãî íå áûëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
òàê òû ÿ êàê ïîñìîòðþ ñàì äàâíî íå ïèîíýð ! |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>CraSS, ýòî íå áðåä. ëàäíî, ÿ ïèñàë äèïëîì è çàùèùàë äèññåð íà ýòîé êàôåäðå, ïîýòîìó ñïîðèòü íåò íèêàêîãî æåëàíèÿ. ß êîíêðåòíî ïðî âûñîêèå òåõíîëîãèè. Òû ïðàâäà óâåðåí ÷òî èõ íå áûëî? ×òî òû ïîä íèìè ïîäðàçóìåâàåøü? |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
CraSS, ïðî ðÿä òåõíîëîãèé.. óâåðåí, ÷òî íå áûëî. äà òà æå ãåíåòèêà, õîòü ýòî è íå âûñîêèå òåõíîëîãèè, à áèîëîãèÿ. å¸ çàòîðìîçèëè, õîòÿ åùå â 20-ûå ãîäû ñ íåé áûëî âñå îòëè÷íî â ÑÑÑÐ. À ïî ïîâîäó òåõíîëîãèé.. õì. ìíå òóò òÿæåëî, ò.ê. ÿ ãóìàíèòàðèé è ïëîõî ðàçáèðàþñü â òåðìèíàõ. Íå áûëî òàêèõ êîìïîâ, òàêîé òåõíèêè, èñêóññòâåííîãî èíòåëëåêòà è ò.ä., êàê íà çàïàäå. Äà è ïî íàóêå âîîáùå, ÑÑÑÐ çàíèìàëà äîñòîéíîå ìåñòî ïî îáùåìó ÷èñëó îòêðûòèé, íî ýòî ìåñòî íå ñîîòâåòñòâîâàëî ïîëîæåíèþ ÑÑÑÐ è åãî ìàñøòàáàì, ò.å. ñâåðõäåðæàâà, à ïî ðàçâèòèþ íàóêè òå æå Âåëèêîáðèòàíèÿ è ÔÐà îáãîíÿëè ÑÑÑÐ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
CraSS, âîîáùå êîíåö 80-õ - ýòî êðèçèñ ñîâåòñêîé íàóêè. äåëî â òîì, ÷òî òåõíè÷åñêèå íàóêè áûëè ïîëíîñòüþ íàïðàâëåíû íà ðàçâèòèå îáîðîíû, èç-çà ýòîãî îáðàçîâàëñÿ îãðîìíûé ïðîáåë â äðóãèõ íàïðàâëåíèÿõ. + ðÿä íàóê âîîáùå íå ðàçâèâàëèñü ñî âðåìåí Ñòàëèíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Âî âû æåñòü íåñ¸òå, çà÷îîîò  |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
M_a_i_k_i, òû íå ñîãëàñåí ïî ïîâîäó êðèçèñà íàóêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>À ïî ïîâîäó òåõíîëîãèé.. õì. ìíå òóò òÿæåëî, ò.ê. ÿ ãóìàíèòàðèé è ïëîõî ðàçáèðàþñü â òåðìèíàõ. Íå áûëî òàêèõ êîìïîâ, òàêîé òåõíèêè, èñêóññòâåííîãî èíòåëëåêòà è ò.ä., êàê íà çàïàäå. Âîò, âîò... AI, êàê òîãäà íå áûëî, òàê è ñåé÷àñ.  òåõ æå 80-õ, ÀÔÀÈÊ, âû÷èñëèòåëüíàÿ òåõíèêà áûëà åùå íà óðîâíå, äà ÏÊ íå áûëî, íî áûëè áîëüøèå ìàøèíû íå óñòóïàâøèå ïî ïðîèçâîäèòåëüíîñòè çàïàäíûì. Äëÿ íàó÷íûõ ðàññ÷åòîâ õâàòàëî. À òî ÷òî îáîðíîêà è "ðîêåò ñàéíñ" ïðîáëàäàëà íàä èññëåäîâàíèÿìè â íàïðâëåíèè øèðïîòðåáà, òàê òóò äåëî äðóãîå... ãîâîðèòü, ÷òî â Ñîþçå íå áûëî âûñîêèõ òåõíîëîãèé, ýòî òîæå ñàìîå, ÷òî ãîâîðèòü, ÷òî â Ñîþçå íå áûëî ñåêñà. >CraSS, âîîáùå êîíåö 80-õ - ýòî êðèçèñ ñîâåòñêîé íàóêè. äåëî â òîì, ÷òî òåõíè÷åñêèå íàóêè áûëè ïîëíîñòüþ íàïðàâëåíû íà ðàçâèòèå îáîðîíû, èç-çà ýòîãî îáðàçîâàëñÿ îãðîìíûé ïðîáåë â äðóãèõ íàïðàâëåíèÿõ. + ðÿä íàóê âîîáùå íå ðàçâèâàëèñü ñî âðåìåí Ñòàëèíà. Êîíåö 80-õ - ýòî êðèçèñ Ñîþçà âîîáùå, òàê ÷òî æå ïåðâè÷íî êðèçèñ íàóêè èëè ñèñòåìûíé êðèçèñ? Êàê ïî ìíå, òàê âòîðîå. Òû, âèäèìî, óâåðåí, ÷òî ïåðâîå. Ñèëüíàÿ íàóêà è êóëüòóðà âñåãäà ïâîçíèêàþò ïîñëå âîçíèêíîâàåíèÿ ñèëüíîãî è áîãàòîãî ãîñóäàðñòâà è ãàñíóò âìåñòå ñ íèì. Òû, êàê èñòîðèê, äîëæåí ýòî ïîíèìàòü, êàê íèêòî äðóãîé. À òû æå ãîâîðèøü, ÷òî ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ, ò.ê. â íåì íå áûëî âûñîêèõ òåõíîëîãèé. Íó íå áðåä ëè? |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
CraSS, êîíå÷íî, ÿ óâåðåí â òîì, ÷òî áûë êðèçèñ ïîëèò è ýêîíîì ñèñòåì, îñòàëüíîå âòîðè÷íî. òû âîîáùå âñå ÷èòàåøü öåëèêîì, ÿ íàïèñàë, ÷òî è ñ íàóêîé áûëè ïðîáëåìû, à íå ÷òî ñîâîê ðàçâàëèëñÿ èç-çà ýòîãî. ×èòàé âûøå, ÿ ïèñàë òàì ìíîãî ÷åãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ðàçâàëà ÑÑÑÐ - ýêîíîì è ïîëèò êðèçèñ, âûçâàííûé â ïåðâóþ î÷åðåäü òåì, ÷òî ñèñòåìà ñåáÿ èñ÷åðïàëà. îñòàëüíîå èç ýòîãî âûòåêàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>À íè÷åãî, ÷òî "ñîâîê, êîòîðûé âñå ýòî îêîí÷àòåëüíî óíè÷òîæèë", ïðàêòè÷åñêè ïðåóñïåë â ñîçäàíèè êà÷åñòâåííî íîâîãî ñóïåðýòíîñà? À íè÷åãî, ÷òî äëÿ õîìÿêîâ ýòî íè÷åãî íå çíà÷èò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òåìàòèêîé áûë íàöèîíàëüíûé âîïðîñ? Òåìàòèêîé áûëà íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ. Òàê íàïèñàíî â íàçâàíèè òîïèêà. *** >Âî âû æåñòü íåñ¸òå, çà÷îîîò Ìàèêè â ñâîåì àìïëóà. ×å-òî Ìàèêè ìíå Íîâîäâîðñêóþ íàïîìèíàåò. Âû âñå äóðàêè è íå ëå÷èòåñü, à ÿ óìíàÿ - íî íèêîìó íå ïîêàæó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðàêòè÷åñêè ïðåóñïåë â ñîçäàíèè êà÷åñòâåííî íîâîãî ñóïåðýòíîñà? Ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî íå î÷åíü ïðåóñïåë. Êàê òîëüêî îñëàáèëè ìóäðîå ðóêîâîäñòâî, îòäåëüíûå ãðóïïû ñóïåðýòíîñà ñðàçó æå ïåðåäðàëèñü ìåæäó ñîáîé. >09.10.2008 12:03 Ñîãëàñåí? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 18:53 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> À íè÷åãî, ÷òî äëÿ õîìÿêîâ ýòî íè÷åãî íå çíà÷èò? Ñëàâ, äà ãäå, êàêîé ñóïåðýòíîñ? Ïîêàæèòå ïàëüöåì? Òîò, êîòîðûé óìóäðèëñÿ ðàçâîðîâàòü è ðàçðóøèòü çà 15 ëåò ðåçóëüòàò íå÷åëîâå÷åñêîãî íàïðÿæåíèÿ íåñêîëüêèõ ïîêîëåíèé? Òîãäà äà, â ýòîì ñìûñëå - ñóïåð. Óáåð. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ÿ î òîì è ãîâðþ, íåò è íå áûëî íèêàêîãî ñóïåðýòíîñà.áðåä ýòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>> À íè÷åãî, ÷òî äëÿ õîìÿêîâ ýòî íè÷åãî íå çíà÷èò? > >Ñëàâ, äà ãäå, êàêîé ñóïåðýòíîñ? Ïîêàæèòå ïàëüöåì? Òîò, êîòîðûé óìóäðèëñÿ ðàçâîðîâàòü è ðàçðóøèòü çà 15 ëåò ðåçóëüòàò íå÷åëîâå÷åñêîãî íàïðÿæåíèÿ íåñêîëüêèõ ïîêîëåíèé? Òîãäà äà, â ýòîì ñìûñëå - ñóïåð. Óáåð. Ïàøà, òû íåïðàâèëüíî ïîíÿë. Ñóïåðýòíîñ - ýòî íå â ñìûñëå "ñóïåð" - ïî íåáó ëåòàåò è îäíîé ðóêîé ãîðû ïåðåâîðà÷èâàåò. Ñóïåðýòíîñ - òàêñîíîìè÷åñêè áîëåå âûñîêàÿ ñòåïåíü, ÷åì ïðîñòî ýòíîñ. Îí ôîðìèðóåò ÑÂÎÈ êóëüòóðíûå ïðèçíàêè, è ïî íèì îáúåäèíÿåò ëþäåé ðàçíûõ ýòíîñîâ. Íàïðèìåð, ðèìñêàÿ êóëüòóðà - ïðîòîòèï ñóïåðýòíîñà, ãäå ñêèô è èáåðèåö (áîëüøå ãîäà åõàòü!) ìîãëè îáùàòüñÿ â îäíîì çíàêîâîì ïîëå. Íî, â ýòîì ïðèìåðå, îáúåäèíÿþùèì êóëüòóðíûì çâåíîì áûë Ðèì - íîâàÿ, óíèêàëüíàÿ êóëüòóðà íå ôîðìèðîâàëàñü. ÑÑÑÐ ôîðìèðîâàë ïðèíöèïèàëüíî íîâîå ñîîáùåñòâî, íå ïðèâÿçûâàÿñü ê ðåëèãèè. Ýäàêèé ñâåõíàðîä ïî êóëüòóðíîìó ïðèçíàêó. Àíàëîãîâ òû íå íàéäåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
íà ñàìîì äåëå ýòî äîáðî ëó÷øå íàçûâàòü "ñâåðõýòíîñîì" èëè "íàäýòíîñîì", ñêîðåå äàæå âòîðîå. èíà÷å íàñ íå òàê ïîíèìàþò. ïîñòðîåíèå "íàäýòíîñà" - îäíà èç êîíå÷íûõ öåëåé êîììóíèçìà. ÍÎ ðåàëüíî â ÑÑÑÐ íå áûëî òàêîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 20:44 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk2, çðÿ òû òàê. ÿ ýòî ñêàçàë íå ñ öåëüþ ïðèíèçèòü. ïðîñòî íàïèñàòü äèïëîì(à, òåì áîëåå, äèñåð) ïî ãóìàíèòàðíîé äèñöèïëèíå, ðàäèêàëüíî íå ñîâïàäàþùèé ñ ãåíåðàëüíîé ëèíèåé ïàðòèè ÷òî òîãäà, ÷òî ñåé÷àñ íåëüçÿ. + ïðàâèëüíî ðàññòàâëåííûå àêöåíòû è ïàòåòè÷íûå îáðàùåíèÿ ê àóäèòîðèè â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ ðåçêî ñíèæàþò ñàìó âîçìîæíîñòü âîçíèêíîâåíèÿ ïîäîáíîãî æåëàíèÿ. òåõíè÷åñêèå íàóêè áûëè ïîëíîñòüþ íàïðàâëåíû íà ðàçâèòèå îáîðîíû âî-ïåðâûõ ýòî íå ñîâñåì òàê, à ãäå-òî äàæå ñîâñåì íå òàê. âî-âòîðûõ ïðîãðåññ íàóêè âñåãäà ïîäñòåãèâàëñÿ âîåííûìè çàäà÷àìè. Stop, êàê ãðèööà - íèìàãó ìàë÷àòü È ïîòîì, åñëè íà ðàöèîíàëüíîì óðîâíå íå âîñïðèíèìàåòñÿ, ðàíî èëè ïîçäíî â ïîäñîçíàíèè îñÿäåò |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 21:03 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ñëàâ, äà âñ¸ ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, íå áóäó æå ÿ èìåòü â âèäó ëþäåé èêñ è ïðî÷èé ãîëëèâóä. Åñëè ãîâîðèòü â îáùåì, áåç êîíêðåòèçàöèè, - õîòåëè ïîñòðîèòü êà÷åñòâåííî íîâîå îáùåñòâî, ñèëüíåå è æèçíåñïîñîáíåå âñåõ ïðåäûäóùèõ. Ïî ôàêòó - íè÷åãî íå ïîñòðîèëè, îïåðàöèîííóþ ðàçðóøèëè, ïîäîïûòíîãî âîãíàëè â ãëóáîêóþ êîìó. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñóïåðýòíîñ - òàêñîíîìè÷åñêè áîëåå âûñîêàÿ ñòåïåíü, ÷åì ïðîñòî ýòíîñ Îïÿòü â òåîðåòè÷åñêèå äåáðè óõîäèì. Ìîè ó÷åíûå äðóçüÿ, ïîÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿë íàöèîíàëüíóþ èäåþ ÑÑÑÐ? Ïî ìîåìó ìíåíèþ, åå ìîæíî òàê ñôîðìóëèðîâàòü: "Ñòðîèì êîììóíèçì ïîä ðóêîâîäñòâîì ðóññêèõ". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 21:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Fookss, à ïî÷åìó ïðè ðàçãîâîðå î ñîâêå "â îáùåì" âñåãäà ïûòàþòñÿ îáîéòèñü áåç ó÷åòà íà÷àëüíûõ óñëîâèé è âíåøíèõ âîçäåéñòâèé? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ïðîõîæèé, òû çíàåøü, åñëè êàêîé-òî ïðåññèíã åñòü, òî òîëüêî ïî òåìàì, êîòîðûå íåïîñðåäñòâåííî çàòðàãèâàþò ñîâðåìåííîñòü. òàêîå ìîæåò áûòü òîëüêî íà 4 êàôåäðàõ (íîâîé è íîâåéøåé èñòîðèè ñòðàí åâðîïû è àìåðèêè, èñòîðèè ðîññèè 20-21 ââ., èñòîðèþ þæíûõ è çàïàäíûõ ñëàâÿí, îáùåñòâåííûõ äâèæåíèé è ïîëèò. ïàðòèé). è òî, ýòî êàñàåòñÿ äèññåðà, íà äèïëîìû âñåì ïîôèã. äà è ïðåïîäû íà ñåìèíàðàõ ÷åñòíî ãîâîðÿò âñå, ÷òî äóìàþò. ìîÿ æå òåìà íèêàêèì áîêîì íå êàñàåòñÿ ñîâðåìåííîé ïîëèòèêè, îíà ÷èñòî êóëüòóðíî-èäåîëîãè÷åñêàÿ (âñå ýòè íàó÷íûå äèñêóññèè è ò.ä.). íà îñòàëüíûõ êàôåäðàõ, êîòîðûå ê ñîâðåìåííîñòè íèêàêèì áîêîì, âîîáùå íå ñëåäÿò çà òåìîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 21:27 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
ïðîõîæèé, ïîòîìó ÷òî íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïðèõîä êîììóíèñòîâ ê âëàñòè ñîïðîâîæäàëñÿ áðàòîóáèéñòâåííîé âîéíîé è - âìåñòå ñ íèìè ïðèø¸ë ïðîãðåññ. Ñòàëèíñêàÿ ýïîõà, íåñìîòðÿ íà âåñü ñâîé òðàãèçì, - ýòî âðåìÿ ðàçâèòèÿ. Ýòî óæå ïðè ïîñëåäóþùèõ ïðàâèòåëÿõ ýêñïåðèìåíò çàø¸ë â òóïèê. Ïîëó÷èâ âëàñòü, îãðîìíûé ÷åëîâå÷åñêèé ðåñóðñ è êîëîññàëüíûå âîçìîæíîñòè, ýòè ïîñëåäóþùèå öàðüêè òÿíóëè ñòðàíó êàæäûé â ñâîþ ñòîðîíó (ìíå äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü, êàê Õðóù¸â ïî÷òè óíè÷òîæèë ñîâåòñêèé ôëîò) è â ðåçóëüòàòå íàñòîëüêî ðàñøàòàëè íåêîãäà íåêîëåáèìîå ãîñóäàðñòâî, ÷òî îíî ðóõíóëî â îäèí ìîìåíò. Ìíå â öåëîì íðàâèòñÿ ñîâåòñêàÿ ýïîõà, íî òîãî, ÷òî îíà ñäåëàëà ñ îáùåñòâîì, ÿ íå âèäåòü íå ìîãó. ÐÔ - ýòî ñòðàíà âîðîâ, êîððóïöèîíåðîâ, áàðûã è ñìèðíîãî ñòàäà, èìåíóåìîãî íàðîäîì, êîòîðûé 17 ëåò òåðïèò âñ¸ ýòî íå âÿêíóâ. Ýòî òî îáùåñòâî, êîòîðîå áûëî âûðàùåíî íà çàêàòå Ñîþçà. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, 1 Ýòàï. Îò îáðàçîâàíèå ÐÑÔÑÐ è çàòåì ÑÑÑÐ äî êîíöà Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé. èäåÿ èíòåðíàöèîíàëèçìà, âñå íàöèè ÑÑÑÐ ðàâíû, ñòðîèì ñîöèàëèçì è êîììóíèçì âñå âìåñòå íà ðàâíûõ óñëîâèÿõ. 2 Ýòàï. Îò êîíöà Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé äî ñìåðòè Ñòàëèíà (+ íåáîëüøîå êîë-âî âðåìåíè íà "ïðèéòè â ñåáÿ").  óñëîâèÿõ íà÷èíàþùåéñÿ "õîëîäíîé âîéíû" íàäî áûëî ÷òî-òî ïðîòèâîïîñòàâëÿòü è â ïëàíå äîñòèæåíèé ëèò-ðû, íàóêè è ò.ä., òàêàÿ èäåîëîãè÷åñêàÿ áîðüáà. Âëàñòè ïîíèìàþò, ÷òî â óñëîâèÿõ "âñå âìåñòå õîðîì ñòîèì êîììóíèçì, áåç ðàçáîðà, êòî åñòü êòî" ýòî ïðîáëåìíî, ïîýòîìó ïîÿâëÿåòñÿ èäåÿ î òîì, ÷òî ðóññêèé íàðîä "äâèæóùàÿ ñèëà", "ñòàðøèé áðàò, êîòîðîìó íàäî ñòðåìèòüñÿ". Ýòà êîíöåïöèÿ ïîÿâèëàñü â ïåðâóþ î÷åðåäü èç-çà õîëîäíîé âîéíû. Ìíîãèå â ïîëèò êðóãàõ áûëè ïðîòèâ ýòîé êîíöåïöèè, íî Ñòàëèí ñêàçàë, çíà÷èò ïðàâèëüíî)) Åñëè èíòåðåñíî, ìîãó ïîäðîáíî îáúÿñíèòü, ïî÷åìó èìåííî òàêàÿ êîíöåïöèÿ, à íå äðóãàÿ. 3 Ýòàï. ×åðåç êàêîå-òî âðåìÿ ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà è äî ïåðåñòðîéêè. Îïÿòü âñå ðàâíû è âñå õîðîì ñòîèì êîììóíèçì. Îò èäåè ïðî ãëàâåíñòâî ðóññêèõ îòêàçûâàþòñÿ. Ýòî îòðàæàåòñÿ â "çàêðûòîì äîêëàäå" Õðóùåâà â òîì ÷èñëå. 4 Ýòàï. Ïåðåñòðîéêà. Âñåì ñòàëî ïîôèã íà âñþ ýòó íàö ôèãíþ, äóìàëè êàê áû ñòðàíó ñîõðàíèòü:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü, êàê Õðóù¸â ïî÷òè óíè÷òîæèë ñîâåòñêèé ôëîò Õðóùåâ âîîáùå áîëüøå âñåõ "îòæèãàë". ×åãî ñòîÿò öåëèíà (çåìëè, êîòîðûé âîññòàíîâëåíèþ óæå íå ïîäëåæàò, òàêèå òåððèòîðèè çàïîðîëè), êóêóðóçà âìåñòî çåðíà íà ðÿäå òåððèòîðèè è Êðûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îò èäåè ïðî ãëàâåíñòâî ðóññêèõ îòêàçûâàþòñÿ Íî âåäü îíî (ãëàâåíñòâî) áûëî. Íàïðèìåð, âûðàæàëîñü â ñèñòåìå, êîãäà íà ïðåäïðèÿòèÿõ âòîðûì ëèöîì (çàìåñòèòåëåì èëè ãëàâíûì èíæåíåðîì) áûë ðóññêèé. È, íàâåðíî, ñàìèì íàöèîíàëüíûì ðåñïóáëèêàì ýòî øëî íà ïîëüçó. Êîãäà æå îíè ïðîâîçãëàñèëè íàöèîíàëèçì è ïðîãíàëè ðóññêèõ, ïðîìûøëåííîñòü ïî÷òè âåçäå ðóõíóëà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, ìû ãîâîðèì ïðî èäåîëîãèþ, à íå ïðî ðåàëüíîñòü))) ×òîáû îçíà÷èòü òåìó, êàêèå ðåñïóáëèêè òû èìååøü ââèäó? ß íå î÷åíü ïîíèìàþ. Íàçîâè, êàêèå. È ÿ îòâå÷ó. À ïðîì. ðóõíóëà íå èç-çà ðóññêèõ èëè íå ðóññêèõ, à èç-çà òîãî, ÷òî ðóõíóë ÑÑÑÐ, ðóõíóëà ýêîíîì ñèñòåìà è ïåðåñòàëè ïîñòóïàòü äîòàöèè èç áûâøåãî öåíòðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàêèå ðåñïóáëèêè òû èìååøü ââèäó? ß íå î÷åíü ïîíèìàþ. Íàçîâè, êàêèå. È ÿ îòâå÷ó. Ãðóçèÿ, Ìîëäîâà, Óçáåêèñòàí, Òàäæèêèñòàí, Êèðãèçèÿ. >èç-çà òîãî, ÷òî ðóõíóë ÑÑÑÐ, ðóõíóëà ýêîíîì ñèñòåìà Íå ñïîðþ. >ïåðåñòàëè ïîñòóïàòü äîòàöèè èç áûâøåãî öåíòðà. Îò ðóññêèõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 00:21 |
