| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 02.06.2023 13:11 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà  
|
>Îñâîáîäèòåëü? Òàê ýòî íå â òåìó çäåñü. Îíà â÷åðà ñäàâàëà ÅÃÝ, ìàìà ñ 28 ìàÿ ìîë÷àëà ñïåöèàëüíî, õîòÿ äî÷êà ïîãèáøåãî îôèöåðà òåïåðü ïîñòóïèò â ëþáîé ÂÓÇ áåç ýêçàìåíà. Õîðîøàÿ äî÷êà âîåííîãî ñòàíåò õîðîøèì ÷åëîâåêîì è ãðàìîòíûì ñïåöèàëèñòîì. |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 02.06.2023 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê Ãèòàðà 
|
Ìåñòíûå ñâåòèëû! Òàêîãî êîëè÷åñòâà äèâàííûõ àíàëèòèêîâ ñëîæíîé íàéòè â îäíîì ìåñòå... Êòî ìîæåò íàïèñàòü 10 ñàìûõ ãëàâíûõ ôàêòîâ î Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíå? | |
|
10 ôàêòîâ - 10 ñòðóí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 02.06.2023 18:11 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ìåñòíûå ñâåòèëû! Òàêîãî êîëè÷åñòâà äèâàííûõ àíàëèòèêîâ ñëîæíîé íàéòè â îäíîì ìåñòå... Êòî ìîæåò íàïèñàòü 10 ñàìûõ ãëàâíûõ ôàêòîâ î Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíå? Çà÷åì? À òû áóäåøü ãëàâíîñòü îïðåäåëÿòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 03.06.2023 15:12 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà”  |
>Ýòî îíè ñðûâàëè ñ ñåáÿ ïîãîíû èëè ïðèòâîðÿëèñü ìåðòâûìè, ïîïàäàëè â ïëåí. íå ïðîïóñêàéòå ïðèåì ïðåïàðàòîâ, ïîæàëóéñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 03.06.2023 16:26 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà
|
>>Ýòî îíè ñðûâàëè ñ ñåáÿ ïîãîíû èëè ïðèòâîðÿëèñü ìåðòâûìè, ïîïàäàëè â ïëåí. >íå ïðîïóñêàéòå ïðèåì ïðåïàðàòîâ, ïîæàëóéñòà. ñêàçàë íàñëåäíèê âëàñîâöåâ è ïåòëþðîâöåâ. |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 03.06.2023 17:46 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ýòî îíè ñðûâàëè ñ ñåáÿ ïîãîíû èëè ïðèòâîðÿëèñü ìåðòâûìè, ïîïàäàëè â ïëåí. >íå ïðîïóñêàéòå ïðèåì ïðåïàðàòîâ, ïîæàëóéñòà. ß óæå ÷åñòíî ýòó êóåòó ãàëîïåðèäîëüíóþ ïåðåñòàþ êàê òî êîììåíòèðîâàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 03.06.2023 21:00 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà
|
>>íå ïðîïóñêàéòå ïðèåì ïðåïàðàòîâ, ïîæàëóéñòà. >ß óæå ÷åñòíî ýòó êóåòó ãàëîïåðèäîëüíóþ ïåðåñòàþ êàê òî êîììåíòèðîâàòü Ýòî íà òåáÿ òàê öèêëîäîë äåéñòâóåò. |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 10:11 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
Î ñòèõîòâîðåíèè Êëåâåòíèêàì Ðîññèè. Èíòåðåñíû èñòîðè÷åñêèå ñîáûòèÿ, êîòîðîì îíî ïîñâÿùåíî. Ñòèõîòâîðåíèå «Êëåâåòíèêàì Ðîññèè» áûëî íàïèñàíî Ïóøêèíûì â Öàðñêîì Ñåëå íàêàíóíå èëè âî âðåìÿ îñàäû Âàðøàâû. Ñòèõîòâîðåíèå ÿâèëîñü ðåàêöèåé Ïóøêèíà íà ìàññîâóþ êàìïàíèþ âî Ôðàíöèè çà âîåííîå âìåøàòåëüñòâî â ïîääåðæêó Ïîëüøè. Ïîëüñêîå âîññòàíèå. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D 1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1 %81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1830) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 10:46 |
|
|---|---|---|
 |
Òåïåðü âìåñòî Ïîëüøè Óêðàèíà, âìåñòî Ôðàíöèè - ÑØÀ è Åâðîïó. Òî åñòü ïðîõîäÿò âåêà, à ñóòü íå ìåíÿåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 10:55 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî íà ðàçâàëèíàõ ïûëàþùåé Ìîñêâû, Ìû íå ïðèçíàëè íàãëîé âîëè Òîãî ïîä êåì äðîæàëè âû... Ïî÷òè 200 ëåò íàçàä ñêàçàíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Îòâåò Ïóøêèíó Àäàì Ìèöêåâè÷ «Do przyjaciół Moskali» («Äðóçüÿì-ìîñêàëÿì»). Âû ïîìíèòå ìåíÿ? Âëàäåþò ìîèì ñåðäöåì ïîëÿêè — óçíèêè, èçãíàííèêè, áîðöû, — íî âàñ ÿ íå çàáûë, î áðàòüÿ-÷óæåçåìöû, ìîèõ ðàçäóìèé ïîëíîïðàâíûå æèëüöû. Ãäå âû ñåé÷àñ? Ïî ïðèãîâîðó öàðñêèõ ñóäåé, ìîé äðóã Ðûëååâ, òû âçîøåë íà ýøàôîò, ïîâåøåí òû, êàê ïåñ. Íî çíàþ: ïðîêëÿò áóäåò ñâîèõ ïðîðîêîâ óáèâàþùèé íàðîä. Ðóêà Áåñòóæåâà, ïîýòà è ñîëäàòà, ïðîòÿíóòàÿ ìíå, êàê âåðíîé äðóæáû çíàê, òåïåðü ïðèêîâàíà ê òÿæåëîé òà÷êå. Ðÿäîì ñ íèì òîé æå öåïüþ ñêîâàí êàòîðæíèê-ïîëÿê. À êòî-òî, ìîæåò áûòü, íàêàçàí ïîñòðàøíåå: âçàëêàâ îäíàæäû ãîñóäàðåâûõ ùåäðîò, çà íîâûé ÷èí, çà îðäåíà ñêëîíÿåò øåþ è, äóøó çàëîæèâ, öàðþ ïîêëîíû áüåò. Áûòü ìîæåò, äåñïîòà îí ñëàâèò, ÷òî åñòü ñèëû ñêðèïÿ ïðîäàæíûì, èçîëãàâøèìñÿ ïåðîì, èëü êðîâü ïîëÿêîâ ïðîëèâàåò, êàê ÷åðíèëà, ìîèì ïðîêëÿòèåì õâàëÿñü ïåðåä öàðåì. Íî åñëè ìîé íàïåâ ïî âîçäóõó äîì÷èòñÿ ñ äàëåêîé âîëè ê âàì â ñóðîâóþ ñòðàíó, ïóñêàé îí ñîòðÿñåò ìîðîçíóþ òåìíèöó, ñâîáîäó âîçâåñòèâ, êàê æóðàâëè — âåñíó. Óçíàåòå ìåíÿ ïî ãîëîñó. Êîãäà-òî ÿ, áóäó÷è ðàáîì, òèðàíó ëãàë è ëüñòèë, íî âû íàøëè âî ìíå òîâàðèùà è áðàòà, è ñ âàìè ÷åñòåí ÿ è îòêðîâåíåí áûë. Áîêàë ñ îòðàâîé ÿ äëÿ òðèçíû ïðèãîòîâëþ — ñëîâà ìîè ãîðüêè, ñóðîâû, òÿæåëû, íî ýòà ãîðå÷ü âïåðåìåøêó ñ ïîëüñêîé êðîâüþ ïóñêàé ðàçúåñò íå âàñ, à âàøè êàíäàëû. À êòî èç âàñ â îòâåò ìíå ñêàæåò çëîå ñëîâî, òîò, âèäèìî, óñïåë äâîðîâîé ïñèíîé ñòàòü: ïðèó÷åíà ê öåïè, òà çàãðûçåò ëþáîãî, êòî ïîïûòàåòñÿ ñ íåå îøåéíèê ñíÿòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>05.06.2023 11:15 Î÷åíü ïîõîæå íà íûíåøíþþ ðèòîðèêó óêðàèíöåâ. Äèñèäåíòû è âðàãè ãîñóäàðñòâà ðîññèéñêîãî - ãåðîè. Ðîññèÿ - òþðüìà íàðîäîâ. Îñêîðáëåíèÿ (äâîðîâîé ïñèíîé) òåõ, êòî íå ñîîòâåòñòâóåò íðàâñòâåííûì "íîðìàì" ïèèòà Ìèöêåâè÷à. Ñëàáîå è ïðåäâçÿòîå ñòèõî. Äåêàáðèñòû òîëüêî â ñîâåòñêèõ ó÷åáíèêàõ èñòîðèè áûëè áåëûìè è ïóøèñòûìè. À ïî ñóòè ýòî òå æå íàâàëüíÿòà è ïðî÷èå ñìóòüÿíû, ðàñêà÷èâàþùèå ëîäêó. Âûñòóïàëè çà ñâîáîäó è îòìåíó êðåïîñòíîãî ïðàâà, à ñàìè èìåëè êðåïîñòíûõ è îòïóñêàòü èõ íå ñîáèðàëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 11:41 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
Äåêàáðèñòû ñêîðåå ñëåäîâàëè îáùååâðîïåéñêîé àðèñòîêðàòè÷åñêîé ìîäå òåõ ëåò. Ìîäå íà èäåè Ïðîñâåùåíèÿ, îñóæäåíèå ôåîäàëüíûõ ïîðÿäêîâ è ò.ä. Èõ çíà÷åíèå â ïåðâóþ î÷åðåäü â òîì, ÷òî îíè ïåðâûìè â Ðîññèè ãðîìêî ïîäíÿëè ïðîáëåìó ñòðåìëåíèÿ ê ñïðàâåäëèâîìó îáùåñòâó. Áóäó÷è ëþäüìè äîñòàòî÷íî èíôàíòèëüíûìè è íå ñèëüíî äàëüíîâèäíûìè, â öåëîì ïðîÿâèëè ñåáÿ îòâàæíî. È ñâîåãî ðåñïåêòà çàñëóæèëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 11:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ñâîåãî ðåñïåêòà çàñëóæèëè. Çàñëóæèëè. Áóíòàðè è àíàðõèñòû âñåãäà áûëè ïî äóøå ìàðãèíàëüíûì ïëåáåÿì. Ïóãà÷åâ, Ðàçèí... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 11:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>È ñâîåãî ðåñïåêòà çàñëóæèëè. >Çàñëóæèëè. Áóíòàðè è àíàðõèñòû âñåãäà áûëè ïî äóøå ìàðãèíàëüíûì ïëåáåÿì. Ïóãà÷åâ, Ðàçèí... Ñðàâíèâàòü Ïóãà÷¸âà è Ðàçèíà ñ äåêàáðèñòàìè - ñèëüíî ñòðàííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 12:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñðàâíèâàòü Ïóãà÷¸âà è Ðàçèíà ñ äåêàáðèñòàìè - ñèëüíî ñòðàííî Ñòðàííî, ÷òî òû çäåñü ñðàâíåíèå óâèäåë. Çäåñü ïðèìåð ëþáâè, èëè ïî êðàéíåé ìåðå ñèìïàòèé ïðîñòîãî íàðîäà ê áóíòàðÿì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 12:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Î÷åíü ïîõîæå íà íûíåøíþþ ðèòîðèêó óêðàèíöåâ.  ðåçóëüòàòå èäåè Ìèöêåâè÷à ïîáåäèëè. Âàðøàâà ñíîâà ñòàëà ñòîëèöåé íåçàâèñèìîé Ïîëüøè |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 12:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòÿ è òå è äðóãèå ïðîòåñòîâàëè ïîä ëîçóíãîì ñâîáîäû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 12:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Î÷åíü ïîõîæå íà íûíåøíþþ ðèòîðèêó óêðàèíöåâ. > ðåçóëüòàòå èäåè Ìèöêåâè÷à ïîáåäèëè. Âàðøàâà ñíîâà ñòàëà ñòîëèöåé íåçàâèñèìîé Ïîëüøè Íåò ýòî íå èäåè ïîáåäèëè. À áîëüøåâèêè. Êîòîðûå è âåðíóëè Ïîëüøó ïîëÿêàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Ñðàâíèâàòü Ïóãà÷¸âà è Ðàçèíà ñ äåêàáðèñòàìè - ñèëüíî ñòðàííî >Ñòðàííî, ÷òî òû çäåñü ñðàâíåíèå óâèäåë. >Çäåñü ïðèìåð ëþáâè, èëè ïî êðàéíåé ìåðå ñèìïàòèé ïðîñòîãî íàðîäà ê áóíòàðÿì. Ïðîñòîé íàðîä íè÷åãî íå çíàë î äåêàáðèñòàõ â ïåðèîä èõ äåÿòåëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ñðàâíèâàòü Ïóãà÷¸âà è Ðàçèíà ñ äåêàáðèñòàìè - ñèëüíî ñòðàííî >>Ñòðàííî, ÷òî òû çäåñü ñðàâíåíèå óâèäåë. >>Çäåñü ïðèìåð ëþáâè, èëè ïî êðàéíåé ìåðå ñèìïàòèé ïðîñòîãî íàðîäà ê áóíòàðÿì. >Ïðîñòîé íàðîä íè÷åãî íå çíàë î äåêàáðèñòàõ â ïåðèîä èõ äåÿòåëüíîñòè. Òî åñòü â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå 26 äåêàáðÿ 1825ãî íàðîäà íå áûëî. Áûëè òîëüêî äåêàáðèñòû, öàðü è âîéñêà? Ñòðàííîå ïðåäïîëîæåíèå... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Òî åñòü â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå 26 äåêàáðÿ 1825ãî íàðîäà íå áûëî. Áûëè òîëüêî äåêàáðèñòû, öàðü è âîéñêà? Äåêàáðèñòû íå âåëè íèêàêîé àãèòàöèè â íàðîäíûõ ìàññàõ è íèêàê íå ïðèâëåêàëè èõ ê âîññòàíèþ. Äåéñòâîâàëè ñàìîñòîÿòåëüíî - ñèëàìè ïîä÷èí¸ííûì èì âîéñê. Íàðîä, íàõîäÿùèéñÿ â òî âðåìÿ â ãîðîäå, ïðîñòî íàáëþäàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 12:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåêàáðèñòû íå âåëè íèêàêîé àãèòàöèè â íàðîäíûõ ìàññàõ è íèêàê íå ïðèâëåêàëè èõ ê âîññòàíèþ. Äåéñòâîâàëè ñàìîñòîÿòåëüíî - ñèëàìè ïîä÷èí¸ííûì èì âîéñê. >Íàðîä, íàõîäÿùèéñÿ â òî âðåìÿ â ãîðîäå, ïðîñòî íàáëþäàë. Ïåðåîáóëñÿ? Òåïåðü âñå-òàêè íàðîä ïîÿâèëñÿ è ñòàëî áûòü çíàë î äåêàáðèñòàõ. À ÷òî, ïóãà÷åâöû è ðàçèíöû àãèòèðîâàëè íàðîä? Èõ ïðîïàãàíäèñòû õîäèëè ïî ãóáåðíèÿì, ðàñïðîñòðàíÿëè ëèñòîâêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ïåðåîáóëñÿ? Òåïåðü âñå-òàêè íàðîä ïîÿâèëñÿ è ñòàëî áûòü çíàë î äåêàáðèñòàõ. Îí óçíàë î íèõ â äåíü, êîãäà âñ¸ çàêîí÷èëîñü. >À ÷òî, ïóãà÷åâöû è ðàçèíöû àãèòèðîâàëè íàðîä? Èõ ïðîïàãàíäèñòû õîäèëè ïî ãóáåðíèÿì, ðàñïðîñòðàíÿëè ëèñòîâêè? Âäóìàéñÿ â ñëîâîñî÷åòàíèå "êðåñòüÿíñêîå âîññòàíèå" è íå çàäàâàé ãëóïûõ âîïðîñîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îí óçíàë î íèõ â äåíü, êîãäà âñ¸ çàêîí÷èëîñü. Íåò. Êîãäà âñå íà÷àëîñü. Êîãäà îòêðûëè îãîíü. Êîíå÷íî íå âåñü íïðîä è ñðàçó è äàæå íå âñå æèòåëè Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà, íî òû æå ïîíèìàåøü, íè ðàäèî, íè èíòåðíåòà òîãäà íå áûëî. À êðåñòüÿíå è âîîáùå ïðîëåòàðèé ãàçåò íå ÷èòàë. >Âäóìàéñÿ â ñëîâîñî÷åòàíèå "êðåñòüÿíñêîå âîññòàíèå" è íå çàäàâàé ãëóïûõ âîïðîñîâ. À ñàìè êðåñòüÿíå çíàëè ÷òî îíè ñîâåðøàþò êðåñòüÿíñêîå âîññòàíèå? Íàñêîäüêî ÿ çíàþ Ïóãà÷åâ âûäàâàë ñåáÿ çà áåãëîãî, ñïàñøåãîñÿ öàðÿ Ïåòðà III. È êîñòÿê íà÷àë ñîáèðàòü â ñâîþ áàíäó èç òàêèõ æå áðîäÿã êàçàêîâ. È âîîáùå òî" êðåñòüÿíñêîå âîññòàíèå" åù¸ íàçûâàþò ïó÷åâùèíîé èëè êðåñòüÿíñêèé áóíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
Âîññòàíèå äåêàáðèñòîâ íàðîä çàñòàë â êà÷åñòâå íàáëþäàòåëÿ, íå çíàÿ íè ïëàíàõ, íè î ïðåäïîñûëêàõ, íè îá èäåÿõ. Ñàìî çíà÷åíèå äàííîãî ñîáûòèÿ íå îñòàâèëî âèäèìîãî ñëåäà â íàðîäíîì ñîçíàíèè, ïîêà âåê ñïóñòÿ åãî íå íà÷àëè êóëüòèâèðîâàòü áîëüøåâèêè.  êðåñòüÿíñêèõ áóíòàõ íàðîä áûë íåïîñðåäñòâåííûì ó÷àñòíèêîì è îñíîâíîé ñèëîé, íà êîòîðóþ îïèðàëèñü ãëàâàðè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
>Âîññòàíèå äåêàáðèñòîâ íàðîä çàñòàë â êà÷åñòâå íàáëþäàòåëÿ, íå çíàÿ íè ïëàíàõ, íè î ïðåäïîñûëêàõ, íè îá èäåÿõ. Ñàìî çíà÷åíèå äàííîãî ñîáûòèÿ íå îñòàâèëî âèäèìîãî ñëåäà â íàðîäíîì ñîçíàíèè, ïîêà âåê ñïóñòÿ åãî íå íà÷àëè êóëüòèâèðîâàòü áîëüøåâèêè. > êðåñòüÿíñêèõ áóíòàõ íàðîä áûë íåïîñðåäñòâåííûì ó÷àñòíèêîì è îñíîâíîé ñèëîé, íà êîòîðóþ îïèðàëèñü ãëàâàðè. Äåêàáðèñòû - ýòî òîæå áóíòîâàâøèé íàðîä, òîëüêî â âûñøèõ è àðèñòîêðàòè÷åñêèõ ñëîÿõ. Ïðîñòî íèçøèå ñëîè æèëè è áóíòîâàëè íà óðîâíå ïðîäàâàåìîãî è ïîêóïàåìîãî ñêîòà, à âûñøèå íà óðîâíå ðàáîëåïñòâà âåðõîâíîé âëàñòè. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> êðåñòüÿíñêèõ áóíòàõ íàðîä áûë íåïîñðåäñòâåííûì ó÷àñòíèêîì è îñíîâíîé ñèëîé, íà êîòîðóþ îïèðàëèñü ãëàâàðè. Âåñü íàðîä? È ïîòîì, òû ìíå ïðèñâàèâàåøü ñîáñòâåííóþ âåðñèþ, ïî÷åìó ÿ èõ ÿêîáû ñðàâíèâàë. Õîòÿ ÿ óæå ñêàçàë. Ýòî íå ñðàâíåíèå. À ïðèìåð òîãî, ÷òî áóíòàðü ëþáîé íàéäåò ñî÷óñòâèå è ýìïàòèþ, åñëè íå ó âñåõ, òî ó ÷àñòè íàðîäà. À êóëüòèâàöèÿ "ïîäâèãà" äåêàáðèñòîâ íà÷àëàñü åñòåññòâåííî ïðè áîëüøåâèêàõ. Êàê è ãåðîèçàöèÿ Ïóãà÷åâà è Ðàçèíà. Õîòÿ ïî ôàêòó ýòî áûëè