| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 13:41 |
|
|---|---|---|
ÌîñêÂà
|
>>Ñìåøíî êîãäà àïåëëèðóþò ê ñóäó è çàêîííîñòè, õîòÿ òå êîãî îíè íàäðûâàÿ æèâîòû âûãîðàæèâàþò è çàùèùàþò íàðóøàþò âñå âîçìîæíûå çàêîíû. >>Îôèöèàëüíî ÿâëÿþòñÿ óãîëîâíûìè ïðåñòóïíèêàìè, ó êîòîðûõ çàùåëêíóòñÿ áðàñëåòû íà ðóêàõ ïðè ïîÿâëåíèè â áîëüøèíñòâå ñòðàí ìèðà. >Ðîìêà, îïÿòü áðåõíþ êàêóþ òî íåñåøü, ïðî ïðåçóìïöèþ íåâèíîâíîñòè õîòÿ áû ñëûøàë? Äà ýòî òû íåñåøü, ïðåäìåòîì îáñóæäåíèÿ íå âëàäååøü.  Çàäåðæàíèå ïî ïîñòàíîâëåíèþ ñóäà íå ÿâëÿåòñÿ íàðóøåíèåì "ïðåçóìïöèè íåâèíîâíîñòè" êàê òû ïèøåøü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 13:43 |
|
|---|---|---|
 |
>Êîòîðàÿ áûëà ó Âåðõîâíîãî ñîâåòà ïî äåéñòâóþùåé êîíñòèòóöèè. Íè÷åãî ïîäîáíîãî. Äî 1993 ãîäà â ñòðàíå äåéñòâîâàëà Êîíñòèòóöèÿ ÐÑÔÑÐ, ïðèíÿòàÿ â 1978 ãîäó Âåðõîâíûì Ñîâåòîì ÐÑÔÑÐ. Ñîãëàñíî Êîíñòèòóöèè, Ïðåçèäåíò ÐÔ îáëàäàë íåìàëûìè ïðàâàìè, íî â ðåøàþùèõ âîïðîñàõ îí îêàçûâàëñÿ ïîä êîíòðîëåì äâóõçâåííîãî ïàðëàìåíòà. Òàê, îí áûë îáÿçàí ïðåäñòàâëÿòü åæåãîäíûå äîêëàäû Ñúåçäó î âûïîëíåíèè ïðèíÿòûõ Ñúåçäîì è Âåðõîâíûì Ñîâåòîì ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèõ è èíûõ ïðîãðàìì. Äåéñòâóþùàÿ Êîíñòèòóöèÿ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè áûëà ïðèíÿòà íà âñåíàðîäíîì ãîëîñîâàíèè 12 äåêàáðÿ 1993 ãîäà ñ èçìåíåíèÿìè, îäîáðåííûìè â õîäå îáùåðîññèéñêîãî ãîëîñîâàíèÿ 1 èþëÿ 2020 ãîäà. Îíà ïðèøëà íà ñìåíó êîíñòèòóöèè ÐÑÔÑÐ 1978 ãîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàäåðæàíèå ïî ïîñòàíîâëåíèþ ñóäà íå ÿâëÿåòñÿ íàðóøåíèåì "ïðåçóìïöèè íåâèíîâíîñòè" Éîïòå, êîãî õîòü çàäåðæàëè òî? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðîìà_ðèî ñåãîäíÿ â óäàðå. Ìîæåò ïåðåïëþíåò ñâîé ïðåæíèé ðåêîðä ïî ïëîòíîñòè ÷óøè íà êâàäðàòíûé äåöèìåòð... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 13:49 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Êîòîðàÿ áûëà ó Âåðõîâíîãî ñîâåòà ïî äåéñòâóþùåé êîíñòèòóöèè. >Íè÷åãî ïîäîáíîãî. ×åãî òû ñïîðèøü? Íå áûëî ó Åëüöèíà çàêîííûõ ðû÷àãîâ ðàçãîíÿòü ïàðëàìåíò. Ïîñëå ïåðåâîðîòà ïîÿâèëèñü. Íà ìîìåíò - íå áûëî. Âïðî÷åì, òû ñàì æå äà¸øü öèòàòó, ïîäòâåðæäàþùóþ ìîè ñëîâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>×åãî òû ñïîðèøü? Íå áûëî ó Åëüöèíà çàêîííûõ ðû÷àãîâ ðàçãîíÿòü ïàðëàìåíò Íå áûëî. Íî è âëàñòü îí íå çàõâàòûâàë. À êîíñòèòóöèîííûé êðèçèñ ýòî êîñÿê îáùèé. Æèòü ïî êîíñòèòóöèè íåñóùåñòâóþùåé ñòðàíû.  èòîãå êàêîé-òî òÿíè-òîëêàé. Ëåáåäü, ðàê è ùóêà. Êòî ïîáåäèë, òîò è ïðàâ. À ïîáåäèë òîò çà êîãî âûñòóïèëî áîëüøèíñòâî. 25 àïðåëÿ 1993 ãîäà ñîñòîÿëñÿ ðåôåðåíäóì î äîâåðèè ïåðâîìó ïðåçèäåíòó ñòðàíû è Âåðõîâíîìó Ñîâåòó.  Ðîññèè 25 ëåò íàçàä — 25 àïðåëÿ 1993 ãîäà — ñîñòîÿëñÿ ðåôåðåíäóì î äîâåðèè ïðåçèäåíòó Áîðèñó Åëüöèíó è Âåðõîâíîìó Ñîâåòó. Ïî åãî èòîãàì ïåðâûé ãëàâà ãîñóäàðñòâà â ñîâðåìåííîé èñòîðèè îñòàëñÿ ó âëàñòè. Âñåðîññèéñêèé ðåôåðåíäóì 25 àïðåëÿ 1993 ãîäà âêëþ÷àë â ñåáÿ ñëåäóþùèå âîïðîñû: 1. Äîâåðÿåòå ëè âû ïðåçèäåíòó Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè Á. Í. Åëüöèíó? («äà» — 58,7 % ãîëîñîâàâøèõ). 2. Îäîáðÿåòå ëè âû ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêóþ ïîëèòèêó, îñóùåñòâëÿåìóþ ïðåçèäåíòîì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è ïðàâèòåëüñòâîì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè ñ 1992 ãîäà? («äà» — 53,0 % ãîëîñîâàâøèõ). 3. Ñ÷èòàåòå ëè âû íåîáõîäèìûì ïðîâåäåíèå äîñðî÷íûõ âûáîðîâ ïðåçèäåíòà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè? («íåò» — 50,5 % ãîëîñîâàâøèõ). 4. Ñ÷èòàåòå ëè âû íåîáõîäèìûì ïðîâåäåíèå äîñðî÷íûõ âûáîðîâ íàðîäíûõ äåïóòàòîâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè? («äà» — 67,2 % ãîëîñîâàâøèõ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 13:57 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Äà ýòî òû íåñåøü, ïðåäìåòîì îáñóæäåíèÿ íå âëàäååøü. Çàäåðæàíèå ïî ïîñòàíîâëåíèþ ñóäà íå ÿâëÿåòñÿ íàðóøåíèåì "ïðåçóìïöèè íåâèíîâíîñòè" êàê òû ïèøåøü. >Òàê æå, êàê è íå äåëàåò ïðåñòóïíèêîì è íàðóøèòåëåì çàêîíîâ. Ýòî ðåøàåò ñóä. Åùå ðàç - çàäåðæàíèå íå ÿâëÿåòñÿ íàðóøåíèåì ïðåçóìïöèè íåâèíîâíîñòè. Òàê ÷òî íå íàäî ëÿëÿ.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 14:00 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íî è âëàñòü îí íå çàõâàòûâàë. À êîíñòèòóöèîííûé êðèçèñ ýòî êîñÿê îáùèé. Æèòü ïî êîíñòèòóöèè íåñóùåñòâóþùåé ñòðàíû.  èòîãå êàêîé-òî òÿíè-òîëêàé. Ëåáåäü, ðàê è ùóêà. Êòî ïîáåäèë, òîò è ïðàâ. À ïîáåäèë òîò çà êîãî âûñòóïèëî áîëüøèíñòâî. Ïî ýòîìó ïðèíöèïó, Çåëåíñêèé ïðàâ, òàê êàê ïîáåäèë â 2019 ãîäó íà âûáîðàõ, êîòîðûå âñå ïðèçíàëè.  òîì ÷èñëå Ðîññèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî ýòîìó ïðèíöèïó, Çåëåíñêèé ïðàâ, òàê êàê ïîáåäèë â 2019 ãîäó íà âûáîðàõ, êîòîðûå âñå ïðèçíàëè.  òîì ÷èñëå Ðîññèÿ. À â ÷åì ïðîáëåìà? Ïåðåä àûáîðàìè îí äàâàë îäíè îáåùàíèÿ, ïî ôàêòó îêàçîëîñü èíà÷å. Òîãäà ïðèçíàëè, ñåé÷àñ îáúÿâëåí â ðîçûñê. Àêò êîìè÷íûé êîíå÷íî, íî äî ïîðû äî âðåìåíè. Ðîññèÿ îáîçíà÷èëà àëãîðèòì ñâîèõ äåéñòâèé. Çåëåíñêèé áóäåò ïîñëå îêîí÷àí ÿ ÑÂÎ àðåñòîâàí. Åñëè íå ñáåæèò è íå áóäåò ïðÿòàòüñÿ, êàê êðûñà. Ïîä ÷óæèì ïàñïîðòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íå áûëî. Íî è âëàñòü îí íå çàõâàòûâàë. Íó êàê æå íå çàõâàòûâàë, åñëè âëàñòüþ îáëàäàë Âåðõîâíûé ñîâåò, à Åëüöèí âçÿë è ðàçîãíàë åãî? >À êîíñòèòóöèîííûé êðèçèñ ýòî êîñÿê îáùèé. Æèòü ïî êîíñòèòóöèè íåñóùåñòâóþùåé ñòðàíû.  èòîãå êàêîé-òî òÿíè-òîëêàé. Ëåáåäü, ðàê è ùóêà. Êòî ïîáåäèë, òîò è ïðàâ. À ïîáåäèë òîò çà êîãî âûñòóïèëî áîëüøèíñòâî. Êòî áû ñïîðèë. Ïðîèçîø¸ë ïåðåâîðîò, â êîòîðîì ïîáåäèë Åëüöèí è åãî ñòîðîííèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
