Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:24 |
|
---|---|---|
![]() |
Íàïîìíþ, ÷òî ìàéäàí, ïðèâåäøèé ê ïåðåâîðîòó áûë àáñîëþòíî íåçàêîííûé. È ïîñëåäñòâèÿ åãî - ëþñòðàöèè, ðåïðåññèè, ÷èñòêè , óáèéñòâà ( òóò èìåííî óáèéñòâà èç çà óãëà) , ñîææåíèÿ ëþäåé â Îäåññå ( âèíîâíûå òàê è íå íàêàçàíû) ýòî âñå ïðåñòóïëåíèÿ. Íî Ñòåðåîçàâð ïî÷åìó-òî ñ÷èòàåò, ÷òî ýòî äðóãîå, ýòî äåìîêðàòèÿ è ñâîáîäà. ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:26 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã![]() ![]() |
>ìàéäàí, ïðèâåäøèé ê ïåðåâîðîòó áûë àáñîëþòíî íåçàêîííûé. Ìàéäàí áûë àíàëîãîì ñèòóàöèè â Ðîññèè â 1993. Íî ó íàñ ïîñëå ñèëîâîãî êîíôëèêòà ïîáåäèë ïðåçèäåíò, à â Óêðàèíå - ïàðëàìåíò |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:27 |
|
---|---|---|
![]() |
À óáèéñòâî Êàääàôè? Çàêîííî? Òàì íå ïàëà÷è áûëè, à ðóêîâîäèëè èìè èç çà îêåàíà íå êðîâîïèéöû? À âçÿòü è îòîäðàòü îò Ñåðáèè èõ çàêîííóþ òåððèòîðèþ , àâòîíîìèþ Êîñîâî ýòî çàêîííî? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:31 |
|
---|---|---|
![]() |
>, à â Óêðàèíå - ïàðëàìåíò Êîíòðîëèðóåìûé ïðàâûì ñåêòîðîì. Òî åñòü ðàäèêàëüíûìè íàöèîíàëèñòàìè-øîâèíèñòàìè. Ãîòîâûìè óñòðîèòü ãåíîöèä â Êðûìó è íà Äîíáàññå, êîòîðûå íå ïðèíÿëè íåçàêîííóþ âëàñòü.  1993 êîíå÷íî âñå áûëî íåçàêîííî. Íî ïî êðàéíåé ìåðå íå áûëî ñòîëüêèõ æåðòâ è â ïðèíöèïå íàðîä ýòî óñòðîèëî. Ïîòîìó êàê íå äîâåðÿë îí ïàðëàìåíòó. À ÷åðåç òðè ãîäà, ïîíÿë, ÷òî è Åëüöèí, òîò åù¸ õðåí ìîðæîâûé. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:33 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>>(à ïðàâîïðååìíèöà îíà òîëüêî äîëãîâ ÑÑÑÐ è åãî àêòèâîâ, äà ìåñòà â ÎÎÍ, â êîòîðîì äàæå íå ïðîøëà ïåðåðåãèñòðàöèþ, ïîñêîëüêó ÐÑÔÑÐ, â îòëè÷èå îò ÁÑÑÐ è ÓÑÑÐ â ÎÎÍ íå áûëî). >Îïÿòü ÷óøü. Ðîññèÿ âçÿëà íà ñåáÿ âñå äîëãè ÑÑÑÐ. È ïðèçíàíà ìèðîâûì ñîîáùåñòâîì ïðàâîïðååìíèêîì ÑÑÑÐ. - ×òî èç ýòîãî "÷óøü" åñëè òû ñàì, ÷óòü-ëè íå ñëîâî â ñëîâî ïîâòîðÿåøü ìåíÿ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:34 |
|
---|---|---|
![]() |
>÷òî è Åëüöèí, òîò åù¸ õðåí ìîðæîâûé. È â 1996 îíèåäâà ïîáåäèë íà âûáîðàõ. Áëàãîäàðÿ äåíüãàì ñåìèáàíêèðùèíû. Êîòîðàÿ ñîñòîÿëà èç íàçíà÷åííûõ ìèëëèàðäåðîâ. È ïî ñóòè ýêîíîìè÷åñêèõ ïðåñòóïíèêîâ, ïðèâàòèçèðîâàâøèõ ïîëñòðàíû çà êîïåéêè, íàèáàâ íàðîä. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:37 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>Îòêóäà ó òåáÿ ýòè äàííûå , èç ñòàòåé äçåíà? Ñòàëèíó íàõðåí íå íóæíû áûëè öåííîñòè è ðîñêîøü. Ëè÷íî ó íåãî íè÷åãî íå áûëî. Òîëüêî çàðïëàòà, êîòîðóþ îí ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì íå òðàòèë. - Ýõ, è òåìíîòà... À åù¸ ïûòàåøüñÿ ñïîðèòü ñ óìíûìè ëþäüìè)) "@115 ëåò íàçàä, 13 èþíÿ 1907 ãîäà, â Òèôëèñå (íûíå Òáèëèñè) áûëî ñîâåðøåíî êðóïíåéøåå îãðàáëåíèå â èñòîðèè Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ãðóïïà áîëüøåâèêîâ àòàêîâàëà êàðåòó Ãîñóäàðñòâåííîãî êàçíà÷åéñòâà, çàõâàòèâ â ïåðåñ÷åòå íà ñåãîäíÿøíèé êóðñ ñâûøå 16 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ. Ðóêîâîäèë íàïàäåíèåì âèäíûé äåÿòåëü áîëüøåâèêîâ Ñèìîí Òåð-Ïåòðîñÿí, à îäíèì èç íàëåò÷èêîâ áûë áóäóùèé ëèäåð Ñîâåòñêîãî Ñîþçà Èîñèô Ñòàëèí..." |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:40 |
|
---|---|---|
![]() |
>×òî èç ýòîãî "÷óøü" åñëè òû ñàì, ÷óòü-ëè íå ñëîâî â ñëîâî ïîâòîðÿåøü ìåíÿ? ×óøü, ÷òî Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÐÑÔÑÐ. Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÑÑÑÐ. Çàðóáè ñåáå ýòî íà íîñó. Â ÎÎÍ Áûëè òðè ãîëîñà îò íàñ. ÑÑÑÐ, Óêðàèíà è Áåëàðóñü. ÐÑÔÑÐ òàì íå áûëî. Åñëè ñòîëèöà Óêðàèíû Êèåâ, òî ÷òî áûëî ñòîëèöåé ÐÑÔÑÐ? ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:43 |
|
---|---|---|
![]() |
>Ýõ, è òåìíîòà... À åù¸ ïûòàåøüñÿ ñïîðèòü ñ óìíûìè ëþäüìè)) >"@115 ëåò íàçàä, 13 èþíÿ 1907 ãîäà, â Òèôëèñå (íûíå Òáèëèñè) áûëî ñîâåðøåíî êðóïíåéøåå îãðàáëåíèå â èñòîðèè Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ãðóïïà áîëüøåâèêîâ àòàêîâàëà êàðåòó Ãîñóäàðñòâåííîãî êàçíà÷åéñòâà, çàõâàòèâ â ïåðåñ÷åòå íà ñåãîäíÿøíèé êóðñ ñâûøå 16 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ. Ðóêîâîäèë íàïàäåíèåì âèäíûé äåÿòåëü áîëüøåâèêîâ Ñèìîí Òåð-Ïåòðîñÿí, à îäíèì èç íàëåò÷èêîâ áûë áóäóùèé ëèäåð Ñîâåòñêîãî Ñîþçà Èîñèô Ñòàëèí..." È êóäà ýòè ïîøëè? Íà êàçèíî è øëþõ? Íà ñîçäàíèå ñâîåãî áèçíåñà? Îíè ïîøëè íà ôèíàíñèðîâàíèå ðåâîëþöèè. Ïå÷àòíûå èçäàíèÿ, òèïîãðàôèè, îðóæèå è ìàññà äðóãèõ íàêëàäíûõ ðàñõîäîâ. >Ýõ, è òåìíîòà... À åù¸ ïûòàåøüñÿ ñïîðèòü ñ óìíûìè ëþäüìè))© ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:44 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>Ïðî Äçåðæèíñêîãî âîîáùå ãëóïîñòü. - Âîò, òî ÷òî òû íàïèñàë ãëóïîñòüþ è ÿâëÿåòñÿ! Òû êàê æåðòâà ÅÃÝ òîëüêî ïîâåðõíîñòíóþ èíôîðìàöèþ ÷èòàåøü, à ÿ îôèöèàëüíûå òðóäû: "Ëåíèí è Â×Ê" Èçäàòåëüñòâî ïîëèòè÷åñêîé ëèòåðàòóðû, ÑÑÑÐ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:45 |
|
---|---|---|
![]() |
CTEPEO3ABP, êñòàòè... À ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî òû óìíûé ëþäü? ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:48 |
|
---|---|---|
![]() |
>Âîò, òî ÷òî òû íàïèñàë ãëóïîñòüþ è ÿâëÿåòñÿ! Òû êàê æåðòâà ÅÃÝ òîëüêî ïîâåðõíîñòíóþ èíôîðìàöèþ ÷èòàåøü, à ÿ îôèöèàëüíûå òðóäû: "Ëåíèí è Â×Ê" Èçäàòåëüñòâî ïîëèòè÷åñêîé ëèòåðàòóðû, ÑÑÑÐ Âî- ïåðâûõ ÿ íèêîãäà ÅÃÝ íå ñäàâàë.  ñîâåòñêîé øêîëå ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ áûëà äðóãîé. Áîëåå êà÷åñòâåííîé. À âî-âòîðûõ, ïðè÷¸ì çäåñü òðóäû Ëåíèíà? Îí òàì ÷èñòóõó ïèøåò è ïðèçíà¸òñÿ â ïðåñòóïëåíèÿõ, ãäå ïîäåëüíèêîì áûë Ôåëèêñ, ñ ïîãîíÿëîì "Æåëåçíûé"? ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:04 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>À âî-âòîðûõ, ïðè÷¸ì çäåñü òðóäû Ëåíèíà? Îí òàì ÷èñòóõó ïèøåò è ïðèçíà¸òñÿ â ïðåñòóïëåíèÿõ, ãäå ïîäåëüíèêîì áûë Ôåëèêñ, ñ ïîãîíÿëîì "Æåëåçíûé"? - Òàì ñòåíîãðàììû åãî îáùåíèÿ, ïèñüìà è òåëåãðàììû... Äàæå æóðíàë ïîñåùåíèÿ Êðåìëÿ (öåëàÿ êíèãà òîëùèíîé ñàíòèìåòðîâ øåñòü)! Õàðàêòåðíûé ýïèçîä: ãäå-òî êðåñòüÿíå îòêàçûâàþòñÿ î÷èùàòü îò ñíåãà æ/ä ïóòè ïî êîòîðûì óâîçÿò èõ ïðîäîâîëüñòâèå â Ìîñêâó. Ïðåäñîàâíàðêîìà Ëåíèí: ïðåäëàãàþ âçÿòü çàëîæíèêîâ èç ÷èñëà æèòåëåé äåðåâåíü... Åñëè íå áóäóò î÷èùàòü ðåëüñû - çàëîæíèêîâ ÐÀÑÑÒÐÅËßÒÜ! Òàêîé, âîò äîáðûé äåäóøêà (òèïà òîãî, ÷òî öåëóåò ìàëü÷èêîâ â æèâîòèê,)... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:15 |
|
---|---|---|
![]() |
>. Åñëè íå áóäóò î÷èùàòü ðåëüñû - çàëîæíèêîâ ÐÀÑÑÒÐÅËßÒÜ! Òàêîé, âîò äîáðûé äåäóøêà (òèïà òîãî, ÷òî öåëóåò ìàëü÷èêîâ â æèâîòèê,)... À êòî ãîâîðèë, ÷òî îí äîáðûé äåäóøêà. Îí òèïè÷íûé ðîñáåñïüåð 20ãî âåêà. Ôàíàò ðåâîëþöèè, ãîòîâûé èäòè íà âñ¸ ðàäè äîñòèæåíèÿ öåëè. Òàêîâà ñóòü ðåâîëþöèé. ß âñåãäà áûë ïðîòèâ ðåâîëþöèé è Ëåíèí ìíå íå ñèìïàòè÷åí. Ïîòîìó ÷òî ïîìèìî ïðî÷åãî îñíîâíàÿ, öåëü ó íåãî áûëà - ìèðîâàÿ ðåâîëþöèÿ. Íî ïîâòîðÿþ â óñëîâèÿõ âîåííîãî âðåìåíè ( ãðàæäàíñêàÿ âîéíà) äåéñòâóþò ñâîè çàêîíû. Îíè äëÿ äèëåòàíòà è êèñåéíîãî ìóæ÷èíêè êàæóòñÿ ïðåñòóïëåíèåì , êðîâîïèéñòâîì è ëþäîåäñòâîì, íî ýòî çàêîíû. Èõ æå íå ðàäè óäîâîëüñòâèÿ áûë ïðèêàç ðàññòðåëÿòü, à â òîì ñëó÷àå, åñëè îíè îòêàæóòñÿ âûïîëíÿòü ïðèêàçû. ×òî òóò íåïîíÿòíîãî. Òàê æå áûëî è â ÂÎÂ. Ðàññòðåëèâàëè çà íåïîä÷èíåíèå, íåèñïîëíåíèå, äà äàæå çà ýëåìåíòàðíûé ïðîãóë, èëè îïîçäàíèå íà ðàáîòó â òûëó ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü ñðîê. À çà ñðûâ ïëàíà, èëè áðàê - ðàññòðåë. Òîëüêî òàê è ïîáåæäàþò âðàãà. Íå ìîæåøü - íàó÷èì, íå õî÷åøü - çàñòàâèì. ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:17 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>×óøü, ÷òî Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÐÑÔÑÐ. Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÑÑÑÐ. Çàðóáè ñåáå ýòî íà íîñó. - Òîãäà, ó íå¸ è òåððèòîðèÿ äîëæíà áûòü ñ 1/6 ñóøè? Ïî÷åìó-æå íûí÷å âñ¸ èíà÷å? Êîãäà ðàçâàëèëñÿ ÑÑÑÐ, íèêîìó íå õîòåëîñü ñâÿçûâàòüñÿ ñ äîëãàìè, âîò 14 ðåñïóáëèê ñîãëàñèëèñü ïåðåäàòü ñâîè ìåæäóíàðîäíûå îáÿçàòåëüñòâà è àêòèâû îäíîé (Ðîññèè), à òðè åù¸ è îòäàëè åé ñâî¸ ÿäåðíîå îðóæèå (î ÷¸ì òåïåðü êóñàþò ëîêòè)... ÎÎÍ íå çàìîðà÷èâàëàñü, ïðîñòî ïîìåíÿëà âûâåñêó â Óñòàâå è ÑîâÁåçå, è âñ¸! Íî íèêàêîãî ïðàâà äèêòîâàòü îñòàëüíûì ðåñïóáëèêàì ñâîþ âîëþ (êàê ó ÑÑÑÐ) ó ÐÔ íå âîçíèêëî! È ýòîò ôàðø íå ïðîêðóòèòü íàçàä, êàê áû Ïóòèí íå ñòàðàëñÿ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:30 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>Òàê æå áûëî è â ÂÎÂ. Ðàññòðåëèâàëè çà íåïîä÷èíåíèå, íåèñïîëíåíèå, äà äàæå çà ýëåìåíòàðíûé ïðîãóë, èëè îïîçäàíèå íà ðàáîòó â òûëó ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü ñðîê. À çà ñðûâ ïëàíà, èëè áðàê - ðàññòðåë. Òîëüêî òàê è ïîáåæäàþò âðàãà. Íå ìîæåøü - íàó÷èì, íå õî÷åøü - çàñòàâèì. - ß íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà: à êàê-æå, ïðàâà ÷åëîâåêà, åãî ñâîáîäû, æåëàíèÿ îïðåäåëÿòü ñâîþ ñóäüáó? Îí, ðàçâå íå èìååò íè÷åãî ýòîãî â Ðîññèè? Îí ëèøü ïîñëóøíûé âèíòèê â ìåõàíèçìå òîòàëèòàðíîãî ìîíñòðà? ß ïîíèìàþ,÷òî âîéíà èëè òàì ÑÂÎ... Íî êàêîå äåëî èíäèâèäóóìó äî âàøèõ ïðîáëåì? Ñòàëèí ñ Ãèòëåðîì ðåøèë "ïîäåëèòü Ìèð", çàõâàòèëè Ïîëüøó, Ïðèáàëòèêó, à ïîòîì ïîâçäîðèëè... È ÷òî? Èç-çà íåïðîäóìàííûõ äåéñòâèé âîæäÿ ïîãèáëî 20 ìèëëèîíîâ ãðàæäàí! Ñìîòðèì è âèäèì: Ïóòèí äîãîâàðèâàåòñÿ ñ Òðàìïîì î íîâîé ßëòå... È ÷òî? Îïÿòü ïîãèáíåò ïîëñòðàíû?! Äî òåáÿ íå äîõîäèò, ÷òî âñå ýòè "ñïåöîïåðàöèè" ïðåñëåäóþò îäíó öåëü - ëèøèòü òåáÿ äååñïîñîáíîñòè (çàâòðà îáúÿâÿò íîâóþ ìîáèëèçàöèþ è ñèëêîì ïîãîíÿò òåáÿ íà Ëàòâèþ, Ïîëüøó èëè åù¸ êàêóþ-òî ÷óæóþ ñòðàíó, êîòîðàÿ íàì è íàõðåí íå âï¸ðëàñü)... Êàêèì äóðàêîì íóæíî áûòü, ÷òîáû ïîääåðæèâàòü ýòî?! ß ïîíèìàþ, òåáÿ ëè÷íî, êàê èíâàëèäà" íå îòïðàâÿò, íî äåòåé, äðóçåé, çíàêîìûõ ýòî êîñí¸òñÿ! Íåóæåëè, òû íå âèäèøü ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ïðîèñõîäèò? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:33 |
|
---|---|---|
![]() |
>>×óøü, ÷òî Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÐÑÔÑÐ. Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÑÑÑÐ. Çàðóáè ñåáå ýòî íà íîñó. >- >Òîãäà, ó íå¸ è òåððèòîðèÿ äîëæíà áûòü ñ 1/6 ñóøè? Ïî÷åìó-æå íûí÷å âñ¸ èíà÷å? Ýòî ñ êàêèõ Õðåíîâ îíà äîëæíà áûòü 1/6 ? >Êîãäà ðàçâàëèëñÿ ÑÑÑÐ, íèêîìó íå õîòåëîñü ñâÿçûâàòüñÿ ñ äîëãàìè, âîò 14 ðåñïóáëèê ñîãëàñèëèñü ïåðåäàòü ñâîè ìåæäóíàðîäíûå îáÿçàòåëüñòâà è àêòèâû îäíîé (Ðîññèè), à òðè åù¸ è îòäàëè åé ñâî¸ ÿäåðíîå îðóæèå (î ÷¸ì òåïåðü êóñàþò ëîêòè)... Êòî ëîêòè êóñàåò? Áåëàðóñü? Âî ïåðâûõ ýòî áûëî íå òîëüêî íàøå óñëîâèå, íî è óñëîâèå ÑØÀ. À åùå Óêðàèíà áîæèëàñü áûòü íåéòðàëüíîé è íå âñòóïàòü íè â êàêèå áëîêè è àëüÿíñû. Ñîþçû è êîíôåäåðàöèè. Òîëüêî íà òàêèõ óñëîâèÿõ Ðîññèÿ ãàðàíòèðîâàëà åé òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü è ñóâåðåíèòåò. >ÎÎÍ íå çàìîðà÷èâàëàñü, ïðîñòî ïîìåíÿëà âûâåñêó â Óñòàâå è ÑîâÁåçå, è âñ¸! Íåò. Òåïåðü â Ñîâáåçå òîëüêî Ðîññèÿ. Óêðàèíû è Áåëîðóññèè òàì íåò. >Íî íèêàêîãî ïðàâà äèêòîâàòü îñòàëüíûì ðåñïóáëèêàì ñâîþ âîëþ (êàê ó ÑÑÑÐ) ó ÐÔ íå âîçíèêëî! È ýòîò ôàðø íå ïðîêðóòèòü íàçàä, êàê áû Ïóòèí íå ñòàðàëñÿ! À íèêòî âîëþ è íå äèêòóåò. Ïîêà ýòî íå çàòðàãèâàåò íàøèõ èíòåðåñîâ è ýêçèñòåíöèàëüíîé áåçîïàñíîñòè. Êñòàòè, à çàáèðàòü ÷óæèå äåíüãè, êîòîðûå äîâåðåíû íà õðàíåíèå ïîä ïðîöåíòû, çàêîííî? Ýòî âîðîâñòâî, èëè ýòî äðóãîå? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:41 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>>ÎÎÍ íå çàìîðà÷èâàëàñü, ïðîñòî ïîìåíÿëà âûâåñêó â Óñòàâå è ÑîâÁåçå, è âñ¸! >Íåò. Òåïåðü â Ñîâáåçå òîëüêî Ðîññèÿ. Óêðàèíû è Áåëîðóññèè òàì íåò. - ×òî çíà÷èò, òåïåðü èõ íåò? À êîãäà-òî áûëè (êàê áûëî 5 ïîñòîÿííûõ ÷ëåíîâ, òàê è îñòàëîñü, ïðîñòî âìåñòî ìîãó÷åãî ÑÑÑÐ ñòàëà øàëîâëèâàÿ ÐÔ ñ Íå-Ìå-Íå-Áå-Íüçåé)?; |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:55 |
|
---|---|---|
![]() |
>ß íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà: à êàê-æå, ïðàâà ÷åëîâåêà, åãî ñâîáîäû, æåëàíèÿ îïðåäåëÿòü ñâîþ ñóäüáó? Íå â âîåííîå âðåìÿ. Åñëè á íà âîéíó ñ íåìöàìè øëè òîëüêî ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ, è ó÷èòûâàëèñü ïðàâà îïðåäåëÿòü ÷åëîâåêîì ñâîþ ñóäüáó, òî è ÑÑÑÐ, è Âåëèêîáðèòàíèÿ, äà è ÑØÀ ïðîèãðàëè áû ÂÌ Ãèòëåðó, Ìóññîëèíè è ßïîíèè. Òû ðåàëüíî òàêîé íàèâíûé, èëè äóðàêà âêëþ÷èë? Äà òû æèâ è íàõîäèøüñÿ â îòíîñèòåëüíîé áåçîïàñíîñòè òîëüêî áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî åñòü ëþäè, êîòîðûå ñïîñîáíû ñîâåðøàòü íàñèëèå, âûïîëíÿÿ ïðèêàçû. >Ñòàëèí ñ Ãèòëåðîì ðåøèë "ïîäåëèòü Ìèð", çàõâàòèëè Ïîëüøó, Ïðèáàëòèêó, Îïÿòü ëîæü. Ñòàëèí íåìçàõâàòûâàë Ïîëüøó. Îí âåðíóë òåððèòîðèè èñêîííî èïðèíàäëåæàâøèå ÐÈ , à ïîòîì íåäîëãî ÐÑÔÑÐ. Òî åñòü çàïàäíóþ Óêðàèíó, Çàïàäíóþ Áåëàðóñü è Ïðèáàëòèêó. À òàê æå Áåññàðàáèþ ( Ìîëäàâèþ) è ìèð Ñòàëèíó íóæåí áûë òîëüêî â îïðåäåëåíèè ïîêîÿ, à íå òåððèòîðèè. Íî ðàç ïî èòîãàì âîéíû òàê âûøëî, òî ïî÷åìó áû íå ñîçäàòü ñåáå ñâîé äðóæåñòâåííûé áëîê âñâîñòî÷íîé Åâðîïå. Îí âåäü íå ïðèñîåäèíèë ê ÑÑÑÐ Ïîëüøó, ×åõîñëîâàêèþ, Âåíãðèþ, Áîëãàðèþ...  îòëè÷èå îò ïëàíîâ Ãèòëåðà ñîçäàâàâøåãî èç Åâðîïû åäèíûé ðåéõ. >à ïîòîì ïîâçäîðèëè... È ÷òî? ![]() Ññîðÿòñÿ äðóçüÿ. ×òàëèí è Ãèòëåð èìè íå áûëè. Áîëåå òîãî îíè çíàëè, ÷òî èì ïðèäåòñÿ âîåâàòü äðóã ñ äðóãîì. Ñòàëèí âûèãðàë íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ñâîåé àðìèè. >Èç-çà íåïðîäóìàííûõ äåéñòâèé âîæäÿ ïîãèáëî 20 ìèëëèîíîâ ãðàæäàí! Ýòî êàêèõ åù¸ íåïðîäóìàííûõ äåéñòâèé? Îí ñ ñåðåäèíû 30õ ïðèçûâàë âåñü ìèð ñîçäàòü àíòèãèòëåðîâñêóþ êîàëèöèþ. Íî âñå îòêàçûâàëèñü, æàäíî îæèäàÿ, êîãäà Ãèòëåð íàïàä¸ò íà "ïðåìåðçêèé" ÑÑÑÐ. Íî ó Àäèêà áûëè ñâîè ïëàíû. Îí íà÷àë ñ Åâðîïû. È òóò óæå ñâîáîäíûå ïîêà ñòðàíû çàâîëíîâàëèñü. È ñîãëàñèëèñü "äðóæèòü" ÷î Ñòàëèíûì ïðîòèâ Ãèòëåðà. Òû èñòîðèþ âîîáùå íå ó÷èë? Èëè óæå ïî âîçðàñòó íå ïîìíèøü? >Ñìîòðèì è âèäèì: Ïóòèí äîãîâàðèâàåòñÿ ñ Òðàìïîì î íîâîé ßëòå... È ÷òî? Îïÿòü ïîãèáíåò ïîëñòðàíû?! Íå âèæó ëîãèêè. ßëòà, êàê ðàç óñòàíîâèëà ìèð íà ñòî ëåò. Õîòÿ Òðóìàí èìåë íàìåðåíèÿ îòìåíèòü âñå, ìàõàÿ àòîìíîé áîìáîé, íî ÑÑÑÐ è òóò óäèâèë. Ñäåëàë ñâîþ, âñåãî ÷åðåç ÷åòûðå ãîäà. Òî åñòü íåìäàâ âîçìîæíîñòè ÑØÀ íàêîïèòü äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ßÎ è ñîçäàòü òÿæåëóþ äàëüíþþ àâèöèþ â íóæíîì êîëè÷åñòâå. Òàê ÷òî åñëè Ïóòèí , Òðàìï è Ñè äîãîâîðÿòñÿ, òî ñôåðûìâëèÿíèÿ âíîâü áóäóò ðàçäåëåíû âìåñòå ñ îòâåòñòâåííîñòüþ çà ìèð â ðåãèîíàõ ïëàíåòû. È âñå ñòàíóò êàê ïðåæäå ñïîêîéíî òîðãîâàòü äðóã ñ äðóãîì è ñòðîèòü ñîâìåñòíûå ïðåäïðèÿòèÿ íàïîëíÿÿ ðûíêè. À ïðè ÷åì òóò âîéíà... Âèäèìî òîëüêî "îäàð¸ííûå" çíàþò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:57 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>Âî ïåðâûõ ýòî áûëî íå òîëüêî íàøå óñëîâèå, íî è óñëîâèå ÑØÀ. À åùå Óêðàèíà áîæèëàñü áûòü íåéòðàëüíîé è íå âñòóïàòü íè â êàêèå áëîêè è àëüÿíñû. Ñîþçû è êîíôåäåðàöèè. Òîëüêî íà òàêèõ óñëîâèÿõ Ðîññèÿ ãàðàíòèðîâàëà åé òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü è ñóâåðåíèòåò. - Îòêóäà òû îòêàïûâàåøü âåñü ýòîò ìóñîð? Ïîòðóäèñü ïðî÷åñòü (òàì âñåãî-òî, 12 ïóíêòîâ)! Ìåæäóíàðîäíûé äîãîâîð Ìåìîðàíäóì îò 05 äåêàáðÿ 1994 ãîäà Ìåìîðàíäóì î ãàðàíòèÿõ áåçîïàñíîñòè â ñâÿçè ñ ïðèñîåäèíåíèåì Óêðàèíû ê Äîãîâîðó î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ Ïðèíÿò Ïðàâèòåëüñòâîì Ðîññèè, Ïðàâèòåëüñòâîì Ñîåäèíåííîãî Êîðîëåâñòâà Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé Èðëàíäèè, Ïðàâèòåëüñòâîì Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ Àìåðèêè, Ïðàâèòåëüñòâîì Óêðàèíû 1. Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé Èðëàíäèè, Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè è Óêðàèíà, 2. ïðèâåòñòâóÿ ïðèñîåäèíåíèå Óêðàèíû ê Äîãîâîðó î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ â êà÷åñòâå ãîñóäàðñòâà, íå îáëàäàþùåãî ÿäåðíûì îðóæèåì, ó÷èòûâàÿ îáÿçàòåëüñòâî Óêðàèíû îá óäàëåíèè âñåõ ÿäåðíûõ âîîðóæåíèé ñ åå òåððèòîðèè â óñòàíîâëåííûå ñðîêè, 3. îòìå÷àÿ ïåðåìåíû â ìèðå â îáëàñòè áåçîïàñíîñòè, â òîì ÷èñëå îêîí÷àíèå "õîëîäíîé âîéíû", ñîçäàâøèå óñëîâèÿ äëÿ ãëóáîêèõ ñîêðàùåíèé ÿäåðíûõ ñèë, ïîäòâåðæäàþò ñëåäóþùåå: 4. 1.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò Óêðàèíå ñâîå îáÿçàòåëüñòâî â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèíöèïàìè Çàêëþ÷èòåëüíîãî àêòà ÑÁÑÅ óâàæàòü íåçàâèñèìîñòü, ñóâåðåíèòåò è ñóùåñòâóþùèå ãðàíèöû Óêðàèíû. 5. 2.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî âîçäåðæèâàòüñÿ îò óãðîçû ñèëîé èëè åå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâ òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû è ÷òî íèêàêèå èõ âîîðóæåíèÿ íèêîãäà íå áóäóò ïðèìåíåíû ïðîòèâ Óêðàèíû, êðîìå êàê â öåëÿõ ñàìîîáîðîíû èëè êàêèì-ëèáî èíûì îáðàçîì â ñîîòâåòñòâèè ñ Óñòàâîì Îðãàíèçàöèè Îáúåäèíåííûõ Íàöèé. 6. 3.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò Óêðàèíå ñâîå îáÿçàòåëüñòâî â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèíöèïàìè Çàêëþ÷èòåëüíîãî àêòà ÑÁÑÅ âîçäåðæèâàòüñÿ îò ýêîíîìè÷åñêîãî ïðèíóæäåíèÿ, íàïðàâëåííîãî íà òî, ÷òîáû ïîä÷èíèòü ñâîèì ñîáñòâåííûì èíòåðåñàì îñóùåñòâëåíèå Óêðàèíîé ïðàâ, ïðèñóùèõ åå ñóâåðåíèòåòó, è òàêèì îáðàçîì îáåñïå÷èòü ñåáå ïðåèìóùåñòâà ëþáîãî ðîäà. 7. 4.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî äîáèâàòüñÿ íåçàìåäëèòåëüíûõ äåéñòâèé Ñîâåòà Áåçîïàñíîñòè ÎÎÍ ïî îêàçàíèþ ïîìîùè Óêðàèíå êàê ãîñóäàðñòâó-ó÷àñòíèêó Äîãîâîðà î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ, íå îáëàäàþùåìó ÿäåðíûì îðóæèåì, â ñëó÷àå åñëè Óêðàèíà ñòàíåò æåðòâîé àêòà àãðåññèè èëè îáúåêòîì óãðîçû àãðåññèè ñ ïðèìåíåíèåì ÿäåðíîãî îðóæèÿ. 8. 5.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò â îòíîøåíèè Óêðàèíû ñâîå îáÿçàòåëüñòâî íå ïðèìåíÿòü ÿäåðíîå îðóæèå ïðîòèâ ëþáîãî ãîñóäàðñòâà-ó÷àñòíèêà 2 Äîãîâîðà î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ, íå îáëàäàþùåãî ÿäåðíûì îðóæèåì, êðîìå êàê â ñëó÷àå íàïàäåíèÿ íà íèõ, èõ òåððèòîðèè èëè çàâèñèìûå òåððèòîðèè, íà èõ âîîðóæåííûå ñèëû èëè èõ ñîþçíèêîâ òàêèì ãîñóäàðñòâîì, äåéñòâóþùèì âìåñòå ñ ãîñóäàðñòâîì, îáëàäàþùèì ÿäåðíûì îðóæèåì èëè ñâÿçàííûì ñ íèì ñîþçíûì ñîãëàøåíèåì. 9. 6.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé Èðëàíäèè, Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè è Óêðàèíà áóäóò êîíñóëüòèðîâàòüñÿ â ñëó÷àå âîçíèêíîâåíèÿ ñèòóàöèè, çàòðàãèâàþùåé âîïðîñ îòíîñèòåëüíî ýòèõ îáÿçàòåëüñòâ. 10. Íàñòîÿùèé Ìåìîðàíäóì áóäåò ïðèìåíèìûì ñ ìîìåíòà ïîäïèñàíèÿ. Ïîäïèñàíî â ÷åòûðåõ ýêçåìïëÿðàõ, èìåþùèõ îäèíàêîâóþ ñèëó íà àíãëèéñêîì, ðóññêîì è óêðàèíñêîì ÿçûêàõ. 11. ã. Áóäàïåøò, 5 äåêàáðÿ 1994 ã. 12. (Ïîäïèñè) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:04 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>Íå âèæó ëîãèêè. ßëòà, êàê ðàç óñòàíîâèëà ìèð íà ñòî ëåò. - Ýòî îò òîãî, ÷òî òû å¸ ëèø¸í! ßëòà áûëà îòìåíåíà åù¸ â 2014 ãîäó... >Îí ñ ñåðåäèíû 30õ ïðèçûâàë âåñü ìèð ñîçäàòü àíòèãèòëåðîâñêóþ êîàëèöèþ. - Íî ïîòîì èìåííî îí îðãàíèçîâàë ñîâìåñòíûé ïàðàä â Áðåñòå... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:06 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>Òàê ÷òî åñëè Ïóòèí , Òðàìï è Ñè äîãîâîðÿòñÿ, òî ñôåðûìâëèÿíèÿ âíîâü áóäóò ðàçäåëåíû âìåñòå ñ îòâåòñòâåííîñòüþ çà ìèð â ðåãèîíàõ ïëàíåòû. È âñå ñòàíóò êàê ïðåæäå ñïîêîéíî òîðãîâàòü äðóã ñ äðóãîì è ñòðîèòü ñîâìåñòíûå ïðåäïðèÿòèÿ íàïîëíÿÿ ðûíêè. À ïðè ÷åì òóò âîéíà... Âèäèìî òîëüêî "îäàð¸ííûå" çíàþò. - Îíè çíàþò, ÷òî ýòî "Ëåáåäü, Ðàê è Ùóêà" (è ýòîãî äîñòàòî÷íî)! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:14 |
|
---|---|---|
![]() |
>>Âî ïåðâûõ ýòî áûëî íå òîëüêî íàøå óñëîâèå, íî è óñëîâèå ÑØÀ. À åùå Óêðàèíà áîæèëàñü áûòü íåéòðàëüíîé è íå âñòóïàòü íè â êàêèå áëîêè è àëüÿíñû. Ñîþçû è êîíôåäåðàöèè. Òîëüêî íà òàêèõ óñëîâèÿõ Ðîññèÿ ãàðàíòèðîâàëà åé òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü è ñóâåðåíèòåò. >- >Îòêóäà òû îòêàïûâàåøü âåñü ýòîò ìóñîð? Ýòîòòû â ìóñîðêå êîïàåøüñÿ è öèòèðóåøü ìåìîðàíäóì, êîòîðûé íå áûë Ðîññèåé ðàòèôèöèðîâàí. Ïîÿñíÿþ - íå îáðåë ñòàòóñ îáÿçàòåëüíîãî èñïîëíåíèÿ. À âîò ýòî îáðåëî ñèëó îáÿçàòåëüñòâ. Óêðàèíà – ýòî íåéòðàëüíîå ãîñóäàðñòâî. Îñíîâàíèå: Äåêëàðàöèÿ «Î ãîñóäàðñòâåííîì ñóâåðåíèòåòå Óêðàèíû» îò 16 èþëÿ 1990 ãîäà, ¹ 55-XII, >Ïðîòîêîë Ñîâåùàíèÿ ñòðàí – ãàðàíòîâ â Áóäàïåøòå î áåçúÿäåðíîì è íåéòðàëüíîì ñòàòóñå Óêðàèíû îò 5.12.1994 ãîäà íà ñàììèòå ÎÁÑÅ. Äàæå ïî ýòîìó äîêóìåíòó Óêðàèíà íå âûïîëíèëà îáÿçàòåëüñòâ ïî íåéòðàëüíîñòè. Çà ÷òî îãðèáàåò. Òàê ÷òî ãëàâíûé ìóñîðîñáîðùèê çäåñü ñåé÷àñ òû. ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:21 |
|
---|---|---|
![]() |
>Ýòî îò òîãî, ÷òî òû å¸ ëèø¸í! ßëòà áûëà îòìåíåíà åù¸ â 2014 ãîäó... Õàìèòü íà÷èíàåøü? Çäåñü âñåì ðàçóìíûì ëþäÿì âèäíî êàêóþ ÷åïóõó òû íåñ¸øü, íà÷èíàÿ ñ îðäåð ÌÓÑ íà àðåñò Ïóòèíà. >Íî ïîòîì èìåííî îí îðãàíèçîâàë ñîâìåñòíûé ïàðàä â Áðåñòå... Ýòî âïîëíå åñòåñòâåííûé õîä. Íóæíî áûëî èãðàòü â ñîþçíèêà.  èòîãå, ÑÑÑÐ îòîäâèíóë ãðàíèöû äî Áðåñòà è Ëüâîâà, è ïîëó÷èë ïîëòîðà ãîäà ôîðû. À ïðàâèòåëü-äóðàê îòêàçàëñÿ áû êîíòàêòèðîâàòü ñ Ãèòëåðîì ( ýòî ïðè ïîëíîé èçîëÿöèè ñòðàíû îò ìèðà) è ïîëó÷èë áû âîéíó ê êîíöó 1939 ãîäà ñ äâóõ, à òî è òðåõ ôðîíòîâ. Ðåéõ, Ôèíëÿíäèÿ è ßïîíèÿ. ![]() >Îíè çíàþò, ÷òî ýòî "Ëåáåäü, Ðàê è Ùóêà" (è ýòîãî äîñòàòî÷íî)! Õîðîøî, ÷òî çíàþò. Ïîòîìó ÷òî â òàêîì ðàñêëàäå ìèð ñòàáèëåí è íå âçëåòàåò ââåðõ, ÷òîáû ïîòîì éîïíóòüñÿ âíèç è íå òîíåò è íå ïÿòèòñÿ ðàêîì. ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:24 |
|
---|---|---|
![]() |
>Óêðàèíà – ýòî íåéòðàëüíîå ãîñóäàðñòâî. Òû â êóðñå, ÷òî ñîâåòñêèå âîéñêà òàê æå êàê è â Ãåðìàíèè èìåëè ñâîþ îêóïïàöèîííóþ çîíó â Àâñòðèè? Íî â 1955 óøëè îòòóäà , âçÿâ ãàðàíòèþ , ÷òî Àâñòðèÿ áóäåò íåéòðàëüíîé è âí####êîâîé? Òàê âîò Àâñòðèÿ íå ÷ëåí ÍÀÒÎ. È Óêðàèíå îðóæèÿ íå ïîñòàâëÿåò. Êàêèå ìîãóò áûòü ïðåòåíçèè ê ÷åñòíîìó ïàðòí¸ðó, óìåþùåìó äåðæàòü ñëîâî è ñîáëþäàòü äîãîâîð ïðîøëîãî âåêà? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:40 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>Ýòîòòû â ìóñîðêå êîïàåøüñÿ è öèòèðóåøü ìåìîðàíäóì, êîòîðûé íå áûë Ðîññèåé ðàòèôèöèðîâàí. Ïîÿñíÿþ - íå îáðåë ñòàòóñ îáÿçàòåëüíîãî èñïîëíåíèÿ. - Áóäàïåøòñêèé ìåìîðàíäóì äåéñòâèòåëüíî íå áûë ðàòèôèöèðîâàí íè îäíîé èç ïîäïèñàâøèõ åãî ñòîðîí. Ïðè÷èíà ýòîãî ïðîñòà: îí íå òðåáîâàë ðàòèôèêàöèè.  åãî òåêñòå ñêàçàíî: «Íàñòîÿùèé Ìåìîðàíäóì áóäåò ïðèìåíèìûì ñ ìîìåíòà ïîäïèñàíèÿ». |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:46 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
 ïîëèòèêå ìåìîðàíäóì - ýòî ôîðìà äèïëîìàòè÷åñêîãî äîêóìåíòà, îáû÷íî ïåðåäàâàåìîãî ëè÷íî ïðåäñòàâèòåëþ äðóãîé ñòðàíû èëè ïðèêëàäûâàåìîãî ê äèïëîìàòè÷åñêîé íîòå, â êîòîðîì èçëàãàåòñÿ ôàêòè÷åñêàÿ ñòîðîíà îáñóæäàåìîãî âîïðîñà, àíàëèçèðóþòñÿ ðàçëè÷íûå àñïåêòû è âûðàæàåòñÿ ïîçèöèÿ îäíîé ñòîðîíû. Ýòî ñâîåîáðàçíàÿ ïàìÿòíàÿ çàïèñêà, ñîäåðæàùàÿ èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ íóæíî ïîìíèòü. è ÂѨ! ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:50 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>Ïðîòîêîë Ñîâåùàíèÿ ñòðàí – ãàðàíòîâ â Áóäàïåøòå î áåçúÿäåðíîì è íåéòðàëüíîì ñòàòóñå Óêðàèíû îò 5.12.1994 ãîäà íà ñàììèòå ÎÁÑÅ. - Äàâàé ññûëêó íà ñàéòå ÎÁÑÅ íå òàêîãî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:56 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
> ïîëèòèêå ìåìîðàíäóì >- ýòî ôîðìà äèïëîìàòè÷åñêîãî äîêóìåíòà, îáû÷íî ïåðåäàâàåìîãî ëè÷íî ïðåäñòàâèòåëþ äðóãîé ñòðàíû èëè ïðèêëàäûâàåìîãî ê äèïëîìàòè÷åñêîé íîòå, >â êîòîðîì èçëàãàåòñÿ ôàêòè÷åñêàÿ ñòîðîíà îáñóæäàåìîãî âîïðîñà, àíàëèçèðóþòñÿ ðàçëè÷íûå àñïåêòû è âûðàæàåòñÿ ïîçèöèÿ îäíîé ñòîðîíû. >Ýòî ñâîåîáðàçíàÿ ïàìÿòíàÿ çàïèñêà, ñîäåðæàùàÿ èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ íóæíî ïîìíèòü. >è ÂѨ! Âèäèìî, Ðîññèÿ òàêàÿ "çàáûâ÷èâàÿ" ñòðàíà, ÷òî åé åù¸ â 1994 ãîäà ïðèõîäèëîñü íàïîìèíàòü: "ñòðàíû ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî âîçäåðæèâàòüñÿ îò óãðîçû ñèëîé èëè åå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâ òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû è ÷òî íèêàêèå èõ âîîðóæåíèÿ íèêîãäà íå áóäóò ïðèìåíåíû ïðîòèâ Óêðàèíû" |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:10 |
|
---|---|---|
![]() |
>îí íå òðåáîâàë ðàòèôèêàöèè.  åãî òåêñòå ñêàçàíî: «Íàñòîÿùèé Ìåìîðàíäóì áóäåò ïðèìåíèìûì ñ ìîìåíòà ïîäïèñàíèÿ».![]() ×èòàé çàêîíû. Âñå äîãîâîðà, à óæ òåì áîëåå ìåìîðàíäóìû äîëæíû ïðîéòè ïðîöåäóðó ðàòèôèêàöèè. Íî òû îïÿòü óøåë îò òåìû. È â äåêëàðàöèè Óêðàèíû è â ìåìîðàíäóìå åñòü ïîëîæåíèå î íåéòðàëèòåòå. Óêðàèíà åãî íàðóøèëà. Ðîññèÿ âïðàâå äåéñòâîâàòü ñîãëàñíî ïðîòîêîëó. >Äàâàé ññûëêó íà ñàéòå ÎÁÑÅ íå òàêîãî Ñàì èùè. Ìíå ýòîò ìåìîðàíäóì âîîáùå â êóé íå âïåðñÿ. ß àêöåíòèðîâàë íà äåêëàðàöèè íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû. >"ñòðàíû ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî >âîçäåðæèâàòüñÿ îò óãðîçû ñèëîé èëè åå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâ òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè >èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè Åñòü åù¸ äîêóìåíò, ïîïðîáóþ íàéòè. Òàì äåêëàìèðóåòñÿ, ÷òî â ñëó÷àå íàðóøåíèÿ îáÿçàòåëüñòâ Ðîññèÿ âïðàâå ïåðåñìîòðåòü òåððèòîðèàëüíûé âîïðîñ. Êàçàõ íåðâíî êóðèëè, êîãäà èì íàïîìíèëè ïðî ýòîò äîêóìåíò, ïîñëå óõîäà Íàçàðáàåâà è êîãäà Êàçàõñòàí íîñîì æîïîé íà÷àë âèëÿòü â ñòîðîíó çàïàäà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:15 |
|
---|---|---|
![]() |
Âîò åùå ïî ïîâîäó ìåìîðàíäóìà. 01.04.2014 16:58 Çàÿâëåíèå ÌÈÄ Ðîññèè â ñâÿçè ñ îáâèíåíèÿìè â íàðóøåíèè Ðîññèåé îáÿçàòåëüñòâ ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó îò 5 äåêàáðÿ 1994 ãîäà 715-01-04-2014 Ïî ïîâîäó ÿêîáû èìåþùèõ ìåñòî íàðóøåíèé îáÿçàòåëüñòâ Ðîññèè ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó 1994 ãîäà íåîáõîäèìî çàÿâèòü ñëåäóþùåå. Íûíåøíåå «ïðàâèòåëüñòâî» â Êèåâå, ïðèøåäøåå ê âëàñòè â ðåçóëüòàòå àíòèêîíñòèòóöèîííîãî ïåðåâîðîòà, ñâîåé ïîëèòèêîé, ïðåæäå âñåãî ïî îòíîøåíèþ ê íàöèîíàëüíûì ìåíüøèíñòâàì, ïî ñóùåñòâó ñàìî âçîðâàëî åäèíñòâî Óêðàèíû è áóêâàëüíî âûòîëêíóëî öåëûé ðåãèîí èç åå ñîñòàâà. Ðîññèÿ íà ñàììèòå ÎÁÑÅ â Áóäàïåøòå â 1994 ã. è â õîäå ìåðîïðèÿòèé «íà ïîëÿõ» ýòîãî ñàììèòà íå áðàëà íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâà ïðèíóæäàòü ÷àñòü Óêðàèíû îñòàâàòüñÿ â åå ñîñòàâå ïðîòèâ âîëè ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ, à ïîëîæåíèÿ Áóäàïåøòñêîãî ìåìîðàíäóìà íå ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íà îáñòîÿòåëüñòâà, ñòàâøèå ñëåäñòâèåì äåéñòâèÿ âíóòðèïîëèòè÷åñêèõ èëè ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèõ ôàêòîðîâ. Êàê èçâåñòíî, 97 ïðîöåíòîâ èçáèðàòåëåé Êðûìà â õîäå ðåôåðåíäóìà 16 ìàðòà ñ.ã., ïðîâîäèâøåãîñÿ ïîä êîíòðîëåì ìåæäóíàðîäíûõ íàáëþäàòåëåé, âûñêàçàëèñü çà âõîæäåíèå â Ðîññèéñêóþ Ôåäåðàöèþ. Òàêèì îáðàçîì, óòðàòà Óêðàèíîé òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè ñòàëà ðåçóëüòàòîì ñëîæíûõ âíóòðåííèõ ïðîöåññîâ, ê êîòîðûì Ðîññèÿ è åå îáÿçàòåëüñòâà ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó îòíîøåíèÿ íå èìåþò. Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ ñòðîãî ñîáëþäàëà è ñîáëþäàåò ïðåäóñìîòðåííûå â Áóäàïåøòñêîì ìåìîðàíäóìå îáÿçàòåëüñòâà ïî óâàæåíèþ ñóâåðåíèòåòà Óêðàèíû, â ò.÷. â õîäå ìíîãîìåñÿ÷íîãî âíóòðèïîëèòè÷åñêîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ â Êèåâå, ÷åãî íåëüçÿ ñêàçàòü î ïîëèòèêå çàïàäíûõ ñòðàí, êîòîðûå âî âðåìÿ ñîáûòèé íà «ìàéäàíå» ýòèì ñóâåðåíèòåòîì îòêðîâåííî ïðåíåáðåãëè. Íàïîìíèì è òîò ôàêò, ÷òî â Áóäàïåøòå îäíîâðåìåííî ñ ìåìîðàíäóìîì áûëî ïðèíÿòî ñîâìåñòíîå çàÿâëåíèå ðóêîâîäèòåëåé Ðîññèè, Âåëèêîáðèòàíèè, ÑØÀ è Óêðàèíû, â êîòîðîì, ñðåäè ïðî÷åãî, ïîäòâåðæäàëàñü çíà÷èìîñòü îáÿçàòåëüñòâ â ðàìêàõ ÎÁÑÅ, ïðèçâàííûõ ïðîòèâîäåéñòâîâàòü ðîñòó àãðåññèâíîãî íàöèîíàëèçìà è øîâèíèçìà. Ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî óêðàèíñêàÿ ñòîðîíà ýòè îáÿçàòåëüñòâà íå âûïîëíèëà è íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò ïîïóñòèòåëüñòâîâàëà ðîñòó êðàéíå àãðåññèâíîãî íàöèîíàëèçìà, ÷òî â êîíå÷íîì ñ÷åòå ïðèâåëî ê ñàìîîïðåäåëåíèþ íàñåëåíèÿ Êðûìà ïóòåì âõîæäåíèÿ â ñîñòàâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè. ×òî êàñàåòñÿ óòâåðæäåíèé, áóäòî Ðîññèÿ ñâîèìè äåéñòâèÿìè ÿêîáû äåìîíñòðèðóåò íåíàäåæíîñòü ñàìîé êîíöåïöèè «íåãàòèâíûõ ãàðàíòèé» áåçîïàñíîñòè íåÿäåðíûõ ãîñóäàðñòâ è òåì ñàìûì «ðàçðóøàåò» ðåæèì ÿäåðíîãî íåðàñïðîñòðàíåíèÿ, òî ñëåäóåò ïîä÷åðêíóòü, ÷òî îáùèì ýëåìåíòîì Áóäàïåøòñêîãî ìåìîðàíäóìà è êîíöåïöèè «íåãàòèâíûõ ãàðàíòèé» â êëàññè÷åñêîì åå ïîíèìàíèè ÿâëÿåòñÿ òîëüêî îáÿçàòåëüñòâî íå ïðèìåíÿòü è íå óãðîæàòü ïðèìåíåíèåì ÿäåðíîãî îðóæèÿ ïðîòèâ íåÿäåðíûõ ãîñóäàðñòâ. Äàííîå îáÿçàòåëüñòâî Ðîññèè ïåðåä Óêðàèíîé íèêîèì îáðàçîì íå áûëî íàðóøåíî. Âñå îñòàëüíûå îáÿçàòåëüñòâà ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó âîñïðîèçâîäÿò ïðèíöèïû ÎÁÑÅ è íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê êîíöåïöèè «íåãàòèâíûõ ãàðàíòèé» è â öåëîì ê Äîãîâîðó î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ íå èìåþò. Ñëåäîâàòåëüíî, óòâåðæäåíèÿ î òîì, ÷òî äåéñòâèÿ Ðîññèè «ïîäðûâàþò» ðåæèì ÿäåðíîãî íåðàñïðîñòðàíåíèÿ, íåñîñòîÿòåëüíû è íåäîáðîñîâåñòíû. Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè © Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:16 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
>èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû è ÷òî íèêàêèå èõ âîîðóæåíèÿ íèêîãäà íå áóäóò >ïðèìåíåíû ïðîòèâ Óêðàèíû" ![]() ïðîòèâ íåéòðàëüíîé Óêðàèíû. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:17 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Êòî ïåðâûé ñ íåéòðàëüíîé òåððèòîðèè ãðîçèë ãðÿçíîé ðàäèàöèîííîé áîìáîé, êòî íàðóøèë ïðàâà ðóññêèõ...è äàëåå? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:23 |
|
---|---|---|
![]() |
>Êòî ïåðâûé ñ íåéòðàëüíîé òåððèòîðèè ãðîçèë ãðÿçíîé ðàäèàöèîííîé áîìáîé, êòî íàðóøèë ïðàâà ðóññêèõ...è äàëåå? Áîëåå òîãî, ãîäó ýòàê â 18-19 Óêðàèíà ñîâìåñòíî ñ ÍÀÒÎ ïðîâåëà ó÷åíèÿ â ïëàíå êîòîðûõ áûëè ïðîèçâåäåíû ó÷åáíûå ïóñêè êðûëûòûõ ðàêåò ñ "ÿî" ïî Ìîñêâå è Ñàíêò-Ïåòåðáóðãó. ß ïîìíþ åùå òîãäà â èíòåðâüþ ßêîâ Êåäìè ñêàçàë, ïîìÿíèòå ìîè ñëîâà, ïîñëå òàêîãî äåìàðøà ãîñóäàðñòâî Óêðàèíà âìíåäàëåêîñ áóäóùåì ïåðåñòàíåò ñóùåñòâîâàòü. Ðîññèÿ , êàê è Èçðàèëü òàêèõ âåùåé íå ïðîùàåò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:24 |
