>а КАк Сталин пришел? Черчиль объявил войну ГИтлеру в 39. а СТалин нет. дождался пока ГИтлер сам на него напал.
80 тыс. английских солдат выпустил Гитлер в 1940 году из Дюнкерта, у них там договорничок через Гесса произошел. И какой подлец Сталин, дождался таки войны, поджигатель
80 тыс. английских солдат выпустил Гитлер в 1940 году из Дюнкерта, у них там договорничок через Гесса произошел. И какой подлец Сталин, дождался таки войны, поджигатель
Автор: Time великолепный Анатольевич.
Тема: Re: Вторая Мировая война (и другие темы по истории)
в 40 году Англия уже теряла своих солдат. Когда Сталин еще дружил с нацистами.
>в 40 году Англия уже теряла своих солдат. Когда Сталин еще дружил с нацистами.
СССР терял своих солдат уже в 1936,в Испании. В 1939 на Халкинголе. А в 1938 Франция и Англия подписывали с Гитлером в Мюнхене договор по которому Адольф забирал часть Чехословакии.
СССР терял своих солдат уже в 1936,в Испании. В 1939 на Халкинголе. А в 1938 Франция и Англия подписывали с Гитлером в Мюнхене договор по которому Адольф забирал часть Чехословакии.
>1938 Франция и Англия подписывали с Гитлером в Мюнхене
А в 1939 был пакт Молотова-Риббентропа и пятый раздел Польши. В тот период все пытались договориться с Гитлером
А в 1939 был пакт Молотова-Риббентропа и пятый раздел Польши. В тот период все пытались договориться с Гитлером
>А в 1939 был пакт Молотова-Риббентропа и пятый раздел Польши. В тот период все пытались договориться с Гитлером
Так и я о том. Но запад в этом был впереди планеты всей. Рекомендую посмотреть документальный сериал Нюрнберг. Не тот, что в 2023 вышел. Художественный. А в 2015. С хроникой и документами.
Так и я о том. Но запад в этом был впереди планеты всей. Рекомендую посмотреть документальный сериал Нюрнберг. Не тот, что в 2023 вышел. Художественный. А в 2015. С хроникой и документами.
>в 40 году Англия уже теряла своих солдат. Когда Сталин еще дружил с нацистами.
ты бы на месте Сталина отказался от крейсера Лютцев, с новейшей системой управления огнём, от всех передовых образцов немецких самолетов, от кредита в рейхсмарках, от современных станков, в том числе класса А и напал бы на Гитлера в 39 году, спасая Англию с голой опой.
ты бы на месте Сталина отказался от крейсера Лютцев, с новейшей системой управления огнём, от всех передовых образцов немецких самолетов, от кредита в рейхсмарках, от современных станков, в том числе класса А и напал бы на Гитлера в 39 году, спасая Англию с голой опой.
не угодить либерастам, Сталин не напал - плохой, Путин напал, опять плохой
если либералам всегда не нравится качество обслуживания и защиты, они могут поменять контрагента, и даже перенести прах своих предков в ту страну, которая лучше. Только мне кажется, что изучая возможность разрушения России изнутри, нацисты-дарвинисты преуспели в этом в первую очередь у себя дома, проводя различные социальные исследования и эксперименты ЦРУ с наркотиками, фальшивыми протестными группами и террористами, в результате которых белое население вымирает. Гнали 30 лет на Россию, дескать показываем миру, как не надо жить, не туда смотрели либерасты. В зеркало надо смотреть.
>Когда Сталин еще дружил с нацистами.
Сталин не дружил с нацистами. Не надо писдеть. Временно сотрудничал. По итогам ВМВ стало очевидным, кто больше выиграл от этого сотрудничества. Кто кого переиграл. СССР к 50м стал 2й экономической и первой военной державой мира, обзаведясь сателлитами в восточной Европе и в Азии. Германия была разрушена и унижена. Потеряв суверинитет. Он до сих пор не восстановлен. В Германии сами немцы шутят: у нас есть восточные немцы и западногерманские американцы.
Сталин не дружил с нацистами. Не надо писдеть. Временно сотрудничал. По итогам ВМВ стало очевидным, кто больше выиграл от этого сотрудничества. Кто кого переиграл. СССР к 50м стал 2й экономической и первой военной державой мира, обзаведясь сателлитами в восточной Европе и в Азии. Германия была разрушена и унижена. Потеряв суверинитет. Он до сих пор не восстановлен. В Германии сами немцы шутят: у нас есть восточные немцы и западногерманские американцы.
