RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:24 



Íàïîìíþ, ÷òî ìàéäàí, ïðèâåäøèé ê ïåðåâîðîòó áûë àáñîëþòíî íåçàêîííûé. È ïîñëåäñòâèÿ åãî - ëþñòðàöèè, ðåïðåññèè, ÷èñòêè , óáèéñòâà ( òóò èìåííî óáèéñòâà èç çà óãëà) , ñîææåíèÿ ëþäåé â Îäåññå ( âèíîâíûå òàê è íå íàêàçàíû) ýòî âñå ïðåñòóïëåíèÿ. Íî Ñòåðåîçàâð ïî÷åìó-òî ñ÷èòàåò, ÷òî ýòî äðóãîå, ýòî äåìîêðàòèÿ è ñâîáîäà. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:26 
Åêàòåðèíáóðã


>ìàéäàí, ïðèâåäøèé ê ïåðåâîðîòó áûë àáñîëþòíî íåçàêîííûé.
Ìàéäàí áûë àíàëîãîì ñèòóàöèè â Ðîññèè â 1993. Íî ó íàñ ïîñëå ñèëîâîãî êîíôëèêòà ïîáåäèë ïðåçèäåíò, à â Óêðàèíå - ïàðëàìåíò
https://vk.com/wall-219502167_226
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:27 



À óáèéñòâî Êàääàôè? Çàêîííî? Òàì íå ïàëà÷è áûëè, à ðóêîâîäèëè èìè èç çà îêåàíà íå êðîâîïèéöû? À âçÿòü è îòîäðàòü îò Ñåðáèè èõ çàêîííóþ òåððèòîðèþ , àâòîíîìèþ Êîñîâî ýòî çàêîííî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:31 



>, à â Óêðàèíå - ïàðëàìåíò
Êîíòðîëèðóåìûé ïðàâûì ñåêòîðîì. Òî åñòü ðàäèêàëüíûìè íàöèîíàëèñòàìè-øîâèíèñòàìè. Ãîòîâûìè óñòðîèòü ãåíîöèä â Êðûìó è íà Äîíáàññå, êîòîðûå íå ïðèíÿëè íåçàêîííóþ âëàñòü.
 1993 êîíå÷íî âñå áûëî íåçàêîííî. Íî ïî êðàéíåé ìåðå íå áûëî ñòîëüêèõ æåðòâ è â ïðèíöèïå íàðîä ýòî óñòðîèëî. Ïîòîìó êàê íå äîâåðÿë îí ïàðëàìåíòó. À ÷åðåç òðè ãîäà, ïîíÿë, ÷òî è Åëüöèí, òîò åù¸ õðåí ìîðæîâûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:33 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>>(à ïðàâîïðååìíèöà îíà òîëüêî äîëãîâ ÑÑÑÐ è åãî àêòèâîâ, äà ìåñòà â ÎÎÍ, â êîòîðîì äàæå íå ïðîøëà ïåðåðåãèñòðàöèþ, ïîñêîëüêó ÐÑÔÑÐ, â îòëè÷èå îò ÁÑÑÐ è ÓÑÑÐ â ÎÎÍ íå áûëî).
>Îïÿòü ÷óøü. Ðîññèÿ âçÿëà íà ñåáÿ âñå äîëãè ÑÑÑÐ. È ïðèçíàíà ìèðîâûì ñîîáùåñòâîì ïðàâîïðååìíèêîì ÑÑÑÐ.
-
×òî èç ýòîãî "÷óøü" åñëè òû ñàì, ÷óòü-ëè íå ñëîâî â ñëîâî ïîâòîðÿåøü ìåíÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:34 



>÷òî è Åëüöèí, òîò åù¸ õðåí ìîðæîâûé.
È â 1996 îíèåäâà ïîáåäèë íà âûáîðàõ. Áëàãîäàðÿ äåíüãàì ñåìèáàíêèðùèíû. Êîòîðàÿ ñîñòîÿëà èç íàçíà÷åííûõ ìèëëèàðäåðîâ. È ïî ñóòè ýêîíîìè÷åñêèõ ïðåñòóïíèêîâ, ïðèâàòèçèðîâàâøèõ ïîëñòðàíû çà êîïåéêè, íàèáàâ íàðîä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:37 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Îòêóäà ó òåáÿ ýòè äàííûå , èç ñòàòåé äçåíà?
Ñòàëèíó íàõðåí íå íóæíû áûëè öåííîñòè è ðîñêîøü. Ëè÷íî ó íåãî íè÷åãî íå áûëî. Òîëüêî çàðïëàòà, êîòîðóþ îí ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì íå òðàòèë.
-
Ýõ, è òåìíîòà... À åù¸ ïûòàåøüñÿ ñïîðèòü ñ óìíûìè ëþäüìè))
"@115 ëåò íàçàä, 13 èþíÿ 1907 ãîäà, â Òèôëèñå (íûíå Òáèëèñè) áûëî ñîâåðøåíî êðóïíåéøåå îãðàáëåíèå â èñòîðèè Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ãðóïïà áîëüøåâèêîâ àòàêîâàëà êàðåòó Ãîñóäàðñòâåííîãî êàçíà÷åéñòâà, çàõâàòèâ â ïåðåñ÷åòå íà ñåãîäíÿøíèé êóðñ ñâûøå 16 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ. Ðóêîâîäèë íàïàäåíèåì âèäíûé äåÿòåëü áîëüøåâèêîâ Ñèìîí Òåð-Ïåòðîñÿí, à îäíèì èç íàëåò÷èêîâ áûë áóäóùèé ëèäåð Ñîâåòñêîãî Ñîþçà Èîñèô Ñòàëèí..."
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:40 



>×òî èç ýòîãî "÷óøü" åñëè òû ñàì, ÷óòü-ëè íå ñëîâî â ñëîâî ïîâòîðÿåøü ìåíÿ?
×óøü, ÷òî Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÐÑÔÑÐ. Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÑÑÑÐ. Çàðóáè ñåáå ýòî íà íîñó.  ÎÎÍ Áûëè òðè ãîëîñà îò íàñ. ÑÑÑÐ, Óêðàèíà è Áåëàðóñü. ÐÑÔÑÐ òàì íå áûëî. Åñëè ñòîëèöà Óêðàèíû Êèåâ, òî ÷òî áûëî ñòîëèöåé ÐÑÔÑÐ? :popc: Áûëà ÊÏÓÑÑÐ, ÊÏÁÑÑÐ, à âîò ÊÏÐÑÔÑÐ íå ñóùåñòâîâàëî, äî òîãî ìîìåíòà , ïîêà Åëüöèí íå íà÷àë ñóåòèòüñÿ è íå ñîçäàë êîìïàðòèþ Ðîññèè. Âîò òîãäà Ãîðáà÷åâèè ïîíÿë, ÷òî åìó íàñòàåò òðûíäåö. Ïîòîìó êàê îí àáñîëþòíî ëèøíÿÿ ôèãóðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:43 



>Ýõ, è òåìíîòà... À åù¸ ïûòàåøüñÿ ñïîðèòü ñ óìíûìè ëþäüìè))
>"@115 ëåò íàçàä, 13 èþíÿ 1907 ãîäà, â Òèôëèñå (íûíå Òáèëèñè) áûëî ñîâåðøåíî êðóïíåéøåå îãðàáëåíèå â èñòîðèè Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ãðóïïà áîëüøåâèêîâ àòàêîâàëà êàðåòó Ãîñóäàðñòâåííîãî êàçíà÷åéñòâà, çàõâàòèâ â ïåðåñ÷åòå íà ñåãîäíÿøíèé êóðñ ñâûøå 16 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ. Ðóêîâîäèë íàïàäåíèåì âèäíûé äåÿòåëü áîëüøåâèêîâ Ñèìîí Òåð-Ïåòðîñÿí, à îäíèì èç íàëåò÷èêîâ áûë áóäóùèé ëèäåð Ñîâåòñêîãî Ñîþçà Èîñèô Ñòàëèí..."

È êóäà ýòè ïîøëè? Íà êàçèíî è øëþõ? Íà ñîçäàíèå ñâîåãî áèçíåñà? Îíè ïîøëè íà ôèíàíñèðîâàíèå ðåâîëþöèè. Ïå÷àòíûå èçäàíèÿ, òèïîãðàôèè, îðóæèå è ìàññà äðóãèõ íàêëàäíûõ ðàñõîäîâ.
>Ýõ, è òåìíîòà... À åù¸ ïûòàåøüñÿ ñïîðèòü ñ óìíûìè ëþäüìè))©
:lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:44 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ïðî Äçåðæèíñêîãî âîîáùå ãëóïîñòü.
-
Âîò, òî ÷òî òû íàïèñàë ãëóïîñòüþ è ÿâëÿåòñÿ! Òû êàê æåðòâà ÅÃÝ òîëüêî ïîâåðõíîñòíóþ èíôîðìàöèþ ÷èòàåøü, à ÿ îôèöèàëüíûå òðóäû: "Ëåíèí è Â×Ê" Èçäàòåëüñòâî ïîëèòè÷åñêîé ëèòåðàòóðû, ÑÑÑÐ
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:45 



CTEPEO3ABP, êñòàòè... À ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî òû óìíûé ëþäü? :da: Åñëè òû ôàêòàì èñòîðèè íå âåðèøü, íî ñ ëåãêîñòüþ ïðèíèìàåøü èíôîðìàöèþ èç ôåéêîâûõ ñòàòååê äçåíà è ïðî÷åé õèðíè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 16:48 



>Âîò, òî ÷òî òû íàïèñàë ãëóïîñòüþ è ÿâëÿåòñÿ! Òû êàê æåðòâà ÅÃÝ òîëüêî ïîâåðõíîñòíóþ èíôîðìàöèþ ÷èòàåøü, à ÿ îôèöèàëüíûå òðóäû: "Ëåíèí è Â×Ê" Èçäàòåëüñòâî ïîëèòè÷åñêîé ëèòåðàòóðû, ÑÑÑÐ
Âî- ïåðâûõ ÿ íèêîãäà ÅÃÝ íå ñäàâàë.  ñîâåòñêîé øêîëå ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ áûëà äðóãîé. Áîëåå êà÷åñòâåííîé.
À âî-âòîðûõ, ïðè÷¸ì çäåñü òðóäû Ëåíèíà? Îí òàì ÷èñòóõó ïèøåò è ïðèçíà¸òñÿ â ïðåñòóïëåíèÿõ, ãäå ïîäåëüíèêîì áûë Ôåëèêñ, ñ ïîãîíÿëîì "Æåëåçíûé"? :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:04 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>À âî-âòîðûõ, ïðè÷¸ì çäåñü òðóäû Ëåíèíà? Îí òàì ÷èñòóõó ïèøåò è ïðèçíà¸òñÿ â ïðåñòóïëåíèÿõ, ãäå ïîäåëüíèêîì áûë Ôåëèêñ, ñ ïîãîíÿëîì "Æåëåçíûé"?
-
Òàì ñòåíîãðàììû åãî îáùåíèÿ, ïèñüìà è òåëåãðàììû... Äàæå æóðíàë ïîñåùåíèÿ Êðåìëÿ (öåëàÿ êíèãà òîëùèíîé ñàíòèìåòðîâ øåñòü)!
Õàðàêòåðíûé ýïèçîä: ãäå-òî êðåñòüÿíå îòêàçûâàþòñÿ î÷èùàòü îò ñíåãà æ/ä ïóòè ïî êîòîðûì óâîçÿò èõ ïðîäîâîëüñòâèå â Ìîñêâó. Ïðåäñîàâíàðêîìà Ëåíèí: ïðåäëàãàþ âçÿòü çàëîæíèêîâ èç ÷èñëà æèòåëåé äåðåâåíü... Åñëè íå áóäóò î÷èùàòü ðåëüñû - çàëîæíèêîâ ÐÀÑÑÒÐÅËßÒÜ! Òàêîé, âîò äîáðûé äåäóøêà (òèïà òîãî, ÷òî öåëóåò ìàëü÷èêîâ â æèâîòèê,)...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:15 



>. Åñëè íå áóäóò î÷èùàòü ðåëüñû - çàëîæíèêîâ ÐÀÑÑÒÐÅËßÒÜ! Òàêîé, âîò äîáðûé äåäóøêà (òèïà òîãî, ÷òî öåëóåò ìàëü÷èêîâ â æèâîòèê,)...
À êòî ãîâîðèë, ÷òî îí äîáðûé äåäóøêà. Îí òèïè÷íûé ðîñáåñïüåð 20ãî âåêà. Ôàíàò ðåâîëþöèè, ãîòîâûé èäòè íà âñ¸ ðàäè äîñòèæåíèÿ öåëè. Òàêîâà ñóòü ðåâîëþöèé. ß âñåãäà áûë ïðîòèâ ðåâîëþöèé è Ëåíèí ìíå íå ñèìïàòè÷åí. Ïîòîìó ÷òî ïîìèìî ïðî÷åãî îñíîâíàÿ, öåëü ó íåãî áûëà - ìèðîâàÿ ðåâîëþöèÿ. Íî ïîâòîðÿþ â óñëîâèÿõ âîåííîãî âðåìåíè ( ãðàæäàíñêàÿ âîéíà) äåéñòâóþò ñâîè çàêîíû. Îíè äëÿ äèëåòàíòà è êèñåéíîãî ìóæ÷èíêè êàæóòñÿ ïðåñòóïëåíèåì , êðîâîïèéñòâîì è ëþäîåäñòâîì, íî ýòî çàêîíû. Èõ æå íå ðàäè óäîâîëüñòâèÿ áûë ïðèêàç ðàññòðåëÿòü, à â òîì ñëó÷àå, åñëè îíè îòêàæóòñÿ âûïîëíÿòü ïðèêàçû. ×òî òóò íåïîíÿòíîãî. Òàê æå áûëî è â ÂÎÂ. Ðàññòðåëèâàëè çà íåïîä÷èíåíèå, íåèñïîëíåíèå, äà äàæå çà ýëåìåíòàðíûé ïðîãóë, èëè îïîçäàíèå íà ðàáîòó â òûëó ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü ñðîê. À çà ñðûâ ïëàíà, èëè áðàê - ðàññòðåë. Òîëüêî òàê è ïîáåæäàþò âðàãà. Íå ìîæåøü - íàó÷èì, íå õî÷åøü - çàñòàâèì. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:17 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>×óøü, ÷òî Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÐÑÔÑÐ. Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÑÑÑÐ. Çàðóáè ñåáå ýòî íà íîñó.
-
Òîãäà, ó íå¸ è òåððèòîðèÿ äîëæíà áûòü ñ 1/6 ñóøè? Ïî÷åìó-æå íûí÷å âñ¸ èíà÷å?
Êîãäà ðàçâàëèëñÿ ÑÑÑÐ, íèêîìó íå õîòåëîñü ñâÿçûâàòüñÿ ñ äîëãàìè, âîò 14 ðåñïóáëèê ñîãëàñèëèñü ïåðåäàòü ñâîè ìåæäóíàðîäíûå îáÿçàòåëüñòâà è àêòèâû îäíîé (Ðîññèè), à òðè åù¸ è îòäàëè åé ñâî¸ ÿäåðíîå îðóæèå (î ÷¸ì òåïåðü êóñàþò ëîêòè)...
ÎÎÍ íå çàìîðà÷èâàëàñü, ïðîñòî ïîìåíÿëà âûâåñêó â Óñòàâå è ÑîâÁåçå, è âñ¸!
Íî íèêàêîãî ïðàâà äèêòîâàòü îñòàëüíûì ðåñïóáëèêàì ñâîþ âîëþ (êàê ó ÑÑÑÐ) ó ÐÔ íå âîçíèêëî! È ýòîò ôàðø íå ïðîêðóòèòü íàçàä, êàê áû Ïóòèí íå ñòàðàëñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:30 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Òàê æå áûëî è â ÂÎÂ. Ðàññòðåëèâàëè çà íåïîä÷èíåíèå, íåèñïîëíåíèå, äà äàæå çà ýëåìåíòàðíûé ïðîãóë, èëè îïîçäàíèå íà ðàáîòó â òûëó ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü ñðîê. À çà ñðûâ ïëàíà, èëè áðàê - ðàññòðåë. Òîëüêî òàê è ïîáåæäàþò âðàãà. Íå ìîæåøü - íàó÷èì, íå õî÷åøü - çàñòàâèì.
-
ß íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà: à êàê-æå, ïðàâà ÷åëîâåêà, åãî ñâîáîäû, æåëàíèÿ îïðåäåëÿòü ñâîþ ñóäüáó? Îí, ðàçâå íå èìååò íè÷åãî ýòîãî â Ðîññèè? Îí ëèøü ïîñëóøíûé âèíòèê â ìåõàíèçìå òîòàëèòàðíîãî ìîíñòðà? ß ïîíèìàþ,÷òî âîéíà èëè òàì ÑÂÎ... Íî êàêîå äåëî èíäèâèäóóìó äî âàøèõ ïðîáëåì? Ñòàëèí ñ Ãèòëåðîì ðåøèë "ïîäåëèòü Ìèð", çàõâàòèëè Ïîëüøó, Ïðèáàëòèêó, à ïîòîì ïîâçäîðèëè... È ÷òî? Èç-çà íåïðîäóìàííûõ äåéñòâèé âîæäÿ ïîãèáëî 20 ìèëëèîíîâ ãðàæäàí! Ñìîòðèì è âèäèì: Ïóòèí äîãîâàðèâàåòñÿ ñ Òðàìïîì î íîâîé ßëòå... È ÷òî? Îïÿòü ïîãèáíåò ïîëñòðàíû?!
Äî òåáÿ íå äîõîäèò, ÷òî âñå ýòè "ñïåöîïåðàöèè" ïðåñëåäóþò îäíó öåëü - ëèøèòü òåáÿ äååñïîñîáíîñòè (çàâòðà îáúÿâÿò íîâóþ ìîáèëèçàöèþ è ñèëêîì ïîãîíÿò òåáÿ íà Ëàòâèþ, Ïîëüøó èëè åù¸ êàêóþ-òî ÷óæóþ ñòðàíó, êîòîðàÿ íàì è íàõðåí íå âï¸ðëàñü)... Êàêèì äóðàêîì íóæíî áûòü, ÷òîáû ïîääåðæèâàòü ýòî?! ß ïîíèìàþ, òåáÿ ëè÷íî, êàê èíâàëèäà" íå îòïðàâÿò, íî äåòåé, äðóçåé, çíàêîìûõ ýòî êîñí¸òñÿ! Íåóæåëè, òû íå âèäèøü ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ïðîèñõîäèò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:33 