|
|---|---|---|
|
>êàêîé äîëæíà áûòü ÐÓÑÑÊÀß íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ? ïðî÷èòàë òîëüêî ïåðâûé ïîñò Ýïèêðèç: ÐÓÑÑÊÀß íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ äîëæíà áûòü ÁÅÇ ÆÈÄÎÂ!!! è âñ¸.. P.S. æèä è åâðåé - ýòî íå îäíî è òî æå ïðîñòî íàïîìèíàþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, îò ðîññèÿí, ò.ê. êîðåííûå íàðîäû Ðîññèè íå òîëüêî ðóññêèå. Ýêîíîìèêà ýòèõ ñòðàí ðóõíóëà èç-çà ðàçâàëà ÑÑÑÐ, ðóññêèå êàê íàöèîíàëüíîñòü ê ýòîìó îòíîøåíèÿ íå èìåþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýêîíîìèêà ýòèõ ñòðàí ðóõíóëà èç-çà ðàçâàëà ÑÑÑÐ, ðóññêèå êàê íàöèîíàëüíîñòü ê ýòîìó îòíîøåíèÿ íå èìåþò. Ðóññêèå - ÿ ãîâîðþ ôèãóðàëüíî, èìåþòñÿ â âèäó, êîíå÷íî, æèòåëè Ðîññèè. Èìååò ëè îòíîøåíèå ê ðàçâàëó ÑÑÑÐ íåæåëàíèå ðåñïóáëèê æèòü ïîä ðóêîâîäñòâîì Ìîñêâû? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, äà íåò.. ðåàëüíî íèêàê íåëüçÿ áûëî óäåðæàòü òîëüêî Ïðèáàëòèêó. Îñòàëüíîå ìîæíî áûëî áû óäåðæàòü ïðè èíîé ïîëèòèêå âëàñòåé, íî óæå íå â ðàìêàõ ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñòðàíû. Íó åùå çàïàäíàÿ Óêðàèíà ñïîðíûé ðåãèîí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
100! =) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
2 Å: +áåñêîíå÷íîñòü! îñîáåííî ïðèêàëûâàåò, ÷òî â óêàçàííîé ôîðìóëå âû÷èòàþòñÿ âåëè÷èíû ðàçíûõ ðàçìåðíîñòåé. Ýòî íàìåê íà òî, ÷òî è íåâîçìîæíîå âîçìîæíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ðåàëüíî íèêàê íåëüçÿ áûëî óäåðæàòü òîëüêî Ïðèáàëòèêó. Îñòàëüíîå ìîæíî áûëî áû óäåðæàòü ïðè èíîé ïîëèòèêå âëàñòåé, íî óæå íå â ðàìêàõ ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñòðàíû. Íó åùå çàïàäíàÿ Óêðàèíà ñïîðíûé ðåãèîí. Ðåàëüíî ìîæíî áûëî è Ïðèáàëòèêó. Ïðèáàëòèêà, âîîáùå, ïîëèòè÷åñêè ïðîùåëêàííûé ðåãèîí. Ïîòåðÿëè åå èñêëþ÷èòåëüíî â ðåçóëüòàòå íåóìåíèÿ îòâåòèòü íà èíôîðìàöèîííóþ àãðåññèþ. Ïî÷èòàéòå äîêóìåíòû ïî åå ïðèñîåäèíåíèþ ê ÑÑÑÐ - âààùå ïðîçðååòå, êàê ïðèáàëòû ùåìèëèñü íàïåðåãîíêè â Ñîþç. Ùàñ ñàìè æå ïðèáàëòû â ýòî íå ìîãóò ïîâåðèòü. "Ýòòîãî íåììîæåò áûûûûòü!" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîòåðÿëè åå èñêëþ÷èòåëüíî â ðåçóëüòàòå íåóìåíèÿ îòâåòèòü íà èíôîðìàöèîííóþ àãðåññèþ. Êîíåö 80-õ ãîäîâ âîîáùå õàðàêòåðåí àáñîëþòíûì íåóìåíèåì âëàñòè âî âñåõ ñôåðàõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
îòñþäà âûâîä: åäèíñòâåííîå, ÷òî íóæíî Ðîññèè - ýòî âìåíÿåìàÿ è äååñïîñîáíàÿ ýëèòà. Î "äåìîêðàòèè" ðå÷ü íå èäåò, ðóññêèé íàðîä âïîëíå ñïîñîáåí øòóðìîâàòü íîâûå âûñîòû â ïðèêàçíîì ðåæèìå - íî ïîä äîñòîéíûì ðóêîâîäñòâîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
âîò îíà, íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ! ïðîöåññ ïîøåë... ================ Â Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìå Ðîññèè ñîáèðàþòñÿ ðàññìîòðåòü çàêîíîïðîåêò, ïî ïðèíÿòèþ êîòîðîãî ñîòðóäíèêàì ÔÑÁ, áóäåò çàïðåùåíî èìåòü äâîéíîå ãðàæäàíñòâî, ñîîáùàåò Ëåíòà.ru. Â íàñòîÿùåå âðåìÿ èìåòü ïîìèìî ðîññèéñêîãî ãðàæäàíñòâà ãðàæäàíñòâî êàêîãî-ëèáî åùå ãîñóäàðñòâà çàïðåùåíî òîëüêî äåïóòàòàì Ãîñäóìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîò îíà, íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ! ïðîöåññ ïîøåë... (...) > íàñòîÿùåå âðåìÿ èìåòü ïîìèìî ðîññèéñêîãî ãðàæäàíñòâà >ãðàæäàíñòâî êàêîãî-ëèáî åùå ãîñóäàðñòâà çàïðåùåíî òîëüêî äåïóòàòàì Ãîñäóìû. Íå ïîìîæåò. Ó íàñ òàêîå ñ ñàìîãî íà÷àëà, ïðè÷åì äëÿ âñåõ ãðàæäàí - è øî? Íèêàêîé èäåè, êðîìå íýçàëýæíîé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 18:20 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Äà ìíîãèì áû ïîðà ïðèçíàòü è ðîëü äåäóøêè Ëåíèíà, è ãíèëü¸ Ìèøè Ãîðáà÷åâà è áåçäàðíîñòü/àìáèöèè Åëüöèíà, êîòîðûé ñíà÷àëà ñóâåðåíèòåòû ðàçäàâàë, à ïîòîì ââåë âîéñêà â ×å÷íþ, è ðîëü íûíåøíèõ... Ðîññèÿ âàùå êàêîé-òî êëàäåçü ãàâíà â ðóêîâîäñòâå... Ó íàñ íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ - âñïëûâàåò òîêà ãàâíî... è íå òîíåò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