àíòèãîñóäàðñòâåííûå áàíäû. Èëè êàê áû èõ ñåé÷àñ íàçâàëè áîåâèêè-òåððîðèñòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>> êðåñòüÿíñêèõ áóíòàõ íàðîä áûë íåïîñðåäñòâåííûì ó÷àñòíèêîì è îñíîâíîé ñèëîé, íà êîòîðóþ îïèðàëèñü ãëàâàðè. >Âåñü íàðîä? Íåïîñðåäñòâåííî êðåñòüÿíå. >Ýòî íå ñðàâíåíèå. À ïðèìåð òîãî, ÷òî áóíòàðü ëþáîé íàéäåò ñî÷óñòâèå è ýìïàòèþ, åñëè íå ó âñåõ, òî ó ÷àñòè íàðîäà. Èçíà÷àëüíî òû íàïèñàë ïðî êàêèõ-òî ìàðãèíàëüíûõ ïëåáååâ. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåïîñðåäñòâåííî êðåñòüÿíå. Âñå? >Èçíà÷àëüíî òû íàïèñàë ïðî êàêèõ-òî ìàðãèíàëüíûõ ïëåáååâ. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó. Ïîòîìó ÷òî òîëüêî îíè óâåðåíû, ÷òî óáèâàÿ è ðàçðóøàÿ ñâîå ãîñóäàðñòâî, ìîæíî äîáèòüñÿ ñâîáîäû è ñïðàâåäëèâîñòè. È íå âççèðàÿ íà ïðîøëîå, íà ïîòîêè êðîâè è äëèòåëüíûå ïîñëåðåâîëþöèîííûå ïåðèîäû íèùåòû è ðàçðóõè, äî ñèõ ïîð óâåðåíû â íåîáõîäèìîñòè òàêèõ ìàðãèíàëüíûõ ðåøåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 14:34 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ïðîñòî íèçøèå ñëîè æèëè è áóíòîâàëè íà óðîâíå ïðîäàâàåìîãî è ïîêóïàåìîãî ñêîòà, à âûñøèå íà óðîâíå ðàáîëåïñòâà âåðõîâíîé âëàñòè. Çðÿ òû Ñåðåæ òàê ðóññêèé íàðîä ïðèíèæàåøü, ýòî ìîæåò ñåé÷àñ âûðîäèëèñü, à â 1917 èëè ïðè Åìåëüÿíå Ïóãà÷åâå íèåõèëî ïîãóëÿëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Íåïîñðåäñòâåííî êðåñòüÿíå. >Âñå? Òå èç íèõ, êòî ìîã è õîòåë. >Ïîòîìó ÷òî òîëüêî îíè óâåðåíû, ÷òî óáèâàÿ è ðàçðóøàÿ ñâîå ãîñóäàðñòâî, ìîæíî äîáèòüñÿ ñâîáîäû è ñïðàâåäëèâîñòè. Åñëè ñèëüíî îáîáùàòü, òî òîëüêî òàê è áûâàåò. Òîëüêî óðîâåíü íàñèëèÿ â ðàçíûõ ñèòóàöèÿõ áûâàåò ðàçíûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>>Ïðîñòî íèçøèå ñëîè æèëè è áóíòîâàëè íà óðîâíå ïðîäàâàåìîãî è ïîêóïàåìîãî ñêîòà, à âûñøèå íà óðîâíå ðàáîëåïñòâà âåðõîâíîé âëàñòè. >Çðÿ òû Ñåðåæ òàê ðóññêèé íàðîä ïðèíèæàåøü, ýòî ìîæåò ñåé÷àñ âûðîäèëèñü, à â 1917 èëè ïðè Åìåëüÿíå Ïóãà÷åâå íèåõèëî ïîãóëÿëè. Ïî÷åìó ïðèíèæàþ? Èõ æå ïðè êðåïîñòíîì ïðàâå ïîêóïàëè è ïðîäàâàëè, ñåêëè êíóòàìè ïî óêàçàíèþ áàðèíà. Êàê ñî ñêîòàìè. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òå èç íèõ, êòî ìîã è õîòåë. Îñíîâîé ïóãà÷åâñêîé àðìèè áûëè íå êðåñòüÿíå (Ïóãà÷åâ ïðîâîäèë «ìîáèëèçàöèè», íî ýòî êàê ðàç âûçûâàëî íåóäîâîëüñòâèå ó êðåñòüÿí, êîòîðûå õîòåëè îáðàáàòûâàòü çåìëþ, à íå âîåâàòü. Êðîìå òîãî, èìåííî êðåñòüÿíå îáåñïå÷èâàëè «ïóãà÷åâöåâ» ïðîâèàíòîì.), à êàçàêè è èíîðîäöû - áàøêèðû, ÷óâàøè, òàòàðû, ìîðäâà è ïð. Êàê èçâåñòíî, ýòè íàðîäû íèêîãäà íå áûëè êðåïîñòíûìè. Òàê ÷òî òåðìèí - êðåñòüÿíñêîå âîññòàíèå - ìÿãêî ãîâîðÿ íåêîððåêòåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 15:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ñèëüíî îáîáùàòü, òî òîëüêî òàê è áûâàåò. Ïðèìåðû áóäóò? Ïîñëå îêò÷áðÿ 1917 Ðîññèÿ ïîãðóçèëàñü â êðîâàâûé õàîñ è ðàçðóõó íà 10 ëåò. Òîëüêî êîãäà Ñòàëèí óñòðîèë òàééíóþ êîíòððåâîëþöèþ, ïåðåñàæàâ è ïåðåñòðåëÿâ ëåíèíñêóþ ãâàðäèþ ðåâîëþöèîíåðîâ-ôàíàòèêîâ, âñ¸ ñòàëî áîëåå ìåíåå ïðèõîäèòü â ñïîêîéíîå ðóñëî. Ïàðèæñêàÿ êîììóííà (îáå ðåâîëþöèè) ïîìåíüøå. Íî â èòîãå âñå çàêîí÷èëîñü âîññòàíîâëåíèåì ìîíàðõèè. Áóðæóàçíûå ðåâîëþöèè, êîòîðûå øëè ñâåðõó áûëè êàê ïðàâèëî áåñêðîâíûìè. Íó èëè ïî÷òè áåñêðîâíûìè. À óäà÷íûé áóíò ýòî ïèäçåö ãîñóäàðñòâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Îñíîâîé ïóãà÷åâñêîé àðìèè áûëè íå êðåñòüÿíå (Ïóãà÷åâ ïðîâîäèë «ìîáèëèçàöèè», íî ýòî êàê ðàç âûçûâàëî íåóäîâîëüñòâèå ó êðåñòüÿí, êîòîðûå õîòåëè îáðàáàòûâàòü çåìëþ, à íå âîåâàòü. Êðîìå òîãî, èìåííî êðåñòüÿíå îáåñïå÷èâàëè «ïóãà÷åâöåâ» ïðîâèàíòîì.), à êàçàêè è èíîðîäöû - áàøêèðû, ÷óâàøè, òàòàðû, ìîðäâà è ïð. Êàê èçâåñòíî, ýòè íàðîäû íèêîãäà íå áûëè êðåïîñòíûìè. Åñëè èçìåíèòü ôîðìóëèðîâêó "êðåñòüÿíñêèé áóíò" íà "âîññòàíèå íèçøèõ ñîñëîâèé" ñóòü íàðîäíîñòè ñîáûòèÿ ñèëüíî èçìåíèòñÿ? >Ïðèìåðû áóäóò? Ëþáàÿ ñìåíà îáùåñòâåííî-ïîëèòè÷åñêîé ïàðàäèãìû ñîïðîâîæäàåòñÿ ëèáî óíè÷òîæåíèåì ïðåäûäóùåé âåðñèè ãîñóäàðñòâà, ëèáî å¸ ñóùåñòâåííîé êîððåêöèè. Áåçáîëåçíåííî ðåæèì ìåíÿåòñÿ òîëüêî ïðè óñëîâèè åãî ñîáñòâåííîé ãîòîâíîñòè ìåíÿòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 16:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè èçìåíèòü ôîðìóëèðîâêó "êðåñòüÿíñêèé áóíò" íà "âîññòàíèå íèçøèõ ñîñëîâèé" ñóòü íàðîäíîñòè ñîáûòèÿ ñèëüíî èçìåíèòñÿ? Êîíå÷íî. Òîëüêî õàðàêòåð áóíòà íå èçìåíèò åãî êðîâàâîñòè. È áåññìûñëåííîñòè. È ïîòîì, êàçàê íå ñàìîå íèçøåå ñîñëîâèå. Îíè âñå ëþäè ñëóæèâûå. Ïðè ÷èíàõ. Êàêîâà áûëà ïðîãðàììà ýòîãî äâèæåíèÿ? Ïåðåâåøàòü äâîðÿí, èçíàñèëîâàòü èõ äî÷åðåé è æåí, à äàëüøå ÷òî?  èòîãå Ïóãà÷åâà ñäàëî åãî æå áëèçêîå îêðóæåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëþáàÿ ñìåíà îáùåñòâåííî-ïîëèòè÷åñêîé ïàðàäèãìû ñîïðîâîæäàåòñÿ ëèáî óíè÷òîæåíèåì ïðåäûäóùåé âåðñèè ãîñóäàðñòâà, ëèáî å¸ ñóùåñòâåííîé êîððåêöèè. Äà òû ÷òî... Íó ðàññêàæè ýòî óêðàèíöàì. Êàê èì ñòàëî õîðîøî æèòü ïîñëå ìàéäàíà. Êàê âñå êðóòî ïîìåíÿëîñü. È êîððóïöèþ ïîáåäèëè è çàðïëàòû ñ ïåíñèÿìè ïîäíÿëè, à öåíû ïîíèçèëè.  >Áåçáîëåçíåííî ðåæèì ìåíÿåòñÿ òîëüêî ïðè óñëîâèè åãî ñîáñòâåííîé ãîòîâíîñòè ìåíÿòüñÿ. Êëþ÷åâîå ñëîâî - ãîòîâíîñòè. Ðîññèÿ â íà÷àëå 20ãî âåêà, ìèíóÿ ñòàäèþ ðàçâèòîãî èíäóñòðèàëüíîãî êàïèòàëèçìà ïðûãíóëà â ñîöèàëèçì. Óêðàèíà â 2014,èìåÿ âíóòðåííèå ïðîòèâîðå÷èÿ ïî ñàìîèíäåôèêàöèè îòëåëüíûõ ðåãèîíîâ, íå èìåÿ åäèíñòâà â îáùåñòâå, óñòðîèëà ïåðåâîðîò ïî óêàçêå çàïàäà è ïîëó÷èëà ðàñêîë. Òàê ïðèìåðû óäà÷íûõ ðåâîëþöèé áóäóò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðèìåðû óäà÷íûõ ðåâîëþöèé áóäóò? https://www.kommersant.ru/doc/1797013 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ âîéíà (è äðóãèå òåìû ïî èñòîðèè)
Âðåìÿ: 05.06.2023 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Êàêîâà áûëà ïðîãðàììà ýòîãî äâèæåíèÿ? Åñëè õî÷åøü ìíå äîêàçàòü áåññìûñëåííîñòü è áåñïîùàäíîñòü ïóãà÷¸âñêîãî áóíòà, òî íå ñòîèò. Ñ ýòèì ñïîðó è íå áûëî. >Íó ðàññêàæè ýòî óêðàèíöàì. Êàê èì ñòàëî õîðîøî æèòü ïîñëå ìàéäàíà. Êàê âñå êðóòî ïîìåíÿëîñü. Îíè ìíå ñàìè ðàññêàçûâàþò.  öåëîì ïîñëå ìàéäàíà è äî ôåâðàëÿ 2022 îòìå÷àþò ïîëîæèòåëüíûå èçìåíåíèÿ.  òîì ÷èñëå è îòíîñèòåëüíî êîððóïöèè. Õóæå èì ñòàëî æèòü â îñíîâíîì â ðîññèéñêèõ íîâîñòÿõ. >Ðîññèÿ â íà÷àëå 20ãî âåêà, ìèíóÿ ñòàäèþ ðàçâèòîãî èíäóñòðèàëüíîãî êàïèòàëèçìà ïðûãíóëà â ñîöèàëèçì.  Ðîññèè ìåíüøå, ÷åì çà 100 ëåò ñìåíèëîñü 3 ãîñóäàðñòâà. Ñàìûì áîëåçíåííûì áûë êàê ðàç ïðûæîê â ñîöèàëèçì. >Óêðàèíà â 2014,èìåÿ âíóòðåííèå ïðîòèâîðå÷èÿ ïî ñàìîèíäåôèêàöèè îòëåëüíûõ ðåãèîíîâ, íå èìåÿ åäèíñòâà â îáùåñòâå, óñòðîèëà ïåðåâîðîò ïî óêàçêå çàïàäà è ïîëó÷èëà ðàñêîë. Ñ äàííûì óòâåðæäåíèåì íå ñîãëàñåí. Äàëüíåéøåå îáñóæäåíèå òåêóùèõ äåë - â ñîñåäíåé òåìå. Çäåñü - èñòîðè÷åñêèå. >Òàê ïðèìåðû óäà÷íûõ ðåâîëþöèé áóäóò? Íåêîððåêòíûé âîïðîñ. Ïðèìåðîâ ñòðàí áåç ðåâîëþöèé âîîáùå íå ñóùåñòâóåò. Ðåâîëþöèè ñëó÷àþòñÿ îò íàêîïëåííûõ ïðîòèâîðå÷èé â îáùåñòâå, êîòîðûå êàêàÿ-ëèáî èç ñòîðîí íå õî÷åò ðåøàòü. Âåëèêàÿ Ôðàíöóçñêàÿ áûëà êðîâàâîé, ïîëíîé áåñïðåäåëà è ñïðîâîöèðîâàëà íåñêîëüêî îòêàòîâ íàçàä. Íî áëàãîäàðÿ å¸ êëþ÷åâûì èäåÿì ñîöèàëüíîå óñòðîéñòâî âî âñ¸ì ìèðå ïîñòåïåííî ïîìåíÿëîñü â ëó÷øóþ ñòîðîíó - ýëèòàì ïðèøëîñü ñåðü¸çíî óñòóïàòü. |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà