Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Посмотреть всю тему
Время: 08.05.2024 13:41
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Обо всём 6
>>Смешно когда апеллируют к суду и законности, хотя те кого они надрывая животы выгораживают и защищают нарушают все возможные законы.
>>Официально являются уголовными преступниками, у которых защелкнутся браслеты на руках при появлении в большинстве стран мира.
>Ромка, опять брехню какую то несешь, про презумпцию невиновности хотя бы слышал?
Да это ты несешь, предметом обсуждения не владеешь. :idea2: Задержание по постановлению суда не является нарушением "презумпции невиновности" как ты пишешь.

     
Время: 08.05.2024 13:43
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>Которая была у Верховного совета по действующей конституции.

Ничего подобного.
До 1993 года в стране действовала Конституция РСФСР, принятая в 1978 году Верховным Советом РСФСР.

Согласно Конституции, Президент РФ обладал немалыми правами, но в решающих вопросах он оказывался под контролем двухзвенного парламента. Так, он был обязан представлять ежегодные доклады Съезду о выполнении принятых Съездом и Верховным Советом социально-экономических и иных программ.
Действующая Конституция Российской Федерации была принята на всенародном голосовании 12 декабря 1993 года с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 1 июля 2020 года. Она пришла на смену конституции РСФСР 1978 года.

     
Время: 08.05.2024 13:45
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>Задержание по постановлению суда не является нарушением "презумпции невиновности"
Йопте, кого хоть задержали то? :lol:

     
Время: 08.05.2024 13:47
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
Рома_рио сегодня в ударе. Может переплюнет свой прежний рекорд по плотности чуши на квадратный дециметр... :da:
     
Время: 08.05.2024 13:49
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всём 6
>>Которая была у Верховного совета по действующей конституции.
>Ничего подобного.

Чего ты споришь? Не было у Ельцина законных рычагов разгонять парламент. После переворота появились. На момент - не было.
Впрочем, ты сам же даёшь цитату, подтверждающую мои слова.

     
Время: 08.05.2024 13:56
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>Чего ты споришь? Не было у Ельцина законных рычагов разгонять парламент

Не было. Но и власть он не захватывал. А конституционный кризис это косяк общий. Жить по конституции несуществующей страны. В итоге какой-то тяни-толкай. Лебедь, рак и щука. Кто победил, тот и прав. А победил тот за кого выступило большинство.
25 апреля 1993 года состоялся референдум о доверии первому президенту страны и Верховному Совету.
В России 25 лет назад — 25 апреля 1993 года — состоялся референдум о доверии президенту Борису Ельцину и Верховному Совету. По его итогам первый глава государства в современной истории остался у власти.
Всероссийский референдум 25 апреля 1993 года включал в себя следующие вопросы:
1. Доверяете ли вы президенту Российской Федерации Б. Н. Ельцину? («да» — 58,7 % голосовавших).
2. Одобряете ли вы социально-экономическую политику, осуществляемую президентом Российской Федерации и правительством Российской Федерации с 1992 года? («да» — 53,0 % голосовавших).
3. Считаете ли вы необходимым проведение досрочных выборов президента Российской Федерации? («нет» — 50,5 % голосовавших).
4. Считаете ли вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? («да» — 67,2 % голосовавших)

     
Время: 08.05.2024 13:57
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Обо всём 6
>>Да это ты несешь, предметом обсуждения не владеешь. Задержание по постановлению суда не является нарушением "презумпции невиновности" как ты пишешь.
>Так же, как и не делает преступником и нарушителем законов.
Это решает суд. Еще раз - задержание не является нарушением презумпции невиновности. Так что не надо ляля..

     
Время: 08.05.2024 14:00
Автор: 7wing

Тема: Re: Обо всём 6
>Но и власть он не захватывал. А конституционный кризис это косяк общий. Жить по конституции несуществующей страны. В итоге какой-то тяни-толкай. Лебедь, рак и щука. Кто победил, тот и прав. А победил тот за кого выступило большинство.
По этому принципу, Зеленский прав, так как победил в 2019 году на выборах, которые все признали. В том числе Россия.