2 Stop: Áîëüøàÿ ïðîáëåìà Óêðàèíû â òîì, ÷òî îíà - "äâà â îäíîì". Âîò åñëè á áûëà Çàïàäíàÿ Óêðàèíà è Þãî-Âîñòî÷íàÿ Óêðàèíà, òî çàïðåò êèåâñêèì ïîëèòèêàì èìåòü çàïàäýíñêîå ãðàæäàíñòâî áûë áû âåñüìà ýôôåêòèâåí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>2 Stop: >Áîëüøàÿ ïðîáëåìà Óêðàèíû â òîì, ÷òî îíà - "äâà â îäíîì". Òîãäà áîëüøàÿ ïðîáëåìà Ðîññèè - ýòî "ñêîëüêî â îäíîì"? Ìîæåò îòêàæåòåñü îò íåðóññêèõ òåððèòîðèé è ïðåâðàòèòåñü â Ìîñêîâñêîå êíÿæåñòâî? Òåì áîëåå, ÷òî îòëè÷èÿ ìåæäó ÷àñòÿìè â Ðîññèè ÍÀÌÍÎÃÎ áîëüøå. cynoptik, èäåþ î òîì, ÷òî åñòü "äâå Óêðàèíû", òèïà ïëîõàÿ è õîðîøàÿ, ëó÷øå íå þçàòü. Áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ Óêðàèíû ïîíèìàåò ýòî êàê ïðåäëîæåíèå ïîäåëèòñüÿ òåððèòîðèåé. Åñòü æå ðàçíèöà, ìåæäó îáúåäèíåíèåì - è ðàñ÷ëåíåíèåì è ïðèñîåäíåíèåì ÷àñòè... Êàê áû òû ïðèíÿë ïðåäëîæåíèå îáúåäèíèòü Ñèáèðü ñ Êèòàåì? Îòîæ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, ñ èñòî÷íèêàìè ÿ çíàêîì õîðîøî, Ïðèáàëòèêó áûëî óäåðæàòü ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ. À, îòïóñòèâ å¸, ñîõðàíèòü ñòðàíó ìîæíî áûëî. Îôô òîï. Ñåãîäíÿ êàê ðàç ïèë êîôå ñî ñâîåé ïîäðóãîé, êîòîðàÿ äî ñèõ ïîð ïðåïîäàåò â ÌÃÓ (íå íà 20-îì âåêå), îíà çàêàí÷èâàëà íà 3 ãîäà ðàíüøå ìåíÿ, íî ìû áûëè âìåñòå âî ìíîãèõ ýêñïåäèöèÿõ. Ìíîãî ãîâîðèëè îá èñòîðèè è ò.ä. Çàõîòåëîñü òóò, ñïåöèàëüíî äëÿ íàöèîíàëèñòè÷åñêè íàñòðîåííûõ ëþäåé, äà è ïðîñòî, íàïèñàòü íåñêîëüêî èñòîðè÷åñêèõ ÔÀÊÒΠ(ïðîøó çàìåíèòü, íå ãèïîòåç, à âåùåé âïîëíå äîêàçàííûõ). 1)Èâàí Ãðîçíûé íà ïîëîâèíó òàòàðèí, åãî ìàòü, Åëåíà Ãëèíñêàÿ, áûëà êðåùåíîé ëèòîâñêîé òàòàðêîé (äà, òàêèå òîæå áûëè). 2)Çíà÷èòåëüíîå êîë-âî äâîðÿíñêèõ ñåìåé áûëè êðåùåíûìè òàòàðàìè ïî ïðîèñõîæäåíèþ (ïîñëå âçÿòèÿ Êàçàíè).  ðåçóëüòàòå ïåðåìåøèâàíèÿ äâîðÿíñêèõ êðîâåé, òàòàðñêàÿ êðîâü ïîÿâèëàñü ïî÷òè âî âñåõ çíàòíûõ äâîðÿíàõ (â ìåëêèõ íåò, îíè áûëè âíå ñèñòåìû). 3)Ïðî ïåðåïèñü 2002 ãîäà. Äåëî â òîì, ÷òî âñå äàííûå ïðî 80% ðóññêèõ è ò.ä. – ðåçóëüòàòû ïåðåïèñè. ÍÎ ýòî èçíà÷àëüíî ÍÅÎÁÚÅÊÒÈÂÍÛÅ èñòî÷íèê. Ïî êàêèì ïðè÷èíàì. - Ïåðåïèñàëè äàëåêî íå âñåõ (ãðàæäàí, ñàìî ñîáîé). Ïî ðÿäó ïðè÷èí. 1.Ìèãðàöèè âíóòðè ñòðàíû. 2.Õàëòóðà ïåðåïèñ÷èêîâ, êîòîðûå è íå ïûòàëèñü íàéòè âñåõ, îäèí ðàç ïðèõîäèëè, íèêîãî íåò, áîëüøå è íå ïðèõîäèëè. Ìåíÿ, íèêîãî èç ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ è î÷åíü ìíîãèõ èç äðóçåé íå ïåðåïèñûâàëè âîâñå. È, óâû, ýòî âñòðå÷àëîñü ïîâñåìåñòíî. Ìîåé áàáóøêå(!!) (ýòî ïðè òîì, ÷òî ÿ 76 ãîäà ðîæäåíèÿ) ïðåäëîæèëè ñàìîé ïðèéòè êóäà-òî è ïåðåïèñàòüñÿ. ×óâñòâóåò îíà ñåáÿ, ñëàâà Áîãó, õîðîøî, íî ïîñëàëà èõ äàëåêî è íàäîëãî. Õàëòóðà åùå â òîì, ÷òî ëþäåé, êîòîðûå ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì êî÷óþò âðåìåííî, ëþäåé, êîòîðûå æèâóò ñîâñåì â îòäàëåííûõ ìåñòàõ è ò.ä. ïåðåïèñàòü è íå ïûòàëèñü. Êàê ïðèìåð, ïî ïåðåïèñè 2002 ãîäà êàçàõîâ â Ðîññèè (ðå÷ü òîëüêî î ãðàæäàíàõ, êàê âû óæå ïîíÿëè!!) îêîëî 800 òûñ, êîãäà ïî âñåì ýêñïåðòíûì îöåíêàì íå ìåíåå 1.2 ìëí. Íå ïûòàëèñü îíè èñêàòü òåõ, êòî æèâ¸ò íà òî÷êàõ, ÷àáàíèò è ò.ä. (íà òåððèòîðèè ÐÔ è òàêîå åñòü). - Íàöèîíàëüíîñòü òàì ñïðàøèâàëè, ò.å. ðå÷ü èäåò î ñàìîèäåíòè÷íîñòè. À Ðîññèÿ åñòü Ðîññèÿ, ïîýòîìó îãðîìíûé ðÿä ëþäåé çàïèñûâàëèñü â ðóññêèå ïî ñâîèì ñîîáðàæåíèÿì.  îñíîâíîì: 1. Ìåòèñû. Ê ïðèìåðó, ìàòü ðóññêàÿ, îòåö òàòàðèí, èëè íàîáîðîò. Ïðè ïåðåïèñè ÷åëîâåê çàïèñàëñÿ â ðóññêèå, õîòÿ íà ïðàêòèêå îí ñîõðàíÿåò êóëüòóðó è òðàäèöèè îáîèõ íàðîäîâ è äàæå ìîæåò áûòü ìóñóëüìàíèíîì. Òàêèõ ïðèìåðîâ íå òî ÷òî òûñÿ÷è, à ìèëëèîíû. 2. Ïðåäñòàâèòåëè õðèñòèàíñêèõ åâðîïåîèäíûõ íàðîäîâ, æèâóùèå íå íà òåððèòîðèè ðåñïóáëèêè (àâòîíîìíîãî îêðóãà). Ê ïðèìåðó ìíîãèå êàðåëû, ìîðäâèíû è ò.ä. , æèâóùèå â Ìîñêâå, èëè â Ïèòåðå, â äðóãèõ êðóïíûõ ãîðîäàõ çàïèñàëèñü â ðóññêèå íà âñÿêèé ñëó÷àé, ò.