| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 11:59 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ìèëîøåâè÷à â ðåçóëüòàòå îïðàâäàëè ïîñìåðòíî. Ýòî ìèô. Èçó÷è âîïðîñ. >Òóäæìàí ðàçúåçæàë ïî âñåìó ìèðó è ÷åðåç íàöèîíàëèñòè÷åñêèå ÿ÷åéêè èñêàë ïîääåðæêè ó ñèëüíûõ ìèðà ñåãî. Âîò èíòåðâüþ ãàçåòû Volksstimme ñ áûâøèì ðóêîâîäèòåëåì ãîñáåçîïàñíîñòè Þãîñëàâèè Àíòóíîì Äóõà÷åêîì. Òû îïÿòü äà¸øü ñâèäåòåëüñòâî ïðåäâçÿòîãî ó÷àñòíèêà ñîáûòèé. Ñâåäåíèÿ èç èíòåðâüþ íèêàê íåëüçÿ ïðîâåðèòü. Íàóêà èñòîðèÿ íå òàê ðàáîòàåò. >Îí òîëüêî êîíñòàòèðóåò ôàêòû îí èñòîðèê, à íå ñëåäîâàòåëü. Èñòîðèê íå âñåãäà êîíñòàòèðóåò. ×àùå îí ïðîñòî ñîáèðàåò ñâèäåòåëüñòâà. Ôàêòîì â èñòîðèè ñ÷èòàþòñÿ ñîáûòèÿ, ïîäòâåðæä¸ííûå íåñêîëüêèìè íåçàâèñèìûìè èñòî÷íèêàìè. >Ïîìîãàÿ ñîõðàíèòü ñòðàíó? Ýòî ëèøü èíòåðïðåòàöèÿ. Êòî-òî ñêàæåò, ïîìîãàÿ ñîõðàíèòü, êòî-òî - ïîääåðæèâàòü áåññìûñëåííóþ âîéíó. >Îíè áû è íå óáèâàëè åñëè áû èçâíå íå ïûòàëèñü ðàçîðâàòü ãîñóäàðñòâî íà ÷àñòè. Âäóìàéñÿ, ñåðáû âîåâàëè ïðàêòè÷åñêè ñî âñåìè íàðîäàìè Þãîñëàâèè. Âñå âîêðóã õîòåëè íåçàâèñèìîñòè, è òîëüêî ñåðáñêîå ðóêîâîäñòâî òîðìîçèëî ýòîò ïðîöåññ. >Íå íóæíî áûëî òàêîå áîëüøîå ñàìîñòîÿòåëüíîå ãîñóäàðñòâî â Åâðîïå. Åãî âçÿëè è ðàñïèëèëè.  ÷èñòîì âèäå êîíñïèðîëîãèÿ. Îò 10-ëåòíåãî êîíôëèêòà Åâðîïà ïîòåðÿëà áîëüøå, ÷åì ïðèîáðåëà. À óðîâåíü æèçíè þãîñëàâîâ íèêîãäà è íå áûë áëèçîê ê íåìåöêîìó. Íî õóæå ñîöèàëèñòè÷åñêîé Þãîñëàâèè îíè â ìàññå íå æèâóò, äàæå ñåðáû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò  
|
>À óðîâåíü æèçíè þãîñëàâîâ íèêîãäà è íå áûë áëèçîê ê íåìåöêîìó. Íî õóæå ñîöèàëèñòè÷åñêîé Þãîñëàâèè îíè â ìàññå íå æèâóò, äàæå ñåðáû. Õóæå-ëó÷øå îöåíèâàåòñÿ è ïî ñàìîñîçíàíèþ. Äàæå âîñòî÷íûå íåìöû ñ æàëîñòüþ ãîâîðÿò î âðåìåíàõ ÑÝÂ. Õîòÿ ñêîðåå ãîâîðèëè - óæå áîëüøå ïîêîëåíèÿ óøëî. Âîñòî÷íûå íåìöû âòîðîñîðòíû ïî îòíîøåíèþ ê çàïàäíûì. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 17:14 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.  |
>>Ìèëîøåâè÷à â ðåçóëüòàòå îïðàâäàëè ïîñìåðòíî. >Ýòî ìèô. Èçó÷è âîïðîñ. Ò.å. êîãäà ïèøóò, ÷òî "Ãààãñêèé òðèáóíàë ñ÷¸ë äîêàçàòåëüñòâà âèíû Ìèëîøåâè÷à íåäîñòàòî÷íûìè 24 ìàðòà 2016 ãîäà" Ýòî ìèô? Èëè âðàíü¸? >>Òóäæìàí ðàçúåçæàë ïî âñåìó ìèðó è ÷åðåç íàöèîíàëèñòè÷åñêèå ÿ÷åéêè èñêàë ïîääåðæêè ó ñèëüíûõ ìèðà ñåãî. Âîò èíòåðâüþ ãàçåòû Volksstimme ñ áûâøèì ðóêîâîäèòåëåì ãîñáåçîïàñíîñòè Þãîñëàâèè Àíòóíîì Äóõà÷åêîì. >Òû îïÿòü äà¸øü ñâèäåòåëüñòâî ïðåäâçÿòîãî ó÷àñòíèêà ñîáûòèé. Ñâåäåíèÿ èç èíòåðâüþ íèêàê íåëüçÿ ïðîâåðèòü. Íàóêà èñòîðèÿ íå òàê ðàáîòàåò. Ýòî ëèøü äðóãàÿ ñòîðîíà. À ëþáàÿ èç ñòîðîí àïðèîðè ïðåäâçÿòà. Ïèâîâàðåíêî ïðåäâçÿò? Êàê ïî òâîåìó? >>Îí òîëüêî êîíñòàòèðóåò ôàêòû îí èñòîðèê, à íå ñëåäîâàòåëü. >Èñòîðèê íå âñåãäà êîíñòàòèðóåò. ×àùå îí ïðîñòî ñîáèðàåò ñâèäåòåëüñòâà. Ôàêòîì â èñòîðèè ñ÷èòàþòñÿ ñîáûòèÿ, ïîäòâåðæä¸ííûå íåñêîëüêèìè íåçàâèñèìûìè èñòî÷íèêàìè. À êòî îïðåäåëÿåò íåçàâèñèìîñòü èñòî÷íèêà? Êàê îáúåêòèâíî