     
Время: 08.05.2024 14:11
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>По этому принципу, Зеленский прав, так как победил в 2019 году на выборах, которые все признали. В том числе Россия.
А в чем проблема? Перед аыборами он давал одни обещания, по факту оказолось иначе. Тогда признали, сейчас объявлен в розыск. Акт комичный конечно, но до поры до времени. Россия обозначила алгоритм своих действий. Зеленский будет после окончан я СВО арестован. Если не сбежит и не будет прятаться, как крыса. Под чужим паспортом.

     
Время: 08.05.2024 14:21
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всём 6
>Не было. Но и власть он не захватывал.

Ну как же не захватывал, если властью обладал Верховный совет, а Ельцин взял и разогнал его?

>А конституционный кризис это косяк общий. Жить по конституции несуществующей страны. В итоге какой-то тяни-толкай. Лебедь, рак и щука. Кто победил, тот и прав. А победил тот за кого выступило большинство.

Кто бы спорил.
Произошёл переворот, в котором победил Ельцин и его сторонники.

     
Время: 08.05.2024 14:23
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всём 6
Ценителям несуществующих союзов с Китаем рекомендую ознакомиться: https://www.interfax.ru/business/959499
Китай резко поднял тарифы на прямые ж/д перевозки в Россию и Белоруссию

     
Время: 08.05.2024 14:26
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>Ну как же не захватывал, если властью обладал Верховный совет, а Ельцин взял и разогнал его?

Не было такого. ВС обладал лишь законодательной властью и не более. Читай внимательно конституцию 1978, которая кстати тоже в СССР была просто бумагой, ибо властью наделено было полибюро ЦК КПСС, а депутаты - статисты.

     
Время: 08.05.2024 14:33
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всём 6
>Не было такого. ВС обладал лишь законодательной властью и не более.

А законодательная власть - не власть? Скажешь тоже...

     
Время: 08.05.2024 14:52
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>>Не было такого. ВС обладал лишь законодательной властью и не более.
>А законодательная власть - не власть? Скажешь тоже...

Ноине верховная. К тому же согласно референдуму 25 апреля народ большинством голосовал за её переизбрание

     
Время: 08.05.2024 14:56
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>Либо грохнут свои, либо сбежит в Штаты
Если 2е,то придется прятаться под госзащитой свидетеля. Иначе достанут и грохнут без суда и следствия. Мутаков просравших страну и из которого уже полмиллиона украинцев погибло не прощают. Победители.

     
Время: 08.05.2024 15:00
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всём 6
>Ноине верховная

Неверховный Верховный совет))

>К тому же согласно референдуму 25 апреля народ большинством голосовал за её переизбрание

Но не набрали большинства от общего кол-ва граждан с правом голосовать.

     
Время: 08.05.2024 15:07
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>>Ноине верховная
>Неверховный Верховный совет))

Да. Как и при СССР. Кто при Брежневе был сначала председателем ВС (номинальный президент страны) с 1964 по 1977, пока сам дорогой Леонид Ильич не самовыбрался на этот пост? Без гугла и не вспомнишь.
И то они тоже были члены политбюро, которому и подчинялись.
>>К тому же согласно референдуму 25 апреля народ большинством голосовал за её переизбрание
>Но не набрали большинства от общего кол-ва граждан с правом голосовать.

А не важно. Формально мандат Ельцину на действия был выдан.

     
Время: 08.05.2024 15:09
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>>Иначе достанут и грохнут без суда и следствия. Мутаков просравших страну и из которого уже полмиллиона украинцев погибло не прощают.
>Ну фиг знает, Пороха и Яйценюха клянут на чем свет стоит, а они вроде себя неплохо чувствуют.

Ну так они не толкали страну к войне и Россию особо не провоцировали.
Зеленский, чем то мне напоминает историю с Кириенко. Которого накануне дефолта 1998 года назначили премьером. То есть назначили козлом отпущения накануне большого экономического шухера.