ê. íà ðîäèíå íå æèâóò èëè äàæå ðîäèëèñü íå òàì, îò ðóññêèõ âíåøíå èõ íå îòëè÷èòü. Íî ðåàëüíî íà ïðàêòèêå îíè ñîõðàíÿþò ñâîþ êóëüòóðó. Òàêèì îáðàçîì, ÐÅÀËÜÍÎ ëþäåé, êîòîðûå ÿâëÿþòñÿ ÷èñòî ðóññêèìè õîòÿ áû êóëüòóðíî (õîòü êàêèå-òî ïðèìåñè åñòü ó âñåõ, ó íåêîòîðûõ ïðîñòî ýòî áûëî äàâíî) îñòàåòñÿ ïðîöåíòîâ 40 îò íàñåëåíèÿ ñòðàíû. ×òî âàì îò òîãî, ÷òî íàïîëîâèíó ðóññêèé, íàïîëîâèíó òàòàðèí, êîòîðûé ïðè ýòîì õîäèò â ìå÷åòü, äåðæèò óðàçó (ðàìàäàí), ÷èòàåò Êîðàí, íàçîâ¸ò ñåáÿ ïðè ïåðåïèñè ðóññêèì (÷òî è áûëî íà ïðàêòèêå)? 3)Ïî ðàçëè÷íûì îöåíêàì ðåàëüíîå ÷èñëî ìóñóëüìàí â Ðîññèè (ãðàæäàí) ìîæåò äîõîäèòü äî 50 ìëí. ÷åë. È íèêàê íå ìåíüøå 30 ñ ëèøíèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî ðàçëè÷íûì îöåíêàì ðåàëüíîå ÷èñëî ìóñóëüìàí â Ðîññèè (ãðàæäàí) ìîæåò äîõîäèòü äî 50 ìëí. ÷åë. È íèêàê íå ìåíüøå 30 ñ ëèøíèì. Ïî êàêîìó ïðèçíàêó ÷åëîâåê êëàññèôèöèðóåòñÿ êàê ìóñóëüìàíèí? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, ñ èñòî÷íèêàìè ÿ çíàêîì õîðîøî, Ïðèáàëòèêó áûëî óäåðæàòü ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ. À, îòïóñòèâ å¸, ñîõðàíèòü ñòðàíó ìîæíî áûëî. Òû î êàêîì âðåìåíè ãîâîðèøü? Î òîì, êîãäà áûëî óæå ïîçäíî ïèòü áîðæîìè? Òàì öåëîå ïîêîëåíèå âûðîñëî, êîòîðîå áûëî óâåðåíî, ÷òî âñå èì ïî ãðîá îáÿçàíû çà òî, ÷òî îíè òàêèå íåâúåáåííûå... Íàäî áûëî êîíòðïðîïàãàíäîé çàíèìàòüñÿ ñ íà÷àëà õîëîäíîé âîéíû, à íå ïóñêàòü âñå íà ñàìîòåê è ñòðîèòü "âèòðèíó ñîöèàëèçìà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, òû áûë â ñòðàíàõ Áàëòèè, òîëüêî ÷åñòíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, ñòðàííûå âîïðîñû. ÷åëîâåê, êîòîðûé ïðèäåðæèâàåòñÿ èñëàìà. à ïî ïîâîäó ïîäñ÷åòîâ, åñòü ðàçíûå ìåòîäû ïîñ÷èòàòü ïðèìåðíî ãðàíèöû (îò òàêîãî-òî äî òàêîãî-òî ÷èñëà). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, òû áûë â ñòðàíàõ Áàëòèè, òîëüêî ÷åñòíî? ß áûë âî âñåõ òðåõ ðåñïóáëèêàõ. Òîãäà îíè åùå íå áûëè ñòðàíàìè. Ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ áûë òîëüêî â Ëèòâå - íî óæå äàâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 22:01 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Fookss, êîãäà ÿ ãîâîðèë î íà÷àëüíûõ óñëîâèÿõ ÿ èìåë â â âèäó - â êàêîé æîïå íàõîäèëàñü ÐÈ íà ìîìåíò çàõâàòà âëàñòè áîëüøåâèêàìè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, ÿñíî. Òû çíàåøü, äàâàé íå áóäåì ñïîðèòü, ÿ áûë òàì è â þíîñòè, äî ðàñïàäà, ñåé÷àñ ðàáîòàþ ÷àñòî â Ýñòîíèè. Èíòåðåñîâàëñÿ ýòîé òåìîé. Òàì âñå íå òàê ïðîñòî. Ýòî íè íà îäíó ñòðàíèöó. Âñå òàêè ïðèáàëòèêà áîëüøîé îôô òîï â äàííîé òåìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, ñòðàííûå âîïðîñû. ÷åëîâåê, êîòîðûé ïðèäåðæèâàåòñÿ èñëàìà. à ïî ïîâîäó ïîäñ÷åòîâ, åñòü ðàçíûå ìåòîäû ïîñ÷èòàòü ïðèìåðíî ãðàíèöû Äàæå åñëè ó÷åñòü âñåõ ìåòèñîâ, êàê-òî ìíîãîâàòî âûõîäèò ìóñóëüìàí. Ïî õðèñòèàíàì åñòü îöåíêè? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 23:31 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Êàêåæ íàñòàïÅñòèëè ýòè íàöè-äåìàãîãèè...... Ëþäè, ÷å âàì íå æèâåòñÿ òî? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, äà íåò, íîðìàëüíî. â 50 ìèëëèîíîâ ÿ íå îñîáî âåðþ, ýòî ïî ñàìûì ìàêñèìàëüíûì îöåíêàì, åñëè ñ÷èòàòü, ÷òî ÂÑÅ äåòè îò ñìåøàííûõ áðàêîâ ìóñóëüìàíå, íî âîò â ãäå-òî îêîëî 35-40 ÿ âïîëíå âåðþ. ÷óòü áîëüøå ÷åòâåðòè, ýòî âïîëíå ðåàëüíî. Ò.å. ðåàëüíî, ïî óñðåäíåííûì ïîêàçàòåëÿì ãäå-òî 25-27 % ìóñóëüìàí, îêîëî 70 õðèñòèàí (âñåõ) è ãäå-òî 5% (+-) îñòàëüíûå êîíôåññèè. Ýòî âñ¸ ïðèòîì, ÷òî â "õðèñòèàí" âõîäÿò: -ìåòèñû (íå òîëüêî ñ ìóñóëüìàíñêèìè íàðîäàìè, íî è ñ áóääèñòàìè, èóäåÿìè è ò.ä.), êîòîðûå òàêè ðåøèëè áûòü õðèñòèàíàìè, íî ïðè ýòîì íîñÿò êóëüòóðû è òðàäèöèè îáîèõ íàðîäîâ. -âñå , à íå òîëüêî ðóññêèå, õðèñòèàíñêèå íàðîäû ÐÔ, âñåõ êîíôåññèé. Õîòÿ áû ÷àñòü ñïèñêà: ìàðèéöû, ìîðäâà, óäìóðòû, êàðåëû, óêðàèíöû è áåëîðóñû (êîòîðûå âñå æ òàêè íå ðóññêèå óæå äàâíî). - ïîòîìêè íåìöåâ è ïðî÷èõ, ñâÿçàííûõ ñ åâðîïîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>25-27 % ìóñóëüìàí, îêîëî 70 õðèñòèàí (âñåõ) è ãäå-òî 5% (+-) îñòàëüíûå êîíôåññèè. Àòåèñòû âîîáùå íå ñóùåñòâóþò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, óñëîâíî õðèñòèàí, óñëîâíî ìóñóëüìàí. íàäåþñü, òû ïîíÿë ñìûñë) àòåèñòîâ ïîñ÷èòàòü òðóäíî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 11.10.2008 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>óñëîâíî õðèñòèàí, óñëîâíî ìóñóëüìàí. íàäåþñü, òû ïîíÿë ñìûñë) àòåèñòîâ ïîñ÷èòàòü òðóäíî) Áóäó òåïåðü çíàòü, ÷òî ÿ óñëîâíûé õðèñòèàíèí. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 11.10.2008 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