>Кто кого переиграл. СССР к 50м стал 2й экономической и первой военной державой мира, обзаведясь сателлитами в восточной Европе и в Азии. Германия была разрушена и унижена
Германия в конечно счете выиграла. Стала страной с успешной экономикой. А еще позже, достигла и политического влияние в Европе. Там уровень жизни не ниже, чем у стран - победительниц ВМВ.
Германия в конечно счете выиграла. Стала страной с успешной экономикой. А еще позже, достигла и политического влияние в Европе. Там уровень жизни не ниже, чем у стран - победительниц ВМВ.
>Германия в конечно счете выиграла. Стала страной с успешной экономикой. А еще позже, достигла и политического влияние в Европе. Там уровень жизни не ниже, чем у стран - победительниц ВМВ.
Вывод: если Украина проиграет войну России, то заживет хорошо. Без Крыма, Донбасса Одессы и Харькова и пр.! Либо с Россией и Крымом.
Вывод: если Украина проиграет войну России, то заживет хорошо. Без Крыма, Донбасса Одессы и Харькова и пр.! Либо с Россией и Крымом.
>Германия в конечно счете выиграла. Стала страной с успешной экономикой. А еще позже, достигла и политического влияние в Европе. Там уровень жизни не ниже, чем у стран - победительниц ВМВ.
Какой же это выигрыш? Это результат усердной работы. Выигрыш это положительный результат игры. Рейх был великой Германией, покорившим почти всю Европу. Современная Германия - просто экономически развитое государство. Собственно до 1939 года оно таким и было. По тем меркам конечно.
Какой же это выигрыш? Это результат усердной работы. Выигрыш это положительный результат игры. Рейх был великой Германией, покорившим почти всю Европу. Современная Германия - просто экономически развитое государство. Собственно до 1939 года оно таким и было. По тем меркам конечно.
Прибалтов, которых немцы 200 лет пороли розгами тоже выиграли. Теперь они культурные, шампунем асфальт моют.
Если говорить об экономическом выигрыше от ВМВ, то по настоящему выиграли безусловно США. В короткие сроки за счет бойни в Европе просто озолотились. Более того, они еще и после войны сумели закабалить западную Европу кредитами, забрав в залог золото и сделав доллар валютой для всех расчетов между странами на мировом рынке, чем увиличили свои барыши в разы. Пока СССР восстанавливалось после войны (надо заметить очень быстро) США нарашивпло богатство, развивало науку и технологии. Догнать и перегнать её, когда она имеет 20летнюю фору было нереально. Но 2 е место в мире тоже хороший резул тат для страны потерявшей 27 млн. человек и 30% промышленности.
>Выигрыш это положительный результат игры.
у Германии по всем параметрам результат положительный на сегодня. удачно денацифицировались.
у Германии по всем параметрам результат положительный на сегодня. удачно денацифицировались.
>>Выигрыш это положительный результат игры.
>у Германии по всем параметрам результат положительный на сегодня. удачно денацифицировались.
Но это не результат выигрыша. Опять не понимаешь? Австралия, Новая зеландия, Исландия.... Они тоже выиграли свое благополучие, или всё же заработали десятилетиями строя экономику?
>у Германии по всем параметрам результат положительный на сегодня. удачно денацифицировались.
Но это не результат выигрыша. Опять не понимаешь? Австралия, Новая зеландия, Исландия.... Они тоже выиграли свое благополучие, или всё же заработали десятилетиями строя экономику?
Автор: Сергей Гаранин 70
Тема: Re: Вторая Мировая война (и другие темы по истории)
>>Выигрыш это положительный результат игры.
>у Германии по всем параметрам результат положительный на сегодня. удачно денацифицировались.
Если бы они от оккупантов освободились...
>у Германии по всем параметрам результат положительный на сегодня. удачно денацифицировались.
Если бы они от оккупантов освободились...
>Но это не результат выигрыша. Опять не понимаешь? Австралия, Новая зеландия, Исландия.... Они тоже выиграли свое благополучие, или всё же заработали десятилетиями строя экономику?
я не очень понимаю, как это - "выиграть благополучие". уровень развития страны не выигрывается в лотерею.
я не очень понимаю, как это - "выиграть благополучие". уровень развития страны не выигрывается в лотерею.
>я не очень понимаю, как это - "выиграть благополучие". уровень развития страны не выигрывается в лотерею.
Я не говорил про лотерею. Речь о войне. Которую выигрывпют или проигрывают. Кто то от выигрыша в войне получает очень многое. Как когда-то запад выигрывал от колонизации.
Я не говорил про лотерею. Речь о войне. Которую выигрывпют или проигрывают. Кто то от выигрыша в войне получает очень многое. Как когда-то запад выигрывал от колонизации.
>Речь о войне. Которую выигрывпют или проигрывают. Кто то от выигрыша в войне получает очень многое.
вроде бы все согласны, что больше всего от ВМВ выиграли США
вроде бы все согласны, что больше всего от ВМВ выиграли США
>>Речь о войне. Которую выигрывпют или проигрывают. Кто то от выигрыша в войне получает очень многое.
>вроде бы все согласны, что больше всего от ВМВ выиграли США
Все выиграли, если бы бесноватый фюрер установил свой режим в Европе и Азии, современного мира наверное не существовало бы.
>вроде бы все согласны, что больше всего от ВМВ выиграли США
Все выиграли, если бы бесноватый фюрер установил свой режим в Европе и Азии, современного мира наверное не существовало бы.
Немного цифр по ВМВ:
В ней погибло ~27 млн граждан СССР, из них 8-10 млн - украинцев.
Общий ущерб СССР составил 679 млрд, из которых 40% составили убытки Украины.
Точнее: 285 млрд. рублей - Украина, 225 млрд рублей - Россия.
В ней погибло ~27 млн граждан СССР, из них 8-10 млн - украинцев.
Общий ущерб СССР составил 679 млрд, из которых 40% составили убытки Украины.
Точнее: 285 млрд. рублей - Украина, 225 млрд рублей - Россия.
>Общий ущерб СССР составил 679 млрд, из которых 40% составили убытки Украины.
>Точнее: 285 млрд. рублей - Украина, 225 млрд рублей - Россия.
А отстроили Украину после войны конечно исключительно сами украинцы и на свои деньги.
>Точнее: 285 млрд. рублей - Украина, 225 млрд рублей - Россия.
А отстроили Украину после войны конечно исключительно сами украинцы и на свои деньги.
>Немного цифр по ВМВ:
>В ней погибло ~27 млн граждан СССР, из них 8-10 млн - украинцев.
>Общий ущерб СССР составил 679 млрд, из которых 40% составили убытки Украины.
>Точнее: 285 млрд. рублей - Украина, 225 млрд рублей - Россия.
По Второй мировой потери СССР до сих пор точно неизвестны, причем цифры разнятся на десятки миллионов.
Никто особо не считал, человеческая жизнь никогда не ценилась, брали в лоб, под пулеметами, высоты и крепости под праздничные даты.
>В ней погибло ~27 млн граждан СССР, из них 8-10 млн - украинцев.
>Общий ущерб СССР составил 679 млрд, из которых 40% составили убытки Украины.
>Точнее: 285 млрд. рублей - Украина, 225 млрд рублей - Россия.
По Второй мировой потери СССР до сих пор точно неизвестны, причем цифры разнятся на десятки миллионов.
Никто особо не считал, человеческая жизнь никогда не ценилась, брали в лоб, под пулеметами, высоты и крепости под праздничные даты.
>Никто особо не считал, человеческая жизнь никогда не ценилась, брали в лоб, под пулеметами, высоты и крепости под праздничные даты.
все о "правах человека" "общечеловеческие ценности", тьфу, везде свой лицемерный штамп надо поставить. Все считаете, пересчитываете - лжеженицыны, маленькие клоны "великого" писаки, небылицы распространяете одни и те же
все о "правах человека" "общечеловеческие ценности", тьфу, везде свой лицемерный штамп надо поставить. Все считаете, пересчитываете - лжеженицыны, маленькие клоны "великого" писаки, небылицы распространяете одни и те же
>о Второй мировой потери СССР до сих пор точно неизвестны, причем цифры разнятся на десятки миллионов.
Либеральная чушь. Цифры если и разнятся то плюс-минус несколько сотен тысяч. Но никак не десятки миллионов.
>Никто особо не считал, человеческая жизнь никогда не ценилась, брали в лоб, под пулеметами, высоты и крепости под праздничные даты.
Очередная чушь. Потери красной армии абсолютно сопоставимы с потерями вермахта. 8-9 млн. Около 19 из 27 млн. это потери гражданского населения. Их тоже в лоб посылали на танки и пулеметы высоты брать к юбилейным датам? Или может всё же их просвещенная Европа тупо уничтожала?
Либеральная чушь. Цифры если и разнятся то плюс-минус несколько сотен тысяч. Но никак не десятки миллионов.
>Никто особо не считал, человеческая жизнь никогда не ценилась, брали в лоб, под пулеметами, высоты и крепости под праздничные даты.
Очередная чушь. Потери красной армии абсолютно сопоставимы с потерями вермахта. 8-9 млн. Около 19 из 27 млн. это потери гражданского населения. Их тоже в лоб посылали на танки и пулеметы высоты брать к юбилейным датам? Или может всё же их просвещенная Европа тупо уничтожала?
>Потери красной армии абсолютно сопоставимы с потерями вермахта. 8-9 млн.
Возможно потери были 1 к 2 или 1 к 3, но это потому, что среди нас есть, и всегда были такие, как Рио и Тайм. Это они распространяли слухи в величии Вермахта и распространяли панику. Это они срывали с себя погоны или притворялись мертвыми, попадали в плен.
Возможно потери были 1 к 2 или 1 к 3, но это потому, что среди нас есть, и всегда были такие, как Рио и Тайм. Это они распространяли слухи в величии Вермахта и распространяли панику. Это они срывали с себя погоны или притворялись мертвыми, попадали в плен.
У самой близкой подружки моей дочки убили папу - кадрового военного, подполковника. Быть воином - жить вечно!
>Возможно потери были 1 к 2 или 1 к 3,
Только в кампанию 1941-1942. Когда в первые месяцы нападения СССР был по сути застигнут врасплох. И немцев на направлениях главных ударов было больше.
Только в кампанию 1941-1942. Когда в первые месяцы нападения СССР был по сути застигнут врасплох. И немцев на направлениях главных ударов было больше.
Кстати Германия до сих пор не предоставляет доказательств достоверности данных о своих потерях. Муссируя миф о том, что СССР победил только благодаря закидыванию мясом и морозам.
>Только в кампанию 1941-1942. Когда в первые месяцы нападения СССР был по сути застигнут врасплох.
В первые месяцы могло быть 1 к 10, но к Сталинграду, когда обезвредили всяких Рио и Таймов, мы почти выровнялись.
В первые месяцы могло быть 1 к 10, но к Сталинграду, когда обезвредили всяких Рио и Таймов, мы почти выровнялись.
Автор: Time великолепный Анатольевич.
Тема: Re: Вторая Мировая война (и другие темы по истории)
Сколько погибло , есть труды военных, кто специально этим занимался. А не мнения местных ура патриотов.
>Сколько погибло , есть труды военных, кто специально этим занимался. А не мнения местных ура патриотов.
Тебе и дают данные на основе этих трудов, а не из твоих фантазий. Только ты не читаешь, хотя тебе, нищеброду, уже купили читать.
Тебе и дают данные на основе этих трудов, а не из твоих фантазий. Только ты не читаешь, хотя тебе, нищеброду, уже купили читать.
Автор: Time великолепный Анатольевич.
Тема: Re: Вторая Мировая война (и другие темы по истории)
Вы даете данные на основе своих тараканов.
>Вы даете данные на основе своих тараканов.
Не проецируй своё вечно пьяное естесство на других.
Не проецируй своё вечно пьяное естесство на других.
Автор: Time великолепный Анатольевич.
Тема: Re: Вторая Мировая война (и другие темы по истории)
>>Вы даете данные на основе своих тараканов.
>Не проецируй своё вечно пьяное естесство на других.
Помойку ты вечно хамишь , деградация от алкоголя.
>Не проецируй своё вечно пьяное естесство на других.
Помойку ты вечно хамишь , деградация от алкоголя.
>Помойку ты вечно хамишь , деградация от алкоголя
Дислексия? дегенеративные изменения мозга?
Дислексия? дегенеративные изменения мозга?
>Вы даете данные на основе своих тараканов.
Вот хамство, которое ты начал.
Вот хамство, которое ты начал.
Time великолепный, тебе много раз ставили на вид. Научись сначала работать с фактами, логикой и умению вести дискуссию. А потом приходи. Но нет. Как об стену горох. Фантазии, домыслы, мифы... Паталогическая стереотипия на основе западной пропаганды.
>У самой близкой подружки моей дочки убили папу - кадрового военного, подполковника. Быть воином - жить вечно!
Что, полез воевать куда не нужно было? Освободитель? Так это не в тему здесь.
Что, полез воевать куда не нужно было? Освободитель? Так это не в тему здесь.
Закрытая тема