îöåíèòü? Äëÿ ìåíÿ âñå çàïàäíûå ÑÌÈ íàïðèìåð çàâèñèìûå. Òî÷íî òàê æå êàê è íàøè. >>Ïîìîãàÿ ñîõðàíèòü ñòðàíó? >Ýòî ëèøü èíòåðïðåòàöèÿ. Êòî-òî ñêàæåò, ïîìîãàÿ ñîõðàíèòü, êòî-òî - ïîääåðæèâàòü áåññìûñëåííóþ âîéíó. Ñ ýòèì ÿ íå ñïîðþ. Ìîæíî êàê óãîäíî îòíîñèòñÿ è ñìîòðåòü íà ëþáûå ñîáûòèÿ è ôàêòû. >>Îíè áû è íå óáèâàëè åñëè áû èçâíå íå ïûòàëèñü ðàçîðâàòü ãîñóäàðñòâî íà ÷àñòè. >Âäóìàéñÿ, ñåðáû âîåâàëè ïðàêòè÷åñêè ñî âñåìè íàðîäàìè Þãîñëàâèè. Âñå âîêðóã õîòåëè íåçàâèñèìîñòè, è òîëüêî ñåðáñêîå ðóêîâîäñòâî òîðìîçèëî ýòîò ïðîöåññ. Íó òàê îíè íà ðîâíîì ìåñòå ÷òî ëè ýòî äåëàëè? Ðåàãèðîâàëè íà ïðîèñõîäÿùåå. À òàì óæå ëþáîå ïðîÿâëåíèå ñèëû ðàñöåíèâàëîñü êàê ãåíîöèä ïðîòèâ íàðîäà. È äàëüøå êàê êîì ñ ãîðû. È çàìåòü íèêòî ÍÀÒÎ íå çâàë. À îíè òåì íå ìåíåå ïðèøëè íàâîäèòü ïîðÿäîê. Ýòî êàê ðàç íàñ è âîçâðàùàåò ê íà÷àëó ðàçãîâîðà. >>Íå íóæíî áûëî òàêîå áîëüøîå ñàìîñòîÿòåëüíîå ãîñóäàðñòâî â Åâðîïå. Åãî âçÿëè è ðàñïèëèëè. > ÷èñòîì âèäå êîíñïèðîëîãèÿ. Îò 10-ëåòíåãî êîíôëèêòà Åâðîïà ïîòåðÿëà áîëüøå, ÷åì ïðèîáðåëà. Êòî ïîäñ÷èòàë? È ãëàâíîå êàêèìè ìåòîäèêàìè? >À óðîâåíü æèçíè þãîñëàâîâ íèêîãäà è íå áûë áëèçîê ê íåìåöêîìó. Íî õóæå ñîöèàëèñòè÷åñêîé Þãîñëàâèè îíè â ìàññå íå æèâóò, äàæå ñåðáû. Êàê òû îïðåäåëèë? Áîñíèéöû ýòî æå òîæå Þãîñëàâû? Îíè áû ñ òîáîé ÿ äóìàþ ïîñïîðèëè. 
|
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>"Ãààãñêèé òðèáóíàë ñ÷¸ë äîêàçàòåëüñòâà âèíû Ìèëîøåâè÷à íåäîñòàòî÷íûìè 24 ìàðòà 2016 ãîäà" >Ýòî ìèô? Èëè âðàíü¸? Äà, â êîíòåêñòå "åãî îïðàâäàëè" èìåííî ìèô è âðàíü¸. Ðàñïðîñòðàíÿë íåêèé Äæ. Êüåçà. Ïîïðîáóé ñàì ðàçîáðàòüñÿ. Åñëè íå ïîëó÷èòñÿ - ïîìîãó. >Ïèâîâàðåíêî ïðåäâçÿò? Êàê ïî òâîåìó? Ïèâîâàðåíêî ïûòàåòñÿ ïðîïàãàíäèðîâàòü îïðåäåë¸ííóþ ñèñòåìó âçãëÿäîâ. Íî, êàê èñòîðèê, âåä¸ò ñåáÿ êîððåêòíî è íå äåëàåò îäíîçíà÷íûõ âûâîäîâ. >À êòî îïðåäåëÿåò íåçàâèñèìîñòü èñòî÷íèêà?  èñòîðè÷åñêîé ìåòîäîëîãèè íåçàâèñèìûìè ïðèíÿòî ñ÷èòàòü èñòî÷íèêè, íå èìåþùèå ñâÿçè ìåæäó ñîáîé èëè îáùèì êîíòðàãåíòîì. Ïðè÷¸ì æåëàòåëüíî, ÷òîáû èõ áûëî êàê ìîæíî áîëüøå. >Íó òàê îíè íà ðîâíîì ìåñòå ÷òî ëè ýòî äåëàëè? Ðåàãèðîâàëè íà ïðîèñõîäÿùåå. Ïðîèñõîäÿùåå çàêëþ÷àëîñü â òîì, ÷òî òîëüêî ñåðáñêàÿ ñòîðîíà ïûòàëàñü óäåðæàòü Þãîñëàâèþ. Äðóãèå (è èõ áîëüøå) - íå õîòåëè. >È çàìåòü íèêòî ÍÀÒÎ íå çâàë. À îíè òåì íå ìåíåå ïðèøëè íàâîäèòü ïîðÿäîê. Ïîðÿäîê îíè òàêè íàâåëè äîâîëüíî áûñòðî. À ïðèøëè ïîòîìó, ÷òî èõ çàäîëáàë íåêîíòðîëèðóåìûé ïîòîê áåæåíöåâ, íàðêî- è îðóæåéíîãî òðàôèêà ïî âñåé Åâðîïå. >Êàê òû îïðåäåëèë? Áîñíèéöû ýòî æå òîæå Þãîñëàâû? Îíè áû ñ òîáîé ÿ äóìàþ ïîñïîðèëè. Áîñíèéöû - þæíûå ñëàâÿíå. Íåïîíÿòíî, î ÷¸ì òóò ñïîðèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>>"Ãààãñêèé òðèáóíàë ñ÷¸ë äîêàçàòåëüñòâà âèíû Ìèëîøåâè÷à íåäîñòàòî÷íûìè 24 ìàðòà 2016 ãîäà" >>Ýòî ìèô? Èëè âðàíü¸? >Äà, â êîíòåêñòå "åãî îïðàâäàëè" èìåííî ìèô è âðàíü¸. Ðàñïðîñòðàíÿë íåêèé Äæ. Êüåçà. Ïîïðîáóé ñàì ðàçîáðàòüñÿ. Åñëè íå ïîëó÷èòñÿ - ïîìîãó. Òåì áîëåå, ýòî òîëüêî äîêàçûâàåò, ÷òî ÃÀÀÃÀ - ôàøèñòâóþùèé òðèáóíàë. Òàê ÷òî îñîáî ðàäîâàòüñÿ Âàì íå÷åìó. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>Ïîðÿäîê îíè òàêè íàâåëè äîâîëüíî áûñòðî. À ïðèøëè ïîòîìó, ÷òî èõ çàäîëáàë íåêîíòðîëèðóåìûé ïîòîê áåæåíöåâ, íàðêî- è îðóæåéíîãî òðàôèêà ïî âñåé Åâðîïå. Îïðàâäàòü ìîæíî âñ¸. Áûëî áû æåëàíèå. Äàæå Õèðîñèìó ñ Íàãàñàêè. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 18:00 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. |
>>"Ãààãñêèé òðèáóíàë ñ÷¸ë äîêàçàòåëüñòâà âèíû Ìèëîøåâè÷à íåäîñòàòî÷íûìè 24 ìàðòà 2016 ãîäà" >>Ýòî ìèô? Èëè âðàíü¸? >Äà, â êîíòåêñòå "åãî îïðàâäàëè" èìåííî ìèô è âðàíü¸. Ðàñïðîñòðàíÿë íåêèé Äæ. Êüåçà. Ïîïðîáóé ñàì ðàçîáðàòüñÿ. Åñëè íå ïîëó÷èòñÿ - ïîìîãó. Íó ýòî íå ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ÿ äàæå ññûëêó íà ïðèãîâîð íå ìîãó íàéòè. >>Ïèâîâàðåíêî ïðåäâçÿò? Êàê ïî òâîåìó? >Ïèâîâàðåíêî ïûòàåòñÿ ïðîïàãàíäèðîâàòü îïðåäåë¸ííóþ ñèñòåìó âçãëÿäîâ. Íî, êàê èñòîðèê, âåä¸ò ñåáÿ êîððåêòíî è íå äåëàåò îäíîçíà÷íûõ âûâîäîâ. Íó òàê îí è ïèøåò î êîíòàêòàõ ëèäåðà õîðâàòñêèõ ñåïàðàòèñòîâ. Î òîì êàê âíåçàïíî ñâîþ êíèãó óæå áóäó÷è ïðåçèäåíòîì âäðóã âûïóñòèë íå â Õîðâàòèè, à â ÑØÀ. >>À êòî îïðåäåëÿåò íåçàâèñèìîñòü èñòî÷íèêà? > èñòîðè÷åñêîé ìåòîäîëîãèè íåçàâèñèìûìè ïðèíÿòî ñ÷èòàòü èñòî÷íèêè, íå èìåþùèå ñâÿçè ìåæäó ñîáîé èëè îáùèì êîíòðàãåíòîì. Ïðè÷¸ì æåëàòåëüíî, ÷òîáû èõ áûëî êàê ìîæíî áîëüøå. È êàê òîãäà äîêàçàòü ôàêò ëþáîãî ñãîâîðà? Åñëè ëþáîãî êòî áóäåò åãî îáëè÷àò îáâèíÿò â ïðåäâçÿòîñòè ïî ñêîëüêî ýòî ÿâíî íà ðóêó îïïîíåíòàì. Àñàíäæ åñëè îáúåêòèâíî, íåçàâèñèìûé? Èëè àíãàæèðîâàííûé? Îïÿòü æå ìîæíî âûêðóòèòü èñòîðèþ î òîì, ÷òî ýòî ñóãóáî ëè÷íîå ïðåäïî÷òåíèå â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå. Íó òèïà, ìíå íðàâÿòñÿ áëîíäèíêè, è ïî ýòîìó ê ìíåíèþ áëîíäèíîê ó ìåíÿ áîëüøèé èíòåðåñ ïî æèçíè ÿ î íèõ çíàþ áîëüøå. >>Íó òàê îíè íà ðîâíîì ìåñòå ÷òî ëè ýòî äåëàëè? Ðåàãèðîâàëè íà ïðîèñõîäÿùåå. >Ïðîèñõîäÿùåå çàêëþ÷àëîñü â òîì, ÷òî òîëüêî ñåðáñêàÿ ñòîðîíà ïûòàëàñü óäåðæàòü Þãîñëàâèþ. Äðóãèå (è èõ áîëüøå) - íå õîòåëè. Ñòðàííî äà? Æèëè âìåñòå íå òóæèëè è âîò âäðóã íàòå âàì. Òàì æå âñ¸ ñî ñòàäèîíîâ íà÷èíàëîñü? Ê â Óêðàèíå â 2013-ì?  >>È çàìåòü íèêòî ÍÀÒÎ íå çâàë. À îíè òåì íå ìåíåå ïðèøëè íàâîäèòü ïîðÿäîê. >Ïîðÿäîê îíè òàêè íàâåëè äîâîëüíî áûñòðî. À ïðèøëè ïîòîìó, ÷òî èõ çàäîëáàë íåêîíòðîëèðóåìûé ïîòîê áåæåíöåâ, íàðêî- è îðóæåéíîãî òðàôèêà ïî âñåé Åâðîïå. Íå ïîíðàâèëîñü èì, âî êàê.  >>Êàê òû îïðåäåëèë? Áîñíèéöû ýòî æå òîæå Þãîñëàâû? Îíè áû ñ òîáîé ÿ äóìàþ ïîñïîðèëè. >Áîñíèéöû - þæíûå ñëàâÿíå. Íåïîíÿòíî, î ÷¸ì òóò ñïîðèòü. Áîñíèÿ áûëà ÷àñòüþ Þãîñëàâèè? È ëþäè õîäèëè ñ ïàñïîðòàìè ãðàæäàí Þãîñëàâèè. ß òîëüêî îá ýòîì. Òåïåðü ýòî ñâîáîäíûå áîñíèéöû. È ìîæíî ó íèõ ïðÿì ñåé÷àñ ñïðîñèòü êàê âàì æèâ¸òñÿ áîñíèéöû? Ëó÷øå ÷åì â Þãîñëàâèè? Ýòî êàê ó ìîëäàâàí ñïðîñèòü êàê âàì æèâ¸òñÿ, ëó÷øå ÷åì â ÑÑÑÐ? Èëè ó ëàòûøåé. Èëè ó ãðóçèí.
|
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Òåì áîëåå, ýòî òîëüêî äîêàçûâàåò, ÷òî ÃÀÀÃÀ - ôàøèñòâóþùèé òðèáóíàë. Ñåðãåé, âàñ ïðàâäà èíòåðåñóåò èëè ïðîñòî áîëòàåòå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>>Òåì áîëåå, ýòî òîëüêî äîêàçûâàåò, ÷òî ÃÀÀÃÀ - ôàøèñòâóþùèé òðèáóíàë. >Ñåðãåé, âàñ ïðàâäà èíòåðåñóåò èëè ïðîñòî áîëòàåòå? ß ïðàâäó çíàþ. ß áûë ïîñëå ïåðåñòðîéêè â Ãîëëàíäèè íà ñòàæèðîâêå è çíàþ, êàê îòíîñÿòñÿ òàì ê ðóññêèì - êàê ê ñâîèì âðàãàì. Îíè æå áûëè ñîþçíèêàìè Ãèòëåðà. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íó ýòî íå ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ÿ äàæå ññûëêó íà ïðèãîâîð íå ìîãó íàéòè. Ðàçóìååòñÿ, ïîòîìó ÷òî ïðèãîâîðà íå áûëî. À "îòñóòñòâèå äîêàçàòåëüñòâ" âîîáùå èç äðóãîãî óãîëîâíîãî äåëà - íå íà Ìèëîøåâè÷à, à íà Êàðàäæè÷à. >Íó òàê îí è ïèøåò î êîíòàêòàõ ëèäåðà õîðâàòñêèõ ñåïàðàòèñòîâ. Áûëè êîíòàêòû, è ÷òî òóò òàêîãî? >È êàê òîãäà äîêàçàòü ôàêò ëþáîãî ñãîâîðà? Äëÿ íà÷àëà, íàäî ïåðåñòàòü îòòàëêèâàòüñÿ îò óáåæäåíèé. À òû ïûòàåøüñÿ ïîäîãíàòü ñâèäåòåëüñòâà ïîä óæå ãîòîâûé âûâîä. >Ñòðàííî äà? Æèëè âìåñòå íå òóæèëè è âîò âäðóã íàòå âàì. Òàì æå âñ¸ ñî ñòàäèîíîâ íà÷èíàëîñü? Ê â Óêðàèíå â 2013-ì? À åù¸ îíè åëè ìÿñî è ïèëè âîäó. Ïðÿìî êàê â Óêðàèíå â 2013-ì. Óäèâèòåëüíîå ñõîäñòâî ñèòóàöèé. >È ìîæíî ó íèõ ïðÿì ñåé÷àñ ñïðîñèòü êàê âàì æèâ¸òñÿ Ëó÷øå èõ ñïðîñèòü, õîòÿò ëè îíè îáðàòíî â Þãîñëàâèþ. Ïîä óïðàâëåíèå êîãî-íèáóäü âðîäå Ìèëîøåâè÷à. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 18:46 |
|
|---|---|---|
Ìóðëûíäèÿ
|
 ñîîòâåòñòâèè ñ ïðåçóìïöèåé íåâèíîâíîñòè Ìèëîøåâè÷ ÍÅ ÂÈÍÎÂÅÍ. Íå òðåáóþòñÿ íèêàêèå îïðàâäàòåëüíûå ïðèãîâîðû, äîñòàòî÷íî îòñóòñòâèÿ îáâèíèòåëüíîãî ïðèãîâîðà. Êîìó íàäî, ïî÷èòàéòå õîòÿ áû ñòàòüþ Âèêèïåäèè "Ïðåçóìïöèÿ íåâèíîâíîñòè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
> ñîîòâåòñòâèè ñ ïðåçóìïöèåé íåâèíîâíîñòè Ìèëîøåâè÷ ÍÅ ÂÈÍÎÂÅÍ. >Íå òðåáóþòñÿ íèêàêèå îïðàâäàòåëüíûå ïðèãîâîðû, äîñòàòî÷íî îòñóòñòâèÿ îáâèíèòåëüíîãî ïðèãîâîðà. >Êîìó íàäî, ïî÷èòàéòå õîòÿ áû ñòàòüþ Âèêèïåäèè "Ïðåçóìïöèÿ íåâèíîâíîñòè". +1 À Ñàääàìà Õóñåéíà çà ÷òî æèçíè ëèøèëè? Æèë áû â ñâîèõ ãàðåìàõ, ìàðøèðîâàë... Íåò, áëèí, íåôòè Èðàêñêîé çàõîòåëîñü... Ïðîöâåòàòåëè øòàòîâñêèå... |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 19:16 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>ß áûë ïîñëå ïåðåñòðîéêè â Ãîëëàíäèè íà ñòàæèðîâêå è çíàþ, êàê îòíîñÿòñÿ òàì ê ðóññêèì - êàê ê ñâîèì âðàãàì. Ó ìåíÿ çíàêîìûé äàâíî æèâåò è ðàáîòàåò â Íèäåðëàíäàõ , íèêîãäà íå áûëî íèêàêîãî äàæå ëåãêîãî íàìåêà íà ïðåñëåäîâàíèå çà åãî ðóññêóþ íàöèîíàëüíîñòü, äàæå ïîñëå íà÷àëà àãðåññèè â Óêðàèíå. Ãîëëàíäöû ïðåæäå âñåãî îöåíèâàþò êàêîâ ÷åëîâåê, õàðàêòåð, åãî ïðîôåññèîíàëüíûå íàâûêè. Ïóñòîáðåõîâ è ëåíòÿåâ íå ëþáÿò, ýòî äà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>>ß áûë ïîñëå ïåðåñòðîéêè â Ãîëëàíäèè íà ñòàæèðîâêå è çíàþ, êàê îòíîñÿòñÿ òàì ê ðóññêèì - êàê ê ñâîèì âðàãàì. >Ó ìåíÿ çíàêîìûé äàâíî æèâåò è ðàáîòàåò â Íèäåðëàíäàõ , íèêîãäà íå áûëî íèêàêîãî äàæå ëåãêîãî íàìåêà íà ïðåñëåäîâàíèå çà åãî ðóññêóþ íàöèîíàëüíîñòü, äàæå ïîñëå íà÷àëà àãðåññèè â Óêðàèíå. >Ãîëëàíäöû ïðåæäå âñåãî îöåíèâàþò êàêîâ ÷åëîâåê, õàðàêòåð, åãî ïðîôåññèîíàëüíûå íàâûêè. Ïóñòîáðåõîâ è ëåíòÿåâ íå ëþáÿò, ýòî äà. Ôèãíÿ. Òàì ïîë ñòðàíû â áåçðàáîòèöå - ñâîèõ äåâàòü íåêóäà. À óêðàèíöû è ðóññêèå òóäà åñëè è ïðîíèêàþò - òî èçâîðîòëèâûå è âîðîâàòûå. Ëèáî íà íèõ åçäÿò êàê íà îñëàõ. Ðàáîòàòü ãîëëàíäöû è íåìöû óìåþò - ýòîãî ó íèõ íå îòíÿòü. Íî ðóññêèõ ìíîãèå íå ëþáÿò è ñ÷èòàþò àãðåññèâíûìè. Ó íèõ êóëüòóðà äðóãàÿ. ËÃÁÒ îïÿòü æå. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 09.08.2023 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ê.Ìàðêñ ïðàâèëüíî ðàññóæäàë ïðî ïðîèçâîäèòåëüíûå ñèëû.  Åâðîïå îäèí ÷åëîâåê ìîæåò ïðîêîðìèòü 10-100 ÷åëîâåê. À îñòàëüíûì ÷òî äåëàòü? Âîò è ñèäÿò íà ïîñîáèÿõ. Êàðüåðèçì, ñòðàõ ïîòåðÿòü ðàáîòó, ãîòîâíîñòü ïåðåñïàòü è ñäåëàòü âñ¸, ÷òî íóæíî áîññó... Çàòî çàðïëàòà, ïåíñèÿ, êîìôîðò... Âîò òàêîé êàïèòàëèñòè÷åñêèé êîììóíèçì. À Âû äóìàëè: îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì - êàæäîìó ïî ïîòðåáíîñòÿì? Íàèâíÿêè... Óæ ëó÷øå êàê â Ðàøêå: êòî íå ðàáîòàåò, òîò íå åñò. 
|
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 10.08.2023 10:59 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. |
>>Íó ýòî íå ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ÿ äàæå ññûëêó íà ïðèãîâîð íå ìîãó íàéòè. >Ðàçóìååòñÿ, ïîòîìó ÷òî ïðèãîâîðà íå áûëî. À "îòñóòñòâèå äîêàçàòåëüñòâ" âîîáùå èç äðóãîãî óãîëîâíîãî äåëà - íå íà Ìèëîøåâè÷à, à íà Êàðàäæè÷à. È òû åãî ñìîòðåë? Òàê? >>Íó òàê îí è ïèøåò î êîíòàêòàõ ëèäåðà õîðâàòñêèõ ñåïàðàòèñòîâ. >Áûëè êîíòàêòû, è ÷òî òóò òàêîãî? È ïðàâäà. ×òî òóò òàêîãî. >>È êàê òîãäà äîêàçàòü ôàêò ëþáîãî ñãîâîðà? >Äëÿ íà÷àëà, íàäî ïåðåñòàòü îòòàëêèâàòüñÿ îò óáåæäåíèé. À òû ïûòàåøüñÿ ïîäîãíàòü ñâèäåòåëüñòâà ïîä óæå ãîòîâûé âûâîä. Íåò, ÿ ïðîñòî èçó÷àþ ìîòèâû îáåèõ ñòîðîí êîíôëèêòà. >>Ñòðàííî äà? Æèëè âìåñòå íå òóæèëè è âîò âäðóã íàòå âàì. Òàì æå âñ¸ ñî ñòàäèîíîâ íà÷èíàëîñü? Ê â Óêðàèíå â 2013-ì? >À åù¸ îíè åëè ìÿñî è ïèëè âîäó. Ïðÿìî êàê â Óêðàèíå â 2013-ì. Óäèâèòåëüíîå ñõîäñòâî ñèòóàöèé. Ýòî ñàìîå ïðåêðàñíîå. Äîâîäèòü äî àáñóðäà, êîãäà íå óäîáíî. >>È ìîæíî ó íèõ ïðÿì ñåé÷àñ ñïðîñèòü êàê âàì æèâ¸òñÿ >Ëó÷øå èõ ñïðîñèòü, õîòÿò ëè îíè îáðàòíî â Þãîñëàâèþ. Ïîä óïðàâëåíèå êîãî-íèáóäü âðîäå Ìèëîøåâè÷à. Ìîæíî è ýòî ñïðîñèòü. Òîëüêî, ÷òî ìû èç ýòîãî ïîéì¸ì. Âîò âîïðîñ.
|
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 10.08.2023 10:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
> ñîîòâåòñòâèè ñ ïðåçóìïöèåé íåâèíîâíîñòè Ìèëîøåâè÷ ÍÅ ÂÈÍÎÂÅÍ. >Íå òðåáóþòñÿ íèêàêèå îïðàâäàòåëüíûå ïðèãîâîðû, äîñòàòî÷íî îòñóòñòâèÿ îáâèíèòåëüíîãî ïðèãîâîðà. >Êîìó íàäî, ïî÷èòàéòå õîòÿ áû ñòàòüþ Âèêèïåäèè "Ïðåçóìïöèÿ íåâèíîâíîñòè". Òàê è åñòü. Îí óìåð â ñòàòóñå îáâèíÿåìîãî. Íå îñóæäåí è íå îïðàâäàí. Äåëî áûëî ïðåêðàùåíî ñîãëàñíî Ïðàâèëó Òðèáóíàëà ¹54 ( ñëó÷àå ñìåðòè îáâèíÿåìîãî ïðîèçâîäñòâî ïî äåëó ïîäëåæèò ïðåêðàùåíèþ). Íî âñ¸ ýòî íå îòìåíÿåò ôåéêîâîñòè ñóòè ïîïóëÿðíîãî òåçèñà "Ìèëîøåâè÷ áûë ôàêòè÷åñêè îïðàâäàí". Ôåéê áûë ñäåëàí íà îñíîâå äîêóìåíòîâ ïî äåëó Ð. Êàðàäæè÷à. Èìåííî îòòóäà áûëà âçÿòà ôîðìóëèðîâêà "íåäîñòàòî÷íî äîêàçàòåëüñòâ". Íî ýòî óãîëîâíîå äåëî íå Ìèëîøåâè÷à, à Êàðàäæè÷à. Íå Ìèëîøåâè÷ â í¸ì áûë îáâèíÿåìûì. Íî ôåéêîì¸òû íå ó÷ëè, ÷òî Ìèëîøåâè÷ óïîìèíàëñÿ â óãîëîâíûõ äåëàõ è äðóãèõ îáâèíÿåìûõ ñåðáîâ. Íàïðèìåð, Ìèëàíà Ìàðòè÷à, Éîâèöû Ñòàíèøè÷à è Ôðàíêî Ñèìàòîâè÷à. Âîò òàì Òðèáóíàë ñ÷¸ë äîêàçàííûì ïðè÷àñòíîñòü ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà ñòðàíû â ëèöå Ìèëîøåâè÷à ê ïðåñòóïíîé öåëè íàñèëüñòâåííîãî è îêîí÷àòåëüíîãî âûäâîðåíèÿ ïîñðåäñòâîì ñîâåðøåíèÿ ïðåñòóïëåíèé, ïðåñëåäîâàíèþ, óáèéñòâàì, äåïîðòàöèè è áåñ÷åëîâå÷íûì äåéñòâèÿì (íàñèëüñòâåííîìó ïåðåìåùåíèþ) áîëüøèíñòâà íåñåðáîâ, ãëàâíûì îáðàçîì õîðâàòîâ, áîñíèéñêèõ ìóñóëüìàí è áîñíèéñêèõ õîðâàòîâ, ñ áîëüøèõ òåððèòîðèé Õîðâàòèè è Áîñíèè è Ãåðöåãîâèíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 10.08.2023 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>È òû åãî ñìîòðåë? Òàê? Êîíå÷íî. È òû ìîæåøü ïîñìîòðåòü.  äåëå ïðèãîâîð¸ííîãî Êàðàäæè÷à áîëüøå 2500 ñòðàíèö. Îñèëèòü âñ¸ ýòî ìîæíî òîëüêî åñëè óæ ñîâñåì äåëàòü íå÷åãî. Íî ìîìåíòû ïðî Ìèëîøåâè÷à òàì áûñòðî íàõîäÿòñÿ. >Íåò, ÿ ïðîñòî èçó÷àþ ìîòèâû îáåèõ ñòîðîí êîíôëèêòà. Ðàçâå ýòî íå ãîòîâûé âûâîä? >À îíè òåáå â îòâåò: òàê ìû æå æèâ¸ì â ñòðàíå êîòîðàÿ Þãîñëàâèþ ðàçîáðàëà íà øåñòü ÷àñòåé, à ëþäåé ïîãèáëî ïî÷òè 140 òûñ. ÷åëîâåê. >Ýòî ñàìîå ïðåêðàñíîå. Äîâîäèòü äî àáñóðäà, êîãäà íå óäîáíî. Âîò è íå äîâîäè. Ìíå-òî ÷òî íåóäîáíî - ÷òî òû îòîæäåñòâëÿåøü äâå ñîâåðøåííî ðàçíûå èñòîðèè? >Ìîæíî è ýòî ñïðîñèòü. Òîëüêî, ÷òî ìû èç ýòîãî ïîéì¸ì. Âîò âîïðîñ. Ñ÷èòàþò ëè îíè ðàñïàä Þãîñëàâèè òàêîé òðàãåäèåé, êàêîé å¸ íàó÷èëè ñ÷èòàòü ìíîãèõ ðîññèÿí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 10.08.2023 12:26 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. |
>>È òû åãî ñìîòðåë? Òàê? >Êîíå÷íî. È òû ìîæåøü ïîñìîòðåòü.  äåëå ïðèãîâîð¸ííîãî Êàðàäæè÷à áîëüøå 2500 ñòðàíèö. Îñèëèòü âñ¸ ýòî ìîæíî òîëüêî åñëè óæ ñîâñåì äåëàòü íå÷åãî. À ãäå ïîñìîòðåòü? Òû âðîäå îáåùàë ïîìî÷ü. >Íî ìîìåíòû ïðî Ìèëîøåâè÷à òàì áûñòðî íàõîäÿòñÿ. Åñëè ýòî â ôîðìàòå PDF òî ÷åðåç ïîèñê ìîæíî íàéòè. >>Íåò, ÿ ïðîñòî èçó÷àþ ìîòèâû îáåèõ ñòîðîí êîíôëèêòà. >Ðàçâå ýòî íå ãîòîâûé âûâîä? >>À îíè òåáå â îòâåò: òàê ìû æå æèâ¸ì â ñòðàíå êîòîðàÿ Þãîñëàâèþ ðàçîáðàëà íà øåñòü ÷àñòåé, à ëþäåé ïîãèáëî ïî÷òè 140 òûñ. ÷åëîâåê. Íó òàê, ÿ æå äâå ñòîðîíû èçó÷àþ. È çíàåøü â ÷¸ì ðàçíèöà? Îäíè ãîâîðÿò î ïðè÷èíàõ. À äðóãèå òîëüêî î ïîñëåäñòâèÿõ. >>Ýòî ñàìîå ïðåêðàñíîå. Äîâîäèòü äî àáñóðäà, êîãäà íå óäîáíî. >Âîò è íå äîâîäè. >Ìíå-òî ÷òî íåóäîáíî - ÷òî òû îòîæäåñòâëÿåøü äâå ñîâåðøåííî ðàçíûå èñòîðèè? Íó êàê ñêàçàòü ðàçíûå. Î÷åíü ïîõîæèå. È òàì íàöèîíàëèñòû è òóò. È ìåñòà âûáðàíû íå ñëó÷àéíî. È ëþäè ñîâåðøåííî ïîõîæèå ïî ñâîèì èíòåðåñàì. >>Ìîæíî è ýòî ñïðîñèòü. Òîëüêî, ÷òî ìû èç ýòîãî ïîéì¸ì. Âîò âîïðîñ. >Ñ÷èòàþò ëè îíè ðàñïàä Þãîñëàâèè òàêîé òðàãåäèåé, êàêîé å¸ íàó÷èëè ñ÷èòàòü ìíîãèõ ðîññèÿí. Íó âîò áûëî áû èíòåðåñíî óñëûøàòü. Õîòÿ ñòîëüêî ëåò ïðîçàïàäíîé ïðîïàãàíäû íå ïðîõîäÿò áåññëåäíî. |
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 10.08.2023 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>À ãäå ïîñìîòðåòü? Òû âðîäå îáåùàë ïîìî÷ü. Âîò, íà îñíîâàíèè ýòîãî ôåéê ïðî îïðàâäàíèå ñëåïèëè: 3460. With regard to the evidence presented in this case in relation to Slobodan Milošević and his membership in the JCE, the Chamber recalls that he shared and endorsed the political objective of the Accused and the Bosnian Serb leadership to preserve Yugoslavia and to prevent the separation or independence of BiH and co-operated closely with the Accused during this time. The Chamber also recalls that Milošević provided assistance in the form of personnel, provisions, and arms to the Bosnian Serbs during the conflict.11026 However, based on the evidence before the Chamber regarding the diverging interests that emerged between the Bosnian Serb and Serbian leaderships during the conflict and in particular, Milošević’s repeated criticism and disapproval of the policies and decisions made by the Accused and the Bosnian Serb leadership,11027 the Chamber is not satisfied that there was sufficient evidence presented in this case to find that Slobodan Milošević agreed with the common plan. https://www.icty.org/x/cases/karadzic/tjug/en/1603 24_judgement.pdf >Íó òàê, ÿ æå äâå ñòîðîíû èçó÷àþ. È çíàåøü â ÷¸ì ðàçíèöà? Îäíè ãîâîðÿò î ïðè÷èíàõ. À äðóãèå òîëüêî î ïîñëåäñòâèÿõ. Íî âûâîä-òî ó òåáÿ óæå ãîòîâ. À îñíîâàí îí íà íåäîêàçóåìûõ ñâèäåòåëüñòâàõ ïðåäâçÿòîé ñòîðîíû. >È òàì íàöèîíàëèñòû è òóò. È ìåñòà âûáðàíû íå ñëó÷àéíî. È ëþäè ñîâåðøåííî ïîõîæèå ïî ñâîèì èíòåðåñàì. Íàöèîíàëèñòû åñòü â ëþáûõ ìåæíàöèîíàëüíûõ êîíôëèêòàõ. Ïðè÷¸ì ñî âñåõ ñòîðîí. Ïî-äðóãîìó è áûòü íå ìîæåò. >Íó âîò áûëî áû èíòåðåñíî óñëûøàòü. Õîòÿ ñòîëüêî ëåò ïðîçàïàäíîé ïðîïàãàíäû íå ïðîõîäÿò áåññëåäíî. Ýòíè÷åñêèå ÷èñòêè, óñòðàèâàåìûå ñåðáàìè, íå ïðîïàãàíäà ïðèäóìàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 07:47 |
|
|---|---|---|
 |
>Ýòíè÷åñêèå ÷èñòêè, óñòðàèâàåìûå ñåðáàìè, íå ïðîïàãàíäà ïðèäóìàëà Ñ ÷åãî òàêîé âûâîä? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 10:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Ýòíè÷åñêèå ÷èñòêè, óñòðàèâàåìûå ñåðáàìè, íå ïðîïàãàíäà ïðèäóìàëà >Ñ ÷åãî òàêîé âûâîä? Ñ äåñÿòêîâ ñóäåáíûõ ðàçáèðàòåëüñòâ è ìíîãîñòðàíè÷íûõ äåë ñ ïðèãîâîðàìè, ãäå â ïîäðîáíîñòÿõ âñ¸ îïèñàíî. Îäíî èç íèõ ïîñòîì âûøå. Ïðîòèâíèêè ñåðáîâ òàêæå ýòèì çàíèìàëèñü è áûëè ïðèãîâîðåíû. Íî ñåðáû áîëüøå âñåõ îòëè÷èëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ýòíè÷åñêèå ÷èñòêè, óñòðàèâàåìûå ñåðáàìè, íå ïðîïàãàíäà ïðèäóìàëà >>Ñ ÷åãî òàêîé âûâîä? >Ñ äåñÿòêîâ ñóäåáíûõ ðàçáèðàòåëüñòâ è ìíîãîñòðàíè÷íûõ äåë ñ ïðèãîâîðàìè, ãäå â ïîäðîáíîñòÿõ âñ¸ îïèñàíî. Îäíî èç íèõ ïîñòîì âûøå. >Ïðîòèâíèêè ñåðáîâ òàêæå ýòèì çàíèìàëèñü è áûëè ïðèãîâîðåíû. Íî ñåðáû áîëüøå âñåõ îòëè÷èëèñü. Òî åñòü Áàñìàííûé ñóä äëÿ òåáÿ øëàê, à ìåæäóíàðîäíûå - òîðòèê? Îïÿòü? Ýòî äðóãîå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 10:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>ýòèì çàíèìàëèñü è áûëè ïðèãîâîðåíû. Íî ñåðáû áîëüøå âñåõ îòëè÷èëèñü. Îòëè÷èëèñü âñå. Íà÷èíàÿ ñ àëáàíöåâ, êîí÷àÿ õîðâàòàìè. À â òâîåì ïîñûëå íàöèîíàëèçìîì ïðîñòî íåñåò âî âñå ñòîðîíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Òî åñòü Áàñìàííûé ñóä äëÿ òåáÿ øëàê, à ìåæäóíàðîäíûå - òîðòèê? Îïÿòü? Ýòî äðóãîå... Ïðè ÷¸ì òóò âîîáùå ÿ? Ó òåáÿ åñòü êîíêðåòíûå âîçðàæåíèÿ ïî òîìó, ÷òî â þãîñëàâñêèõ âîéíàõ áûëè ýòíè÷åñêèå ÷èñòêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 10:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òî åñòü Áàñìàííûé ñóä äëÿ òåáÿ øëàê, à ìåæäóíàðîäíûå - òîðòèê? Îïÿòü? Ýòî äðóãîå... >Ïðè ÷¸ì òóò âîîáùå ÿ? Ó òåáÿ åñòü êîíêðåòíûå âîçðàæåíèÿ ïî òîìó, ÷òî â þãîñëàâñêèõ âîéíàõ áûëè ýòíè÷åñêèå ÷èñòêè? Åñòü. Âîåâàëè íå ïî ýòíè÷åñêîìó ïðèçíàêó. À çà âëàñòü. Äîêàæåøü èíîå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Âîåâàëè íå ïî ýòíè÷åñêîìó ïðèçíàêó. À çà âëàñòü. Äîêàæåøü èíîå? Òû ïðåäëàãàåøü îðèãèíàëüíîå óòâåðæäåíèå. Ñîîòâåòñòâåííî, íà òåáå áðåìÿ äîêàçàòåëüñòâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîåâàëè íå ïî ýòíè÷åñêîìó ïðèçíàêó. À çà âëàñòü. Äîêàæåøü èíîå? >Òû ïðåäëàãàåøü îðèãèíàëüíîå óòâåðæäåíèå. Ñîîòâåòñòâåííî, íà òåáå áðåìÿ äîêàçàòåëüñòâ. ß ïðåäïî÷èòàþ âêëþ÷åííûé ìîçã è óìåíèå ìûñëèòü êðèòè÷åñêè è ñóáúåêòèâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>ß ïðåäïî÷èòàþ âêëþ÷åííûé ìîçã è óìåíèå ìûñëèòü êðèòè÷åñêè è ñóáúåêòèâíî. Ýòî ïðåêðàñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:07 |
|
|---|---|---|
|
|
 ñåðáñêîé àðìèè áûëè íå òîëüêë ñåðáû. Íî è ñëîâåíöû, ÷åðíîãîðöû, õîðâàòû è àëáàíöû. Ðå÷ü íå î ãåíîöèäå è íå îá ýòíè÷åñêîé ÷èñòêå. À î ñîõðàíåíèè öåëîñòíîñòè ñòðàíû, ãîñóäàðñòâà, ôåäåðàöèè. Âñå îñòàëüíîå ïðîïàãàíäà è äåçà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:10 |
|
|---|---|---|
|
|
À íàñ÷¸ò äîêàçàòåëüñòâ - äàé ïîâîä è áóäóò. À ïîêà òî ÷òî òû íàïèñàë - ãîëèìûå ñëóõè è äåçà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Âñå îñòàëüíîå ïðîïàãàíäà è äåçà >À ïîêà òî ÷òî òû íàïèñàë - ãîëèìûå ñëóõè è äåçà. Êàòåãîðè÷íî, òâ¸ðäî è ãîëîñëîâíî. Íàñòîÿùàÿ äèñêóññèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âñå îñòàëüíîå ïðîïàãàíäà è äåçà >>À ïîêà òî ÷òî òû íàïèñàë - ãîëèìûå ñëóõè è äåçà. >Êàòåãîðè÷íî, òâ¸ðäî è ãîëîñëîâíî. Íàñòîÿùàÿ äèñêóññèÿ. Àíàëîãè÷íî òâîèì çàÿâëåíèÿì. Òû íè÷åì íè÷åãî íå ïîäòâåðæäàåøü. Òàê ÷òî òû îò ìåíÿ õî÷åøü? Òû æåðòâà çàïàäíîãî äèñêóðñà. Áåçî âñÿêèõ îñíîâàíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
Íè÷åãî ÿ îò òåáÿ íå õî÷ó. Âûøå äèñêóòèðîâàëè ñ Ëþäâèãîì âïîëíå êîíñòðóêòèâíî - îí ïðèâîäèë ñâîè äîâîäû, ÿ ñâîè (ñ ïðóôàìè, èñòîðè÷åñêèìè ñïðàâêàìè èòä). Òóò âëåçàåøü òû, âïàðèâàåøü ãîëîñëîâíûé âûâîä è îáúÿâëÿåøü ìåíÿ æåðòâîé äèñêóðñà. Ïîïóñòèñü è óñïîêîéñÿ. Ñ òîáîé çäåñü ãîâîðèòü íå î ÷åì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òóò âëåçàåøü òû, âïàðèâàåøü ãîëîñëîâíûé âûâîä è îáúÿâëÿåøü ìåíÿ æåðòâîé äèñêóðñà. >Ïîïóñòèñü è óñïîêîéñÿ. Ñ òîáîé çäåñü ãîâîðèòü íå î ÷åì. ß ïîòîìó è âëåç, ÷òî òû áåçäîêàçàòåëüíî îáâèíÿåøü Ñåðáèþ. Äàæå íå ïîäóìàâ, ÷òî íà òåððèòîðèè Ñåðáèè æèâóò è àëáàíöû è ñëîâåíöû è õîðâàòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Çàïàä íà óðîâíå Áåëîãî äîìà âûïåêàåò èäåîëîãè÷åñêèå ñêàçî÷êè óðîâíÿ äîìîõîçÿåê è âñåðü¸ç îáñóæäàåò èõ ñî "ñâîáîäíîé ïðåññîé". Âñ¸ ïðè äåëå! |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:35 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. |
>Âîò, íà îñíîâàíèè ýòîãî ôåéê ïðî îïðàâäàíèå ñëåïèëè: Íåò. Íå îñíîâàíèè ýòîãî. Òû ïî ññûëêàì è ñíîñêàì õîäèë? Òàì ìàêñèìóì ãîâîðèòñÿ î òîì ÷òî Ìèëîøåâè÷ â 1990 ãîäó îáùàëñÿ ñ îáâèíÿåìûì. È â 1992 ãîäó îñóæäàë âñ¸ ÷òî îíè òâîðèëè. Ïî ýòîìó è íåò îñíîâàíèé ñ÷èòàòü ÷òî îí ýòî âñ¸ ïîääåðæèâàë. Êîíêðåòíî ïî ññûëêàì 11026, 11027 â êîòîðûõ îïÿòü æå ïåðåêð¸ñòíûå ññûëêè íà 3275–3288, 3280, 3289–3297. The Chamber notes that the relationship between Milošević and the Accused had deteriorated beginning in 1992; by 1994, they no longer agreed on a course of action to be taken. Furthermore, beginning as early as March 1992, there was apparent discord between the Accused and Milošević in meetings with international representatives, during which Milošević and other Serbian leaders openly criticised Bosnian Serb leaders of committing “crimes against humanity” and “ethnic cleansing” and the war for their own purposes. See paras. Òàê ãäå ôåéê? Ýòî è åñòü îïðàâäàíèå. Òîëüêî íóæíî ïî íåñêîëüêèì ññûëêàì ïîõîäèòü è ïî÷èòàòü.
|
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:43 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. |
Íî çà äîêóìåíò áîëüøîå ñïàñèáî! Î÷åíü ìíîãî âàæíîé èíôîðìàöèè. Òàì åñòü ðàçäåëû ïðî áîìáîìåòàíèÿ ÍÀÒÎ. | |
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íåò. Íå îñíîâàíèè ýòîãî. ß òåáå ïðèâ¸ë êîíêðåòíûé àáçàö, ãäå åñòü öèòàòà, íà êîòîðóþ ññûëàëñÿ Êüåçà. Åñëè íåïîíÿòíî, âîò êîíêðåòíûé òåçèñ: Chamber is not satisfied that there was sufficient evidence presented in this case to find that Slobodan Milošević agreed with the common plan. >Òàê ãäå ôåéê? Ýòî è åñòü îïðàâäàíèå. Îïðàâäàíèå - ýòî ïðîöåäóðà. Ìèëîøåâè÷ îáâèíÿëñÿ ïî 66 ýïèçîäàì. À ôåéê îñíîâàí òîëüêî íà îäíîì äåëå, è òî äàæå íå Ìèëîøåâè÷à. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìû ïî èñòîðèè
Âðåìÿ: 11.08.2023 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>>Íåò. Íå îñíîâàíèè ýòîãî. >ß òåáå ïðèâ¸ë êîíêðåòíûé àáçàö, ãäå åñòü öèòàòà, íà êîòîðóþ ññûëàëñÿ Êüåçà. Åñëè íåïîíÿòíî, âîò êîíêðåòíûé òåçèñ: >Chamber is not satisfied that there was sufficient evidence presented in this case to find that Slobodan Milošević agreed with the common plan. >>Òàê ãäå ôåéê? Ýòî è åñòü îïðàâäàíèå. >Îïðàâäàíèå - ýòî ïðîöåäóðà. Ìèëîøåâè÷ îáâèíÿëñÿ ïî 66 ýïèçîäàì. À ôåéê îñíîâàí òîëüêî íà îäíîì äåëå, è òî äàæå íå Ìèëîøåâè÷à. Âû ÷òî, ñîáðàëèñü ýòîò èíêâèçèòîðñêèé ÃÀÀÃñêèé ñóä çàùèùàòü è ãîâîðèòü, ÷òî ýòîò ñóä ïðàâåäíûé? Ñìåøíî óæå... äàæå åù¸ êàêîãî-òî ñïðàâåäëèâîãî ÷åëîâåêà èç ñåáÿ õîòèòå ïîêàçàòü... Íè÷åãî õîðîøåãî â òåõ äîêóìåíòàõ áûòü íå ìîæåò, êàê â äîêóìåíòàõ ãèòëåðîâöåâ ïî îòíîøåíèþ ê ïîðàáîùàåìûì íàðîäàì. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà