RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 11:40 



>Âêëþ÷åíèå â ñîñòàâ ÐÔ "íîâûõ òåððèòîðèé" ïðîèñõîäèëî áåç ðåôåðåíäóìà.
Íåïðàâäà. Ðåôåðåíäóìû áûëè è â Êðûìó è íà Äîíáàññå è â Õåðñîíñêîé ñ Çàïîðîæñêîé îáëàñòÿõ.

>Íî äàæå ñ ôîðìàëüíîé îðãàíèçàöèåé ðåôåðåíäóìà ïî ëþáîìó âîïðîñó, ðåçóëüòàò áóäåò êàêîé íàäî, ïîñêîëüêó âñ¸ èíôîðìàöèîííîå ñîïðîâîæäåíèå ïðèíàäëåæèò îäíîé îðãàíèçàöèè. Êîíêóðåíöèè ïîçèöèé íåò.

Êîíêóðåíòíàÿ ïîçèöèÿ åñòü. Íî îíà íå íàõîäèò îòêëèêà ó íàðîäà. Íðàâèòüñÿ íàðîäó è âûäàâàòü ðåøåíèÿ, êîòëðûå íàðëäó íðàâÿòñÿ ýòî âåëèêîå èñêóññòâî ïîëèòèêà.


>Íè÷åãî îíè íå ïîíÿëè. Íè íà îäíîì áàííåðå èëè ðîëèêå ïðî ïîïðàâêè íå áûëî ïðî îáíóëåíèå. Íàðîä ãîëîñîâàë ïðîñòî çà âñ¸ õîðîøåå.

Îé, òû îäèí âñ¸ ïîíÿë, à áûäëî òóïîå íå ïîí÷ëî... Ïðî îáíóëåíèå çàäîëãî äî ãîëîñîâàíèÿ âåñü èíòåðíåò ãóäåë. Âñå âñ¸ ïðåêðàñíî ïîíèìàëè è íå íàäî ôàíòàçèé áåçîñíîâàòåëüíûõ. Ïðîñòî ìíîãèå íå îñîáî â÷èòûâàëèñü â ïîïðàâêè. À òàì ïîìèìî îáíóëåíèÿ åñòü ìàññà çàêðåïëåííûõ ïîëîæåíèé î òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè, î ïåðìàíåòíîé èíäåêñàöèè ïåíñèé è ïðî÷èå ïîçèòèâíûå âåùè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 11:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íåïðàâäà. Ðåôåðåíäóìû áûëè è â Êðûìó è íà Äîíáàññå è â Õåðñîíñêîé ñ Çàïîðîæñêîé îáëàñòÿõ.

Òî åñòü ïðèíèìàþùóþ ñòîðîíó ñïðàøèâàòü íå îáÿçàòåëüíî?

>Êîíêóðåíòíàÿ ïîçèöèÿ åñòü.

Êîíêóðåíòíàÿ ïîçèöèÿ - ýòî êîãäà ïî âñåì öåíòðàëüíûì êàíàëàì è ñìè èäóò äèñêóññèè è ñâîáîäíî îáúÿñíÿþòñÿ âñå âîçìîæíûå èçäåðæêè è ïîñëåäñòâèÿ òàêîãî âûáîðà. Â ÐÔ ýòîãî äàâíî íåò.

> òàì ïîìèìî îáíóëåíèÿ åñòü ìàññà çàêðåïëåííûõ ïîëîæåíèé î òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè, î ïåðìàíåòíîé èíäåêñàöèè ïåíñèé è ïðî÷èå ïîçèòèâíûå âåùè.

Êàê ðàç íàîáîðîò - â èíôîðìàöèîííîé êàìïàíèè ïî ïîïðàâêàì áûëî âñ¸ óêàçàííîå, êðîìå îáíóëåíèÿ.
À â èíòåðíåòå ãóäèò ñïåöèôè÷åñêàÿ ïóáëèêà (âðîäå íàñ)). Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî âîîáùå íå ãóäèò íà ïîëèòè÷åñêèå òåìà. Ñêàçàíî: èíäåêñàöèÿ ïåíñèé - î, íèøòÿê, ñó¸ì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:03 



>Òî åñòü ïðèíèìàþùóþ ñòîðîíó ñïðàøèâàòü íå îáÿçàòåëüíî?

À ñìûñë? Ïàëèòü äåíüãè íà ðåôåðåíäóì èñõîä êîòîðîãî è áåç ðåôåðåíäóìà ÿñåí? Ðîññèÿíå èìïåðöû èõ ñïðîñè îíè è çà ïðèñîåäèíåíèå áûâøèõ ðåñïóáëèê ÑÑÑÐ ïðîãîëîñóþò :lol:

>Êîíêóðåíòíàÿ ïîçèöèÿ - ýòî êîãäà ïî âñåì öåíòðàëüíûì êàíàëàì è ñìè èäóò äèñêóññèè è ñâîáîäíî îáúÿñíÿþòñÿ âñå âîçìîæíûå èçäåðæêè è ïîñëåäñòâèÿ òàêîãî âûáîðà. Â ÐÔ ýòîãî äàâíî íåò.

Íå ñìîòðþ òåëåâèçîð. Ïîýòîìó íå çíàþ. Íî â ñòðàòåãè÷åñêîé ïåðñïåêòèâå îäíîçíà÷íî âèæó òîëüêî âûãîäó, êàê ýêîíîìè÷åñêóþ, òàê è ãåîïîëèòè÷åñêóþ. Äîðåâîëþöèîííàÿ Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ íå áîÿëàñü íèêàêèõ èçäåðæåê. Áîëåå òîãî è òåððèòîðèé áûëî áîëüøå. Ïîëüøà è Ôèíëÿíäèÿ. Òàê ÷òî ïðî èçäåðæêè ýòî íåñåðüåçíî. À ïîñëåäñòâèÿ ïîëàãàþ òîæå ïðîñ÷èòàíû è âðåìÿ âñòóïëåíèÿ â ãîðÿ÷åå ïðîòèâîñòîÿíèå ñ çàïàäîì ïîäîáðàíî âåðíî.

>Êàê ðàç íàîáîðîò - â èíôîðìàöèîííîé êàìïàíèè ïî ïîïðàâêàì áûëî âñ¸ óêàçàííîå, êðîìå îáíóëåíèÿ.

Äà âîîáùå ïîõ. Íàðîäó â îñîáåííîñòè. Ëþäè â ìàññå õîòåëè âèäåòü Ïóòèíà ïðåçèäåíòîì äî 2030 ãîäà.

À òî, ÷òî íèêòî íå çíàë ïðî îáíóëåíèå äî ãîëîñîâàíèÿ - ëîæü.

Êîíñòèòóöèîííî-ïðàâîâàÿ êàòàñòðîôà: ÷òî íå òàê ñ îáíóëåíèåì ïðåçèäåíòñêèõ ñðîêîâ
Êîíñòèòóöèîííàÿ ïîïðàâêà, ðàçðåøàþùàÿ Âëàäèìèðó Ïóòèíó áàëëîòèðîâàòüñÿ â 2024 ãîäó, îçíà÷àåò, ÷òî ñôåðà ïðàâà ñæèìàåòñÿ, ñ÷èòàåò áûâøèé ÷ëåí Ñîâåòà ïî ïðàâàì ÷åëîâåêà êîíñòèòóöèîííûé þðèñò Èëüÿ Øàáëèíñêèé
Èëüÿ Øàáëèíñêèé
13 ìàðòà 2020
https://forbes-ru.turbopages.org/forbes.ru/s/obshc hestvo/394819-konstitucionno-pravovaya-katastrofa- chto-ne-tak-s-obnuleniem-prezidentskih-srokov?turb o_uid=AAAH9UOwAdRMjyvZ-NE5HjmqlDY0Qtns-fsuynBh7XvJ qAuC3kgnhouv0YBuS_sNac_DqFu6hNe_hifBJKyGlHYAfIMX-d HOWwqu_QhPP6zVJO_n8L7KFn_lOKfUBzgP_CbzZwY%2C&turbo _ic=AACKqAl_4rcfAQlUIbKPTPadqD54Tir1aUktieYUqlPVDC _kQiWjk5vsswQ3S0ZDkEdwh-8oVMDY6437ZjTyE88jbPqx-Wqh FIAHI5bLYJdCwRRtdwn6jehNHySaQwxGA1MS0aE%2C&sign=c6 cc98e1e2158f6c4199644390913c2ca4e0ceeb8a081ff895e8 42ef4f75f14d%3A1715936835&parent-reqid=17159368354 15884-7867748184732096337-balancer-l7leveler-kubr- yp-sas-234-BAL&trbsrc=wb

https://www.yavlinsky.ru/article/vne-zakona/
Ïóòèíñêèå ïîïðàâêè è «îáíóëåíèå» — âíå çàêîíà
11.03.2020 / Ðîññèÿ

Òî åñòü âïîëíå î÷åâèäíî, ÷òî ïðî îáíóëåíèå èíôîðìàöèÿ äî íàñåëåíèÿ áûëà äîíåñåíà. À ïîçèöèÿ îïïîçèöèè íàðîäó áûëà íå èíòåðåñíà. Äà è ñåé÷àñ êàæåòñÿ íàäóìàííîé è íåäàëüíîâèäíîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:08 
ÌîñêÂà


>Êîíêóðåíòíàÿ ïîçèöèÿ - ýòî êîãäà ïî âñåì öåíòðàëüíûì êàíàëàì è ñìè èäóò äèñêóññèè è ñâîáîäíî îáúÿñíÿþòñÿ âñå âîçìîæíûå èçäåðæêè è ïîñëåäñòâèÿ òàêîãî âûáîðà. Â ÐÔ ýòîãî äàâíî íåò.
è ïðè âîâå íå áûëî íèêîãäà. ïàíè÷åñêè áîèòñÿ äåáàòîâ, êàê òàêîâûõ, â îñîáåííîñòè åñëè íå îïïîíåíò íå ïîäñòàâíîé. Ñàì òåðìèí "îáíóëåíèå" óæå ïðåöåäåíò, â ìèðîâîé ïðàêòèêå ãäå òàêîå áûëî?
Çàõîòåë áû Ðåéãàí èëè Òðàìï îáíóëèòñÿ, èì òàêîå áû óñòðîèëè. èëè áû ïðåìüåð Ãåðìàíèè ñêàçàë áû - ÿ åùå ïîñèæó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À ñìûñë? Ïàëèòü äåíüãè íà ðåôåðåíäóì èñõîä êîòîðîãî è áåç ðåôåðåíäóìà ÿñåí? Ðîññèÿíå èìïåðöû èõ ñïðîñè îíè è çà ïðèñîåäèíåíèå áûâøèõ ðåñïóáëèê ÑÑÑÐ ïðîãîëîñóþò

Íå-íå... ïîãîäè. Íàðîä æå íå èäèîò, êîãäà èìååò ïîëíóþ èíôîðìàöèþ.
×åñòíî ñêàçàòü íàðîäó, ÷òî òàêîå ïðèñîåäèíåíèå îáåðí¸òñÿ çàòÿæíûìè áîåâûìè äåéñòâèÿìè, ãëóáîêèì ñîöèàëüíûì êðèçèñîì íà ýòèõ òåððèòîðèÿõ, íåïðèÿòèåì áîëüøåé ÷àñòè ìèðà è ïð. Âîò êàê åñòü. Óâåðåí çà ðåçóëüòàò?

>Ëþäè â ìàññå õîòåëè âèäåòü Ïóòèíà ïðåçèäåíòîì äî 2030 ãîäà.

Íó îòêóäà òåáå ýòî çíàòü?

>À òî, ÷òî íèêòî íå çíàë ïðî îáíóëåíèå äî ãîëîñîâàíèÿ - ëîæü.

Êîíå÷íî, êòî ãëóáîêî ïîãðóæàåòñÿ â òåìó, òîò çíàåò. Íî òû æå ïîíèìàåøü, ÷òî àóäèòîðèÿ Ôîðáñ è ïîäîáíûõ ñìè íåáîëüøàÿ è ñïåöèôè÷åñêàÿ.

Ïîêàæè ìíå õîòü îäèí áàííåð ïðî îáíóëåíèå. Íå íàéä¸øü. È ðàññêàæè, ÷òî ýòî íå ðàçâîä è íå îáìàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:13 
ÌîñêÂà


Íîðäÿ, ïî÷åìó äåäà â Ïåêèíå ó òðàïà âñòðå÷àëè êàêèå òî òåòêè à íå ñàì áîãäûõàí? Øîéãó â ïàðëàìåíò íå ïóñêàëè, Ñèëóàíîâà â àâòîáóñ, ïîåõàë ñ æóðíàëèñòàìè, äóðàöêèå çíà÷êè òèïà áàéñû êàê â Îðäå âûäàâàëè.
Ïîÿñíÿé! :idea2: .
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:15 



>>Êîíêóðåíòíàÿ ïîçèöèÿ - ýòî êîãäà ïî âñåì öåíòðàëüíûì êàíàëàì è ñìè èäóò äèñêóññèè è ñâîáîäíî îáúÿñíÿþòñÿ âñå âîçìîæíûå èçäåðæêè è ïîñëåäñòâèÿ òàêîãî âûáîðà. Â ÐÔ ýòîãî äàâíî íåò.

Òàê äåëî â òîì, ÷òî è íà çàïàäå òàêîãî äàâíî íåò. Ïðîïðàâèòåëüñòâåííàÿ öåíçóðà. Òàêàÿ æå ïîåçäêà ïî óøàì è ìîçãàì èçáèðàòåëåé. Ñîçäàëè äèñêóðñ, ÷òî Ðîññèÿ äèêòàòîðñêàÿ ñòðàíà, ãäå ìó÷àþò â ïîäâàëàõ ïðàâîçàùèòíèêîâ è ïîä ýòó ñóðäèíêó ïðèçûâàþò ê êðåñòîâîìó ïîõîäó. Ñíà÷àëà îðóæèåì ïîìîãàòü, òåïåðü âîò è ñàìèì âìåøèâàòüñÿ. È ïîâåðü, åñëè á òàì íå ïîíèìàëè , ÷òî ýòî ðåàëüíî äëÿ íèõ ìîæåò ïëîõî êîí÷èòüñÿ, òî êîíòèíãåíò ÍÀÒÎ ñ ïîëíûì áîåêîìïëåêòîì áûë áû óæå íà Äîíáàññå, Õàðüêîâùèíå, Õåðñîíùèíå è ò.ä. Êàê áû ïðè ýòîì íå âîçðàæàë èõ íàðîä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Èòîã âñòðå÷è â Ïåêèíå:
"Ñòîðîíû áóäóò â äóõå íåïðèñîåäèíåíèÿ ê áëîêàì, íåêîíôðîíòàöèè è íåíàïðàâëåííîñòè ïðîòèâ òðåòüèõ ñòîðîí ïîñëåäîâàòåëüíî óêðå##### ïîëèòè÷åñêîå âçàèìîäîâåðèå, óâàæàòü ñàìîñòîÿòåëüíî âûáðàííûé ïóòü ðàçâèòèÿ, òâåðäî ïîääåðæèâàòü äðóã äðóãà íà ïóòè ê ñîâìåñòíîìó ïðîöâåòàíèþ", - ñêàçàë Ñè Öçèíüïèí ïî èòîãàì ðîññèéñêî-êèòàéñêèõ ïåðåãîâîðîâ.

Òî åñòü êèòàåö ÿñíî äàë ïîíÿòü, ÷òî íè÷üþ ñòîðîíó íå ïðèíèìàåò è ñîþçíèêîì íå íàçîâ¸òñÿ (÷òî áû òàì íè ìóòèëîñü ïîä êîâðîì).
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàê äåëî â òîì, ÷òî è íà çàïàäå òàêîãî äàâíî íåò.

Òàê â òîì-òî è äåëî, ÷òî åñòü. Âîêðóã òåõ æå ïîñòàâîê îðóæèÿ, ÷òî â êîíãðåññå, ÷òî â ñìè - ïîëãîäà íåøóòî÷íûå áàòàëèè øëè, âñå àðãóìåíòû çâó÷àëè.

>È ïîâåðü, åñëè á òàì íå ïîíèìàëè , ÷òî ýòî ðåàëüíî äëÿ íèõ ìîæåò ïëîõî êîí÷èòüñÿ, òî êîíòèíãåíò ÍÀÒÎ ñ ïîëíûì áîåêîìïëåêòîì áûë áû óæå íà Äîíáàññå, Õàðüêîâùèíå, Õåðñîíùèíå è ò.ä. Êàê áû ïðè ýòîì íå âîçðàæàë èõ íàðîä.

