Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Посмотреть всю тему
Время: 01.07.2008 23:35
Автор: Óðinn

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
Клим, оффтоп, а тру-блэк-митолической группе согласишсо звук рулить? :ulyb:
     
Время: 01.07.2008 23:36
Автор: °•(_)•°

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
>Это всё равно что сказать, что ты стройный красивый, сильный умный ... . Так что, тебя ввели в заблуждение.

Нет клим ты к сожалению здесь садишся в лужу,это тебе не тысяча имён аллаха,эти разные имена "бога" чётко фигурируют в египетской и шумерских культурах,и не надо ветхого завета,он в данном случае как плохой конспект нерадивого фанатика христианина.

     
Время: 02.07.2008 00:05
Автор: клим

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
°•¤Suse¤•°
"чётко фигурируют в египетской"

Покажи где.

PeetЪBooll`

"Клим, оффтоп, а тру-блэк-митолической группе согласишсо звук рулить?"

В прошлое восскресение рулил, правдо это была христианская группа, "Метаной" из Ростова.

     
Время: 02.07.2008 00:15
Автор: °•(_)•°

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
клим, про 22 иерофанта слышал?Египет и Израиль ближе друг другу чем тебе кажется.А цивилизации Шумера и Аккада не я придумал.

Многочисленные тексты Танаха убедительно свидетельствуют о традиционно хорошем, глубоком, египетском жреческом образовании коhэним (левитов) - авторов и составителей Ветхого Завета.
Постоянная приверженность коhэним учению Эхнатона проявилась даже при определении ими знаков Зодиака для колен Левия и Симеона. Оба колена объединены в единую группу под знак "Близнецы", ибо божество, связываемое древнегреческой традицией с этим знаком - Апполон, светоносный бог, отождествлявшийся с Солнцем (с богом Ра-Горахте).
Примечательно, что в южной, Иерусалимской, редакции ("Элогист") начала священной истории, автор использует только божье имя "Элоhим" (см. ниже) и не применяет (вплоть до описания эпохи Синайского откровения) имени "Йаhуе".
(с)http://www.hapiru.ru/Text4-4.html

     
Время: 02.07.2008 00:28
Автор: Stop

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
А полюбуйся, сколько мифов и притч почти всех средиземноморских и ближневосточных культур вошло в Ветхий Завет под видом библейских историй... :D Тот же Самсон и Далила как откровенная перепевка гораздо более старой истории Геракла и Омфалы :D

Тырили отовсюду, где проходили... :lool:

     
Время: 02.07.2008 00:38
Автор: °•(_)•°

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
Stop, ага если учесть что у шумеров ещё и письменность 4000 тыс.лет до н.э. появилась,а у евреев лишь за 1000-1500 до н.э. насколько я помню.Древнейший народ куле))))предлагаю учебник по истории месопотамии за 7 класс,продавать вместе с библией.
     
Время: 02.07.2008 01:17
Автор: клим

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
Ни какого отношения гороскопам, Библия не имеет.
Есть много всяких легенд похожих на Библейские, но не смотря на то что она написана после описаных событий, считаю что они библейские.
После грехопадения челвека, многие уклонились от Бога и стали поклонятся всяким богам (падшим ангелам)возведя их в ранг бога, естественно в связи с этим такое переплетение историй, названий. и имён. Бог навёл на них потоп, но оставшиеся люди опять нашли кому поклоняться, приносить жервы, служить. А если учесть что в те времена всё передавалось через пересказы, то понятно откуда столько рассхождении (Помните игру "испорченый телефон"). Ной ещё застал Адама, возможно он ему, много чего рассказал.


4-я Царств.3 Потом стал царь на возвышенное место и заключил пред лицем Господним завет -- последовать Господу и соблюдать заповеди Его и откровения Его и уставы Его от всего сердца и от всей души, чтобы выполнить слова завета сего, написанные в книге сей. И весь народ вступил в завет.
4 И повелел царь Хелкии первосвященнику и вторым священникам и стоящим на страже у порога вынести из храма Господня все вещи, сделанные для Ваала и для Астарты и для всего воинства небесного, и сжег их за Иерусалимом в долине Кедрон, и велел прах их отнести в Вефиль.
5 И отставил жрецов, которых поставили цари Иудейские, чтобы совершать курения на высотах в городах Иудейских и окрестностях Иерусалима, -- и которые кадили Ваалу, солнцу, и луне, и созвездиям, и всему воинству небесному;
6 и вынес Астарту из дома Господня за Иерусалим к потоку Кедрону, и сжег ее у потока Кедрона, и истер ее в прах, и бросил прах ее на кладбище общенародное;
7 и разрушил домы блудилищные, которые были при храме Господнем, где женщины ткали одежды для Астарты;
8 и вывел всех жрецов из городов Иудейских, и осквернил высоты, на которых совершали курения жрецы, от Гевы до Вирсавии, и разрушил высоты пред воротами,