Öåíèòåëÿì íåñóùåñòâóþùèõ ñîþçîâ ñ Êèòàåì ðåêîìåíäóþ îçíàêîìèòüñÿ: https://www.interfax.ru/business/959499 Êèòàé ðåçêî ïîäíÿë òàðèôû íà ïðÿìûå æ/ä ïåðåâîçêè â Ðîññèþ è Áåëîðóññèþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó êàê æå íå çàõâàòûâàë, åñëè âëàñòüþ îáëàäàë Âåðõîâíûé ñîâåò, à Åëüöèí âçÿë è ðàçîãíàë åãî? Íå áûëî òàêîãî. ÂÑ îáëàäàë ëèøü çàêîíîäàòåëüíîé âëàñòüþ è íå áîëåå. ×èòàé âíèìàòåëüíî êîíñòèòóöèþ 1978, êîòîðàÿ êñòàòè òîæå â ÑÑÑÐ áûëà ïðîñòî áóìàãîé, èáî âëàñòüþ íàäåëåíî áûëî ïîëèáþðî ÖÊ ÊÏÑÑ, à äåïóòàòû - ñòàòèñòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íå áûëî òàêîãî. ÂÑ îáëàäàë ëèøü çàêîíîäàòåëüíîé âëàñòüþ è íå áîëåå. À çàêîíîäàòåëüíàÿ âëàñòü - íå âëàñòü? Ñêàæåøü òîæå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå áûëî òàêîãî. ÂÑ îáëàäàë ëèøü çàêîíîäàòåëüíîé âëàñòüþ è íå áîëåå. >À çàêîíîäàòåëüíàÿ âëàñòü - íå âëàñòü? Ñêàæåøü òîæå... Íîèíå âåðõîâíàÿ. Ê òîìó æå ñîãëàñíî ðåôåðåíäóìó 25 àïðåëÿ íàðîä áîëüøèíñòâîì ãîëîñîâàë çà å¸ ïåðåèçáðàíèå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëèáî ãðîõíóò ñâîè, ëèáî ñáåæèò â Øòàòû Åñëè 2å,òî ïðèäåòñÿ ïðÿòàòüñÿ ïîä ãîñçàùèòîé ñâèäåòåëÿ. Èíà÷å äîñòàíóò è ãðîõíóò áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ. Ìóòàêîâ ïðîñðàâøèõ ñòðàíó è èç êîòîðîãî óæå ïîëìèëëèîíà óêðàèíöåâ ïîãèáëî íå ïðîùàþò. Ïîáåäèòåëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íîèíå âåðõîâíàÿ Íåâåðõîâíûé Âåðõîâíûé ñîâåò)) >Ê òîìó æå ñîãëàñíî ðåôåðåíäóìó 25 àïðåëÿ íàðîä áîëüøèíñòâîì ãîëîñîâàë çà å¸ ïåðåèçáðàíèå Íî íå íàáðàëè áîëüøèíñòâà îò îáùåãî êîë-âà ãðàæäàí ñ ïðàâîì ãîëîñîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íîèíå âåðõîâíàÿ >Íåâåðõîâíûé Âåðõîâíûé ñîâåò)) Äà. Êàê è ïðè ÑÑÑÐ. Êòî ïðè Áðåæíåâå áûë ñíà÷àëà ïðåäñåäàòåëåì ÂÑ (íîìèíàëüíûé ïðåçèäåíò ñòðàíû) ñ 1964 ïî 1977, ïîêà ñàì äîðîãîé Ëåîíèä Èëüè÷ íå ñàìîâûáðàëñÿ íà ýòîò ïîñò? Áåç ãóãëà è íå âñïîìíèøü. È òî îíè òîæå áûëè ÷ëåíû ïîëèòáþðî, êîòîðîìó è ïîä÷èíÿëèñü. >>Ê òîìó æå ñîãëàñíî ðåôåðåíäóìó 25 àïðåëÿ íàðîä áîëüøèíñòâîì ãîëîñîâàë çà å¸ ïåðåèçáðàíèå >Íî íå íàáðàëè áîëüøèíñòâà îò îáùåãî êîë-âà ãðàæäàí ñ ïðàâîì ãîëîñîâàòü. À íå âàæíî. Ôîðìàëüíî ìàíäàò Åëüöèíó íà äåéñòâèÿ áûë âûäàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èíà÷å