RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:17 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>×óøü, ÷òî Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÐÑÔÑÐ. Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÑÑÑÐ. Çàðóáè ñåáå ýòî íà íîñó.
-
Òîãäà, ó íå¸ è òåððèòîðèÿ äîëæíà áûòü ñ 1/6 ñóøè? Ïî÷åìó-æå íûí÷å âñ¸ èíà÷å?
Êîãäà ðàçâàëèëñÿ ÑÑÑÐ, íèêîìó íå õîòåëîñü ñâÿçûâàòüñÿ ñ äîëãàìè, âîò 14 ðåñïóáëèê ñîãëàñèëèñü ïåðåäàòü ñâîè ìåæäóíàðîäíûå îáÿçàòåëüñòâà è àêòèâû îäíîé (Ðîññèè), à òðè åù¸ è îòäàëè åé ñâî¸ ÿäåðíîå îðóæèå (î ÷¸ì òåïåðü êóñàþò ëîêòè)...
ÎÎÍ íå çàìîðà÷èâàëàñü, ïðîñòî ïîìåíÿëà âûâåñêó â Óñòàâå è ÑîâÁåçå, è âñ¸!
Íî íèêàêîãî ïðàâà äèêòîâàòü îñòàëüíûì ðåñïóáëèêàì ñâîþ âîëþ (êàê ó ÑÑÑÐ) ó ÐÔ íå âîçíèêëî! È ýòîò ôàðø íå ïðîêðóòèòü íàçàä, êàê áû Ïóòèí íå ñòàðàëñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:30 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Òàê æå áûëî è â ÂÎÂ. Ðàññòðåëèâàëè çà íåïîä÷èíåíèå, íåèñïîëíåíèå, äà äàæå çà ýëåìåíòàðíûé ïðîãóë, èëè îïîçäàíèå íà ðàáîòó â òûëó ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü ñðîê. À çà ñðûâ ïëàíà, èëè áðàê - ðàññòðåë. Òîëüêî òàê è ïîáåæäàþò âðàãà. Íå ìîæåøü - íàó÷èì, íå õî÷åøü - çàñòàâèì.
-
ß íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà: à êàê-æå, ïðàâà ÷åëîâåêà, åãî ñâîáîäû, æåëàíèÿ îïðåäåëÿòü ñâîþ ñóäüáó? Îí, ðàçâå íå èìååò íè÷åãî ýòîãî â Ðîññèè? Îí ëèøü ïîñëóøíûé âèíòèê â ìåõàíèçìå òîòàëèòàðíîãî ìîíñòðà? ß ïîíèìàþ,÷òî âîéíà èëè òàì ÑÂÎ... Íî êàêîå äåëî èíäèâèäóóìó äî âàøèõ ïðîáëåì? Ñòàëèí ñ Ãèòëåðîì ðåøèë "ïîäåëèòü Ìèð", çàõâàòèëè Ïîëüøó, Ïðèáàëòèêó, à ïîòîì ïîâçäîðèëè... È ÷òî? Èç-çà íåïðîäóìàííûõ äåéñòâèé âîæäÿ ïîãèáëî 20 ìèëëèîíîâ ãðàæäàí! Ñìîòðèì è âèäèì: Ïóòèí äîãîâàðèâàåòñÿ ñ Òðàìïîì î íîâîé ßëòå... È ÷òî? Îïÿòü ïîãèáíåò ïîëñòðàíû?!
Äî òåáÿ íå äîõîäèò, ÷òî âñå ýòè "ñïåöîïåðàöèè" ïðåñëåäóþò îäíó öåëü - ëèøèòü òåáÿ äååñïîñîáíîñòè (çàâòðà îáúÿâÿò íîâóþ ìîáèëèçàöèþ è ñèëêîì ïîãîíÿò òåáÿ íà Ëàòâèþ, Ïîëüøó èëè åù¸ êàêóþ-òî ÷óæóþ ñòðàíó, êîòîðàÿ íàì è íàõðåí íå âï¸ðëàñü)... Êàêèì äóðàêîì íóæíî áûòü, ÷òîáû ïîääåðæèâàòü ýòî?! ß ïîíèìàþ, òåáÿ ëè÷íî, êàê èíâàëèäà" íå îòïðàâÿò, íî äåòåé, äðóçåé, çíàêîìûõ ýòî êîñí¸òñÿ! Íåóæåëè, òû íå âèäèøü ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ïðîèñõîäèò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:33 



>>×óøü, ÷òî Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÐÑÔÑÐ. Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÑÑÑÐ. Çàðóáè ñåáå ýòî íà íîñó.
>-
>Òîãäà, ó íå¸ è òåððèòîðèÿ äîëæíà áûòü ñ 1/6 ñóøè? Ïî÷åìó-æå íûí÷å âñ¸ èíà÷å?

Ýòî ñ êàêèõ Õðåíîâ îíà äîëæíà áûòü 1/6 ?

>Êîãäà ðàçâàëèëñÿ ÑÑÑÐ, íèêîìó íå õîòåëîñü ñâÿçûâàòüñÿ ñ äîëãàìè, âîò 14 ðåñïóáëèê ñîãëàñèëèñü ïåðåäàòü ñâîè ìåæäóíàðîäíûå îáÿçàòåëüñòâà è àêòèâû îäíîé (Ðîññèè), à òðè åù¸ è îòäàëè åé ñâî¸ ÿäåðíîå îðóæèå (î ÷¸ì òåïåðü êóñàþò ëîêòè)...
Êòî ëîêòè êóñàåò? Áåëàðóñü?
Âî ïåðâûõ ýòî áûëî íå òîëüêî íàøå óñëîâèå, íî è óñëîâèå ÑØÀ. À åùå Óêðàèíà áîæèëàñü áûòü íåéòðàëüíîé è íå âñòóïàòü íè â êàêèå áëîêè è àëüÿíñû. Ñîþçû è êîíôåäåðàöèè. Òîëüêî íà òàêèõ óñëîâèÿõ Ðîññèÿ ãàðàíòèðîâàëà åé òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü è ñóâåðåíèòåò.

>ÎÎÍ íå çàìîðà÷èâàëàñü, ïðîñòî ïîìåíÿëà âûâåñêó â Óñòàâå è ÑîâÁåçå, è âñ¸!

Íåò. Òåïåðü â Ñîâáåçå òîëüêî Ðîññèÿ. Óêðàèíû è Áåëîðóññèè òàì íåò.

>Íî íèêàêîãî ïðàâà äèêòîâàòü îñòàëüíûì ðåñïóáëèêàì ñâîþ âîëþ (êàê ó ÑÑÑÐ) ó ÐÔ íå âîçíèêëî! È ýòîò ôàðø íå ïðîêðóòèòü íàçàä, êàê áû Ïóòèí íå ñòàðàëñÿ!

À íèêòî âîëþ è íå äèêòóåò. Ïîêà ýòî íå çàòðàãèâàåò íàøèõ èíòåðåñîâ è ýêçèñòåíöèàëüíîé áåçîïàñíîñòè.
Êñòàòè, à çàáèðàòü ÷óæèå äåíüãè, êîòîðûå äîâåðåíû íà õðàíåíèå ïîä ïðîöåíòû, çàêîííî? Ýòî âîðîâñòâî, èëè ýòî äðóãîå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:41 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>>ÎÎÍ íå çàìîðà÷èâàëàñü, ïðîñòî ïîìåíÿëà âûâåñêó â Óñòàâå è ÑîâÁåçå, è âñ¸!

>Íåò. Òåïåðü â Ñîâáåçå òîëüêî Ðîññèÿ. Óêðàèíû è Áåëîðóññèè òàì íåò.
-
×òî çíà÷èò, òåïåðü èõ íåò? À êîãäà-òî áûëè (êàê áûëî 5 ïîñòîÿííûõ ÷ëåíîâ, òàê è îñòàëîñü, ïðîñòî âìåñòî ìîãó÷åãî ÑÑÑÐ ñòàëà øàëîâëèâàÿ ÐÔ ñ Íå-Ìå-Íå-Áå-Íüçåé)?;
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:55 



>ß íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà: à êàê-æå, ïðàâà ÷åëîâåêà, åãî ñâîáîäû, æåëàíèÿ îïðåäåëÿòü ñâîþ ñóäüáó?

Íå â âîåííîå âðåìÿ. Åñëè á íà âîéíó ñ íåìöàìè øëè òîëüêî ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ, è ó÷èòûâàëèñü ïðàâà îïðåäåëÿòü ÷åëîâåêîì ñâîþ ñóäüáó, òî è ÑÑÑÐ, è Âåëèêîáðèòàíèÿ, äà è ÑØÀ ïðîèãðàëè áû ÂÌ Ãèòëåðó, Ìóññîëèíè è ßïîíèè. Òû ðåàëüíî òàêîé íàèâíûé, èëè äóðàêà âêëþ÷èë? Äà òû æèâ è íàõîäèøüñÿ â îòíîñèòåëüíîé áåçîïàñíîñòè òîëüêî áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî åñòü ëþäè, êîòîðûå ñïîñîáíû ñîâåðøàòü íàñèëèå, âûïîëíÿÿ ïðèêàçû.

>Ñòàëèí ñ Ãèòëåðîì ðåøèë "ïîäåëèòü Ìèð", çàõâàòèëè Ïîëüøó, Ïðèáàëòèêó,
Îïÿòü ëîæü. Ñòàëèí íåìçàõâàòûâàë Ïîëüøó. Îí âåðíóë òåððèòîðèè èñêîííî èïðèíàäëåæàâøèå ÐÈ , à ïîòîì íåäîëãî ÐÑÔÑÐ. Òî åñòü çàïàäíóþ Óêðàèíó, Çàïàäíóþ Áåëàðóñü è Ïðèáàëòèêó. À òàê æå Áåññàðàáèþ ( Ìîëäàâèþ) è ìèð Ñòàëèíó íóæåí áûë òîëüêî â îïðåäåëåíèè ïîêîÿ, à íå òåððèòîðèè. Íî ðàç ïî èòîãàì âîéíû òàê âûøëî, òî ïî÷åìó áû íå ñîçäàòü ñåáå ñâîé äðóæåñòâåííûé áëîê âñâîñòî÷íîé Åâðîïå. Îí âåäü íå ïðèñîåäèíèë ê ÑÑÑÐ Ïîëüøó, ×åõîñëîâàêèþ, Âåíãðèþ, Áîëãàðèþ...  îòëè÷èå îò ïëàíîâ Ãèòëåðà ñîçäàâàâøåãî èç Åâðîïû åäèíûé ðåéõ.

>à ïîòîì ïîâçäîðèëè... È ÷òî?
:oooi:
Ññîðÿòñÿ äðóçüÿ. ×òàëèí è Ãèòëåð èìè íå áûëè. Áîëåå òîãî îíè çíàëè, ÷òî èì ïðèäåòñÿ âîåâàòü äðóã ñ äðóãîì. Ñòàëèí âûèãðàë íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ñâîåé àðìèè.
>Èç-çà íåïðîäóìàííûõ äåéñòâèé âîæäÿ ïîãèáëî 20 ìèëëèîíîâ ãðàæäàí!

Ýòî êàêèõ åù¸ íåïðîäóìàííûõ äåéñòâèé? Îí ñ ñåðåäèíû 30õ ïðèçûâàë âåñü ìèð ñîçäàòü àíòèãèòëåðîâñêóþ êîàëèöèþ. Íî âñå îòêàçûâàëèñü, æàäíî îæèäàÿ, êîãäà Ãèòëåð íàïàä¸ò íà "ïðåìåðçêèé" ÑÑÑÐ. Íî ó Àäèêà áûëè ñâîè ïëàíû. Îí íà÷àë ñ Åâðîïû. È òóò óæå ñâîáîäíûå ïîêà ñòðàíû çàâîëíîâàëèñü. È ñîãëàñèëèñü "äðóæèòü" ÷î Ñòàëèíûì ïðîòèâ Ãèòëåðà. Òû èñòîðèþ âîîáùå íå ó÷èë? Èëè óæå ïî âîçðàñòó íå ïîìíèøü?

>Ñìîòðèì è âèäèì: Ïóòèí äîãîâàðèâàåòñÿ ñ Òðàìïîì î íîâîé ßëòå... È ÷òî? Îïÿòü ïîãèáíåò ïîëñòðàíû?!
Íå âèæó ëîãèêè. ßëòà, êàê ðàç óñòàíîâèëà ìèð íà ñòî ëåò. Õîòÿ Òðóìàí èìåë íàìåðåíèÿ îòìåíèòü âñå, ìàõàÿ àòîìíîé áîìáîé, íî ÑÑÑÐ è òóò óäèâèë. Ñäåëàë ñâîþ, âñåãî ÷åðåç ÷åòûðå ãîäà. Òî åñòü íåìäàâ âîçìîæíîñòè ÑØÀ íàêîïèòü äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ßÎ è ñîçäàòü òÿæåëóþ äàëüíþþ àâèöèþ â íóæíîì êîëè÷åñòâå. Òàê ÷òî åñëè Ïóòèí , Òðàìï è Ñè äîãîâîðÿòñÿ, òî ñôåðûìâëèÿíèÿ âíîâü áóäóò ðàçäåëåíû âìåñòå ñ îòâåòñòâåííîñòüþ çà ìèð â ðåãèîíàõ ïëàíåòû. È âñå ñòàíóò êàê ïðåæäå ñïîêîéíî òîðãîâàòü äðóã ñ äðóãîì è ñòðîèòü ñîâìåñòíûå ïðåäïðèÿòèÿ íàïîëíÿÿ ðûíêè.
À ïðè ÷åì òóò âîéíà... Âèäèìî òîëüêî "îäàð¸ííûå" çíàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:57 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Âî ïåðâûõ ýòî áûëî íå òîëüêî íàøå óñëîâèå, íî è óñëîâèå ÑØÀ. À åùå Óêðàèíà áîæèëàñü áûòü íåéòðàëüíîé è íå âñòóïàòü íè â êàêèå áëîêè è àëüÿíñû. Ñîþçû è êîíôåäåðàöèè. Òîëüêî íà òàêèõ óñëîâèÿõ Ðîññèÿ ãàðàíòèðîâàëà åé òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü è ñóâåðåíèòåò.
-
Îòêóäà òû îòêàïûâàåøü âåñü ýòîò ìóñîð? Ïîòðóäèñü ïðî÷åñòü (òàì âñåãî-òî, 12 ïóíêòîâ)!
Ìåæäóíàðîäíûé äîãîâîð
Ìåìîðàíäóì îò 05 äåêàáðÿ 1994 ãîäà
Ìåìîðàíäóì î ãàðàíòèÿõ áåçîïàñíîñòè â ñâÿçè ñ ïðèñîåäèíåíèåì Óêðàèíû ê Äîãîâîðó î
íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ
Ïðèíÿò
Ïðàâèòåëüñòâîì Ðîññèè,
Ïðàâèòåëüñòâîì Ñîåäèíåííîãî Êîðîëåâñòâà Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè,
Ïðàâèòåëüñòâîì Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ Àìåðèêè,
Ïðàâèòåëüñòâîì Óêðàèíû
1. Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé Èðëàíäèè,
Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè è Óêðàèíà,
2. ïðèâåòñòâóÿ ïðèñîåäèíåíèå Óêðàèíû ê Äîãîâîðó î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ â
êà÷åñòâå ãîñóäàðñòâà, íå îáëàäàþùåãî ÿäåðíûì îðóæèåì, ó÷èòûâàÿ îáÿçàòåëüñòâî
Óêðàèíû îá óäàëåíèè âñåõ ÿäåðíûõ âîîðóæåíèé ñ åå òåððèòîðèè â óñòàíîâëåííûå ñðîêè,
3. îòìå÷àÿ ïåðåìåíû â ìèðå â îáëàñòè áåçîïàñíîñòè, â òîì ÷èñëå îêîí÷àíèå "õîëîäíîé
âîéíû", ñîçäàâøèå óñëîâèÿ äëÿ ãëóáîêèõ ñîêðàùåíèé ÿäåðíûõ ñèë, ïîäòâåðæäàþò
ñëåäóþùåå:
4. 1.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò Óêðàèíå ñâîå îáÿçàòåëüñòâî â
ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèíöèïàìè Çàêëþ÷èòåëüíîãî àêòà ÑÁÑÅ óâàæàòü íåçàâèñèìîñòü,
ñóâåðåíèòåò è ñóùåñòâóþùèå ãðàíèöû Óêðàèíû.
5. 2.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî
âîçäåðæèâàòüñÿ îò óãðîçû ñèëîé èëè åå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâ òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè
èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû è ÷òî íèêàêèå èõ âîîðóæåíèÿ íèêîãäà íå áóäóò
ïðèìåíåíû ïðîòèâ Óêðàèíû, êðîìå êàê â öåëÿõ ñàìîîáîðîíû èëè êàêèì-ëèáî èíûì
îáðàçîì â ñîîòâåòñòâèè ñ Óñòàâîì Îðãàíèçàöèè Îáúåäèíåííûõ Íàöèé.
6. 3.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò Óêðàèíå ñâîå îáÿçàòåëüñòâî â
ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèíöèïàìè Çàêëþ÷èòåëüíîãî àêòà ÑÁÑÅ âîçäåðæèâàòüñÿ îò
ýêîíîìè÷åñêîãî ïðèíóæäåíèÿ, íàïðàâëåííîãî íà òî, ÷òîáû ïîä÷èíèòü ñâîèì ñîáñòâåííûì
èíòåðåñàì îñóùåñòâëåíèå Óêðàèíîé ïðàâ, ïðèñóùèõ åå ñóâåðåíèòåòó, è òàêèì îáðàçîì
îáåñïå÷èòü ñåáå ïðåèìóùåñòâà ëþáîãî ðîäà.
7. 4.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî äîáèâàòüñÿ
íåçàìåäëèòåëüíûõ äåéñòâèé Ñîâåòà Áåçîïàñíîñòè ÎÎÍ ïî îêàçàíèþ ïîìîùè Óêðàèíå êàê
ãîñóäàðñòâó-ó÷àñòíèêó Äîãîâîðà î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ, íå îáëàäàþùåìó
ÿäåðíûì îðóæèåì, â ñëó÷àå åñëè Óêðàèíà ñòàíåò æåðòâîé àêòà àãðåññèè èëè îáúåêòîì
óãðîçû àãðåññèè ñ ïðèìåíåíèåì ÿäåðíîãî îðóæèÿ.
8. 5.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò â îòíîøåíèè Óêðàèíû ñâîå
îáÿçàòåëüñòâî íå ïðèìåíÿòü ÿäåðíîå îðóæèå ïðîòèâ ëþáîãî ãîñóäàðñòâà-ó÷àñòíèêà
2
Äîãîâîðà î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ, íå îáëàäàþùåãî ÿäåðíûì îðóæèåì,
êðîìå êàê â ñëó÷àå íàïàäåíèÿ íà íèõ, èõ òåððèòîðèè èëè çàâèñèìûå òåððèòîðèè, íà èõ
âîîðóæåííûå ñèëû èëè èõ ñîþçíèêîâ òàêèì ãîñóäàðñòâîì, äåéñòâóþùèì âìåñòå ñ
ãîñóäàðñòâîì, îáëàäàþùèì ÿäåðíûì îðóæèåì èëè ñâÿçàííûì ñ íèì ñîþçíûì
ñîãëàøåíèåì.
9. 6.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè, Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè è Óêðàèíà áóäóò êîíñóëüòèðîâàòüñÿ â ñëó÷àå
âîçíèêíîâåíèÿ ñèòóàöèè, çàòðàãèâàþùåé âîïðîñ îòíîñèòåëüíî ýòèõ îáÿçàòåëüñòâ.
10. Íàñòîÿùèé Ìåìîðàíäóì áóäåò ïðèìåíèìûì ñ ìîìåíòà ïîäïèñàíèÿ. Ïîäïèñàíî â ÷åòûðåõ
ýêçåìïëÿðàõ, èìåþùèõ îäèíàêîâóþ ñèëó íà àíãëèéñêîì, ðóññêîì è óêðàèíñêîì ÿçûêàõ.
11. ã. Áóäàïåøò, 5 äåêàáðÿ 1994 ã.
12. (Ïîäïèñè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:04 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Íå âèæó ëîãèêè. ßëòà, êàê ðàç óñòàíîâèëà ìèð íà ñòî ëåò.
-
Ýòî îò òîãî, ÷òî òû å¸ ëèø¸í! ßëòà áûëà îòìåíåíà åù¸ â 2014 ãîäó...
>Îí ñ ñåðåäèíû 30õ ïðèçûâàë âåñü ìèð ñîçäàòü àíòèãèòëåðîâñêóþ êîàëèöèþ.
-
Íî ïîòîì èìåííî îí îðãàíèçîâàë ñîâìåñòíûé ïàðàä â Áðåñòå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:06 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Òàê ÷òî åñëè Ïóòèí , Òðàìï è Ñè äîãîâîðÿòñÿ, òî ñôåðûìâëèÿíèÿ âíîâü áóäóò ðàçäåëåíû âìåñòå ñ îòâåòñòâåííîñòüþ çà ìèð â ðåãèîíàõ ïëàíåòû. È âñå ñòàíóò êàê ïðåæäå ñïîêîéíî òîðãîâàòü äðóã ñ äðóãîì è ñòðîèòü ñîâìåñòíûå ïðåäïðèÿòèÿ íàïîëíÿÿ ðûíêè.
À ïðè ÷åì òóò âîéíà... Âèäèìî òîëüêî "îäàð¸ííûå" çíàþò.
-
Îíè çíàþò, ÷òî ýòî "Ëåáåäü, Ðàê è Ùóêà" (è ýòîãî äîñòàòî÷íî)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:14 



>>Âî ïåðâûõ ýòî áûëî íå òîëüêî íàøå óñëîâèå, íî è óñëîâèå ÑØÀ. À åùå Óêðàèíà áîæèëàñü áûòü íåéòðàëüíîé è íå âñòóïàòü íè â êàêèå áëîêè è àëüÿíñû. Ñîþçû è êîíôåäåðàöèè. Òîëüêî íà òàêèõ óñëîâèÿõ Ðîññèÿ ãàðàíòèðîâàëà åé òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü è ñóâåðåíèòåò.
>-
>Îòêóäà òû îòêàïûâàåøü âåñü ýòîò ìóñîð?
Ýòîòòû â ìóñîðêå êîïàåøüñÿ è öèòèðóåøü ìåìîðàíäóì, êîòîðûé íå áûë Ðîññèåé ðàòèôèöèðîâàí. Ïîÿñíÿþ - íå îáðåë ñòàòóñ îáÿçàòåëüíîãî èñïîëíåíèÿ.
À âîò ýòî îáðåëî ñèëó îáÿçàòåëüñòâ.

Óêðàèíà – ýòî íåéòðàëüíîå ãîñóäàðñòâî. Îñíîâàíèå: Äåêëàðàöèÿ «Î ãîñóäàðñòâåííîì ñóâåðåíèòåòå Óêðàèíû» îò 16 èþëÿ 1990 ãîäà, ¹ 55-XII,

>Ïðîòîêîë Ñîâåùàíèÿ ñòðàí – ãàðàíòîâ â Áóäàïåøòå î áåçúÿäåðíîì è íåéòðàëüíîì ñòàòóñå Óêðàèíû îò 5.12.1994 ãîäà íà ñàììèòå ÎÁÑÅ.

Äàæå ïî ýòîìó äîêóìåíòó Óêðàèíà íå âûïîëíèëà îáÿçàòåëüñòâ ïî íåéòðàëüíîñòè.
Çà ÷òî îãðèáàåò.
Òàê ÷òî ãëàâíûé ìóñîðîñáîðùèê çäåñü ñåé÷àñ òû. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:21 



>Ýòî îò òîãî, ÷òî òû å¸ ëèø¸í! ßëòà áûëà îòìåíåíà åù¸ â 2014 ãîäó...
Õàìèòü íà÷èíàåøü? Çäåñü âñåì ðàçóìíûì ëþäÿì âèäíî êàêóþ ÷åïóõó òû íåñ¸øü, íà÷èíàÿ ñ îðäåð ÌÓÑ íà àðåñò Ïóòèíà.

>Íî ïîòîì èìåííî îí îðãàíèçîâàë ñîâìåñòíûé ïàðàä â Áðåñòå...
Ýòî âïîëíå åñòåñòâåííûé õîä. Íóæíî áûëî èãðàòü â ñîþçíèêà.  èòîãå, ÑÑÑÐ îòîäâèíóë ãðàíèöû äî Áðåñòà è Ëüâîâà, è ïîëó÷èë ïîëòîðà ãîäà ôîðû. À ïðàâèòåëü-äóðàê îòêàçàëñÿ áû êîíòàêòèðîâàòü ñ Ãèòëåðîì ( ýòî ïðè ïîëíîé èçîëÿöèè ñòðàíû îò ìèðà) è ïîëó÷èë áû âîéíó ê êîíöó 1939 ãîäà ñ äâóõ, à òî è òðåõ ôðîíòîâ. Ðåéõ, Ôèíëÿíäèÿ è ßïîíèÿ. :1_7:

>Îíè çíàþò, ÷òî ýòî "Ëåáåäü, Ðàê è Ùóêà" (è ýòîãî äîñòàòî÷íî)!
Õîðîøî, ÷òî çíàþò. Ïîòîìó ÷òî â òàêîì ðàñêëàäå ìèð ñòàáèëåí è íå âçëåòàåò ââåðõ, ÷òîáû ïîòîì éîïíóòüñÿ âíèç è íå òîíåò è íå ïÿòèòñÿ ðàêîì. :1_7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:24 



>Óêðàèíà – ýòî íåéòðàëüíîå ãîñóäàðñòâî.

Òû â êóðñå, ÷òî ñîâåòñêèå âîéñêà òàê æå êàê è â Ãåðìàíèè èìåëè ñâîþ îêóïïàöèîííóþ çîíó â Àâñòðèè? Íî â 1955 óøëè îòòóäà , âçÿâ ãàðàíòèþ , ÷òî Àâñòðèÿ áóäåò íåéòðàëüíîé è âí####êîâîé? Òàê âîò Àâñòðèÿ íå ÷ëåí ÍÀÒÎ. È Óêðàèíå îðóæèÿ íå ïîñòàâëÿåò. Êàêèå ìîãóò áûòü ïðåòåíçèè ê ÷åñòíîìó ïàðòí¸ðó, óìåþùåìó äåðæàòü ñëîâî è ñîáëþäàòü äîãîâîð ïðîøëîãî âåêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:40 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ýòîòòû â ìóñîðêå êîïàåøüñÿ è öèòèðóåøü ìåìîðàíäóì, êîòîðûé íå áûë Ðîññèåé ðàòèôèöèðîâàí. Ïîÿñíÿþ - íå îáðåë ñòàòóñ îáÿçàòåëüíîãî èñïîëíåíèÿ.
-
Áóäàïåøòñêèé ìåìîðàíäóì äåéñòâèòåëüíî íå áûë ðàòèôèöèðîâàí íè îäíîé èç ïîäïèñàâøèõ åãî ñòîðîí. Ïðè÷èíà ýòîãî ïðîñòà: îí íå òðåáîâàë ðàòèôèêàöèè.  åãî òåêñòå ñêàçàíî: «Íàñòîÿùèé Ìåìîðàíäóì áóäåò ïðèìåíèìûì ñ ìîìåíòà ïîäïèñàíèÿ».
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:46 

«Think Different»

 ïîëèòèêå ìåìîðàíäóì
- ýòî ôîðìà äèïëîìàòè÷åñêîãî äîêóìåíòà, îáû÷íî ïåðåäàâàåìîãî ëè÷íî ïðåäñòàâèòåëþ äðóãîé ñòðàíû èëè ïðèêëàäûâàåìîãî ê äèïëîìàòè÷åñêîé íîòå,
â êîòîðîì èçëàãàåòñÿ ôàêòè÷åñêàÿ ñòîðîíà îáñóæäàåìîãî âîïðîñà, àíàëèçèðóþòñÿ ðàçëè÷íûå àñïåêòû è âûðàæàåòñÿ ïîçèöèÿ îäíîé ñòîðîíû.
Ýòî ñâîåîáðàçíàÿ ïàìÿòíàÿ çàïèñêà, ñîäåðæàùàÿ èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ íóæíî ïîìíèòü.
è ÂѨ! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:50 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ïðîòîêîë Ñîâåùàíèÿ ñòðàí – ãàðàíòîâ â Áóäàïåøòå î áåçúÿäåðíîì è íåéòðàëüíîì ñòàòóñå Óêðàèíû îò 5.12.1994 ãîäà íà ñàììèòå ÎÁÑÅ.
-
Äàâàé ññûëêó íà ñàéòå ÎÁÑÅ íå òàêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:56 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Â ïîëèòèêå ìåìîðàíäóì
>- ýòî ôîðìà äèïëîìàòè÷åñêîãî äîêóìåíòà, îáû÷íî ïåðåäàâàåìîãî ëè÷íî ïðåäñòàâèòåëþ äðóãîé ñòðàíû èëè ïðèêëàäûâàåìîãî ê äèïëîìàòè÷åñêîé íîòå,
>â êîòîðîì èçëàãàåòñÿ ôàêòè÷åñêàÿ ñòîðîíà îáñóæäàåìîãî âîïðîñà, àíàëèçèðóþòñÿ ðàçëè÷íûå àñïåêòû è âûðàæàåòñÿ ïîçèöèÿ îäíîé ñòîðîíû.
>Ýòî ñâîåîáðàçíàÿ ïàìÿòíàÿ çàïèñêà, ñîäåðæàùàÿ èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ íóæíî ïîìíèòü.
>è ÂѨ!
Âèäèìî, Ðîññèÿ òàêàÿ "çàáûâ÷èâàÿ" ñòðàíà, ÷òî åé åù¸ â 1994 ãîäà ïðèõîäèëîñü íàïîìèíàòü:
"ñòðàíû ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî
âîçäåðæèâàòüñÿ îò óãðîçû ñèëîé èëè åå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâ òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè
èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû è ÷òî íèêàêèå èõ âîîðóæåíèÿ íèêîãäà íå áóäóò
ïðèìåíåíû ïðîòèâ Óêðàèíû"
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:10 



>îí íå òðåáîâàë ðàòèôèêàöèè. Â åãî òåêñòå ñêàçàíî: «Íàñòîÿùèé Ìåìîðàíäóì áóäåò ïðèìåíèìûì ñ ìîìåíòà ïîäïèñàíèÿ».
:lool:
×èòàé çàêîíû. Âñå äîãîâîðà, à óæ òåì áîëåå ìåìîðàíäóìû äîëæíû ïðîéòè ïðîöåäóðó ðàòèôèêàöèè. Íî òû îïÿòü óøåë îò òåìû. È â äåêëàðàöèè Óêðàèíû è â ìåìîðàíäóìå åñòü ïîëîæåíèå î íåéòðàëèòåòå. Óêðàèíà åãî íàðóøèëà. Ðîññèÿ âïðàâå äåéñòâîâàòü ñîãëàñíî ïðîòîêîëó.


>Äàâàé ññûëêó íà ñàéòå ÎÁÑÅ íå òàêîãî
Ñàì èùè. Ìíå ýòîò ìåìîðàíäóì âîîáùå â êóé íå âïåðñÿ. ß àêöåíòèðîâàë íà äåêëàðàöèè íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû.


>"ñòðàíû ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî
>âîçäåðæèâàòüñÿ îò óãðîçû ñèëîé èëè åå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâ òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè
>èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè

Åñòü åù¸ äîêóìåíò, ïîïðîáóþ íàéòè. Òàì äåêëàìèðóåòñÿ, ÷òî â ñëó÷àå íàðóøåíèÿ îáÿçàòåëüñòâ Ðîññèÿ âïðàâå ïåðåñìîòðåòü òåððèòîðèàëüíûé âîïðîñ. Êàçàõ íåðâíî êóðèëè, êîãäà èì íàïîìíèëè ïðî ýòîò äîêóìåíò, ïîñëå óõîäà Íàçàðáàåâà è êîãäà Êàçàõñòàí íîñîì æîïîé íà÷àë âèëÿòü â ñòîðîíó çàïàäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:15 



Âîò åùå ïî ïîâîäó ìåìîðàíäóìà.

01.04.2014 16:58
Çàÿâëåíèå ÌÈÄ Ðîññèè â ñâÿçè ñ îáâèíåíèÿìè â íàðóøåíèè Ðîññèåé îáÿçàòåëüñòâ ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó îò 5 äåêàáðÿ 1994 ãîäà
715-01-04-2014




Ïî ïîâîäó ÿêîáû èìåþùèõ ìåñòî íàðóøåíèé îáÿçàòåëüñòâ Ðîññèè ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó 1994 ãîäà íåîáõîäèìî çàÿâèòü ñëåäóþùåå.

Íûíåøíåå «ïðàâèòåëüñòâî» â Êèåâå, ïðèøåäøåå ê âëàñòè â ðåçóëüòàòå àíòèêîíñòèòóöèîííîãî ïåðåâîðîòà, ñâîåé ïîëèòèêîé, ïðåæäå âñåãî ïî îòíîøåíèþ ê íàöèîíàëüíûì ìåíüøèíñòâàì, ïî ñóùåñòâó ñàìî âçîðâàëî åäèíñòâî Óêðàèíû è áóêâàëüíî âûòîëêíóëî öåëûé ðåãèîí èç åå ñîñòàâà.

Ðîññèÿ íà ñàììèòå ÎÁÑÅ â Áóäàïåøòå â 1994 ã. è â õîäå ìåðîïðèÿòèé «íà ïîëÿõ» ýòîãî ñàììèòà íå áðàëà íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâà ïðèíóæäàòü ÷àñòü Óêðàèíû îñòàâàòüñÿ â åå ñîñòàâå ïðîòèâ âîëè ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ, à ïîëîæåíèÿ Áóäàïåøòñêîãî ìåìîðàíäóìà íå ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íà îáñòîÿòåëüñòâà, ñòàâøèå ñëåäñòâèåì äåéñòâèÿ âíóòðèïîëèòè÷åñêèõ èëè ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèõ ôàêòîðîâ.

Êàê èçâåñòíî, 97 ïðîöåíòîâ èçáèðàòåëåé Êðûìà â õîäå ðåôåðåíäóìà 16 ìàðòà ñ.ã., ïðîâîäèâøåãîñÿ ïîä êîíòðîëåì ìåæäóíàðîäíûõ íàáëþäàòåëåé, âûñêàçàëèñü çà âõîæäåíèå â Ðîññèéñêóþ Ôåäåðàöèþ.

Òàêèì îáðàçîì, óòðàòà Óêðàèíîé òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè ñòàëà ðåçóëüòàòîì ñëîæíûõ âíóòðåííèõ ïðîöåññîâ, ê êîòîðûì Ðîññèÿ è åå îáÿçàòåëüñòâà ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó îòíîøåíèÿ íå èìåþò.

Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ ñòðîãî ñîáëþäàëà è ñîáëþäàåò ïðåäóñìîòðåííûå â Áóäàïåøòñêîì ìåìîðàíäóìå îáÿçàòåëüñòâà ïî óâàæåíèþ ñóâåðåíèòåòà Óêðàèíû, â ò.÷. â õîäå ìíîãîìåñÿ÷íîãî âíóòðèïîëèòè÷åñêîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ â Êèåâå, ÷åãî íåëüçÿ ñêàçàòü î ïîëèòèêå çàïàäíûõ ñòðàí, êîòîðûå âî âðåìÿ ñîáûòèé íà «ìàéäàíå» ýòèì ñóâåðåíèòåòîì îòêðîâåííî ïðåíåáðåãëè.

Íàïîìíèì è òîò ôàêò, ÷òî â Áóäàïåøòå îäíîâðåìåííî ñ ìåìîðàíäóìîì áûëî ïðèíÿòî ñîâìåñòíîå çàÿâëåíèå ðóêîâîäèòåëåé Ðîññèè, Âåëèêîáðèòàíèè, ÑØÀ è Óêðàèíû, â êîòîðîì, ñðåäè ïðî÷åãî, ïîäòâåðæäàëàñü çíà÷èìîñòü îáÿçàòåëüñòâ â ðàìêàõ ÎÁÑÅ, ïðèçâàííûõ ïðîòèâîäåéñòâîâàòü ðîñòó àãðåññèâíîãî íàöèîíàëèçìà è øîâèíèçìà. Ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî óêðàèíñêàÿ ñòîðîíà ýòè îáÿçàòåëüñòâà íå âûïîëíèëà è íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò ïîïóñòèòåëüñòâîâàëà ðîñòó êðàéíå àãðåññèâíîãî íàöèîíàëèçìà, ÷òî â êîíå÷íîì ñ÷åòå ïðèâåëî ê ñàìîîïðåäåëåíèþ íàñåëåíèÿ Êðûìà ïóòåì âõîæäåíèÿ â ñîñòàâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè.

×òî êàñàåòñÿ óòâåðæäåíèé, áóäòî Ðîññèÿ ñâîèìè äåéñòâèÿìè ÿêîáû äåìîíñòðèðóåò íåíàäåæíîñòü ñàìîé êîíöåïöèè «íåãàòèâíûõ ãàðàíòèé» áåçîïàñíîñòè íåÿäåðíûõ ãîñóäàðñòâ è òåì ñàìûì «ðàçðóøàåò» ðåæèì ÿäåðíîãî íåðàñïðîñòðàíåíèÿ, òî ñëåäóåò ïîä÷åðêíóòü, ÷òî îáùèì ýëåìåíòîì Áóäàïåøòñêîãî ìåìîðàíäóìà è êîíöåïöèè «íåãàòèâíûõ ãàðàíòèé» â êëàññè÷åñêîì åå ïîíèìàíèè ÿâëÿåòñÿ òîëüêî îáÿçàòåëüñòâî íå ïðèìåíÿòü è íå óãðîæàòü ïðèìåíåíèåì ÿäåðíîãî îðóæèÿ ïðîòèâ íåÿäåðíûõ ãîñóäàðñòâ. Äàííîå îáÿçàòåëüñòâî Ðîññèè ïåðåä Óêðàèíîé íèêîèì îáðàçîì íå áûëî íàðóøåíî.

Âñå îñòàëüíûå îáÿçàòåëüñòâà ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó âîñïðîèçâîäÿò ïðèíöèïû ÎÁÑÅ è íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê êîíöåïöèè «íåãàòèâíûõ ãàðàíòèé» è â öåëîì ê Äîãîâîðó î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ íå èìåþò. Ñëåäîâàòåëüíî, óòâåðæäåíèÿ î òîì, ÷òî äåéñòâèÿ Ðîññèè «ïîäðûâàþò» ðåæèì ÿäåðíîãî íåðàñïðîñòðàíåíèÿ, íåñîñòîÿòåëüíû è íåäîáðîñîâåñòíû.


Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè
Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè
© Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:16 

«Think Different»

>èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû è ÷òî íèêàêèå èõ âîîðóæåíèÿ íèêîãäà íå áóäóò
>ïðèìåíåíû ïðîòèâ Óêðàèíû"
:)
ïðîòèâ íåéòðàëüíîé Óêðàèíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:17 

«Think Different»

Êòî ïåðâûé ñ íåéòðàëüíîé òåððèòîðèè ãðîçèë ãðÿçíîé ðàäèàöèîííîé áîìáîé, êòî íàðóøèë ïðàâà ðóññêèõ...è äàëåå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:23 



>Êòî ïåðâûé ñ íåéòðàëüíîé òåððèòîðèè ãðîçèë ãðÿçíîé ðàäèàöèîííîé áîìáîé, êòî íàðóøèë ïðàâà ðóññêèõ...è äàëåå?

Áîëåå òîãî, ãîäó ýòàê â 18-19 Óêðàèíà ñîâìåñòíî ñ ÍÀÒÎ ïðîâåëà ó÷åíèÿ â ïëàíå êîòîðûõ áûëè ïðîèçâåäåíû ó÷åáíûå ïóñêè êðûëûòûõ ðàêåò ñ "ÿî" ïî Ìîñêâå è Ñàíêò-Ïåòåðáóðãó. ß ïîìíþ åùå òîãäà â èíòåðâüþ ßêîâ Êåäìè ñêàçàë, ïîìÿíèòå ìîè ñëîâà, ïîñëå òàêîãî äåìàðøà ãîñóäàðñòâî Óêðàèíà âìíåäàëåêîñ áóäóùåì ïåðåñòàíåò ñóùåñòâîâàòü. Ðîññèÿ , êàê è Èçðàèëü òàêèõ âåùåé íå ïðîùàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:24 



>âìíåäàëåêîñ
* â íåäàë¸êîì áóäóùåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:28 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>>Äàâàé ññûëêó íà ñàéòå ÎÁÑÅ íå òàêîãî
>Ñàì èùè. Ìíå ýòîò ìåìîðàíäóì âîîáùå â êóé íå âïåðñÿ. ß àêöåíòèðîâàë íà äåêëàðàöèè íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû.
-
Òîãäà äåëàåì âûâîä, ÷òî Ìåìîðàíäóì ÍÅ îáóñëàâëèâàë ñîáëþäåíèå îá÷çàòåëü÷òâ íåéòðàëüíîñòüþ Óêðàèíû!
Äåêëàðàöèÿ - ýòî ÍÅ ìåæäóíàðîäíûé äîêóìåíò (Óêðàèíà ñàìà ïðèíÿëà, ñàìà è ìåíÿåò äåêëàðèðóåìûå åþ öåëè è çàäà÷è)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:31 



>Óêðàèíà ñàìà ïðèíÿëà, ñàìà è ìåíÿåò äåêëàðèðóåìûå åþ öåëè è çàäà÷è)!

Ðîññèÿ òîæå :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:32 



CTEPEO3ABP, íå õî÷åò òâîÿ âëàñòü òåëà ñîáñòâåííûõ ïîãèáøèõ ñîëäàò ïðèíèìàòü. Ýòî êàê íàçûâàåòñÿ? Ïðîñòî ìðàçè, à âàñ çà ñêîò äåðæàò. À òû òóò ñèäèøü è áðåäÿòèíó ñ óíèàíà êîïèïàñòèøü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:38 



Çàÿâëåíèå ýòî ñäåëàíî ïî èòîãàì 78-é ñåññèè ÃÀ ÎÎÍ.
Ïî ñëîâàì Ëàâðîâà, Ðîññèÿ ïðèçíàåò òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Óêðàèíû â ðàìêàõ Äåêëàðàöèè î ñóâåðåíèòåòå îáðàçöà 1990 ãîäà. Ëàâðîâ îòìåòèë, ÷òî Ìîñêâà ïðèçíàëà ýòî åù¸ â 1991 ãîäó. Îäíîâðåìåííî ñ ýòèì Óêðàèíà ïðèçíàëà îñîáûé ñòàòóñ ðóññêîãî ÿçûêà, óâàæåíèå ïðàâ è ñâîáîä íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ. Òîëüêî Óêðàèíîé âçÿòûå íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâà íå âûïîëíÿëèñü.
Ëàâðîâ:
 äåêëàðàöèè çàïèñàíî ìíîãî õîðîøåãî, â òîì ÷èñëå òî, ÷òî íà Óêðàèíå áóäóò óâàæàòü ïðàâà íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ, áóäóò óâàæàòü ïðàâà ðóññêîãî ÿçûêà è äðóãèõ ÿçûêîâ. Ïðèìå÷àòåëüíî, ÷òî ðóññêèé òàì îòäåëüíî óïîìÿíóò.
Ãëàâà ÌÈÄ îòìåòèë, ÷òî âñ¸ ýòî îòðàæåíî â êîíñòèòóöèè Óêðàèíû.
Ìèíèñòð óêàçàë íà òî, ÷òî â äåêëàðàöèè Óêðàèíà ïîçèöèîíèðîâàëà ñåáÿ âí####êîâîé ñòðàíîé, íî â èòîãå ñàìà íàðóøèëà áóêâó äåêëàðàöèè, çàÿâèâ, ÷òî Óêðàèíà áóäåò ñòðåìèòüñÿ â ÍÀÒÎ.
Ëàâðîâ:
Ìû ïîääåðæèâàåì íåçàâèñèìîñòü, è ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû ïîëüçîâàëèñü èçìåíåííîé äåêëàðàöèåé.
Ãëàâà ÌÈÄ ÐÔ äàë ïîíÿòü, ÷òî Ìîñêâà ïîääåðæèâàåò òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Óêðàèíû â òîì ñëó÷àå, åñëè Êèåâ íå áóäåò èãíîðèðîâàòü äðóãèå ïóíêòû äåêëàðàöèè 1990 ãîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:41 

«Think Different»

«Ñåãîäíÿ âîçîáíîâëÿåò äåéñòâèå òàðèôîâ ïðîòèâ óêðàèíû.
Èõ äåéñòâèå áûëî ïðèîñòàíîâëåíî îòäåëüíûì óêàçîì, êîòîðûé èñòåêàåò ðîâíî 6 èþíÿ,
è ýòîò óêàç íèêòî íå ñòàë ïðîäëåâàòü,
àê ÷òî ñ çàâòðàøíåãî äíÿ âñÿ âíåøíÿÿ òîðãîâëÿ óêðàèíû ñ ÅÑ áóäåò ïîäâåðãàòüñÿ òàðèôèöèðîâàíèþ.

Ïëþñ ê ýòîìó óêðàèíà íå ñìîãëà âûïëàòèòü òðàíø ïî ñâîåìó ãîñäîëãó (à íå íóæíî áûëî âðàòü, ÷òî ó íèõ ðîñò ÂÂÏ, áããã)
è òåïåðü ïðåáûâàåò â ñîñòîÿíèè äåôîëòà.
Öåíà âîïðîñà 650 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ, íî è òóò íè ÅÑ, íè âñÿ÷åñêèå ÌÂÔ è ïðî÷èå çàïàäíûå èíñòèòóöèè íå ïîìîãëè.
Ó ïàíà îòàìàíà íåò çîëîòîãî çàïàñà. Êëàññèêà.
È ïîýòîìó åãî êàðìàííàÿ Âåðõîâíàÿ Çðàäà ñðî÷íî ïðèíÿëà çàêîíîïðîåêò, ÷òî íà óêðàèíå ïðîïàâøèõ áåç âåñòè â ðåçóëüòàòå êîíôëèêòà áóäóò ïðèçíàâàòü ïîãèáøèìè òîëüêî ÷åðåç äâà ãîäà ïîñëå åãî îêîí÷àíèÿ. Äàæå íå ñ ìîìåíòà ïðîïàæè, à «ãäå-òî òàì, ïîñëå âîéíû».
Êîãäà Çåëÿ ñîòîâàðèùè óæå ñáåæèò è ýòî áóäåò ÷åé-òî äðóãîé ãåìîððîé…
À êàê ñåìüÿì ïîãèáøèõ âûæèâàòü âñå ýòè ãîäû áåç êîðìèëüöåâ? Âåðõîâíîãî Çåëèáîáó ýòî íå âîëíóåò.
Êñòàòè, âû çíàëè, ÷òî çà ïîñëåäíèå ïàðó ëåò ïî÷òè âñå ðèòóàëüíûå óñëóãè âíà ìîíîïîëèçèðîâàëè äâå ôèðìû? Îäíà ïðèíàäëåæèò Çåëåíñêîìó, âòîðàÿ (áàðàáàííàÿ äðîáü) – Õàíòåðó Áàéäåíó.
Òàê ÷òî ÷åì áîëüøå óêðàèíöåâ ïîãèáíåò, òåì ýòè äâîå ñòàíîâÿòñÿ áîãà÷å. Íè÷åãî ëè÷íîãî, ïðîñòî ìîíåòèçàöèÿ êîíâåéåðà ñìåðòè.
Íó, è çà÷åì èì îñòàíàâëèâàòü áîåâûå äåéñòâèÿ?»
(Àëåêñàíäð Ðîäæåðñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:46 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>>Óêðàèíà ñàìà ïðèíÿëà, ñàìà è ìåíÿåò äåêëàðèðóåìûå åþ öåëè è çàäà÷è)!
>Ðîññèÿ òîæå
Êîíå÷íî (â îòíîøåíèè ñåáÿ, íî íèêàê íå ñóâåðåííîãî ãîñóäàðñòâà Óêðàèíà)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:48 



>Òàê ÷òî ÷åì áîëüøå óêðàèíöåâ ïîãèáíåò, òåì ýòè äâîå ñòàíîâÿòñÿ áîãà÷å

Äà ïëþñ åù¸ òîðãîâëÿ îðãàíàìè äëÿ çàïàäíûõ àðèéöåâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:06 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Êòî ïåðâûé ñ íåéòðàëüíîé òåððèòîðèè ãðîçèë ãðÿçíîé ðàäèàöèîííîé áîìáîé, êòî íàðóøèë ïðàâà ðóññêèõ...è äàëåå?
-
Âû, ïðÿìî êàê ðåá¸íîê... Âî-ïåðâûõ, ýòî íå Óêðàèíà, à òðè ÿäåðíûõ äåðæàâû â Áóäàïåøòñêîì Ìåìîðàíäóìå îáÿçàëèñü íå óãðîæàòü Óêðàèíå, à âî-âòîðûõ, óãðîçû ýòî åù¸ íå äåéñòâèÿ (îñîáåííî, êîãäà îíè íàöåëåíû íà ïðåäîòâðàùåíèå ïðåäïîëàãàåìîãî âòîðæåíèÿ, âïîñëåäñòâèè ðåàëüíî ïîñëåäîâàâøåãî). Ïðîñòî, ïðåäñòàâüòå áûòîâóþ ñèòóàöèþ, êîãäà Âû âûíóæäåíû çàÿâèòü õóëèãàíó: åñëè òû ìåíÿ òðîíåøü, òî ÿ òåáå òàê äîëáàíó, ÷òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ... Íè îäèí ñóä íå ðàñöåíèò ýòî êàê óãðîçó, îñîáåííî, åñëè ýòîò õóëèãàí íà ñàìîì äåëå íàïàä¸ò!
Âîò, êàê åù¸ Âàì îáúÿñíÿòü î÷åâèäíîå?!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:12 



>Íè îäèí ñóä íå ðàñöåíèò ýòî êàê óãðîçó, îñîáåííî, åñëè ýòîò õóëèãàí íà ñàìîì äåëå íàïàä¸ò!
>Âîò, êàê åù¸ Âàì îáúÿñíÿòü î÷åâèäíîå?!
:lool:
Óãðîçà óáèéñòâîì èëè ïðè÷èíåíèåì òÿæêîãî âðåäà çäîðîâüþ â óãîëîâíîì ïðàâå Ðîññèè — ïðåñòóïíîå äåÿíèå, ïðåäóñìîòðåííîå ñòàòü¸é 119 Óãîëîâíîãî êîäåêñà ÐÔ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:12 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

×èòàé çàêîíû. Âñå äîãîâîðà, à óæ òåì áîëåå ìåìîðàíäóìû äîëæíû ïðîéòè ïðîöåäóðó ðàòèôèêàöèè. Íî òû îïÿòü óøåë îò òåìû. È â äåêëàðàöèè Óêðàèíû è â ìåìîðàíäóìå åñòü ïîëîæåíèå î íåéòðàëèòåòå.
-
Ãäå òàêèå çàêîíû åñòü? Ðîññèÿ ðàòèôèöèðîâàëà ýòîò ìåìîðàíäóì? Òî-òî!
Òåïåðü ïîêàæè â Áóäàïåøòñêîì Ìåìîðàíäóìå ïîëîæåíèå î íåéòðàëèòåòå?
Äàâàé, èçâèâàéñÿ!))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:13 



ÓÊ ÐÔ Ñòàòüÿ 119. Óãðîçà óáèéñòâîì èëè ïðè÷èíåíèåì òÿæêîãî âðåäà çäîðîâüþ

1. Óãðîçà óáèéñòâîì èëè ïðè÷èíåíèåì òÿæêîãî âðåäà çäîðîâüþ, åñëè èìåëèñü îñíîâàíèÿ îïàñàòüñÿ îñóùåñòâëåíèÿ ýòîé óãðîçû, -

íàêàçûâàåòñÿ îáÿçàòåëüíûìè ðàáîòàìè íà ñðîê äî ÷åòûðåõñîò âîñüìèäåñÿòè ÷àñîâ, ëèáî îãðàíè÷åíèåì ñâîáîäû íà ñðîê äî äâóõ ëåò, ëèáî ïðèíóäèòåëüíûìè ðàáîòàìè íà ñðîê äî äâóõ ëåò, ëèáî àðåñòîì íà ñðîê äî øåñòè ìåñÿöåâ, ëèáî ëèøåíèåì ñâîáîäû íà ñðîê äî äâóõ ëåò.

(â ðåä. Ôåäåðàëüíîãî çàêîíà îò 07.12.2011 N 420-ÔÇ)

(ñì. òåêñò â ïðåäûäóùåé ðåäàêöèè)

2. Òî æå äåÿíèå, ñîâåðøåííîå:

à) ïî ìîòèâàì ïîëèòè÷åñêîé, èäåîëîãè÷åñêîé, ðàñîâîé, íàöèîíàëüíîé èëè ðåëèãèîçíîé íåíàâèñòè èëè âðàæäû ëèáî ïî ìîòèâàì íåíàâèñòè èëè âðàæäû â îòíîøåíèè êàêîé-ëèáî ñîöèàëüíîé ãðóïïû;

á) â îòíîøåíèè ëèöà èëè åãî áëèçêèõ â ñâÿçè ñ îñóùåñòâëåíèåì äàííûì ëèöîì ñëóæåáíîé äåÿòåëüíîñòè èëè âûïîëíåíèåì îáùåñòâåííîãî äîëãà;

â) ñ ïóáëè÷íîé äåìîíñòðàöèåé, â òîì ÷èñëå â ñðåäñòâàõ ìàññîâîé èíôîðìàöèè èëè èíôîðìàöèîííî-òåëåêîììóíèêàöèîííûõ ñåòÿõ (âêëþ÷àÿ ñåòü "Èíòåðíåò"), -

íàêàçûâàåòñÿ ïðèíóäèòåëüíûìè ðàáîòàìè íà ñðîê äî ïÿòè ëåò ñ ëèøåíèåì ïðàâà çàíèìàòü îïðåäåëåííûå äîëæíîñòè èëè çàíèìàòüñÿ îïðåäåëåííîé äåÿòåëüíîñòüþ íà ñðîê äî òðåõ ëåò èëè áåç òàêîâîãî ëèáî ëèøåíèåì ñâîáîäû íà ñðîê äî ïÿòè ëåò ñ ëèøåíèåì ïðàâà çàíèìàòü îïðåäåëåííûå äîëæíîñòè èëè çàíèìàòüñÿ îïðåäåëåííîé äåÿòåëüíîñòüþ íà ñðîê äî òðåõ ëåò èëè áåç òàêîâîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:16 



>Òåïåðü ïîêàæè â Áóäàïåøòñêîì Ìåìîðàíäóìå ïîëîæåíèå î íåéòðàëèòåòå?

Çà÷åì? ß òåáå óæå äàë ìàññó èíôîðìàöèè âûøå. Òû íå ÷èòàåøü? Òîãäà çà÷åì òåáå ÷òî-òî åùå äàâàòü. Åñëè òû òóïî èãíîðèðóåøü íåóäîáíóþ ïðàâäó :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:16 



>>Âîò, êàê åù¸ Âàì îáúÿñíÿòü î÷åâèäíîå?!
:lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:17 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Óãðîçà óáèéñòâîì èëè ïðè÷èíåíèåì òÿæêîãî âðåäà çäîðîâüþ â óãîëîâíîì ïðàâå Ðîññèè — ïðåñòóïíîå äåÿíèå, ïðåäóñìîòðåííîå ñòàòü¸é 119 Óãîëîâíîãî êîäåêñà ÐÔ.
-
À òóò - ñàìîîáîðîíà! Íå ïîäïàäàåò (åñëè òîëüêî íå ïðåâûñèë å¸ ïðåäåëû)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:21 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>>Òåïåðü ïîêàæè â Áóäàïåøòñêîì Ìåìîðàíäóìå ïîëîæåíèå î íåéòðàëèòåòå?
>Çà÷åì? ß òåáå óæå äàë ìàññó èíôîðìàöèè âûøå. Òû íå ÷èòàåøü? Òîãäà çà÷åì òåáå ÷òî-òî åùå äàâàòü. Åñëè òû òóïî èãíîðèðóåøü íåóäîáíóþ ïðàâäó
-
Íî òû âåäü îáìàíûâàåøü íàñ?! ß è ïðîøó: ïîêàæè, à íèãäå òàêîãî îáÿçàòåëüñòâà íåò (òîëüêî â äàâíèøíåé äåêëàðàöèè, ïîñëå ïðèíÿòèÿ êîòîðîé ìåæäóíàðîäíàÿ îáñòàíîâêà êîðåííûì îáðàçîì èçìåíèëàñü)! Ôèíëÿíäèÿ ñî Øâåöèåé òîæå äåêëàðèðîâàëè íåéòðàëüíîñòü, ïîêà íå âîçíèêëè íîâûå îáñòîÿòåëüñòâà, âûíóäèâøèå èõ èçìåíèòü ñâîþ äîêòðèíó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:30 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Íó, è çà÷åì èì îñòàíàâëèâàòü áîåâûå äåéñòâèÿ?»
(Àëåêñàíäð Ðîäæåðñ)
-
Íå òîò ëè ýòî "Âåñ¸ëûé Ðîäæåðñ", ÷òî âûíóæäåí áûë ñáåæàòü èç Àìåðèêè è òåïåðü îáÿçàííûé âñåìè äîñòóïíûìè ñïîñîáàìè äîêàçûâàòü ñâîåìó áëàãîäåòåëþ ñîáà÷üþ ïðåäàííîñòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:44 

«Think Different»

Ìåìîðàíäóì - ýòî ïðîñòî çàïèñêà, è îíà íå äîãîâîð, êîòîðûé ðàòèôèöèðóåòñÿ.

Ðàòèôèöèðóþòñÿ ìåæäóíàðîäíûå äîãîâîðû, êîòîðûå ïðåäïîëàãàþò òàêóþ ïðîöåäóðó,
à òàêæå òå, êîòîðûå çàòðàãèâàþò îáîðîíîñïîñîáíîñòü, ðàçîðóæåíèå, ìåæäóíàðîäíûé ìèð è áåçîïàñíîñòü,
èëè óñòàíîâëåíû èíûìè çàêîíàìè ÐÔ.
Ðàòèôèêàöèÿ òàêæå òðåáóåòñÿ äëÿ ìåæäóíàðîäíûõ äîãîâîðîâ, çàêëþ÷åííûõ ñ óñëîâèåì ïîñëåäóþùåé ðàòèôèêàöèè.
 Ðîññèè ðàòèôèêàöèþ ïðîâîäÿò âûñøèå îðãàíû âëàñòè,
è ýòî ôîðìà îäîáðåíèÿ, ïðè êîòîðîé äîãîâîð ñòàíîâèòñÿ îáÿçàòåëüíûì äëÿ èñïîëíåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:48 

«Think Different»

Ñ íàìè ïîíÿòíî, à âîò ïî÷åìó «Áóäàïåøòñêèé ìåìîðàíäóì» íå ðàòèôèöèðîâàëè ÑØÀ è Âåëèêîáðèòàíèÿ – òàê è îñòàåòñÿ íåÿñíûì.
Äîãàäàéòåñü ñ äâóõ ðàç..)
:) :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 20:49 

«Think Different»

https://www.km.ru/v-rossii/2014/03/01/mezhdunarodn aya-politika/733609-pochemu-ne-byl-ratifitsirovan- budapeshtskii-memo
:super:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!