|
---|---|---|
![]() |
>âìíåäàëåêîñ * â íåäàë¸êîì áóäóùåì |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:28 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>>Äàâàé ññûëêó íà ñàéòå ÎÁÑÅ íå òàêîãî >Ñàì èùè. Ìíå ýòîò ìåìîðàíäóì âîîáùå â êóé íå âïåðñÿ. ß àêöåíòèðîâàë íà äåêëàðàöèè íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû. - Òîãäà äåëàåì âûâîä, ÷òî Ìåìîðàíäóì ÍÅ îáóñëàâëèâàë ñîáëþäåíèå îá÷çàòåëü÷òâ íåéòðàëüíîñòüþ Óêðàèíû! Äåêëàðàöèÿ - ýòî ÍÅ ìåæäóíàðîäíûé äîêóìåíò (Óêðàèíà ñàìà ïðèíÿëà, ñàìà è ìåíÿåò äåêëàðèðóåìûå åþ öåëè è çàäà÷è)! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:31 |
|
---|---|---|
![]() |
>Óêðàèíà ñàìà ïðèíÿëà, ñàìà è ìåíÿåò äåêëàðèðóåìûå åþ öåëè è çàäà÷è)! Ðîññèÿ òîæå ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:38 |
|
---|---|---|
![]() |
Çàÿâëåíèå ýòî ñäåëàíî ïî èòîãàì 78-é ñåññèè ÃÀ ÎÎÍ. Ïî ñëîâàì Ëàâðîâà, Ðîññèÿ ïðèçíàåò òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Óêðàèíû â ðàìêàõ Äåêëàðàöèè î ñóâåðåíèòåòå îáðàçöà 1990 ãîäà. Ëàâðîâ îòìåòèë, ÷òî Ìîñêâà ïðèçíàëà ýòî åù¸ â 1991 ãîäó. Îäíîâðåìåííî ñ ýòèì Óêðàèíà ïðèçíàëà îñîáûé ñòàòóñ ðóññêîãî ÿçûêà, óâàæåíèå ïðàâ è ñâîáîä íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ. Òîëüêî Óêðàèíîé âçÿòûå íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâà íå âûïîëíÿëèñü. Ëàâðîâ:  äåêëàðàöèè çàïèñàíî ìíîãî õîðîøåãî, â òîì ÷èñëå òî, ÷òî íà Óêðàèíå áóäóò óâàæàòü ïðàâà íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ, áóäóò óâàæàòü ïðàâà ðóññêîãî ÿçûêà è äðóãèõ ÿçûêîâ. Ïðèìå÷àòåëüíî, ÷òî ðóññêèé òàì îòäåëüíî óïîìÿíóò. Ãëàâà ÌÈÄ îòìåòèë, ÷òî âñ¸ ýòî îòðàæåíî â êîíñòèòóöèè Óêðàèíû. Ìèíèñòð óêàçàë íà òî, ÷òî â äåêëàðàöèè Óêðàèíà ïîçèöèîíèðîâàëà ñåáÿ âí####êîâîé ñòðàíîé, íî â èòîãå ñàìà íàðóøèëà áóêâó äåêëàðàöèè, çàÿâèâ, ÷òî Óêðàèíà áóäåò ñòðåìèòüñÿ â ÍÀÒÎ. Ëàâðîâ: Ìû ïîääåðæèâàåì íåçàâèñèìîñòü, è ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû ïîëüçîâàëèñü èçìåíåííîé äåêëàðàöèåé. Ãëàâà ÌÈÄ ÐÔ äàë ïîíÿòü, ÷òî Ìîñêâà ïîääåðæèâàåò òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Óêðàèíû â òîì ñëó÷àå, åñëè Êèåâ íå áóäåò èãíîðèðîâàòü äðóãèå ïóíêòû äåêëàðàöèè 1990 ãîäà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:41 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
«Ñåãîäíÿ âîçîáíîâëÿåò äåéñòâèå òàðèôîâ ïðîòèâ óêðàèíû. Èõ äåéñòâèå áûëî ïðèîñòàíîâëåíî îòäåëüíûì óêàçîì, êîòîðûé èñòåêàåò ðîâíî 6 èþíÿ, è ýòîò óêàç íèêòî íå ñòàë ïðîäëåâàòü, àê ÷òî ñ çàâòðàøíåãî äíÿ âñÿ âíåøíÿÿ òîðãîâëÿ óêðàèíû ñ ÅÑ áóäåò ïîäâåðãàòüñÿ òàðèôèöèðîâàíèþ. Ïëþñ ê ýòîìó óêðàèíà íå ñìîãëà âûïëàòèòü òðàíø ïî ñâîåìó ãîñäîëãó (à íå íóæíî áûëî âðàòü, ÷òî ó íèõ ðîñò ÂÂÏ, áããã) è òåïåðü ïðåáûâàåò â ñîñòîÿíèè äåôîëòà. Öåíà âîïðîñà 650 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ, íî è òóò íè ÅÑ, íè âñÿ÷åñêèå ÌÂÔ è ïðî÷èå çàïàäíûå èíñòèòóöèè íå ïîìîãëè. Ó ïàíà îòàìàíà íåò çîëîòîãî çàïàñà. Êëàññèêà. È ïîýòîìó åãî êàðìàííàÿ Âåðõîâíàÿ Çðàäà ñðî÷íî ïðèíÿëà çàêîíîïðîåêò, ÷òî íà óêðàèíå ïðîïàâøèõ áåç âåñòè â ðåçóëüòàòå êîíôëèêòà áóäóò ïðèçíàâàòü ïîãèáøèìè òîëüêî ÷åðåç äâà ãîäà ïîñëå åãî îêîí÷àíèÿ. Äàæå íå ñ ìîìåíòà ïðîïàæè, à «ãäå-òî òàì, ïîñëå âîéíû». Êîãäà Çåëÿ ñîòîâàðèùè óæå ñáåæèò è ýòî áóäåò ÷åé-òî äðóãîé ãåìîððîé… À êàê ñåìüÿì ïîãèáøèõ âûæèâàòü âñå ýòè ãîäû áåç êîðìèëüöåâ? Âåðõîâíîãî Çåëèáîáó ýòî íå âîëíóåò. Êñòàòè, âû çíàëè, ÷òî çà ïîñëåäíèå ïàðó ëåò ïî÷òè âñå ðèòóàëüíûå óñëóãè âíà ìîíîïîëèçèðîâàëè äâå ôèðìû? Îäíà ïðèíàäëåæèò Çåëåíñêîìó, âòîðàÿ (áàðàáàííàÿ äðîáü) – Õàíòåðó Áàéäåíó. Òàê ÷òî ÷åì áîëüøå óêðàèíöåâ ïîãèáíåò, òåì ýòè äâîå ñòàíîâÿòñÿ áîãà÷å. Íè÷åãî ëè÷íîãî, ïðîñòî ìîíåòèçàöèÿ êîíâåéåðà ñìåðòè. Íó, è çà÷åì èì îñòàíàâëèâàòü áîåâûå äåéñòâèÿ?» (Àëåêñàíäð Ðîäæåðñ) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:46 |
|
---|---|---|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè ![]() |
>>Óêðàèíà ñàìà ïðèíÿëà, ñàìà è ìåíÿåò äåêëàðèðóåìûå åþ öåëè è çàäà÷è)! >Ðîññèÿ òîæå Êîíå÷íî (â îòíîøåíèè ñåáÿ, íî íèêàê íå ñóâåðåííîãî ãîñóäàðñòâà Óêðàèíà)! |
|
|
Çàêðûòàÿ òåìà