     
Время: 08.05.2024 15:18
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всём 6
>Да. Как и при СССР. Кто при Брежневе был сначала председателем ВС (номинальный президент страны) с 1964 по 1977, пока сам дорогой Леонид Ильич не самовыбрался на этот пост? Без гугла и не вспомнишь.

То, что при СССР никого не интересовало, в демократические времена вскрылось и вызвало конфликт. ВС был разогнан незаконно, это факт.

>А не важно. Формально мандат Ельцину на действия был выдан.

Формально выборы нельзя было назначить из-за недостатка голосов за такое решение. То есть ВС продолжал действовать законно.

Ты хватаешься за какие-то бессмысленные ниточки...

     
Время: 08.05.2024 15:35
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>То, что при СССР никого не интересовало, в демократические времена вскрылось и вызвало конфликт. ВС был разогнан незаконно, это факт.
Да. Но это никак на переворот не тянет. У власти лстались те же кто и был. Курс взятый с начала 1992 года был продолжен.

>То есть ВС продолжал действовать законно.
>Ты хватаешься за какие-то бессмысленные ниточки...
Я не хватаюсь ни за что. Ты пытаешься бодаться с событием, которое давно произошло и получило свою оценку. От того, что ты это считаешь переворотом , путчем, дв чем угодно ничего не меняет. Лихие времена, лихие решения. Историю пишут победители. Нигде в источниках события 1993 года переворотом не называют. И с этим согласен. Хотя ничью сторону не принимал тогода. Да и сейчас. Хотя может быть все пошло бы иначе, если б победил ВС. Только иначе в какую сторону?

     
Время: 08.05.2024 15:53
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всём 6
>Да. Но это никак на переворот не тянет. У власти лстались те же кто и был. Курс взятый с начала 1992 года был продолжен.

Власть была захвачена Ельциным. Ключевые фигуры ВС легко отделались, но уже никогда не имели такой власти. Конституция была переписана под верховенство президентской власти. Это настоящий переворот (безотносительно оценок, хорошо это или плохо).
Незаконность действий Ельцина определил Конституционный суд, который, кстати, Ельцин тоже переформатировал задним числом. Зато тот самый Зорькин до сих пор его возглавляет.

>Нигде в источниках события 1993 года переворотом не называют.

Разго́н Съе́зда наро́дных депута́тов и Верхо́вного Сове́та Росси́йской Федера́ции (также известный как «Штурм Белого дома», «Расстрел Дома Советов», «Чёрный октябрь», «Октябрьское восстание 1993 года», «Октябрьский переворот 1993 года», «Указ 1400», «Октябрьский путч»[1], «Ельцинский переворот 1993 года»[2][3])

     
Время: 08.05.2024 16:02
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>Власть была захвачена Ельциным.
У самого себя :lool:
Хорошо принимаю. Похоже ты упертый и не угомонишься
>Ключевые фигуры ВС легко отделались, но уже никогда не имели такой власти.

Как то не похоже на переворот. Один губернаторлом до 2000 просидел, другой институт возглавлял.
>Конституция была переписана под верховенство президентской власти. Это настоящий переворот (безотносительно оценок, хорошо это или плохо).

Конституция была написана заново. Под реалии нового времени. В 1953 м тоже был переворот? А в 1978? Когда конституцию 1936 переписали?
>Незаконность действий Ельцина определил Конституционный суд, который, кстати, Ельцин тоже переформатировал задним числом. Зато тот самый Зорькин до сих пор его возглавляет.
Ну видишь как все славно закончилось. Без термидора и репрессий.

     
Время: 08.05.2024 16:04
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>Разго́н Съе́зда наро́дных депута́тов и Верхо́вного Сове́та Росси́йской Федера́ции (также известный как «Штурм Белого дома», «Расстрел Дома Советов», «Чёрный октябрь», «Октябрьское восстание 1993 года», «Октябрьский переворот 1993 года», «Указ 1400», «Октябрьский путч»[1], «Ельцинский переворот 1993 года»[2][3])

Видишь сколько много всего... Октябрьский путч это явно в адрес Руцкого и Хасбулатова. Только м путчем это немназовешь. Так... Мятеж, бунт на корабле.

     
Время: 08.05.2024 17:58
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всём 6
>У самого себя
>Хорошо принимаю.

Это ты сам с собой разговариваешь. Сам шутишь и сам смеёшься.
А я несколько раз уже сказал, что Ельцин забрал законные властные полномочия у ВС, что подтвердил суд.

>Как то не похоже на переворот. Один губернаторлом до 2000 просидел, другой институт возглавлял.

А с чего ты взял, что обязательным условием переворота должно быть физическое устранение или посадка противников? Не нужно приписывать понятию то, что в него заведомо не включено.
Переворот - это прежде всего насильственный захват власти. Это и произошло. ВС сопротивлялся. Были вооружённые столкновения. Есть погибшие.

>Конституция была написана заново. Под реалии нового времени. В 1953 м тоже был переворот? А в 1978? Когда конституцию 1936 переписали?

В 53-м случилось то, что называют дворцовым переворотом. Противостояние, проходящее в узких правящих кругах.
В 78-м вообще никакого противостояния не было.

     
Время: 08.05.2024 18:59
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>А я несколько раз уже сказал, что Ельцин забрал законные властные полномочия у ВС, что подтвердил суд.

Скажи ещё несколько раз. Забрал полномочия это не переворот. Брежнев тоже под конец и генсек и председатель ВС, это переворот был?

>А с чего ты взял, что обязательным условием переворота должно быть физическое устранение или посадка противников? Не нужно приписывать понятию то, что в него заведомо не включено.
>Переворот - это прежде всего насильственный захват власти.
Он не захватывал. Он просто указом упразднил ВС, а они вооружились.
3 октября
Около 3 часов дня у Дома Советов Александр Руцкой призвал народ штурмовать мэрию и Телецентр в Останкино[4][87]. Сторонникам Верховного Совета под предводительством Альберта Макашова в результате столкновений с милицией удалось захватить здание мэрии, а также находившуюся рядом гостиницу «Мир», где располагался оперативный штаб ГУВД Москвы[4][91].

>В 78-м вообще никакого противостояния не было.
Так и в 1993 переворота не было. Была попытка расшатать власть, сохранив свои полномочия и даже приумножив их. То есть мятеж. Республикак как была президентской, так и осталась. Руцкой и Ко же хотели парламентское правление. Где президент фигура декоративная. Как в Италии, Германии. Ты без гугла скажешь кто там президенты?
Так вот поддержки в народе ВС не получил. Кучка долбоящеров пришла защищать господ и бесславно погибла. Повторить, или отменить август 1991 не получилось.

     
Время: 08.05.2024 19:13
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Обо всём 6
>Из интервью М.Санду Дудю.
>- За последние два года в Молдове заблокированы десятки медиа и телеканалов, причем, как я понимаю, многие, или все, без решения суда. Что это, если не цензура?
>- Это не цензура, это не средства массовой информации, это средства массовой дезинформации.
>Уот так уот, Ромка, у тебя чтоли уроки аргументированно вести дискуссию брали?
Если считаешь что коверкание слов и фамилий является смешным и прикольным, то как всегда заблуждаешься. :) Это примерно как глупые картинки Норди где он фотошопом искажает лица лидеров ЕС.
Не понял что тебе не понравилось , что власти Молдовы заблокировали проРфные средства дезинформации и пропаганды в своей стране?
Но это их право.
Был канал Евроньюс я его смотрел, более менее интресная информация была, теперь там бесноватый Соловьев с дружками..

     
Время: 08.05.2024 19:31
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всём 6
>Брежнев тоже под конец и генсек и председатель ВС, это переворот был?

Стал, потому что это было законно.

>Он не захватывал. Он просто указом упразднил ВС

У него не было полномочий упразднять ВС. Поэтому именно захватил.

>Так и в 1993 переворота не было. Была попытка расшатать власть, сохранив свои полномочия и даже приумножив их. То есть мятеж.

Неправда. Первый шаг к устранению законной ветви власти сделал именно Ельцин.

>Республикак как была президентской, так и осталась.

Не была она такой. В этом основная суть конфликта.

>Так вот поддержки в народе ВС не получил.

Большинство (отнюдь не подавляющее) было за Ельцина. Но у ВС тоже были сторонники. В основном коммунисты, националисты и их гибридные варианты. И даже сейчас в обществе нет консенсуса относительно принятия итогов.

     
Время: 08.05.2024 19:45
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
>Стал, потому что это было законно.
Правильно. Потому что закон, что дышло...
И ничего не меняется в этом мире.

>У него не было полномочий упразднять ВС. Поэтому именно захватил.
Он как президент взял эти полномочия. Хоть и не по действующему закону. Ленин тоже в 1918 разогнал учредительное собрание. Тоже переворот?
Когда какой то политический орган мешает, его удаляют.

>Большинство (отнюдь не подавляющее) было за Ельцина. Но у ВС тоже были сторонники. В основном коммунисты, националисты и их гибридные варианты. И даже сейчас в обществе нет консенсуса относительно принятия итогов.

Потому что оба варианта говенные.
ВС призывал к вооруженному сопротивлению. Жертвы на его совести.

     
Время: 08.05.2024 19:59
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всём 6
>Он как президент взял эти полномочия. Хоть и не по действующему закону.

Не по действующему закону = противозаконно.

>Ленин тоже в 1918 разогнал учредительное собрание. Тоже переворот?

Разумеется. Причём Ленин сам его так называл и не стеснялся.

>Потому что оба варианта говенные.
>ВС призывал к вооруженному сопротивлению. Жертвы на его совести.

Я в данном случае тоже на стороне Ельцина. Но факт свершившегося гос. переворота это не отменяет.

     
Время: 09.05.2024 00:02
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Обо всём 6

     
Время: 09.05.2024 01:50
Автор: Бляблин

Тема: Re: Обо всём 6
>>Ленин тоже в 1918 разогнал учредительное собрание. Тоже переворот?
>Разумеется. Причём Ленин сам его так называл и не стеснялся.
Переворотом Ленин называл Великую Октябрьскую Революцию. А тот разгон, Учредительного собрания, где "караул устал", мало чем отличается от демократического роспуска парламента. Депутаты быковали, потеряли кворум и разошлись по домам. Какой же это переворот?

     
Время: 09.05.2024 12:18
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Обо всём 6
У взяточника и вора Т .Иванова три сумки государственных наград, крал ударно, с огоньком.
https://www.kommersant.ru/doc/6689524

     
Время: 09.05.2024 13:07
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
Разжаловать до рядового, конфисковать всё. И отправить на СВО. В штрафбат.
     
Время: 09.05.2024 13:08
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
Смертная казнь отменена же...
     
Время: 09.05.2024 16:39
Автор: telobarsik

Тема: Re: Обо всём 6
с праздником!!
     
Время: 09.05.2024 17:36
Автор: нордя

Тема: Re: Обо всём 6
С Днем Победы, лишенцы!



Совсем ничего святого, кроме вашего любимого звездежа, нет.
И, что самое главное, звездеж этот совершенно ни на что не влияет. :4: СОВСЕМ.
Поздравить друг друга с какими-то праздниками - это нет, это нам не надо, это ниже нас.
Опустились ниже плинтуса. :005:

     
Время: 09.05.2024 17:38
Автор: нордя

Тема: Re: Обо всём 6
Barsik The Cat, прошу прощения, картинка твоя не подгрузилась.
     
Время: 09.05.2024 17:53
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
За дедов! :1_4:
     
Время: 09.05.2024 18:37
Автор: Гоша Который Был

Тема: Re: Обо всём 6
>За дедов! :1_4:
За дедов погибших/умерших вообще то не чокаясь. Но откуда тебе знать то..
За Победу советского народа :idea2:
За разгром фашистской нечисти очень даже уже.
Светлая и вечная память павшим и всем тем, кто приближал Победу :idea2:

     
Время: 09.05.2024 18:57
Автор: Gleo

Тема: Re: Обо всём 6
Гоша Который Был, :pinok:
Ты чужой на этом празднике.

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 
Закрытая тема