Ìíå â ýòî òðóäíî ïîâåðèòü íå ïîòîìó ÷òî òàêîå òåõíè÷åñêè íåâîçìîæíî, ïî áàíàëüíîìó âîïðîñó - íà êîé ëÿä èì ýòî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:21 
ÌîñêÂà


Âñå ýòî îïÿòü ôàíòàçèè è íåëåïûé ïèñòåøü èç ãîëîâû. Öåíçóðà ýòî èç îáëàñòè ôàíòàñòèêè, èíà÷å áû àíãëîñàêñîíñêàÿ øîáëà ïîäíÿëà äèêèé âîé.
Ó íèõ ïîñòîÿííàÿ áîðüáà äàæå ñ Parental Advisory, ÷òî çà ìàòîì â ðåïå è ìåòàëëå ñëåäèò.
Èì äî Ðîññèè âîîáùå ìàëî äåëà, òîëüêî â ñâÿçè ñ ïîìàõèâàíèåì ÿäåðíîé èëòîé ó ãðàíèö ïàðòíåðîâ èç ÅÑè Íàòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:23 



>Íå-íå... ïîãîäè. Íàðîä æå íå èäèîò, êîãäà èìååò ïîëíóþ èíôîðìàöèþ.
>×åñòíî ñêàçàòü íàðîäó, ÷òî òàêîå ïðèñîåäèíåíèå îáåðí¸òñÿ çàòÿæíûìè áîåâûìè äåéñòâèÿìè, ãëóáîêèì ñîöèàëüíûì êðèçèñîì íà ýòèõ òåððèòîðèÿõ, íåïðèÿòèåì áîëüøåé ÷àñòè ìèðà è ïð. Âîò êàê åñòü. Óâåðåí çà ðåçóëüòàò?
Òû ãîâîðèøü î ðåôåðåíäóìå çà ïðèíÿòèå âìñîñòàâ, à íå çà àãðåññèâíûé çàõâàò òåððèòîðèé. Íå ïóòàé ôàêòîëîãèþ. Åñëè ãèïîòåòè÷åñêàÿ Êèðãèçèÿ ïîïðîñèòñÿ â ñîñòàâ Ðîññèè ïðîâåäÿ òàì ðåôåðåíäóì, òî Ðîññèÿ ïî ðåôåðåíäóìó òàêæå áóäåò íå ïðîòèâ.

>Íó îòêóäà òåáå ýòî çíàòü?
Ïî ðåéòèíãàì äî âûáîðîâ, ïî ñàìèì âûáîðàì è ïî ðåéòèíãàì ïîñëå âûáîðîâ. Ñêîëüêî ðàç òåáå íàäî åù¸ ýòî ïîâòîðèòü, ÷òîá òû çàïîìíèë? Òðè.. ×åòûðå? :soap_bub:


>Íî òû æå ïîíèìàåøü, ÷òî àóäèòîðèÿ Ôîðáñ è ïîäîáíûõ ñìè íåáîëüøàÿ è ñïåöèôè÷åñêàÿ.
Íó òàê ßâëèíñêèé åù¸.
>Ïîêàæè ìíå õîòü îäèí áàííåð ïðî îáíóëåíèå. Íå íàéä¸øü. È ðàññêàæè, ÷òî ýòî íå ðàçâîä è íå îáìàí.
ß òåáå äàë íà âñêèäêó 2 ññûëêè. À òî ÷òî íàðîä íå ïîãðóæàëñÿ, òàê ýòî íå ïðîòèâîðå÷èò çàêîíó. È íà îïïîçèöèîííîå ìíåíèå âñåãäà íàéäåòñÿ îáîñíîâàííîå ðàçúÿñíåíèå ïðîïðåçèäåíòñêîé ïîçèöèè. À ê êîìóèáîëüøå íàðîä ïðèñëóøàåòñÿ? Ê ßâëèíñêîìó ñ íàâàëüíûìè è ñîá÷àêàìè, èëè ê ïðåçèäåíòó ñ 80% äîâåðèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:26 
êàçàí
ãèòàðà

÷åãî âû ñïîðèòå? âëàñòü â Ðîññèè âñåãäà áûëà íàä Çàêîíîì. ýòî òðàäèöèÿ, âåêîâàÿ :idea2: è ïèùàòü òóò áåñïîëåçíî
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Åñëè ãèïîòåòè÷åñêàÿ Êèðãèçèÿ ïîïðîñèòñÿ â ñîñòàâ Ðîññèè ïðîâåäÿ òàì ðåôåðåíäóì, òî Ðîññèÿ ïî ðåôåðåíäóìó òàêæå áóäåò íå ïðîòèâ.

Âîò òóò ñêîðåå 146% ïðîòèâ áóäóò)

>Ïî ðåéòèíãàì äî âûáîðîâ, ïî ñàìèì âûáîðàì è ïî ðåéòèíãàì ïîñëå âûáîðîâ. Ñêîëüêî ðàç òåáå íàäî åù¸ ýòî ïîâòîðèòü, ÷òîá òû çàïîìíèë? Òðè.. ×åòûðå?

Ñêîëüêî ðàç òåáå ïîâòîðèòü, êàê ñîçäàþòñÿ ýòè ðåéòèíãè è êàêîâà èì öåíà?

>Íó òàê ßâëèíñêèé åù¸.

Íó äà, âèäíûé íàðîäíûé òðèáóí...

>ß òåáå äàë íà âñêèäêó 2 ññûëêè. À òî ÷òî íàðîä íå ïîãðóæàëñÿ, òàê ýòî íå ïðîòèâîðå÷èò çàêîíó. È íà îïïîçèöèîííîå ìíåíèå âñåãäà íàéäåòñÿ îáîñíîâàííîå ðàçúÿñíåíèå ïðîïðåçèäåíòñêîé ïîçèöèè. À ê êîìóèáîëüøå íàðîä ïðèñëóøàåòñÿ? Ê ßâëèíñêîìó ñ íàâàëüíûìè è ñîá÷àêàìè, èëè ê ïðåçèäåíòó ñ 80% äîâåðèÿ?

Òî åñòü òû íå âèäèøü îáìàíà è ïîäëîãà â ïðîøåäøåé êàìïàíèè ïî ãîëîñîâàíèþ? Íåò - òàê è ñêàæè. Äåëîâ-òî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:30 



>Òàê â òîì-òî è äåëî, ÷òî åñòü. Âîêðóã òåõ æå ïîñòàâîê îðóæèÿ, ÷òî â êîíãðåññå, ÷òî â ñìè - ïîëãîäà íåøóòî÷íûå áàòàëèè øëè, âñå àðãóìåíòû çâó÷àëè.
Òàê ïîòîìó ÷òî ÑØÀ ïîêà òîæå íå îïðåäåëèëèñü. Ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ÷åòêîãî ñèãíàëà îò Ïóòèíà. Íî îðóæèå òî âñå ðàâíî ïîñòàâëÿåòñÿ :lol: è ìèëëèàðäû åâðîïåéñêèõ è àìåðèêàíñêèõ íàëîãîïëàòåëüùèêîâ êàê â ÷åðíóþ äûðó âàëÿòñÿ íà Óêðàèíå. Èõ êòî òî ñïðîñèë, ñîãëàñíû îíè èëè íåò?

>Ìíå â ýòî òðóäíî ïîâåðèòü íå ïîòîìó ÷òî òàêîå òåõíè÷åñêè íåâîçìîæíî, ïî áàíàëüíîìó âîïðîñó - íà êîé ëÿä èì ýòî?

Äà ïîòëìó ÷òî ïîáåäà Ðîññèè ýòî ïîäúåì å¸ ïðåñòèæà è ìîùè ïðè ïîðàæåíèè è íåñîñòîÿòåëüíîñòè çàïàäà. Ýòî ïîëíîå ðàçðóøåíèå îäíîïîëÿðíîãî ìèðà, ýòî ïîòåðÿ ïîòåíöèàëüíîãî ñàòåëëèòà è óãðîçà çàïàäíîìó äèñêóðñó î âåëè÷èè ÍÀÒÎ è ÑØÀ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:42 



>Âîò òóò ñêîðåå 146% ïðîòèâ áóäóò)
Ïðîòèâ ÷åãî? Ïîë-Êèðãèçèè è òàê â Ðîññèè æèâåò è ðàáîòàåò.

>Ñêîëüêî ðàç òåáå ïîâòîðèòü, êàê ñîçäàþòñÿ ýòè ðåéòèíãè è êàêîâà èì öåíà?
Êàê? Ó òåáÿ åñòü ôàêòû, äîêóìåíòû, èëè ýòî îïÿòü òâîè ôàíòàçèè? Äàæå âàø ïðîçàïàäíûé Ëåâàäà öåíòð äàåò òàêèå ïðîöåíòû äîâåðèÿ. À âû âñ¸ - "áàáàÿãàïðîòèâ". Íó ýòî óæå î÷åíü ãëóïî.

>Íó äà, âèäíûé íàðîäíûé òðèáóí...
Òàê äðóãèõ òî íåò. Òîëüêî òàêèå è îñòàëèñü. Îñòàëüíûå ëèáî ïåðåîáóëèñü, ëèáî ñâàëèëè è òàì "ïåðåæèâàþò" çà Ðîññèþ.

>Òî åñòü òû íå âèäèøü îáìàíà è ïîäëîãà â ïðîøåäøåé êàìïàíèè ïî ãîëîñîâàíèþ? Íåò - òàê è ñêàæè. Äåëîâ-òî...
Îáìàíà è ïîäëîãà íå âèæó.  2020ì ëåæàë â áîëüíèöå. Çà ìåíÿ ìàòü ãîëîñîâàëà ïî ðåôåðåíäóìó. Óæ íà ÷òî îíà àïîëèòè÷íà, íî áûëà â êóðñå îáíóëåíèÿ è Ïóòèíà íåíàâèäåëà, õîòÿ ïåíñèÿ ó íåå 30êà áûëà. È â îáùåì òî íå ìîãëà îáúÿñíèòü ñâîå íåïðèÿòèå Ïóòèíà. Âïðî÷åì, ÿ ïîìíþ êàê îíà ïëàêàëà, êîãäà Áðåæíåâà õîðîíèëè, õîòÿ äî åãî ñìåðòè òîæå êîñòåðèëà âñ¸ ïîëèòáþðî ñ áðåæíåâûì. Íî òîãäà õîòü áûëî çà ÷òî. Äåôèöèò ïîâàëüíûé. Ñïëîøíûå î÷åðåäè... Òåëåâèäåíèå äðÿíü íåñóñâåòíàÿ. È ò. ä. Òàê âîò ïðîãîëîñîâàëà ïðîòèâ, íó è îò ìîåãî èìåíè òîæå õîòÿ ÿ ñîãëàñèÿ íå äàâàë
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:47 



>Îáìàíà è ïîäëîãà íå âèæó.
Âèäó òîíêóþ è õèòðóþ âíóòðèïîëèòè÷åñêóþ èãðó. ×òî íå ïðîòèâîðå÷èò çàêîíó è ìîðàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:47 



*âèæó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 12:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íî îðóæèå òî âñå ðàâíî ïîñòàâëÿåòñÿ

Ïî÷òè ïîëãîäà íå ïîñòàâëÿëîñü ÑØÀ.

>Íî îðóæèå òî âñå ðàâíî ïîñòàâëÿåòñÿ è ìèëëèàðäû åâðîïåéñêèõ è àìåðèêàíñêèõ íàëîãîïëàòåëüùèêîâ êàê â ÷åðíóþ äûðó âàëÿòñÿ íà Óêðàèíå. Èõ êòî òî ñïðîñèë, ñîãëàñíû îíè èëè íåò?

Îïðîñû îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ ïðîâîäÿòñÿ ðåãóëÿðíî.

>Äà ïîòëìó ÷òî ïîáåäà Ðîññèè ýòî ïîäúåì å¸ ïðåñòèæà è ìîùè ïðè ïîðàæåíèè è íåñîñòîÿòåëüíîñòè çàïàäà. Ýòî ïîëíîå ðàçðóøåíèå îäíîïîëÿðíîãî ìèðà, ýòî ïîòåðÿ ïîòåíöèàëüíîãî ñàòåëëèòà è óãðîçà çàïàäíîìó äèñêóðñó î âåëè÷èè ÍÀÒÎ è ÑØÀ.

Êàêàÿ-òî âûñîêîïàðíàÿ áðåäÿòèíà... Õîòÿ âîïðîñ áûë äàæå íå îá ýòîì.

>Ïðîòèâ ÷åãî? Ïîë-Êèðãèçèè è òàê â Ðîññèè æèâåò è ðàáîòàåò.

Âîò ïîòîìó è ïðîòèâ.

>Êàê? Ó òåáÿ åñòü ôàêòû, äîêóìåíòû, èëè ýòî îïÿòü òâîè ôàíòàçèè?

Ãëàâíûé ôàêò â òîì, ÷òî â áåçàëüòåðíàòèâíîì ïîëèòè÷åñêîì ïîëå ó ïðàâèòåëÿ âñåãäà ñàìûé âûñîêèé ðåéòèíã.

>Îáìàíà è ïîäëîãà íå âèæó.

Íå âèäèøü è ëàäíî.
À ìíå âîò î÷åâèäíî, ÷òî ðåêëàìèðóÿ ðåêëàìèðóÿ ïîïðàâêè, íè ðàçó íå ïðîðåêëàìèðîâàòü îáíóëåíèå - ïîäëîã è ðàçâîä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 13:09 



>Ïî÷òè ïîëãîäà íå ïîñòàâëÿëîñü ÑØÀ.
Íàïðÿìóþ íå ïîñòàâëÿëîñü. À êàê ïî òâîåìó íà Óêðàèíå ïîÿâèëîñü àìåðèêàíñêîå îðóæèå? À Åâðîïà ïîñòàâëÿëà è ïîñòàâëÿåò, íåì âçèðàÿ íà ìíåíèå íàðîäîâ. È äåíüãè øë¸ò.

>Îïðîñû îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ ïðîâîäÿòñÿ ðåãóëÿðíî.
È êàêîâû ðåçóëüòàòû? Èõ òîæå ñâîé êàðìàííûé "ðîññòàò" îïðàøèâàë, èëè áûëè íåçàâèñèìûå êîíòîðû?

>Êàêàÿ-òî âûñîêîïàðíàÿ áðåäÿòèíà... Õîòÿ âîïðîñ áûë äàæå íå îá ýòîì.

ß íå âèíîâàò, ÷òî òû ôîðìóëèðîâàòü íîðìàëüíî íå ìðæåøü. À óæ ïðî òâîé âûñîêîïàðíûé áðåä ïðî áåçãðåøíîñòü è âåëè÷èå çàïàäíîé äåìîêðàòèè, ÿ òàêòè÷íî óìàë÷èâàþ.

>Âîò ïîòîìó è ïðîòèâ.
Âèäèøü ëè, íåò òàêîé ïðàêòèêè ïðîâîäèòü ãîëîñîâàíèå-ðåôåðåíäóì â ïðèíèìàþùåé ñòðàíå. Íè ïðàêòèêè, íè îáÿçàâûþùåãî çàêîíà. Òîëüêî ðåôåðåíäóì îò æåëàþùìõ ïðèñîåäèíèòüñÿ. À ðåøåíèå ïðèñîåäèíèòü ðåøàþò â ïàëàòàõ íèæíåé è âåðõíåé.

>Ãëàâíûé ôàêò â òîì, ÷òî â áåçàëüòåðíàòèâíîì ïîëèòè÷åñêîì ïîëå ó ïðàâèòåëÿ âñåãäà ñàìûé âûñîêèé ðåéòèíã.

Íå çàâèäóé. Ðîññèÿ ëþáèò ñèëüíûõ ïîëèòèêîâ è íåíàâèäèò ñëàáûõ. Áóäü îíè õîòü ñåìè ïÿäåé âî ëáó. Ñòàëèí áåç âûñøåãî îáðàçîâàíè÷ íà ïîðÿäîê ìèëåå, ÷åì Ãîðáà÷åâ ñ 2ìÿ âûøêàìè. À åñëè ñèëüíûé ëèäåð åù¸ è óìíûé, òî ðåéòèíã åìó îáåñïå÷åí ïîæèçíåííî. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 13:15 



>Ìíå â ýòî òðóäíî ïîâåðèòü íå ïîòîìó ÷òî òàêîå òåõíè÷åñêè íåâîçìîæíî, ïî áàíàëüíîìó âîïðîñó - íà êîé ëÿä èì ýòî?

À íà êîé èì íàäî áûëî ãðîìèòü Þãîñëàâèþ, Ëèâèþ, Ñèðèþ, Èðàê, Àôãàíèñòàí? ×òî îíè äåëàþò áåç ïðèãëàøííèÿ â àôðèêàíñêèõ ñòðàíàõ? Ñòðàííî, ÷òî òåáå ïðè òàêèõ ðåàëüíûõ ôàêòàõ â ýòî òðóäíî ïîâåðèòü :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 13:18 



Íàâåðíÿêà Çåëåíñêèé óæå ìîëèë çàïàä î ïîìîùè ñ èíòåðâåíöèåé çàïàäà â Óêðàèíó. Íî òàì íà òàêîå íå ðåøàþòñÿ. Ëåçòü â ãîðÿ÷èé êîíôëèêò ñ ÿäåðíîé äåðæàâîé ýòî êàê ñ ïåðî÷èííûì íîæîì â áåðëîãó ê ìåäâåäþ ëåçòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 13:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Çà ìåíÿ ìàòü ãîëîñîâàëà ïî ðåôåðåíäóìó. Óæ íà ÷òî îíà àïîëèòè÷íà, íî áûëà â êóðñå îáíóëåíèÿ è Ïóòèíà íåíàâèäåëà, õîòÿ ïåíñèÿ ó íåå 30êà áûëà. È â îáùåì òî íå ìîãëà îáúÿñíèòü ñâîå íåïðèÿòèå Ïóòèíà. Âïðî÷åì, ÿ ïîìíþ êàê îíà ïëàêàëà, êîãäà Áðåæíåâà õîðîíèëè, õîòÿ äî åãî ñìåðòè òîæå êîñòåðèëà âñ¸ ïîëèòáþðî ñ áðåæíåâûì. Íî òîãäà õîòü áûëî çà ÷òî. Äåôèöèò ïîâàëüíûé. Ñïëîøíûå î÷åðåäè... Òåëåâèäåíèå äðÿíü íåñóñâåòíàÿ. È ò. ä. Òàê âîò ïðîãîëîñîâàëà ïðîòèâ, íó è îò ìîåãî èìåíè òîæå õîòÿ ÿ ñîãëàñèÿ íå äàâàë

À æåíùèíû âîîáùå ÷àñòî ïî-äðóãîìó ìûñëÿò.
Ó ìåíÿ ìàòü òîæå äîâîëüíî àïîëèòè÷íà.  ñìûñëå, ïîëèòè÷åñêóþ àíàëèòèêó íå ÷èòàåò, èíòåðíåòîì äàëüøå âîòñàïà è ÎÊ íå ïîëüçóåòñÿ. Òåì íå ìåíåå, íå ïîääåðæèâàåò ÑÂÎ, ñ÷èòàÿ å¸ ïîïðîñòó àìîðàëüíîé. È íèêàêèå áàéêè ïðî çàïàä, íàòî ñ íåé íå ðàáîòàþò. Âñþ æèçíü åçäèëà òóäà â çàïàäíóþ ÷àñòü ê ðîäñòâåííèêàì, à òåïåðü èõ îáúÿâèëè íàöèñòàìè è áîìáàìè çàáðàñûâàþò.

Îòåö íàîáîðîò - îáëîæèëñÿ êîìñîìîëüñêèìè ïðàâäàìè è çàïåë ïðî âåëè÷èå íà ñòàðîñòè ëåò... "Ðóññêèå íå ñäàþòñÿ", "Ðàç íà÷àëè, íàäî äîâåñòè äî êîíöà" è ïð.

À ïî Áðåæíåâó ìîæíî è ïîïëàêàòü. Ñàì ïî ñåáå ÷åëîâåê-òî íåïëîõîé áûë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 13:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íàïðÿìóþ íå ïîñòàâëÿëîñü. À êàê ïî òâîåìó íà Óêðàèíå ïîÿâèëîñü àìåðèêàíñêîå îðóæèå? À Åâðîïà ïîñòàâëÿëà è ïîñòàâëÿåò, íåì âçèðàÿ íà ìíåíèå íàðîäîâ. È äåíüãè øë¸ò.

ÑØÀ íå ïîñòàâëÿëè. Åâðîïà ïîñòàâëÿëà. Ìíåíèÿ íàðîäîâ êà÷àåòñÿ, íî â ñðåäíåì îíî â ïîëüçó ïîääåðæêè.
Ê òîìó æå, íà áëàãîñîñòîÿíèè îáûâàòåëÿ ýòî íå îòðàæàåòñÿ. À ðàçãîí ÂÏÊ òàì òîæå ïðèñóòñòâóåò, ÷òî, êàê è ó íàñ, äà¸ò íåêèé ïðèðîñò.

>À óæ ïðî òâîé âûñîêîïàðíûé áðåä ïðî áåçãðåøíîñòü è âåëè÷èå çàïàäíîé äåìîêðàòèè, ÿ òàêòè÷íî óìàë÷èâàþ.

Ïîòîìó ÷òî ÿ íèêîãäà òàêîãî íå ãîâîðèë.

>Âèäèøü ëè, íåò òàêîé ïðàêòèêè ïðîâîäèòü ãîëîñîâàíèå-ðåôåðåíäóì â ïðèíèìàþùåé ñòðàíå. Íè ïðàêòèêè, íè îáÿçàâûþùåãî çàêîíà. Òîëüêî ðåôåðåíäóì îò æåëàþùìõ ïðèñîåäèíèòüñÿ. À ðåøåíèå ïðèñîåäèíèòü ðåøàþò â ïàëàòàõ íèæíåé è âåðõíåé

Çíàåøü, êàêîé ïðàêòèêè òî÷íî íåò? Ïðîâîäèòü ðåôåðåíäóìû íà òåððèòîðèÿõ, òîëüêî ÷òî âçÿòûõ âîåííûì ïóò¸ì. Îíè íèêîãäà íå ïðèçíàâàëèñü ìåæäóíàðîäíûì ïðàâîì.

>Ðîññèÿ ëþáèò ñèëüíûõ ïîëèòèêîâ è íåíàâèäèò ñëàáûõ.

Ýòî çäåñü íè ïðè ÷¸ì. Íåò êîíêóðåíöèè - ðåéòèíãè áåññìûñëåííû.

>À íà êîé èì íàäî áûëî ãðîìèòü Þãîñëàâèþ, Ëèâèþ, Ñèðèþ, Èðàê, Àôãàíèñòàí?

Ïîïûòàéñÿ îòâåòèòü íà ìîé âîïðîñ áåç âñòðå÷íûõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:00 



>À ïî Áðåæíåâó ìîæíî è ïîïëàêàòü. Ñàì ïî ñåáå ÷åëîâåê-òî íåïëîõîé áûë.

Íó â áûòó âñå íåïëîõèå.


>ÑØÀ íå ïîñòàâëÿëè. Åâðîïà ïîñòàâëÿëà.

Íî îðóæèå òî àìåðèêàíñêîå. È äåíüãè ÑØÀ ðåãóëÿðíî âûñûëàåò áåäíîìó ðîäñòâåííèêó.
Åñëè ÿ ÷åðåç òðåòüè ðóêè ïåðåäàì íîæ, òî ýòî íå ÿâëÿåòñÿ ôàêòîì, ÷òî ÿ íå ïåðåäàâàë ïðåñòóïíèêó íîæ.
>Ìíåíèÿ íàðîäîâ êà÷àåòñÿ, íî â ñðåäíåì îíî â ïîëüçó ïîääåðæêè.

Ïðóôû åñòü?

>Ê òîìó æå, íà áëàãîñîñòîÿíèè îáûâàòåëÿ ýòî íå îòðàæàåòñÿ. À ðàçãîí ÂÏÊ òàì òîæå ïðèñóòñòâóåò, ÷òî, êàê è ó íàñ, äà¸ò íåêèé ïðèðîñò.

Íà áëàãîñîñòîÿíèè ïîêà ìîæåò è íå îòðàæàåòñÿ, à âîò íà áåçîïàñíîñòè åù¸ êàê. Äîáðîâîëüíî ñòàòü ìèøåíÿìè è ïðèîðèòåòíûìè öåëÿìè äëÿ ðîññèéñêèõ ðàêåò óäîâîëüñòâèå ñîìíèòåëüíîå.

>Çíàåøü, êàêîé ïðàêòèêè òî÷íî íåò? Ïðîâîäèòü ðåôåðåíäóìû íà òåððèòîðèÿõ, òîëüêî ÷òî âçÿòûõ âîåííûì ïóò¸ì. Îíè íèêîãäà íå ïðèçíàâàëèñü ìåæäóíàðîäíûì ïðàâîì.

Äà ëàäíî. À òû íå â êóðñå, ÷òî Ðîññèÿ òàê æå âíåñëà ïîïðàâêó î ïðåâàëèðîâàíèè Ðîññèéñêèõ çàêîíîâ íàä ìåæäóíàðîäíûì ïðàâîì?
À ÑØÀ è Âåëèêîáðèòàíèÿ ïðèñîåäèíÿëà òåððèòîðèè âîîáùå áåç ðåôåðåíäóìîâ.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_territ orial_acquisitions_table
À òå ÷òî íåìïðèñîåäèíÿëà äåëàëà ñâîèì ñàòåëëèòîì. Êîòîðûå äàæå â ñîðòèð õîäÿò ñ ðàçðåøåíèÿ ãîñäåïà.

>Ýòî çäåñü íè ïðè ÷¸ì. Íåò êîíêóðåíöèè - ðåéòèíãè áåññìûñëåííû.
Íåò êîíêóðåíöèè - íåò ðàçäðàÿ è ïðîâîëî÷êè â ïðèíÿòèè ðåøåíèé. Íåò áàëëàñòà, ìåøàþùåãî îïåðàòèâíî äåéñòâîâàòü è ìåíÿòü íåóäà÷íûå ðåøåíèÿ. È ðàçâå Ïóòèí âèíîâàò, ÷òî íåò êîíêóðåíöèè? Èëè òî÷íåå, ÷òî êîíêóðåíòû äåãåíåðàòû?

>Ïîïûòàéñÿ îòâåòèòü íà ìîé âîïðîñ áåç âñòðå÷íûõ.
ß îòâåòèë, òåáå ýòî ïîêàçàëîñü ïàôî÷íûì áðåäîì. Òåïåðü òû îòâåòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:03 
Åêàòåðèíáóðã


>>À ïî Áðåæíåâó ìîæíî è ïîïëàêàòü. Ñàì ïî ñåáå ÷åëîâåê-òî íåïëîõîé áûë.
>Íó â áûòó âñå íåïëîõèå.
ó Áðåæíåâà áûëà ïîçèöèÿ - ñòàðàòüñÿ íèêîãî íå îáèæàòü áåç áîëüøîé íåîáõîäèìîñòè. Äåñÿòèëåòèå ñ 1969 ïî 1978 áûëî ñàìûì ñïîêîéíûì çà âñþ èñòîðèþ Ðîññèè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:12 



>Äåñÿòèëåòèå ñ 1969 ïî 1978 áûëî ñàìûì ñïîêîéíûì çà âñþ èñòîðèþ Ðîññèè
Íå Ðîññèè, à ÑÑÑÐ
À ñ 2004 ïî 2014 â Ðîññèè áûëî íåñïîêîéíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:26 



>Òàê â òîì-òî è äåëî, ÷òî åñòü. Âîêðóã òåõ æå ïîñòàâîê îðóæèÿ, ÷òî â êîíãðåññå, ÷òî â ñìè - ïîëãîäà íåøóòî÷íûå áàòàëèè øëè, âñå àðãóìåíòû çâó÷àëè.

Òî åñòü ýòîò äåøåâûé öèðê è íàçûâàåòñÿ "ñìîòðèòå, ó íèõ òàì äåìîêðàòè÷íàÿ âûðàáîòêà ðåøåíèé" :lol:

Íàïîìíþ, óñëîâèåì ðåñïóáëèêàíöåâ äëÿ äåíåã Óêðàèíå áûëî âûäåëåíèå äåíåã íà þæíóþ ãðàíèöó. Âûäåëèëè â èòîãå äåíüãè íà þæíóþ ãðàíèöó? Íåò. Çàòî ñïèêåð Äæîíñîí î÷åíü ðåçêî ñìåíèë ðèòîðèêó, êàê òîëüêî íà Óêðàèíå ïðèíÿëè çàêîí î ìîáèëèçàöèè. Ïîáåæàëè ãîëîñîâàòü âûäåëåíèå äåíåã àæ áåãîì, ïðî þæíóþ ãðàíèöó íèêòî è íå âñïîìíèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:29 



>>Íî îðóæèå òî âñå ðàâíî ïîñòàâëÿåòñÿ
>Ïî÷òè ïîëãîäà íå ïîñòàâëÿëîñü ÑØÀ.

Íå ñîîòâåòñòâóåò ôàêòàì. Îôèöèàëüíî, ïîñòàâêà áûëà 30 äåêàáðÿ, èëè îêîëî òîãî, ïîòîì åùå â ôåâðàëå áûëà ïîñòàâêà íà íåñêîëüêî ñîòåí ìèëëèîíîâ, èç êàêèõ òî òàì çàïàñîâ. Ýòî òîëüêî îôèöèàëüíî, ÿ óæ íå ãîâîðþ î òîì, ÷òî âïîëíå ìîãëè èäòè íåàôèøèðóåìûå ïîñòàâêè. Èëè òû ìîæåøü äîêàçàòü, ÷òî ïîñòàâîê íå áûëî? :popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:35 



>>È ïîâåðü, åñëè á òàì íå ïîíèìàëè , ÷òî ýòî ðåàëüíî äëÿ íèõ ìîæåò ïëîõî êîí÷èòüñÿ, òî êîíòèíãåíò ÍÀÒÎ ñ ïîëíûì áîåêîìïëåêòîì áûë áû óæå íà Äîíáàññå, Õàðüêîâùèíå, Õåðñîíùèíå è ò.ä. Êàê áû ïðè ýòîì íå âîçðàæàë èõ íàðîä.
>Ìíå â ýòî òðóäíî ïîâåðèòü íå ïîòîìó ÷òî òàêîå òåõíè÷åñêè íåâîçìîæíî, ïî áàíàëüíîìó âîïðîñó - íà êîé ëÿä èì ýòî?

https://www.rbc.ru/politics/25/02/2024/65db84ca9a7 947f44944da75

Íà êîé ëÿä èì ýòî, áåëûì ïóøèñòûì îâå÷êàì? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:39 
êàçàí
ãèòàðà

>>Äåñÿòèëåòèå ñ 1969 ïî 1978 áûëî ñàìûì ñïîêîéíûì çà âñþ èñòîðèþ Ðîññèè
ñòðàííîå óòâåðæäåíèå, ó ìîåãî äÿäüêè òîãäà ìîáèëüíûé òåëåôîí ïîñòàâèëè â êâàðòèðå, ñâÿçü ïðÿìàÿ ñ çàâîäîì íóæíà áûëà, Èçðàèëü áîìáèòü ñîáðàëèñü, äàëüíÿÿ àâèàöèÿ â ïîëíîé, áîåâîé ãîòîâíîñòè áûëà
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:41 
ÌîñêÂà


>>>À ïî Áðåæíåâó ìîæíî è ïîïëàêàòü. Ñàì ïî ñåáå ÷åëîâåê-òî íåïëîõîé áûë.
>>Íó â áûòó âñå íåïëîõèå.
>ó Áðåæíåâà áûëà ïîçèöèÿ - ñòàðàòüñÿ íèêîãî íå îáèæàòü áåç áîëüøîé íåîáõîäèìîñòè. Äåñÿòèëåòèå ñ 1969 ïî 1978 áûëî ñàìûì ñïîêîéíûì çà âñþ èñòîðèþ Ðîññèè
Ïîääåðæèâàëè êîñâåííî ðàçíûõ öàðüêîâ è ïàõàíîâ â Àôðèêå è Àçèè, â Ëàòèíñêîé Àìåðèêå òðàòèëè íàðîäíûå äåíüãè. Ïî ñòàð÷åñêèé ãëóïîñòè ââÿçàëèñü â âîéíó â Àôãàíèñòàíå, ÷òî áûëî îäíîé èç ïðè÷èí êðàõà ÑÑÑÐ.
Íî ýòî íå èäåò íè â êàêîå ñðàâíåíèå â òî ÷òî äåëàåòñÿ ñåé÷àñ - èñòðåáëåíèå âîçìîæíî ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé, âáóõèâàíèå ìèëëèàðäîâ â ñîìíèòåëüíóþ àâàíòþðó, èç çà òîãî ÷òî êòî òî íà êîãî òî îáèäåëñÿ è ðåøèë îòîìñòèòü .
Ñòðàíó ïðîöðó íî îòîìùó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:41 



À êàê îíè òàì â Êîíãðåññå òåëüíÿõó íà ãðóäè ðâàëè: "ñíà÷àëà íàøà ãðàíèöà, ïîòîì Óêðàèíà!" :lol: Äåìîêðàòè÷íî âûðàáàòûâàëè ðåøåíèå :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:42 
êàçàí
ãèòàðà

>Ïî ñòàð÷åñêèé ãëóïîñòè ââÿçàëèñü â âîéíó â Àôãàíèñòàíå, ÷òî áûëî îäíîé èç ïðè÷èí êðàõà ÑÑÑÐ.
ïîñìîòðè ãðàôèêè ïîòåðü Ñîâåòñêîé àðìèè, ìû ìîãëè äåðæàòü 100 òûñ. ãðóïïèðîâêó â Àôãàíèñòàíå äåñÿòèëåòèÿìè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:43 
ÌîñêÂà


>Èòîã âñòðå÷è â Ïåêèíå:
>"Ñòîðîíû áóäóò â äóõå íåïðèñîåäèíåíèÿ ê áëîêàì, íåêîíôðîíòàöèè è íåíàïðàâëåííîñòè ïðîòèâ òðåòüèõ ñòîðîí ïîñëåäîâàòåëüíî óêðå##### ïîëèòè÷åñêîå âçàèìîäîâåðèå, óâàæàòü ñàìîñòîÿòåëüíî âûáðàííûé ïóòü ðàçâèòèÿ, òâåðäî ïîääåðæèâàòü äðóã äðóãà íà ïóòè ê ñîâìåñòíîìó ïðîöâåòàíèþ", - ñêàçàë Ñè Öçèíüïèí ïî èòîãàì ðîññèéñêî-êèòàéñêèõ ïåðåãîâîðîâ.
>Òî åñòü êèòàåö ÿñíî äàë ïîíÿòü, ÷òî íè÷üþ ñòîðîíó íå ïðèíèìàåò è ñîþçíèêîì íå íàçîâ¸òñÿ (÷òî áû òàì íè ìóòèëîñü ïîä êîâðîì).
Íó ýòî ïîíÿòíî óæå, ÷òî ïîêà èíòåðåñíû òîëüêî òîïèíàìáóð, êîðîâüè õðÿùè è îñòðîâ Áîëüøîé Óññóðèéñêèé.
 ïðèíöèïå, òàêæå ìîã ñêàçàòü ÷òî ïëàíîâ ïî âçÿòèþ Ïàðèæà íåò, è Ëîíäîí ïîêà â ðóêàõ êîðîëÿ.
Ïðåçèäåíò ÐÔ çàÿâèë, ÷òî ïëàíîâ ïî âçÿòèþ Õàðüêîâà íåò
https://www.interfax.ru/russia/961005
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:44 
êàçàí
ãèòàðà

>èñòðåáëåíèå âîçìîæíî ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé, âáóõèâàíèå ìèëëèàðäîâ â ñîìíèòåëüíóþ àâàíòþðó, èç çà òîãî ÷òî êòî òî íà êîãî òî îáèäåëñÿ è ðåøèë îòîìñòèòü
íåò, ïðîñòî íå äàëè ÑÑÑÐ æèòü ñïîêîéíî, òåïåðü èìïåðèàëèñòè÷åñêàÿ Ðîññèÿ áóäåò äåëàòü òî, ÷åìó íàó÷èëè çà 30 ëåò çàîêåàíñêèå ïàðòíåðû. "Ìû áóäåì òîëüêî áðàòü" Â.Â.Ïóòèí. (2000 ã.)
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:47 



>: "ñíà÷àëà íàøà ãðàíèöà, ïîòîì Óêðàèíà!"

Òàê åñòåñòâåííî. Ãðàíèöà äàëåêî, ãäå òî íà þãå... À Óêðàèíó ïðîöðàòü - ïîòåðÿòü ãåîïîëèòè÷åñêèå ðû÷àãè â Åâðîïå ïðîòèâ Ðîññèè, äà è ìèëëèàðäû ñ ïðîöåíòàìè, ÷òî âáóõàëè. :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:47 



>Ïîääåðæèâàëè êîñâåííî ðàçíûõ öàðüêîâ è ïàõàíîâ â Àôðèêå è Àçèè, â Ëàòèíñêîé Àìåðèêå òðàòèëè íàðîäíûå äåíüãè. Ïî ñòàð÷åñêèé ãëóïîñòè ââÿçàëèñü â âîéíó â Àôãàíèñòàíå
>Íî ýòî íå èäåò íè â êàêîå ñðàâíåíèå â òî ÷òî äåëàåòñÿ ñåé÷àñ - èñòðåáëåíèå âîçìîæíî ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé, âáóõèâàíèå ìèëëèàðäîâ â ñîìíèòåëüíóþ àâàíòþðó, èç çà òîãî ÷òî êòî òî íà êîãî òî îáèäåëñÿ è ðåøèë îòîìñòèòü

Äóìàþ, ïðèìåðíî òîæå ñàìîå âûñêàçûâàåò íåêîòîðàÿ ÷àñòü àìåðèêàíñêîãî îáùåñòâà íà ýòèõ èõíèõ ðåääèòàõ òåìè æå ñëîâàìè ïðî ÑØÀ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:57 
ÌîñêÂà


>>èñòðåáëåíèå âîçìîæíî ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé, âáóõèâàíèå ìèëëèàðäîâ â ñîìíèòåëüíóþ àâàíòþðó, èç çà òîãî ÷òî êòî òî íà êîãî òî îáèäåëñÿ è ðåøèë îòîìñòèòü
>íåò, ïðîñòî íå äàëè ÑÑÑÐ æèòü ñïîêîéíî, òåïåðü èìïåðèàëèñòè÷åñêàÿ Ðîññèÿ áóäåò äåëàòü òî, ÷åìó íàó÷èëè çà 30 ëåò çàîêåàíñêèå ïàðòíåðû. "Ìû áóäåì òîëüêî áðàòü" Â.Â.Ïóòèí. (2000 ã.)
òîëüêî êóäà áðàòü íå óòî÷íèë
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 14:59 



>Èòîã âñòðå÷è â Ïåêèíå:
>"Ñòîðîíû áóäóò â äóõå íåïðèñîåäèíåíèÿ ê áëîêàì, íåêîíôðîíòàöèè è íåíàïðàâëåííîñòè ïðîòèâ òðåòüèõ ñòîðîí ïîñëåäîâàòåëüíî óêðå##### ïîëèòè÷åñêîå âçàèìîäîâåðèå, óâàæàòü ñàìîñòîÿòåëüíî âûáðàííûé ïóòü ðàçâèòèÿ, òâåðäî ïîääåðæèâàòü äðóã äðóãà íà ïóòè ê ñîâìåñòíîìó ïðîöâåòàíèþ", - ñêàçàë Ñè Öçèíüïèí ïî èòîãàì ðîññèéñêî-êèòàéñêèõ ïåðåãîâîðîâ.
>Òî åñòü êèòàåö ÿñíî äàë ïîíÿòü, ÷òî íè÷üþ ñòîðîíó íå ïðèíèìàåò è ñîþçíèêîì íå íàçîâ¸òñÿ (÷òî áû òàì íè ìóòèëîñü ïîä êîâðîì).

Àãà... Âûðâàë èç êîíòåêñòà êóñîê è ïðèøåë ê âûâîäó, îò êîòîðîãî ñàì â ýêñòàç è âïàë.

À òàì åù¸ è ýòî åñòü:
Êèòàé è Ðîññèÿ ïîêàçàëè äðóãèì ïðèìåð âûñòðàèâàíèÿ ìåæãîñóäàðñòâåííûõ îòíîøåíèé íîâîãî òèïà è îòíîøåíèé ìåæäó êðóïíûìè ñîñåäÿìè. Âñ¸ ýòî ñòàëî âîçìîæíûì áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî îáå ñòîðîíû ïðèâåðæåíû ñëåäóþùèì ïÿòè ïðèíöèïàì.

Ïåðâîå – íà îñíîâå âçàèìîóâàæåíèÿ òâ¸ðäî ïîääåðæèâàòü äðóã äðóãà ïî âîïðîñàì, êàñàþùèìñÿ êîðåííûõ èíòåðåñîâ îáåèõ ñòîðîí.
Âòîðîå – ïðèäåðæèâàòüñÿ îáîþäíîãî âûèãðûøà äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ íîâîé àðõèòåêòóðû âçàèìîâûãîäíîãî ñîòðóäíè÷åñòâà.

 ïðîøëîì ãîäó íàø òîâàðîîáîðîò ïðåâûñèë 240 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ ÑØÀ, óâåëè÷èâøèñü ïî÷òè â 2,7 ðàçà ïî ñðàâíåíèþ ñ ïîêàçàòåëåì äåñÿòèëåòíåé äàâíîñòè. Ýòî âîïëîùåíèå íåïðåðûâíîãî óãëóáëåíèÿ âñåñòîðîííåãî âçàèìîâûãîäíîãî ñîòðóäíè÷åñòâà ìåæäó íàøèìè ñòðàíàìè. Ìû ñ Ïðåçèäåíòîì Ïóòèíûì ñîøëèñü âî ìíåíèè î íåîáõîäèìîñòè âûðàáîòàòü òî÷êè ñîïðèêîñíîâåíèÿ èíòåðåñîâ, çàäåéñòâîâàòü ñîáñòâåííûå ïðåèìóùåñòâà äëÿ èíòåãðàöèè èíòåðåñîâ è îáùèõ íà÷èíàíèé.
(ãäå òóò ïðî òàïèíàìáóð è êîðîâüè õâîñòû?)
Òðåòüå. Ïðèäåðæèâàòüñÿ ìíîãîâåêîâîé äðóæáû è ïåðåäàâàòü ôàêåë ýòîé äðóæáû èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå. Êèòàé è Ðîññèÿ ñëàâÿòñÿ äðåâíåé èñòîðèåé è áëåñòÿùåé êóëüòóðîé. Ïðîèçâåäåíèÿ Ïóøêèíà è Òîëñòîãî ÷èòàþò â ïðîñòûõ êèòàéñêèõ ñåìüÿõ. Òðàäèöèîííàÿ êèòàéñêàÿ êóëüòóðà â ëèöå ïåêèíñêîé îïåðû è òàéöçèöþàíü ïîëüçóåòñÿ áîëüøîé ïîïóëÿðíîñòüþ ñðåäè ðîññèéñêîãî íàðîäà.
×åòâ¸ðòîå.  äóõå ñòðàòåãè÷åñêîãî âçàèìîäåéñòâèÿ ïðîäâèãàòü ðàçëè÷èÿ ãëîáàëüíîãî óïðàâëåíèÿ â âåðíîì ðóñëå. Êèòàé è Ðîññèÿ òâ¸ðäî îòñòàèâàþò îîíîöåíòðè÷íóþ ìåæäóíàðîäíóþ ñèñòåìó è îñíîâàííûé íà ìåæäóíàðîäíîì ïðàâå ìèðîïîðÿäîê, òåñíî êîîðäèíèðóþò ïîçèöèè íà òàêèõ ìíîãîñòîðîííèõ ïëîùàäêàõ, êàê ÎÎÍ, ÀÒÝÑ è «áîëüøàÿ äâàäöàòêà», ïðîäâèãàþò ñòàíîâëåíèå ìíîãîïîëÿðíîãî ìèðà è ïðîöåññ ýêîíîìè÷åñêîé ãëîáàëèçàöèè çà ñ÷¸ò ïîäëèííîé ìíîãîñòîðîííîñòè.
Áóäåì òâ¸ðäî ïîääåðæèâàòü äðóã äðóãà â êîíòåêñòå ðîññèéñêîãî ïðåäñåäàòåëüñòâà â ÁÐÈÊÑ â ýòîì ãîäó è êèòàéñêîãî ïðåäñåäàòåëüñòâà â ØÎÑ ñî âòîðîãî ïîëóãîäèÿ, ôîðìèðîâàòü âñåñòîðîííåå, òåñíîå, ïðàêòè÷åñêîå è èíêëþçèâíîå ïàðòí¸ðñòâî âûñîêîãî êà÷åñòâà â èíòåðåñàõ îáúåäèíåíèÿ è óêðåïëåíèÿ Ãëîáàëüíîãî Þãà.

Ïÿòîå. Ïðîäâèãàòü ïîëèòè÷åñêîå óðåãóëèðîâàíèå ïðîáëåì ãîðÿ÷èõ òî÷åê ðàäè ïðàâäû è ñïðàâåäëèâîñòè.  ñåãîäíÿøíåì ìèðå âñ¸ åù¸ ñâèðåïñòâóåò ìåíòàëèòåò õîëîäíîé âîéíû. Îäíîñòîðîííÿÿ ãåãåìîíèÿ, áëîêîâàÿ êîíôðîíòàöèÿ è ïîëèòèêà ñèëû íàïðÿìóþ óãðîæàþò ìèðó âî âñ¸ì ìèðå è áåçîïàñíîñòè âñåõ ñòðàí.

Ìû ñ Ïðåçèäåíòîì Ïóòèíûì îòìåòèëè áåçîòëàãàòåëüíîñòü óðåãóëèðîâàíèÿ ïàëåñòèíî-èçðàèëüñêîãî êîíôëèêòà è íåîáõîäèìîñòü ðåøåíèÿ ïàëåñòèíñêîãî âîïðîñà íà îñíîâå äâóãîñóäàðñòâåííîé ôîðìóëû ïðè âûïîëíåíèè ðåçîëþöèè ÎÎÍ.


Ãäå òóò ïðîòåñò ïðîòèâ äåéñòâèé Ðîññèè íà Óêðàèíå.
Ïî-ìîåìó ïîðà â ëèíãâèñòèêå ñèíîíèìîì ñëîâ ôàëüøèâûé, ôåéêîâûé, ëæèâûé äîáàâèòü ñëîâî ëèáåðàëüíûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 17.05.2024 15:02 
ÌîñêÂà


>>Ïîääåðæèâàëè êîñâåííî ðàçíûõ öàðüêîâ è ïàõàíîâ â Àôðèêå è Àçèè, â Ëàòèíñêîé Àìåðèêå òðàòèëè íàðîäíûå äåíüãè. Ïî ñòàð÷åñêèé ãëóïîñòè ââÿçàëèñü â âîéíó â Àôãàíèñòàíå
>>Íî ýòî íå èäåò íè â êàêîå ñðàâíåíèå â òî ÷òî äåëàåòñÿ ñåé÷àñ - èñòðåáëåíèå âîçìîæíî ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé, âáóõèâàíèå ìèëëèàðäîâ â ñîìíèòåëüíóþ àâàíòþðó, èç çà òîãî ÷òî êòî òî íà êîãî òî îáèäåëñÿ è ðåøèë îòîìñòèòü
>Äóìàþ, ïðèìåðíî òîæå ñàìîå âûñêàçûâàåò íåêîòîðàÿ ÷àñòü àìåðèêàíñêîãî îáùåñòâà íà ýòèõ èõíèõ ðåääèòàõ òåìè æå ñëîâàìè ïðî ÑØÀ.
Äëÿ ÑØÀ ýòî êîïüå. ïðè÷åì íàïðèìåð ïîñòàâêè îðóæèÿ è àìóíèöèè íà Óêðàèíó ýòî áàíàëüíî âûãîäíî. îáíîâëåíèå ïàðêà âîîðóæåíèé, èñïûòàíèå â ëó÷øèõ óñëîâèÿõ - áîåâûõ, ðàáî÷èå ìåñòà, çàâîäû â òðè ñìåíû ïàøóò. Çàéìû, ïîäðÿäû, ëåíä ëèç. Äÿäÿ Ñýì íå äóðàê è äåíüãè ñ÷èòàòü óìååò.
 ÑÑÑÐ ýòî ïîíèìàëè, óâàæàëè è ïîáàèâàëèñü.
Äî ñèõ ïîð æå åñòü ïðåäñòàâëåíèå ÷òî âñå â ìèðå óïðàâëÿåòñÿ èç âàøèíãòîíñêîãî îáêîìà, áåç ðàçðåøåíèÿ ïóêíóòü íå ìîãóò. Âñå îòòóäà.
Çàêðûòàÿ òåìà