RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 20.11.2007 21:05 

Gibson LP Studio

ÿ íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ íûíåøíåé ñèñòåìû, êàìóíèçì çàãíóëñÿ ïîä ñîáñòâåííûì âåñîì è áåñïåðñïåêòèâíîñòüþ, íî íå íàäî ãîíåâî ïèñàòü êàê áóäòî âñ¸ áûëî çà##### :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 20.11.2007 21:28 



Íàèâíûé ïèïë, òâîé ïåðâûé ïîñò ïðîòèâîðå÷èò âòîðîìó.

Íî ýòî ìåëî÷è ïîõîäó. Ïóñòü ùàñ íå ïëàòÿò, ïóñòü õîòü ïàëêàìè æåëåçíûìè ïî ãîëîâå áüþò, ðàíüøå áûëî õóæå, èáî òàê ñêàçàíî. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 21.11.2007 03:23 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ñòîï, ïîðà óæå íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ íà òàêèå ïîñòû. Òå, êîìó çàñðàëè ìîñõ "äèìàêðàäû", íèêîãäà íå ñìîãóò ïðèçíàòü ïîëîæèòåëüíûå ìîìåíòû Ñîþçà, ýòî óæå äèàãíîç.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 21.11.2007 11:55 
Åêàòåðèíáóðã


>íå íàäî ãîíåâî ïèñàòü êàê áóäòî âñ¸ áûëî çà##
À ãäå ýòî íàïèñàíî? Òóò ðå÷ü î òîì, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó ìíîãî ñïåêóëÿöèé, ïîä ìïðèêðûòèåì çàáîòû î íàðîäå, íî ñîâñåì ñ äðóãèìè íàìåðåíèÿìè. (Ñîãëàøóñü, ÷òî ñïåêóëÿöèè åñòü ó âñåõ ñòîðîí).


>Ðîññèÿ âñòóïèëà â 1990-å ãîäû ñ ðóøèâøåéñÿ öåíòðàëèçîâàííîé ýêîíîìèêè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 21.11.2007 12:02 
Åêàòåðèíáóðã


> ðàíüøå áûëî õóæå, èáî òàê ñêàçàíî
>íèêîãäà íå ñìîãóò ïðèçíàòü ïîëîæèòåëüíûå ìîìåíòû Ñîþçà, ýòî óæå äèàãíîç.
Âîò âàì îáÿçàòåëüíî íàäî ïåðåäåðíóòü. Ïîêà âñå áûëî ñòàáèëüíî, áûëî íå òàê óæ ïëîõî. Íî ñòàáèëüíîñòü óäåðæàòü íå ïîëó÷èëîñü. Âîò ñ ýòîãî íàäî íà÷èíàòü.
>Ðîññèÿ âñòóïèëà â 1990-å ãîäû ñ ðóøèâøåéñÿ öåíòðàëèçîâàííîé ýêîíîìèêè
Îá ýòîì ïî÷åìó-òî çàáûâàåòå. È ïðåäñòàâëÿåòå äåëî òàê, ÷òî ïðèøëè äåìîêðàòû è íè ñ òîãî, íè ñ ñåãî íà÷àëè ñâîè äóðàöêèå ðåôîðìû. Íî ýòî íåïðàâäà. Ìîæåò, äðóãèì òîãäà ìàëî ëåò áûëî, íî Ñòîï, ïî êðàéíåé ìåðå, äîëæåí ïîìíèòü, êàêàÿ áûëà ñèòóàöèÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 21.11.2007 12:16 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

7wing, ñ ýêîíîìèêîé ìîæåò è áûëè íåêîòîðûå ïðîáëåìû, íî çà÷åì æå åå áûëî ðóøèòü ? Åñëè ó òåáÿ íà øòàíàõ îáíàðóæèòñÿ íåáîëüøàÿ äûðêà, ÷òî ëó÷øå: çàøòîïàòü åå èëè ðàçîðâàòü â ëîñêóòû è âûáðîñèòü íàõ ýòè øòàíû ? À åñëè ïîñëå ýòîãî îêàæåòñÿ , ÷òî íà íîâûå-òî äåíåã íåò, øèòü íå èç ÷åãî äà è íåêåì, ÷òî òîãäà ? Îñòàåòñÿ õîäèòü â òðóñàõ (åñëè îíè áûëè ïîä øòàíàìè)!
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 21.11.2007 12:19 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

Ñâèíã... Ñèòóàöèÿ áûëà - ìàìà íå ãîðþé...
...ïîêóäà áûë æèâ Áðåæíåâ - ñòðàíà ïî÷èâàëà ïîä ñåíüþ åãî áðîâåé....à äåñòðóêòèâíûå òåíäåíöèè íàáèðàëè ñèëó...
...áðåæíåâ óìåð...è òóò íà÷àëîñü....
...äåëàòü âèä, ÷òî åäåì óæå íå áûëî ñèë...íàäî áûëî ÷òî òî äåëàòü....
...×åðíåíêî íè÷åì çàïîìíèòüñÿ íå óñïåë...
...Àíäðîïîâ òàêè óñïåë îòìåòèòüñÿ áîðüáîé çà òðóäîâóþ äèñöèïëèíó è îáëàâàìè íà ïðîãóëüùèêîâ...
...Ïðî Ìèõàèëà Ñåðãååâè÷à ãîâîðèòü íå áóäó...))..äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü åãî àíòèàëêîãîëüíóþ êàìïàíèþ....
...êîìïàíåéùèíà...è íèêàêèõ ïðîäóêòèâíûõ äåéñòâèé....
...òàê âîò....ê íà÷àëó âîñüìèäåñÿòûõ ãîäîâ óæå áûëî ÿñíî...÷òî ýêîíîìèêà òðåùèò ïî øâàì....à ñíèæåíèå öåí íà íåôòü êàòàëèçèðîâàëî ýòîò ïðîöåññ...
...ïëàíîâîå õîçÿéñòâî ïåðåñòàëî áûòü ïëàíîâûì ââèäó òîãî ÷òî ïëàí íå âûïîëíÿëñÿ ïîâñåìåñòíî...
...ìîòèâàöèÿ ê òðóäó...îòñóñòâîâàëà íàïðî÷ü - èáî ÷òî áû ïîëó÷àòü ìàëî - íàäî áûëî òîëüêî äåëàòü âèä, ÷òî ðàáîòàåøü....à ïîëó÷àòü ìíîãî - íåâîçìîæíî...èáî âûøå ãîëîâû íå ïðûãíåøü è âñÿê ñâåð÷îê çíàé ñâîé øåñòîê...
...ïåðåõîä íà "õîçðàñ÷åò" ñåáÿ íå îïðàâäàë ââèäó òîãî, ÷òî íå ðåøèë âîïðîñ ìîòèâàöèè ëþäåé...èáî....ìàëî áûëî çàðàáîòàòü äåíüãè...èõ íàäî áûëî åùå óõèòðèòüñÿ îòîâàðèòü...
...â îáùåì...ýòî áûëî èìåííî óìèðàíèå ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû...
...ãîñóäàðñòâî îòêàçàëîñü îò ñèñòåìû ïðèíóæäåíèÿ - ýòî ïëþñ...
...íî èíîé ñèñòåìû ìîòèâàöèè òàê è íå âûðàáîòàëî - ýòî ìèíóñ...êîòîðûé è ñãóáèë ñèñòåìó...
...èäåîëîãèÿ ê òîìó ìîìåíòó...âñòóïèëà â êîíôëèêò ñî çäðàâûì ñìûñëîì....èáî äëÿ âûæèâàíèÿ òðåáîâàëèñü ñîâñåì èíûå êà÷åñòâà, íåæåëè äåêëàðèðóåìûå ìîðàëüíûì êîäåêñîì ñòðîèòåëÿ êîììóíèçìà...
...ñîîòâåòñòâåííî...èäåîëîãè÷åñêèå ìîòèâû....òîæå...óæå íå ïîáóæäàëè ê ïîäâèãàì è íå çàæèãàëè âçîðû...
...âîò òàêàÿ êàðòèíà...
...èìåëà ìåñòî áûòü...
...è...ãîâîðèòü î òîì...÷òî ìû õîðîøî æèëè...äà...ìîæíî...
...ïðèìåðíî òàê: ìû æèëè õîðîøî, íî íå äîëãî...
...ïðèìåðíî ëåò 30 - ñ 1953 íà÷èíàÿ...
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 21.11.2007 12:44 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Òóò áûëî óïóùåíî ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî íåâîçìîæíî âåñòè ñâîé áèçíåñ, ïîòîìó ÷òî óðîâåíü ïðåñòóïíîñòè âûðîñ â ðàçû.
À âûðîñ îí ïîòîìó ÷òî ëþäè ïîòåðÿëè ðàáîòó ïî âñåé ñòðàíå.
Ïîòîì ìîðàëüíàÿ äåãðàäàöèÿ íàñåëåíèÿ...
ß åù¸ ïîìíþ âðåìÿ 89-90 ãîäà, êîãäà ìíå áûëî 4-5 ëåò, òîãäà â Ìîñêâå áûëî î÷åíü ñïîêîéíî, à ÷òî áûëî â 92-96 ãîäàõ? Êàæäûé äåíü êàêèõ-òî áèçíåñìåíîâ, äåïóòàòîâ, ìýðîâ óáèâàëè. Ïðî ïðîñòûõ ëþäåé ñ îòíÿòûìè êâàðòèðàìè è çàì¸ðçøèìè â ïåðâóþ æå çèìó íèêòî è íå âñïîìèíàë. Ýòî áûëî âðåìÿ âûæèâàíèÿ.
Âåäü â îòëè÷èå îò Àôðèêè, ÷òîáû æèòü â Ðîññèè, íóæíî èìåòü æèëü¸ è êàêèå-òî ñðåäñòâà, èíà÷å â ïåðâóþ æå çèìó ëþáîé ÷åëîâåê ïðîñòî óìð¸ò. Ó íàñ íå ïîëó÷èòñÿ ñäåëàòü ñåáå äîìèê èç ôàíåðû.
Ïîýòîìó òàêàÿ ñìåðòíîñòü, à íå ïîòîìó ÷òî âûðîñ óðîâåíü àëêîãîëèçìà, êàê ïèøåòñÿ â ñòàòüå. À âîäêîé ìîæíî õîòü êàê-òî ñîãðåòüñÿ.
Êàæäóþ çèìó â Ðîññèè âûìåðçàëè ïî ñîòíå òûñÿ÷ ëþäåé. Ïðè÷¸ì òàêèõ, êîòîðûå â ïðîøëîì ÷àñòî ìîãëè áûòü óíèêàëüíûìè ñïåöèàëèñòàìè, áîëåå íå íóæíûìè ñâîåé ñòðàíå.
Ïîòåðÿëè 90% ïðîìûøëåííîñòè. À ýòî íå òîëüêî êàêèå-òî ïðîèçâîäñòâà îòñòîÿ, îíè-òî êàê ðàç â îñíîâíîì âûæèëè, åñëè ñìîãëè ïåðåñòðîèòü ïðîèçâîäñòâî. Óíè÷òîæåíî áûëî â ïåðâóþ î÷åðåäü õîçÿéñòâî ÂÏÊ, êîòîðîå âîññòàíîâèòü óæå ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî, èáî íåò íè ñïåöèàëèñòîâ, íè ñðåäñòâ.
Åù¸ íåñêîëüêî ëåò è ìû ïî âîåííîìó ïîòåíèöèàëó äåéñòâèòåëüíî ñðàâíèìñÿ ñ Àðãåíòèíîé è Òóðöèåé.

Íà ñ÷¸ò êàêîãî-òî ìèôè÷åñêîãî ïîäú¸ìà ýêîíîìèêå, òî äëÿ áîëüøèíñòâà ãðàæäàí äî íåãî íåò íèêàêîãî äåëà, äåíüãè ïðîõîäÿò ìèìî íèõ.