     
Время: 02.07.2008 01:43
Автор: °•(_)•°

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
простите меня не удержался,но это конкретное :7:

>Бог навёл на них потоп, но оставшиеся люди опять нашли кому поклоняться

мне страшно предположить что же он навёл на таких как клим. :7: :7:

     
Время: 02.07.2008 01:53
Автор: °•(_)•°

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
>7 и разрушил домы блудилищные, которые были при храме Господнем, где женщины ткали одежды для Астарты;

ну и после этого ты разбираешься в вопросе?учи матчасть когда именно Астарта стала символом шлюх и по чьей воле.На протяжении сотен лет она почиталась семитами как матерь богов - "«Божественная мать», дающая жизнь, мать — природа, имеющая десять тысяч имён, у разных народов была связана с плодородием, отсюда почитание Астарты, как дающей жизнь"

"Финикийский Сидон и Бейрут были центрами поклонения Астарте, где она считалась главным женским божеством, а также являлась богиней земного плодородия, материнства и любви."

В 13 — 12 веках до н. э.(удивительно ведь земля ещё не создана да клим?)происходит низвержение женских богинь и их общее уменьшение роли с монополизацией власти бога Мардука. В вавилонской мифологии женские божества полностью обезличиваются. Они становятся придатками своих божественных мужей. Так высокая роль Иштар — богини покровительницы в знаменитом эпосе о Гильгамеше, сводится до роли совратительницы героя.Образ богини, дающей жизнь и любовь, трансформируется в образ покровительницы плотских утех. Как следствие, царь Иошияху разрушает алтари Астарты, воздвигнутые СОЛОМОНОМ!!!!, и запрещает культовые действа." хотя бы в википедию залез ёлки палки. :7:

     
Время: 02.07.2008 03:08
Автор: Binary

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
Мне кажется, ещё две тысячи постов назад можно было порешить, что клим - долбоебический твердолобый фанатик, которому что пастор вбил, то он и повторяет, не отходя от программы; ан нет, всё перед ним эрудицией хвалимся...
     
Время: 02.07.2008 13:18
Автор: клим

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
"дающей жизнь и любовь, трансформируется в образ покровительницы плотских утех. Как следствие, царь Иошияху разрушает алтари Астарты, воздвигнутые СОЛОМОНОМ!!!!, "


Ни чего они не дают, они бесы, одни в обличии женщин, другие мужщин, третии животных и.т.д. Соломон этим ввёл свой народ в грех.
Ни кто кроме Бога Творца не может дать жизнь. А про мерозсти которые делались в храмах Астарты, написано не только в Библии.

     
Время: 02.07.2008 13:50
Автор: Stop

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья

>Ной ещё застал Адама, возможно он ему, много чего рассказал.

http://vita.com.ua/

***
>А про мерозсти которые делались в храмах Астарты, написано не только в Библии.

Про мерзости, исполняемые божьими любимцами педерастом Давидом и развратником Соломоном написано тоже не только в Библии.

Шо ж им персональный потоп не организовали? Или своих "мерзостников" берегут?

     
Время: 02.07.2008 13:55
Автор: Óðinn

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
Это безнадежно. Вы не слышите друг друга. Клим, как настоящий средневековый инквизитор, может объяснить все что угодно, опираясь на "священное писание". Будь щас тыща-четыреста-какой-нибудь год, он бы всех на костре давно уже поджарил :lol:
     
Время: 02.07.2008 13:59
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
клим,а какже зачатие и всё такое?
банальная физиология куда денется?

Stop, думаю тут будет достаточно упоминания, уже в который раз, крестовых походов и инквизиции

     
Время: 02.07.2008 15:23
Автор: Stop

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья

>Stop, думаю тут будет достаточно упоминания, уже в который раз, крестовых походов и инквизиции

Ну... это, кстати, не самый убедительный аргумент.

Крестовые походы - это, скорее, политическое мероприятие. Догма здесь ни при чем. Это ж не монахи с дубьем шли в Палестину, а организованные армии феодалов - за новыми землями и добычей. Рельгия - повод, как всегда.

А дела инквизиции сиииильно преувеличены. В деле массового уничтожения населения, как-раз, гораздо больше отличились духовные предшественники клима - протестанты. Кальвинисты, лютеране, иже с ними.

Инквизиция, Sacra congregatio Romanae et universalis Inquisitionis seu Sancti Officii - высокопрофессиональная организация, не занимавшаяся мелкими вопросами: как там живут чумазые лапотники. Так же, как сейчас военная контрразведка не ловит карманников.

Ее сфера работы была штучной, требовавшей по каждому делу донельзя регламентированного суда и следствия, которые могли тянуться годами. Инквизицию мог заинтересовать князь, барон, маркиз, крупный политик, ученый. Ни о какой массовости, есессно, речь не шла. Баронов сотнями не жгут.

Понятно, что в глазах простого люда организация, которая могла "разобраться" со всемогущим сеньором казалась вообще чем-то запредельным. Отсюда и легендарный ужас перед инквизицией.

А вот приблизили вплотную методы инквизиции к народным массам как-раз протестанты. Вместе с "Библией в каждый дом", в каждый дом вошли и охотники за "ведьмами".

Цитата из википедии:

"В то же время подавляющее число приговоров о ведьмах вынесли светские суды католических и протестантских стран в XVI и XVII веках.

Хотя инквизиция действительно преследовала ведьм, точно так же поступало и практически любое светское правительство. К концу XVI века римские инквизиторы начали выражать серьезные сомнения в большинстве случаев обвинения в ведовстве."


Никакая инквизиция не стала бы жечь "за колдовство" малолетних детей, как это делали кальвинисты в Швейцарии. Это ВООБЩЕ не ее компетенция, и не ее вопросы. На это способны только протестантские фанатики, которые с помощью своих книжек могут доказать необходимость и богожеланность любого преступления.

Вот так-то, граждане.

     
Время: 02.07.2008 15:27
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
я не буду спорить про политический шаг.
но формулировка изначально была что-то вроде "всем кто будет учавствовать в крестовом походе будет заказан билет в рай"
вечером приведу более точную цитату с указанием имён и дат

     
Время: 02.07.2008 16:17
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
G#HeaD, а ты знаешь, что впервые термин индульгенции, который был преобращён из индульгировать был приведён Карлосом Кастанедой для широкой публики? Эт просто что бы не углубляться в смысл слов, которое так христианство хорошо впитало.
     
Время: 02.07.2008 17:05
Автор: клим

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
Инквизиция, закончила своё существование с приходом протестанизма.
А если человек, называет себя христианином, но при этом убивает всё равно кого, то это антихристианин.

"всем кто будет учавствовать в крестовом походе будет заказан билет в рай"

И сейчас полно таких. Поэтому я и предлагаюстроить с вою веру по первоисточнику, по Библии. Потому что если б они читали её, не поддались бы обману.

Индульгенция, это способ изъятия денег у не грамотного народа. Опять же, не знание Библии.


Стопа опять рвёт из нутри. ПОКАЙСЯ И ВЕРУЙ В ЕВАНГЕЛИЕ.

     
Время: 02.07.2008 17:13
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
клим,вот и прозвучала фраза которой я ждал!!
терпение - благодетель! )))
так вот, клим, думаю покаяться надо тебе и перестать верить в книгу!
библия не может быть первоисточником чего-либо - это просто текст!!

     
Время: 02.07.2008 17:18
Автор: клим

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
Библия это Слово Божие к человеку. А Слово Божие , это и есть первоисточник. Это слово сначала передавалось устно, а потом было записано.
А что же для тебя первоисточник?

     
Время: 02.07.2008 17:19
Автор: Stop

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья

>Инквизиция, закончила своё существование с приходом протестанизма.

Тоже неправда. Ты в матчасти ни в зуб ногой. :D

Но и протестантизму тоже хана. Останется в подобных твоему ковенах, как экзотические хобби. Время научного познания мира, клим. Уже даже дети не верят, что Бог слепил Адама из осадочных пород. :D

>Индульгенция, это способ изъятия денег у не грамотного народа. Опять же, не знание Библии.

Точно так же, как и десятинный побор в твоей секте. Ну и все то же незнание Библии.

***
>Стопа опять рвёт из нутри. ПОКАЙСЯ И ВЕРУЙ В ЕВАНГЕЛИЕ.

клим, истерика? :lol: Последний аргумент?

     
Время: 02.07.2008 17:50
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
клим, тебе тут уже много раз объясняли что библия не написана с нуля,а собрана из разных источников.
темболее раз ты говоришь что слово передавалось устно, то оно исказилось тысячи раз, так что уже не может быть первоисточником.

     
Время: 02.07.2008 17:56
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
>Библия это Слово Божие к человеку. А Слово Божие , это и есть первоисточник. Это слово сначала передавалось устно, а потом было записано.
>А что же для тебя первоисточник?

Тогда почему, например, послания Махатм не есть для тебя это слово самое? Ну так, просто банальный вопрос..

     
Время: 02.07.2008 17:57
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
M_a_i_k_i +очень и очень многа!!!!
     
Время: 02.07.2008 18:30
Автор: жопочеловек

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
>Тогда почему, например, послания Махатм не есть для тебя это слово самое?
как почему? пастор сказал, что это от диавола :4:

     
Время: 02.07.2008 19:03
Автор: 7wing

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
> В деле массового уничтожения населения, как-раз, гораздо больше отличились духовные предшественники клима - протестанты. Кальвинисты, лютеране, иже с ними.
Откуда такие сведения?

     
Время: 02.07.2008 19:11
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
В деле массового уничтожения больше всего преуспели папы римские в периоде 800-1453 г.н.э.

assman, ну, вот пока у самого пастор в голове сидеть не будет, будет такая ###ня. Причём не у него, у многих из вас тоже не так уж и хорошо с мозгом. :)

     
Время: 02.07.2008 19:18
Автор: Buck

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
>Инквизиция, закончила своё существование с приходом протестанизма
Ващет конгригат никто не отменял, после войны, например они боролись не с ведьмами, а с коммунистами. :)
То, что никого не жгут на кострах еще не означает, что организации нет.

     
Время: 02.07.2008 19:28
Автор: Buck

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
В деле массового уничтожения больше всего преуспели папы римские в периоде 800-1453 г.н.э.

В деле массового уничтожения преуспели: оспа, холера и чума. Косившие народ шо косой.

     
Время: 02.07.2008 19:31
Автор: 7wing

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
>В деле массового уничтожения преуспели: оспа, холера и чума. Косившие народ шо косой
Это был заговор, индуцированный протестантами.

     
Время: 02.07.2008 19:39
Автор: Buck

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
Это был заговор, индуцированный протестантами.

Ты хочешь сказать, что протестанты специально контактировали с грызунами после чего вваливались в католические церкви во время служб?

     
Время: 02.07.2008 19:50
Автор: 7wing

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
>Ты хочешь сказать, что протестанты специально контактировали с грызунами после чего вваливались в католические церкви во время служб?
Ты же сам знаешь, что такое цивилизационное противостояние.
Задумайся, кому это было выгодно.
Если не веришь, посмотри статистику смертности от инфекционных болезней в католических и протестантских странах. Сразу все станет понятно.

     
Время: 02.07.2008 20:03
Автор: Stop

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
Buck, не обращай внимания. :D Семикрыла потрепали в соседнем топике, вместе с его любимой "невидимой рукой рынка", а щас он типа мстит. ;)
     
Время: 02.07.2008 20:06
Автор: 7wing

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
>Семикрыла потрепали в соседнем топике, вместе с его любимой "невидимой рукой рынка", а щас он типа мстит.
Сначала дай ссылку про уничтожение людей протестантами. :drazn:

     
Время: 02.07.2008 20:07
Автор: Óðinn

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
>В деле массового уничтожения больше всего преуспели папы римские в периоде 800-1453 г.н.э.
>В деле массового уничтожения преуспели: оспа, холера и чума. Косившие народ шо косой.
>Это был заговор, индуцированный протестантами.

Тогда еще не было никаких протестантов. Вы уж определитесь о каком времени говорите.

     
Время: 02.07.2008 20:08
Автор: клим

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
dr.ЗЛО
Ты так и не сказал, что для тебя является первоисточником или авторитетом?

То что Библия зто собрание книг я знаю.
Я верю в Бога Творца всего. Единого. Если смотреть с этой т.е. с правильной точки зрения, То сущесвование ещё каких то нибыло богов и божков, не возможно. Бог не нуждается в помошниках.

Сталин и Ленин были атеистами, уничтожили половину страны, только ради своей власти. Те протестанты были ИХ соратниками.

     
Время: 02.07.2008 20:42
Автор: proximus

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
ога, Сталин уничтожал каждого второго, Ленин - каждого первого :lool:
     
Время: 02.07.2008 20:47
Автор: Stop

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья

>>Семикрыла потрепали в соседнем топике, вместе с его любимой "невидимой рукой рынка", а щас он типа мстит.
>Сначала дай ссылку про уничтожение людей протестантами. :drazn:

Спецыально для тебя научпоп:

"В охоте на ведьм участвовали клирики всех рангов — от деревенского проповедника до профессора теологии, причем протестанты ни в чем не уступали католикам. Но в обеих конфессиях находились священнослужители, выступавшие против преследований. Исследования показывают, что после 1520 года инквизиторские ведомства иной раз даже пытались остановить серии процессов в Италии, Испании и Португалии. К тому же судьи-инквизиторы в Южной Европе зачастую были снисходительнее, чем их коллеги в Германии: вместо того чтобы отсылать осужденных на костер, они пытались спасти заблудшие души наложением епитимьи.

http://www.national-geographic.ru/ngm/200702/article_98/

Забавный факт:

Нам с детства вдалбливали, что Варфоломеевская ночь, случившаяся в Париже в 1572 г., была кровавейшим и злодейским преступлением католиков, достойным самого сурового осуждения. Вот только при этом забывали уточнить: это был первый случай, когда католики стали инициаторами резни. А вот протестанты-гугеноты к тому времени множество раз устраивали католические погромы, когда убивали всех подряд без различия пола и возраста. Последнее избиение католиков гугенотами случилось в городе Ниме за три года до Варфоломеевской ночи. Более того, существовали донесения агентов французских секретных служб, работавших среди протестантов. И из них следует, что глава протестантской партии, тот самый облагороженный пером Дюма адмирал Колиньи, как раз и планировал захват Парижа, взятие Лувра, арест короля. (Так называемый доклад сэра де Бушавана.) Католики просто-напросто упредили удар, только и всего... Можно вспомнить и о массовой резне священников солдатами Кромвеля, и о многом другом...".


О истории вопроса:

"Особенно интенсивными ведовские процессы были на территориях, затронутых Реформацией. Восприняв как догму демонологические построения своих политических противников, протестантские наставники стали своими силами бороться с «посланниками ада». «Колдуны и ведьмы, — писал Мартин Лютер, — суть злое дьявольское отродье, они крадут молоко, навлекают непогоду, насылают на людей порчу, силу в ногах отнимают, истязают детей в колыбели... понуждают людей к любви и соитию, и несть числа проискам дьявола». И вскоре в лютеранских и кальвинистских государствах появились собственные, более суровые законы о колдовстве (например, был отменен пересмотр судебных дел). Пытаясь расколдовать мир, протестантские теологи породили массовую паранойю.

Так, в саксонском городе Кведлинбурге с населением в 12 тысяч человек за один только день 1589 года были сожжены 133 «ведьмы». В Силезии один из палачей сконструировал печь, в которой за 1651 год сжег 42 человека, включая двухлетних детей. Но и в католических землях Германии охота на ведьм была в это время не менее жестокой, особенно в Трире, Бамберге, Майнце и Вюрцбурге."

http://news.students.ru/2008/06/11/molot_vedm.html

Да ты сам поинтересуйся вопросом. :D Это не тайна. ГДЕ происходили наиболее массовые преследования ведьм - Германия, Швейцария, Шотландия, Англия, Фламандия - протестантские земли, протестантское время. Ну и не секрет, что "прогрессивные протестанты" последними перестали сжигать ведьм - в Салеме (США), нанример, и в Англии.

Испанская инквизиция - это, скорее, из мрачных романов. Хотя и там отличались, спорить не буду.

***
>>В деле массового уничтожения больше всего преуспели папы римские в периоде 800-1453 г.н.э.
>>В деле массового уничтожения преуспели: оспа, холера и чума. Косившие народ шо косой.
>>Это был заговор, индуцированный протестантами.
>
>Тогда еще не было никаких протестантов. Вы уж определитесь о каком времени говорите.

Пик массовых казней - как-раз время Реформации, 16-17 век.

     
Время: 02.07.2008 20:58
Автор: клим

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья
Вся инквизиция протестантов (Кельвин) Между 1542 и 1546 они вынесли смертные приговоры 58 людям, признанным еретиками, а еще 76 были удалены в изгнание. Гораздо более многочисленны были те, кто был заключен в тюрьму или подвергнут порке кнутами.
У протестантов так же есть очень много ответвлений, баптисты,харизматы, пятидесятники, адвентисты седьмого дня (это современные) и ещё много других.

Если наши легендарные вожди называли себя атеистами, это не значит что все атеисты несут ответсвенность за убийство десятков
миллионов людей, всего за 35 лет. Вся инкизиция вместе взятая, убила не более 1 мил. людей за прим 700лет, они просто детский сад, по сравнению с вами.

     
Время: 02.07.2008 20:59
Автор: Stop

Тема: Re: Религия - что это и для чего??? Тема третья

>Я верю в Бога Творца всего. Единого. Если смотреть с этой т.е. с правильной точки зрения, То сущесвование ещё каких то нибыло богов и божков, не возможно. Бог не нуждается в помошниках.

клим... ты еще не познал Кспуцтуахуха... :idea2:

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 
Закрытая тема