äîñòàíóò è ãðîõíóò áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ. Ìóòàêîâ ïðîñðàâøèõ ñòðàíó è èç êîòîðîãî óæå ïîëìèëëèîíà óêðàèíöåâ ïîãèáëî íå ïðîùàþò. >Íó ôèã çíàåò, Ïîðîõà è ßéöåíþõà êëÿíóò íà ÷åì ñâåò ñòîèò, à îíè âðîäå ñåáÿ íåïëîõî ÷óâñòâóþò. Íó òàê îíè íå òîëêàëè ñòðàíó ê âîéíå è Ðîññèþ îñîáî íå ïðîâîöèðîâàëè. Çåëåíñêèé, ÷åì òî ìíå íàïîìèíàåò èñòîðèþ ñ Êèðèåíêî. Êîòîðîãî íàêàíóíå äåôîëòà 1998 ãîäà íàçíà÷èëè ïðåìüåðîì. Òî åñòü íàçíà÷èëè êîçëîì îòïóùåíèÿ íàêàíóíå áîëüøîãî ýêîíîìè÷åñêîãî øóõåðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Äà. Êàê è ïðè ÑÑÑÐ. Êòî ïðè Áðåæíåâå áûë ñíà÷àëà ïðåäñåäàòåëåì ÂÑ (íîìèíàëüíûé ïðåçèäåíò ñòðàíû) ñ 1964 ïî 1977, ïîêà ñàì äîðîãîé Ëåîíèä Èëüè÷ íå ñàìîâûáðàëñÿ íà ýòîò ïîñò? Áåç ãóãëà è íå âñïîìíèøü. Òî, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ íèêîãî íå èíòåðåñîâàëî, â äåìîêðàòè÷åñêèå âðåìåíà âñêðûëîñü è âûçâàëî êîíôëèêò. ÂÑ áûë ðàçîãíàí íåçàêîííî, ýòî ôàêò. >À íå âàæíî. Ôîðìàëüíî ìàíäàò Åëüöèíó íà äåéñòâèÿ áûë âûäàí. Ôîðìàëüíî âûáîðû íåëüçÿ áûëî íàçíà÷èòü èç-çà íåäîñòàòêà ãîëîñîâ çà òàêîå ðåøåíèå. Òî åñòü ÂÑ ïðîäîëæàë äåéñòâîâàòü çàêîííî. Òû õâàòàåøüñÿ çà êàêèå-òî áåññìûñëåííûå íèòî÷êè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ íèêîãî íå èíòåðåñîâàëî, â äåìîêðàòè÷åñêèå âðåìåíà âñêðûëîñü è âûçâàëî êîíôëèêò. ÂÑ áûë ðàçîãíàí íåçàêîííî, ýòî ôàêò. Äà. Íî ýòî íèêàê íà ïåðåâîðîò íå òÿíåò. Ó âëàñòè ëñòàëèñü òå æå êòî è áûë. Êóðñ âçÿòûé ñ íà÷àëà 1992 ãîäà áûë ïðîäîëæåí. >Òî åñòü ÂÑ ïðîäîëæàë äåéñòâîâàòü çàêîííî. >Òû õâàòàåøüñÿ çà êàêèå-òî áåññìûñëåííûå íèòî÷êè... ß íå õâàòàþñü íè çà ÷òî. Òû ïûòàåøüñÿ áîäàòüñÿ ñ ñîáûòèåì, êîòîðîå äàâíî ïðîèçîøëî è ïîëó÷èëî ñâîþ îöåíêó. Îò òîãî, ÷òî òû ýòî ñ÷èòàåøü ïåðåâîðîòîì , ïóò÷åì, äâ ÷åì óãîäíî íè÷åãî íå ìåíÿåò. Ëèõèå âðåìåíà, ëèõèå ðåøåíèÿ. Èñòîðèþ ïèøóò ïîáåäèòåëè. Íèãäå â èñòî÷íèêàõ ñîáûòèÿ 1993 ãîäà ïåðåâîðîòîì íå íàçûâàþò. È ñ ýòèì ñîãëàñåí. Õîòÿ íè÷üþ ñòîðîíó íå ïðèíèìàë òîãîäà. Äà è ñåé÷àñ. Õîòÿ ìîæåò áûòü âñå ïîøëî áû èíà÷å, åñëè á ïîáåäèë ÂÑ. Òîëüêî èíà÷å â êàêóþ ñòîðîíó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Äà. Íî ýòî íèêàê íà ïåðåâîðîò íå òÿíåò. Ó âëàñòè ëñòàëèñü òå æå êòî è áûë. Êóðñ âçÿòûé ñ íà÷àëà 1992 ãîäà áûë ïðîäîëæåí. Âëàñòü áûëà çàõâà÷åíà Åëüöèíûì. Êëþ÷åâûå ôèãóðû ÂÑ ëåãêî îòäåëàëèñü, íî óæå íèêîãäà íå èìåëè òàêîé âëàñòè. Êîíñòèòóöèÿ áûëà ïåðåïèñàíà ïîä âåðõîâåíñòâî ïðåçèäåíòñêîé âëàñòè. Ýòî íàñòîÿùèé ïåðåâîðîò (áåçîòíîñèòåëüíî îöåíîê, õîðîøî ýòî èëè ïëîõî). Íåçàêîííîñòü äåéñòâèé Åëüöèíà îïðåäåëèë Êîíñòèòóöèîííûé ñóä, êîòîðûé, êñòàòè, Åëüöèí òîæå ïåðåôîðìàòèðîâàë çàäíèì ÷èñëîì. Çàòî