>>×óøü, ÷òî Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÐÑÔÑÐ. Ðîññèÿ ïðàâîïðååìíèöà ÑÑÑÐ. Çàðóáè ñåáå ýòî íà íîñó.
>-
>Òîãäà, ó íå¸ è òåððèòîðèÿ äîëæíà áûòü ñ 1/6 ñóøè? Ïî÷åìó-æå íûí÷å âñ¸ èíà÷å?

Ýòî ñ êàêèõ Õðåíîâ îíà äîëæíà áûòü 1/6 ?

>Êîãäà ðàçâàëèëñÿ ÑÑÑÐ, íèêîìó íå õîòåëîñü ñâÿçûâàòüñÿ ñ äîëãàìè, âîò 14 ðåñïóáëèê ñîãëàñèëèñü ïåðåäàòü ñâîè ìåæäóíàðîäíûå îáÿçàòåëüñòâà è àêòèâû îäíîé (Ðîññèè), à òðè åù¸ è îòäàëè åé ñâî¸ ÿäåðíîå îðóæèå (î ÷¸ì òåïåðü êóñàþò ëîêòè)...
Êòî ëîêòè êóñàåò? Áåëàðóñü?
Âî ïåðâûõ ýòî áûëî íå òîëüêî íàøå óñëîâèå, íî è óñëîâèå ÑØÀ. À åùå Óêðàèíà áîæèëàñü áûòü íåéòðàëüíîé è íå âñòóïàòü íè â êàêèå áëîêè è àëüÿíñû. Ñîþçû è êîíôåäåðàöèè. Òîëüêî íà òàêèõ óñëîâèÿõ Ðîññèÿ ãàðàíòèðîâàëà åé òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü è ñóâåðåíèòåò.

>ÎÎÍ íå çàìîðà÷èâàëàñü, ïðîñòî ïîìåíÿëà âûâåñêó â Óñòàâå è ÑîâÁåçå, è âñ¸!

Íåò. Òåïåðü â Ñîâáåçå òîëüêî Ðîññèÿ. Óêðàèíû è Áåëîðóññèè òàì íåò.

>Íî íèêàêîãî ïðàâà äèêòîâàòü îñòàëüíûì ðåñïóáëèêàì ñâîþ âîëþ (êàê ó ÑÑÑÐ) ó ÐÔ íå âîçíèêëî! È ýòîò ôàðø íå ïðîêðóòèòü íàçàä, êàê áû Ïóòèí íå ñòàðàëñÿ!

À íèêòî âîëþ è íå äèêòóåò. Ïîêà ýòî íå çàòðàãèâàåò íàøèõ èíòåðåñîâ è ýêçèñòåíöèàëüíîé áåçîïàñíîñòè.
Êñòàòè, à çàáèðàòü ÷óæèå äåíüãè, êîòîðûå äîâåðåíû íà õðàíåíèå ïîä ïðîöåíòû, çàêîííî? Ýòî âîðîâñòâî, èëè ýòî äðóãîå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:41 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>>ÎÎÍ íå çàìîðà÷èâàëàñü, ïðîñòî ïîìåíÿëà âûâåñêó â Óñòàâå è ÑîâÁåçå, è âñ¸!

>Íåò. Òåïåðü â Ñîâáåçå òîëüêî Ðîññèÿ. Óêðàèíû è Áåëîðóññèè òàì íåò.
-
×òî çíà÷èò, òåïåðü èõ íåò? À êîãäà-òî áûëè (êàê áûëî 5 ïîñòîÿííûõ ÷ëåíîâ, òàê è îñòàëîñü, ïðîñòî âìåñòî ìîãó÷åãî ÑÑÑÐ ñòàëà øàëîâëèâàÿ ÐÔ ñ Íå-Ìå-Íå-Áå-Íüçåé)?;
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:55 



>ß íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà: à êàê-æå, ïðàâà ÷åëîâåêà, åãî ñâîáîäû, æåëàíèÿ îïðåäåëÿòü ñâîþ ñóäüáó?

Íå â âîåííîå âðåìÿ. Åñëè á íà âîéíó ñ íåìöàìè øëè òîëüêî ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ, è ó÷èòûâàëèñü ïðàâà îïðåäåëÿòü ÷åëîâåêîì ñâîþ ñóäüáó, òî è ÑÑÑÐ, è Âåëèêîáðèòàíèÿ, äà è ÑØÀ ïðîèãðàëè áû ÂÌ Ãèòëåðó, Ìóññîëèíè è ßïîíèè. Òû ðåàëüíî òàêîé íàèâíûé, èëè äóðàêà âêëþ÷èë? Äà òû æèâ è íàõîäèøüñÿ â îòíîñèòåëüíîé áåçîïàñíîñòè òîëüêî áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî åñòü ëþäè, êîòîðûå ñïîñîáíû ñîâåðøàòü íàñèëèå, âûïîëíÿÿ ïðèêàçû.

>Ñòàëèí ñ Ãèòëåðîì ðåøèë "ïîäåëèòü Ìèð", çàõâàòèëè Ïîëüøó, Ïðèáàëòèêó,
Îïÿòü ëîæü. Ñòàëèí íåìçàõâàòûâàë Ïîëüøó. Îí âåðíóë òåððèòîðèè èñêîííî èïðèíàäëåæàâøèå ÐÈ , à ïîòîì íåäîëãî ÐÑÔÑÐ. Òî åñòü çàïàäíóþ Óêðàèíó, Çàïàäíóþ Áåëàðóñü è Ïðèáàëòèêó. À òàê æå Áåññàðàáèþ ( Ìîëäàâèþ) è ìèð Ñòàëèíó íóæåí áûë òîëüêî â îïðåäåëåíèè ïîêîÿ, à íå òåððèòîðèè. Íî ðàç ïî èòîãàì âîéíû òàê âûøëî, òî ïî÷åìó áû íå ñîçäàòü ñåáå ñâîé äðóæåñòâåííûé áëîê âñâîñòî÷íîé Åâðîïå. Îí âåäü íå ïðèñîåäèíèë ê ÑÑÑÐ Ïîëüøó, ×åõîñëîâàêèþ, Âåíãðèþ, Áîëãàðèþ...  îòëè÷èå îò ïëàíîâ Ãèòëåðà ñîçäàâàâøåãî èç Åâðîïû åäèíûé ðåéõ.

>à ïîòîì ïîâçäîðèëè... È ÷òî?
:oooi:
Ññîðÿòñÿ äðóçüÿ. ×òàëèí è Ãèòëåð èìè íå áûëè. Áîëåå òîãî îíè çíàëè, ÷òî èì ïðèäåòñÿ âîåâàòü äðóã ñ äðóãîì. Ñòàëèí âûèãðàë íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ñâîåé àðìèè.
>Èç-çà íåïðîäóìàííûõ äåéñòâèé âîæäÿ ïîãèáëî 20 ìèëëèîíîâ ãðàæäàí!

Ýòî êàêèõ åù¸ íåïðîäóìàííûõ äåéñòâèé? Îí ñ ñåðåäèíû 30õ ïðèçûâàë âåñü ìèð ñîçäàòü àíòèãèòëåðîâñêóþ êîàëèöèþ. Íî âñå îòêàçûâàëèñü, æàäíî îæèäàÿ, êîãäà Ãèòëåð íàïàä¸ò íà "ïðåìåðçêèé" ÑÑÑÐ. Íî ó Àäèêà áûëè ñâîè ïëàíû. Îí íà÷àë ñ Åâðîïû. È òóò óæå ñâîáîäíûå ïîêà ñòðàíû çàâîëíîâàëèñü. È ñîãëàñèëèñü "äðóæèòü" ÷î Ñòàëèíûì ïðîòèâ Ãèòëåðà. Òû èñòîðèþ âîîáùå íå ó÷èë? Èëè óæå ïî âîçðàñòó íå ïîìíèøü?

>Ñìîòðèì è âèäèì: Ïóòèí äîãîâàðèâàåòñÿ ñ Òðàìïîì î íîâîé ßëòå... È ÷òî? Îïÿòü ïîãèáíåò ïîëñòðàíû?!
Íå âèæó ëîãèêè. ßëòà, êàê ðàç óñòàíîâèëà ìèð íà ñòî ëåò. Õîòÿ Òðóìàí èìåë íàìåðåíèÿ îòìåíèòü âñå, ìàõàÿ àòîìíîé áîìáîé, íî ÑÑÑÐ è òóò óäèâèë. Ñäåëàë ñâîþ, âñåãî ÷åðåç ÷åòûðå ãîäà. Òî åñòü íåìäàâ âîçìîæíîñòè ÑØÀ íàêîïèòü äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ßÎ è ñîçäàòü òÿæåëóþ äàëüíþþ àâèöèþ â íóæíîì êîëè÷åñòâå. Òàê ÷òî åñëè Ïóòèí , Òðàìï è Ñè äîãîâîðÿòñÿ, òî ñôåðûìâëèÿíèÿ âíîâü áóäóò ðàçäåëåíû âìåñòå ñ îòâåòñòâåííîñòüþ çà ìèð â ðåãèîíàõ ïëàíåòû. È âñå ñòàíóò êàê ïðåæäå ñïîêîéíî òîðãîâàòü äðóã ñ äðóãîì è ñòðîèòü ñîâìåñòíûå ïðåäïðèÿòèÿ íàïîëíÿÿ ðûíêè.
À ïðè ÷åì òóò âîéíà... Âèäèìî òîëüêî "îäàð¸ííûå" çíàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 17:57 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Âî ïåðâûõ ýòî áûëî íå òîëüêî íàøå óñëîâèå, íî è óñëîâèå ÑØÀ. À åùå Óêðàèíà áîæèëàñü áûòü íåéòðàëüíîé è íå âñòóïàòü íè â êàêèå áëîêè è àëüÿíñû. Ñîþçû è êîíôåäåðàöèè. Òîëüêî íà òàêèõ óñëîâèÿõ Ðîññèÿ ãàðàíòèðîâàëà åé òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü è ñóâåðåíèòåò.
-
Îòêóäà òû îòêàïûâàåøü âåñü ýòîò ìóñîð? Ïîòðóäèñü ïðî÷åñòü (òàì âñåãî-òî, 12 ïóíêòîâ)!
Ìåæäóíàðîäíûé äîãîâîð
Ìåìîðàíäóì îò 05 äåêàáðÿ 1994 ãîäà
Ìåìîðàíäóì î ãàðàíòèÿõ áåçîïàñíîñòè â ñâÿçè ñ ïðèñîåäèíåíèåì Óêðàèíû ê Äîãîâîðó î
íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ
Ïðèíÿò
Ïðàâèòåëüñòâîì Ðîññèè,
Ïðàâèòåëüñòâîì Ñîåäèíåííîãî Êîðîëåâñòâà Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè,
Ïðàâèòåëüñòâîì Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ Àìåðèêè,
Ïðàâèòåëüñòâîì Óêðàèíû
1. Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé Èðëàíäèè,
Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè è Óêðàèíà,
2. ïðèâåòñòâóÿ ïðèñîåäèíåíèå Óêðàèíû ê Äîãîâîðó î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ â
êà÷åñòâå ãîñóäàðñòâà, íå îáëàäàþùåãî ÿäåðíûì îðóæèåì, ó÷èòûâàÿ îáÿçàòåëüñòâî
Óêðàèíû îá óäàëåíèè âñåõ ÿäåðíûõ âîîðóæåíèé ñ åå òåððèòîðèè â óñòàíîâëåííûå ñðîêè,
3. îòìå÷àÿ ïåðåìåíû â ìèðå â îáëàñòè áåçîïàñíîñòè, â òîì ÷èñëå îêîí÷àíèå "õîëîäíîé
âîéíû", ñîçäàâøèå óñëîâèÿ äëÿ ãëóáîêèõ ñîêðàùåíèé ÿäåðíûõ ñèë, ïîäòâåðæäàþò
ñëåäóþùåå:
4. 1.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò Óêðàèíå ñâîå îáÿçàòåëüñòâî â
ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèíöèïàìè Çàêëþ÷èòåëüíîãî àêòà ÑÁÑÅ óâàæàòü íåçàâèñèìîñòü,
ñóâåðåíèòåò è ñóùåñòâóþùèå ãðàíèöû Óêðàèíû.
5. 2.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî
âîçäåðæèâàòüñÿ îò óãðîçû ñèëîé èëè åå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâ òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè
èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû è ÷òî íèêàêèå èõ âîîðóæåíèÿ íèêîãäà íå áóäóò
ïðèìåíåíû ïðîòèâ Óêðàèíû, êðîìå êàê â öåëÿõ ñàìîîáîðîíû èëè êàêèì-ëèáî èíûì
îáðàçîì â ñîîòâåòñòâèè ñ Óñòàâîì Îðãàíèçàöèè Îáúåäèíåííûõ Íàöèé.
6. 3.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò Óêðàèíå ñâîå îáÿçàòåëüñòâî â
ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèíöèïàìè Çàêëþ÷èòåëüíîãî àêòà ÑÁÑÅ âîçäåðæèâàòüñÿ îò
ýêîíîìè÷åñêîãî ïðèíóæäåíèÿ, íàïðàâëåííîãî íà òî, ÷òîáû ïîä÷èíèòü ñâîèì ñîáñòâåííûì
èíòåðåñàì îñóùåñòâëåíèå Óêðàèíîé ïðàâ, ïðèñóùèõ åå ñóâåðåíèòåòó, è òàêèì îáðàçîì
îáåñïå÷èòü ñåáå ïðåèìóùåñòâà ëþáîãî ðîäà.
7. 4.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî äîáèâàòüñÿ
íåçàìåäëèòåëüíûõ äåéñòâèé Ñîâåòà Áåçîïàñíîñòè ÎÎÍ ïî îêàçàíèþ ïîìîùè Óêðàèíå êàê
ãîñóäàðñòâó-ó÷àñòíèêó Äîãîâîðà î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ, íå îáëàäàþùåìó
ÿäåðíûì îðóæèåì, â ñëó÷àå åñëè Óêðàèíà ñòàíåò æåðòâîé àêòà àãðåññèè èëè îáúåêòîì
óãðîçû àãðåññèè ñ ïðèìåíåíèåì ÿäåðíîãî îðóæèÿ.
8. 5.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè è Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè ïîäòâåðæäàþò â îòíîøåíèè Óêðàèíû ñâîå
îáÿçàòåëüñòâî íå ïðèìåíÿòü ÿäåðíîå îðóæèå ïðîòèâ ëþáîãî ãîñóäàðñòâà-ó÷àñòíèêà
2
Äîãîâîðà î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ, íå îáëàäàþùåãî ÿäåðíûì îðóæèåì,
êðîìå êàê â ñëó÷àå íàïàäåíèÿ íà íèõ, èõ òåððèòîðèè èëè çàâèñèìûå òåððèòîðèè, íà èõ
âîîðóæåííûå ñèëû èëè èõ ñîþçíèêîâ òàêèì ãîñóäàðñòâîì, äåéñòâóþùèì âìåñòå ñ
ãîñóäàðñòâîì, îáëàäàþùèì ÿäåðíûì îðóæèåì èëè ñâÿçàííûì ñ íèì ñîþçíûì
ñîãëàøåíèåì.
9. 6.Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, Ñîåäèíåííîå Êîðîëåâñòâî Âåëèêîáðèòàíèè è Ñåâåðíîé
Èðëàíäèè, Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè è Óêðàèíà áóäóò êîíñóëüòèðîâàòüñÿ â ñëó÷àå
âîçíèêíîâåíèÿ ñèòóàöèè, çàòðàãèâàþùåé âîïðîñ îòíîñèòåëüíî ýòèõ îáÿçàòåëüñòâ.
10. Íàñòîÿùèé Ìåìîðàíäóì áóäåò ïðèìåíèìûì ñ ìîìåíòà ïîäïèñàíèÿ. Ïîäïèñàíî â ÷åòûðåõ
ýêçåìïëÿðàõ, èìåþùèõ îäèíàêîâóþ ñèëó íà àíãëèéñêîì, ðóññêîì è óêðàèíñêîì ÿçûêàõ.
11. ã. Áóäàïåøò, 5 äåêàáðÿ 1994 ã.
12. (Ïîäïèñè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:04 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Íå âèæó ëîãèêè. ßëòà, êàê ðàç óñòàíîâèëà ìèð íà ñòî ëåò.
-
Ýòî îò òîãî, ÷òî òû å¸ ëèø¸í! ßëòà áûëà îòìåíåíà åù¸ â 2014 ãîäó...
>Îí ñ ñåðåäèíû 30õ ïðèçûâàë âåñü ìèð ñîçäàòü àíòèãèòëåðîâñêóþ êîàëèöèþ.
-
Íî ïîòîì èìåííî îí îðãàíèçîâàë ñîâìåñòíûé ïàðàä â Áðåñòå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:06 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Òàê ÷òî åñëè Ïóòèí , Òðàìï è Ñè äîãîâîðÿòñÿ, òî ñôåðûìâëèÿíèÿ âíîâü áóäóò ðàçäåëåíû âìåñòå ñ îòâåòñòâåííîñòüþ çà ìèð â ðåãèîíàõ ïëàíåòû. È âñå ñòàíóò êàê ïðåæäå ñïîêîéíî òîðãîâàòü äðóã ñ äðóãîì è ñòðîèòü ñîâìåñòíûå ïðåäïðèÿòèÿ íàïîëíÿÿ ðûíêè.
À ïðè ÷åì òóò âîéíà... Âèäèìî òîëüêî "îäàð¸ííûå" çíàþò.
-
Îíè çíàþò, ÷òî ýòî "Ëåáåäü, Ðàê è Ùóêà" (è ýòîãî äîñòàòî÷íî)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:14 



>>Âî ïåðâûõ ýòî áûëî íå òîëüêî íàøå óñëîâèå, íî è óñëîâèå ÑØÀ. À åùå Óêðàèíà áîæèëàñü áûòü íåéòðàëüíîé è íå âñòóïàòü íè â êàêèå áëîêè è àëüÿíñû. Ñîþçû è êîíôåäåðàöèè. Òîëüêî íà òàêèõ óñëîâèÿõ Ðîññèÿ ãàðàíòèðîâàëà åé òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü è ñóâåðåíèòåò.
>-
>Îòêóäà òû îòêàïûâàåøü âåñü ýòîò ìóñîð?
Ýòîòòû â ìóñîðêå êîïàåøüñÿ è öèòèðóåøü ìåìîðàíäóì, êîòîðûé íå áûë Ðîññèåé ðàòèôèöèðîâàí. Ïîÿñíÿþ - íå îáðåë ñòàòóñ îáÿçàòåëüíîãî èñïîëíåíèÿ.
À âîò ýòî îáðåëî ñèëó îáÿçàòåëüñòâ.

Óêðàèíà – ýòî íåéòðàëüíîå ãîñóäàðñòâî. Îñíîâàíèå: Äåêëàðàöèÿ «Î ãîñóäàðñòâåííîì ñóâåðåíèòåòå Óêðàèíû» îò 16 èþëÿ 1990 ãîäà, ¹ 55-XII,

>Ïðîòîêîë Ñîâåùàíèÿ ñòðàí – ãàðàíòîâ â Áóäàïåøòå î áåçúÿäåðíîì è íåéòðàëüíîì ñòàòóñå Óêðàèíû îò 5.12.1994 ãîäà íà ñàììèòå ÎÁÑÅ.

Äàæå ïî ýòîìó äîêóìåíòó Óêðàèíà íå âûïîëíèëà îáÿçàòåëüñòâ ïî íåéòðàëüíîñòè.
Çà ÷òî îãðèáàåò.
Òàê ÷òî ãëàâíûé ìóñîðîñáîðùèê çäåñü ñåé÷àñ òû. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:21 



>Ýòî îò òîãî, ÷òî òû å¸ ëèø¸í! ßëòà áûëà îòìåíåíà åù¸ â 2014 ãîäó...
Õàìèòü íà÷èíàåøü? Çäåñü âñåì ðàçóìíûì ëþäÿì âèäíî êàêóþ ÷åïóõó òû íåñ¸øü, íà÷èíàÿ ñ îðäåð ÌÓÑ íà àðåñò Ïóòèíà.

>Íî ïîòîì èìåííî îí îðãàíèçîâàë ñîâìåñòíûé ïàðàä â Áðåñòå...
Ýòî âïîëíå åñòåñòâåííûé õîä. Íóæíî áûëî èãðàòü â ñîþçíèêà.  èòîãå, ÑÑÑÐ îòîäâèíóë ãðàíèöû äî Áðåñòà è Ëüâîâà, è ïîëó÷èë ïîëòîðà ãîäà ôîðû. À ïðàâèòåëü-äóðàê îòêàçàëñÿ áû êîíòàêòèðîâàòü ñ Ãèòëåðîì ( ýòî ïðè ïîëíîé èçîëÿöèè ñòðàíû îò ìèðà) è ïîëó÷èë áû âîéíó ê êîíöó 1939 ãîäà ñ äâóõ, à òî è òðåõ ôðîíòîâ. Ðåéõ, Ôèíëÿíäèÿ è ßïîíèÿ. :1_7:

>Îíè çíàþò, ÷òî ýòî "Ëåáåäü, Ðàê è Ùóêà" (è ýòîãî äîñòàòî÷íî)!
Õîðîøî, ÷òî çíàþò. Ïîòîìó ÷òî â òàêîì ðàñêëàäå ìèð ñòàáèëåí è íå âçëåòàåò ââåðõ, ÷òîáû ïîòîì éîïíóòüñÿ âíèç è íå òîíåò è íå ïÿòèòñÿ ðàêîì. :1_7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:24 



>Óêðàèíà – ýòî íåéòðàëüíîå ãîñóäàðñòâî.

Òû â êóðñå, ÷òî ñîâåòñêèå âîéñêà òàê æå êàê è â Ãåðìàíèè èìåëè ñâîþ îêóïïàöèîííóþ çîíó â Àâñòðèè? Íî â 1955 óøëè îòòóäà , âçÿâ ãàðàíòèþ , ÷òî Àâñòðèÿ áóäåò íåéòðàëüíîé è âí####êîâîé? Òàê âîò Àâñòðèÿ íå ÷ëåí ÍÀÒÎ. È Óêðàèíå îðóæèÿ íå ïîñòàâëÿåò. Êàêèå ìîãóò áûòü ïðåòåíçèè ê ÷åñòíîìó ïàðòí¸ðó, óìåþùåìó äåðæàòü ñëîâî è ñîáëþäàòü äîãîâîð ïðîøëîãî âåêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:40 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ýòîòòû â ìóñîðêå êîïàåøüñÿ è öèòèðóåøü ìåìîðàíäóì, êîòîðûé íå áûë Ðîññèåé ðàòèôèöèðîâàí. Ïîÿñíÿþ - íå îáðåë ñòàòóñ îáÿçàòåëüíîãî èñïîëíåíèÿ.
-
Áóäàïåøòñêèé ìåìîðàíäóì äåéñòâèòåëüíî íå áûë ðàòèôèöèðîâàí íè îäíîé èç ïîäïèñàâøèõ åãî ñòîðîí. Ïðè÷èíà ýòîãî ïðîñòà: îí íå òðåáîâàë ðàòèôèêàöèè.  åãî òåêñòå ñêàçàíî: «Íàñòîÿùèé Ìåìîðàíäóì áóäåò ïðèìåíèìûì ñ ìîìåíòà ïîäïèñàíèÿ».
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:46 

«Think Different»

 ïîëèòèêå ìåìîðàíäóì
- ýòî ôîðìà äèïëîìàòè÷åñêîãî äîêóìåíòà, îáû÷íî ïåðåäàâàåìîãî ëè÷íî ïðåäñòàâèòåëþ äðóãîé ñòðàíû èëè ïðèêëàäûâàåìîãî ê äèïëîìàòè÷åñêîé íîòå,
â êîòîðîì èçëàãàåòñÿ ôàêòè÷åñêàÿ ñòîðîíà îáñóæäàåìîãî âîïðîñà, àíàëèçèðóþòñÿ ðàçëè÷íûå àñïåêòû è âûðàæàåòñÿ ïîçèöèÿ îäíîé ñòîðîíû.
Ýòî ñâîåîáðàçíàÿ ïàìÿòíàÿ çàïèñêà, ñîäåðæàùàÿ èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ íóæíî ïîìíèòü.
è ÂѨ! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:50 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ïðîòîêîë Ñîâåùàíèÿ ñòðàí – ãàðàíòîâ â Áóäàïåøòå î áåçúÿäåðíîì è íåéòðàëüíîì ñòàòóñå Óêðàèíû îò 5.12.1994 ãîäà íà ñàììèòå ÎÁÑÅ.
-
Äàâàé ññûëêó íà ñàéòå ÎÁÑÅ íå òàêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 18:56 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Â ïîëèòèêå ìåìîðàíäóì
>- ýòî ôîðìà äèïëîìàòè÷åñêîãî äîêóìåíòà, îáû÷íî ïåðåäàâàåìîãî ëè÷íî ïðåäñòàâèòåëþ äðóãîé ñòðàíû èëè ïðèêëàäûâàåìîãî ê äèïëîìàòè÷åñêîé íîòå,
>â êîòîðîì èçëàãàåòñÿ ôàêòè÷åñêàÿ ñòîðîíà îáñóæäàåìîãî âîïðîñà, àíàëèçèðóþòñÿ ðàçëè÷íûå àñïåêòû è âûðàæàåòñÿ ïîçèöèÿ îäíîé ñòîðîíû.
>Ýòî ñâîåîáðàçíàÿ ïàìÿòíàÿ çàïèñêà, ñîäåðæàùàÿ èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ íóæíî ïîìíèòü.
>è ÂѨ!
Âèäèìî, Ðîññèÿ òàêàÿ "çàáûâ÷èâàÿ" ñòðàíà, ÷òî åé åù¸ â 1994 ãîäà ïðèõîäèëîñü íàïîìèíàòü:
"ñòðàíû ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî
âîçäåðæèâàòüñÿ îò óãðîçû ñèëîé èëè åå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâ òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè
èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû è ÷òî íèêàêèå èõ âîîðóæåíèÿ íèêîãäà íå áóäóò
ïðèìåíåíû ïðîòèâ Óêðàèíû"
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:10 



>îí íå òðåáîâàë ðàòèôèêàöèè. Â åãî òåêñòå ñêàçàíî: «Íàñòîÿùèé Ìåìîðàíäóì áóäåò ïðèìåíèìûì ñ ìîìåíòà ïîäïèñàíèÿ».
:lool:
×èòàé çàêîíû. Âñå äîãîâîðà, à óæ òåì áîëåå ìåìîðàíäóìû äîëæíû ïðîéòè ïðîöåäóðó ðàòèôèêàöèè. Íî òû îïÿòü óøåë îò òåìû. È â äåêëàðàöèè Óêðàèíû è â ìåìîðàíäóìå åñòü ïîëîæåíèå î íåéòðàëèòåòå. Óêðàèíà åãî íàðóøèëà. Ðîññèÿ âïðàâå äåéñòâîâàòü ñîãëàñíî ïðîòîêîëó.


>Äàâàé ññûëêó íà ñàéòå ÎÁÑÅ íå òàêîãî
Ñàì èùè. Ìíå ýòîò ìåìîðàíäóì âîîáùå â êóé íå âïåðñÿ. ß àêöåíòèðîâàë íà äåêëàðàöèè íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû.


>"ñòðàíû ïîäòâåðæäàþò ñâîå îáÿçàòåëüñòâî
>âîçäåðæèâàòüñÿ îò óãðîçû ñèëîé èëè åå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâ òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè
>èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè

Åñòü åù¸ äîêóìåíò, ïîïðîáóþ íàéòè. Òàì äåêëàìèðóåòñÿ, ÷òî â ñëó÷àå íàðóøåíèÿ îáÿçàòåëüñòâ Ðîññèÿ âïðàâå ïåðåñìîòðåòü òåððèòîðèàëüíûé âîïðîñ. Êàçàõ íåðâíî êóðèëè, êîãäà èì íàïîìíèëè ïðî ýòîò äîêóìåíò, ïîñëå óõîäà Íàçàðáàåâà è êîãäà Êàçàõñòàí íîñîì æîïîé íà÷àë âèëÿòü â ñòîðîíó çàïàäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:15 



Âîò åùå ïî ïîâîäó ìåìîðàíäóìà.

01.04.2014 16:58
Çàÿâëåíèå ÌÈÄ Ðîññèè â ñâÿçè ñ îáâèíåíèÿìè â íàðóøåíèè Ðîññèåé îáÿçàòåëüñòâ ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó îò 5 äåêàáðÿ 1994 ãîäà
715-01-04-2014




Ïî ïîâîäó ÿêîáû èìåþùèõ ìåñòî íàðóøåíèé îáÿçàòåëüñòâ Ðîññèè ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó 1994 ãîäà íåîáõîäèìî çàÿâèòü ñëåäóþùåå.

Íûíåøíåå «ïðàâèòåëüñòâî» â Êèåâå, ïðèøåäøåå ê âëàñòè â ðåçóëüòàòå àíòèêîíñòèòóöèîííîãî ïåðåâîðîòà, ñâîåé ïîëèòèêîé, ïðåæäå âñåãî ïî îòíîøåíèþ ê íàöèîíàëüíûì ìåíüøèíñòâàì, ïî ñóùåñòâó ñàìî âçîðâàëî åäèíñòâî Óêðàèíû è áóêâàëüíî âûòîëêíóëî öåëûé ðåãèîí èç åå ñîñòàâà.

Ðîññèÿ íà ñàììèòå ÎÁÑÅ â Áóäàïåøòå â 1994 ã. è â õîäå ìåðîïðèÿòèé «íà ïîëÿõ» ýòîãî ñàììèòà íå áðàëà íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâà ïðèíóæäàòü ÷àñòü Óêðàèíû îñòàâàòüñÿ â åå ñîñòàâå ïðîòèâ âîëè ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ, à ïîëîæåíèÿ Áóäàïåøòñêîãî ìåìîðàíäóìà íå ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íà îáñòîÿòåëüñòâà, ñòàâøèå ñëåäñòâèåì äåéñòâèÿ âíóòðèïîëèòè÷åñêèõ èëè ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèõ ôàêòîðîâ.

Êàê èçâåñòíî, 97 ïðîöåíòîâ èçáèðàòåëåé Êðûìà â õîäå ðåôåðåíäóìà 16 ìàðòà ñ.ã., ïðîâîäèâøåãîñÿ ïîä êîíòðîëåì ìåæäóíàðîäíûõ íàáëþäàòåëåé, âûñêàçàëèñü çà âõîæäåíèå â Ðîññèéñêóþ Ôåäåðàöèþ.

Òàêèì îáðàçîì, óòðàòà Óêðàèíîé òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè ñòàëà ðåçóëüòàòîì ñëîæíûõ âíóòðåííèõ ïðîöåññîâ, ê êîòîðûì Ðîññèÿ è åå îáÿçàòåëüñòâà ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó îòíîøåíèÿ íå èìåþò.

Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ ñòðîãî ñîáëþäàëà è ñîáëþäàåò ïðåäóñìîòðåííûå â Áóäàïåøòñêîì ìåìîðàíäóìå îáÿçàòåëüñòâà ïî óâàæåíèþ ñóâåðåíèòåòà Óêðàèíû, â ò.÷. â õîäå ìíîãîìåñÿ÷íîãî âíóòðèïîëèòè÷åñêîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ â Êèåâå, ÷åãî íåëüçÿ ñêàçàòü î ïîëèòèêå çàïàäíûõ ñòðàí, êîòîðûå âî âðåìÿ ñîáûòèé íà «ìàéäàíå» ýòèì ñóâåðåíèòåòîì îòêðîâåííî ïðåíåáðåãëè.

Íàïîìíèì è òîò ôàêò, ÷òî â Áóäàïåøòå îäíîâðåìåííî ñ ìåìîðàíäóìîì áûëî ïðèíÿòî ñîâìåñòíîå çàÿâëåíèå ðóêîâîäèòåëåé Ðîññèè, Âåëèêîáðèòàíèè, ÑØÀ è Óêðàèíû, â êîòîðîì, ñðåäè ïðî÷åãî, ïîäòâåðæäàëàñü çíà÷èìîñòü îáÿçàòåëüñòâ â ðàìêàõ ÎÁÑÅ, ïðèçâàííûõ ïðîòèâîäåéñòâîâàòü ðîñòó àãðåññèâíîãî íàöèîíàëèçìà è øîâèíèçìà. Ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî óêðàèíñêàÿ ñòîðîíà ýòè îáÿçàòåëüñòâà íå âûïîëíèëà è íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò ïîïóñòèòåëüñòâîâàëà ðîñòó êðàéíå àãðåññèâíîãî íàöèîíàëèçìà, ÷òî â êîíå÷íîì ñ÷åòå ïðèâåëî ê ñàìîîïðåäåëåíèþ íàñåëåíèÿ Êðûìà ïóòåì âõîæäåíèÿ â ñîñòàâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè.

×òî êàñàåòñÿ óòâåðæäåíèé, áóäòî Ðîññèÿ ñâîèìè äåéñòâèÿìè ÿêîáû äåìîíñòðèðóåò íåíàäåæíîñòü ñàìîé êîíöåïöèè «íåãàòèâíûõ ãàðàíòèé» áåçîïàñíîñòè íåÿäåðíûõ ãîñóäàðñòâ è òåì ñàìûì «ðàçðóøàåò» ðåæèì ÿäåðíîãî íåðàñïðîñòðàíåíèÿ, òî ñëåäóåò ïîä÷åðêíóòü, ÷òî îáùèì ýëåìåíòîì Áóäàïåøòñêîãî ìåìîðàíäóìà è êîíöåïöèè «íåãàòèâíûõ ãàðàíòèé» â êëàññè÷åñêîì åå ïîíèìàíèè ÿâëÿåòñÿ òîëüêî îáÿçàòåëüñòâî íå ïðèìåíÿòü è íå óãðîæàòü ïðèìåíåíèåì ÿäåðíîãî îðóæèÿ ïðîòèâ íåÿäåðíûõ ãîñóäàðñòâ. Äàííîå îáÿçàòåëüñòâî Ðîññèè ïåðåä Óêðàèíîé íèêîèì îáðàçîì íå áûëî íàðóøåíî.

Âñå îñòàëüíûå îáÿçàòåëüñòâà ïî Áóäàïåøòñêîìó ìåìîðàíäóìó âîñïðîèçâîäÿò ïðèíöèïû ÎÁÑÅ è íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê êîíöåïöèè «íåãàòèâíûõ ãàðàíòèé» è â öåëîì ê Äîãîâîðó î íåðàñïðîñòðàíåíèè ÿäåðíîãî îðóæèÿ íå èìåþò. Ñëåäîâàòåëüíî, óòâåðæäåíèÿ î òîì, ÷òî äåéñòâèÿ Ðîññèè «ïîäðûâàþò» ðåæèì ÿäåðíîãî íåðàñïðîñòðàíåíèÿ, íåñîñòîÿòåëüíû è íåäîáðîñîâåñòíû.


Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè
Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè
© Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:16 

«Think Different»

>èëè ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû è ÷òî íèêàêèå èõ âîîðóæåíèÿ íèêîãäà íå áóäóò
>ïðèìåíåíû ïðîòèâ Óêðàèíû"
:)
ïðîòèâ íåéòðàëüíîé Óêðàèíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:17 

«Think Different»

Êòî ïåðâûé ñ íåéòðàëüíîé òåððèòîðèè ãðîçèë ãðÿçíîé ðàäèàöèîííîé áîìáîé, êòî íàðóøèë ïðàâà ðóññêèõ...è äàëåå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:23 



>Êòî ïåðâûé ñ íåéòðàëüíîé òåððèòîðèè ãðîçèë ãðÿçíîé ðàäèàöèîííîé áîìáîé, êòî íàðóøèë ïðàâà ðóññêèõ...è äàëåå?

Áîëåå òîãî, ãîäó ýòàê â 18-19 Óêðàèíà ñîâìåñòíî ñ ÍÀÒÎ ïðîâåëà ó÷åíèÿ â ïëàíå êîòîðûõ áûëè ïðîèçâåäåíû ó÷åáíûå ïóñêè êðûëûòûõ ðàêåò ñ "ÿî" ïî Ìîñêâå è Ñàíêò-Ïåòåðáóðãó. ß ïîìíþ åùå òîãäà â èíòåðâüþ ßêîâ Êåäìè ñêàçàë, ïîìÿíèòå ìîè ñëîâà, ïîñëå òàêîãî äåìàðøà ãîñóäàðñòâî Óêðàèíà âìíåäàëåêîñ áóäóùåì ïåðåñòàíåò ñóùåñòâîâàòü. Ðîññèÿ , êàê è Èçðàèëü òàêèõ âåùåé íå ïðîùàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:24 



>âìíåäàëåêîñ
* â íåäàë¸êîì áóäóùåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:28 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>>Äàâàé ññûëêó íà ñàéòå ÎÁÑÅ íå òàêîãî
>Ñàì èùè. Ìíå ýòîò ìåìîðàíäóì âîîáùå â êóé íå âïåðñÿ. ß àêöåíòèðîâàë íà äåêëàðàöèè íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû.
-
Òîãäà äåëàåì âûâîä, ÷òî Ìåìîðàíäóì ÍÅ îáóñëàâëèâàë ñîáëþäåíèå îá÷çàòåëü÷òâ íåéòðàëüíîñòüþ Óêðàèíû!
Äåêëàðàöèÿ - ýòî ÍÅ ìåæäóíàðîäíûé äîêóìåíò (Óêðàèíà ñàìà ïðèíÿëà, ñàìà è ìåíÿåò äåêëàðèðóåìûå åþ öåëè è çàäà÷è)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:31 



>Óêðàèíà ñàìà ïðèíÿëà, ñàìà è ìåíÿåò äåêëàðèðóåìûå åþ öåëè è çàäà÷è)!

Ðîññèÿ òîæå :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:38 



Çàÿâëåíèå ýòî ñäåëàíî ïî èòîãàì 78-é ñåññèè ÃÀ ÎÎÍ.
Ïî ñëîâàì Ëàâðîâà, Ðîññèÿ ïðèçíàåò òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Óêðàèíû â ðàìêàõ Äåêëàðàöèè î ñóâåðåíèòåòå îáðàçöà 1990 ãîäà. Ëàâðîâ îòìåòèë, ÷òî Ìîñêâà ïðèçíàëà ýòî åù¸ â 1991 ãîäó. Îäíîâðåìåííî ñ ýòèì Óêðàèíà ïðèçíàëà îñîáûé ñòàòóñ ðóññêîãî ÿçûêà, óâàæåíèå ïðàâ è ñâîáîä íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ. Òîëüêî Óêðàèíîé âçÿòûå íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâà íå âûïîëíÿëèñü.
Ëàâðîâ:
 äåêëàðàöèè çàïèñàíî ìíîãî õîðîøåãî, â òîì ÷èñëå òî, ÷òî íà Óêðàèíå áóäóò óâàæàòü ïðàâà íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ, áóäóò óâàæàòü ïðàâà ðóññêîãî ÿçûêà è äðóãèõ ÿçûêîâ. Ïðèìå÷àòåëüíî, ÷òî ðóññêèé òàì îòäåëüíî óïîìÿíóò.
Ãëàâà ÌÈÄ îòìåòèë, ÷òî âñ¸ ýòî îòðàæåíî â êîíñòèòóöèè Óêðàèíû.
Ìèíèñòð óêàçàë íà òî, ÷òî â äåêëàðàöèè Óêðàèíà ïîçèöèîíèðîâàëà ñåáÿ âí####êîâîé ñòðàíîé, íî â èòîãå ñàìà íàðóøèëà áóêâó äåêëàðàöèè, çàÿâèâ, ÷òî Óêðàèíà áóäåò ñòðåìèòüñÿ â ÍÀÒÎ.
Ëàâðîâ:
Ìû ïîääåðæèâàåì íåçàâèñèìîñòü, è ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû ïîëüçîâàëèñü èçìåíåííîé äåêëàðàöèåé.
Ãëàâà ÌÈÄ ÐÔ äàë ïîíÿòü, ÷òî Ìîñêâà ïîääåðæèâàåò òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Óêðàèíû â òîì ñëó÷àå, åñëè Êèåâ íå áóäåò èãíîðèðîâàòü äðóãèå ïóíêòû äåêëàðàöèè 1990 ãîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:41 

«Think Different»

«Ñåãîäíÿ âîçîáíîâëÿåò äåéñòâèå òàðèôîâ ïðîòèâ óêðàèíû.
Èõ äåéñòâèå áûëî ïðèîñòàíîâëåíî îòäåëüíûì óêàçîì, êîòîðûé èñòåêàåò ðîâíî 6 èþíÿ,
è ýòîò óêàç íèêòî íå ñòàë ïðîäëåâàòü,
àê ÷òî ñ çàâòðàøíåãî äíÿ âñÿ âíåøíÿÿ òîðãîâëÿ óêðàèíû ñ ÅÑ áóäåò ïîäâåðãàòüñÿ òàðèôèöèðîâàíèþ.

Ïëþñ ê ýòîìó óêðàèíà íå ñìîãëà âûïëàòèòü òðàíø ïî ñâîåìó ãîñäîëãó (à íå íóæíî áûëî âðàòü, ÷òî ó íèõ ðîñò ÂÂÏ, áããã)
è òåïåðü ïðåáûâàåò â ñîñòîÿíèè äåôîëòà.
Öåíà âîïðîñà 650 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ, íî è òóò íè ÅÑ, íè âñÿ÷åñêèå ÌÂÔ è ïðî÷èå çàïàäíûå èíñòèòóöèè íå ïîìîãëè.
Ó ïàíà îòàìàíà íåò çîëîòîãî çàïàñà. Êëàññèêà.
È ïîýòîìó åãî êàðìàííàÿ Âåðõîâíàÿ Çðàäà ñðî÷íî ïðèíÿëà çàêîíîïðîåêò, ÷òî íà óêðàèíå ïðîïàâøèõ áåç âåñòè â ðåçóëüòàòå êîíôëèêòà áóäóò ïðèçíàâàòü ïîãèáøèìè òîëüêî ÷åðåç äâà ãîäà ïîñëå åãî îêîí÷àíèÿ. Äàæå íå ñ ìîìåíòà ïðîïàæè, à «ãäå-òî òàì, ïîñëå âîéíû».
Êîãäà Çåëÿ ñîòîâàðèùè óæå ñáåæèò è ýòî áóäåò ÷åé-òî äðóãîé ãåìîððîé…
À êàê ñåìüÿì ïîãèáøèõ âûæèâàòü âñå ýòè ãîäû áåç êîðìèëüöåâ? Âåðõîâíîãî Çåëèáîáó ýòî íå âîëíóåò.
Êñòàòè, âû çíàëè, ÷òî çà ïîñëåäíèå ïàðó ëåò ïî÷òè âñå ðèòóàëüíûå óñëóãè âíà ìîíîïîëèçèðîâàëè äâå ôèðìû? Îäíà ïðèíàäëåæèò Çåëåíñêîìó, âòîðàÿ (áàðàáàííàÿ äðîáü) – Õàíòåðó Áàéäåíó.
Òàê ÷òî ÷åì áîëüøå óêðàèíöåâ ïîãèáíåò, òåì ýòè äâîå ñòàíîâÿòñÿ áîãà÷å. Íè÷åãî ëè÷íîãî, ïðîñòî ìîíåòèçàöèÿ êîíâåéåðà ñìåðòè.
Íó, è çà÷åì èì îñòàíàâëèâàòü áîåâûå äåéñòâèÿ?»
(Àëåêñàíäð Ðîäæåðñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 07.06.2025 19:46 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>>Óêðàèíà ñàìà ïðèíÿëà, ñàìà è ìåíÿåò äåêëàðèðóåìûå åþ öåëè è çàäà÷è)!
>Ðîññèÿ òîæå
Êîíå÷íî (â îòíîøåíèè ñåáÿ, íî íèêàê íå ñóâåðåííîãî ãîñóäàðñòâà Óêðàèíà)!
Çàêðûòàÿ òåìà