| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:01 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор |
>Но на себя я трачу меньше 17. Траты за жильё - тоже на себя. Ты уже сказал, что платишь 10 по даче и 2.5 по квартире. Это уже чуть более 6 в месяц на лицо. Получается, в остальном живёшь на 10 - с едой, одеждой, техникой, интернетом, мобильным телефоном, лекарставми и бытовыми расходами. Устраивает такое или нет - это бедность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова  |
>>Мне кажется, корень всей дискуссии в слове "УНИЗИТЕЛЬНО". >>Для кого-то жить в объективной нищете унизительно, для кого-то -нормально. >SEAside , я совсем не против увеличения пенсий! Без сомнения, я найду деньгам применение! Но я понимаю, что для того, чтобы прибавить пенсию мне и иным пенсам, нужно деньги снять с чего-то другого! Я просто уверен, что ты тоже это понимаешь (ты совсем не похож на полного идиота), но скажи с чего? С твоей зарплаты? С медицины? С образования? С чего? Этот вопрос показывает честное непонимание происходящего. Ладно, имеешь полное право не понимать. Ответ очень простой. Твоя пенсия, в полном соответствии с базовыми экономическими законами и здравым смыслом, в руках примерно сотни-полутора миллиардеров-друзей Путина и друзей его друзей. Есть некоторые счастливые исключения, типа вполне смышлёной и работящей Татьяны Бакальчук, но и она платит со своих огромных доходов всё те же 13%. Короче, ответ- прогрессивная шкала налогообложения. Дело в том, что обладание значительным капиталом даёт возможность значительных доходов, которых нет, например, у мидл-класса. Возникает неравенство возможностей. О причинах разговор долгий. Но со следствием разговор один- прогрессивное налогообложение. Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах". До кучи, конечно, нужна возможность справедливого арбитража, чтобы люди не боялись за бизнес.Но для этого надо перестроить слишком много голов, и слишком долго. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson  |
>но скажи с чего? С твоей зарплаты? С медицины? С образования? С чего? С чего с чего, надо сократить чинуш, силовиков (коих уже беспредельно много), урезать зарплаты депутатам, министрам, менеджменту госкомпаний, сократить расходы на оборонку, прекратить войны типа Сирии и т.д., налоги на сверхбогатых поднять, убрать прокладку в виде пенсионных фондов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:11 |
|
|---|---|---|
|
6 струн  
|
>>но скажи с чего? С твоей зарплаты? С медицины? С образования? С чего? >С чего с чего, надо сократить чинуш, силовиков (коих уже беспредельно много), урезать зарплаты депутатам, министрам, менеджменту госкомпаний, сократить расходы на оборонку, прекратить войны типа Сирии и т.д., налоги на сверхбогатых поднять, убрать прокладку в виде пенсионных фондов. и медицинских!!! |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль 
|
>Но со следствием разговор один- прогрессивное налогообложение. >Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах". офшоры. |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>офшоры. Паяльник, для деребисок которые вдруг стали резко мало получать 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>убрать прокладку в виде пенсионных фондов. >и медицинских!!! и кто будет эти поступления распределять по вашему? 
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>>офшоры. >Паяльник, для деребисок которые вдруг стали резко мало получать ну так это немного противоречит сказанному выше: >Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах". |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>и кто будет эти поступления распределять по вашему? Компьютер, в 21 веке живем, зачем марать бумагу, строить дворцы для пф, нанимать сотни клерков. Когда программа может перечислить на карту. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:18 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>>убрать прокладку в виде пенсионных фондов. >>и медицинских!!! >и кто будет эти поступления распределять по вашему? По нашему - матрос Железняк. В случае, если поступления будут не нужного калибра. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>ну так это немного противоречит сказанному выше: >>Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах". Ну это за дела 25 летней давности, а вот за нынешние преступления почему бы и не посадить, все имена известны стал олигарх вдруг не с того не сего по бумагам нищий, пришли разбираться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>>и кто будет эти поступления распределять по вашему? >Компьютер, в 21 веке живем, зачем марать бумагу, строить дворцы для пф, нанимать сотни клерков. Когда программа может перечислить на карту. для работы любого алгоритма системе необходимы входные параметры - в данном случае статистические данные. впрочем, бох рандома - тоже вариант. но мне он не по душе... проблема этих фондов не в том, что они лишние. а в том, что управление ими не может быть осуществлено в автоматическом режиме. ибо это наша страна - страна, где законодательный ландшафт за окном меняется быстрее, чем цвет листьев. |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>стал олигарх вдруг не с того не сего по бумагам нищий, пришли разбираться. можно адресок, например? |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:30 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>>стал олигарх вдруг не с того не сего по бумагам нищий, пришли разбираться. >можно адресок, например? Путин. Кремль. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>для работы любого алгоритма системе необходимы входные параметры - в данном случае статистические данные. впрочем, бох рандома - тоже вариант. но мне он не по душе... >проблема этих фондов не в том, что они лишние. а в том, что управление ими не может быть осуществлено в автоматическом режиме. ибо это наша страна - страна, где законодательный ландшафт за окном меняется быстрее, чем цвет листьев. Ну алгоритм можно написать в том числе и с учетом смены вводных параметров, и не так это дорого если не пилить на этом. А зачем этот "законодательный ландшафт" постоянно менять то? Я вообще нынешний институт законодательства ставлю под очень большие сомнения, по большому счету эта "фабрика" дума по приему законов ненужна, надо проводить электронные референдумы по самым популярным народным инициативам и принимать только те законы с которыми процентов 75 населения согласны, ну и 50-100 выбранных юристов всему это причесывают вместо 450 болванов кнопкодавов с зарплатой в лям. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:38 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
>рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия Рецепт благоденствия - высокая производительность труда |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>можно адресок, например? А зачем ежель не пришел на допрос и вообще живет в Лондоне до досвидос - конфискация средств производства. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:41 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>>рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия >Рецепт благоденствия - высокая производительность труда Сказал оператор гильотины палачу. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>Рецепт благоденствия - высокая производительность труда Ты все с этой высокой производительностью труда как со списанной торбой носишься, ну не будет ее при нашей бюрократизации с одной стороны, а другой при нашей массовой нищете (даже мелкого-среднего бизнеса) и технической отсталости. Тут нужно все менять и средства перераспределять от богатых ко всем остальным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 16:56 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>>Рецепт благоденствия - высокая производительность труда >Ты все с этой высокой производительностью труда как со списанной торбой носишься, ну не будет ее при нашей бюрократизации с одной стороны, а другой при нашей массовой нищете (даже мелкого-среднего бизнеса) и технической отсталости. Тут нужно все менять и средства перераспределять от богатых ко всем остальным. Производительность не равно благоденствие. Связь не так однозначна. ВОВ выиграли, в том числе, благодаря академику Кошкину, изобревшему и внедрившему способ изготовления гильз патронов путем торцевой раскатки. Тупо, в станке с одного конца латунный пруток, с другого ящик под гильзы, дело оператора - пруток вставить, ящик подставить, кнопку нажать. Но счастья от гильз маловато... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Производительность не равно благоденствие. Конечно, не равны, но обычно коррелируют. Хороший уровень доходов в тех странах, где высокий размер ввп и экспорта |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
Доходы и производительность труда никак друг с другом не связаны. | |
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>Конечно, не равны, но обычно коррелируют. >Хороший уровень доходов в тех странах, где высокий размер ввп и экспорта Нет ни одной банановой диктатуры с сверхбогатой верхушкой и нищим населением, где хорошая производительность труда, вот с ликвидации диктатуры и массовой нищеты и надо начинать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 17:35 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
>Рецепт благоденствия - высокая производительность труда года идут, мантры остаются. post-scarcity economy продолжают рефлекторно переводить "экономика изобилия". нищеебство, как имманентное свойство #####. |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
На завод купили новое оборудование, сократили рабочих в 50 раз, зарплаты сохранили как было. Итог: производительность выше в 50 раз, а средние доходы остались как было. При этом часть населения осталась без доходов. Если задача полностью истребить народ, то путь хороший. |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>На завод купили новое оборудование, сократили рабочих в 50 раз, зарплаты сохранили как было. Итог: производительность выше в 50 раз, а средние доходы остались как было. При этом часть населения осталась без доходов. >Если задача полностью истребить народ, то путь хороший. Ну тут нюанс что покупателей не будет при таком раскладе так что социальное равенство выгодно всем кроме уродов нефтянников и газовиков (менеджмент, а не роботяги) которые гонят ресурсы забугор и управляют экономикой страны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>года идут, мантры остаются А ты стал писать еще абстрактнее и мутнее. Но я все равно рад тебя видеть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Траты за жильё - тоже на себя. Ты уже сказал, что платишь 10 по даче и 2.5 по квартире. Это уже чуть более 6 в месяц на лицо. >Получается, в остальном живёшь на 10 - с едой, одеждой, техникой, интернетом, мобильным телефоном, лекарставми и бытовыми расходами. >Устраивает такое или нет - это бедность. Óðinn , Во-первых, 10 за свет - это обогрев и освещение кувшинок, рыбки и прочие удовольствия - часть бизнеса. Это окупается. Кстати, рыбку, что подросла, эпизодически на сковородку. И, во вторых, бедность, в любом случае, это когда нужно больше, а нету - а здесь-то всё, что нужно есть, всего хватает! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Этот вопрос показывает честное непонимание происходящего. >Ладно, имеешь полное право не понимать. >Ответ очень простой. >Твоя пенсия, в полном соответствии с базовыми экономическими законами и здравым смыслом, в руках примерно сотни-полутора >миллиардеров-друзей Путина и друзей его друзей. >Есть некоторые счастливые исключения, типа вполне смышлёной и работящей Татьяны Бакальчук, >но и она платит со своих огромных доходов всё те же 13%. >Короче, ответ- прогрессивная шкала налогообложения. >Дело в том, что обладание значительным капиталом даёт возможность значительных доходов, >которых нет, например, у мидл-класса. >Возникает неравенство возможностей. О причинах разговор долгий. >Но со следствием разговор один- прогрессивное налогообложение. SEAside , я согласен с написанным тобою почти полностью! Кроме двух маленьких деталей: 1. Милиардеры совсем не друзья Путина, и между собой совсем не друзья! Они не любят ни Путина, ни друг друга. Они любят деньги. 2. Цель налогообложения - не торжество социальной справедливости, а получение денег. Если повысить налог на богатых, они начитают более старательно уходить от налогообложения - в результате собираемость налогов снижается. Это не теория, это практика - реалии нашей российской действительности. Это уже было! И повышать ответственность смысла нет. Самые богатые в состоянии нанять хороших юристов и придумать качественные схемы ухода от налогов, при которых их не привлечёшь, а те, что помельче - ну сядут они в тюрьму, но толку-то что? Собираемость налогов от этого не увеличивается. В странах с давним капитализмом менталитет немножко другой - люди с несколько большей ответственностью относятся к налогам. У нас часть народа чувствует себя обворованными, другая часть - обворовавшими, ни те, ни другие не чувствуют ответственности и желанием платить налоги не горят. К тому же у основной массы народа нет ни навыка, ни склонности бизнесом заниматься - для этого надо созреть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>Если повысить налог на богатых, они начитают более старательно уходить от налогообложения - в результате собираемость налогов снижается. Это не теория, это практика - реалии нашей российской действительности. Это уже было! И повышать ответственность смысла нет. Самые богатые в состоянии нанять хороших юристов и придумать качественные схемы ухода от налогов, при которых их не привлечёшь, Ну какая же глупость, сверхбогатых не так много чтобы за ними внимательно следить (это не ловить миллионы граждан за копейки), написать законы которые позволят взять за яйца любого подозрительного миллиардера тоже не сложно нужна только политические воля и яйца чтобы это сделать. >а те, что помельче - ну сядут они в тюрьму, но толку-то что? Собираемость налогов от этого не увеличивается. Кстати ответственность за уклонения от налогов тоже должна быть прогрессивная, чем богаче уклонист тем на больший срок он сядет или большего лишится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>А зачем этот "законодательный ландшафт" постоянно менять то? >Я вообще нынешний институт законодательства ставлю под очень большие сомнения, по большому счету эта "фабрика" дума по приему законов ненужна, надо проводить электронные референдумы по самым популярным народным инициативам и принимать только те законы с которыми процентов 75 населения согласны, ну и 50-100 выбранных юристов всему это причесывают вместо 450 болванов кнопкодавов с зарплатой в лям. ToXa , вот в этом я с тобой частично согласен - постоянная смена "законодательного ландшафта" удручает до крайности! Только вот проблема - 95% населения дружно проголосует за повышение в 3 раза зарплаты всем сразу. Но это приведёт только к инфляции и разбалансировке экономики, а жить лучше не станет никому. Законы правильные нужны, принять их могут только самые умные и правильные люди, предполагается, что именно таких мы и выбираем в депутаты - но по факту выбираем не умных, а известных и активных. Поскольку они активные и чувствуют ответственность за порученное дело, у многих возникает "административный зуд" - хочется срочно хоть что-нибудь изменить в лучшую сторону, а изменить думцы могут только законы. Результат известен: Хотели как лучше, а получилось как обычно. Выбрать наиболее грамотных юристов могут только грамотные юристы. Поэтому толпа кнопкодавов - вещь неизбежная! И сильно понизить им зарплаты нельзя - в этом случае в депутаты будут рваться только активные придурки и идейные коррупционеры, (а от них и так не отобьёшься), количество умных ещё сократится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Ну какая же глупость, сверхбогатых не так много чтобы за ними внимательно следить ToXa , ты ошибаешься! У каждого из них огромный аппарат для зарабатывания денег. Проверять приходится не лично их, а весь этот аппарат, всю бухгалтерию, кучу юридических моментов - это огромный труд. Для этого нужен огромный аппарат проверяющих с высокой квалификацией. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>вот в этом я с тобой частично согласен - постоянная смена "законодательного ландшафта" удручает до крайности! >Только вот проблема - 95% населения дружно проголосует за повышение в 3 раза зарплаты всем сразу. >Но это приведёт только к инфляции и разбалансировке экономики, а жить лучше не станет никому. Вот в Швейцарии где похожая система народ на референдумах отказывался от подобных инициатив, россияне вроде ничем не хуже не надо людей за дебилов держать, ну а если вдруг захотят то пускай разок набьют шишки поумнеют ничего страшного это лучше чем сейчас, когда обезумевшие кнопкодавы от едра ежедневно ухудшают жизнь. >Законы правильные нужны, принять их могут только самые умные и правильные люди, предполагается, что именно таких мы и выбираем в депутаты - но по факту выбираем не умных, а известных и активных. Поскольку они активные и чувствуют ответственность за порученное дело, у многих возникает "административный зуд" - хочется срочно хоть что-нибудь изменить в лучшую сторону, а изменить думцы могут только законы. Результат известен: Хотели как лучше, а получилось как обычно. Правильный закон сейчас может выдвинут любой среднестатистический человек знакомый с темой, более того он скорее всего не будет ангажирован и заинтересован в грабеже и распилах в отличие от "профессиональных" депутатов, а пиар и показуху в политике надо как раз запретить, чтобы первое лицо ежедневно не светилось в новостях, а избирательна компания должна выглядеть как фото 3 на 4, биография и список предложений, это отсечет быдло бросающихся на все яркое, а оставит людей умеющих читать и думать. >Выбрать наиболее грамотных юристов могут только грамотные юристы. Поэтому толпа кнопкодавов - вещь неизбежная! И сильно понизить им зарплаты нельзя - в этом случае в депутаты будут рваться только активные придурки и идейные коррупционеры, (а от них и так не отобьёшься), количество умных ещё сократится. Количество активных придурков при нынешней системе как раз зашкаливает один клишас чего стоит, управление страной должно быть переведено из плоскости легкого обогащения к тяжелому труду куда пойдут только те кто реально готов и хочет этим заниматься, страной должны управлять ботаники, а не медийные быдло бездельники. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>ты ошибаешься! У каждого из них огромный аппарат для зарабатывания денег. Проверять приходится не лично их, а весь этот аппарат, всю бухгалтерию, кучу юридических моментов - это огромный труд. Для этого нужен огромный аппарат проверяющих с высокой квалификацией. Ой тоже мне проблема вводим вознаграждение и гарантии безопасности за слив нужной информации и по любому найдется процент обиженных, кто ее с радостью предоставит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 20:08 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
>страной должны управлять ботаники, а не медийные быдло бездельники. еще проще. ценности людей, занимающих положение элиты, должны соответствовать этому положению. когда на потоки садится пошлое мещанство (в лучшем случае), мы получаем смехдержаву. |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Вот в Швейцарии... пускай разок набьют шишки поумнеют ничего страшного это лучше чем сейчас И в Швейцарии, и у нас и ещё во многих местах всё это уже было многократно - шишек набивают, но не умнеют. А один идиотский закон наносит иногда столько вреда, что, даже если его отменить, потери колоссальны! Даже нормальные законы, если приняты не во-время, приводят к катастрофическим последствиям. Например, при Горбачёве ещё, в 1986 г. был сначала принят закон "об усилении борьбы с нетрудовыми доходами" - вроде бы и правильно, но всех напрягли его исполнять - стали активней бороться с самогонщиками (почти как с убийцами!), участковых погнали выявлять бабок, которые койки приезжим сдают... Дурь, конечно, все нужные законы давно были приняты - о мошенничестве, о взяточничестве. Но не это самое страшное! После этого, в ноябре того же 1986 г. был принят закон «ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ» , согласно которому любая частная инициатива, кроме конкретно запрещённых (наркота, разбой и т.п.) поощрялась. Тоже, вроде правильно. Но в результате бабки, которые койки сдавали оказались правы, а участковые - нет. А приняли бы наоборот, сначала закон об ИТД, а потом о борьбе с нетрудовыми доходами, всё могло быть несколько иначе. А так - менты руки опустили, а всякие спекулянты и мошенники крылья расправили - вспышка преступности была такая, что мама не горюй! "Лихие 90-е" до некоторой степени последствия этой глупости. >Правильный закон сейчас может выдвинут любой среднестатистический человек знакомый с темой Увы, заблуждение это очень глубоко в народе укоренилось. >Ой тоже мне проблема вводим вознаграждение и гарантии безопасности за слив нужной информации и по любому найдется процент обиженных, кто ее с радостью предоставит. Ну, ToXa , ты молодец! Сам додумался до того, что ещё в древнем Египте использовалось, ещё до основания Рима, где было написано Римское право, но основе которого разработана вся современная правовая система. А мужики-то не знали... Не всё так просто. Это самогонщиков и наркоманов за вознаграждение с удовольствием сдают (и то далеко не все!). А тут, чтобы что-то нужное знать, нужно быть в нужном месте, иметь доступ к нужным документам и иметь специальные знания. По факту знают об этих делах только те, кто эти документы составляет. Т.е. соучастники. А непосвящённым случайно подслушанные разговоры про НДС, сальдо и ОКАТО - китайский язык. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 07.03.2019 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson |
>И в Швейцарии, и у нас и ещё во многих местах всё это уже было многократно - шишек набивают, но не умнеют. >А один идиотский закон наносит иногда столько вреда, что, даже если его отменить, потери колоссальны! Скажем об этом яровой, клишасу и другим гадам которые всю страну за терроризировали своим абсурдным законотворчеством, народу оно на фиг ненужно, потом я сказал что нужна высокая планка для принятия закона вот если 75 голосуют за то тогда закон можно считать относительно справедливым. Законов вообще нужно как можно меньше ибо в огромном числе случаев они только плодят дармоедов-бюрократов и мешают жить всем остальным. А Швейцарцы почему то прекрасно со своими референдумами живут там ублюдские инициативы типа запретить курить в барах и гостиницах не проходят. >Увы, заблуждение это очень глубоко в народе укоренилось. Заблуждение это считать что есть какие-то особые люди которые должны править и оно укоренилось как раз у нас хуже некуда. >Ну, ToXa , ты молодец! Сам додумался до того, что ещё в древнем Египте использовалось, ещё до основания Рима, где было написано Римское право, но основе которого разработана вся современная правовая система. А мужики-то не знали... >Не всё так просто. Это самогонщиков и наркоманов за вознаграждение с удовольствием сдают (и то далеко не все!). А тут, чтобы что-то нужное знать, нужно быть в нужном месте, иметь доступ к нужным документам и иметь специальные знания. По факту знают об этих делах только те, кто эти документы составляет. Т.е. соучастники. А непосвящённым случайно подслушанные разговоры про НДС, сальдо и ОКАТО - китайский язык. Соучастник может тоже слить необходимые данные выведя себя из под удара и получив бонус, а факт что любой может предать быстро урезонит аппетиты некоторых. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 08.03.2019 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Соучастник может тоже слить необходимые данные выведя себя из под удара и получив бонус, а факт что любой может предать быстро урезонит аппетиты некоторых. ToXa , ты телевизор смотришь, хоть иногда? По два раза в день показывают сериалы, что наши, что западные, аж по трём программам, все о том, как доблестные блюстители закона внедряются в преступные сообщества, а подельники сдают друг друга властям, отдельные мафиози заключают сделки со следствием, чтобы самим сидеть поменьше, дают показания, а потом пользуются защитой свидетелей. И что, полагаешь, кто-нибудь не догадывается, что кто-то может против него работать, не говоря уже о том, что предать может любой, кто что-либо знает? Ты даже никогда не слышал, что в серьёзных фирмах есть службы безопасности, и что формируются, они, в основном, из бывших оперативников, имеющих многолетний стаж оперативной работы, которые, в отличии от действующих, получают очень приличную зарплату? Так вот, они следят, чтобы не было утечки информации. И есть куча юристов, получающих очень приличную зарплату (и, поэтому, среди них практически все достаточно квалифицированные), которые следят, чтобы действия босса, не выходили за рамки действующего законодательства - нарушать законы совсем не обязательно, достаточно уметь пользоваться несовершенством законодательства. Привлечь к уголовной ответственности проще всякую мелочь, которая конкурентов вручную мочит и деньги мешками тырит. Из серьёзных деятелей привлечь удаётся только тех, кто берега теряет, как Ходорковский, например, или Арашуков. Всё это на самом деле сложно. Преступления возникли сразу с появлением законов и будут до тех пор, пока существует уголовное законодательство. Количество их может меняться в зависимости от качества законодательства и стабильности, методы изобличения преступников могут меняться в зависимости от уровня развития общества и техники, но основы сыскной деятельности со времён первобытно-общинного строя принципиальных изменений не претерпели. И это было непросто всегда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 08.03.2019 02:28 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>>Ну какая же глупость, сверхбогатых не так много чтобы за ними внимательно следить >ToXa , ты ошибаешься! У каждого из них огромный аппарат для зарабатывания денег. Проверять приходится не лично их, а весь этот аппарат, всю бухгалтерию, кучу юридических моментов - это огромный труд. Для этого нужен огромный аппарат проверяющих с высокой квалификацией. КДМ, ты врешь абсолютно бессовестно. Крупные капиталы и их перемещение отследить гораздо легче, чем следить за миллионами граждан с миллиардами продаж и пытаться ловить бабок за продажу картошки с огорода. Во всем мире могут, а у нас нет. Вранье. Могут, но не хотят, поскольку в РФ созданы наилучшие условия именно для сверхбогатых. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Россия сегодня и завтра
Время: 08.03.2019 05:50 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Чуваки, я поражаюсь, что вы возитесь с этим КДМ, тратите на него время, он может просто троллит вас, хихикает про себя. Его высказывания типа что кроме Путина он больше никого не видит быть в президентах - это вообще можно расценивать как оскорбление всего российского сообщества, как будто все остальные дураки. Или еще раньше говорил, что квартиры-студии, те что без кухни и пр., для наших пенсионеров типа может для некоторых вполне подходят, - тоже по сути оскорбление, все же когда то будем пенсионерами. Ну и сейчас уровень пенсий, 17 - это по Москве, а в регионах так вообще может 12. И кстати, модераторы, почему не забаните до сих пор этого человека под ником КДМ? Он уже столько поводов давал, вот как раз за систематическое неуважение к российскому обществу. И перестаньте с ним вообще общаться если себя уважаете конечно, просто игнорируйте.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
Закрытая тема