Ïî ïîâîäó ðîñòà ÷èñëà òåëåâèçîðîâ è ïðî÷åãî ýëåêòðîííîãî äåðüìà - åù¸ áû... Îíî æå ñòàëî ñòîèòü â äåñÿòü ðàç ìíüøå ïðè îòëè÷íîì êà÷åñòâå. Åñëè â ÑÑÑÐ êòî ìå÷òàë î ìàãíèòîôîíå èëè òåëåâèçîðå ñ ïóëüòîì, òî ëåãêî ìîã êóïèòü :fanat1:

Êîðî÷å, àâòîðàì ÿäó.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 21.11.2007 13:32 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

>Òóò áûëî óïóùåíî ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî íåâîçìîæíî âåñòè ñâîé áèçíåñ, ïîòîìó ÷òî óðîâåíü ïðåñòóïíîñòè âûðîñ â ðàçû.
>À âûðîñ îí ïîòîìó ÷òî ëþäè ïîòåðÿëè ðàáîòó ïî âñåé ñòðàíå.
>Ïîòîì ìîðàëüíàÿ äåãðàäàöèÿ íàñåëåíèÿ...
>ß åù¸ ïîìíþ âðåìÿ 89-90 ãîäà, êîãäà ìíå áûëî 4-5 ëåò, òîãäà â Ìîñêâå áûëî î÷åíü ñïîêîéíî, à ÷òî áûëî â 92-96 ãîäàõ?

Îðèãèíàëüíàÿ âåðñèÿ, êàê ãðèööî, âìåìîðèç! Ïåðåñòðîéêà, òàê ñêàçàö, ãëàçàìå ðåáåíãà ! À ÿ òî âîò äóìàë, ÷òî ïðåñòóïíîñòü âîçíèêàåò, êîãäà ñ íåé ïåðåñòàåò áîðîòüñÿ ãîñóäàðñòâî, êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ âñåäîçâîëåííîñòü.... :4: È ðàáîòó, êñòàòè, íèêòî â ïåðèîä ñ 89 ïî 92 ãîä îñîáî íå òåðÿë, ïðîñòî ìíîãèå ëîìàíóëèñü çà ëåãêîé íàæèâîé èëè ïóñòèëèñü íàëàæèâàö "áèçíåñ ïà ðóññêå".
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 21.11.2007 18:57 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À ÿ òî âîò äóìàë, ÷òî ïðåñòóïíîñòü âîçíèêàåò, êîãäà ñ íåé ïåðåñòàåò áîðîòüñÿ ãîñóäàðñòâî, êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ âñåäîçâîëåííîñòü

Íå òîëüêî. Åñëè â ñîâåòñêîå âðåìÿ ïðè âèäå äðàêè çâàëè ìåíòîâ(õîòÿ áû ÇÂÀËÈ), òî òåïåðü ìîë÷à îòâîðà÷èâàþòñÿ, õîòÿ ìîáèëû ó âñåõ ïîäðÿä. Âñåäîçâîëåííîñòü áåð¸òñÿ íå òîëüêî èç ãîñïðîáëåì, íî è èç íàøå ïàññèâíîñòè.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:40 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Ãàñòåëëî, ðàáîòó íèêòî íå òåðÿë??
À êàê òû äóìàåøü, êîãäà åäèíñòâåííûé çàâîä â ìàëåíüêîì ãîðîäå çàêðûâàåòñÿ, åãî ðàáî÷èå òåðÿþò ðàáîòó?

Äàâíî óæå óñòàíîâëåíî, ÷òî ïðè óâåëè÷åíèè áåçðàáîòèöû, ïðåñòóïíîñòü âîçðàñòàåò ðåçêî.

>È ðàáîòó, êñòàòè, íèêòî â ïåðèîä ñ 89 ïî 92 ãîä îñîáî íå òåðÿë
òû ÷èòàòü õîòü íàó÷èñü
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 21.11.2007 20:27 
Tchad
À/H2N3

Ãàñòåëëî. ß â ïîñòå Âîìïèðà íè÷å ñìåøíîãî íå íàõîæó.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 21.11.2007 20:35 




>Äàâíî óæå óñòàíîâëåíî, ÷òî ïðè óâåëè÷åíèè áåçðàáîòèöû, ïðåñòóïíîñòü âîçðàñòàåò ðåçêî.

À ïðè çàêðûòèè ìàãàçèíîâ ðåçêî óâåëè÷èâàåòñÿ ëþäîåööòâî.

Ïîâåëèòåëü òüìû, òû ïðåóâåëè÷èâàåøü. Òû âçÿë ñàìûå ÿðêèå ïîñëåäñòâèÿ è ãîâîðèøü "ýòî ãëàâíîå". Âî-ïåðâûõ, ýòî ñëåäñòâèÿ, à íå ïðè÷èíû, âî-âòîðûõ, íàãëÿäíûå íî äàëåêîîîî íå ãëàâíûå. Ãîðàçäî "ãëàâíåå", íàïðèìåð, ïåðåõîä íàðîäíîé ñîáñòâåííîñòè â ÷àñòíûå ðóêè. Õîòÿ ýòî íå ñîïðîâîæäàëîñü ÿðêèìè êàðòèíàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 00:10 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Stop, íåò, óïàäîê îáùåñòâà - ýòî áîëåå âàæíîå ÿâëåíèå, ÷åì êàêàÿ-òî ñîáñòâåííîñòü.
ß ïîëíîñòüþ ïðî÷èòàë ñàáæåâûé òåêñò, òàì î ïðåñòóïíîñòè è ðàçëîæåíèè îáùåñòâà íåò íè ñëîâà.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 01:47 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Èçâèíè, íî "êàêàÿ-òî ñîáñòâåííîñòü" â íå òåõ ðóêàõ òîæå ñòàíîâèòñÿ ïðè÷èíîé óïàäêà...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 11:30 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

>Ãàñòåëëî, ðàáîòó íèêòî íå òåðÿë??
>À êàê òû äóìàåøü, êîãäà åäèíñòâåííûé çàâîä â ìàëåíüêîì ãîðîäå çàêðûâàåòñÿ, åãî ðàáî÷èå òåðÿþò ðàáîòó?
>
>Äàâíî óæå óñòàíîâëåíî, ÷òî ïðè óâåëè÷åíèè áåçðàáîòèöû, ïðåñòóïíîñòü âîçðàñòàåò ðåçêî.
>
>>È ðàáîòó, êñòàòè, íèêòî â ïåðèîä ñ 89 ïî 92 ãîä îñîáî íå òåðÿë
>òû ÷èòàòü õîòü íàó÷èñü


 êàêîì ãîäó-òî çàâîä çàêðûëè ? Íå, íó êîíå÷íî òåáå âèäíåå, âñå òàêè â âîçðàñòå îò 4 äî 10 ëåò ñàìîå îáúåêòèâíîå âîñïðèÿòèå ðåàëüíîñòè è ñïîñîáíîñòü àíàëèçà ! Òî åñòü, åñëè òåáÿ çàâòðà óâîëÿò, òû âîçüìåøü êóõîííûé íîæ è âûéäåøü íà áîëüøóþ äîðîãó ? À ïðåäñòàâü äðóãóþ ñèòóàöèþ: íåñêîëüêî ÷åëîâåê çàìåòèëè íà äîðîãå "áåñõîçíóþ" ïà÷êó äåíåã, ÷òî îíè äåëàþò ? Êòî-òî (òàêèõ åäèíèöû) ïûòàåòñÿ óñòàíîâèòü âëàäåëüöà ñ öåëüþ âîçâðàòà óòåðÿííîãî, à áîëüøèíñòâî ëîìèòñÿ ê ïà÷êå ñ öåëüþ çàõâàòà, âîçíèêàåò äðàêà, ïåðåáèâ êîíêóðåíòîâ äåíüãàìè îâëàäåâàåò ñèëüíåéøèé ! Âîò òå è ïðåñòóïíîñòü ! À èìåëè íà òîò ìîìåíò ðàáîòó ýòè ëþäè èëè íåò - ïîõ êàãáû !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 13:02 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Ãàñòåëëî, òåðÿëè âî âðåìÿ è ïîñëå ðåôîðì Åëüöèíà, ÷èòàé âíèìàòåëüíî ìîé ïåðâûé ïîñò.
À åñëè íå òåðÿé, ñúåçæàé â êàêîé-íèáóäü ãîðîä ñ íàñåëåíèåì íèæå 200 òûñÿ÷, ìîæåò óçíàåøü ìíîãî íîâîãî äëÿ ñåáÿ.

>Êòî-òî (òàêèõ åäèíèöû) ïûòàåòñÿ óñòàíîâèòü âëàäåëüöà ñ öåëüþ âîçâðàòà óòåðÿííîãî, à áîëüøèíñòâî ëîìèòñÿ ê ïà÷êå ñ öåëüþ çàõâàòà, âîçíèêàåò äðàêà, ïåðåáèâ êîíêóðåíòîâ äåíüãàìè îâëàäåâàåò ñèëüíåéøèé ! Âîò òå è ïðåñòóïíîñòü ! À èìåëè íà òîò ìîìåíò ðàáîòó ýòè ëþäè èëè íåò - ïîõ êàãáû !
Âîò ýòî êàê ðàç è åñòü ñëåäñòâèå óïàäêà îáùåñòâà, êîãäà âåùèçì ñòàë âûøå âñåãî îñòàëüíîãî.
È, êñòàòè, ÷åëîâåê ó êîòîðîãî åñòü ðàáîòà, ñåìüÿ, äåòè, îí âèäèò ïåðñïåêòèâû ñâîãî áóäóùåãî, òî íèêîãäà íå ñòàíåò òàê ñåáÿ âåñòè è ðèñêîâàòü âñåì ðàäè ïà÷êè äåíåã. Íó åñëè îí êîíå÷íî íîðìàëüíûé.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 13:06 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

>Ãàñòåëëî, òåðÿëè âî âðåìÿ è ïîñëå ðåôîðì Åëüöèíà, ÷èòàé âíèìàòåëüíî ìîé ïåðâûé ïîñò.
>À åñëè íå òåðÿé, ñúåçæàé â êàêîé-íèáóäü ãîðîä ñ íàñåëåíèåì íèæå 200 òûñÿ÷, ìîæåò óçíàåøü ìíîãî íîâîãî äëÿ ñåáÿ.

Îáúåçäèë âñþ Ðàññåþ êàãáû, è ÷î ? È ïðè÷åì òóò óïàäîê îáùåñòâà ? Äà â ëþáîì îáùåñòâå åñëè íå áóäåò ïîðÿäêà è çàêîííîñòè, íàñòóïèò õàîñ ! Ëþäè - ñóùåñòâà äîâîëüíî ïðèìèòèâíûå, ãîðàçäî ïðèìèòèâíåå, ÷åì ìîãóò ïîêàçàòüñÿ ! :idea2:
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 13:48 



>Stop, íåò, óïàäîê îáùåñòâà - ýòî áîëåå âàæíîå ÿâëåíèå, ÷åì êàêàÿ-òî ñîáñòâåííîñòü.
>ß ïîëíîñòüþ ïðî÷èòàë ñàáæåâûé òåêñò, òàì î ïðåñòóïíîñòè è ðàçëîæåíèè îáùåñòâà íåò íè ñëîâà.

Óïàäîê îáùåñòâà ÂÑÅÃÄÀ èìååò ïðè÷èíû. Ìîãó òåáå ñêàçàòü, ÷òî îñíîâíîé ïðè÷èíîé ñîöèàëüíîé ôðóñòðàöèè áûëà îòêðûòàÿ äåìîíñòðàöèÿ íåñïðàâåäëèâîñòè.  îñíîâíîì - â èìóùåñòâåííîé ñôåðå. Ïîâëèÿëî åùå òî, ÷òî ýòî âñå ïðîèñõîäèëî íà ãëàçàõ ÑÎÂÅÒÑÊÈÕ ëþäåé, ïîëó÷øå-ïîõóæå, íî ïðèó÷åííûõ ê ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè âëàñòè.

Ýòî âñå ðàâíî êàê ðåàêöèÿ íåìöåâ, ó êîòîðûõ âëàñòü èçäàëà çàêîí, ïîçâîëÿþùèé ññàòü íà óëèöàõ. Èëè ðåàêöèÿ ïàêèñòàíöåâ íà îòêðûòèå ãîñóäàðñòâåííîãî áîðäåëÿ íà ïëîùàäè ñ ìå÷åòüþ. ßâíàÿ õåðíÿ - íî, ïî÷åìó-òî, âñå òèïà ïî çàêîíó è æàëîâàòüñÿ íåêîìó...

Âîò òîãäà è ðîäèëñÿ îáùåñòâåííûé óïàäîê. Âûçâàííûé òî÷íûì ïîíÿòèåì - "áåñïðåäåë". Òî åñòü áåççàêîíèå, íà êîòîðîå íåò çàêîíà. À íà÷àëîñü ýòî âñå íå ñ èäåéíûõ ìîìåíòîâ (òóò Ãàñòåëëî ïðàâ íà 100%), à ñ "êàêîé-òî ñîáñòâåííîñòè". Îäíèì - âñå, äðóãèì - íè÷åãî.

***
Ïîâåðü, ñìåíó èäåîëîãèè òû ëåãêî ïåðåæèâåøü. À âîò åñëè ê òåáå ïðèäóò è ñîîáùàò, ÷òî êâàðòèðà òâîÿ òåïåðü íå òâîÿ - ïðè÷åì âñå ïî çàêîíó, òû íàäîëãî âïàäåøü â "óïàäîê îáùåñòâà".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 13:59 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Stop, êàêàÿ ðàçíèöà ÷åì ýòî âûçâàíî? Òû æå ñàì ñîãëàñåí ÷òî ýòîò óïàäîê åñòü.
Ñ ÷åì òû ñïîðèøü-òî?
ß âðîäå î êîðíÿõ óïàäêà íå ãîâîðèë, ñêàçàë ëèøü, ÷òî îí åñòü.
Ìîãó ñêàçàòü åù¸ è òî, ÷òî èñïðàâèòü äåãðàäàöèþ íàñåëåíèÿ íàìíîãî òÿæåëåå, ÷åì ýêîíîìè÷åñêèå ïðîáëåìû.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 14:21 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

>Ìîãó ñêàçàòü åù¸ è òî, ÷òî èñïðàâèòü äåãðàäàöèþ íàñåëåíèÿ íàìíîãî òÿæåëåå, ÷åì ýêîíîìè÷åñêèå ïðîáëåìû

Âîò òóò â êîðíå íå ñîãëàñåí: êîãäà ÷åëîâåêó æðàòü íå÷åãî, åìó íå äî âûñøèõ ñôåð! À èìåííî ýòî ñåé÷àñ è ïðîèñõîäèò - áîðüáà çà âûæèâàíèå !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 14:23 




>Stop, êàêàÿ ðàçíèöà ÷åì ýòî âûçâàíî? Òû æå ñàì ñîãëàñåí ÷òî ýòîò óïàäîê åñòü
Ðàçíèöà áîëüøàÿ. Åñëè, êîíå÷íî, ñòîèò âîïðîñ - ÷òî ñ ýòèì äåëàòü äàëüøå.

Íó è â ðàìêàõ äèñêóññèè ðàçíèöà åñòü. ß òåáå ãîâîðþ - ýòî ñëåäñòâèå, à íå ïðè÷èíà. Åñëè íåò ðàçíèöû - òî ÷î òû äèñêóòèðóåøü òîãäà? Ñîãëàøàéñÿ ñî âñåì. :D Âîò òû ïèøåøü:

Òóò áûëî óïóùåíî ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî íåâîçìîæíî âåñòè ñâîé áèçíåñ, ïîòîìó ÷òî óðîâåíü ïðåñòóïíîñòè âûðîñ â ðàçû.
À âûðîñ îí ïîòîìó ÷òî ëþäè ïîòåðÿëè ðàáîòó ïî âñåé ñòðàíå


Òàê âîò. Ïðåñòóïíîñòü ïîðîäèë ÈÌÅÍÍÎ áèçíåñ. Íåó÷òåííûå äåíüãè. Ìàëî òîãî, ïðåòñïíîñòü - ýòî òîæå áèçíåñ. Òû ìîæåøü ïðåäñòàâèòü ñåáå ðåêåòèðîâ â ñîöèàëèñòè÷åñêîì õîçÿéñòâå? Êîòîðûå ïðåäëàãàþò êðûøó, íàïðèìåð, çàâîäó "Àðñåíàë"? :D

Òû ñòàâèøü àêöåíò íà ïðåñòóïíîñòè, à ïðåñòóïíîñòü - ýòî êàê âîøü. Îíà âòîðè÷íà. Ïåðâîïðè÷èíà - ãðÿçü è àíòèñàíèòàðèÿ. Íå âøè ñüåëè ñòðàíó, à îòñóòñòâèå â íåé óáîðêè.

Òî æå è ñ ìîðàëüíûì óïàäêîì. Êàê äîâåñòè êðåñòüÿíèíà äî ìîðàëüíîãî óïàäêà? Î÷åíü ïðîñòî - îòíÿòü õëåá è ñæå÷ü õàòó. Èìóùåñòâåííûå ïðè÷èíû âñåãäà ïåðâîñòåïåííû, õîòÿ ìîãóò áûòü íå âèäíû òàê ÿðêî, êàê áàíäèòû è ïðîñòèòóòêè íà óëèöàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 16:21 



îïÿòü ñòàðàÿ òåìà...Ìåíÿ âñåãäà çàñòàâëÿþò ìèíèìóì óëûáíóòüñÿ ëþäè, ãîâîðÿùèå î ëèõèõ 90-õ. Òî-òî âñå íàêóïèëè ìàøèí, ÷òî óíàëè î ïðîáêàõ íà äîðîãàõ íå òîëüêî èç èíîñòðàííûõ ôèëüìîâ. Íà÷àëè çàâî¸âûâàòü òóðèñòè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî. Çàêóïèëè âèäèêè è òåëåêè(íå Telecaster à ÒÂ-ÿùèê :) ) . Ïîëó÷èëè âîçìîæíîñòü çàíèìàòüñÿ áèçíåñîì, ïîñòåïåííî óõîäÿ îò ïðèíöèïà "îò êàæîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì - êàæäîìó ïî òðóäó", ïðèõîäÿ ê ïðèíöèïó "íà ñêîëüêî íàðàáîòàë, ñòîëüêî è çàðàáîòàë".
Ïðî âîçìîæíîñòü êóïèòü è ÂÛÁÐÀÒÜ êîëáàñó â êîíöå-êîíöîâ âîîáùå ìîë÷ó)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 17:09 



>Ñòîï, ïîðà óæå íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ íà òàêèå ïîñòû. Òå, êîìó çàñðàëè ìîñõ "äèìàêðàäû", íèêîãäà íå ñìîãóò ïðèçíàòü ïîëîæèòåëüíûå ìîìåíòû Ñîþçà, ýòî óæå äèàãíîç.
òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü è ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 17:35 



>ß åù¸ ïîìíþ âðåìÿ 89-90 ãîäà, êîãäà ìíå áûëî 4-5 ëåò, òîãäà â Ìîñêâå áûëî î÷åíü ñïîêîéíî, à ÷òî áûëî â 92-96 ãîäàõ? Êàæäûé äåíü êàêèõ-òî áèçíåñìåíîâ, äåïóòàòîâ, ìýðîâ óáèâàëè. Ïðî ïðîñòûõ ëþäåé ñ îòíÿòûìè êâàðòèðàìè è çàì¸ðçøèìè â ïåðâóþ æå çèìó íèêòî è íå âñïîìèíàë. Ýòî áûëî âðåìÿ âûæèâàíèÿ.
ïèñåö, âî ìîçãè-òî ïðîìûâàþòñÿ...
â 80-å íå óáèâàëè çíà÷èò, âäðóã ñòàëè óáèâàòü â 90-å, è òåïåðü îïÿòü â 2000-å íå óáèâàþò...
Ìîëîäöû, ñëóøàéòå Êàòþ Àíäðååâó, Ìèõàèëà Ëåîíòüåâà...ðîñò ÂÂÏ, ýêîíîìèêè, ñíèæåíèå èíôëÿöèè. Êîìó åù¸ øèðíóòüñÿ íîâîñòÿìè 1-ãî êàíàëà, ÷òîáû õîäèòü ïîä êàéôîì? Ïîäõîäè, íå ñòåñíÿéñÿ.. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 17:37 




>òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü è ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò

Ñêàçàòü-òî ìîæíî. Ïîâåðèòü íåëüçÿ. :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 17:39 
M10 E105
Bronica ETRSi

"â 80-å íå óáèâàëè çíà÷èò, âäðóã ñòàëè óáèâàòü â 90-å, è òåïåðü îïÿòü â 2000-å íå óáèâàþò..."

èìåííî òàê, ÷åãî íåÿñíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 17:43 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

...Ïèïåö....
...me_and_my_baby...òû õîðîøî ïîìíèøü âîñüìèäåñÿòûå?...
..ÿ òàê â 1982 øêîëó çàêîí÷èë...ìíå åñòü..ñ ÷åì ñðàâíèâàòü...
...òàê âîò...
...óáèâàòü òî...ïà÷êàìè íà÷àëè íà÷èíàÿ ñ 87 ãîäà ïðèìåðíî....
...èìåííî êîãäà ïîÿâèëèñü äåíüãè ó íåêîòîðûõ....ò.å...ïîÿâèëîñü..÷òî ýêñïðîïðèèðîâàòü...
..à Ëåîíòüåâà ñëóøàòü..áûâàåò èíòåðåñíî...õîòÿ èíîãäà####íþ ãîðîäèò....íî ó íåãî ïî êðàéíåé ìåðå åñòü ÷óéñòâî þìîðà...
..à ó òåáÿ...ïîìèìî ïðîëåòàðñêîé íåíàâèñòè ê îêðóæàþùåìó ìèðó....ïîõîæå íè÷åãî è íå îñòàëîñü....
..åñëè òû îñïàðèâàåøü êàêèå òî ôàêòû...íàïðèìåð òàêèå, êàê ðîñò ÂÂÏ....òî...áóäü äîáð...ñîîáùàé íàðîäó..íà ÷åì áàçèðóåòñÿ òâîå îòðèöàíèå...
...îäíî äåëî..åñëè íà îò÷åòàõ ÌÂÔ...è ñîâñåì äðóãîå äåëî, åñëè ýòî ïëîä òâîåãî âîîáðàæåíèÿ....
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:01 




>â 80-å íå óáèâàëè çíà÷èò, âäðóã ñòàëè óáèâàòü â 90-å, è òåïåðü îïÿòü â 2000-å íå óáèâàþò...

Õûõû. ÌÀÌÁ, ýòî òû òèïà õî÷åøü ïîêàçàòü íåëåïîñòü ñèòóàöèè? ;) À òî, ÷òî â 1940 íå áîìáèëè, â 1941 ãîäó áîìáèëè, à ïîñëå 45-ãî îïÿòü íå áîìáèëè - òåáå êîìè÷íûì íå êàæåòñÿ?

 80-å ãîäû óáèéñòâà áûëè, áåç áàçàðó. Íî íå â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ. Äåëèòü è îòíèìàòü áûëî íå÷åãî. Óáèòü âëàäåëüöà ïðåäïðèÿòèÿ, ÷òîáû îòíÿòü ìàéíî áûëî íåâîçìîæíî - ïîòîìó ÷òî âëàäåëüöåì áûëî ãîñóäàðñòâî. Ìîæíî áûëî òîëüêî êðàñòü è ãðàáèòü. È òî - îñòîðîæíî, èáî ìèëèöèÿ íå äðåìàëà.

Äåéñòâèòåëüíî, ÷òî òóò íå ïîíÿòíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:03 



>Íå òîëüêî. Åñëè â ñîâåòñêîå âðåìÿ ïðè âèäå äðàêè çâàëè ìåíòîâ(õîòÿ áû ÇÂÀËÈ), òî òåïåðü ìîë÷à îòâîðà÷èâàþòñÿ, õîòÿ ìîáèëû ó âñåõ ïîäðÿä. Âñåäîçâîëåííîñòü áåð¸òñÿ íå òîëüêî èç ãîñïðîáëåì, íî è èç íàøå ïàññèâíîñòè.
ñ ýòèì ñîãëàñåí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:16 



>..à ó òåáÿ...ïîìèìî ïðîëåòàðñêîé íåíàâèñòè ê îêðóæàþùåìó ìèðó....ïîõîæå íè÷åãî è íå îñòàëîñü....
íå çàìå÷àë ó ñåáÿ

>åñëè òû îñïàðèâàåøü êàêèå òî ôàêòû...íàïðèìåð òàêèå, êàê ðîñò ÂÂÏ....òî...áóäü äîáð...ñîîáùàé íàðîäó..íà ÷åì áàçèðóåòñÿ òâîå îòðèöàíèå...
ÿ íàïðèìåð îòðèöàþ ñêàçàííîå Ìåäèíñêèì(ÅÐ) ñíèæåíèå èíôëÿöèè Â 4 ÐÀÇÀ çà ãîäû ïðàâèòåëüñòâà Ôðàäêîâà è ïîäîáíóþ õðåíü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:27 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

ÌÀÌÁ, ïî ïîâîäó ïðîëåòàðñêîé íåíàâèñòè - ïðîñòî ïðîàíàëèçèðóé ñâîè ïîñòû....ìîæåò ÷î è çàìåòèøü...)))

...÷òî çà Ìåäèíñêèé?...êàêîå îí îòíîøåíèå èìååò ê èíôëÿöèè?
..òàê ìû æ ãîâîðèëè î ðîñòå ÂÂÏ?
...èëè ÿ îïÿòü ÷òî òî ïðîïóñòèë?
..èëè ýòî òàê ñåé÷àñ ìîäíî...òèïà îòâå÷àòü, íî íå íà ïîñòàâëåííûé âîïðîñ?
...ïî ïîâîäó èçðå÷åíèé î ñíèæåíèè èíôëÿöèè - íè÷î ñêàçàòü íå ìîãó - èáî ïîëüçóþñü òîëüêî îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêîé...

...è ÷òî ëÿïíóë Ìåäèíñêèé - ìíå áåç ðàçíèöû...
...òåì áîëåå...åñëè åãî âûñêàçûâàíèÿ ðàñõîäÿòñÿ ñ îôèöèàëüíûìè äàííûìè...
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:33 



Ìåäèíñêèé - äåïóòàò Åäèíîé Ðîññèè. Íà êàíàëå ÒÂ-Ö ïîñëå îòñòàâêè Ôðàäêîâà îáñóæäåíèå áûëî...

åñëè êîíêðåòíî ïðèêîïàòüñÿ, òî ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî ðîñòà ÂÂÏ íåò. Äðóãîé âîïðîñ ÷òî ýòî çà ðîñò, è êîìó îò íåãî õîðîøî?


>ÌÀÌÁ, ïî ïîâîäó ïðîëåòàðñêîé íåíàâèñòè - ïðîñòî ïðîàíàëèçèðóé ñâîè ïîñòû....ìîæåò ÷î è çàìåòèøü...)))
íåò íåíàâèñòè, ÿ ëèøü âîçðàæàþ íà êëèøå, ÷òî "ðàíüøå áûëî õîðîøî, ïðèÅëüöèíå ïëîõî, ïðè ïóòåíå îïÿòü õîðîøî". ß íå îòðèöàþ íåäîñòàòêè, ïðåäëàãàþ ëèøü òàê æå äåëàòü è ìîèì îïïîíåíòàì.
Ìíå íàïðèìåð 7 ëåò óæå íå íðàâèòñÿ òî, ÷òî òâîðèòñÿ â ñòðàíå. Èç 100 íîâîñòåé èç Êðåìëÿ 57- ìåíÿ ðàäóþò, îñòàëüíûå îãîð÷àþò, ïîýòîìó ÿ è ñïîðþ ñ âàìè. Èáî èä¸ì ìû â ÑÑÑÐ, áåæèì ïðÿìî, êàê ùóêà çà áëåñíîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:34 



Åù¸ îäíà òåìà ïðî "áåëîãî áû÷êà".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:38 
Tchad
À/H2N3

Snark, ñîððè ÷òî âûäåðíóë èç òåêñòà "...ïî ïîâîäó èçðå÷åíèé î ñíèæåíèè èíôëÿöèè - íè÷î ñêàçàòü íå ìîãó - èáî ïîëüçóþñü òîëüêî îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêîé..."
Î êàêîé ñòàòèñòèêå ìîæíî ãîâîðèòü. Íàôèã îíà íóæíà åñëè æèâû âîñïîìèíàíèÿ î òîì ÷òî òâîðèëîñü â 90-å. Çà÷åì ÷èòàòü òî, ÷òî è òàê çíàåøü è ïåðåæèë íà ñâîåé øêóðå. Ñòîïóäîâî òû ïîìíèøü ÷òî òâîðèëîñü ñ öåíàìè, êàê âûïëà÷èâàëèñü çàðïëàòû ñ çàäåðæêàìè â äâà-òðè, à òî è áîëåå ìåñÿöåâ è êàê çà ýòî âðåìÿ îáåñöåíèâàëèñü äåíüãè. À ïîðîé è ïðîñòî êèäàëèñü ðàáîòíèêè è íè÷åãî íå ïîëó÷àëè.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:46 




>Èáî èä¸ì ìû â ÑÑÑÐ, áåæèì ïðÿìî, êàê ùóêà çà áëåñíîé.

Íåò. Âû âñå äàëüøå îò ÑÑÑÐ. Âñÿ áåäà â òîì, ÷òî òû âîñïðèíèìàåøü ÑÑÑÐ ïî ìàññ-ìåäèà øòàìïàì. Ñîâåñòêèé Ñîþç áåç íàðîäíîé ñîáñòâåííîñòè íåâîçìîæåíò

Ñêîðåå, áåæèòå â íàöèñòñêóþ Ãåðìàíèþ.

***
>Ñòîïóäîâî òû ïîìíèøü ÷òî òâîðèëîñü ñ öåíàìè, êàê âûïëà÷èâàëèñü çàðïëàòû ñ çàäåðæêàìè â äâà-òðè, à òî è áîëåå ìåñÿöåâ è êàê çà ýòî âðåìÿ îáåñöåíèâàëèñü äåíüãè

Õûõû. Ýòî åùå êîìó ïîâåçëî. Øàõòåðû, îáû÷íî, íà÷èíàëäè áàñòîâàòü ïîñëå ïîëóòîðà ëåò çàäîëæåííîñòè. Âîñåìü ìåñÿöåâ - ýòî íîðìàëåê áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:46 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

ÌÀÌÁ...åñëè ìû îáñóæäàåì êàêèå íèòü öèôðû....
...òî äàííûå äîëæíû áûòü èç èñòî÷íèêîâ, çàñëóæèâàþùèõ äîâåðèÿ...
...èíà÷å ýòî áóäåò íå ïîëåìèêà, à ïðîñòî ñîòðÿñåíèå âîçäóõà...
...íèêîãäà íå àïåëèðóé ê öèôðàì, êîòîðûå îçâó÷èâàþò ïîëèòèêè...
...èáî ïîëèòèê - ýòî âðàëü ïî ïðèçâàíèþ è ïî íåîáõîäèìîñòè....
...êàñàåìî òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò â ñòðàíå - âñå íå òàê óæ ïëîõî...
...ïðè ÅÁÍ...áûëî ãîðàçäî õóæå...
...ïîìíèøü ïåñåíêó....ó "Ñåêðåòà" áûëà...ïðî ãíîìîâ?
...âîò î÷åíü òî÷íî...áûëà ïåðåäàíà...àòìîñôåðà òîãî ïåðèîäà....))

...Âîò...÷òî êàñàåòñÿ...îãîð÷èòåëüíûõ íîâîñòåé - òî...áåç íèõ íèêàê...îíè áûëè, åñòü è áóäóò...
...îñíîâíîé ïëþñ ïðîèñõîäÿùåãî ñåé÷àñ ïî ñðàâíåíèþ ñî âñåìè ïðî÷èìè ïåðèîäàìè - ñåé÷àñ ìîæíî ðàáîòàòü è çàðàáàòûâàòü...áóäó÷è îòíîñèòåëüíî ñïîêîéíûì ïî ïîâîäó òîãî...÷òî çàâòðà îïÿòü âñå âñåì ïðîñòÿò....
ýêîíîìèêà äåéñòâèòåëüíî íà ïîäúåìå...è íå òîëüêî äîáûâàþùàÿ îòðàñëü...õîòÿ...îñíîâíûå áîíóñû...ó íåå, êîíå÷íî...
...âñå îñòàëüíîå -âñå ýòè, êîòîðûå ïðîòèâ, êàñïàðîâû è ïðî÷èå ëèìîíîâû - ÷åøóÿ...íàêèïü...
...îíè, íàïðèìåð, ïðîòåñòóþò ïðîòèâ ðîñòà öåí...
...ïðîòèâ ðîñòà çàðïëàò íèêòî íå ïðîòåñòóåò...
...ìàëî òîãî...íàñòàèâàþò íà èõ ðîñòå...
...à ýêîíîìè÷åñêèé ìåõàíèçì òàêîâ...÷òî ïðè ðîñòå çàðïëàò...íåèçáåæíî ðàñòóò öåíû...
...òàê ïðîòèâ ÷åãî ïðîòåñòóåì?
...íó è òàê äàëåå...
...åõõõõõõ....ó÷èñü óæå...öèâèëèçîâàííî îòñòàèâàòü ñâîå ìíåíèå...
...àðãóìåíòèðîâàíî....áåç ýìîöèé...ñ öèôèðêàìè íà ðóêàõ...
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:49 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

Áóê - ýòî âðåìÿ ïîìíþ õîðîøî...
...÷òî êàñàåòñÿ ñòàòèñòèêè...ÿ âñåæ òàêè ïðèäåðæèâàþñü òîãî, ÷òî åñëè îïåðèðóåøü öèôðàìè, òî ýòî äîëæíû áûòü öèôðû, çàñëóæèâàþùèå äîâåðèÿ....
...à òî ïîëó÷àåòñÿ...àðãóìåíòàöèÿ...òèïà...îäíà áàáêà ñêàçàëà...

×òî êàñàåòñÿ âðåìåíè, êîãäà áûë ÅÁÍ ó âëàñòè - òî âðåìÿ áûëî âåñåëîå...íî ïîâòîðåíèÿ ýòîãî âðåìåíè êàê òî íå õî÷åòñÿ...
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:50 



>Î êàêîé ñòàòèñòèêå ìîæíî ãîâîðèòü. Íàôèã îíà íóæíà åñëè æèâû âîñïîìèíàíèÿ î òîì ÷òî òâîðèëîñü â 90-å. Çà÷åì ÷èòàòü òî, ÷òî è òàê çíàåøü è ïåðåæèë íà ñâîåé øêóðå. Ñòîïóäîâî òû ïîìíèøü ÷òî òâîðèëîñü ñ öåíàìè, êàê âûïëà÷èâàëèñü çàðïëàòû ñ çàäåðæêàìè â äâà-òðè, à òî è áîëåå ìåñÿöåâ è êàê çà ýòî âðåìÿ îáåñöåíèâàëèñü äåíüãè. À ïîðîé è ïðîñòî êèäàëèñü ðàáîòíèêè è íè÷åãî íå ïîëó÷àëè

âîïðîñ ïîñëîæíåå...à ÷òî áûëî áû, áóäü íà ìåñòå Åëüöèíà Ïóòèí? Ïðèìè îí ñòðàíó, íå â êîíöå 90-õ, à â íà÷àëå? Êòî äàñò ãàðàíòèþ, ÷òîáûëî áû íå õóæå? Ýòèì ìíå è íå íðàâÿòñÿ òàêèå ïîñûëû ïðî ñðàâíåíèå Åëüöèíà è Ïóòèíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î áåäñòâèÿõ 90-õ ãîäîâ
Âðåìÿ: 22.11.2007 18:54 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

..ÌÀÌÁ...ìû îáñóæäàåì èñòîðèþ...ïóñòü íîâåéøóþ....íî âñåæ òàêè èñòîðèþ...))
...à â èñòîðèè íåò ñîñëàãàòåëüíîãî íàêëîíåíèÿ...
...êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ ñîñëàãàòåëüíîå íàêëîíåíèå....èñòîðèÿ âûðîæäàåòñÿ â áåëëåòðèñòèêó....
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!