òîò ñàìûé Çîðüêèí äî ñèõ ïîð åãî âîçãëàâëÿåò. >Íèãäå â èñòî÷íèêàõ ñîáûòèÿ 1993 ãîäà ïåðåâîðîòîì íå íàçûâàþò. Ðàçãî́í Ñúǻçäà íàðî́äíûõ äåïóòà́òîâ è Âåðõî́âíîãî Ñîâǻòà Ðîññè́éñêîé Ôåäåðà́öèè (òàêæå èçâåñòíûé êàê «Øòóðì Áåëîãî äîìà», «Ðàññòðåë Äîìà Ñîâåòîâ», «×¸ðíûé îêòÿáðü», «Îêòÿáðüñêîå âîññòàíèå 1993 ãîäà», «Îêòÿáðüñêèé ïåðåâîðîò 1993 ãîäà», «Óêàç 1400», «Îêòÿáðüñêèé ïóò÷»[1], «Åëüöèíñêèé ïåðåâîðîò 1993 ãîäà»[2][3]) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 16:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âëàñòü áûëà çàõâà÷åíà Åëüöèíûì. Ó ñàìîãî ñåáÿ  Õîðîøî ïðèíèìàþ. Ïîõîæå òû óïåðòûé è íå óãîìîíèøüñÿ >Êëþ÷åâûå ôèãóðû ÂÑ ëåãêî îòäåëàëèñü, íî óæå íèêîãäà íå èìåëè òàêîé âëàñòè. Êàê òî íå ïîõîæå íà ïåðåâîðîò. Îäèí ãóáåðíàòîðëîì äî 2000 ïðîñèäåë, äðóãîé èíñòèòóò âîçãëàâëÿë. >Êîíñòèòóöèÿ áûëà ïåðåïèñàíà ïîä âåðõîâåíñòâî ïðåçèäåíòñêîé âëàñòè. Ýòî íàñòîÿùèé ïåðåâîðîò (áåçîòíîñèòåëüíî îöåíîê, õîðîøî ýòî èëè ïëîõî). Êîíñòèòóöèÿ áûëà íàïèñàíà çàíîâî. Ïîä ðåàëèè íîâîãî âðåìåíè.  1953 ì òîæå áûë ïåðåâîðîò? À â 1978? Êîãäà êîíñòèòóöèþ 1936 ïåðåïèñàëè? >Íåçàêîííîñòü äåéñòâèé Åëüöèíà îïðåäåëèë Êîíñòèòóöèîííûé ñóä, êîòîðûé, êñòàòè, Åëüöèí òîæå ïåðåôîðìàòèðîâàë çàäíèì ÷èñëîì. Çàòî òîò ñàìûé Çîðüêèí äî ñèõ ïîð åãî âîçãëàâëÿåò. Íó âèäèøü êàê âñå ñëàâíî çàêîí÷èëîñü. Áåç òåðìèäîðà è ðåïðåññèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 16:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàçãî́í Ñúǻçäà íàðî́äíûõ äåïóòà́òîâ è Âåðõî́âíîãî Ñîâǻòà Ðîññè́éñêîé Ôåäåðà́öèè (òàêæå èçâåñòíûé êàê «Øòóðì Áåëîãî äîìà», «Ðàññòðåë Äîìà Ñîâåòîâ», «×¸ðíûé îêòÿáðü», «Îêòÿáðüñêîå âîññòàíèå 1993 ãîäà», «Îêòÿáðüñêèé ïåðåâîðîò 1993 ãîäà», «Óêàç 1400», «Îêòÿáðüñêèé ïóò÷»[1], «Åëüöèíñêèé ïåðåâîðîò 1993 ãîäà»[2][3]) Âèäèøü ñêîëüêî ìíîãî âñåãî... Îêòÿáðüñêèé ïóò÷ ýòî ÿâíî â àäðåñ Ðóöêîãî è Õàñáóëàòîâà. Òîëüêî ì ïóò÷åì ýòî íåìíàçîâåøü. Òàê... Ìÿòåæ, áóíò íà êîðàáëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ó ñàìîãî ñåáÿ >Õîðîøî ïðèíèìàþ. Ýòî òû ñàì ñ ñîáîé ðàçãîâàðèâàåøü. Ñàì øóòèøü è ñàì ñìå¸øüñÿ. À ÿ íåñêîëüêî ðàç óæå ñêàçàë, ÷òî Åëüöèí çàáðàë çàêîííûå âëàñòíûå ïîëíîìî÷èÿ ó ÂÑ, ÷òî ïîäòâåðäèë ñóä. >Êàê òî íå ïîõîæå íà ïåðåâîðîò. Îäèí ãóáåðíàòîðëîì äî 2000 ïðîñèäåë, äðóãîé èíñòèòóò âîçãëàâëÿë. À ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì ïåðåâîðîòà äîëæíî áûòü ôèçè÷åñêîå óñòðàíåíèå èëè ïîñàäêà ïðîòèâíèêîâ? Íå íóæíî ïðèïèñûâàòü ïîíÿòèþ òî, ÷òî â íåãî çàâåäîìî íå âêëþ÷åíî. Ïåðåâîðîò - ýòî ïðåæäå âñåãî íàñèëüñòâåííûé çàõâàò âëàñòè. Ýòî è ïðîèçîøëî. ÂÑ ñîïðîòèâëÿëñÿ. Áûëè âîîðóæ¸ííûå ñòîëêíîâåíèÿ. Åñòü ïîãèáøèå. >Êîíñòèòóöèÿ áûëà íàïèñàíà çàíîâî. Ïîä ðåàëèè íîâîãî âðåìåíè.  1953 ì òîæå áûë ïåðåâîðîò? À â 1978? Êîãäà êîíñòèòóöèþ 1936 ïåðåïèñàëè?  53-ì ñëó÷èëîñü òî, ÷òî íàçûâàþò äâîðöîâûì ïåðåâîðîòîì. Ïðîòèâîñòîÿíèå, ïðîõîäÿùåå â óçêèõ ïðàâÿùèõ êðóãàõ.  78-ì âîîáùå íèêàêîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ íå áûëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 18:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ÿ íåñêîëüêî ðàç óæå ñêàçàë, ÷òî Åëüöèí çàáðàë çàêîííûå âëàñòíûå ïîëíîìî÷èÿ ó ÂÑ, ÷òî ïîäòâåðäèë ñóä. Ñêàæè åù¸ íåñêîëüêî ðàç. Çàáðàë ïîëíîìî÷èÿ ýòî íå ïåðåâîðîò. Áðåæíåâ òîæå ïîä êîíåö è ãåíñåê è ïðåäñåäàòåëü ÂÑ, ýòî ïåðåâîðîò áûë? >À ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì ïåðåâîðîòà äîëæíî áûòü ôèçè÷åñêîå óñòðàíåíèå èëè ïîñàäêà ïðîòèâíèêîâ? Íå íóæíî ïðèïèñûâàòü ïîíÿòèþ òî, ÷òî â íåãî çàâåäîìî íå âêëþ÷åíî. >Ïåðåâîðîò - ýòî ïðåæäå âñåãî íàñèëüñòâåííûé çàõâàò âëàñòè. Îí íå çàõâàòûâàë. Îí ïðîñòî óêàçîì óïðàçäíèë ÂÑ, à îíè âîîðóæèëèñü. 3 îêòÿáðÿ Îêîëî 3 ÷àñîâ äíÿ ó Äîìà Ñîâåòîâ Àëåêñàíäð Ðóöêîé ïðèçâàë íàðîä øòóðìîâàòü ìýðèþ è Òåëåöåíòð â Îñòàíêèíî[4][87]. Ñòîðîííèêàì Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ïîä ïðåäâîäèòåëüñòâîì Àëüáåðòà Ìàêàøîâà â ðåçóëüòàòå ñòîëêíîâåíèé ñ ìèëèöèåé óäàëîñü çàõâàòèòü çäàíèå ìýðèè, à òàêæå íàõîäèâøóþñÿ ðÿäîì ãîñòèíèöó «Ìèð», ãäå ðàñïîëàãàëñÿ îïåðàòèâíûé øòàá ÃÓÂÄ Ìîñêâû[4][91]. > 78-ì âîîáùå íèêàêîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ íå áûëî. Òàê è â 1993 ïåðåâîðîòà íå áûëî. Áûëà ïîïûòêà ðàñøàòàòü âëàñòü, ñîõðàíèâ ñâîè ïîëíîìî÷èÿ è äàæå ïðèóìíîæèâ èõ. Òî åñòü ìÿòåæ. Ðåñïóáëèêàê êàê áûëà ïðåçèäåíòñêîé, òàê è îñòàëàñü. Ðóöêîé è Êî æå õîòåëè ïàðëàìåíòñêîå ïðàâëåíèå. Ãäå ïðåçèäåíò ôèãóðà äåêîðàòèâíàÿ. Êàê â Èòàëèè, Ãåðìàíèè. Òû áåç ãóãëà ñêàæåøü êòî òàì ïðåçèäåíòû? Òàê âîò ïîääåðæêè â íàðîäå ÂÑ íå ïîëó÷èë. Êó÷êà äîëáîÿùåðîâ ïðèøëà çàùèùàòü ãîñïîä è áåññëàâíî ïîãèáëà. Ïîâòîðèòü, èëè îòìåíèòü àâãóñò 1991 íå ïîëó÷èëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 19:13 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Èç èíòåðâüþ Ì.Ñàíäó Äóäþ. >- Çà ïîñëåäíèå äâà ãîäà â Ìîëäîâå çàáëîêèðîâàíû äåñÿòêè ìåäèà è òåëåêàíàëîâ, ïðè÷åì, êàê ÿ ïîíèìàþ, ìíîãèå, èëè âñå, áåç ðåøåíèÿ ñóäà. ×òî ýòî, åñëè íå öåíçóðà? >- Ýòî íå öåíçóðà, ýòî íå ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè, ýòî ñðåäñòâà ìàññîâîé äåçèíôîðìàöèè. >Óîò òàê óîò, Ðîìêà, ó òåáÿ ÷òîëè óðîêè àðãóìåíòèðîâàííî âåñòè äèñêóññèþ áðàëè? Åñëè ñ÷èòàåøü ÷òî êîâåðêàíèå ñëîâ è ôàìèëèé ÿâëÿåòñÿ ñìåøíûì è ïðèêîëüíûì, òî êàê âñåãäà çàáëóæäàåøüñÿ.  Ýòî ïðèìåðíî êàê ãëóïûå êàðòèíêè Íîðäè ãäå îí ôîòîøîïîì èñêàæàåò ëèöà ëèäåðîâ ÅÑ. Íå ïîíÿë ÷òî òåáå íå ïîíðàâèëîñü , ÷òî âëàñòè Ìîëäîâû çàáëîêèðîâàëè ïðîÐôíûå ñðåäñòâà äåçèíôîðìàöèè è ïðîïàãàíäû â ñâîåé ñòðàíå? Íî ýòî èõ ïðàâî. Áûë êàíàë Åâðîíüþñ ÿ åãî ñìîòðåë, áîëåå ìåíåå èíòðåñíàÿ èíôîðìàöèÿ áûëà, òåïåðü òàì áåñíîâàòûé Ñîëîâüåâ ñ äðóæêàìè.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Áðåæíåâ òîæå ïîä êîíåö è ãåíñåê è ïðåäñåäàòåëü ÂÑ, ýòî ïåðåâîðîò áûë? Ñòàë, ïîòîìó ÷òî ýòî áûëî çàêîííî. >Îí íå çàõâàòûâàë. Îí ïðîñòî óêàçîì óïðàçäíèë ÂÑ Ó íåãî íå áûëî ïîëíîìî÷èé óïðàçäíÿòü ÂÑ. Ïîýòîìó èìåííî çàõâàòèë. >Òàê è â 1993 ïåðåâîðîòà íå áûëî. Áûëà ïîïûòêà ðàñøàòàòü âëàñòü, ñîõðàíèâ ñâîè ïîëíîìî÷èÿ è äàæå ïðèóìíîæèâ èõ. Òî åñòü ìÿòåæ. Íåïðàâäà. Ïåðâûé øàã ê óñòðàíåíèþ çàêîííîé âåòâè âëàñòè ñäåëàë èìåííî Åëüöèí. >Ðåñïóáëèêàê êàê áûëà ïðåçèäåíòñêîé, òàê è îñòàëàñü. Íå áûëà îíà òàêîé.  ýòîì îñíîâíàÿ ñóòü êîíôëèêòà. >Òàê âîò ïîääåðæêè â íàðîäå ÂÑ íå ïîëó÷èë. Áîëüøèíñòâî (îòíþäü íå ïîäàâëÿþùåå) áûëî çà Åëüöèíà. Íî ó ÂÑ òîæå áûëè ñòîðîííèêè.  îñíîâíîì êîììóíèñòû, íàöèîíàëèñòû è èõ ãèáðèäíûå âàðèàíòû. È äàæå ñåé÷àñ â îáùåñòâå íåò êîíñåíñóñà îòíîñèòåëüíî ïðèíÿòèÿ èòîãîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòàë, ïîòîìó ÷òî ýòî áûëî çàêîííî. Ïðàâèëüíî. Ïîòîìó ÷òî çàêîí, ÷òî äûøëî... È íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ â ýòîì ìèðå. >Ó íåãî íå áûëî ïîëíîìî÷èé óïðàçäíÿòü ÂÑ. Ïîýòîìó èìåííî çàõâàòèë. Îí êàê ïðåçèäåíò âçÿë ýòè ïîëíîìî÷èÿ. Õîòü è íå ïî äåéñòâóþùåìó çàêîíó. Ëåíèí òîæå â 1918 ðàçîãíàë ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå. Òîæå ïåðåâîðîò? Êîãäà êàêîé òî ïîëèòè÷åñêèé îðãàí ìåøàåò, åãî óäàëÿþò. >Áîëüøèíñòâî (îòíþäü íå ïîäàâëÿþùåå) áûëî çà Åëüöèíà. Íî ó ÂÑ òîæå áûëè ñòîðîííèêè.  îñíîâíîì êîììóíèñòû, íàöèîíàëèñòû è èõ ãèáðèäíûå âàðèàíòû. È äàæå ñåé÷àñ â îáùåñòâå íåò êîíñåíñóñà îòíîñèòåëüíî ïðèíÿòèÿ èòîãîâ. Ïîòîìó ÷òî îáà âàðèàíòà ãîâåííûå. ÂÑ ïðèçûâàë ê âîîðóæåííîìó ñîïðîòèâëåíèþ. Æåðòâû íà åãî ñîâåñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 08.05.2024 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Îí êàê ïðåçèäåíò âçÿë ýòè ïîëíîìî÷èÿ. Õîòü è íå ïî äåéñòâóþùåìó çàêîíó. Íå ïî äåéñòâóþùåìó çàêîíó = ïðîòèâîçàêîííî. >Ëåíèí òîæå â 1918 ðàçîãíàë ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå. Òîæå ïåðåâîðîò? Ðàçóìååòñÿ. Ïðè÷¸ì Ëåíèí ñàì åãî òàê íàçûâàë è íå ñòåñíÿëñÿ. >Ïîòîìó ÷òî îáà âàðèàíòà ãîâåííûå. >ÂÑ ïðèçûâàë ê âîîðóæåííîìó ñîïðîòèâëåíèþ. Æåðòâû íà åãî ñîâåñòè. ß â äàííîì ñëó÷àå òîæå íà ñòîðîíå Åëüöèíà. Íî ôàêò ñâåðøèâøåãîñÿ ãîñ. ïåðåâîðîòà ýòî íå îòìåíÿåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 09.05.2024 01:50 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà 