òî÷íî ïîñ÷èòàòü íè÷åãî íåëüçÿ, âñå ïðèáëèçèòåëüíî. è èç-çà ìåòîäîâ ïîäñ÷åòà àòåèñòîâ íå ïîñ÷èòàòü. âåðíóñü ê êàçàõàì. èõ âñåõ çàïèøóò â ìóñóëüìàí, ÷òî ÷àñòè÷íî âåðíî, íî ñòàðøåå (ìíîãèå) ïîêîëåíèå âîîáùå êîììóíèñòû, àòåèñòû. íî ïî ñóòè òî, áûòîâîé èñëàì âñå ðàâíî ïðèñóòñòâóåò â èõ æèçíè.. ðàâíî êàê è áûòîâîå õðèñòèàíñòâî â êàêîé-òî ñòåïåíè ó ðóññêîãî àòåèñòà. Óâû, ïîäñ÷åòû íå ñîâåðøåííû. È âñå ìóñóëüìàíñêèå íàðîäû ïîëíîñòüþ ñ÷èòàþòñÿ â ñòàòèñòèêó ìóñóëüìàí, à õðèñòèàíñêèå – â ñòàòèñòèêó õðèñòèàí. Íî âåäü è àòåèñòû åñòü. È ðóññêèå æåíû ìóñóëüìàí ÷àñòî ñàìè ïðèíèìàþò èñëàì è ò.ä. Íî èç-çà ïîãðåøíîñòè ïî âñåì ïóíêòàì ñòàòèñòèêà ïðèìåðíî âûðàâíèâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 11.10.2008 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, ýòî âïîëíå ðåàëüíûå òåðìèíû))òàê è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ðîäèòåëè ðóññêèå, çíà÷èò õðèñòèàíèí, õîòÿ ðåàëüíî ìîæåò è â öåðêîâü ÷åëîâåê íå õîäèò è ò.ä. èëè , ê ïðèìåðó, ðîäèòåëè áàøêèðû.. ïîýòîìó è óñëîâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 11.10.2008 06:12 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕîÇå: " >Êàêåæ íàñòàïÅñòèëè ýòè íàöè-äåìàãîãèè...... > Ëþäè, ÷å âàì íå æèâåòñÿ òî? > " Àãà! Çàòî ÷èòàòü çàáàâíî! Òàê ÷óäíåíüêî ïåðåëèâàþò,ïåðåëèâàþò-èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå,èç ïîðîæíåãî â ïóñòîå... È ïûòàþòñÿ èç ýòîé ñëîâåñíîé ïóñòîòû èñòèíó âûëîâèòü. Äà íåò íèêàêîé â ïèñòó íàöèîíàëüíîé èäåè! Áëèí, ïðîñòî ðàáîòàé ÷åñòíî âî áëàãî ñòðàíû, íà çåìëå êîòîðîé èìååøü ÷åñòü ïðîæèâàòü,äà ïîìåíüøå íà äðóãèõ ïîãëÿäûâàé! È-âñ¸!!! Âîò è âñÿ èäåÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 12.10.2008 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
...íàñåëåíèå Ðîññèè íè÷òîæíî ìàëî — âñåãî 2% îò æàæäóùåãî æèçíè ÷åëîâå÷åñòâà. Äâà ïðîöåíòà — ïðîòèâ äåâÿíîñòî âîñüìè! Åùå è åùå ðàç ïîä÷åðêíó: åñëè ðâàíåò ãëîáàëüíûé êðèçèñ, òî ãëàâíûé òåàòð âîåííûõ äåéñòâèé ïðèäåòñÿ èìåííî íà Ðîññèþ, êîòîðóþ âñå íà÷íóò äåëèòü. À ðóññêèé íàðîä áóäåò âûíóæäåí ïðîòèâîñòîÿòü âñåìó ìèðó. Âñåìó ìèðó òîòàëüíî — áåç èñêëþ÷åíèÿ: áîãàòîìó è áåäíîìó, áåëîìó è öâåòíîìó. ======================== Àëåêñàíäð Ñåâàñòüÿíîâ, ñîïðåäñåäàòåëü Íàöèîíàëüíî-Äåðæàâíîé Ïàðòèè Ðîññèè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 12.10.2008 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òî ãëàâíûé òåàòð âîåííûõ äåéñòâèé ïðèäåòñÿ èìåííî íà Ðîññèþ, êîòîðóþ âñå íà÷íóò äåëèòü. À ðóññêèé íàðîä áóäåò âûíóæäåí ïðîòèâîñòîÿòü âñåìó ìèðó ßäðåíûìè áîìáàìè íàäî çàïàñàòüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 12.10.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õîòÿ áû ÷àñòü ñïèñêà: ìàðèéöû, ìîðäâà, óäìóðòû, êàðåëû, óêðàèíöû è áåëîðóñû (êîòîðûå âñå æ òàêè íå ðóññêèå óæå äàâíî). Òû ÷î, óâàæàåìûé??? Ìàðèéöû è ìîðäâà - è óêðàèíöû è áåëîðóñû??? Ýòî òèïà â îäíîì ñïèñêå? ß êàê-òî çàñîìíåâàëñÿ â òåáå. Ïîíèìàþ... ýòíîãðàôè÷åñêèå ýêñïåäèöèè, òàñè-âàñè... ìîæ âû áóõàëè òàì â ýòèõ ýêñïåäèöèÿõ ÷åðåñ÷óð, âìåñòî òîãî, ÷òîáû äåëîì çàíèìàòüñÿ? Èëè ìîðäîâñêèå àáîðèãåíû, êîëîíèçèðîâàííûå è ÷àñòè÷íî àññèìèëèðîâàííûå - ýòî è åñòü Ðóñü â òâîåì ïîíèìàíèè? Òîãäà íå âèæó ïðè÷èí, íàïðèìåð, òåõ æå ÿêóòîâ ðóññêèìè íå ñ÷èòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 12.10.2008 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð 
|
>ß êàê-òî çàñîìíåâàëñÿ â òåáå êàê è ÿ â òåáå.ðå÷ü øëà î âåðîèñïîâåäàíèè,íå î íàöèîíàëüíîñòè. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 10:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, òû ÷åãî? ïðè÷åì òóò Ðóñü è àáîðèãåíû?? ÿ íàïèñàë,÷òî â Ðîññèè îêîëî 70% õðèñòèàí, â ýòè ïðöåíòû, êðîìå ðóññêèõ, âðîäÿò òàêèå-òî íàöèîíàëüíîñòè :(ñïèñîê). Ïðè÷åì òóò ðîäñòâî ýòèõ íàöèîíàëüíîñòåé? îíè ìåæäó ñîáîé íèêàê íå ñâÿçàíû, ïðîñòî îíè âñå õðèñòèàíå. È ïðè÷åì òóò ýêñïåäèöèè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
äà íàâåðíîå â ýêñïåäèöèÿõ ïðèõîäèëîñü ïèòü ñ ÷óê÷àìè ìíîãî îãíåííîé âîäû ! |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>êàê è ÿ â òåáå.ðå÷ü øëà î âåðîèñïîâåäàíèè,íå î íàöèîíàëüíîñòè. Äàâàé ÿ ïåðåöèòèðóþ, à òî ïîõîæå òû íå ïîíÿë î ÷åì ðå÷ü. >>Õîòÿ áû ÷àñòü ñïèñêà: ìàðèéöû, ìîðäâà, óäìóðòû, êàðåëû, óêðàèíöû è áåëîðóñû (êîòîðûå âñå æ òàêè íå ðóññêèå óæå äàâíî). ìàðèéöû è áåëîðóñû - ýòî "âåðîèñïîâåäàíèÿ" òàêèå? È íàñêîëüêî äàâíî áåëîðóññû "íå ðóññêèå" - äàâíåå, ÷åì óäìóðòû? Ó÷èòûâàÿ, ÷òî óäìóðòû ÍÈÊÎÃÄÀ ðóññêèìè è íå áûëè - òîëüêî ïðîæèâàëè â ðàéîíå ðóññêîé òåððèòîðèàëüíîé ýêñïàíñèè. È êàêîå îòíîøåíèå âåðîèñïîâåäàíèå èìååò ê íàöèîíàëüíîñòè? ×òî, ôðàíöóç-êàòîëèê è ôðàíöóç-ïðîòåñòàíò ýòî äâà ðàçíûõ íàðîäà? À ôðàíöóç-àãíîñòèê âîîáùå òðåòèé? Ìîæ ó íèõ è ÷åðåïà åùå ðàçíûå? Âû êàãáý íå çàãîíÿéòåñü íà ðîâíîì ìåñòå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, òû âîîáùå ÷òî ëè? òîðìîçèøü êîíêðåòíî. ìåíÿ 7wing ñïðîñèë, ñêîëüêî õðèñòèàí â ÐÔ. ýòî áûë îòâåò íà åãî âîïðîñ. ÿ íàïèñàë, ÷òî îêîëî 70%, íî ýòè 70% ñîñòîÿò íå òîëüêî èç ðóññêèõ, íî è èç ëþäåé ñìåøàííîé íàöèîíàëüíîñòè è èç âñåõ õðèñòèàíñêèõ íàðîäîâ Ðîññèè ðàçíûõ êîíôåññèé (ò.å. è êàòîëèêîâ, è ïðîòåñòàíòîâ, è ïðàâîñëàâíûõ) è ïðîñòî òóïî ïåðå÷èñëèë íàðîäû, êîòîðûå ôîðìèðóþò ýòó öèôðó. ×òî íåïîíÿòíî? Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê íàöèîíàëüíîñòè ýòî íå èìååò. Òû, íàâåðíîå, íå âíèìàòåëüíî ÷èòàë. ß íàïèñàë, ÷òî õðèñòèàí 70% è â íèõ âõîäÿò ðóññêèå, áåëîðóñû, óêðàèíöû, êàðåëû, óäìóðòû, ìîðäâèíöû, ìàðèéöû è ò.ä. Íè÷åãî î ðîäñòâå ýòèõ íàöèîíàëüíîñòåé íå ïèñàë. È ïðè÷åì òóò èõ ðîäñòâî? ÿ ïðîñòî íàïèñàë ñïèñîê õðèñòèàíñêèõ íàðîäîâ ÐÔ. À ïîñëå áåëîðóñîâ è óêðàèíöåâ íàïèñàë â ñêîáêàõ, ÷òî îíè óæå íå ðóññêèå òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî â ñòàòèñòèêå îíè èäóò îòäåëüíûìè íàðîäàìè, à íå êàê ðóññêèå.Ïîìåòêà (êîòîðûå âñå æ òàêè íå ðóññêèå óæå äàâíî). îòíîñèëàñü íå êî âñåìó ñïèñêó, à òîëüêî ê óêðàèíöàì è áåëîðóñàì, åñëè îíà òåáÿ ñìóòèëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ïîñëå áåëîðóñîâ è óêðàèíöåâ íàïèñàë â ñêîáêàõ, ÷òî îíè óæå íå ðóññêèå òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî â ñòàòèñòèêå îíè èäóò îòäåëüíûìè íàðîäàìè, à íå êàê ðóññêèå Ïîíÿë. Òîãäà ñîððè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, ÿ ñàì ïîòîì ïîíÿë, ÷òî òû ïîäóìàë, ÷òî òî, ÷òî ÿ íàïèñàë â ñêîáêàõ, îòíîñèòñÿ êî âñåìó ñïèñêó)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
Êèòàþ ïåðåäàäóò äâà îñòðîâà ïî ðåêå Óññóðè 16:45 «Âåñòè.Ru» Ðîññèéñêàÿ ñòîðîíà 14 îêòÿáðÿ îêîí÷àòåëüíî ïåðåäàñò Êèòàþ êîíòðîëü íàä ïîëîâèíîé Áîëüøîãî Óññóðèéñêîãî îñòðîâà, ñîîáùàþò â ïîíåäåëüíèê êèòàéñêèå ÑÌÈ. Ñîãëàñíî äîãîâîðåííîñòè ìåæäó ðóêîâîäèòåëÿìè Ðîññèè è Êèòàÿ â 2004 ãîäó ïîä þðèñäèêöèþ ÐÔ îòõîäèò ÷àñòü îñòðîâà áîëüøîé óññóðèéñêèé, ïîä þðèñäèêöèþ Êèòàÿ – ÷àñòü îñòðîâà Áîëüøîé Óññóðèéñêèé è îñòðîâ Òàðàáàðîâ. ... Ïðèìåðíî 170 êâàäðàòíûõ êèëîìåòðîâ ïåðåõîäÿò Êèòàþ, îñòàëüíàÿ ÷àñòü îñòàåòñÿ ïîä þðèñäèêöèåé Ðîññèè, îòìå÷àåò «Èíòåðôàêñ». ======================================= Ëó÷øå á èñïûòàëè íà îñòðîâå åùå îäíó "Êóçüêèíó ìàòü". Íåò îñòðîâà - íåò ïðîáëåìû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 14.10.2008 17:03 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times 
|
ïî ñàáæó: ó íàñ ñåé÷àñ íåò íàöèîíàëüíîé èäåè, êðîìå "ðîññèÿ - ìíîãîíàöèîíàëüíîå (è ìíîãîêîíôåññèîíàëüíîå, êàê ñëåäñòâèå) ãîñ-âî".  |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ.
Âðåìÿ: 14.10.2008 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïî ñàáæó: ó íàñ ñåé÷àñ íåò íàöèîíàëüíîé èäåè, êðîìå "ðîññèÿ - ìíîãîíàöèîíàëüíîå (è ìíîãîêîíôåññèîíàëüíîå, êàê ñëåäñòâèå) ãîñ-âî". Ýòî íå íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ. Ýòî êîíñòàòàöèÿ ôàêòà. Òèïà "ó íàñ êëþêâû ìíîãî". |
|
|
|
||