|
>>Ëåíèí òîæå â 1918 ðàçîãíàë ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå. Òîæå ïåðåâîðîò? >Ðàçóìååòñÿ. Ïðè÷¸ì Ëåíèí ñàì åãî òàê íàçûâàë è íå ñòåñíÿëñÿ. Ïåðåâîðîòîì Ëåíèí íàçûâàë Âåëèêóþ Îêòÿáðüñêóþ Ðåâîëþöèþ. À òîò ðàçãîí, Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ, ãäå "êàðàóë óñòàë", ìàëî ÷åì îòëè÷àåòñÿ îò äåìîêðàòè÷åñêîãî ðîñïóñêà ïàðëàìåíòà. Äåïóòàòû áûêîâàëè, ïîòåðÿëè êâîðóì è ðàçîøëèñü ïî äîìàì. Êàêîé æå ýòî ïåðåâîðîò? |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 09.05.2024 12:18 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Ó âçÿòî÷íèêà è âîðà Ò .Èâàíîâà òðè ñóìêè ãîñóäàðñòâåííûõ íàãðàä, êðàë óäàðíî, ñ îãîíüêîì. https://www.kommersant.ru/doc/6689524 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 09.05.2024 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàçæàëîâàòü äî ðÿäîâîãî, êîíôèñêîâàòü âñ¸. È îòïðàâèòü íà ÑÂÎ.  øòðàôáàò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 09.05.2024 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñìåðòíàÿ êàçíü îòìåíåíà æå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 09.05.2024 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Èðê.îáë ãèòàðà, áàðàáàíû 
|
ñ ïðàçäíèêîì!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 09.05.2024 17:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñ Äíåì Ïîáåäû, ëèøåíöû! Ñîâñåì íè÷åãî ñâÿòîãî, êðîìå âàøåãî ëþáèìîãî çâåçäåæà, íåò. È, ÷òî ñàìîå ãëàâíîå, çâåçäåæ ýòîò ñîâåðøåííî íè íà ÷òî íå âëèÿåò.  ÑÎÂÑÅÌ.Ïîçäðàâèòü äðóã äðóãà ñ êàêèìè-òî ïðàçäíèêàìè - ýòî íåò, ýòî íàì íå íàäî, ýòî íèæå íàñ. Îïóñòèëèñü íèæå ïëèíòóñà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 09.05.2024 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Barsik The Cat, ïðîøó ïðîùåíèÿ, êàðòèíêà òâîÿ íå ïîäãðóçèëàñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 09.05.2024 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Çà äåäîâ! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 09.05.2024 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Çà äåäîâ! Çà äåäîâ ïîãèáøèõ/óìåðøèõ âîîáùå òî íå ÷îêàÿñü. Íî îòêóäà òåáå çíàòü òî.. Çà Ïîáåäó ñîâåòñêîãî íàðîäà Çà ðàçãðîì ôàøèñòñêîé íå÷èñòè î÷åíü äàæå óæå. Ñâåòëàÿ è âå÷íàÿ ïàìÿòü ïàâøèì è âñåì òåì, êòî ïðèáëèæàë Ïîáåäó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 09.05.2024 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîøà Êîòîðûé Áûë,  Òû ÷óæîé íà ýòîì ïðàçäíèêå. |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà