Тоскливое какое-то завтра...
>Дащаз. Америку основывали прогрессивные и смелые люди того времени, с демократическими ценностями. Они смогли договоритсья друг с другом, послать лесом Великобританию, создать законодательную базу, профсоюзы, выборные должности, пересадить всех беспредельщиков на электрические стулья и стать успешной державой.
Только за счёт рабов. Только за счёт стравливания племён. Только за счёт права сильного.
>Амерканцы знают - надо работать. Тогда тебе поможет закон и ты даже с нуля, в худшем случае через 10 лет купишь свой дом в пригороде и будешь добропорядочно пить кофе на терассе. Никто этому процессу не в силах помешать, если ты работаешь.
Американцы все разные. Америка страна эмигрантов. 10 лет? С нуля? Я сильно сомниваюсь. Только через 2-3 года ты сможешь взять ипотеку, а выплатить её лет через 15. Но тут вопрос твои дети смогут пойти в коледж? Но в целом конечно они экономически сильней многих. А всё благодаря доллару.
>А у нас в массе нет такого сознания, что можно требовать отчёта от князей и царей. Да и правда - где такое видано? Посадят тебя на кол, на БАМ или просто в тюрьму - да и дело с концом, ишь, умник выискался
Ну ходили и тредобовали в США. Акупай волстрит чем закончился? А всякие фермерские бунты? Где люди содирались до 20 человек в ополчение против власти. Это то чём мы знаем. А сего мы не знаем?
>А остальным скажут, что ты сепаратист и хочешь страну развалить и ведь поверят.
Думаешь власти какие то другие? Посмотри на цирк в Великобританской строне.
Ирландцы сколько лет в сепаратистах ходили?
Только за счёт рабов. Только за счёт стравливания племён. Только за счёт права сильного.
>Амерканцы знают - надо работать. Тогда тебе поможет закон и ты даже с нуля, в худшем случае через 10 лет купишь свой дом в пригороде и будешь добропорядочно пить кофе на терассе. Никто этому процессу не в силах помешать, если ты работаешь.
Американцы все разные. Америка страна эмигрантов. 10 лет? С нуля? Я сильно сомниваюсь. Только через 2-3 года ты сможешь взять ипотеку, а выплатить её лет через 15. Но тут вопрос твои дети смогут пойти в коледж? Но в целом конечно они экономически сильней многих. А всё благодаря доллару.
>А у нас в массе нет такого сознания, что можно требовать отчёта от князей и царей. Да и правда - где такое видано? Посадят тебя на кол, на БАМ или просто в тюрьму - да и дело с концом, ишь, умник выискался
Ну ходили и тредобовали в США. Акупай волстрит чем закончился? А всякие фермерские бунты? Где люди содирались до 20 человек в ополчение против власти. Это то чём мы знаем. А сего мы не знаем?
>А остальным скажут, что ты сепаратист и хочешь страну развалить и ведь поверят.
Думаешь власти какие то другие? Посмотри на цирк в Великобританской строне.
Ирландцы сколько лет в сепаратистах ходили?
♫♫♫ ЛЮДВИГ , не неси хню, кто и кому, а главное, за что должен платить иппотеки. (иппо от лошадь, которые от работы дохнут) случайное созвучие не так-ли?
Завтра всегда чудесное.. Новые хлопоты- старые лица.., новые бабы - старые тетки..
Я не понимаю тебя, лентяй.. Ты свою тоскливость транслирует на страну)))
Я не понимаю тебя, лентяй.. Ты свою тоскливость транслирует на страну)))
Причина уныния вполне понятна:
Молодые люди мечтают - надеются на будущее...старые вспоминают - у них все хорошее уже позади и в прямом и в переносном смысле)))
Молодые люди мечтают - надеются на будущее...старые вспоминают - у них все хорошее уже позади и в прямом и в переносном смысле)))
Каких рабов? Нет сейчас в США никаких рабов. По такой логике государства с рабовладельческим строем должны быть всегда впереди планеты всей. Но всё наоборот.
Какие есть предпосылки что завтра будет лучше ? Никаких. Власть узурпирована, прогнила насквозь. Без бойни они не отдадут ее никогда. Народ на бойню не готов. Ходить мычать Путен вор, потом кататься в автозаках, желающих все меньше, потому как преследований все больше. Законы они какие хотят под себя, такие и принимают. Сегодня пенсии, завтра мусор, послезавтра налог на налог . Народ на диванах, лавочках и гаражах недовольно бубнит. Но слушать его никто не собирается
И власть не отдают. Власть забирают. Но вот забиральщиков нэма, одни популисты.
И власть не отдают. Власть забирают. Но вот забиральщиков нэма, одни популисты.
Размещаю здесь, просто интересно понаблюдать патологического вруна и лицемера, адепта пропаганды режима воровства и коррупции но он неглупый человек. Хорошая иллюстрация. Кста, зачем то взял на интервью сына - подростка .
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , не неси хню, кто и кому, а главное, за что должен платить иппотеки. (иппо от лошадь, которые от работы дохнут) случайное созвучие не так-ли?
Я не понял, что ты хотел сказать.
Я не понял, что ты хотел сказать.
>Размещаю здесь, просто интересно понаблюдать патологического вруна и лицемера, адепта пропаганды режима воровства и коррупции но он неглупый человек. Хорошая иллюстрация. Кста, зачем то взял на интервью сына - подростка .
А в ютюбе нельзя понаблюдать? Дудь, жидко обделался. Казалось бы. Да? Бери фэйк за фэйком и размазывай тонким слоем. Что помешало? Сын подросток?
Интервью проходит в ожидании чуда, но оно так и не случилось. Мягко говоря это самое провальное интервью. Михалков вертелся как с качергой в заднице. А этот сидит и опускает Дудя от вопроса к вопросу.
А в ютюбе нельзя понаблюдать? Дудь, жидко обделался. Казалось бы. Да? Бери фэйк за фэйком и размазывай тонким слоем. Что помешало? Сын подросток?
Интервью проходит в ожидании чуда, но оно так и не случилось. Мягко говоря это самое провальное интервью. Михалков вертелся как с качергой в заднице. А этот сидит и опускает Дудя от вопроса к вопросу.
>Каких рабов? Нет сейчас в США никаких рабов. По такой логике государства с рабовладельческим строем должны быть всегда впереди планеты всей. Но всё наоборот.
А экономика государств складывается столетиями. Если ты не в курсе.
Сколько стран бывших колоний входит в топ 10 развитых экономик?
Я могу назвать только Китай и Индию. Остальные 8 это столпы колонизации Африки, Азии, Южной Америки. Кстати давно ли получили чернокожие социальное равенство в США?
Дима я всегда наивно пологал, что твой здравый рассудок выше холодильника. А ты всё меньше и меньше становишься объективным. Ну это такое, кто то может считать и по другому.
А экономика государств складывается столетиями. Если ты не в курсе.
Сколько стран бывших колоний входит в топ 10 развитых экономик?
Я могу назвать только Китай и Индию. Остальные 8 это столпы колонизации Африки, Азии, Южной Америки. Кстати давно ли получили чернокожие социальное равенство в США?
Дима я всегда наивно пологал, что твой здравый рассудок выше холодильника. А ты всё меньше и меньше становишься объективным. Ну это такое, кто то может считать и по другому.
Китай не был ничьей колонией, были только отдельные территории.
Свежак из серии "путен памаги" 
"Мы шли на выборы и выбирали вас в надежде на лучшую жизнь." (с)
Терпите, терпите. Вы не одни. Ведь вы и на следующих выборах набросаете в ящичек бюллетеней...? 
"Мы шли на выборы и выбирали вас в надежде на лучшую жизнь." (с)
Терпите, терпите. Вы не одни.
Ведь вы и на следующих выборах набросаете в ящичек бюллетеней...?
>Какие есть предпосылки что завтра будет лучше ? Никаких. Власть узурпирована, прогнила насквозь. Без бойни они не отдадут ее никогда. Народ на бойню не готов. Ходить мычать Путен вор, потом кататься в автозаках, желающих все меньше, потому как преследований все больше.
Как только развалится Евросоюз всё наладится. Будут суверенные интересы стран, а не так как сейчас. А желающих меньше потому, что нет критической массы готовых идти на борьбу. Ну и лидеры те ещё.
>Законы они какие хотят под себя, такие и принимают. Сегодня пенсии, завтра мусор, послезавтра налог на налог . Народ на диванах, лавочках и гаражах недовольно бубнит. Но слушать его никто не собирается
>И власть не отдают. Власть забирают. Но вот забиральщиков нэма, одни популисты.
Ну так борись. Создай партию. Собери людей вокруг себя которые тебе поверят и веди за собой. Ты же такой же диванный нытик.
Как только развалится Евросоюз всё наладится. Будут суверенные интересы стран, а не так как сейчас. А желающих меньше потому, что нет критической массы готовых идти на борьбу. Ну и лидеры те ещё.
>Законы они какие хотят под себя, такие и принимают. Сегодня пенсии, завтра мусор, послезавтра налог на налог . Народ на диванах, лавочках и гаражах недовольно бубнит. Но слушать его никто не собирается
>И власть не отдают. Власть забирают. Но вот забиральщиков нэма, одни популисты.
Ну так борись.
Создай партию. Собери людей вокруг себя которые тебе поверят и веди за собой. Ты же такой же диванный нытик.
>Китай не был ничьей колонией, были только отдельные территории.
В 19 веке сферы влияния распределились так:
Маньчжурия, Внешняя Монголия и Синьцзян — Россия,
бассейн Янцзы и южнее — Великобритания,
южные провинции примыкающие к Вьетнаму — Франция,
п-ов Шаньдун — Германия,
провинция Фуцзянь и Корея — Япония.
Хорошо не весь. Речь больше про остальных.
В 19 веке сферы влияния распределились так:
Маньчжурия, Внешняя Монголия и Синьцзян — Россия,
бассейн Янцзы и южнее — Великобритания,
южные провинции примыкающие к Вьетнаму — Франция,
п-ов Шаньдун — Германия,
провинция Фуцзянь и Корея — Япония.
Хорошо не весь. Речь больше про остальных.
>Как только развалится Евросоюз всё наладится.
Как только у соседа бычок помрет, так и у нас куры доиться начнут.
Как только у соседа бычок помрет, так и у нас куры доиться начнут.
>Ну так борись. Создай партию. Собери людей вокруг себя которые тебе поверят и веди за собой. Ты же такой же диванный нытик.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , набери в Гугле "Мухин, Соколов" и поинтересуйся, что можно получить в РФ за организацию референдума.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , набери в Гугле "Мухин, Соколов" и поинтересуйся, что можно получить в РФ за организацию референдума.
>>Как только развалится Евросоюз всё наладится.
>Как только у соседа бычок помрет, так и у нас куры доиться начнут.
Нет. Они начнут думать о собственной выгоде для своей страны. И будут искать выгодные экономические связи.
От колличества иностранных гостиниц на Крымском побережье все будут в шоке.
>Как только у соседа бычок помрет, так и у нас куры доиться начнут.
Нет. Они начнут думать о собственной выгоде для своей страны. И будут искать выгодные экономические связи.
От колличества иностранных гостиниц на Крымском побережье все будут в шоке.
>>Ну так борись. Создай партию. Собери людей вокруг себя которые тебе поверят и веди за собой. Ты же такой же диванный нытик.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , набери в Гугле "Мухин, Соколов" и поинтересуйся, что можно получить в РФ за организацию референдума.
Я про референдум ничего не говорил. Я говорил о партии.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , набери в Гугле "Мухин, Соколов" и поинтересуйся, что можно получить в РФ за организацию референдума.
Я про референдум ничего не говорил. Я говорил о партии.
>А экономика государств складывается столетиями. Если ты не в курсе.
Ого. А вот СССР даже 70 лет не просуществовал. Это он всю свою жизнь недолгую без экономики вертелся?
>Сколько стран бывших колоний входит в топ 10 развитых экономик?
>Я могу назвать только Китай и Индию
А я вот навскидку еще Австралию, Канаду, Новую Зеландию назвать могу, ЮАР и Сингапур твой любимый. Уже для топ 10 неплохо, м? Такие вот столпы, да-с.
Ого. А вот СССР даже 70 лет не просуществовал. Это он всю свою жизнь недолгую без экономики вертелся?
>Сколько стран бывших колоний входит в топ 10 развитых экономик?
>Я могу назвать только Китай и Индию
А я вот навскидку еще Австралию, Канаду, Новую Зеландию назвать могу, ЮАР и Сингапур твой любимый. Уже для топ 10 неплохо, м? Такие вот столпы, да-с.
>Кстати давно ли получили чернокожие социальное равенство в США?
Да ещё в середине прошлого века, если что. Гитлера негром-бегуном на берлинской олимпиаде тролили.
Да ещё в середине прошлого века, если что. Гитлера негром-бегуном на берлинской олимпиаде тролили.
>Дудь, жидко обделался. Казалось бы. Да?
Нет. Все, кто так решил, слушают и смотрят Дудя попой. Или просто не в теме его стиля.
Есть журналисты, которые тупо и коротко задают вопрос в лоб и получают на него такой же тупой ответ.
Типа:
- Все знают, что вы питр. Это так?
Ну и интервьюируемый естессно отвечает нет, закрывается и в дальнейшем любой вопрос воспринимает как агрессию.
Естессно всякие людвиги потом пляшут и активно этот вопрос обсуждают.
Как делает Дудь:
он задаёт вопрос издалека, и даже специально криво, чтобы человек что-то рассказал, типа:
Вы близкий друг Элтона Сыра Джонна, что вы делали в одной каюте на его яхте?
И человек начинает отрицать интимную связь в каюте на яхте, придумывая всякие отмазки, но суть вопроса близости с Сыром подтверждается.
В интервью была допущена только одна ошибка, это когда сами же режиссёры вставили текст "Дудь - болван", про брата из США-Германии.
Все остальные вопросы были сформулированы в стиле Дудя и никапли не выбиваются из него.
Надо отдать должное Киселёву. Он пришёл подготовленным, и хотя и вёл себя как девочка, отрицающая участие в групповухе и делающая вид, что она невинна, развести его как Никитоса не получилось.
Но в общем, Дудь серьёзных ошибок не допустил.
Ощущение провальности в основном создаётся от того, что он сам постоянно делает вид дурачка и говорит что ничего не понимает и не знает в вопросе. Это попытка развести собеседника.
Кто не понимает суть интервью, рекомендую посмотреть "лекции" Дудя про журнализЪтегу. Он так прямо раскрывает свой стиль. Что в лоб любой "вдудь" умеет вопросы задавать, и что куда эффективнее задавать вопросы косвенно, чтобы человек расчехлился сам того не понимая.
Нет. Все, кто так решил, слушают и смотрят Дудя попой. Или просто не в теме его стиля.
Есть журналисты, которые тупо и коротко задают вопрос в лоб и получают на него такой же тупой ответ.
Типа:
- Все знают, что вы питр. Это так?
Ну и интервьюируемый естессно отвечает нет, закрывается и в дальнейшем любой вопрос воспринимает как агрессию.
Естессно всякие людвиги потом пляшут и активно этот вопрос обсуждают.
Как делает Дудь:
он задаёт вопрос издалека, и даже специально криво, чтобы человек что-то рассказал, типа:
Вы близкий друг Элтона Сыра Джонна, что вы делали в одной каюте на его яхте?
И человек начинает отрицать интимную связь в каюте на яхте, придумывая всякие отмазки, но суть вопроса близости с Сыром подтверждается.
В интервью была допущена только одна ошибка, это когда сами же режиссёры вставили текст "Дудь - болван", про брата из США-Германии.
Все остальные вопросы были сформулированы в стиле Дудя и никапли не выбиваются из него.
Надо отдать должное Киселёву. Он пришёл подготовленным, и хотя и вёл себя как девочка, отрицающая участие в групповухе и делающая вид, что она невинна, развести его как Никитоса не получилось.
Но в общем, Дудь серьёзных ошибок не допустил.
Ощущение провальности в основном создаётся от того, что он сам постоянно делает вид дурачка и говорит что ничего не понимает и не знает в вопросе. Это попытка развести собеседника.
Кто не понимает суть интервью, рекомендую посмотреть "лекции" Дудя про журнализЪтегу. Он так прямо раскрывает свой стиль. Что в лоб любой "вдудь" умеет вопросы задавать, и что куда эффективнее задавать вопросы косвенно, чтобы человек расчехлился сам того не понимая.
>>А экономика государств складывается столетиями. Если ты не в курсе.
>Ого. А вот СССР даже 70 лет не просуществовал. Это он всю свою жизнь недолгую без экономики вертелся?
Вертелся как мог. И то, что так недолго просуществовал есть вина и слабой экономики.
>>Сколько стран бывших колоний входит в топ 10 развитых экономик?
>>Я могу назвать только Китай и Индию
>А я вот навскидку еще Австралию, Канаду, Новую Зеландию назвать могу, ЮАР и Сингапур твой любимый. Уже для топ 10 неплохо, м? Такие вот столпы, да-с.
Что такое Австралия? Ты меня удивляешь если честно. Канада возможно и соглашусь, но увы в топ 10 она на последних ролях.
>Ого. А вот СССР даже 70 лет не просуществовал. Это он всю свою жизнь недолгую без экономики вертелся?
Вертелся как мог. И то, что так недолго просуществовал есть вина и слабой экономики.
>>Сколько стран бывших колоний входит в топ 10 развитых экономик?
>>Я могу назвать только Китай и Индию
>А я вот навскидку еще Австралию, Канаду, Новую Зеландию назвать могу, ЮАР и Сингапур твой любимый. Уже для топ 10 неплохо, м? Такие вот столпы, да-с.
Что такое Австралия? Ты меня удивляешь если честно. Канада возможно и соглашусь, но увы в топ 10 она на последних ролях.
>>Сколько стран бывших колоний входит в топ 10 развитых экономик?
На самом первом месте именно бывшая колония. США.
На самом первом месте именно бывшая колония. США.
>На самом первом месте именно бывшая колония. США.
Я, кстати, тоже думал на это намекнуть, но после коммента "что такое Австралия" подумал, что это неуместно.
Ибо: "а что такое ваше США?"
Я, кстати, тоже думал на это намекнуть, но после коммента "что такое Австралия" подумал, что это неуместно.
Ибо: "а что такое ваше США?"
>Вертелся как мог. И то, что так недолго просуществовал есть вина и слабой экономики
Такая слабая, ну такая слабая. Всего лишь вторая в мире, как даже детям известно.
>Что такое Австралия?
Континент такой. Под протекторатом английской королевы. Одна из развитых стран в мире.
>Канада возможно и соглашусь, но увы в топ 10 она на последних ролях.
Всего-то на последних ролях в первой десятке. Печаль прям...
Такая слабая, ну такая слабая. Всего лишь вторая в мире, как даже детям известно.
>Что такое Австралия?
Континент такой. Под протекторатом английской королевы. Одна из развитых стран в мире.
>Канада возможно и соглашусь, но увы в топ 10 она на последних ролях.
Всего-то на последних ролях в первой десятке. Печаль прям...
>Свежак из серии "путен памаги"
>"Мы шли на выборы и выбирали вас в надежде на лучшую жизнь." (с)
Эпичные долбо...бл.
Таким не детей учить, а расстреливать надо.
>"Мы шли на выборы и выбирали вас в надежде на лучшую жизнь." (с)
Эпичные долбо...бл.
Таким не детей учить, а расстреливать надо.
Ну неправда. Ведь уже на протяжении 20 лет выборы каждый раз дарят им главное- надежду. А свет, газ- это все буржуазные излишества, которые ведут гейропку с пиндосами к загниванию.
>>Дудь, жидко обделался. Казалось бы. Да?
>Нет. Все, кто так решил, слушают и смотрят Дудя попой. Или просто не в теме его стиля.
Такие как Невзоров, Уткин да?
>Есть журналисты, которые тупо и коротко задают вопрос в лоб и получают на него такой же тупой ответ.
>Типа:
>- Все знают, что вы питр. Это так?
Это ты про интервью с Эдичкой?
>Ну и интервьюируемый естессно отвечает нет, закрывается и в дальнейшем любой вопрос воспринимает как агрессию.
>Естессно всякие людвиги потом пляшут и активно этот вопрос обсуждают.
Ты без моей персоны не можешь не один пост написать)))) Это уже настораживает)))
>Как делает Дудь:
>он задаёт вопрос издалека, и даже специально криво, чтобы человек что-то рассказал, типа:
>Вы близкий друг Элтона Сыра Джонна, что вы делали в одной каюте на его яхте?
>И человек начинает отрицать интимную связь в каюте на яхте, придумывая всякие отмазки, но суть вопроса близости с Сыром подтверждается.
Ну не всегда так. Это больше на интервью с Гордоном лысым похоже.
>В интервью была допущена только одна ошибка, это когда сами же режиссёры вставили текст "Дудь - болван", про брата из США-Германии.
А режиссирует не сам Дудь?
>Все остальные вопросы были сформулированы в стиле Дудя и никапли не выбиваются из него.
>Надо отдать должное Киселёву. Он пришёл подготовленным, и хотя и вёл себя как девочка, отрицающая участие в групповухе и делающая вид, что она невинна, развести его как Никитоса не получилось.
Вот по этому Дудь и подпустил жидкого в штанишки. Потому, что сам был не подготовлен. А Киселёв это акула журналистики. Кто бы и как к нему не относился, но в своей профессии он хорош.
>Но в общем, Дудь серьёзных ошибок не допустил.
Фэйл за фэйлом.
>Ощущение провальности в основном создаётся от того, что он сам постоянно делает вид дурачка и говорит что ничего не понимает и не знает в вопросе. Это попытка развести собеседника.
Да пусть, что хочет делает. Вопросы с утверждениями превращались в подсрачники.
>Кто не понимает суть интервью, рекомендую посмотреть "лекции" Дудя про журнализЪтегу. Он так прямо раскрывает свой стиль. Что в лоб любой "вдудь" умеет вопросы задавать, и что куда эффективнее задавать вопросы косвенно, чтобы человек расчехлился сам того не понимая.
Ну так вот все его косвенные вопросы были прочитаны с полуслова. В общем этот Дудь сломался. Давайте другого.
Если, что как Невзоров я Юру "ватаном" не считаю. Но то, что он слабо образован порой очевидно.
Хотя опять же может это такая раскинутая сеть... Теперь в эту сеть он может заманить Соловьёва или Суркова например.
>Нет. Все, кто так решил, слушают и смотрят Дудя попой. Или просто не в теме его стиля.
Такие как Невзоров, Уткин да?
>Есть журналисты, которые тупо и коротко задают вопрос в лоб и получают на него такой же тупой ответ.
>Типа:
>- Все знают, что вы питр. Это так?
Это ты про интервью с Эдичкой?
>Ну и интервьюируемый естессно отвечает нет, закрывается и в дальнейшем любой вопрос воспринимает как агрессию.
>Естессно всякие людвиги потом пляшут и активно этот вопрос обсуждают.
Ты без моей персоны не можешь не один пост написать)))) Это уже настораживает)))
>Как делает Дудь:
>он задаёт вопрос издалека, и даже специально криво, чтобы человек что-то рассказал, типа:
>Вы близкий друг Элтона Сыра Джонна, что вы делали в одной каюте на его яхте?
>И человек начинает отрицать интимную связь в каюте на яхте, придумывая всякие отмазки, но суть вопроса близости с Сыром подтверждается.
Ну не всегда так. Это больше на интервью с Гордоном лысым похоже.
>В интервью была допущена только одна ошибка, это когда сами же режиссёры вставили текст "Дудь - болван", про брата из США-Германии.
А режиссирует не сам Дудь?
>Все остальные вопросы были сформулированы в стиле Дудя и никапли не выбиваются из него.
>Надо отдать должное Киселёву. Он пришёл подготовленным, и хотя и вёл себя как девочка, отрицающая участие в групповухе и делающая вид, что она невинна, развести его как Никитоса не получилось.
Вот по этому Дудь и подпустил жидкого в штанишки. Потому, что сам был не подготовлен. А Киселёв это акула журналистики. Кто бы и как к нему не относился, но в своей профессии он хорош.
>Но в общем, Дудь серьёзных ошибок не допустил.
Фэйл за фэйлом.
>Ощущение провальности в основном создаётся от того, что он сам постоянно делает вид дурачка и говорит что ничего не понимает и не знает в вопросе. Это попытка развести собеседника.
Да пусть, что хочет делает. Вопросы с утверждениями превращались в подсрачники.
>Кто не понимает суть интервью, рекомендую посмотреть "лекции" Дудя про журнализЪтегу. Он так прямо раскрывает свой стиль. Что в лоб любой "вдудь" умеет вопросы задавать, и что куда эффективнее задавать вопросы косвенно, чтобы человек расчехлился сам того не понимая.
Ну так вот все его косвенные вопросы были прочитаны с полуслова. В общем этот Дудь сломался. Давайте другого.
Если, что как Невзоров я Юру "ватаном" не считаю. Но то, что он слабо образован порой очевидно.
Хотя опять же может это такая раскинутая сеть...
Теперь в эту сеть он может заманить Соловьёва или Суркова например.
Люди, которые не понимают, что голосуя и подделывая голоса за пуйло, попутно голосуют и за "стабильность", не заслуживают ни газа ни дорог, я бы им вообще пенсии и зарплаты отменил, и валежник запретил собирать. Пускай верой живут, раз всевышний их ничем большим не наградил...
Бабки предпенсионного возраста. На плей не нажимал- влом слушать скулеж. Только один вопрос- почему они жалуются Путину? Есть же мэр, губер, херова туча депутатов и чиновников муниципальных. А у них вера исключительно на волшебника в голубом вертолете.
>Такие как Невзоров, Уткин да?
Я смотрел "Паноптикум", был крайне удивлён их недалёкостью.
Старые пердуны, похоже, не знакомы с его творчеством.
>Это ты про интервью с Эдичкой?
Не смотрел. Или не понимаю о чём ты.
Я просто привёл пример. Придумал.
>Ты без моей персоны не можешь не один пост написать)
Не льсти себе. В этой теме только один пост про тебя, и то исключительно из0за того, что тему поднял ты лично.
>А режиссирует не сам Дудь?
У него целая команда. Ты реально думаешь, что он сам такой талант и мастер продвижения?
Тут один только бюджет круче наваленого. А такие как Мигалков и Кыселёв вообще без пинка к нему не пришли бы.
>А Киселёв это акула журналистики. Кто бы и как к нему не относился, но в своей профессии он хорош.
Фуфло ваш Киселёв! Он постоянно отвечал как под суфлёра. Все ответы прогнозируемы. Поэтому и сдаётся впечатление, что Дудь провалился, а кисельтв победил.
Но его альтернативная реальность была показана во всей красе. Хотя, в этом "ничего нового".
>Фэйл за фэйлом.
Ещё раз: на мой ИМХО он специально выбрал роль мальчика-дурачка на фоне важного и опытного дяди, типа "научите меня пожалуйста, великий гуру".
На что кисель повёлся с удовольствием и самоутверждался пол интервью.
Отсюда и впечатление такое.
Я смотрел "Паноптикум", был крайне удивлён их недалёкостью.
Старые пердуны, похоже, не знакомы с его творчеством.
>Это ты про интервью с Эдичкой?
Не смотрел. Или не понимаю о чём ты.
Я просто привёл пример. Придумал.
>Ты без моей персоны не можешь не один пост написать)
Не льсти себе. В этой теме только один пост про тебя, и то исключительно из0за того, что тему поднял ты лично.
>А режиссирует не сам Дудь?
У него целая команда. Ты реально думаешь, что он сам такой талант и мастер продвижения?
Тут один только бюджет круче наваленого. А такие как Мигалков и Кыселёв вообще без пинка к нему не пришли бы.
>А Киселёв это акула журналистики. Кто бы и как к нему не относился, но в своей профессии он хорош.
Фуфло ваш Киселёв! Он постоянно отвечал как под суфлёра. Все ответы прогнозируемы. Поэтому и сдаётся впечатление, что Дудь провалился, а кисельтв победил.
Но его альтернативная реальность была показана во всей красе. Хотя, в этом "ничего нового".
>Фэйл за фэйлом.
Ещё раз: на мой ИМХО он специально выбрал роль мальчика-дурачка на фоне важного и опытного дяди, типа "научите меня пожалуйста, великий гуру".
На что кисель повёлся с удовольствием и самоутверждался пол интервью.
Отсюда и впечатление такое.
>почему они жалуются Путину? Есть же мэр, губер, херова туча депутатов и чиновников муниципальных. А у них вера исключительно на волшебника в голубом вертолете.
Так они знают, что все вышеперечисленые - жулики и воры, а солнцеликий просто не в курсе, что в их деревне обамотьмо натворил. Иначе бы уже давно всех посадил, расстрелял и новую школу построил собственноручно.
У этих людей отсутствует причинно следственная связь.
Так они знают, что все вышеперечисленые - жулики и воры, а солнцеликий просто не в курсе, что в их деревне обамотьмо натворил. Иначе бы уже давно всех посадил, расстрелял и новую школу построил собственноручно.
У этих людей отсутствует причинно следственная связь.
>Люди, которые не понимают, что голосуя и подделывая голоса за пуйло, попутно голосуют и за "стабильность", не заслуживают ни газа ни дорог, я бы им вообще пенсии и зарплаты отменил, и валежник запретил собирать. Пускай верой живут, раз всевышний их ничем большим не наградил...
Хм.. а какие у тебя предложения для этих людей?
Хм.. а какие у тебя предложения для этих людей?
>Хм.. а какие у тебя предложения для этих людей?
В смысле?
С чего вдруг я должен им что-то предложить?
Если ты спрашиваешь, что я бы рекомендовал им делать в такой ситуации, то буду банален: митинговать, требовать и естессно не голосовать за пуйло.
Но это не про них. Тут горбатого только могила. Это больные на голову люди.
В смысле?
С чего вдруг я должен им что-то предложить?
Если ты спрашиваешь, что я бы рекомендовал им делать в такой ситуации, то буду банален: митинговать, требовать и естессно не голосовать за пуйло.
Но это не про них. Тут горбатого только могила. Это больные на голову люди.
>>Такие как Невзоров, Уткин да?
>Я смотрел "Паноптикум", был крайне удивлён их недалёкостью.
>Старые пердуны, похоже, не знакомы с его творчеством.
Уткин давал 9 раз интервью Дудю. Ну это как он заявляет. В разное время и для разных изданий.
Зачем ему его творчество смотреть?
>>Это ты про интервью с Эдичкой?
>Не смотрел. Или не понимаю о чём ты.
Ааа.. ну так посмотри. Дудь-Лимонов. И про вопрос "о негре".
>Я просто привёл пример. Придумал.
Видишь как удачно всё совпало.
>>Ты без моей персоны не можешь не один пост написать)
>Не льсти себе. В этой теме только один пост про тебя, и то исключительно из0за того, что тему поднял ты лично.
Аххахахаа))))) Ты серьёзно?))) Я порой неделями тут не бываю прихожу почитать, а ты всё меня склоняешь.
>>А режиссирует не сам Дудь?
>У него целая команда. Ты реально думаешь, что он сам такой талант и мастер продвижения?
Причём тут команда? Кто режиссирует? Команда гримёров, операторов, световиков, звукачей, монтёров контента, это всё да.
Режиссирует кто? Есть фамилия человека?
>Тут один только бюджет круче наваленого. А такие как Мигалков и Кыселёв вообще без пинка к нему не пришли бы.
Какие интересные вещи ты сейчас вкидываешь. Раскрой мысль. Мне правда интересно.
>>А Киселёв это акула журналистики. Кто бы и как к нему не относился, но в своей профессии он хорош.
>Фуфло ваш Киселёв! Он постоянно отвечал как под суфлёра. Все ответы прогнозируемы. Поэтому и сдаётся впечатление, что Дудь провалился, а кисельтв победил.
Я вообще не понимаю этой риторики. Кто кого победил? Они, что устраивали дебаты?
Это интервью. И Дудь выглядел бледно.
>Но его альтернативная реальность была показана во всей красе. Хотя, в этом "ничего нового".
>
>>Фэйл за фэйлом.
>Ещё раз: на мой ИМХО он специально выбрал роль мальчика-дурачка на фоне важного и опытного дяди, типа "научите меня пожалуйста, великий гуру".
Чему? Что за бред? Ты интервью вообще смотрел?
Юра задавал вопросы, чаще всего содержащие какие-то утверждения. Киселёв просто насмехаясь эти утверждения аргументированно разбивал. На вскидку. Вопрос про "архитектора". Вопрос про "брата".
>На что кисель повёлся с удовольствием и самоутверждался пол интервью.
>Отсюда и впечатление такое.
А по мне так Кисель просто был готов. Скорее всего он потребовал вопросы перед интервью и вычеркнул те на которые не хотел отвечать. И лучше бы Юре совсем отказаться от такой афёры. Но хайпажёр победил журналиста. Это вот чисто моё видение.
>Я смотрел "Паноптикум", был крайне удивлён их недалёкостью.
>Старые пердуны, похоже, не знакомы с его творчеством.
Уткин давал 9 раз интервью Дудю. Ну это как он заявляет. В разное время и для разных изданий.
Зачем ему его творчество смотреть?
>>Это ты про интервью с Эдичкой?
>Не смотрел. Или не понимаю о чём ты.
Ааа.. ну так посмотри. Дудь-Лимонов. И про вопрос "о негре".
>Я просто привёл пример. Придумал.
Видишь как удачно всё совпало.
>>Ты без моей персоны не можешь не один пост написать)
>Не льсти себе. В этой теме только один пост про тебя, и то исключительно из0за того, что тему поднял ты лично.
Аххахахаа))))) Ты серьёзно?))) Я порой неделями тут не бываю прихожу почитать, а ты всё меня склоняешь.
>>А режиссирует не сам Дудь?
>У него целая команда. Ты реально думаешь, что он сам такой талант и мастер продвижения?
Причём тут команда? Кто режиссирует? Команда гримёров, операторов, световиков, звукачей, монтёров контента, это всё да.
Режиссирует кто? Есть фамилия человека?
>Тут один только бюджет круче наваленого. А такие как Мигалков и Кыселёв вообще без пинка к нему не пришли бы.
Какие интересные вещи ты сейчас вкидываешь. Раскрой мысль. Мне правда интересно.
>>А Киселёв это акула журналистики. Кто бы и как к нему не относился, но в своей профессии он хорош.
>Фуфло ваш Киселёв! Он постоянно отвечал как под суфлёра. Все ответы прогнозируемы. Поэтому и сдаётся впечатление, что Дудь провалился, а кисельтв победил.
Я вообще не понимаю этой риторики. Кто кого победил? Они, что устраивали дебаты?
Это интервью. И Дудь выглядел бледно.
>Но его альтернативная реальность была показана во всей красе. Хотя, в этом "ничего нового".
>
>>Фэйл за фэйлом.
>Ещё раз: на мой ИМХО он специально выбрал роль мальчика-дурачка на фоне важного и опытного дяди, типа "научите меня пожалуйста, великий гуру".
Чему? Что за бред? Ты интервью вообще смотрел?
Юра задавал вопросы, чаще всего содержащие какие-то утверждения. Киселёв просто насмехаясь эти утверждения аргументированно разбивал. На вскидку. Вопрос про "архитектора". Вопрос про "брата".
>На что кисель повёлся с удовольствием и самоутверждался пол интервью.
>Отсюда и впечатление такое.
А по мне так Кисель просто был готов. Скорее всего он потребовал вопросы перед интервью и вычеркнул те на которые не хотел отвечать. И лучше бы Юре совсем отказаться от такой афёры. Но хайпажёр победил журналиста. Это вот чисто моё видение.
>Причём тут команда? Кто режиссирует? Команда гримёров, операторов, световиков, звукачей, монтёров контента, это всё да.
>Режиссирует кто? Есть фамилия человека?
Ну на:
Будешь докапываться до слова "режиссёр"?
>Какие интересные вещи ты сейчас вкидываешь. Раскрой мысль. Мне правда интересно.
Я считаю, что мигалкова и кыселёва специально сливают интернет публике. Самостоятельно они не пришли бы ни за что. Сколько бабла не предложи и чего не пообещай.
>Я вообще не понимаю этой риторики. Кто кого победил? Они, что устраивали дебаты?
Согласен.
>Дудь выглядел бледно.
А он и не должен был блестать. Не он же тут герой.
Может по этому ты и считаешь, что он обделался? Оттого, что ты ждал блеска?
Киселёв раскрылся как полный пропа..ндон во всей красе. Путен - спаситель России, и т.д. и т.п. "посмотрите как на Украине", а потом выясняется что огромные деньги он поднял не в РФ, а в Германии и Украине, не хочет говорить о деньгах, как это принято на Западе, и вообще, покажи писюн, сынок.
Что забавно, он даже понятия успешно подменяет. В СССР про деньги очень было уместно говорить. По сути, это была обязанность граждан, разнюхивать у кого сколько и откуда.
Юра даже щадил его, не называя прямо лжецом и лицемером. Но кто смотрел, тот и так всё понял.
>На вскидку. Вопрос про "архитектора". Вопрос про "брата".
Я же тебе объясняю. Задать криво вопрос - это спровоцировать интервьюента на развёрнутый ответ.
Т.е. за все кривые вопросы в титрах поправили Дудя только раз, про брата. Хотя даже тут Кисель раскрылся очень широко. Про отношения, про историю и т.п.
Считаю, что это сделано специально. Что Дудь косит под безграмотного дурачка. Он провоцирует кисю на то, чтобы тот побольше поговорил.
Чем больше разговор, тем больше косяков он допустит.
>Я порой неделями тут не бываю прихожу почитать, а ты всё меня склоняешь.
Ты тут эпическая фигура. Заметь, что не я один. И ровно так же не тебя одного.
А сам ты также любишь склонять форумчан.
>Режиссирует кто? Есть фамилия человека?
Ну на:
Будешь докапываться до слова "режиссёр"?
>Какие интересные вещи ты сейчас вкидываешь. Раскрой мысль. Мне правда интересно.
Я считаю, что мигалкова и кыселёва специально сливают интернет публике. Самостоятельно они не пришли бы ни за что. Сколько бабла не предложи и чего не пообещай.
>Я вообще не понимаю этой риторики. Кто кого победил? Они, что устраивали дебаты?
Согласен.
>Дудь выглядел бледно.
А он и не должен был блестать. Не он же тут герой.
Может по этому ты и считаешь, что он обделался? Оттого, что ты ждал блеска?
Киселёв раскрылся как полный пропа..ндон во всей красе. Путен - спаситель России, и т.д. и т.п. "посмотрите как на Украине", а потом выясняется что огромные деньги он поднял не в РФ, а в Германии и Украине, не хочет говорить о деньгах, как это принято на Западе, и вообще, покажи писюн, сынок.
Что забавно, он даже понятия успешно подменяет. В СССР про деньги очень было уместно говорить. По сути, это была обязанность граждан, разнюхивать у кого сколько и откуда.
Юра даже щадил его, не называя прямо лжецом и лицемером. Но кто смотрел, тот и так всё понял.
>На вскидку. Вопрос про "архитектора". Вопрос про "брата".
Я же тебе объясняю. Задать криво вопрос - это спровоцировать интервьюента на развёрнутый ответ.
Т.е. за все кривые вопросы в титрах поправили Дудя только раз, про брата. Хотя даже тут Кисель раскрылся очень широко. Про отношения, про историю и т.п.
Считаю, что это сделано специально. Что Дудь косит под безграмотного дурачка. Он провоцирует кисю на то, чтобы тот побольше поговорил.
Чем больше разговор, тем больше косяков он допустит.
>Я порой неделями тут не бываю прихожу почитать, а ты всё меня склоняешь.
Ты тут эпическая фигура. Заметь, что не я один. И ровно так же не тебя одного.
А сам ты также любишь склонять форумчан.
>Будешь докапываться до слова "режиссёр"?
Димон ну ты серьёзно? Режиссёр это не просто слово. Ну для меня по крайней мере.
>Я считаю, что мигалкова и кыселёва специально сливают интернет публике. Самостоятельно они не пришли бы ни за что. Сколько бабла не предложи и чего не пообещай.
Т.е. Дудь это креатура Кремля, но на своих каких то условиях. Так?
>А он и не должен был блестать. Не он же тут герой.
>Может по этому ты и считаешь, что он обделался? Оттого, что ты ждал блеска?
Но лавры и всяческие ништячки в виде бонусов от рекламы собирает он. А значит он как раз и вызывает не меньший интерес как интервьюер. Как журналист. Как личность.
>Киселёв раскрылся как полный пропа..ндон во всей красе. Путен - спаситель России, и т.д. и т.п. "посмотрите как на Украине", а потом выясняется что огромные деньги он поднял не в РФ, а в Германии и Украине, не хочет говорить о деньгах, как это принято на Западе, и вообще, покажи писюн, сынок.
Скажем так ничего нового. А главное он вроде как никогда не утверждал обратного. Что касается денег. То если ты заметил не все хотят о них говорить. А порой Дудь как то особо про них внезапно и не спрашивает.
>Юра даже щадил его, не называя прямо лжецом и лицемером. Но кто смотрел, тот и так всё понял.
Потому, что это не профессионально. Искусство журналистики без личного отношения к оппоненту раскрыть его сущность. Это постулаты профессии.
Что для меня стало открытием в этом интервью? Да ровным счётом ничего. Киселёв топит за власть? Да. Ну и в чём эксклюзив?
А у Дудя всегда практически есть эксклюзив в интервью. Например я вообще не знал о роли Цыкало в трагедии Норд Оста.
>Я же тебе объясняю. Задать криво вопрос - это спровоцировать интервьюента на развёрнутый ответ.
Или выставить себя идиотом? Криво это сложно завуалировано. А с ложным утверждением это с претензией на разрыв пукана.
Но тут вот как раз и прокол. Навальный начал бы бомбить как в интервью с Собчак. А Киселёв просто окунул Юру в аргументы и факты.
>Т.е. за все кривые вопросы в титрах поправили Дудя только раз, про брата. Хотя даже тут Кисель раскрылся очень широко. Про отношения, про историю и т.п.
Я на титры вообще не обращаю внимание. Раскрылся? Он типа скрывал, а тут вдруг дал эксклюзив?
>Считаю, что это сделано специально. Что Дудь косит под безграмотного дурачка. Он провоцирует кисю на то, чтобы тот побольше поговорил.
>Чем больше разговор, тем больше косяков он допустит.
Ну вот общественность пришла к выводу, что у него не получилось.
>Ты тут эпическая фигура. Заметь, что не я один. И ровно так же не тебя одного.
>А сам ты также любишь склонять форумчан.
Мне всё равно кого ещё. Кроме тебя ещё Верка. И то я уверен она у тебя эту заразу подцепила.
Но она баба. Ей то можно всё простить. Какой с неё спрос? Ну, а ты то нет. Или что?
Димон ну ты серьёзно? Режиссёр это не просто слово. Ну для меня по крайней мере.
>Я считаю, что мигалкова и кыселёва специально сливают интернет публике. Самостоятельно они не пришли бы ни за что. Сколько бабла не предложи и чего не пообещай.
Т.е. Дудь это креатура Кремля, но на своих каких то условиях. Так?
>А он и не должен был блестать. Не он же тут герой.
>Может по этому ты и считаешь, что он обделался? Оттого, что ты ждал блеска?
Но лавры и всяческие ништячки в виде бонусов от рекламы собирает он. А значит он как раз и вызывает не меньший интерес как интервьюер. Как журналист. Как личность.
>Киселёв раскрылся как полный пропа..ндон во всей красе. Путен - спаситель России, и т.д. и т.п. "посмотрите как на Украине", а потом выясняется что огромные деньги он поднял не в РФ, а в Германии и Украине, не хочет говорить о деньгах, как это принято на Западе, и вообще, покажи писюн, сынок.
Скажем так ничего нового. А главное он вроде как никогда не утверждал обратного. Что касается денег. То если ты заметил не все хотят о них говорить. А порой Дудь как то особо про них внезапно и не спрашивает.
>Юра даже щадил его, не называя прямо лжецом и лицемером. Но кто смотрел, тот и так всё понял.
Потому, что это не профессионально.
Искусство журналистики без личного отношения к оппоненту раскрыть его сущность. Это постулаты профессии.Что для меня стало открытием в этом интервью? Да ровным счётом ничего. Киселёв топит за власть? Да. Ну и в чём эксклюзив?
А у Дудя всегда практически есть эксклюзив в интервью. Например я вообще не знал о роли Цыкало в трагедии Норд Оста.
>Я же тебе объясняю. Задать криво вопрос - это спровоцировать интервьюента на развёрнутый ответ.
Или выставить себя идиотом? Криво это сложно завуалировано. А с ложным утверждением это с претензией на разрыв пукана.
Но тут вот как раз и прокол. Навальный начал бы бомбить как в интервью с Собчак. А Киселёв просто окунул Юру в аргументы и факты.
>Т.е. за все кривые вопросы в титрах поправили Дудя только раз, про брата. Хотя даже тут Кисель раскрылся очень широко. Про отношения, про историю и т.п.
Я на титры вообще не обращаю внимание. Раскрылся?
Он типа скрывал, а тут вдруг дал эксклюзив? >Считаю, что это сделано специально. Что Дудь косит под безграмотного дурачка. Он провоцирует кисю на то, чтобы тот побольше поговорил.
>Чем больше разговор, тем больше косяков он допустит.
Ну вот общественность пришла к выводу, что у него не получилось.
>Ты тут эпическая фигура. Заметь, что не я один. И ровно так же не тебя одного.
>А сам ты также любишь склонять форумчан.
Мне всё равно кого ещё. Кроме тебя ещё Верка. И то я уверен она у тебя эту заразу подцепила. Но она баба. Ей то можно всё простить. Какой с неё спрос?
Ну, а ты то нет. Или что?
>Режиссёр это не просто слово. Ну для меня по крайней мере.
Если ты ещё раз посмотришь на список, то и на против Дудя не найдёшь слова "режиссёр". Т.е. твоё утверждение, что он "сам себя режиссирует" тоже не уместно.
Ты опять докапываешься до слов, игнорируя суть вопроса.
Я смотрел его же интервью (не могу найти) и он там рассказывал о своей команде и их работе. Изучением гостя и подготовкой к съёмкам занимается именно команда, а не он один.
>Дудь это креатура Кремля, но на своих каких то условиях. Так?
Ну не обязательно его покупать. Можно просто использовать.
Он же сам не дурак отказываться поговорить с такими акулами.
>Но лавры и всяческие ништячки в виде бонусов от рекламы собирает он. А значит он как раз и вызывает не меньший интерес как интервьюер. Как журналист. Как личность.
Интересная мысль... Не думал о такой связи.
>То если ты заметил не все хотят о них говорить. А порой Дудь как то особо про них внезапно и не спрашивает.
О них не хотят говорить те, кто "заработал" их таким путём, как кися.
Артисты, например, относятся к этим вопросам спокойнее.
>Что для меня стало открытием в этом интервью? Да ровным счётом ничего.
Смотря что ты называешь "открытием"...
Я не был в курсе его семи жён и родственников-ополченцев-мериканцев.
Если ты имеешь ввиду то, что именно тебе будет интересно, то вопрос другой.
С таким подходом мне в принципе это интервью не интересно. Даже смотреть нет смысла. Всё ясно и так.
>Киселёв просто окунул Юру в аргументы и факты.
Чем именно? Он не сказал ничего. Он просто сидел и искажал факты. Ну про письку ещё чёт вякнул.
Примеры будь добр!
Юра накосячил только с братом и вопросами экономического характера. Где кися сама ничего толком не сказала, типа обсуждения "падения роста" и т.п.
В остальном он расчехлил его как положено. Типа Венесуэлы или Курил.
"Не надо драмматизировать, я просто счёл это не существенным".
Просто мы в этом интервью для себя не нашли ничего нового. Оно прогнозируемое.
Всего-то!
>Раскрылся? Он типа скрывал, а тут вдруг дал эксклюзив?
Про родственников воюющих на ЛДНРиях было весьма эпичненько. И про то, что он бы не осуждал своих детей за это.
Украинцев вообще с этого бомбануло!
Вольнов вон даже разорвался пуканом про террористов и ополченцев. Типа вДудь кремлёвская поддакивалка.
>Ну вот общественность пришла к выводу, что у него не получилось.
Какая? Кто? Ты за кого отвечаешь?
>я уверен она у тебя эту заразу подцепила.
Главное, чтобы она ничего не подцепила у тебя!
Если ты ещё раз посмотришь на список, то и на против Дудя не найдёшь слова "режиссёр". Т.е. твоё утверждение, что он "сам себя режиссирует" тоже не уместно.
Ты опять докапываешься до слов, игнорируя суть вопроса.
Я смотрел его же интервью (не могу найти) и он там рассказывал о своей команде и их работе. Изучением гостя и подготовкой к съёмкам занимается именно команда, а не он один.
>Дудь это креатура Кремля, но на своих каких то условиях. Так?
Ну не обязательно его покупать. Можно просто использовать.
Он же сам не дурак отказываться поговорить с такими акулами.
>Но лавры и всяческие ништячки в виде бонусов от рекламы собирает он. А значит он как раз и вызывает не меньший интерес как интервьюер. Как журналист. Как личность.
Интересная мысль... Не думал о такой связи.
>То если ты заметил не все хотят о них говорить. А порой Дудь как то особо про них внезапно и не спрашивает.
О них не хотят говорить те, кто "заработал" их таким путём, как кися.
Артисты, например, относятся к этим вопросам спокойнее.
>Что для меня стало открытием в этом интервью? Да ровным счётом ничего.
Смотря что ты называешь "открытием"...
Я не был в курсе его семи жён и родственников-ополченцев-мериканцев.
Если ты имеешь ввиду то, что именно тебе будет интересно, то вопрос другой.
С таким подходом мне в принципе это интервью не интересно. Даже смотреть нет смысла. Всё ясно и так.
>Киселёв просто окунул Юру в аргументы и факты.
Чем именно? Он не сказал ничего. Он просто сидел и искажал факты. Ну про письку ещё чёт вякнул.
Примеры будь добр!
Юра накосячил только с братом и вопросами экономического характера. Где кися сама ничего толком не сказала, типа обсуждения "падения роста" и т.п.
В остальном он расчехлил его как положено. Типа Венесуэлы или Курил.
"Не надо драмматизировать, я просто счёл это не существенным".
Просто мы в этом интервью для себя не нашли ничего нового. Оно прогнозируемое.
Всего-то!
>Раскрылся? Он типа скрывал, а тут вдруг дал эксклюзив?
Про родственников воюющих на ЛДНРиях было весьма эпичненько. И про то, что он бы не осуждал своих детей за это.
Украинцев вообще с этого бомбануло!
Вольнов вон даже разорвался пуканом про террористов и ополченцев. Типа вДудь кремлёвская поддакивалка.
>Ну вот общественность пришла к выводу, что у него не получилось.
Какая? Кто? Ты за кого отвечаешь?
>я уверен она у тебя эту заразу подцепила.
Главное, чтобы она ничего не подцепила у тебя!
Я, короче, поясню:
С тем, что интервью получилось скучным и не информативным я согласен!
Базара ноль!
Ну кого удивит зарплата такого журналюшки, предположим, в 10 лямов в месяц и несколько квартир...
Хотелось бы несколько более острые вопросы, например про его карьеру, когда за кардон без погон не пускали.
Вероятно, это было оговорено заранее и поэтому кажется, что облажался Дудь, а Кися выглядела очень хорошо и подготовлено.
Но!
Говорить, что Дудь обгадился и заснял УГ как-то не верно.
Я вот с этим не согласен.
Это как когда-то было сказано одним талантливым ногомячистом: "ваши ожидания это ваши проблемы".
С тем, что интервью получилось скучным и не информативным я согласен!
Базара ноль!
Ну кого удивит зарплата такого журналюшки, предположим, в 10 лямов в месяц и несколько квартир...
Хотелось бы несколько более острые вопросы, например про его карьеру, когда за кардон без погон не пускали.
Вероятно, это было оговорено заранее и поэтому кажется, что облажался Дудь, а Кися выглядела очень хорошо и подготовлено.
Но!
Говорить, что Дудь обгадился и заснял УГ как-то не верно.
Я вот с этим не согласен.
Это как когда-то было сказано одним талантливым ногомячистом: "ваши ожидания это ваши проблемы".
>А экономика государств складывается столетиями. Если ты не в курсе.
Нет не в курсе, ибо это чухня и высер, только за 20 век довольно много государств вылезло из полного говна, вполне на нормальный уровень.
>что твой здравый рассудок выше холодильника
Видать Людвиг из тех кто уже будет жрать конкретное дерьмо, но все еще верить в пукина
Нет не в курсе, ибо это чухня и высер, только за 20 век довольно много государств вылезло из полного говна, вполне на нормальный уровень.
>что твой здравый рассудок выше холодильника
Видать Людвиг из тех кто уже будет жрать конкретное дерьмо, но все еще верить в пукина
Тут вот еще один далбаеп Сурков, главный идеолух, который не смог даже окончить Институт культуры написал намедни
«Через много лет Россия всё еще будет государством Путина. <…> Необходимо осознание, осмысление и описание путинской системы властвования и вообще всего комплекса идей и измерений путинизма как идеологии будущего».
«Через много лет Россия всё еще будет государством Путина. <…> Необходимо осознание, осмысление и описание путинской системы властвования и вообще всего комплекса идей и измерений путинизма как идеологии будущего».
Рывок может сделать любая страна. Даже за пару лет.
Разработают какую нить новую технологию или инвестируют в что-то востребованное и что можно успешно продать, и вот, уже прорыв.
Но это не про нас.
Да! Нам лучше думать, что надо бы ещё пару столетий подождать, чтобы экономика сложилась! Игъсперды подтверждают!
Грят, страна у нас слишком молодая, а то, что было до неё, всё мерикосы и обамотьмо обоссали, твари!
Разработают какую нить новую технологию или инвестируют в что-то востребованное и что можно успешно продать, и вот, уже прорыв.
Но это не про нас.
Да! Нам лучше думать, что надо бы ещё пару столетий подождать, чтобы экономика сложилась! Игъсперды подтверждают!
Грят, страна у нас слишком молодая, а то, что было до неё, всё мерикосы и обамотьмо обоссали, твари!
>много государств вылезло из полного говна, вполне на нормальный уровень.
Где ты видел много? Только несколько восточноазиатских драконов. Плюс страны персидского залива, но это больше вопрос везения с нефтью
Где ты видел много? Только несколько восточноазиатских драконов. Плюс страны персидского залива, но это больше вопрос везения с нефтью
Специалисты отмечают Польшу, как качественно развивающееся государство.
Т.е. никто не говорит, что у них зарплаты и пенсии достигли немецких, просто отмечают постепенный рост.
Китай, кстати, который мы так любим, некислый прорыв организовал с 90-х годов.
7wing , много. Не спорь!
Т.е. никто не говорит, что у них зарплаты и пенсии достигли немецких, просто отмечают постепенный рост.
Китай, кстати, который мы так любим, некислый прорыв организовал с 90-х годов.
7wing , много. Не спорь!
>Где ты видел много? Только несколько восточноазиатских драконов. Плюс страны персидского залива, но это больше вопрос везения с нефтью
А этого мало? Учитывая что там живет больше трети всего населения планеты.
А Германия которая государством то стала в конце 19 века, и две разорительные войны (хотя сами виноваты) в итоге поимела на своей территории? А Израиль которого не существовало? А северная Европа которая была той еще дырой (Швеция, Норвегия, Финляндия)?
Арабские монархии я кстати вообще не учитываю, потому что конъюнктура поменяется и как вариант вернутся назад к верблюдам, хотя кто знает.
А этого мало? Учитывая что там живет больше трети всего населения планеты.
А Германия которая государством то стала в конце 19 века, и две разорительные войны (хотя сами виноваты) в итоге поимела на своей территории? А Израиль которого не существовало? А северная Европа которая была той еще дырой (Швеция, Норвегия, Финляндия)?
Арабские монархии я кстати вообще не учитываю, потому что конъюнктура поменяется и как вариант вернутся назад к верблюдам, хотя кто знает.
>этого мало? Учитывая что там живет больше трети всего населения планеты
Восточные драконы - очень интересный феномен. Но связан с одним регионом и нациями со сходной культурой
Германия была достаточно развитой уже в 18 веке
Израиль - принимается. Зато вокруг нищие арабы...
Насчет скандинавов (и ирландии) надо внимательнее посмотреть. как минимум, шведы уже давно были продвинутые, например, учили русских металлургии на демидовских заводах.
Восточные драконы - очень интересный феномен. Но связан с одним регионом и нациями со сходной культурой
Германия была достаточно развитой уже в 18 веке
Израиль - принимается. Зато вокруг нищие арабы...
Насчет скандинавов (и ирландии) надо внимательнее посмотреть. как минимум, шведы уже давно были продвинутые, например, учили русских металлургии на демидовских заводах.
>Израиль - принимается. Зато вокруг нищие арабы...
Так это показатель того, что если успешно использовать ум, можно многого добиться, не имея даже нефти и газов, как Асаднаш или Кадафинаш.
Так это показатель того, что если успешно использовать ум, можно многого добиться, не имея даже нефти и газов, как Асаднаш или Кадафинаш.
>если успешно использовать ум, можно многого добиться
Таки да.
И еще полезно дружить с Америкой.
Таки да.
И еще полезно дружить с Америкой.
>И еще полезно дружить с Америкой.
Ммммм! Полезно!
А почему мы не в курсе?
Ммммм! Полезно!
А почему мы не в курсе?
>Восточные драконы - очень интересный феномен. Но связан с одним регионом и нациями со сходной культурой
Смогли воспользоваться историческим шансом, но я бы не сказал что они уж прямо все такие одинаковые, взять Японию и Китай например, у них очень разный путь был.
>Германия была достаточно развитой уже в 18 веке
У Германии был крайне тернистый путь, но на 45 год после всех войн эмиграций, репараций, просто вывезенного с их территории подняться далеко не каждому дано, можно сказать почти с чистого листа опять начали.
>Насчет скандинавов (и ирландии) надо внимательнее посмотреть. как минимум, шведы уже давно были продвинутые, например, учили русских металлургии на демидовских заводах.
У всех что-то когда было, Китай вот вообще много технологий подарил той же Европе, а толку на первую половину 20 века это был тот еще медвежий угол.
Смогли воспользоваться историческим шансом, но я бы не сказал что они уж прямо все такие одинаковые, взять Японию и Китай например, у них очень разный путь был.
>Германия была достаточно развитой уже в 18 веке
У Германии был крайне тернистый путь, но на 45 год после всех войн эмиграций, репараций, просто вывезенного с их территории подняться далеко не каждому дано, можно сказать почти с чистого листа опять начали.
>Насчет скандинавов (и ирландии) надо внимательнее посмотреть. как минимум, шведы уже давно были продвинутые, например, учили русских металлургии на демидовских заводах.
У всех что-то когда было, Китай вот вообще много технологий подарил той же Европе, а толку на первую половину 20 века это был тот еще медвежий угол.
>Ммммм! Полезно!
>А почему мы не в курсе?
А дружить, да еще взаимовыгодно тоже ум надо иметь
>А почему мы не в курсе?
А дружить, да еще взаимовыгодно тоже ум надо иметь
>>Режиссёр это не просто слово. Ну для меня по крайней мере.
>Если ты ещё раз посмотришь на список, то и на против Дудя не найдёшь слова "режиссёр". Т.е. твоё утверждение, что он "сам себя режиссирует" тоже не уместно.
Он автор проекта. По сути так и получается он сам себя режиссрует.
>Ты опять докапываешься до слов, игнорируя суть вопроса.
>Я смотрел его же интервью (не могу найти) и он там рассказывал о своей команде и их работе. Изучением гостя и подготовкой к съёмкам занимается именно команда, а не он один.
Это немного другое. Материалы могут готовить помошники. А вот какие использовать я думаю, он решает сам. По крайней мере мне бы хотелось в это верить.
>>Дудь это креатура Кремля, но на своих каких то условиях. Так?
>Ну не обязательно его покупать. Можно просто использовать.
>Он же сам не дурак отказываться поговорить с такими акулами.
Я больше склонен к тому что он сам предлогает взять интервью.
А вот отказаться не так просто. Особенно медийным персонажам. Он ведь может где то и упоменуть. Типа «Предлагал Соловьёву в любое время, а он слился.»
Как там на самом деле можно только гадать.
>>Но лавры и всяческие ништячки в виде бонусов от рекламы собирает он. А значит он как раз и вызывает не меньший интерес как интервьюер. Как журналист. Как личность.
>Интересная мысль... Не думал о такой связи.
>>То если ты заметил не все хотят о них говорить. А порой Дудь как то особо про них внезапно и не спрашивает.
>О них не хотят говорить те, кто "заработал" их таким путём, как кися.
>Артисты, например, относятся к этим вопросам спокойнее.
Ну не сказал бы. Вспомни Мартиросяна. Его даже высмеивали за вопросы о деньгах.
>>Что для меня стало открытием в этом интервью? Да ровным счётом ничего.
>Смотря что ты называешь "открытием"...
>Я не был в курсе его семи жён и родственников-ополченцев-мериканцев.
Ну такое. Интересно было бы другое. Кисель пропагандист с большой буквы П.
Просто бери его голыми руками и размазывай. Именно этого я ждал.
>Если ты имеешь ввиду то, что именно тебе будет интересно, то вопрос другой.
>С таким подходом мне в принципе это интервью не интересно. Даже смотреть нет смысла. Всё ясно и так.
Ну вот я ждал крутых ловушек. Разрыв пукана. И психованый уход с кислой рожей как у Эдички например.
>>Киселёв просто окунул Юру в аргументы и факты.
>Чем именно? Он не сказал ничего. Он просто сидел и искажал факты. Ну про письку ещё чёт вякнул.
>Примеры будь добр!
Каждая фраза Юра вы плохо готовитесь сопроваждалась окунанием Юры.
>Юра накосячил только с братом и вопросами экономического характера. Где кися сама ничего толком не сказала, типа обсуждения "падения роста" и т.п.
А «архитектор» и дом?
>В остальном он расчехлил его как положено. Типа Венесуэлы или Курил.
>"Не надо драмматизировать, я просто счёл это не существенным".
Это просто уход от неудобного вопроса.
>
>Просто мы в этом интервью для себя не нашли ничего нового. Оно прогнозируемое.
>Всего-то!
А ведь ждали.
>>Раскрылся? Он типа скрывал, а тут вдруг дал эксклюзив?
>Про родственников воюющих на ЛДНРиях было весьма эпичненько. И про то, что он бы не осуждал своих детей за это.
А что тут такого?
>Украинцев вообще с этого бомбануло!
>Вольнов вон даже разорвался пуканом про террористов и ополченцев. Типа вДудь кремлёвская поддакивалка.
>
Ну это ожидаемо.
>>Ну вот общественность пришла к выводу, что у него не получилось.
>Какая? Кто? Ты за кого отвечаешь?
>
За тех кого успел посмотреть. Уткина, Невзорова. Ну и блогеры тоже это обсуждают. Тот же Вольнов. А это как ты понимаешь разная публика.
>>я уверен она у тебя эту заразу подцепила.
>Главное, чтобы она ничего не подцепила у тебя!
Я её держу на расстоянии.
>Если ты ещё раз посмотришь на список, то и на против Дудя не найдёшь слова "режиссёр". Т.е. твоё утверждение, что он "сам себя режиссирует" тоже не уместно.
Он автор проекта. По сути так и получается он сам себя режиссрует.
>Ты опять докапываешься до слов, игнорируя суть вопроса.
>Я смотрел его же интервью (не могу найти) и он там рассказывал о своей команде и их работе. Изучением гостя и подготовкой к съёмкам занимается именно команда, а не он один.
Это немного другое. Материалы могут готовить помошники. А вот какие использовать я думаю, он решает сам. По крайней мере мне бы хотелось в это верить.
>>Дудь это креатура Кремля, но на своих каких то условиях. Так?
>Ну не обязательно его покупать. Можно просто использовать.
>Он же сам не дурак отказываться поговорить с такими акулами.
Я больше склонен к тому что он сам предлогает взять интервью.
А вот отказаться не так просто. Особенно медийным персонажам. Он ведь может где то и упоменуть. Типа «Предлагал Соловьёву в любое время, а он слился.»
Как там на самом деле можно только гадать.
>>Но лавры и всяческие ништячки в виде бонусов от рекламы собирает он. А значит он как раз и вызывает не меньший интерес как интервьюер. Как журналист. Как личность.
>Интересная мысль... Не думал о такой связи.
>>То если ты заметил не все хотят о них говорить. А порой Дудь как то особо про них внезапно и не спрашивает.
>О них не хотят говорить те, кто "заработал" их таким путём, как кися.
>Артисты, например, относятся к этим вопросам спокойнее.
Ну не сказал бы. Вспомни Мартиросяна. Его даже высмеивали за вопросы о деньгах.
>>Что для меня стало открытием в этом интервью? Да ровным счётом ничего.
>Смотря что ты называешь "открытием"...
>Я не был в курсе его семи жён и родственников-ополченцев-мериканцев.
Ну такое. Интересно было бы другое. Кисель пропагандист с большой буквы П.
Просто бери его голыми руками и размазывай. Именно этого я ждал.
>Если ты имеешь ввиду то, что именно тебе будет интересно, то вопрос другой.
>С таким подходом мне в принципе это интервью не интересно. Даже смотреть нет смысла. Всё ясно и так.
Ну вот я ждал крутых ловушек. Разрыв пукана. И психованый уход с кислой рожей как у Эдички например.
>>Киселёв просто окунул Юру в аргументы и факты.
>Чем именно? Он не сказал ничего. Он просто сидел и искажал факты. Ну про письку ещё чёт вякнул.
>Примеры будь добр!
Каждая фраза Юра вы плохо готовитесь сопроваждалась окунанием Юры.
>Юра накосячил только с братом и вопросами экономического характера. Где кися сама ничего толком не сказала, типа обсуждения "падения роста" и т.п.
А «архитектор» и дом?
>В остальном он расчехлил его как положено. Типа Венесуэлы или Курил.
>"Не надо драмматизировать, я просто счёл это не существенным".
Это просто уход от неудобного вопроса.
>
>Просто мы в этом интервью для себя не нашли ничего нового. Оно прогнозируемое.
>Всего-то!
А ведь ждали.
>>Раскрылся? Он типа скрывал, а тут вдруг дал эксклюзив?
>Про родственников воюющих на ЛДНРиях было весьма эпичненько. И про то, что он бы не осуждал своих детей за это.
А что тут такого?
>Украинцев вообще с этого бомбануло!
>Вольнов вон даже разорвался пуканом про террористов и ополченцев. Типа вДудь кремлёвская поддакивалка.
>
Ну это ожидаемо.
>>Ну вот общественность пришла к выводу, что у него не получилось.
>Какая? Кто? Ты за кого отвечаешь?
>
За тех кого успел посмотреть. Уткина, Невзорова. Ну и блогеры тоже это обсуждают. Тот же Вольнов. А это как ты понимаешь разная публика.
>>я уверен она у тебя эту заразу подцепила.
>Главное, чтобы она ничего не подцепила у тебя!
Я её держу на расстоянии.
>Я, короче, поясню:
>С тем, что интервью получилось скучным и не информативным я согласен!
>Базара ноль!
>Ну кого удивит зарплата такого журналюшки, предположим, в 10 лямов в месяц и несколько квартир...
>Хотелось бы несколько более острые вопросы, например про его карьеру, когда за кардон без погон не пускали.
>Вероятно, это было оговорено заранее и поэтому кажется, что облажался Дудь, а Кися выглядела очень хорошо и подготовлено.
>Но!
>Говорить, что Дудь обгадился и заснял УГ как-то не верно.
>Я вот с этим не согласен.
>Это как когда-то было сказано одним талантливым ногомячистом: "ваши ожидания это ваши проблемы".
Хорошо. Пусть так.
>С тем, что интервью получилось скучным и не информативным я согласен!
>Базара ноль!
>Ну кого удивит зарплата такого журналюшки, предположим, в 10 лямов в месяц и несколько квартир...
>Хотелось бы несколько более острые вопросы, например про его карьеру, когда за кардон без погон не пускали.
>Вероятно, это было оговорено заранее и поэтому кажется, что облажался Дудь, а Кися выглядела очень хорошо и подготовлено.
>Но!
>Говорить, что Дудь обгадился и заснял УГ как-то не верно.
>Я вот с этим не согласен.
>Это как когда-то было сказано одним талантливым ногомячистом: "ваши ожидания это ваши проблемы".
Хорошо. Пусть так.
>>А экономика государств складывается столетиями. Если ты не в курсе.
>Нет не в курсе, ибо это чухня и высер, только за 20 век довольно много государств вылезло из полного говна, вполне на нормальный уровень.
Речь про первую десятку.
>>что твой здравый рассудок выше холодильника
>Видать Людвиг из тех кто уже будет жрать конкретное дерьмо, но все еще верить в пукина
Это странное заявление. На чём оно основано?
>Нет не в курсе, ибо это чухня и высер, только за 20 век довольно много государств вылезло из полного говна, вполне на нормальный уровень.
Речь про первую десятку.
>>что твой здравый рассудок выше холодильника
>Видать Людвиг из тех кто уже будет жрать конкретное дерьмо, но все еще верить в пукина
Это странное заявление. На чём оно основано?
>Рывок может сделать любая страна. Даже за пару лет.
>Разработают какую нить новую технологию или инвестируют в что-то востребованное и что можно успешно продать, и вот, уже прорыв.
>Но это не про нас.
Отнюдь. Ядерный реактор нового поколения. Брест 300. Почитай.
>Да! Нам лучше думать, что надо бы ещё пару столетий подождать, чтобы экономика сложилась! Игъсперды подтверждают!
>Грят, страна у нас слишком молодая, а то, что было до неё, всё мерикосы и обамотьмо обоссали, твари!
То, что американцы не хотят уступать тотальное лидерство и экономическое превосходство по моему очевидный факт.
>Разработают какую нить новую технологию или инвестируют в что-то востребованное и что можно успешно продать, и вот, уже прорыв.
>Но это не про нас.
Отнюдь. Ядерный реактор нового поколения. Брест 300. Почитай.
>Да! Нам лучше думать, что надо бы ещё пару столетий подождать, чтобы экономика сложилась! Игъсперды подтверждают!
>Грят, страна у нас слишком молодая, а то, что было до неё, всё мерикосы и обамотьмо обоссали, твари!
То, что американцы не хотят уступать тотальное лидерство и экономическое превосходство по моему очевидный факт.
>>За эти три года с 2016 г. экономика Ирландия только растет.
>Вот по уровню жизни Ирландия в 2018 году идет сразу же после США. Вот первая 20
>Рейтинг стран мира по уровню жизни в текущем году (2018)
>01. Норвегия
>02. Швейцария
>03. Канада
>04. Швеция
>05. Новая Зеландия
>06. Дания
>07. Австралия
>08. Финляндия
>09. Нидерланды
>10. Люксембург
>11. США
>12. Ирландия
>13. Исландия
>14. Германия
>15. Австрия
>16. Великобритания
>17. Бельгия
>18. Сингапур
>19. Гонконг
>20. Франция
>Так что не от нефти зависит. А от того кто у власти. Ирландия еще несколько десятилетий назад почти голодала, выживали только за счет картошки.
Мы же экономику обсуждали.
Экономика самая сильная у США.
>Вот по уровню жизни Ирландия в 2018 году идет сразу же после США. Вот первая 20
>Рейтинг стран мира по уровню жизни в текущем году (2018)
>01. Норвегия
>02. Швейцария
>03. Канада
>04. Швеция
>05. Новая Зеландия
>06. Дания
>07. Австралия
>08. Финляндия
>09. Нидерланды
>10. Люксембург
>11. США
>12. Ирландия
>13. Исландия
>14. Германия
>15. Австрия
>16. Великобритания
>17. Бельгия
>18. Сингапур
>19. Гонконг
>20. Франция
>Так что не от нефти зависит. А от того кто у власти. Ирландия еще несколько десятилетий назад почти голодала, выживали только за счет картошки.
Мы же экономику обсуждали.
Экономика самая сильная у США.
>Речь про первую десятку.
Первую десятку чего?
>Это странное заявление. На чём оно основано?
Ну ты ж наверно себя выше холодильника ставишь.
Первую десятку чего?
>Это странное заявление. На чём оно основано?
Ну ты ж наверно себя выше холодильника ставишь.
>>Речь про первую десятку.
>Первую десятку чего?
Сильных экономик этой планеты. Не Сатурна, нет.
>>Это странное заявление. На чём оно основано?
>Ну ты ж наверно себя выше холодильника ставишь.
Что значит «себя»? Уточни пожалуйста.
>Первую десятку чего?
Сильных экономик этой планеты. Не Сатурна, нет.
>>Это странное заявление. На чём оно основано?
>Ну ты ж наверно себя выше холодильника ставишь.
Что значит «себя»? Уточни пожалуйста.
>Мы же экономику обсуждали.
>Экономика самая сильная у США.
Уровень жизни куда более важный показатель чем номинальный ввп, у маленьких и слабо населенных стран особо шансов выйти в топ попросту нет.
>Экономика самая сильная у США.
Уровень жизни куда более важный показатель чем номинальный ввп, у маленьких и слабо населенных стран особо шансов выйти в топ попросту нет.
>Он автор проекта. По сути так и получается он сам себя режиссрует.
Вот уже понятия подменяешь...
Автор-режиссёр...
>А вот какие использовать я думаю, он решает сам.
Не суть. Один, вместе с командой, "режиссёр".
Ну пускай по твоему. Пускай он сам своими собственными ручками вставил "Дудь - болван".
Что это меняет?
Ты опять будешь отрицать факт того, что ты докапываешься до слов?
Ещё и так топорно споришь...
>Я больше склонен к тому что он сам предлогает взять интервью.
На каком основании. И почему ты приравниваешь всех интервьюируемых?
Кому-то выгодно к нему придти. Кому-то нужны баблосы. Кому-то это вообще не выгодно.
ИМХО: Кисе и Мигалкову это было ненужно.
Не согласишься?
Как он их смог заманить к себе в студию, чтобы внаглую спрашивать сколько они зарабатывают и выяснять насколько этично гонять по России пьяным с мигалкой?
Эти двое по твоему мазохисты? Им хочется быть чмом на ютубе? Или может им сильно не хватает бабла?
>Типа «Предлагал Соловьёву в любое время, а он слился.»
Поклонники Соловьёва так расстроятся... Созирцая Ютуб канал неизвестного им вДудя...
>Вспомни Мартиросяна. Его даже высмеивали за вопросы о деньгах.
Смотрел. Не помню. Не понимаю о чём ты...
Извини.
>Кисель пропагандист с большой буквы П.
>Просто бери его голыми руками и размазывай. Именно этого я ждал.
Так он его показал в этом виде. Я уже устал печатать "не драматизируйте", "за сотни лет" и другие "не существенности".
Не! Ты давай тогда расскажи чего он не показал???
Я только не доволен тем, что Дудь не расчехлил его как спецслужбиста, а Кися должна им быть, ввиду того, что за кардон мотылялся за Мерсом за германские баблосики и всё такое.
И в принципе, у Высоцкого был мерс, к слову...
>Каждая фраза Юра вы плохо готовитесь сопроваждалась окунанием Юры.
Ты так говоришь, как буд-то это было больше двух раз...
>А «архитектор» и дом?
Ещё раз: задай заведомо ложный вопрос и получи желаемый ответ.
Хотя согласен. Он ещё раз лоханулся с тем, что не позвонил в крымскую газету.
Спасибо, что напомнил. Это тоже "режиссёр" вставил текстом и подтвердил правоту Киселя.
Три косяка мы вместе нашли.
Провал подтверждён!
>За тех кого успел посмотреть. Уткина, Невзорова. Ну и блогеры тоже это обсуждают. Тот же Вольнов. А это как ты понимаешь разная публика.
К нам с тобой ютуб по разному относится!
По моим просмотрам 50 на 50.
Кто-то хвалит, кто-то негодует.
Причём опять же! Исключительно потому, что:
>А ведь ждали.
Тот же Невзоров чёт там про скальп нёс....
Вот вычеркни познания о тех, кто такой Киселёв и Дудь и получится что это обычное интервью с острыми вопросами.
Вот ты пишешь, что это не дебаты, и даже не бой, а зачем-то сам ищешь тут победителя или обо.ц.равшегося.
Юра заставил Кисю оправдываться. Неоднократно. Кися успешно сопротивлялась. Даже умудрилась подловить афффтора на неточностях, которые не все знают, или могут знать.
Но суть личности в общем, даже учитывая неточности и слабые вопросы, была раскрыта полностью.
Как и продемонстрирована нервозность сабжа в неудобных условиях.
Это как Скобеева, которая привыкла нести чепуху и перекрикивать "заглушеных" оппонентов, когда попадает в условия, где не может перекричать людей, вынуждена провоцировать их на драку.
Также и Киселёв.
- Сколько вам платит путен?
- А писю покажи!
Вот уже понятия подменяешь...
Автор-режиссёр...
>А вот какие использовать я думаю, он решает сам.
Не суть. Один, вместе с командой, "режиссёр".
Ну пускай по твоему. Пускай он сам своими собственными ручками вставил "Дудь - болван".
Что это меняет?
Ты опять будешь отрицать факт того, что ты докапываешься до слов?
Ещё и так топорно споришь...
>Я больше склонен к тому что он сам предлогает взять интервью.
На каком основании. И почему ты приравниваешь всех интервьюируемых?
Кому-то выгодно к нему придти. Кому-то нужны баблосы. Кому-то это вообще не выгодно.
ИМХО: Кисе и Мигалкову это было ненужно.
Не согласишься?
Как он их смог заманить к себе в студию, чтобы внаглую спрашивать сколько они зарабатывают и выяснять насколько этично гонять по России пьяным с мигалкой?
Эти двое по твоему мазохисты? Им хочется быть чмом на ютубе? Или может им сильно не хватает бабла?
>Типа «Предлагал Соловьёву в любое время, а он слился.»
Поклонники Соловьёва так расстроятся... Созирцая Ютуб канал неизвестного им вДудя...
>Вспомни Мартиросяна. Его даже высмеивали за вопросы о деньгах.
Смотрел. Не помню. Не понимаю о чём ты...
Извини.
>Кисель пропагандист с большой буквы П.
>Просто бери его голыми руками и размазывай. Именно этого я ждал.
Так он его показал в этом виде. Я уже устал печатать "не драматизируйте", "за сотни лет" и другие "не существенности".
Не! Ты давай тогда расскажи чего он не показал???
Я только не доволен тем, что Дудь не расчехлил его как спецслужбиста, а Кися должна им быть, ввиду того, что за кардон мотылялся за Мерсом за германские баблосики и всё такое.
И в принципе, у Высоцкого был мерс, к слову...
>Каждая фраза Юра вы плохо готовитесь сопроваждалась окунанием Юры.
Ты так говоришь, как буд-то это было больше двух раз...
>А «архитектор» и дом?
Ещё раз: задай заведомо ложный вопрос и получи желаемый ответ.
Хотя согласен. Он ещё раз лоханулся с тем, что не позвонил в крымскую газету.
Спасибо, что напомнил. Это тоже "режиссёр" вставил текстом и подтвердил правоту Киселя.
Три косяка мы вместе нашли.
Провал подтверждён!
>За тех кого успел посмотреть. Уткина, Невзорова. Ну и блогеры тоже это обсуждают. Тот же Вольнов. А это как ты понимаешь разная публика.
К нам с тобой ютуб по разному относится!
По моим просмотрам 50 на 50.
Кто-то хвалит, кто-то негодует.
Причём опять же! Исключительно потому, что:
>А ведь ждали.
Тот же Невзоров чёт там про скальп нёс....
Вот вычеркни познания о тех, кто такой Киселёв и Дудь и получится что это обычное интервью с острыми вопросами.
Вот ты пишешь, что это не дебаты, и даже не бой, а зачем-то сам ищешь тут победителя или обо.ц.равшегося.
Юра заставил Кисю оправдываться. Неоднократно. Кися успешно сопротивлялась. Даже умудрилась подловить афффтора на неточностях, которые не все знают, или могут знать.
Но суть личности в общем, даже учитывая неточности и слабые вопросы, была раскрыта полностью.
Как и продемонстрирована нервозность сабжа в неудобных условиях.
Это как Скобеева, которая привыкла нести чепуху и перекрикивать "заглушеных" оппонентов, когда попадает в условия, где не может перекричать людей, вынуждена провоцировать их на драку.
Также и Киселёв.
- Сколько вам платит путен?
- А писю покажи!
>Сильных экономик этой планеты. Не Сатурна, нет.
Что для тебя сильная экономика?
>Что значит «себя»? Уточни пожалуйста.
То и значит.
Что для тебя сильная экономика?
>Что значит «себя»? Уточни пожалуйста.
То и значит.
>Хорошо. Пусть так.
Пропустил, пока печатал.
В общем да. Просто у нас разные ожидания от конкретной пргграммы.
Пропустил, пока печатал.
В общем да. Просто у нас разные ожидания от конкретной пргграммы.
>То, что американцы не хотят уступать тотальное лидерство и экономическое превосходство по моему очевидный факт.
Никто не хочет.
Только почему-то они бомбят не страны, которые подтягиваются выше, а всякое дно.
Ну вот отчего бы им не мочкануть Малайзию, Японию, Британию и Германию, чтобы подняться ещё выше в мире?
К чему им все эти Сирии, Ираки и Венесуэлы?
Вот чем Венесуэла обаметьмудемократу помешала?
Никто не хочет.
Только почему-то они бомбят не страны, которые подтягиваются выше, а всякое дно.
Ну вот отчего бы им не мочкануть Малайзию, Японию, Британию и Германию, чтобы подняться ещё выше в мире?
К чему им все эти Сирии, Ираки и Венесуэлы?
Вот чем Венесуэла обаметьмудемократу помешала?
Обнаружили еще страницу назад, что:
- в первой десятке чуть ли не половина стран- бывшие колонии, в тч сама мощная экономика тоже у бывшей колонии;
- вторую экономику мира реально выстроить за несколько десятилетий, и никаких столетий для этого не требуется.
- в первой десятке чуть ли не половина стран- бывшие колонии, в тч сама мощная экономика тоже у бывшей колонии;
- вторую экономику мира реально выстроить за несколько десятилетий, и никаких столетий для этого не требуется.
>Обнаружили еще страницу назад, что:
Не-не! Есть мнение, что конкретно нам обаматьмо мешает.
Надо выслушать аргументы.
А то у меня есть вопросы, почему абама не завоевала все нефтевышки у нас в 90-е, о которых мечтает сейчас. И лес ещё не спилил, до прихода путена, который ему сейчас мешает реализовать этот коварный план.
Да и в принципе, обамо вроде уже не торт, Трамп - наш, а дух чёрного ещё такой сильный, что до сих пор надо быть сплочёными вокруг сильного российского лидера.
Не-не! Есть мнение, что конкретно нам обаматьмо мешает.
Надо выслушать аргументы.
А то у меня есть вопросы, почему абама не завоевала все нефтевышки у нас в 90-е, о которых мечтает сейчас. И лес ещё не спилил, до прихода путена, который ему сейчас мешает реализовать этот коварный план.
Да и в принципе, обамо вроде уже не торт, Трамп - наш, а дух чёрного ещё такой сильный, что до сих пор надо быть сплочёными вокруг сильного российского лидера.
>вторую экономику мира реально выстроить за несколько десятилетий
Но для этого желательно иметь узкие глаза.
Но для этого желательно иметь узкие глаза.
>Но для этого желательно иметь узкие глаза.
В любом случае экономика не считает важным учитывать майские указы.
Вероятно, она желает видеть некие действия.
В любом случае экономика не считает важным учитывать майские указы.
Вероятно, она желает видеть некие действия.
>>Он автор проекта. По сути так и получается он сам себя режиссрует.
>Вот уже понятия подменяешь...
>Автор-режиссёр...
>>А вот какие использовать я думаю, он решает сам.
>Не суть. Один, вместе с командой, "режиссёр".
>Ну пускай по твоему. Пускай он сам своими собственными ручками вставил "Дудь - болван".
>Что это меняет?
>Ты опять будешь отрицать факт того, что ты докапываешься до слов?
>Ещё и так топорно споришь...
>
Я уточнил, а ты начал истерику.
>>Я больше склонен к тому что он сам предлогает взять интервью.
>На каком основании. И почему ты приравниваешь всех интервьюируемых?
Всё просто. Так это работает. Журналист приглашает на интервью.
>Кому-то выгодно к нему придти. Кому-то нужны баблосы. Кому-то это вообще не выгодно.
>ИМХО: Кисе и Мигалкову это было ненужно.
>Не согласишься?
Вот честно. Не знаю.
>Как он их смог заманить к себе в студию, чтобы внаглую спрашивать сколько они зарабатывают и выяснять насколько этично гонять по России пьяным с мигалкой?
Ну как вариант рейтингами канала.
>Эти двое по твоему мазохисты? Им хочется быть чмом на ютубе? Или может им сильно не хватает бабла?
Или они очень уверены в своих талантах давать интервью.
>>Типа «Предлагал Соловьёву в любое время, а он слился.»
>Поклонники Соловьёва так расстроятся... Созирцая Ютуб канал неизвестного им вДудя...
>
Ну брось, Дудя смотрят очень много людей. Любых поклонников.
>>Вспомни Мартиросяна. Его даже высмеивали за вопросы о деньгах.
>Смотрел. Не помню. Не понимаю о чём ты...
>Извини.
Про деньги. Мартирос на сколько я помню очень не охотно отвечал.
>>Кисель пропагандист с большой буквы П.
>>Просто бери его голыми руками и размазывай. Именно этого я ждал.
>Так он его показал в этом виде. Я уже устал печатать "не драматизируйте", "за сотни лет" и другие "не существенности".
>Не! Ты давай тогда расскажи чего он не показал???
Есть же реальные фэйки на канале Россия и у Киселя в частности.
Я об этом. Аргументировано обозначить эфиры. И потом после ответа вставочки. Ну не помнишь как было с Жириком? Этого я ждал.
>Я только не доволен тем, что Дудь не расчехлил его как спецслужбиста, а Кися должна им быть, ввиду того, что за кардон мотылялся за Мерсом за германские баблосики и всё такое.
>И в принципе, у Высоцкого был мерс, к слову...
>>Каждая фраза Юра вы плохо готовитесь сопроваждалась окунанием Юры.
>Ты так говоришь, как буд-то это было больше двух раз...
>
>>А «архитектор» и дом?
>Ещё раз: задай заведомо ложный вопрос и получи желаемый ответ.
>Хотя согласен. Он ещё раз лоханулся с тем, что не позвонил в крымскую газету.
>Спасибо, что напомнил. Это тоже "режиссёр" вставил текстом и подтвердил правоту Киселя.
>Три косяка мы вместе нашли.
>Провал подтверждён!
>
Ну мы же не делаем экспертизу интервью я запомнил три.
>>За тех кого успел посмотреть. Уткина, Невзорова. Ну и блогеры тоже это обсуждают. Тот же Вольнов. А это как ты понимаешь разная публика.
>К нам с тобой ютуб по разному относится!
>
>По моим просмотрам 50 на 50.
>Кто-то хвалит, кто-то негодует.
>Причём опять же! Исключительно потому, что:
>>А ведь ждали.
>
>Тот же Невзоров чёт там про скальп нёс....
>Вот вычеркни познания о тех, кто такой Киселёв и Дудь и получится что это обычное интервью с острыми вопросами.
>Вот ты пишешь, что это не дебаты, и даже не бой, а зачем-то сам ищешь тут победителя или обо.ц.равшегося.
Всё верно. Нет победителей. Но получилось беззубо.
>Юра заставил Кисю оправдываться. Неоднократно. Кися успешно сопротивлялась. Даже умудрилась подловить афффтора на неточностях, которые не все знают, или могут знать.
>Но суть личности в общем, даже учитывая неточности и слабые вопросы, была раскрыта полностью.
Я так не считаю.
>Как и продемонстрирована нервозность сабжа в неудобных условиях.
>Это как Скобеева, которая привыкла нести чепуху и перекрикивать "заглушеных" оппонентов, когда попадает в условия, где не может перекричать людей, вынуждена провоцировать их на драку.
>Также и Киселёв.
>- Сколько вам платит путен?
>- А писю покажи!
Ну если объективно, он же объясняет аналогию. Теперь любой может Дудя опустить на землю в его же интервью.
>Вот уже понятия подменяешь...
>Автор-режиссёр...
>>А вот какие использовать я думаю, он решает сам.
>Не суть. Один, вместе с командой, "режиссёр".
>Ну пускай по твоему. Пускай он сам своими собственными ручками вставил "Дудь - болван".
>Что это меняет?
>Ты опять будешь отрицать факт того, что ты докапываешься до слов?
>Ещё и так топорно споришь...
>
Я уточнил, а ты начал истерику.
>>Я больше склонен к тому что он сам предлогает взять интервью.
>На каком основании. И почему ты приравниваешь всех интервьюируемых?
Всё просто. Так это работает. Журналист приглашает на интервью.
>Кому-то выгодно к нему придти. Кому-то нужны баблосы. Кому-то это вообще не выгодно.
>ИМХО: Кисе и Мигалкову это было ненужно.
>Не согласишься?
Вот честно. Не знаю.
>Как он их смог заманить к себе в студию, чтобы внаглую спрашивать сколько они зарабатывают и выяснять насколько этично гонять по России пьяным с мигалкой?
Ну как вариант рейтингами канала.
>Эти двое по твоему мазохисты? Им хочется быть чмом на ютубе? Или может им сильно не хватает бабла?
Или они очень уверены в своих талантах давать интервью.
>>Типа «Предлагал Соловьёву в любое время, а он слился.»
>Поклонники Соловьёва так расстроятся... Созирцая Ютуб канал неизвестного им вДудя...
>
Ну брось, Дудя смотрят очень много людей. Любых поклонников.
>>Вспомни Мартиросяна. Его даже высмеивали за вопросы о деньгах.
>Смотрел. Не помню. Не понимаю о чём ты...
>Извини.
Про деньги. Мартирос на сколько я помню очень не охотно отвечал.
>>Кисель пропагандист с большой буквы П.
>>Просто бери его голыми руками и размазывай. Именно этого я ждал.
>Так он его показал в этом виде. Я уже устал печатать "не драматизируйте", "за сотни лет" и другие "не существенности".
>Не! Ты давай тогда расскажи чего он не показал???
Есть же реальные фэйки на канале Россия и у Киселя в частности.
Я об этом. Аргументировано обозначить эфиры. И потом после ответа вставочки. Ну не помнишь как было с Жириком?
Этого я ждал.>Я только не доволен тем, что Дудь не расчехлил его как спецслужбиста, а Кися должна им быть, ввиду того, что за кардон мотылялся за Мерсом за германские баблосики и всё такое.
>И в принципе, у Высоцкого был мерс, к слову...
>>Каждая фраза Юра вы плохо готовитесь сопроваждалась окунанием Юры.
>Ты так говоришь, как буд-то это было больше двух раз...
>
>>А «архитектор» и дом?
>Ещё раз: задай заведомо ложный вопрос и получи желаемый ответ.
>Хотя согласен. Он ещё раз лоханулся с тем, что не позвонил в крымскую газету.
>Спасибо, что напомнил. Это тоже "режиссёр" вставил текстом и подтвердил правоту Киселя.
>Три косяка мы вместе нашли.
>Провал подтверждён!
>
Ну мы же не делаем экспертизу интервью я запомнил три.
>>За тех кого успел посмотреть. Уткина, Невзорова. Ну и блогеры тоже это обсуждают. Тот же Вольнов. А это как ты понимаешь разная публика.
>К нам с тобой ютуб по разному относится!
>
>По моим просмотрам 50 на 50.
>Кто-то хвалит, кто-то негодует.
>Причём опять же! Исключительно потому, что:
>>А ведь ждали.
>
>Тот же Невзоров чёт там про скальп нёс....
>Вот вычеркни познания о тех, кто такой Киселёв и Дудь и получится что это обычное интервью с острыми вопросами.
>Вот ты пишешь, что это не дебаты, и даже не бой, а зачем-то сам ищешь тут победителя или обо.ц.равшегося.
Всё верно. Нет победителей. Но получилось беззубо.
>Юра заставил Кисю оправдываться. Неоднократно. Кися успешно сопротивлялась. Даже умудрилась подловить афффтора на неточностях, которые не все знают, или могут знать.
>Но суть личности в общем, даже учитывая неточности и слабые вопросы, была раскрыта полностью.
Я так не считаю.
>Как и продемонстрирована нервозность сабжа в неудобных условиях.
>Это как Скобеева, которая привыкла нести чепуху и перекрикивать "заглушеных" оппонентов, когда попадает в условия, где не может перекричать людей, вынуждена провоцировать их на драку.
>Также и Киселёв.
>- Сколько вам платит путен?
>- А писю покажи!
Ну если объективно, он же объясняет аналогию. Теперь любой может Дудя опустить на землю в его же интервью.
>>То, что американцы не хотят уступать тотальное лидерство и экономическое превосходство по моему очевидный факт.
>Никто не хочет.
>Только почему-то они бомбят не страны, которые подтягиваются выше, а всякое дно.
>Ну вот отчего бы им не мочкануть Малайзию, Японию, Британию и Германию, чтобы подняться ещё выше в мире?
Зачем? Они делают так как они скажут.
Это те же колонии. По крайней мере в Германии бытует такое мнение.
>К чему им все эти Сирии, Ираки и Венесуэлы?
>Вот чем Венесуэла обаметьмудемократу помешала?
Очень много причин. Но основное им нужна война. Иначе на кой хрен нужна такая армия и за такие деньги.
>Никто не хочет.
>Только почему-то они бомбят не страны, которые подтягиваются выше, а всякое дно.
>Ну вот отчего бы им не мочкануть Малайзию, Японию, Британию и Германию, чтобы подняться ещё выше в мире?
Зачем? Они делают так как они скажут.
Это те же колонии. По крайней мере в Германии бытует такое мнение.
>К чему им все эти Сирии, Ираки и Венесуэлы?
>Вот чем Венесуэла обаметьмудемократу помешала?
Очень много причин. Но основное им нужна война. Иначе на кой хрен нужна такая армия и за такие деньги.
>Обнаружили еще страницу назад, что:
>- в первой десятке чуть ли не половина стран- бывшие колонии, в тч сама мощная экономика тоже у бывшей колонии;
Ты так про США?
>- вторую экономику мира реально выстроить за несколько десятилетий, и никаких столетий для этого не требуется.
Это скорей исключение. Страны колонизаторы на первых ролях как минимум дольше всех. Или опять я не прав?
>- в первой десятке чуть ли не половина стран- бывшие колонии, в тч сама мощная экономика тоже у бывшей колонии;
Ты так про США?
>- вторую экономику мира реально выстроить за несколько десятилетий, и никаких столетий для этого не требуется.
Это скорей исключение. Страны колонизаторы на первых ролях как минимум дольше всех. Или опять я не прав?
>>вторую экономику мира реально выстроить за несколько десятилетий
>Но для этого желательно иметь узкие глаза.
Да не, достаточно просто вспомнить арифметику и заново пересчитать все богатства в своем огороде
. В предыдущей теме я начал было напоминать об этом другу Эду, а у него к тому же еще и не техническое образование . Ну вообщем подсчет то простой, даже традиционный как коммунисты делали когда то сравнивая всё с США - тогда в 60-е американцы даже отставали от нас по космосу. И тогда кстати нос к носу шли, у них население почти как в СССР было - так что понятно было. А щас в России населения в 2 раза меньше.
Ну и кто еще считать не разучился, смотрим что територриально Россия что США примерно соизмеримы даже РФ побольше, а раз население в РФ в 2 раза меньше, то и каждый россиянин естетственно должен даже побогаче быть чем американец, согласно простой формуле 2х2=4. Все по науке То бишь в пересчете на зарплату, если у них там средняя зарплата 2 тыс. долларов в месяц. - То возникает вопрос - где мои 4 тыс. 
в долларах естетственно . Причем каждому И что в ответ я слышу от друга Эда? - Типа ты (т. е. я) рылом не вышел 
, работать не умее и прочая хрень
>Но для этого желательно иметь узкие глаза.
Да не, достаточно просто вспомнить арифметику и заново пересчитать все богатства в своем огороде
. В предыдущей теме я начал было напоминать об этом другу Эду, а у него к тому же еще и не техническое образование . Ну вообщем подсчет то простой, даже традиционный как коммунисты делали когда то сравнивая всё с США - тогда в 60-е американцы даже отставали от нас по космосу. И тогда кстати нос к носу шли, у них население почти как в СССР было - так что понятно было. А щас в России населения в 2 раза меньше.Ну и кто еще считать не разучился, смотрим что територриально Россия что США примерно соизмеримы даже РФ побольше, а раз население в РФ в 2 раза меньше, то и каждый россиянин естетственно должен даже побогаче быть чем американец, согласно простой формуле 2х2=4. Все по науке
То бишь в пересчете на зарплату, если у них там средняя зарплата 2 тыс. долларов в месяц. - То возникает вопрос - где мои 4 тыс. в долларах естетственно . Причем каждому И что в ответ я слышу от друга Эда? - Типа ты (т. е. я) рылом не вышел , работать не умее и прочая хрень
>>Обнаружили еще страницу назад, что:
>>- в первой десятке чуть ли не половина стран- бывшие колонии, в тч сама мощная экономика тоже у бывшей колонии;
>Ты так про США?
Прикол, да?
>Или опять я не прав?
См. п. 1.
>>- в первой десятке чуть ли не половина стран- бывшие колонии, в тч сама мощная экономика тоже у бывшей колонии;
>Ты так про США?
Прикол, да?
>Или опять я не прав?
См. п. 1.
>смотрим что територриально Россия что США примерно соизмеримы даже РФ побольше, а раз население в РФ в 2 раза меньше, то и каждый россиянин естетственно должен даже побогаче быть чем американец, согласно простой формуле 2х2=4.
математика. первый класс. да...
а вот тебе география за пятый: от 60% до 65% территории России - районы вечной мерзлоты.
>И что в ответ я слышу от друга Эда? - Типа ты (т. е. я) рылом не вышел , работать не умее и прочая хрень
спорить с этим высказыванием - вот что странно...
математика. первый класс. да...
а вот тебе география за пятый: от 60% до 65% территории России - районы вечной мерзлоты.
>И что в ответ я слышу от друга Эда? - Типа ты (т. е. я) рылом не вышел , работать не умее и прочая хрень
спорить с этим высказыванием - вот что странно...
Вот тебе Норвегия, Швеция и прочая Финляндия, где всё мерзлота, олух - все 100% территории. А зарплата 2 тыс , а может и 4 там не в диковинку. Тот же Эд еще туда за продуктами ездит т.к. там бананы свежие и всё натуральное, может и крокодилы есть , не можешь разводить крокодилов не раздувай щеки.
- все 100% территории. А зарплата 2 тыс , а может и 4 там не в диковинку. Тот же Эд еще туда за продуктами ездит т.к. там бананы свежие и всё натуральное, может и крокодилы есть , не можешь разводить крокодилов не раздувай щеки.
По поводу интервью Дудя с Киселёвым, не соглашусь с Димцом.
Зритель совсем не обязан знать об убеждениях и методиках Дудя, чтобы оценить его работу интервьюера. Важен сам получившийся эфир, как цельный продукт.
В данном случае получилось из рук вон плохо.
Если знаешь, кто такой Киселёв, то данное интервью совершенно ничего не добавляет к его сложившейся репутации. Сидит себе, да врёт, как обычно - ничего нового.
А вот если не знаешь суть Киселёва, то зрелище смотрится прилюдным избиением Дудя, который плохо подготовился и не знал общедоступных сведений о госте.
Согласен скорее с Глебычем: Дудь думал, что Киселёв будет с ним по душам беседовать - как нормальный живой человек. А вышло, что Киселёв просто работал, будучи в привычном амплуа.
Зритель совсем не обязан знать об убеждениях и методиках Дудя, чтобы оценить его работу интервьюера. Важен сам получившийся эфир, как цельный продукт.
В данном случае получилось из рук вон плохо.
Если знаешь, кто такой Киселёв, то данное интервью совершенно ничего не добавляет к его сложившейся репутации. Сидит себе, да врёт, как обычно - ничего нового.
А вот если не знаешь суть Киселёва, то зрелище смотрится прилюдным избиением Дудя, который плохо подготовился и не знал общедоступных сведений о госте.
Согласен скорее с Глебычем: Дудь думал, что Киселёв будет с ним по душам беседовать - как нормальный живой человек. А вышло, что Киселёв просто работал, будучи в привычном амплуа.
>Ну и кто еще считать не разучился, смотрим что територриально Россия что США примерно соизмеримы даже РФ побольше, а раз население в РФ в 2 раза меньше, то и каждый россиянин естетственно должен даже побогаче быть чем американец, согласно простой формуле 2х2=4. Все по науке То бишь в пересчете на зарплату, если у них там средняя зарплата 2 тыс. долларов в месяц. - То возникает вопрос - где мои 4 тыс. в долларах естетственно . Причем каждому И что в ответ я слышу от друга Эда? - Типа ты (т. е. я) рылом не вышел , работать не умее и прочая хрень
Валерий , ты прав - если богатство измерять в квадратных метрах огорода, на котором можно вырастить знатный урожай. Да, площади под огород у нас больше вдвое.... И даже если забыть о том, что на Ямале только ягель растёт, да и то.... (кстати, в Швециях разных и прочих Финляндиях с ягелем не очень - видишь, они на рисунке жёлтенькие? Или дальтоник? Гольфстрим у них... Может, организовать им поставки ягеля?)
Огород этот надо вскопать, удобрить, засеять, прополоть, полить...
Получается 2кв. метра х 0,5 вскопали х 0,1 удобряли х 0,5 засеяли (половину семян пропили) х 0,1 пропололи х 0,2 полили = вырос, в основном, сорняк... Вот и вся твоя зарплата. В смысле каждому.
На большом огороде вырастить можно больше, но нужно больше вскапывать, засеивать, поливать и пропалывать
Валерий , ты прав - если богатство измерять в квадратных метрах огорода, на котором можно вырастить знатный урожай. Да, площади под огород у нас больше вдвое.... И даже если забыть о том, что на Ямале только ягель растёт, да и то.... (кстати, в Швециях разных и прочих Финляндиях с ягелем не очень - видишь, они на рисунке жёлтенькие? Или дальтоник? Гольфстрим у них... Может, организовать им поставки ягеля?)
Огород этот надо вскопать, удобрить, засеять, прополоть, полить...
Получается 2кв. метра х 0,5 вскопали х 0,1 удобряли х 0,5 засеяли (половину семян пропили) х 0,1 пропололи х 0,2 полили = вырос, в основном, сорняк... Вот и вся твоя зарплата. В смысле каждому.
На большом огороде вырастить можно больше, но нужно больше вскапывать, засеивать, поливать и пропалывать
>Вот тебе Норвегия, Швеция и прочая Финляндия, где всё мерзлота, олух - все 100% территории.
похоже ты до пятого класса так и не доучился... еще раз посмотри на мою картиночку - где там вечная мерзлота в Швеции, например?
похоже ты до пятого класса так и не доучился... еще раз посмотри на мою картиночку - где там вечная мерзлота в Швеции, например?
А в Канаде с Гольфстримом как дела обстоят?
>Вот тебе Норвегия, Швеция и прочая Финляндия, где всё мерзлота, олух - все 100% территории. А зарплата 2 тыс , а может и 4 там не в диковинку. Тот же Эд еще туда за продуктами ездит т.к. там бананы свежие и всё натуральное, может и крокодилы есть , не можешь разводить крокодилов не раздувай щеки.
Валера. Ну не позорь советское образование. Про Гольфстрим слышал когда-то?
В Норвегию едут поляки клубнику собирать ежегодно. Фины собирают урожай. Что-то я не слышал про урожай клубники в Нижневартовске или Варкуте.
Валера. Ну не позорь советское образование. Про Гольфстрим слышал когда-то?
В Норвегию едут поляки клубнику собирать ежегодно. Фины собирают урожай. Что-то я не слышал про урожай клубники в Нижневартовске или Варкуте.
Я ж вам олухам и говорю, что присмотритесь получше в эти Швеции и норвегии может там и крокодилов найдете 
, про Гольфстрим они щеки раздули , ну сразу видно что классов 5 - да закончили. А что их нет этих крокодилов в наших варкутах - так и говорю что не можете их разводить - не раздувайте эти щеки пожалуйста.
, про Гольфстрим они щеки раздули , ну сразу видно что классов 5 - да закончили. А что их нет этих крокодилов в наших варкутах - так и говорю что не можете их разводить - не раздувайте эти щеки пожалуйста.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , по его теории сравнительных площадей з/п в РФ должна быть в 560 раз больше, чем в Бельгии. а у них там 2100 евро средничок.
Валерий , водки залил что ли? 
ПолПинк , какая водка? Я больше вино люблю , еще можно выбрать нормальное. А дело не в мерзлоте вовсе, не знаю что ты ее сюда приплел. А в тех богатствах, ресурсах что есть в РФ и США если сравнивать объективно и как они добываются. Вот Эд когда типа рылом мы не вышли сказал для таких зарплат, сказал также что РФ типа беднее по ресурсам, в чем я сомневаюсь. Можно у Свинга спросить, он все ресурсы в странах знает, если он подтвердит что у РФ ресурсов мало по сравнению с США - тогда может соглашусь что до зарплат ихних мы еще может не тянем. Хотя опять же в школе нас учили что мы самая богатая страна , по твоему врали что ли?
, еще можно выбрать нормальное. А дело не в мерзлоте вовсе, не знаю что ты ее сюда приплел. А в тех богатствах, ресурсах что есть в РФ и США если сравнивать объективно и как они добываются. Вот Эд когда типа рылом мы не вышли сказал для таких зарплат, сказал также что РФ типа беднее по ресурсам, в чем я сомневаюсь. Можно у Свинга спросить, он все ресурсы в странах знает, если он подтвердит что у РФ ресурсов мало по сравнению с США - тогда может соглашусь что до зарплат ихних мы еще может не тянем. Хотя опять же в школе нас учили что мы самая богатая страна , по твоему врали что ли?
>Хотя опять же в школе нас учили что мы самая богатая страна , по твоему врали что ли?
ну я еще в школе понял всю маразматичность данного слогана....
кстати, самое простое сравнение - воспользоваться школьной формулой E=mc2. посчитай массу земли под нашей территорией и сравни с массой земли под США. самое верное сравнение в стиле совков, ога
ну я еще в школе понял всю маразматичность данного слогана....
кстати, самое простое сравнение - воспользоваться школьной формулой E=mc2. посчитай массу земли под нашей территорией и сравни с массой земли под США. самое верное сравнение в стиле совков, ога
>ПолПинк , какая водка? Я больше вино люблю , еще можно выбрать нормальное. А дело не в мерзлоте вовсе, не знаю что ты ее сюда приплел. А в тех богатствах, ресурсах что есть в РФ и США если сравнивать объективно и как они добываются. Вот Эд когда типа рылом мы не вышли сказал для таких зарплат, сказал также что РФ типа беднее по ресурсам, в чем я сомневаюсь. Можно у Свинга спросить, он все ресурсы в странах знает, если он подтвердит что у РФ ресурсов мало по сравнению с США - тогда может соглашусь что до зарплат ихних мы еще может не тянем. Хотя опять же в школе нас учили что мы самая богатая страна , по твоему врали что ли?
Валера, мир несколько сложнее чем ты его себе представляешь. Ресурсы у США не только из своих недр если ты не знал об этом. Главный ресурс США это доллар. Они его добывают в компьютерах. Причём я так думаю не особо мощных.
Валера, мир несколько сложнее чем ты его себе представляешь. Ресурсы у США не только из своих недр если ты не знал об этом. Главный ресурс США это доллар. Они его добывают в компьютерах. Причём я так думаю не особо мощных.
Китайский министр по развитию высоких технологий Джиан Минг объяснил, почему отказался подавать руку Анатолию Чубайсу на саммите «Евразийские технологии-2019» в Санкт-Петербурге.
«Почему-то в России принято думать, что мы не интересуемся их жизнью. Я интересовался, еще с 1980-х годов. В том числе как действующий министр, я не мог не узнать, с кем мне придётся иметь дело здесь, в Петербурге. Я не хочу показаться бестактным, но в Китае нас с детства учили отвечать на поставленные вопросы. И я скажу, что такие люди, как господин Чубайс, подчеркну — я бы не смог его назвать «товарищем Чубайсом», такие люди у нас лес валят в лучшем случае. Воспитание, служебный статус, моральные взгляды не позволяют мне подавать руку человеку, который у нас в стране имел бы робу и лагерный номер, а не богатства и власть», — сказал он.
Почему то полностью согласен с товарищем Мингом!
«Почему-то в России принято думать, что мы не интересуемся их жизнью. Я интересовался, еще с 1980-х годов. В том числе как действующий министр, я не мог не узнать, с кем мне придётся иметь дело здесь, в Петербурге. Я не хочу показаться бестактным, но в Китае нас с детства учили отвечать на поставленные вопросы. И я скажу, что такие люди, как господин Чубайс, подчеркну — я бы не смог его назвать «товарищем Чубайсом», такие люди у нас лес валят в лучшем случае. Воспитание, служебный статус, моральные взгляды не позволяют мне подавать руку человеку, который у нас в стране имел бы робу и лагерный номер, а не богатства и власть», — сказал он.
Почему то полностью согласен с товарищем Мингом!
>Воспитание, служебный статус, моральные взгляды не позволяют мне подавать руку человеку, который у нас в стране имел бы робу и лагерный номер, а не богатства и власть», — сказал он.
>https://panorama.pub/14511-kitajskij-ministr-obya s nil.html
>Почему то полностью согласен с товарищем Мингом!
А я не согласен. Товарищ Минг излишне добр и мягкосердечен. За все содеянное господину Чубайсу осиновый кол в задницу маловато. Но, с учетом моратория на смертную казнь, согласен на обрубание рук.
>https://panorama.pub/14511-kitajskij-ministr-obya s nil.html
>Почему то полностью согласен с товарищем Мингом!
А я не согласен. Товарищ Минг излишне добр и мягкосердечен. За все содеянное господину Чубайсу осиновый кол в задницу маловато. Но, с учетом моратория на смертную казнь, согласен на обрубание рук.
>За все содеянное господину Чубайсу осиновый кол в задницу маловато.
ты хотел бы сохранить все заводы в собственности государства?
ты хотел бы сохранить все заводы в собственности государства?
7wing , нет. Я хотел бы вешать за вывод капитала из РФ. Тут пусть хоть бордели строят. Но по естественным монополиям - вполне можно и оставить у гос-ва. А то строили ГЭС всей страной, приватизировали - и деньги рекой в частный карман...
А вот в машиностроении и обрабатывающих областях - частник на порядок предприимчивее.
А вот в машиностроении и обрабатывающих областях - частник на порядок предприимчивее.
>А я не согласен. Товарищ Минг излишне добр и мягкосердечен. За все содеянное господину Чубайсу осиновый кол в задницу маловато. Но, с учетом моратория на смертную казнь, согласен на обрубание рук.
Вот за что люблю лентяй-гуру , так это за индивидуальный подход, за доброту и сердечность. Добрейшей души человек! Истинный гуманист!
Вот за что люблю лентяй-гуру , так это за индивидуальный подход, за доброту и сердечность. Добрейшей души человек! Истинный гуманист!
>7wing , нет. Я хотел бы вешать за вывод капитала из РФ
Какие конкретно претензии к Чубайсу?
Какие конкретно претензии к Чубайсу?
>А то строили ГЭС всей страной, приватизировали - и деньги рекой в частный карман...
Дело даже не в этом. Была единая энергосистема, что делало всю энергетику более экономичной и гибкой, возникающие проблемы решались легче, было понятнее, как её развивать.
Дело даже не в этом. Была единая энергосистема, что делало всю энергетику более экономичной и гибкой, возникающие проблемы решались легче, было понятнее, как её развивать.
>Какие конкретно претензии к Чубайсу?
Ваучерная приватизация, распил энергосистемы, распильное нано чего-то там, на урановые рудники он себе наработал.
Ваучерная приватизация, распил энергосистемы, распильное нано чего-то там, на урановые рудники он себе наработал.
>>Какие конкретно претензии к Чубайсу?
>Ваучерная приватизация, распил энергосистемы, распильное нано чего-то там, на урановые рудники он себе наработал.
ну да, ну да... "Во всем виноват Чубайс"... помним. остальных забыли, ога
>Ваучерная приватизация, распил энергосистемы, распильное нано чего-то там, на урановые рудники он себе наработал.
ну да, ну да... "Во всем виноват Чубайс"... помним. остальных забыли, ога
>ну да, ну да... "Во всем виноват Чубайс"... помним. остальных забыли, ога
Остальных туда же ну кто еще жив, а кто нет конфискация у потомков.
Остальных туда же ну кто еще жив, а кто нет конфискация у потомков.
>Была единая энергосистема
Энергосистема и сейчас единая.
Энергосистема и сейчас единая.
>>Какие конкретно претензии к Чубайсу?
>Ваучерная приватизация, распил энергосистемы, распильное нано чего-то там, на урановые рудники он себе наработал.
Вместе с его другом и покровителем, который навел тень наплетень то рыжий якобы "либерал" какой то...
Либерал, етить 
>Ваучерная приватизация, распил энергосистемы, распильное нано чего-то там, на урановые рудники он себе наработал.
Вместе с его другом и покровителем, который навел тень наплетень то рыжий якобы "либерал" какой то...
Либерал, етить
На самом деле ничего нацианализировать и отнимать у потомков ненадо.
Условная нефтяная вышка толком не стоит каких-то заоблачных денег и построить её народу особых усилий не понадобилось.
Важнее то, что качается и как распределяются доходы.
ИМХО: акцизы внутри страны отменить, на вывоз повысить. На всё. Чтобы деньги за ресурсы шли конкретно в бюджет, и не из кармана граждан страны, которым принядлежат недра по конституции, а от буржуев и капитализдов за бугром.
Получится замечательный эффект, когда у нас и бензин будет дёшев, и внутренние производства попрут, т.к. вывозить лес в Китай или люминь в США будет не выгодно, а производить тут палочки для суши и материалы для Боингов станет удобнее здесь, с последующей продажей за бугор.
И плевать кто там владеет Росалом или Газпромом!
Условная нефтяная вышка толком не стоит каких-то заоблачных денег и построить её народу особых усилий не понадобилось.
Важнее то, что качается и как распределяются доходы.
ИМХО: акцизы внутри страны отменить, на вывоз повысить. На всё. Чтобы деньги за ресурсы шли конкретно в бюджет, и не из кармана граждан страны, которым принядлежат недра по конституции, а от буржуев и капитализдов за бугром.
Получится замечательный эффект, когда у нас и бензин будет дёшев, и внутренние производства попрут, т.к. вывозить лес в Китай или люминь в США будет не выгодно, а производить тут палочки для суши и материалы для Боингов станет удобнее здесь, с последующей продажей за бугор.
И плевать кто там владеет Росалом или Газпромом!
>На чем основано это утверждение? Ты знаком с этой женщиной? Видел ее? Давай доказательства, что это бред (насчет того, что у нее был один глаз, а второй-протез)
На необоснованности утверждения. Просто фантазии. Зачем мне, что то доказывать? Мне теперь каждый бред умолишенного опровергать. Какой в этом смысл? Ты понимаешь, что он подробно описывает события 1928 года. Просто скажи кто ему мог это рассказать?
>P.S. Главное то, что ждет страну при этом преступнике, этом лубянско-измайловском президенте (узурпаторе власти). И в этом автор прав на 1000%!!!
>– Думаю, ничего хорошего. 10 лет стагнация ВВП (с 2008 года экономика не растет), копеечные зарплаты, как в стране третьего мира, социальных лифтов нет, смертность выше рождаемости. Число больниц сократилось в два раза – до уровня 1932 года. Убогая политическая система по типу Средней Азии или Гаити времен папаши Дювалье. Зато процветают чекисты, уголовники, коррумпированная олигархия. Ну и плюс зомбоящик-дебилизатор 24 часа в сутки. Невеселая картинка
Ты же знаешь да, что я в 2001 году уехал из Украины. И я тебе скажу так. Если бы был такой президент в Украине, то его бы уже сделали монархом и возвели в лик святых. Я то уж могу сравнивать, поверь. А ещё и те 3 млн людей которые ездят сюда на заработки и ездят десятилетиями ещё с 90-х.
На необоснованности утверждения. Просто фантазии. Зачем мне, что то доказывать? Мне теперь каждый бред умолишенного опровергать. Какой в этом смысл? Ты понимаешь, что он подробно описывает события 1928 года.
Просто скажи кто ему мог это рассказать? >P.S. Главное то, что ждет страну при этом преступнике, этом лубянско-измайловском президенте (узурпаторе власти). И в этом автор прав на 1000%!!!
>– Думаю, ничего хорошего. 10 лет стагнация ВВП (с 2008 года экономика не растет), копеечные зарплаты, как в стране третьего мира, социальных лифтов нет, смертность выше рождаемости. Число больниц сократилось в два раза – до уровня 1932 года. Убогая политическая система по типу Средней Азии или Гаити времен папаши Дювалье. Зато процветают чекисты, уголовники, коррумпированная олигархия. Ну и плюс зомбоящик-дебилизатор 24 часа в сутки. Невеселая картинка
Ты же знаешь да, что я в 2001 году уехал из Украины. И я тебе скажу так. Если бы был такой президент в Украине, то его бы уже сделали монархом и возвели в лик святых. Я то уж могу сравнивать, поверь. А ещё и те 3 млн людей которые ездят сюда на заработки и ездят десятилетиями ещё с 90-х.
>и отнимать у потомков ненадо.
Вообще по-хорошему говоря надо существующий механизм наследования один из самых несправедливых инструментов, поэтому опыт Японии где огромные, но прогрессивные (с не облагаемым минимумом) налоги на наследование как нельзя кстати.
>Получится замечательный эффект, когда у нас и бензин будет дёшев, и внутренние производства попрут, т.к. вывозить лес в Китай или люминь в США будет не выгодно, а производить тут палочки для суши и материалы для Боингов станет удобнее здесь, с последующей продажей за бугор.
>И плевать кто там владеет Росалом или Газпромом!
Да наверно, но пока власть в руках у нефтесосов такое невозможно.
Вообще по-хорошему говоря надо существующий механизм наследования один из самых несправедливых инструментов, поэтому опыт Японии где огромные, но прогрессивные (с не облагаемым минимумом) налоги на наследование как нельзя кстати.
>Получится замечательный эффект, когда у нас и бензин будет дёшев, и внутренние производства попрут, т.к. вывозить лес в Китай или люминь в США будет не выгодно, а производить тут палочки для суши и материалы для Боингов станет удобнее здесь, с последующей продажей за бугор.
>И плевать кто там владеет Росалом или Газпромом!
Да наверно, но пока власть в руках у нефтесосов такое невозможно.
>. Если бы был такой президент в
Какой такой? Что плешивый карлик такого хорошего в принципе сделал, не считая цен на нефть в период его правления???
Какой такой? Что плешивый карлик такого хорошего в принципе сделал, не считая цен на нефть в период его правления???
>Вообще по-хорошему говоря надо существующий механизм наследования один из самых несправедливых инструментов, поэтому опыт Японии где огромные, но прогрессивные (с не облагаемым минимумом) налоги на наследование как нельзя кстати.
ToXa , это хорошо для всех, кроме наследников, только в одном случае: если наследуются только деньги в банке.
А теперь представь, что ушёл в лучший мир владелец серьёзного производства, он же директор, например, авиационного завода.
Уход директора-владельца в любом случае удар по производству.
И, всевышней волею Зевеса, ты счастливый наследник. Завод оценён, к примеру, в 10 миллиардов, ты должен заплатить налог, скажем. процентов 20. А живых денег нет, их нужно вынуть из производства. В результате зарплаты рабочим, инженерам и прочим откладываются на лучшие времена, сокращения персонала, производство лихорадит так, что конкурентов от восторга улыбки шире морды - в результате налоги на всё остальное (кроме налога на наследство) тоже падают. Это удар по экономике страны.
ToXa , это хорошо для всех, кроме наследников, только в одном случае: если наследуются только деньги в банке.
А теперь представь, что ушёл в лучший мир владелец серьёзного производства, он же директор, например, авиационного завода.
Уход директора-владельца в любом случае удар по производству.
И, всевышней волею Зевеса, ты счастливый наследник. Завод оценён, к примеру, в 10 миллиардов, ты должен заплатить налог, скажем. процентов 20. А живых денег нет, их нужно вынуть из производства. В результате зарплаты рабочим, инженерам и прочим откладываются на лучшие времена, сокращения персонала, производство лихорадит так, что конкурентов от восторга улыбки шире морды - в результате налоги на всё остальное (кроме налога на наследство) тоже падают. Это удар по экономике страны.
>это хорошо для всех, кроме наследников, только в одном случае: если наследуются только деньги в банке.
>А теперь представь, что ушёл в лучший мир владелец серьёзного производства, он же директор, например, авиационного завода.
>Уход директора-владельца в любом случае удар по производству.
>И, всевышней волею Зевеса, ты счастливый наследник. Завод оценён, к примеру, в 10 миллиардов, ты должен заплатить налог, скажем. процентов 20. А живых денег нет, их нужно вынуть из производства. В результате зарплаты рабочим, инженерам и прочим откладываются на лучшие времена, сокращения персонала, производство лихорадит так, что конкурентов от восторга улыбки шире морды - в результате налоги на всё остальное (кроме налога на наследство) тоже падают. Это удар по экономике страны.
У-тю-тю, как у наша голытьба у которой завода то нет любит о богатеньких заботится, наверно по их мнению японцы идиоты, ага конечно.
Что такое собственник, владелец крупнейшего пакета акций, и выгодополучатель с дивидендов, вот тут и надо копать на предмет налога, а кстати почему это сын владельца авиазавода должен им обязательно владеть может он вообще в самолетах не бум-бум, зато есть талантливый генеральный конструктор.
>А теперь представь, что ушёл в лучший мир владелец серьёзного производства, он же директор, например, авиационного завода.
>Уход директора-владельца в любом случае удар по производству.
>И, всевышней волею Зевеса, ты счастливый наследник. Завод оценён, к примеру, в 10 миллиардов, ты должен заплатить налог, скажем. процентов 20. А живых денег нет, их нужно вынуть из производства. В результате зарплаты рабочим, инженерам и прочим откладываются на лучшие времена, сокращения персонала, производство лихорадит так, что конкурентов от восторга улыбки шире морды - в результате налоги на всё остальное (кроме налога на наследство) тоже падают. Это удар по экономике страны.
У-тю-тю, как у наша голытьба у которой завода то нет любит о богатеньких заботится, наверно по их мнению японцы идиоты, ага конечно.
Что такое собственник, владелец крупнейшего пакета акций, и выгодополучатель с дивидендов, вот тут и надо копать на предмет налога, а кстати почему это сын владельца авиазавода должен им обязательно владеть может он вообще в самолетах не бум-бум, зато есть талантливый генеральный конструктор.
ToXa , я о себе забочусь. Даже если я не акционер этого завода, я гражданин страны, в бюджет которой идут налоги. Новый владелец и так вряд ли будет вести дела лучше, чем прежний (опыта нет). Сын не обязательно должен разбираться в самолётах, но отец готовит сына к тому, чтобы он, в случае его смерти, взял на себя управление бизнеса. (Тебя же не удивляет, что крестьянин учит сына пахать и сеять и со стадом управляться.) А тут ещё и необходимость денег выложить. Бизнес покачнётся, однозначно.
Ты, наверное, не заметил, я написал не о владельце крупнейшего пакета акций, а о владельце и директоре в одном лице. Это разные вещи. Если просто владелец 5% акций отдаст государству 1% акций, практически ничего не поменяется. Это примерно то же самое, что заплатить налог с наследства в виде денег в банке. А если у него был контрольный пакет акций, а при оплате налога - теми же акциями - пакет акций перестанет быть контрольным, это может привести не только к потрясениям и проблемам, но и к смене всего руководства, и даже к изменению всей политики фирмы - спад неизбежен, и может быть очень значительным и долговременным. Новый владелец контрольного пакета будет проталкивать своих людей, талантливому генеральному конструктору придётся искать новую работу, завод переориентируют, например, с военных самолётов на спортивные (хорошо ещё не на производство велосипедов и бижутерии).
Разовая выгода от налога на наследство совсем не обязательно покроет убытки от этого спада.
Ты, наверное, не заметил, я написал не о владельце крупнейшего пакета акций, а о владельце и директоре в одном лице. Это разные вещи. Если просто владелец 5% акций отдаст государству 1% акций, практически ничего не поменяется. Это примерно то же самое, что заплатить налог с наследства в виде денег в банке. А если у него был контрольный пакет акций, а при оплате налога - теми же акциями - пакет акций перестанет быть контрольным, это может привести не только к потрясениям и проблемам, но и к смене всего руководства, и даже к изменению всей политики фирмы - спад неизбежен, и может быть очень значительным и долговременным. Новый владелец контрольного пакета будет проталкивать своих людей, талантливому генеральному конструктору придётся искать новую работу, завод переориентируют, например, с военных самолётов на спортивные (хорошо ещё не на производство велосипедов и бижутерии).
Разовая выгода от налога на наследство совсем не обязательно покроет убытки от этого спада.
>Ага, вместе с Януковичем. Два святых ростовских старца.
>P.S. А если серьезно, то это уже клиника полная..... это за гранью рассудка, здравого смысла, человеческого (Homo sapiens ) понимания.... это же надо быть таким дремучим .....даже не хочется комментировать.
Не, я вот все жду когда хоть один путинойд напишет что конкретно хорошего сделал их ненаглядный влядимир вдядимирович за все годы своего правления, особенно за последние 2 срока, вот даже Димец который уж точно никаких симпатий не питает отметил налоговую реформу в начале правления, так что граждане путинойды за что плешивого то все-таки любите?
>P.S. А если серьезно, то это уже клиника полная..... это за гранью рассудка, здравого смысла, человеческого (Homo sapiens ) понимания.... это же надо быть таким дремучим .....даже не хочется комментировать.
Не, я вот все жду когда хоть один путинойд напишет что конкретно хорошего сделал их ненаглядный влядимир вдядимирович за все годы своего правления, особенно за последние 2 срока, вот даже Димец который уж точно никаких симпатий не питает отметил налоговую реформу в начале правления, так что граждане путинойды за что плешивого то все-таки любите?
>я о себе забочусь. Даже если я не акционер этого завода, я гражданин страны, в бюджет которой идут налоги. Новый владелец и так вряд ли будет вести дела лучше, чем прежний (опыта нет). Сын не обязательно должен разбираться в самолётах, но отец готовит сына к тому, чтобы он, в случае его смерти, взял на себя управление бизнеса. (Тебя же не удивляет, что крестьянин учит сына пахать и сеять и со стадом управляться.) А тут ещё и необходимость денег выложить. Бизнес покачнётся, однозначно.
>Ты, наверное, не заметил, я написал не о владельце крупнейшего пакета акций, а о владельце и директоре в одном лице. Это разные вещи. Если просто владелец 5% акций отдаст государству 1% акций, практически ничего не поменяется. Это примерно то же самое, что заплатить налог с наследства в виде денег в банке. А если у него был контрольный пакет акций, а при оплате налога - теми же акциями - пакет акций перестанет быть контрольным, это может привести не только к потрясениям и проблемам, но и к смене всего руководства, и даже к изменению всей политики фирмы - спад неизбежен, и может быть очень значительным и долговременным. Новый владелец контрольного пакета будет проталкивать своих людей, талантливому генеральному конструктору придётся искать новую работу, завод переориентируют, например, с военных самолётов на спортивные (хорошо ещё не на производство велосипедов и бижутерии).
>Разовая выгода от налога на наследство совсем не обязательно покроет убытки от этого спада.
Какую-то херотень опять написал, если мажорик тупой как пробка или не способный и весь оставшийся мозг выжег коксом, как у нас часто бывает и начнет будучи владельцем мудить то спада, а то банкротства не будет? Чем один риск отличается от другого?
А с какого простите хера новый владелец начнет обязательно проталкивать своих людей если уже есть хороший и налаженный коллектив? Зачем переориентация если есть каналы сбыта, а с другой стороны может спортивные самолеты больше прибыли принесут.
И почему в конце концов все рисковые ситуации нельзя просчитать и описать в законе пусть он будет большой но толковый, для чего собственно нормальные депутаты то нужны?
>Ты, наверное, не заметил, я написал не о владельце крупнейшего пакета акций, а о владельце и директоре в одном лице. Это разные вещи. Если просто владелец 5% акций отдаст государству 1% акций, практически ничего не поменяется. Это примерно то же самое, что заплатить налог с наследства в виде денег в банке. А если у него был контрольный пакет акций, а при оплате налога - теми же акциями - пакет акций перестанет быть контрольным, это может привести не только к потрясениям и проблемам, но и к смене всего руководства, и даже к изменению всей политики фирмы - спад неизбежен, и может быть очень значительным и долговременным. Новый владелец контрольного пакета будет проталкивать своих людей, талантливому генеральному конструктору придётся искать новую работу, завод переориентируют, например, с военных самолётов на спортивные (хорошо ещё не на производство велосипедов и бижутерии).
>Разовая выгода от налога на наследство совсем не обязательно покроет убытки от этого спада.
Какую-то херотень опять написал, если мажорик тупой как пробка или не способный и весь оставшийся мозг выжег коксом, как у нас часто бывает и начнет будучи владельцем мудить то спада, а то банкротства не будет? Чем один риск отличается от другого?
А с какого простите хера новый владелец начнет обязательно проталкивать своих людей если уже есть хороший и налаженный коллектив? Зачем переориентация если есть каналы сбыта, а с другой стороны может спортивные самолеты больше прибыли принесут.
И почему в конце концов все рисковые ситуации нельзя просчитать и описать в законе пусть он будет большой но толковый, для чего собственно нормальные депутаты то нужны?
Вот почти год назад Gibson обанкротился, поменялось руководство и че? Гитары как делали так и делают. Наследников самого Орвила Гибсона там нет и рядом и что??
>Димец который уж точно никаких симпатий не питает отметил налоговую реформу в начале правления
Которую потом ещё 10 раз поменяли!
Эта одна из причин проблем развития государства. Ну вот какой инвестор захочет заходить на рынок, будучи не уверенным что через год всё поменяется. Это просто по минимуму. Даже не учитывая бюрократию и желание всех под ряд тебя проверить, нахлобучить и получить откат.
Не! Ну из плюсов я ещё могу отметить, что армии больше внимания и финансирования стали уделять. А то вели бы мы войны во всяких сириях и других сопредельных государствах...
Тоха, но с налогом на наследство я с тобой категорически не согласен. Всё, что твои предки имеют, за всё уже уплачено и заработано честным путём. Не обязан ни ты, ни кто ещё, даже в разы богатее, чем-то ещё делиться.
Другой вопрос, если богатства нажиты не легальным путём. Для этого есть специально обученые органы.
А если размышлять как ты...
Ну для жителя Карелии квартира за 12-15 лямов в Москве покажется зажиточным наследством.
Готов отслюнявить 3 ляма на развитие и поддержку государства?
Тем более, что достаться может не только хата, но и машина, и дача, и сбережения в банке.
С чего вдруг мы должны расставаться с нажитым родителями наследством?
Это принцип капитализма изначально!
Которую потом ещё 10 раз поменяли!
Эта одна из причин проблем развития государства. Ну вот какой инвестор захочет заходить на рынок, будучи не уверенным что через год всё поменяется. Это просто по минимуму. Даже не учитывая бюрократию и желание всех под ряд тебя проверить, нахлобучить и получить откат.
Не! Ну из плюсов я ещё могу отметить, что армии больше внимания и финансирования стали уделять. А то вели бы мы войны во всяких сириях и других сопредельных государствах...
Тоха, но с налогом на наследство я с тобой категорически не согласен. Всё, что твои предки имеют, за всё уже уплачено и заработано честным путём. Не обязан ни ты, ни кто ещё, даже в разы богатее, чем-то ещё делиться.
Другой вопрос, если богатства нажиты не легальным путём. Для этого есть специально обученые органы.
А если размышлять как ты...
Ну для жителя Карелии квартира за 12-15 лямов в Москве покажется зажиточным наследством.
Готов отслюнявить 3 ляма на развитие и поддержку государства?
Тем более, что достаться может не только хата, но и машина, и дача, и сбережения в банке.
С чего вдруг мы должны расставаться с нажитым родителями наследством?
Это принцип капитализма изначально!
>Наследников самого Орвила Гибсона там нет и рядом и что??
Никто не заставляет тебя владеть своей-папиной фирмой.
Продай и пропей.
Но в карман тебе государство лезть так нагло не должно.
Никто не заставляет тебя владеть своей-папиной фирмой.
Продай и пропей.
Но в карман тебе государство лезть так нагло не должно.
>>Хотя опять же в школе нас учили что мы самая богатая страна , по твоему врали что ли?
>ну я еще в школе понял всю маразматичность данного слогана....
>кстати, самое простое сравнение - воспользоваться школьной формулой E=mc2. посчитай массу земли под нашей территорией и сравни с массой земли под США. самое верное сравнение в стиле совков, ога
И все- таки рекомендую СССР не сравнивать с РФ- это как минимум смешно.. Вы просто не хотите понимать какую империю ( со своими страшными косяками, ужас ями и прочим) потеряли..а нынешние потуги немного смешны))))
А кто- нить до конца хоть прочитал статью Сурка?_ у него же там красной нитью о РФ как собирателе земель- даже забавно, что он теперь собирать хочет и каким образом????..
>ну я еще в школе понял всю маразматичность данного слогана....
>кстати, самое простое сравнение - воспользоваться школьной формулой E=mc2. посчитай массу земли под нашей территорией и сравни с массой земли под США. самое верное сравнение в стиле совков, ога
И все- таки рекомендую СССР не сравнивать с РФ- это как минимум смешно.. Вы просто не хотите понимать какую империю ( со своими страшными косяками, ужас ями и прочим) потеряли..а нынешние потуги немного смешны))))
А кто- нить до конца хоть прочитал статью Сурка?_ у него же там красной нитью о РФ как собирателе земель- даже забавно, что он теперь собирать хочет и каким образом????..
>А если размышлять как ты...
>Ну для жителя Карелии квартира за 12-15 лямов в Москве покажется зажиточным наследством.
>Готов отслюнявить 3 ляма на развитие и поддержку государства?
Ну а что в этом такого плохого? Если это не единственное жилье, оставшиеся 9-12 лямов тоже не плохая сумма, зато меньше рантье бездельников, дешевле цены на жилье, не вижу в этом ничего плохого тем более есть необлагаемый минимум не факт что всякое барахло и не очень большие квартиры должны под него попадать. Зато меньше дебилов мажоров на ламборгини могут сбить.
>С чего вдруг мы должны расставаться с нажитым родителями наследством?
>Это принцип капитализма изначально!
Ну во-первых это принцип дикого капитализма, в этом то и беда пару поколений и складывается закрытая каста сверхбогатых которые контролируют всю экономику, и вырубают социальные лифты.
Справедливо когда каждое следующее поколение само добивается, а не так как сейчас когда один с детства с золотой ложкой, а другой из говна и нищеты не может выползти хотя оба они абсолютно равные люди.
Касаемо Японии она ведь не одинока, смотри сплошь развитые страны
>Ну для жителя Карелии квартира за 12-15 лямов в Москве покажется зажиточным наследством.
>Готов отслюнявить 3 ляма на развитие и поддержку государства?
Ну а что в этом такого плохого? Если это не единственное жилье, оставшиеся 9-12 лямов тоже не плохая сумма, зато меньше рантье бездельников, дешевле цены на жилье, не вижу в этом ничего плохого тем более есть необлагаемый минимум не факт что всякое барахло и не очень большие квартиры должны под него попадать. Зато меньше дебилов мажоров на ламборгини могут сбить.
>С чего вдруг мы должны расставаться с нажитым родителями наследством?
>Это принцип капитализма изначально!
Ну во-первых это принцип дикого капитализма, в этом то и беда пару поколений и складывается закрытая каста сверхбогатых которые контролируют всю экономику, и вырубают социальные лифты.
Справедливо когда каждое следующее поколение само добивается, а не так как сейчас когда один с детства с золотой ложкой, а другой из говна и нищеты не может выползти хотя оба они абсолютно равные люди.
Касаемо Японии она ведь не одинока, смотри сплошь развитые страны
ToXa , ты пытаешься увязать разные вещи. Если у меня, внезапно, появится две-три квартиры, не факт, что я стану "дебилом на ламборжини".
Так мы можем договориться, что у нас надо футбол и хоккей запретить. Да спорт в принципе!
Неоднократно тут обсуждали, что не всё разумно копировать с других стран.
Да, я знаю, что в европейских странах налоги за так снимают.
Они там вообще хотят за всё налоги брать у "бохатых" и кормить арабов и негритят.
Что предлагаешь? Может давай повысим налоги и начнём кормить неблагополучные азиатские семьи? А то они на дошиках сидят и в бараках живут...
Я чёт с этим тоже не согласен.
Кто бы меня накормил...
С кастами давно придумали как бороться. Подскажу: дерьмократией!
Да-да! Как раз у них вводятся налоги на бохатых от того, что каждый, кто идёт во власть, обещает всех бездельников на халяву накормить за счёт более успешных людей.
И ни в коем разе нельзя каждое новое поколение ставить в одинаковые условия.
Мы это прошли уже и ничего хорошего это не принесло.
Социальная справедливость - это одно дело. Отём честно нажитого наследства - другое.
Да сам подумай! Для чего ты сегодня вкалываешь? Для детей? Так?
А ради чего тебе накапливать и трудиться больше, если ты будешь знать, что всё, ради чего ты трудился, им не достанется?
На самом деле у нас прекрасные исходные данные для капитализма при социальной справедливости.
Государство должно вкладывать в больницы, школы, университеты и т.п.
Каждый имеет равные возможности, в отличии от США, где либо мажор, либо даже образование и лечение не получишь.
Ну то, что у кого-то в 18-ть лет будет лабо, а у кого-то жигуль... Ну очень жаль, что у него родители лентяи... Кто виноват? Гоу в универ и вджобывать ради будущего детей! Условия у всех равны!
А от хулиганства существуют полиция и другие надзорные органы.
В тех же США, Япониях и т.п. наших проблем нет, ибо порядок блюдётся и закон ко всем одинаково применим.
Просто надо всё утрясти по уму.
Но тут у нас проблемы в правительстве.... увы.
Так мы можем договориться, что у нас надо футбол и хоккей запретить. Да спорт в принципе!
Неоднократно тут обсуждали, что не всё разумно копировать с других стран.
Да, я знаю, что в европейских странах налоги за так снимают.
Они там вообще хотят за всё налоги брать у "бохатых" и кормить арабов и негритят.
Что предлагаешь? Может давай повысим налоги и начнём кормить неблагополучные азиатские семьи? А то они на дошиках сидят и в бараках живут...
Я чёт с этим тоже не согласен.
Кто бы меня накормил...
С кастами давно придумали как бороться. Подскажу: дерьмократией!
Да-да! Как раз у них вводятся налоги на бохатых от того, что каждый, кто идёт во власть, обещает всех бездельников на халяву накормить за счёт более успешных людей.
И ни в коем разе нельзя каждое новое поколение ставить в одинаковые условия.
Мы это прошли уже и ничего хорошего это не принесло.
Социальная справедливость - это одно дело. Отём честно нажитого наследства - другое.
Да сам подумай! Для чего ты сегодня вкалываешь? Для детей? Так?
А ради чего тебе накапливать и трудиться больше, если ты будешь знать, что всё, ради чего ты трудился, им не достанется?
На самом деле у нас прекрасные исходные данные для капитализма при социальной справедливости.
Государство должно вкладывать в больницы, школы, университеты и т.п.
Каждый имеет равные возможности, в отличии от США, где либо мажор, либо даже образование и лечение не получишь.
Ну то, что у кого-то в 18-ть лет будет лабо, а у кого-то жигуль... Ну очень жаль, что у него родители лентяи... Кто виноват? Гоу в универ и вджобывать ради будущего детей! Условия у всех равны!
А от хулиганства существуют полиция и другие надзорные органы.
В тех же США, Япониях и т.п. наших проблем нет, ибо порядок блюдётся и закон ко всем одинаково применим.
Просто надо всё утрясти по уму.
Но тут у нас проблемы в правительстве.... увы.
А я вот вам скажу, что вы не ту профессию выбрали.. Знаете о субсидиях на приобретения жилья ?- вон.. Вояка с 3 детьми 14 млн получил - купил квартиру в Москве и дачу в Крыму, а средние выплаты по 5 млн.. Вот мой дядя из ГБ пенсию со всеми шнягами под 56 тыщ имеет..так что служить гос- ву снова выгодно.
>>. Если бы был такой президент в
>Какой такой? Что плешивый карлик такого хорошего в принципе сделал, не считая цен на нефть в период его правления???
Я уже не раз приводил тезисы на этот счёт. Сколько можно?
>Какой такой? Что плешивый карлик такого хорошего в принципе сделал, не считая цен на нефть в период его правления???
Я уже не раз приводил тезисы на этот счёт. Сколько можно?
Давайте с кастами в Индии поборемся- это было бы забавно))))
Сурков в своей статье прав в одном- это надолго - будет другой лидер- ваще охренеем)))
>служить гос- ву снова выгодно.
Ну я отчасти в курсе. Мне в 2006-м году 24 косаря плюс премии положили, как лейтёхе, когда в каком нить НИИ было бы 15.
А через несколько лет 1.8 килобакса было при пересчёте в месяц со всеми доплатами, премиями и надбавками. Правда с нынешним курсом опять 800 $ стало. Но всё равно, лучше, чем у многих других. Скоро бы пенсом становился...
Но это тоже как повезёт. Хату ребята годами ждали. Да и не всем так везёт.
Одно дело бамажки в штабе перекладывать, другое,- уехать в Мурманскую область или на Новую землю...
Ну и другие недостатки есть. Как бы я без пачпорта в СШЫ собирался?
Нунафих такое счастье!
Тем более, что в нашей стране нивчём нельзя быть уверенным. Пенсии могут не заплатить или не проиндексировать.
Бабахнится курс под 560 руб/доллар, и будет твой доблестный дядя жить на 100$
Несчастье в том, что государству выгодна инфляция и постоянно падающий рубль.
Олигархам на это плевать с высокой колокольни. Ресурсы страна толкает за баксы (хотя хитро врёт, что желает от него отказаться))), а выплаты обесценятся.
Ну я отчасти в курсе. Мне в 2006-м году 24 косаря плюс премии положили, как лейтёхе, когда в каком нить НИИ было бы 15.
А через несколько лет 1.8 килобакса было при пересчёте в месяц со всеми доплатами, премиями и надбавками. Правда с нынешним курсом опять 800 $ стало. Но всё равно, лучше, чем у многих других. Скоро бы пенсом становился...
Но это тоже как повезёт. Хату ребята годами ждали. Да и не всем так везёт.
Одно дело бамажки в штабе перекладывать, другое,- уехать в Мурманскую область или на Новую землю...
Ну и другие недостатки есть. Как бы я без пачпорта в СШЫ собирался?
Нунафих такое счастье!
Тем более, что в нашей стране нивчём нельзя быть уверенным. Пенсии могут не заплатить или не проиндексировать.
Бабахнится курс под 560 руб/доллар, и будет твой доблестный дядя жить на 100$
Несчастье в том, что государству выгодна инфляция и постоянно падающий рубль.
Олигархам на это плевать с высокой колокольни. Ресурсы страна толкает за баксы (хотя хитро врёт, что желает от него отказаться))), а выплаты обесценятся.
>На самом деле у нас прекрасные исходные данные для капитализма при социальной справедливости.
>Государство должно вкладывать в больницы, школы, университеты и т.п.
>Каждый имеет равные возможности, в отличии от США, где либо мажор, либо даже образование и лечение не
Это чудовищная ошибка.
>Государство должно вкладывать в больницы, школы, университеты и т.п.
>Каждый имеет равные возможности, в отличии от США, где либо мажор, либо даже образование и лечение не
Это чудовищная ошибка.
>Да, я знаю, что в европейских странах налоги за так снимают.
>Они там вообще хотят за всё налоги брать у "бохатых" и кормить арабов и негритят.
>Что предлагаешь? Может давай повысим налоги и начнём кормить неблагополучные азиатские семьи? А то они на дошиках сидят и в бараках живут...
>Я чёт с этим тоже не согласен.
>Кто бы меня накормил...
Ну я не сторонник ввозить и кормить эмигрантов вот этот бред перенимать как раз не надо, но у нас полно того что можно финансировать гораздо активнее, тоже образование, медицину, в конечном счете подъем налогов на богатых нужно сочетать со снижением на всех остальных, ты же не миллиардер? Зачем платить больше. А малым предпринимателям нафига налоги?
>Да сам подумай! Для чего ты сегодня вкалываешь? Для детей? Так?
>А ради чего тебе накапливать и трудиться больше, если ты будешь знать, что всё, ради чего ты трудился, им не достанется?
Так все под чистую никто не забирает, 30-40-50 % налог а остальное оставляй в наследство, вполне нормально, во всяком случае это факт что какая-нибудь Япония в среднем живет лучше без нефти газа на клочке земле ну не идиоты же они.
>С кастами давно придумали как бороться. Подскажу: дерьмократией!
>Да-да! Как раз у них вводятся налоги на бохатых от того, что каждый, кто идёт во власть, обещает всех бездельников на халяву накормить за счёт более успешных людей.
Ну так в чем проблема я за демократию если чего, только она невозможна при большом социальном расслоение.
>Ну то, что у кого-то в 18-ть лет будет лабо, а у кого-то жигуль... Ну очень жаль, что у него родители лентяи... Кто виноват? Гоу в универ и вджобывать ради будущего детей! Условия у всех равны!
Дети за родителей отвечать не должны в этом справедливость, а то как правило один на ламбо и в мгимо и если не совсем дебил то можно приумножать капиталы, а у другого неквалифицированный труд - платный заборостроительный вуз и мутные перспективы пахать всю жизнь на ипотеку, а может это нереализованный талант.
>Они там вообще хотят за всё налоги брать у "бохатых" и кормить арабов и негритят.
>Что предлагаешь? Может давай повысим налоги и начнём кормить неблагополучные азиатские семьи? А то они на дошиках сидят и в бараках живут...
>Я чёт с этим тоже не согласен.
>Кто бы меня накормил...
Ну я не сторонник ввозить и кормить эмигрантов вот этот бред перенимать как раз не надо, но у нас полно того что можно финансировать гораздо активнее, тоже образование, медицину, в конечном счете подъем налогов на богатых нужно сочетать со снижением на всех остальных, ты же не миллиардер? Зачем платить больше. А малым предпринимателям нафига налоги?
>Да сам подумай! Для чего ты сегодня вкалываешь? Для детей? Так?
>А ради чего тебе накапливать и трудиться больше, если ты будешь знать, что всё, ради чего ты трудился, им не достанется?
Так все под чистую никто не забирает, 30-40-50 % налог а остальное оставляй в наследство, вполне нормально, во всяком случае это факт что какая-нибудь Япония в среднем живет лучше без нефти газа на клочке земле ну не идиоты же они.
>С кастами давно придумали как бороться. Подскажу: дерьмократией!
>Да-да! Как раз у них вводятся налоги на бохатых от того, что каждый, кто идёт во власть, обещает всех бездельников на халяву накормить за счёт более успешных людей.
Ну так в чем проблема я за демократию если чего, только она невозможна при большом социальном расслоение.
>Ну то, что у кого-то в 18-ть лет будет лабо, а у кого-то жигуль... Ну очень жаль, что у него родители лентяи... Кто виноват? Гоу в универ и вджобывать ради будущего детей! Условия у всех равны!
Дети за родителей отвечать не должны в этом справедливость, а то как правило один на ламбо и в мгимо и если не совсем дебил то можно приумножать капиталы, а у другого неквалифицированный труд - платный заборостроительный вуз и мутные перспективы пахать всю жизнь на ипотеку, а может это нереализованный талант.
>>Если бы был такой президент в Украине, то его бы уже сделали монархом и возвели в лик святых. Я то уж могу сравнивать, поверь.
>Ага, вместе с Януковичем. Два святых ростовских старца.
>P.S. А если серьезно, то это уже клиника полная..... это за гранью рассудка, здравого смысла, человеческого (Homo sapiens ) понимания.... это же надо быть таким дремучим .....даже не хочется комментировать.
Янукович двужопый, тупорылый, но законно избранный народом Украины президент. Я его тебе не выбирал.
Называй как хочешь. Но мой опыт больше чем твой. Потому, что я жил там и живу здесь. И могу сравнить на опыте. И как я сказал не я один. В 2014 мой кум переехал сюда из Донецка. Уже купил квартиру в подмосковье. В новостройке. Ещё не имея даже гражданства. У него РВП. Сокурсник фаготист, после училища поступал в Ростовскую консерваторию, но не прошёл по конкурсу и поехал в Астрахань. Поступил там в институт культуры. Закончил и остался там. И в 2012 взял ипотеку и купил квартиру. Работает в филармонии и в оперном. А ребята которые уехали в Киев в Харьков так и мыкаются по съёмным квартирам. Уже семьями. Более того половина с потока просто не смогли себя реализовать как музыканты. Кто крановщиком работает, кто в автосервисе, один вообще попкарём в сизо. Хотя буду честен один стал народным артистом Украины. Но как актёр. Ведущий артист Белоцерковского театра. Всеволод Шекита. Но жил в общаге. Не знаю как сейчас. Давно не общались с ним. Это то, что я знаю.
>Ага, вместе с Януковичем. Два святых ростовских старца.
>P.S. А если серьезно, то это уже клиника полная..... это за гранью рассудка, здравого смысла, человеческого (Homo sapiens ) понимания.... это же надо быть таким дремучим .....даже не хочется комментировать.
Янукович двужопый, тупорылый, но законно избранный народом Украины президент. Я его тебе не выбирал.
Называй как хочешь. Но мой опыт больше чем твой. Потому, что я жил там и живу здесь. И могу сравнить на опыте. И как я сказал не я один. В 2014 мой кум переехал сюда из Донецка. Уже купил квартиру в подмосковье. В новостройке. Ещё не имея даже гражданства. У него РВП. Сокурсник фаготист, после училища поступал в Ростовскую консерваторию, но не прошёл по конкурсу и поехал в Астрахань. Поступил там в институт культуры. Закончил и остался там. И в 2012 взял ипотеку и купил квартиру. Работает в филармонии и в оперном. А ребята которые уехали в Киев в Харьков так и мыкаются по съёмным квартирам. Уже семьями. Более того половина с потока просто не смогли себя реализовать как музыканты. Кто крановщиком работает, кто в автосервисе, один вообще попкарём в сизо. Хотя буду честен один стал народным артистом Украины. Но как актёр. Ведущий артист Белоцерковского театра. Всеволод Шекита. Но жил в общаге. Не знаю как сейчас. Давно не общались с ним. Это то, что я знаю.
>Ну так в чем проблема я за демократию если чего, только она невозможна при большом социальном расслоение.
А я вижу в тебе абсолютного коммуниста-социалиста.
А я вижу в тебе абсолютного коммуниста-социалиста.
>Я уже не раз приводил тезисы на этот счёт. Сколько можно?
Ну вот я по 100500 раз пишу тебе одно и тоже, так что изволь, или я теперь тебя буду аналогично посылать.
Ну вот я по 100500 раз пишу тебе одно и тоже, так что изволь, или я теперь тебя буду аналогично посылать.
>>Ну так в чем проблема я за демократию если чего, только она невозможна при большом социальном расслоение.
>А я вижу в тебе абсолютного коммуниста-социалиста.
А я даже не знаю кого? Для меня демократия- принцип правления при рабовладельческом обществе)))
>А я вижу в тебе абсолютного коммуниста-социалиста.
А я даже не знаю кого? Для меня демократия- принцип правления при рабовладельческом обществе)))
>А я вижу в тебе абсолютного коммуниста-социалиста.
А этого и не скрывал
А этого и не скрывал
>у нас полно того что можно финансировать гораздо активнее, тоже образование, медицину
Ну а с чего ты решил, что у нас на это нет денег?
Просто власть не желает это финансировать.
И не факт, что подрезание "богатых" повлияет на финансирование.
И в принципе, не понятно что ты имеешь ввиду под словом "богатый".
Мы с тобой это уже обсуждали.
Пу сути, в дальнейшем ты назовёшь олигархов и предложишь забирать бабло у них.
Решение я уже предложил.
С чего ты решил грабить условного меня, если я стану на 10-15 лямов богаче мне не ясно.
На это даже толковую Ламборгини не купить!
>факт что какая-нибудь Япония в среднем живет лучше без нефти газа на клочке земле ну не идиоты же они.
Так мы не живём так хорошо не из-за налогообложения.
Ты путаешь связи.
Я уже привёл причины.
>Ну так в чем проблема я за демократию если чего, только она невозможна при большом социальном расслоение.
Возможна. Расслоение здесь вообще нипричём. Вопрос в выборе. А у нас его нет. Поэтому и нет демократии.
>Дети за родителей отвечать не должны в этом справедливость
Опять ты не с того конца! Почему дети отвечают? Это родители им передают нажитое.
>у другого неквалифицированный труд - платный заборостроительный вуз и мутные перспективы пахать всю жизнь на ипотеку
Ну ты не заметил, что ты всех желаешь прировнять к этому варианту?
Это не социальная справедливость. Это скорее зависть и ура-совок-грабь-богатых.
Все могут поступить в МГИМО и МГУ, если победить коррупцию и кумовство.
Только опять же. А причём тут я и квартира родителей за 15 лямов?
Я чтоль коррупцию развожу?
Или если государство подрежет у меня 3 ляма, то волшебство случится и все васи из пердей в МГУ пойдут?
У тебя напутана причинно-следственная связь.
Ну а с чего ты решил, что у нас на это нет денег?
Просто власть не желает это финансировать.
И не факт, что подрезание "богатых" повлияет на финансирование.
И в принципе, не понятно что ты имеешь ввиду под словом "богатый".
Мы с тобой это уже обсуждали.
Пу сути, в дальнейшем ты назовёшь олигархов и предложишь забирать бабло у них.
Решение я уже предложил.
С чего ты решил грабить условного меня, если я стану на 10-15 лямов богаче мне не ясно.
На это даже толковую Ламборгини не купить!
>факт что какая-нибудь Япония в среднем живет лучше без нефти газа на клочке земле ну не идиоты же они.
Так мы не живём так хорошо не из-за налогообложения.
Ты путаешь связи.
Я уже привёл причины.
>Ну так в чем проблема я за демократию если чего, только она невозможна при большом социальном расслоение.
Возможна. Расслоение здесь вообще нипричём. Вопрос в выборе. А у нас его нет. Поэтому и нет демократии.
>Дети за родителей отвечать не должны в этом справедливость
Опять ты не с того конца! Почему дети отвечают? Это родители им передают нажитое.
>у другого неквалифицированный труд - платный заборостроительный вуз и мутные перспективы пахать всю жизнь на ипотеку
Ну ты не заметил, что ты всех желаешь прировнять к этому варианту?
Это не социальная справедливость. Это скорее зависть и ура-совок-грабь-богатых.
Все могут поступить в МГИМО и МГУ, если победить коррупцию и кумовство.
Только опять же. А причём тут я и квартира родителей за 15 лямов?
Я чтоль коррупцию развожу?
Или если государство подрежет у меня 3 ляма, то волшебство случится и все васи из пердей в МГУ пойдут?
У тебя напутана причинно-следственная связь.
>А я даже не знаю кого? Для меня демократия- принцип правления при рабовладельческом обществе)))
Коммунизм будет похож на рабовладение просто вместо рабов будут роботы.
Коммунизм будет похож на рабовладение просто вместо рабов будут роботы.
Димец , ты опять считаешь свои копейки да никто тебя лично никаким налогом не обдерет, больше с наследства меньше при жизни ты упускаешь момент что я говорю что налоги надо снижать и для среднего класса и для бедных, вот тебе сейчас охота 20% ндс платить?
>Возможна. Расслоение здесь вообще нипричём. Вопрос в выборе. А у нас его нет. Поэтому и нет демократии.
А теперь продолжим цепочку, почему у нас нет выбора?
>Ну ты не заметил, что ты всех желаешь прировнять к этому варианту?
Это почему же, я же не сказал все забрать, ну будут мажорики на 40-50% беднее кому от этого плохо кроме самих мажориков, все остальные только в плюсе будут.
>Возможна. Расслоение здесь вообще нипричём. Вопрос в выборе. А у нас его нет. Поэтому и нет демократии.
А теперь продолжим цепочку, почему у нас нет выбора?
>Ну ты не заметил, что ты всех желаешь прировнять к этому варианту?
Это почему же, я же не сказал все забрать, ну будут мажорики на 40-50% беднее кому от этого плохо кроме самих мажориков, все остальные только в плюсе будут.
>А я вижу в тебе абсолютного коммуниста-социалиста.
>А этого и не скрывал
Ну и с таким рвением ты и будешь жить, как в совке, когда крыша над головой будет якобы у всех, но одинаково фиговая, и зарплата будет у всех фиговая, и машины у тебя не будет, ибо нефиг частной собственностью разживаться.
А кто во власть прорвётся, будет иметь больше, чем ты, ибо он работает на КПСС, а ты на заводе, хоть и выучившись в птушке.
Оно тебе надо?
Сам этот 70-ти летний эксперимент показал, что людям чужд коммунизм. Это эпическая теория не способная на существование.
Ибо люди от природы собственники и не желают заработанное отдавать соседу.
>А этого и не скрывал
Ну и с таким рвением ты и будешь жить, как в совке, когда крыша над головой будет якобы у всех, но одинаково фиговая, и зарплата будет у всех фиговая, и машины у тебя не будет, ибо нефиг частной собственностью разживаться.
А кто во власть прорвётся, будет иметь больше, чем ты, ибо он работает на КПСС, а ты на заводе, хоть и выучившись в птушке.
Оно тебе надо?
Сам этот 70-ти летний эксперимент показал, что людям чужд коммунизм. Это эпическая теория не способная на существование.
Ибо люди от природы собственники и не желают заработанное отдавать соседу.
>все остальные только в плюсе будут.
В плюсе от осознания того, что кому-то досталось меньше, чем его родители честно заработали?
>ты упускаешь момент что я говорю что налоги надо снижать и для среднего класса и для бедных
Мы с тобой уже спорили по этому поводу. И я тебе вновь напомнил, что в итоге "богатыми" ты назовёшь олигархов.
Ты не можешь сформулировать определение "богатству".
Тут у тебя Ламборжини, там уже ВУЗ для богатых (с чего бы это), и потом налог с наследства, если хаты больше одной...
Ну не вяжется это!
>А теперь продолжим цепочку, почему у нас нет выбора?
Да мы оба знаем! Только это не связано с расслоением.
Ну пойдём опять в США! Щас там милиардер, до него был стронговый социалист.
Расслоение у них тоже не маленькое. Сменяемость есть.
В плюсе от осознания того, что кому-то досталось меньше, чем его родители честно заработали?
>ты упускаешь момент что я говорю что налоги надо снижать и для среднего класса и для бедных
Мы с тобой уже спорили по этому поводу. И я тебе вновь напомнил, что в итоге "богатыми" ты назовёшь олигархов.
Ты не можешь сформулировать определение "богатству".
Тут у тебя Ламборжини, там уже ВУЗ для богатых (с чего бы это), и потом налог с наследства, если хаты больше одной...
Ну не вяжется это!
>А теперь продолжим цепочку, почему у нас нет выбора?
Да мы оба знаем! Только это не связано с расслоением.
Ну пойдём опять в США! Щас там милиардер, до него был стронговый социалист.
Расслоение у них тоже не маленькое. Сменяемость есть.
>Ну и с таким рвением ты и будешь жить, как в совке, когда крыша над головой будет якобы у всех, но одинаково фиговая, и зарплата будет у всех фиговая, и машины у тебя не будет, ибо нефиг частной собственностью разживаться.
>А кто во власть прорвётся, будет иметь больше, чем ты, ибо он работает на КПСС, а ты на заводе, хоть и выучившись в птушке.
>Оно тебе надо?
Всему свое время совок строили не имея нужных для такого проекта технологий и их сейчас еще до конца не существует, ну и народ наш был слишком дремуч поэтому вышла деспотия.
>Сам этот 70-ти летний эксперимент показал, что людям чужд коммунизм. Это эпическая теория не способная на существование.
>Ибо люди от природы собственники и не желают заработанное отдавать соседу.
Человек это структура динамическая и постоянно в процессе эволюции.
Кстати коммунизм это не про отдай соседу, а в первую очередь про то что не отдай какому-то дяде который себя возомнил ылитой.
А собственник это что?
Ну мне вот пофиг на все кроме моего творчества не только музыкального и средств для его реализации, ну да еще надо где-то жить и на что-то иногда путешествовать, развлекаться, и нужен источник дохода чтобы не ходить на работу, а все остальное тлен.
>А кто во власть прорвётся, будет иметь больше, чем ты, ибо он работает на КПСС, а ты на заводе, хоть и выучившись в птушке.
>Оно тебе надо?
Всему свое время совок строили не имея нужных для такого проекта технологий и их сейчас еще до конца не существует, ну и народ наш был слишком дремуч поэтому вышла деспотия.
>Сам этот 70-ти летний эксперимент показал, что людям чужд коммунизм. Это эпическая теория не способная на существование.
>Ибо люди от природы собственники и не желают заработанное отдавать соседу.
Человек это структура динамическая и постоянно в процессе эволюции.
Кстати коммунизм это не про отдай соседу, а в первую очередь про то что не отдай какому-то дяде который себя возомнил ылитой.
А собственник это что?
Ну мне вот пофиг на все кроме моего творчества не только музыкального и средств для его реализации, ну да еще надо где-то жить и на что-то иногда путешествовать, развлекаться, и нужен источник дохода чтобы не ходить на работу, а все остальное тлен.
>В плюсе от осознания того, что кому-то досталось меньше, чем его родители честно заработали?
В плюсе от снижения налогов и бюрократии например если ты не миллиардер.
>Мы с тобой уже спорили по этому поводу. И я тебе вновь напомнил, что в итоге "богатыми" ты назовёшь олигархов.
>Ты не можешь сформулировать определение "богатству".
>Тут у тебя Ламборжини, там уже ВУЗ для богатых (с чего бы это), и потом налог с наследства, если хаты больше одной...
>Ну не вяжется это!
Для этого существует статистика доходов по ней мы определяем кто богатый кто бедный, и по ней же вычисляется шкала налогообложения, это же не тупо назначили богатым значит плати, нет просто все что выше определенной цифры облагается чуть большим налогом и так далее автоматически.
В плюсе от снижения налогов и бюрократии например если ты не миллиардер.
>Мы с тобой уже спорили по этому поводу. И я тебе вновь напомнил, что в итоге "богатыми" ты назовёшь олигархов.
>Ты не можешь сформулировать определение "богатству".
>Тут у тебя Ламборжини, там уже ВУЗ для богатых (с чего бы это), и потом налог с наследства, если хаты больше одной...
>Ну не вяжется это!
Для этого существует статистика доходов по ней мы определяем кто богатый кто бедный, и по ней же вычисляется шкала налогообложения, это же не тупо назначили богатым значит плати, нет просто все что выше определенной цифры облагается чуть большим налогом и так далее автоматически.
Давайте перестанем стеснятся.. Просто такой же налог как для групп Битлз и Роллинг Стоунз- 90 процентов с фунта))))...
Я ржу)) но это правда.. Мир несправедлив, но он большой.. Трахал я эту Америку с американками-- местами нравилось, но это не решение вопроса))))..чтобы заниматься политикой в России - надо быть террористом.. Мне это кажется аморальным..есть приятные южные экваториальные страны, а березки здесь всегда одинаковы. Как и местные фюреры))
Ой! Ну Тох, ну это фантазии!
Ну когда у нас общество иначе относилось к частной собственности?
>Кстати коммунизм это не про отдай соседу, а в первую очередь про то что не отдай какому-то дяде который себя возомнил ылитой.
Так а ты предлагаешь ровно обратное. Отдать государству, - равно отдать дяде из ылиты.
>В плюсе от снижения налогов и бюрократии например если ты не миллиардер.
Ну изначально ты говорил про введение нового налога на наследство. Потом уже про снижение для "бедных", хотя отчего бедного считать разбогатевшим из-за наследства не пояснил (изначально, сейчас пытаешься).
Ну теперь надо разбираться, с чего, вдруг, миллиардер должен больше, если он своим умом честно заработал милиард. Особенно учитывая то, что он налоги и так платит большие.
Налог то не вменёный, а процентный.
Нет такого, что бедный платит половину зарплаты (типа 100 рублей с 200 зряплаты), а миллиардер смешные 100 рублей с 1 000 000 000
И что делать, если это великий учёный премию международную получил?
Вот ты там на балалайке бренчишь, а он всю жизнь работал над исследованием как вставить мегачлен в чёрную дыру.
Ну разбогател. А с чего он должен делиться?
>существует статистика доходов по ней мы определяем кто богатый кто бедный
Оукей.
Если я ничего не путаю, в прошлый раз богатым ты назвал человека с заработком выше 100 косарей.
Так?
Ну когда у нас общество иначе относилось к частной собственности?
>Кстати коммунизм это не про отдай соседу, а в первую очередь про то что не отдай какому-то дяде который себя возомнил ылитой.
Так а ты предлагаешь ровно обратное. Отдать государству, - равно отдать дяде из ылиты.
>В плюсе от снижения налогов и бюрократии например если ты не миллиардер.
Ну изначально ты говорил про введение нового налога на наследство. Потом уже про снижение для "бедных", хотя отчего бедного считать разбогатевшим из-за наследства не пояснил (изначально, сейчас пытаешься).
Ну теперь надо разбираться, с чего, вдруг, миллиардер должен больше, если он своим умом честно заработал милиард. Особенно учитывая то, что он налоги и так платит большие.
Налог то не вменёный, а процентный.
Нет такого, что бедный платит половину зарплаты (типа 100 рублей с 200 зряплаты), а миллиардер смешные 100 рублей с 1 000 000 000
И что делать, если это великий учёный премию международную получил?
Вот ты там на балалайке бренчишь, а он всю жизнь работал над исследованием как вставить мегачлен в чёрную дыру.
Ну разбогател. А с чего он должен делиться?
>существует статистика доходов по ней мы определяем кто богатый кто бедный
Оукей.
Если я ничего не путаю, в прошлый раз богатым ты назвал человека с заработком выше 100 косарей.
Так?
>Ну когда у нас общество иначе относилось к частной собственности?
Ну а когда были полуобезьянами или жили в пещерах, это побольше чем последние 7-8 тысяч лет когда появились классы.
>Так а ты предлагаешь ровно обратное. Отдать государству, - равно отдать дяде из ылиты.
Не ну если сечены правят то конечно нет, кабы если все будет прозрачно пришло 100 рублей налогов ушло на медицину все движения денег каждый может отследить а если где-то пропало сразу бить тревогу.
>Ну изначально ты говорил про введение нового налога на наследство. Потом уже про снижение для "бедных", хотя отчего бедного считать разбогатевшим из-за наследства не пояснил (изначально, сейчас пытаешься).
Я поясняю для чего вообще надо поднимать налоги для богатых, само собой для снижение налогов на другие слои.
>Ну теперь надо разбираться, с чего, вдруг, миллиардер должен больше, если он своим умом честно заработал милиард. Особенно учитывая то, что он налоги и так платит большие.
Да нет никакого своего ума и труда, любой миллиардер у нас по крайне мере он учился, лечился за счет общества, его миллиард это результат труда так-же десятков, сотен, а то и тысяч людей, который он себе присвоил да пусть как талантливый организатор, но все же никогда такого не было чтобы лично один взял и что-то на лярд наработал в отрыве от общества, к тому же его имущество требует куда большего числа полицейских и военных для охраны, как бы там не было, нищему то пофиг.
>Нет такого, что бедный платит половину зарплаты (типа 100 рублей с 200 зряплаты), а миллиардер смешные 100 рублей с 1 000 000 000
Таки если брать социальный налог в раше то почти так и происходит, ну тот что платит работодатель из фонда оплаты труда.
>И что делать, если это великий учёный премию международную получил?
Ну для ученого можно прописать поблажку, но заплатить долю все ровно надо хотя бы на родной вуз, лабораторию, и т.д.
>Если я ничего не путаю, в прошлый раз богатым ты назвал человека с заработком выше 100 косарей.
>Так?
Нет это точно не я, помню тот спор это кто-то еще написал для примера.
Ну а когда были полуобезьянами или жили в пещерах, это побольше чем последние 7-8 тысяч лет когда появились классы.
>Так а ты предлагаешь ровно обратное. Отдать государству, - равно отдать дяде из ылиты.
Не ну если сечены правят то конечно нет, кабы если все будет прозрачно пришло 100 рублей налогов ушло на медицину все движения денег каждый может отследить а если где-то пропало сразу бить тревогу.
>Ну изначально ты говорил про введение нового налога на наследство. Потом уже про снижение для "бедных", хотя отчего бедного считать разбогатевшим из-за наследства не пояснил (изначально, сейчас пытаешься).
Я поясняю для чего вообще надо поднимать налоги для богатых, само собой для снижение налогов на другие слои.
>Ну теперь надо разбираться, с чего, вдруг, миллиардер должен больше, если он своим умом честно заработал милиард. Особенно учитывая то, что он налоги и так платит большие.
Да нет никакого своего ума и труда, любой миллиардер у нас по крайне мере он учился, лечился за счет общества, его миллиард это результат труда так-же десятков, сотен, а то и тысяч людей, который он себе присвоил да пусть как талантливый организатор, но все же никогда такого не было чтобы лично один взял и что-то на лярд наработал в отрыве от общества, к тому же его имущество требует куда большего числа полицейских и военных для охраны, как бы там не было, нищему то пофиг.
>Нет такого, что бедный платит половину зарплаты (типа 100 рублей с 200 зряплаты), а миллиардер смешные 100 рублей с 1 000 000 000
Таки если брать социальный налог в раше то почти так и происходит, ну тот что платит работодатель из фонда оплаты труда.
>И что делать, если это великий учёный премию международную получил?
Ну для ученого можно прописать поблажку, но заплатить долю все ровно надо хотя бы на родной вуз, лабораторию, и т.д.
>Если я ничего не путаю, в прошлый раз богатым ты назвал человека с заработком выше 100 косарей.
>Так?
Нет это точно не я, помню тот спор это кто-то еще написал для примера.
>Не ну если сечены правят то конечно нет, кабы если все будет прозрачно пришло 100 рублей налогов ушло на медицину все движения денег каждый может отследить а если где-то пропало сразу бить тревогу.
Ну так с этого и надо начинать! А там может и налог не нужен?
Богатства страны то у нас принадлежат народу!
Это принципиально иной подход, чем в США или Японии, и даже Европы.
>когда были полуобезьянами или жили в пещерах
В чужую пещеру не впускали и хавать мамонта тоже не давали, как и бап чужих ымэтъ.
Суть осталась.
Ну и ты так и не можешь сформулировать понятие богатого, которого надо облагать большим налогом.
Вот уже учёный-милиардер уже вроде и не милиардер...
В ту же корзину можно и Дурова пихнуть. Ну или расскажи мне что это не его ум или как много вложило в него общество!
Вообще нет такого понимания, что общество чёт там вложило. В смысле, оно совковое от природы.
Все получили равные возможности с этим учёным или программистом. Просто он оказался успешнее. Общество тут вообще не при делах.
А если размышлять об общем вкладе, то тогда всем надо налоги поднять. Чё?
Умелый тракторист тож не из воздуха родился. Типа благодаря обществу! И охранять его трахтор тоже лишняя забота!
Ну глупости это!
>Нет это точно не я, помню тот спор это кто-то еще написал для примера.
Ну в таком случае у тебя просто нет кретериев, по которым мы можем разделить бедных, достаточных, средних, и богатых.
Понятно только с миллионерами. Все знают эту цифру.
Ну я милионер...
И что?
Ты раньше говорил, что меня трогать не будем.
Ну так с этого и надо начинать! А там может и налог не нужен?
Богатства страны то у нас принадлежат народу!
Это принципиально иной подход, чем в США или Японии, и даже Европы.
>когда были полуобезьянами или жили в пещерах
В чужую пещеру не впускали и хавать мамонта тоже не давали, как и бап чужих ымэтъ.
Суть осталась.
Ну и ты так и не можешь сформулировать понятие богатого, которого надо облагать большим налогом.
Вот уже учёный-милиардер уже вроде и не милиардер...
В ту же корзину можно и Дурова пихнуть. Ну или расскажи мне что это не его ум или как много вложило в него общество!
Вообще нет такого понимания, что общество чёт там вложило. В смысле, оно совковое от природы.
Все получили равные возможности с этим учёным или программистом. Просто он оказался успешнее. Общество тут вообще не при делах.
А если размышлять об общем вкладе, то тогда всем надо налоги поднять. Чё?
Умелый тракторист тож не из воздуха родился. Типа благодаря обществу! И охранять его трахтор тоже лишняя забота!
Ну глупости это!
>Нет это точно не я, помню тот спор это кто-то еще написал для примера.
Ну в таком случае у тебя просто нет кретериев, по которым мы можем разделить бедных, достаточных, средних, и богатых.
Понятно только с миллионерами. Все знают эту цифру.
Ну я милионер...
И что?
Ты раньше говорил, что меня трогать не будем.
>Ну так с этого и надо начинать! А там может и налог не нужен?
>Богатства страны то у нас принадлежат народу!
>Это принципиально иной подход, чем в США или Японии, и даже Европы.
Ну если ненужен то ненужен, то пока это все мечты, а по факту мы живем хуже чем Европа, США и Япония, и используем их товары и разработки, при том что богатых там стригут, только в путь.
>В чужую пещеру не впускали и хавать мамонта тоже не давали, как и бап чужих ымэтъ.
>Суть осталась.
В рамках племени все совсем не так было, а племена очень часто не пресекались вообще столетиями. Тут уже другое зарождалась из области наций этнических групп к тому же были всякие неандертальцы, денисовцы которые хоть и скрещивались с нашими предками, но все-же были немного другим видом.
Вообще человек стал человеком во многом потому что ему была не чужда взаимопомощь, доброта, как бы это вторая составная часть помимо грести все под себя.
>Ну и ты так и не можешь сформулировать понятие богатого, которого надо облагать большим налогом.
>Вот уже учёный-милиардер уже вроде и не милиардер...
Миллион нобелевки это не миллиардер их таких единицы, это разовая выплата вообще не вижу проблем с учеными, ну вот для них можно прописать поблажку даже больше чем сейчас, это не нефтесос какой-нибудь.
>В ту же корзину можно и Дурова пихнуть. Ну или расскажи мне что это не его ум или как много вложило в него общество!
Дуровых как минимум два (брата программиста не забывай) плюс еще команда технарей и других, но Дурову в принципе как борцу с фашизмом и тиранией можно опять же поблажку выписать и вообще всяческих почестей, потом веб это такое, я ни копейки не отдал ни за вк, ни за телегу хотя их эксплуатирую с собственной выгодой, тут отдельный сегмент требующей особого подхода.
>Вообще нет такого понимания, что общество чёт там вложило. В смысле, оно совковое от природы.
>Все получили равные возможности с этим учёным или программистом. Просто он оказался успешнее. Общество тут вообще не при делах.
>А если размышлять об общем вкладе, то тогда всем надо налоги поднять. Чё?
>Умелый тракторист тож не из воздуха родился. Типа благодаря обществу! И охранять его трахтор тоже лишняя забота!
>Ну глупости это!
А так весь нормальный мир живет отчуждая у богатых больше, ну кроме отщепенцев вроде раши, других республик снг и некоторых африканцев, не все совковое плохо однако.
>Ну в таком случае у тебя просто нет кретериев, по которым мы можем разделить бедных, достаточных, средних, и богатых.
>Понятно только с миллионерами. Все знают эту цифру.
>Ну я милионер...
>И что?
>Ты раньше говорил, что меня трогать не будем.
Вот просто примитивно только не придирайся к цифрам я их с потолка взял:
Берем статистику по стране и смотрим: ага 1% имеет половину всех доходов страны, так вот с них и начнем брать больше смотрим, кто там самый бедный (допустим 10 лямов в месяц) это верхняя планка потом смотрим 20% получают меньше 10к их освобождаем ибо бумага дороже чем можно поиметь, 50% имеют от 10 до 30 им налог 10% процентов на все что больше 10, осталось 30% населения им 15% налога на все от 30к до 10 лямов, ну а на все что больше 10 лямов ну 30% например.
>Богатства страны то у нас принадлежат народу!
>Это принципиально иной подход, чем в США или Японии, и даже Европы.
Ну если ненужен то ненужен, то пока это все мечты, а по факту мы живем хуже чем Европа, США и Япония, и используем их товары и разработки, при том что богатых там стригут, только в путь.
>В чужую пещеру не впускали и хавать мамонта тоже не давали, как и бап чужих ымэтъ.
>Суть осталась.
В рамках племени все совсем не так было, а племена очень часто не пресекались вообще столетиями. Тут уже другое зарождалась из области наций этнических групп к тому же были всякие неандертальцы, денисовцы которые хоть и скрещивались с нашими предками, но все-же были немного другим видом.
Вообще человек стал человеком во многом потому что ему была не чужда взаимопомощь, доброта, как бы это вторая составная часть помимо грести все под себя.
>Ну и ты так и не можешь сформулировать понятие богатого, которого надо облагать большим налогом.
>Вот уже учёный-милиардер уже вроде и не милиардер...
Миллион нобелевки это не миллиардер их таких единицы, это разовая выплата вообще не вижу проблем с учеными, ну вот для них можно прописать поблажку даже больше чем сейчас, это не нефтесос какой-нибудь.
>В ту же корзину можно и Дурова пихнуть. Ну или расскажи мне что это не его ум или как много вложило в него общество!
Дуровых как минимум два (брата программиста не забывай) плюс еще команда технарей и других, но Дурову в принципе как борцу с фашизмом и тиранией можно опять же поблажку выписать и вообще всяческих почестей, потом веб это такое, я ни копейки не отдал ни за вк, ни за телегу хотя их эксплуатирую с собственной выгодой, тут отдельный сегмент требующей особого подхода.
>Вообще нет такого понимания, что общество чёт там вложило. В смысле, оно совковое от природы.
>Все получили равные возможности с этим учёным или программистом. Просто он оказался успешнее. Общество тут вообще не при делах.
>А если размышлять об общем вкладе, то тогда всем надо налоги поднять. Чё?
>Умелый тракторист тож не из воздуха родился. Типа благодаря обществу! И охранять его трахтор тоже лишняя забота!
>Ну глупости это!
А так весь нормальный мир живет отчуждая у богатых больше, ну кроме отщепенцев вроде раши, других республик снг и некоторых африканцев, не все совковое плохо однако.
>Ну в таком случае у тебя просто нет кретериев, по которым мы можем разделить бедных, достаточных, средних, и богатых.
>Понятно только с миллионерами. Все знают эту цифру.
>Ну я милионер...
>И что?
>Ты раньше говорил, что меня трогать не будем.
Вот просто примитивно только не придирайся к цифрам я их с потолка взял:
Берем статистику по стране и смотрим: ага 1% имеет половину всех доходов страны, так вот с них и начнем брать больше смотрим, кто там самый бедный (допустим 10 лямов в месяц) это верхняя планка потом смотрим 20% получают меньше 10к их освобождаем ибо бумага дороже чем можно поиметь, 50% имеют от 10 до 30 им налог 10% процентов на все что больше 10, осталось 30% населения им 15% налога на все от 30к до 10 лямов, ну а на все что больше 10 лямов ну 30% например.
ToXa , Димец , что с вами случилось? Вы вдруг, неожиданно повзрослели и стали рассуждать почти как я.
Правда, лет 40 назад. Только тогда был социализм, и меня некоторые ругали диссидентом. А сейчас, хоть мировоззрение моё практически не поменялось, некоторые называют совком и коммунякой, хотя в партии я никогда не был. А я не за коммунизм и не против, я за здравый смысл и за всеобщее процветание - прежде всего, за процветание достойных жителей нашей страны, а потом и всех остальных.
И, что характерно, рассуждения эти с теми же ошибками.
Но уже все согласны, что налоги собирать необходимо. Беда в том, что платить налоги никто не любит. Все мечтают платить поменьше. И если с богатых брать больше, они всеми путями стараются от уплаты налогов уклониться. На практике в результате повышения налогов уменьшается их собираемость. Справедливость, вроде как требует, чтобы платили налоги все поровну, но наполнять бюджет необходимо, поэтому справедливость прогибается под потребности (под общие потребности и богатых и бедных!) и богатые платят всегда больше - просто потому, что бедные заплатить не могут, а деньги в казне нужны.
И равные возможности - не в деньгах они определяются, точнее не только в деньгах. У меня сын МГУ с красным дипломом закончил - и поступил сам, и учился бесплатно. А сосед (кстати, совершенно не мажор, а очень приличный парень), у которого отец директор и совладелец завода, поступил на тот же факультет, но на платный, промучился полтора года, но академка не помогла, поэтому перевёлся в другой вуз попроще.
И если человек не совсем идиот, он понимает, что ставить у руля бизнеса своего сына-недоумка - прямой путь к разорению. Поэтому отменять социальные лифты, даже если это кому-нибудь очень бы хотелось, никто не будет, ибо это богатым невыгодно.
Правда, лет 40 назад. Только тогда был социализм, и меня некоторые ругали диссидентом. А сейчас, хоть мировоззрение моё практически не поменялось, некоторые называют совком и коммунякой, хотя в партии я никогда не был. А я не за коммунизм и не против, я за здравый смысл и за всеобщее процветание - прежде всего, за процветание достойных жителей нашей страны, а потом и всех остальных.
И, что характерно, рассуждения эти с теми же ошибками.
Но уже все согласны, что налоги собирать необходимо. Беда в том, что платить налоги никто не любит. Все мечтают платить поменьше. И если с богатых брать больше, они всеми путями стараются от уплаты налогов уклониться. На практике в результате повышения налогов уменьшается их собираемость. Справедливость, вроде как требует, чтобы платили налоги все поровну, но наполнять бюджет необходимо, поэтому справедливость прогибается под потребности (под общие потребности и богатых и бедных!) и богатые платят всегда больше - просто потому, что бедные заплатить не могут, а деньги в казне нужны.
И равные возможности - не в деньгах они определяются, точнее не только в деньгах. У меня сын МГУ с красным дипломом закончил - и поступил сам, и учился бесплатно. А сосед (кстати, совершенно не мажор, а очень приличный парень), у которого отец директор и совладелец завода, поступил на тот же факультет, но на платный, промучился полтора года, но академка не помогла, поэтому перевёлся в другой вуз попроще.
И если человек не совсем идиот, он понимает, что ставить у руля бизнеса своего сына-недоумка - прямой путь к разорению. Поэтому отменять социальные лифты, даже если это кому-нибудь очень бы хотелось, никто не будет, ибо это богатым невыгодно.
>Вообще человек стал человеком во многом потому что ему была не чужда взаимопомощь, доброта, как бы это вторая составная часть помимо грести все под себя.
Мне очень нравится эта мысль, честно!
Но!
У меня кошка приносит с улицы мышей и пойманных птичек и отдаёт их мне. Это доброта и взаимопомощь, но человеком она не станет. Возможно, её потомки станут разумными, как люди сейчас, но очень не скоро.
Доброта и взаимопомощь помогла людям выжить.
Мне очень нравится эта мысль, честно!
Но!
У меня кошка приносит с улицы мышей и пойманных птичек и отдаёт их мне. Это доброта и взаимопомощь, но человеком она не станет. Возможно, её потомки станут разумными, как люди сейчас, но очень не скоро.
Доброта и взаимопомощь помогла людям выжить.
>И если с богатых брать больше, они всеми путями стараются от уплаты налогов уклониться. На практике в результате повышения налогов уменьшается их собираемость. Справедливость, вроде как требует, чтобы платили налоги все поровну, но наполнять бюджет необходимо, поэтому справедливость прогибается под потребности (под общие потребности и богатых и бедных!) и богатые платят всегда больше - просто потому, что бедные заплатить не могут, а деньги в казне нужны.
На самом деле это местный миф что богатые перестанут платить там платят по большей части (это практически весь мир), а тех кто уклоняются ловят и дают хорошие сроки, лазейки в законах прикрывают, с оффшорами борются (как будто россияне в них не сидят) и у нас будут платить при нормальной власти, тем более куда они денутся если все фамилии известны, а уж желающих настучать всегда будет много, может даже за вознаграждение.
Бедные не платят и подавно только их много, а налогов с них копейки ловить банально не выгодно, отсюда у нас 30-40% черного, серого сектора вот она хваленная плоская (на деле регрессивная) шкала в деле.
Сейчас государство судорожно пытается хоть что-то поиметь, но результаты как всегда... законом о самозанятых пользуются как лазейкой переводя работников в самозанятые, а сами самозанятые клали болт ибо зачем?
К тому же стало неудобно пользоваться картами ибо из-за копеечного перевода могут заблокировать счет это вообще ублюдство какое-то зла не хватает, а если за репетицию плачу картой, а другие музыканты мне потом регулярно переводят, почему я это должен какой-то сволочи налоговой или банковской это объяснять??? Что за х...
Еще одна тупая отмазка, ах прогрессивку сложно считать, ну да в век компьютеров, тем более в раше регрессивная шкала ее проще наверно на счетах то считать.
На самом деле это местный миф что богатые перестанут платить там платят по большей части (это практически весь мир), а тех кто уклоняются ловят и дают хорошие сроки, лазейки в законах прикрывают, с оффшорами борются (как будто россияне в них не сидят) и у нас будут платить при нормальной власти, тем более куда они денутся если все фамилии известны, а уж желающих настучать всегда будет много, может даже за вознаграждение.
Бедные не платят и подавно только их много, а налогов с них копейки ловить банально не выгодно, отсюда у нас 30-40% черного, серого сектора вот она хваленная плоская (на деле регрессивная) шкала в деле.
Сейчас государство судорожно пытается хоть что-то поиметь, но результаты как всегда... законом о самозанятых пользуются как лазейкой переводя работников в самозанятые, а сами самозанятые клали болт ибо зачем?
К тому же стало неудобно пользоваться картами ибо из-за копеечного перевода могут заблокировать счет это вообще ублюдство какое-то зла не хватает, а если за репетицию плачу картой, а другие музыканты мне потом регулярно переводят, почему я это должен какой-то сволочи налоговой или банковской это объяснять??? Что за х...
Еще одна тупая отмазка, ах прогрессивку сложно считать, ну да в век компьютеров, тем более в раше регрессивная шкала ее проще наверно на счетах то считать.
ToXa , это не миф и не отмазка. Это не теория, это знания, полученные в результате практического применения как высоких, так и низких налогов .
Повторяю: чем выше налоги, тем старательнее от них уклоняются, больше сил затрачивают на организацию схем по уходу от налогов - это во всех странах. Только там (у них) налоговая система отлажена и всем привычна, и, главное, давно отлажена система выявления уклоняющихся от налогов и их привлечения, а мы только в начале большого пути
Я это безобразие наблюдаю давно. У нас в стране налоги сейчас низкие, поэтому к нам некоторые ребята переселяются вместе с деньгами - в целях уклонения от налогов! Сомневаюсь, что Жерар Депардье русских любит больше, чем свои деньги. С офшорами не борются, пытаются бороться с выводом денег в офшоры, но, увы...
Не волнуйся, за оплату репетиции карточки не заблокируют - вот это миф. Полученные тобой 300 рублей никого не заинтересуют. Могут заблокировать карточку, на которую целыми днями присылают деньги за покупки - десятки и сотни людей! Т.к. некоторые ребята пытаются вместо кассы использовать карточки, но вместо расчётного счёта деньги переводят на личный. Могут заблокировать карточку, если нескольким людям ты ежемесячно переводишь тысяч по двадцать - могут подумать, что это ты работников оплачиваешь.
Зачем придумали "самозанятых", я, честно говоря, не совсем понял, на мой взгляд, вполне достаточно ИП.
Вероятно, хотят любыми способами, в данном случае упрощением, подтолкнуть людей к проявлению собственной инициативы - ну, не учат у нас ни в семье ни в школе предпринимательству!
А по поводу "копеек с самозанятых" - во-первых, если с миллиона самозанятых в год взять хотя бы по паре тысяч рублей в год (вполне реально!) это будет два миллиарда - не совсем копейки, а во-вторых, самозанятые могут получить кредиты в банках - чем больше доходы показываются, тем больше дадут кредит (свою копеечку и банки отстегнут), а народ привыкнет платить налоги - это задел на будущее. И в третьих - движуха денег самозанятых по карточкам может быть отслежена при расчётах с предпринимателями - на них обращать внимание целесообразнее. Например, мне говорили, что в яндекс-такси при оплате по карте налоги автоматом уплачиваются как самозанятыми таксистами, так и самой фирмой "яндекс-такси".
И пойми, желающих настучать про богатых гораздо больше, чем знающих про них что-то конкретное, а людей, способных на этот стук правильно прореагировать, совсем мало.
Что "прогрессивку" сложно считать, это, конечно, глупость
Повторяю: чем выше налоги, тем старательнее от них уклоняются, больше сил затрачивают на организацию схем по уходу от налогов - это во всех странах. Только там (у них) налоговая система отлажена и всем привычна, и, главное, давно отлажена система выявления уклоняющихся от налогов и их привлечения, а мы только в начале большого пути
Я это безобразие наблюдаю давно. У нас в стране налоги сейчас низкие, поэтому к нам некоторые ребята переселяются вместе с деньгами - в целях уклонения от налогов! Сомневаюсь, что Жерар Депардье русских любит больше, чем свои деньги. С офшорами не борются, пытаются бороться с выводом денег в офшоры, но, увы...
Не волнуйся, за оплату репетиции карточки не заблокируют - вот это миф. Полученные тобой 300 рублей никого не заинтересуют. Могут заблокировать карточку, на которую целыми днями присылают деньги за покупки - десятки и сотни людей! Т.к. некоторые ребята пытаются вместо кассы использовать карточки, но вместо расчётного счёта деньги переводят на личный. Могут заблокировать карточку, если нескольким людям ты ежемесячно переводишь тысяч по двадцать - могут подумать, что это ты работников оплачиваешь.
Зачем придумали "самозанятых", я, честно говоря, не совсем понял, на мой взгляд, вполне достаточно ИП.
Вероятно, хотят любыми способами, в данном случае упрощением, подтолкнуть людей к проявлению собственной инициативы - ну, не учат у нас ни в семье ни в школе предпринимательству!
А по поводу "копеек с самозанятых" - во-первых, если с миллиона самозанятых в год взять хотя бы по паре тысяч рублей в год (вполне реально!) это будет два миллиарда - не совсем копейки, а во-вторых, самозанятые могут получить кредиты в банках - чем больше доходы показываются, тем больше дадут кредит (свою копеечку и банки отстегнут), а народ привыкнет платить налоги - это задел на будущее. И в третьих - движуха денег самозанятых по карточкам может быть отслежена при расчётах с предпринимателями - на них обращать внимание целесообразнее. Например, мне говорили, что в яндекс-такси при оплате по карте налоги автоматом уплачиваются как самозанятыми таксистами, так и самой фирмой "яндекс-такси".
И пойми, желающих настучать про богатых гораздо больше, чем знающих про них что-то конкретное, а людей, способных на этот стук правильно прореагировать, совсем мало.
Что "прогрессивку" сложно считать, это, конечно, глупость
Не назнаю даже где это обсуждать. Я про Венесуэлу. По скольку Россия приимает участие в этой ситуации наверное и в этой теме это будет актуально. В общем предлагаю посмотреть на мочилово в западных СМИ.
Интервью посла Венесуэлы каналу DW.
Интервью посла Венесуэлы каналу DW.
>>Я уже не раз приводил тезисы на этот счёт. Сколько можно?
>Ну вот я по 100500 раз пишу тебе одно и тоже, так что изволь, или я теперь тебя буду аналогично посылать.
Ты можешь делать, что тебе вздумается. Вся информация есть в интернете. И в достаточно подробной форме. Просто каждый раз когда я приводу аргументы на меня в ответ вместо контр аргументов вешают ярлык «путиноид». Мне это не интересно.
>Ну вот я по 100500 раз пишу тебе одно и тоже, так что изволь, или я теперь тебя буду аналогично посылать.
Ты можешь делать, что тебе вздумается.
Вся информация есть в интернете. И в достаточно подробной форме. Просто каждый раз когда я приводу аргументы на меня в ответ вместо контр аргументов вешают ярлык «путиноид». Мне это не интересно.
>>А я вижу в тебе абсолютного коммуниста-социалиста.
>А этого и не скрывал
Так ты определись.
Демократ ты или коммунист-социалист.
>А этого и не скрывал
Так ты определись.
Демократ ты или коммунист-социалист.
>В общем предлагаю посмотреть на мочилово в западных СМИ.
>Интервью посла Венесуэлы каналу DW.
28 июня 2018 года официальный представитель МИД России Мария Захарова на брифинге призвала коллег из Совета Федерации, Госдумы и Роскомнадзора «обратить внимание и дать оценку пропагандисткой деятельности Deutsche Welle».[15] 29 июня 2018 года член комиссии Совета Федерации по информационной политике Игорь Морозов заявил, что комиссия обратится в контрольные органы с предложением о проведении проверки деятельности Deutsche Welle на предмет соответствия российскому законодательству, и, если вскроются нарушения, её лицензия на вещание в России может быть отозвана.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , вот и получается, что постя на мф, ты в первую очередь путяноид.
>Интервью посла Венесуэлы каналу DW.
28 июня 2018 года официальный представитель МИД России Мария Захарова на брифинге призвала коллег из Совета Федерации, Госдумы и Роскомнадзора «обратить внимание и дать оценку пропагандисткой деятельности Deutsche Welle».[15] 29 июня 2018 года член комиссии Совета Федерации по информационной политике Игорь Морозов заявил, что комиссия обратится в контрольные органы с предложением о проведении проверки деятельности Deutsche Welle на предмет соответствия российскому законодательству, и, если вскроются нарушения, её лицензия на вещание в России может быть отозвана.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , вот и получается, что постя на мф, ты в первую очередь путяноид.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , вот и получается, что постя на мф, ты в первую очередь путяноид.
Клянусь треуголкой, просто из ленты ютюба всплыло. Пока ехал в электричке посмотрел.
Поду мал, что как минимум тебе это будет интересно.
Клянусь треуголкой, просто из ленты ютюба всплыло. Пока ехал в электричке посмотрел.
Поду мал, что как минимум тебе это будет интересно.
>>♫♫♫ ЛЮДВИГ , вот и получается, что постя на мф, ты в первую очередь путяноид.
>Клянусь треуголкой, просто из ленты ютюба всплыло. Пока ехал в электричке посмотрел.
потому что все поисковики и трубы подстраиваются под пользователей. так что твоя лента в поисковике раскрывает твое путяноидное нутро
>Клянусь треуголкой, просто из ленты ютюба всплыло. Пока ехал в электричке посмотрел.
потому что все поисковики и трубы подстраиваются под пользователей. так что твоя лента в поисковике раскрывает твое путяноидное нутро
>>>♫♫♫ ЛЮДВИГ , вот и получается, что постя на мф, ты в первую очередь путяноид.
>>Клянусь треуголкой, просто из ленты ютюба всплыло. Пока ехал в электричке посмотрел.
>потому что все поисковики и трубы подстраиваются под пользователей. так что твоя лента в поисковике раскрывает твое путяноидное нутро
А такой вариант как подписка на канал DW в ютюбе не будет более логичным объяснением?
>>Клянусь треуголкой, просто из ленты ютюба всплыло. Пока ехал в электричке посмотрел.
>потому что все поисковики и трубы подстраиваются под пользователей. так что твоя лента в поисковике раскрывает твое путяноидное нутро
А такой вариант как подписка на канал DW в ютюбе не будет более логичным объяснением?
ПолПинк , ἄλφα , не надо докапываться до Людвига, "путиноид" он или нет. Старайтесь дискутировать по теме, а не о друг друге. Оппонент не обязан отчитываться перед вами за свои политические предпочтения.
>В общем предлагаю посмотреть на мочилово в западных СМИ.
Один-в-один как наши крутятся...
"Всё не правда, всё ложь, это всё США."
Братья близнецы.
Ток я не понимаю что вы на Людвига накинулись. Есть, конечно, за что до него можно докопаться, но не в данном же вопросе про ДВ...
Пора! Пора уже тему Венесуэлы открывать!
Ещё раз повторяю!
Там скоро майдан-война и террористы начнутся.
Будет интересно.
Открывайте в следующий раз новую!
Один-в-один как наши крутятся...
"Всё не правда, всё ложь, это всё США."
Братья близнецы.
Ток я не понимаю что вы на Людвига накинулись. Есть, конечно, за что до него можно докопаться, но не в данном же вопросе про ДВ...
Пора! Пора уже тему Венесуэлы открывать!
Ещё раз повторяю!
Там скоро майдан-война и террористы начнутся.
Будет интересно.
Открывайте в следующий раз новую!
>ПолПинк , ἄλφα , не надо докапываться до Людвига, "путиноид" он или нет. Старайтесь дискутировать по теме, а не о друг друге. Оппонент не обязан отчитываться перед вами за свои политические предпочтения.
людвиг сам выбрал подписку на журнал "новости кровавого режима". видимо по фрейду... не удивлюсь, что он также слушает ненавистные "голоса омерики" - знать врага в лицо еще усатый сралин завещал.
людвиг сам выбрал подписку на журнал "новости кровавого режима". видимо по фрейду... не удивлюсь, что он также слушает ненавистные "голоса омерики" - знать врага в лицо еще усатый сралин завещал.
>Так ты определись.
>Демократ ты или коммунист-социалист.
А тут нет противоречий, первое это политическое устройство, второе экономическое, есть же путинойды, которые например предпочитают диктатуру и капитализм, ну вот я наоборот.
>Демократ ты или коммунист-социалист.
А тут нет противоречий, первое это политическое устройство, второе экономическое, есть же путинойды, которые например предпочитают диктатуру и капитализм, ну вот я наоборот.
А вот и закон о реальных рабах почти готов... Остается только, как в 37-ом включить конвейер арестов за любую провинность (к этому, собсна, сейчас и идём) и вуаля, бесплатная рабсила готова.
Теперь рабство в этой стране разрешено официально.
Остается только, как в 37-ом включить конвейер арестов за любую провинность (к этому, собсна, сейчас и идём) и вуаля, бесплатная рабсила готова. Теперь рабство в этой стране разрешено официально.
ПолПинк , ты верховного гавнокомандующего не трогай. При всех его недостатках именно он дал России такого пинка, что коммунякам на 70 лет хватило. Тяжелые времена, тяжелые решения. Не нам судить, у истории нет сослагательного наклонения.
Академик РАН Георгий Георгиев соскучился по шарашкам. Предлагает не выпускать молодых ученых за рубеж (можно только под конвоем на научную конференцию). путену, грят, понравилось, обещал подумать.
>При всех его недостатках именно он дал России такого пинка, что коммунякам на 70 лет хватило.
Какое-то презрительное отношение к России... Другие страны смогли без пинка, а Россия - нет, вследствие чего должна быть благодарна усатому садисту-параноику.
Какое-то презрительное отношение к России... Другие страны смогли без пинка, а Россия - нет, вследствие чего должна быть благодарна усатому садисту-параноику.
>Один-в-один как наши крутятся...
>"Всё не правда, всё ложь, это всё США."
Ну так дедуля в вопросах вворачивает утверждения, но с очень слабой аргументацией как мне показалось.
Мы же слышим эти нападки ежедневно, но на сколько они основательны не проверяем. Я в первые вообще услышал другую сторону. США к экономическому кризису в Венесуэле очень причастны. Если они реально заморозили счета.
Англия вообще отказалась возвращать золотой резерв. Там 80 тон золота. Это вообще как?
>"Всё не правда, всё ложь, это всё США."
Ну так дедуля в вопросах вворачивает утверждения, но с очень слабой аргументацией как мне показалось.
Мы же слышим эти нападки ежедневно, но на сколько они основательны не проверяем. Я в первые вообще услышал другую сторону. США к экономическому кризису в Венесуэле очень причастны. Если они реально заморозили счета.
Англия вообще отказалась возвращать золотой резерв. Там 80 тон золота. Это вообще как?
>>Так ты определись.
>>Демократ ты или коммунист-социалист.
>А тут нет противоречий, первое это политическое устройство, второе экономическое, есть же путинойды, которые например предпочитают диктатуру и капитализм, ну вот я наоборот.
я понял тебя. ты опасен для общества, сообщаю тебе.
>>Демократ ты или коммунист-социалист.
>А тут нет противоречий, первое это политическое устройство, второе экономическое, есть же путинойды, которые например предпочитают диктатуру и капитализм, ну вот я наоборот.
я понял тебя. ты опасен для общества, сообщаю тебе.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , страна в экономическом коллапсе оказалась куда раньше, чем им заморозили счета и золотишко.
Ребята, я понял: мы здесь все опасны для общества. Во времена молодости моего деда политически активные пацаны морды били друг другу, требуя определиться, за большевиков ты али за коммунистов.
Теперь предлагается определиться - ты за капитализм или за диктатуру, за коммунизм или за демократию? Ну ничего не меняется, кроме терминологии!
Я всегда полагал, что надо определяться по вопросам:
1. За коммунизм или за капитализм?
2. За диктатуру или за демократию?
И ещё наивно полагал, что уровень грамотности должен неуклонно повышаться.
Неужели я и в этом ошибался?
Теперь предлагается определиться - ты за капитализм или за диктатуру, за коммунизм или за демократию? Ну ничего не меняется, кроме терминологии!
Я всегда полагал, что надо определяться по вопросам:
1. За коммунизм или за капитализм?
2. За диктатуру или за демократию?
И ещё наивно полагал, что уровень грамотности должен неуклонно повышаться.
Неужели я и в этом ошибался?
>А вот и закон о реальных рабах почти готов... Остается только, как в 37-ом включить конвейер арестов за любую провинность (к этому, собсна, сейчас и идём) и вуаля, бесплатная рабсила готова.
>https://zona.media/news/2019/02/13/ankap
PaL © , всё как в штатах. пукин же на них ровняется во всем. ну, на сколько умеет...
>Академик РАН Георгий Георгиев соскучился по шарашкам. Предлагает не выпускать молодых ученых за рубеж (можно только под конвоем на научную конференцию). путену, грят, понравилось, обещал подумать.
>https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/govnomer/e n tries/275117.html
Вроде умный человек... академик... а логика женская...
Прежде всего следует установить, на какие специальности существует спрос за рубежом. В менее интенсивно развивающихся областях науки можно оставить все по-прежнему, а остальные необходимо срочно реформировать. Образование в таких сферах должно стать платным, а цены - покрывать все расходы государства на обучение. Право на свободную эмиграцию по окончании вуза могут получать только те, кто полностью оплатил обучение и не получал стипендию. Таких вряд ли будет много - дети богатых родителей редко избирают тяжелые научные профессии.
другими словами - посмотреть на самые востребованные специальности - и сделать их платными. причем так, чтобы учащийся потом еще 15 лет расплачивался... при этом он как-то забывает упомянуть, что не каждый студент становится ученым, идет в аспирантуру или хотя бы работает по специальности вообще. то есть персонаж предлагает притормозить обучение по востребованным за рубежом специальностям - таки специальносты по его мнению очевидно не нужны в РФ.
>https://zona.media/news/2019/02/13/ankap
PaL © , всё как в штатах. пукин же на них ровняется во всем. ну, на сколько умеет...
>Академик РАН Георгий Георгиев соскучился по шарашкам. Предлагает не выпускать молодых ученых за рубеж (можно только под конвоем на научную конференцию). путену, грят, понравилось, обещал подумать.
>https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/govnomer/e n tries/275117.html
Вроде умный человек... академик... а логика женская...
Прежде всего следует установить, на какие специальности существует спрос за рубежом. В менее интенсивно развивающихся областях науки можно оставить все по-прежнему, а остальные необходимо срочно реформировать. Образование в таких сферах должно стать платным, а цены - покрывать все расходы государства на обучение. Право на свободную эмиграцию по окончании вуза могут получать только те, кто полностью оплатил обучение и не получал стипендию. Таких вряд ли будет много - дети богатых родителей редко избирают тяжелые научные профессии.
другими словами - посмотреть на самые востребованные специальности - и сделать их платными. причем так, чтобы учащийся потом еще 15 лет расплачивался... при этом он как-то забывает упомянуть, что не каждый студент становится ученым, идет в аспирантуру или хотя бы работает по специальности вообще. то есть персонаж предлагает притормозить обучение по востребованным за рубежом специальностям - таки специальносты по его мнению очевидно не нужны в РФ.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , страна в экономическом коллапсе оказалась куда раньше, чем им заморозили счета и золотишко.
Я написал примерно тоже самое в новой теме.
Не! Ну откуда другим пользователям знать, что мы тут не путена обсуждаем, а мандуру?
Потом начнется задвоение тем и постов...
Я написал примерно тоже самое в новой теме.
Не! Ну откуда другим пользователям знать, что мы тут не путена обсуждаем, а мандуру?
Потом начнется задвоение тем и постов...
>наивно полагал, что уровень грамотности должен неуклонно повышаться.
>Неужели я и в этом ошибался?
Пока да. Т.к. в СССР уровень политической грамотности повыситься не мог по определению.
Сейчас молодёжь более образованная.
Власти пытаются этому сопротивляться. Но пока безуспешно.
Грамотность не повышается только у тех, кто не желает её повышать и у тех, кого уже бесполезно чему-то научить.
>всё как в штатах. пукин же на них ровняется во всем. ну, на сколько умеет...
У меня несколько друзей жалуются на то, что на бесплатный попасть практически нереально. Когда я учился в нулёвых, большинство были бесплатники и без блата (как мне казалось).
Особо ругают крымчан. Раньше кафкасила была, теперь крымнаш уже года три.
Скоро! Скоро при этой власти бесплатно не будет ничего для людей!
>Неужели я и в этом ошибался?
Пока да. Т.к. в СССР уровень политической грамотности повыситься не мог по определению.
Сейчас молодёжь более образованная.
Власти пытаются этому сопротивляться. Но пока безуспешно.
Грамотность не повышается только у тех, кто не желает её повышать и у тех, кого уже бесполезно чему-то научить.
>всё как в штатах. пукин же на них ровняется во всем. ну, на сколько умеет...
У меня несколько друзей жалуются на то, что на бесплатный попасть практически нереально. Когда я учился в нулёвых, большинство были бесплатники и без блата (как мне казалось).
Особо ругают крымчан. Раньше кафкасила была, теперь крымнаш уже года три.
Скоро! Скоро при этой власти бесплатно не будет ничего для людей!
>1. За коммунизм или за капитализм?
>2. За диктатуру или за демократию?
За капитализм под руководством партии социалистического (некоммунистического) толка. Фактически по пути Китая.
Объясняю, почему некоммунистической. Партия - ум, честь и совесть уже подз... ну, понятно.
Одину. У России не было времени, война на носу. Если бы Сталин этого не понял, немцы до Байкала бы дошли. Тяжелое машиностроение и танкостроение, самолетостроение были построены ценой коллективизации. Сталин - это человек, удержавший Россию над бездной. Дорогой ценой. Но другого пути не было.
>2. За диктатуру или за демократию?
За капитализм под руководством партии социалистического (некоммунистического) толка. Фактически по пути Китая.
Объясняю, почему некоммунистической. Партия - ум, честь и совесть уже подз... ну, понятно.
Одину. У России не было времени, война на носу. Если бы Сталин этого не понял, немцы до Байкала бы дошли. Тяжелое машиностроение и танкостроение, самолетостроение были построены ценой коллективизации. Сталин - это человек, удержавший Россию над бездной. Дорогой ценой. Но другого пути не было.
>Скоро! Скоро при этой власти бесплатно не будет ничего для людей!
Димец , товарищи военные тоже люди
для них как при совке будут строить город-сад посреди пустыни на деньги налогоплательщиков. но тебя это не должно волновать - ты уже свое отслужил.
Димец , товарищи военные тоже люди
для них как при совке будут строить город-сад посреди пустыни на деньги налогоплательщиков. но тебя это не должно волновать - ты уже свое отслужил.
>Сталин - это человек, удержавший Россию над бездной. Дорогой ценой. Но другого пути не было.
сначала комики все развалили и сожгли, а потом "мы наш, мы новый мир построим" на костях. угу
сначала комики все развалили и сожгли, а потом "мы наш, мы новый мир построим" на костях. угу
>Я всегда полагал, что надо определяться по вопросам:
>1. За коммунизм или за капитализм?
>2. За диктатуру или за демократию?
Это уже к Людвигу вопрос почему он противопоставляет экономическую модель и политическое устройство.
>1. За коммунизм или за капитализм?
>2. За диктатуру или за демократию?
Это уже к Людвигу вопрос почему он противопоставляет экономическую модель и политическое устройство.
ПолПинк , Сталин во времена первой мировой был мелкой сошкой и даже победа в гражданской войне ему приписывается незаслуженно. Был такой Лейба Давыдович Бронштейн, нам известный, как Троцкий. Вот он и есть организатор Красной Армии. Сталин пришел к власти уже позже - примерно в 22-23 годах, и понадобилась куча времени, чтобы организовать репрессивный аппарат под себя.
К сожалению, шило как стимул, значительно сильнее пряника. Тем более, с пряниками был напряг.
К сожалению, шило как стимул, значительно сильнее пряника. Тем более, с пряниками был напряг.
>А вот и закон о реальных рабах почти готов... Остается только, как в 37-ом включить конвейер арестов за любую провинность (к этому, собсна, сейчас и идём) и вуаля, бесплатная рабсила готова.
>https://zona.media/news/2019/02/13/ankap
>Теперь рабство в этой стране разрешено официально.
это кем нужно быть чтобы этот закон так вывернуть?
Для справки в 2000 году статистика была такая 722 заключённых на 100 тыс. чел.
В 2018 цифра 410.
>https://zona.media/news/2019/02/13/ankap
>Теперь рабство в этой стране разрешено официально.
это кем нужно быть чтобы этот закон так вывернуть? Для справки в 2000 году статистика была такая 722 заключённых на 100 тыс. чел.
В 2018 цифра 410.
>У России не было времени, война на носу. Если бы Сталин этого не понял, немцы до Байкала бы дошли. Тяжелое машиностроение и танкостроение, самолетостроение были построены ценой коллективизации. Сталин - это человек, удержавший Россию над бездной. Дорогой ценой. Но другого пути не было.
Ты сам говорил, что история не терпит сослагательного. Так что не нужно фантазировать, куда бы там немцы дошли.
Да и коллективизация началась за 10 лет до войны.
Смысл, высказанный мною, ты не оспорил: Россия смогла развиваться только из под пинка параноика, практиковавшего пытки, бессудные расправы, депортации и прочие весёлые вещи.
Исходя из твоей логики.
Ты сам говорил, что история не терпит сослагательного. Так что не нужно фантазировать, куда бы там немцы дошли.
Да и коллективизация началась за 10 лет до войны.
Смысл, высказанный мною, ты не оспорил: Россия смогла развиваться только из под пинка параноика, практиковавшего пытки, бессудные расправы, депортации и прочие весёлые вещи.
Исходя из твоей логики.
>Повторяю: чем выше налоги, тем старательнее от них уклоняются, больше сил затрачивают на организацию схем по уходу от налогов - это во всех странах.
КДМ , парадокс в том что у нас высокие налоги на бедных, (да и на типа средний класс тоже) которых много и которых ловить бестолку ибо уйдет больше средств на администрирование этих копеек, отсюда огромный теневой сектор, а вот на богатых, которых априори мало и ловить их имеет какой-то смысл налоги низкие, и то они умудряются в оффшорах сидеть, хотя с таким государством это понять можно, ибо без всяких налогов обдерут как липку.
>Не волнуйся, за оплату репетиции карточки не заблокируют - вот это миф. Полученные тобой 300 рублей никого не заинтересуют. Могут заблокировать карточку, на которую целыми днями присылают деньги за покупки - десятки и сотни людей! Т.к. некоторые ребята пытаются вместо кассы использовать карточки, но вместо расчётного счёта деньги переводят на личный. Могут заблокировать карточку, если нескольким людям ты ежемесячно переводишь тысяч по двадцать - могут подумать, что это ты работников оплачиваешь.
Дело в том что блокируют мелкие переводы до 1000 требую объяснить их экономический смысл, что вообще бред.
КДМ , парадокс в том что у нас высокие налоги на бедных, (да и на типа средний класс тоже) которых много и которых ловить бестолку ибо уйдет больше средств на администрирование этих копеек, отсюда огромный теневой сектор, а вот на богатых, которых априори мало и ловить их имеет какой-то смысл налоги низкие, и то они умудряются в оффшорах сидеть, хотя с таким государством это понять можно, ибо без всяких налогов обдерут как липку.
>Не волнуйся, за оплату репетиции карточки не заблокируют - вот это миф. Полученные тобой 300 рублей никого не заинтересуют. Могут заблокировать карточку, на которую целыми днями присылают деньги за покупки - десятки и сотни людей! Т.к. некоторые ребята пытаются вместо кассы использовать карточки, но вместо расчётного счёта деньги переводят на личный. Могут заблокировать карточку, если нескольким людям ты ежемесячно переводишь тысяч по двадцать - могут подумать, что это ты работников оплачиваешь.
Дело в том что блокируют мелкие переводы до 1000 требую объяснить их экономический смысл, что вообще бред.
>: Россия смогла развиваться только из под пинка параноика, практиковавшего пытки, бессудные расправы, депортации и прочие весёлые вещи.
>Исходя из твоей логики.
Это не моя логика. Это логика любого государственного переворота. Под одними лозунгами приходят, воплощают совсем другие, а народ расстреливают попутно и без суда.
>Исходя из твоей логики.
Это не моя логика. Это логика любого государственного переворота. Под одними лозунгами приходят, воплощают совсем другие, а народ расстреливают попутно и без суда.
>сначала комики все развалили и сожгли, а потом "мы наш, мы новый мир построим" на костях. угу
Романовская империя это была та еще гниль, так что не жалко, тем более внутренние насилие именно царское правительство стало разжигать я уж не говорю про бессмысленные войны, в итоге это все привело к ожесточению и дегуманизации общества, которое и так хорошо помнило плеть барина.
Ну и разваливали все вместе, начнем с того что переворот в феврале организовали военные и представители элиты хоть и опираясь на стихийно левую улицу, ну а дальше классика политические оппоненты просто не договорились отсюда гражданская война, да и 37 год тоже.
Романовская империя это была та еще гниль, так что не жалко, тем более внутренние насилие именно царское правительство стало разжигать я уж не говорю про бессмысленные войны, в итоге это все привело к ожесточению и дегуманизации общества, которое и так хорошо помнило плеть барина.
Ну и разваливали все вместе, начнем с того что переворот в феврале организовали военные и представители элиты хоть и опираясь на стихийно левую улицу, ну а дальше классика политические оппоненты просто не договорились отсюда гражданская война, да и 37 год тоже.
>Дело в том что блокируют мелкие переводы до 1000 требую объяснить их экономический смысл, что вообще бред.
Я слашал только разговоры об этом, но ни одного человека, у которого заблокировали бы карточку по этому поводу не знаю.
Сам систематически перевожу как мелкие, так и более крупные суммы (десятки тысяч), ни разу не было никаких проблем.
Был случай, когда в магазине возникла проблема с карточкой - касса глючила. Из банка пришёл запрос, всё ли у меня в порядке. Боле ничего не было.
А вот по поводу налогов - я не согласен. Я на упрощёнке, плачу 6% от доходов плюс пенсионные социалку. Я не считаю, что это много. Меня тоже слегка возмущает, что я пенсионер, но пенсионные взносы плачу, а пенсию мне не прибавляют (если и прибавляют, то такие копейки, которых просто не видно). Но меня возмущает больше, что сосед Вася вообще не работает и никаких налогов не платит, но через пару лет ему будут платить пенсию и доплаты в связи с тем, что пенсия у него маленькая (а с чего ей быть большой, если он большую часть жизни бутылки собирает?)
Если токарь зарабатывает свои 50 000 р, заслуга в этом, в значительной степени, принадлежит директору завода.
Если продавец в магазине получает зарплату 20 тысяч, то это не значит, что владелец магазина получает намного больше - я знаю людей, которые продали свой магазинчик конкуренту, а сами остались работать в нём в качестве продавца - получают больше, а проблем меньше.
Люди с большим достатком на самом-то деле платят гораздо больше - по факту, они организуют деятельность наёмных работников и платят за всё - налог на фонд заработной платы, те 13%, которые должен платить каждый, акцизы, налоги на полезные ископаемые и т.д. Набирается достаточно много, но, главное - чтобы заработать много денег нужно много и ПЛОДОТВОРНО работать. То, что богатые платят меньше - это миф. Разбирающихся в налоговом законодательстве мало, поэтому поддерживать этот миф легко.
Ошибки в организации бизнеса обходятся дорого.
А уход в офшоры - ну это же естественно, стараться повысить доходы за счёт снижения налогов. Если есть офшорные зоны, то почему не зарегистрировать свою фирму в ней? Если это не противозаконно?
Я слашал только разговоры об этом, но ни одного человека, у которого заблокировали бы карточку по этому поводу не знаю.
Сам систематически перевожу как мелкие, так и более крупные суммы (десятки тысяч), ни разу не было никаких проблем.
Был случай, когда в магазине возникла проблема с карточкой - касса глючила. Из банка пришёл запрос, всё ли у меня в порядке. Боле ничего не было.
А вот по поводу налогов - я не согласен. Я на упрощёнке, плачу 6% от доходов плюс пенсионные социалку. Я не считаю, что это много. Меня тоже слегка возмущает, что я пенсионер, но пенсионные взносы плачу, а пенсию мне не прибавляют (если и прибавляют, то такие копейки, которых просто не видно). Но меня возмущает больше, что сосед Вася вообще не работает и никаких налогов не платит, но через пару лет ему будут платить пенсию и доплаты в связи с тем, что пенсия у него маленькая (а с чего ей быть большой, если он большую часть жизни бутылки собирает?)
Если токарь зарабатывает свои 50 000 р, заслуга в этом, в значительной степени, принадлежит директору завода.
Если продавец в магазине получает зарплату 20 тысяч, то это не значит, что владелец магазина получает намного больше - я знаю людей, которые продали свой магазинчик конкуренту, а сами остались работать в нём в качестве продавца - получают больше, а проблем меньше.
Люди с большим достатком на самом-то деле платят гораздо больше - по факту, они организуют деятельность наёмных работников и платят за всё - налог на фонд заработной платы, те 13%, которые должен платить каждый, акцизы, налоги на полезные ископаемые и т.д. Набирается достаточно много, но, главное - чтобы заработать много денег нужно много и ПЛОДОТВОРНО работать. То, что богатые платят меньше - это миф. Разбирающихся в налоговом законодательстве мало, поэтому поддерживать этот миф легко.
Ошибки в организации бизнеса обходятся дорого.
А уход в офшоры - ну это же естественно, стараться повысить доходы за счёт снижения налогов. Если есть офшорные зоны, то почему не зарегистрировать свою фирму в ней? Если это не противозаконно?
>Я на упрощёнке, плачу 6% от доходов плюс пенсионные социалку. Я не считаю, что это много. Меня тоже слегка возмущает, что я пенсионер, но пенсионные взносы плачу, а пенсию мне не прибавляют (если и прибавляют, то такие копейки, которых просто не видно).
Таких мало, основная масса наемные работники которые получает зарплату и платят по факту примерно 13+26 (соц. отчисления). некоторые от налогов кстати уходят именно становясь ип или теперь самозанятыми. А вот на богатых соц.отчисления уже падают вплоть до практически не значительной суммы, в этом и регрессивность шкалы налогообложения.
>Если продавец в магазине получает зарплату 20 тысяч, то это не значит, что владелец магазина получает намного больше - я знаю людей, которые продали свой магазинчик конкуренту, а сами остались работать в нём в качестве продавца - получают больше, а проблем меньше.
Так и речь не о таких случаях, тут как раз надо снижать налоговую нагрузку и на продавца и на владельца.
>Люди с большим достатком на самом-то деле платят гораздо больше - по факту, они организуют деятельность наёмных работников и платят за всё - налог на фонд заработной платы, те 13%, которые должен платить каждый, акцизы, налоги на полезные ископаемые и т.д. Набирается достаточно много, но, главное - чтобы заработать много денег нужно много и ПЛОДОТВОРНО работать. То, что богатые платят меньше - это миф. Разбирающихся в налоговом законодательстве мало, поэтому поддерживать этот миф легко.
То что кто там много и плодотворно работает особенно из наших богатых, такой же миф, не ну есть отдельные радеющие за дело в промышленности не спорю, но они яхту размером с авианосец и квартиру размером в дом как раз не покупают, да и зарабатывают сравнительно не много их прогрессивка не заденет вообще так как они и так инвестируют в свое дело, большинство же богатых у нас это или удачно хапнувшие, а после удачно вписавшиеся в конъюнктуру рынка что от них не зависело никак, или вообще присосавшиеся к бюджету, госкорпорациям и распилам получиновники.
А так прогрессивка есть в США, Германии, Японии, Китае, и почему-то у меня все товары которыми я пользуюсь именно из этих стран, а не из чудесной раши где такие "хорошие" налоговые условия, как ты этот феномен объяснишь?
Таких мало, основная масса наемные работники которые получает зарплату и платят по факту примерно 13+26 (соц. отчисления). некоторые от налогов кстати уходят именно становясь ип или теперь самозанятыми. А вот на богатых соц.отчисления уже падают вплоть до практически не значительной суммы, в этом и регрессивность шкалы налогообложения.
>Если продавец в магазине получает зарплату 20 тысяч, то это не значит, что владелец магазина получает намного больше - я знаю людей, которые продали свой магазинчик конкуренту, а сами остались работать в нём в качестве продавца - получают больше, а проблем меньше.
Так и речь не о таких случаях, тут как раз надо снижать налоговую нагрузку и на продавца и на владельца.
>Люди с большим достатком на самом-то деле платят гораздо больше - по факту, они организуют деятельность наёмных работников и платят за всё - налог на фонд заработной платы, те 13%, которые должен платить каждый, акцизы, налоги на полезные ископаемые и т.д. Набирается достаточно много, но, главное - чтобы заработать много денег нужно много и ПЛОДОТВОРНО работать. То, что богатые платят меньше - это миф. Разбирающихся в налоговом законодательстве мало, поэтому поддерживать этот миф легко.
То что кто там много и плодотворно работает особенно из наших богатых, такой же миф, не ну есть отдельные радеющие за дело в промышленности не спорю, но они яхту размером с авианосец и квартиру размером в дом как раз не покупают, да и зарабатывают сравнительно не много их прогрессивка не заденет вообще так как они и так инвестируют в свое дело, большинство же богатых у нас это или удачно хапнувшие, а после удачно вписавшиеся в конъюнктуру рынка что от них не зависело никак, или вообще присосавшиеся к бюджету, госкорпорациям и распилам получиновники.
А так прогрессивка есть в США, Германии, Японии, Китае, и почему-то у меня все товары которыми я пользуюсь именно из этих стран, а не из чудесной раши где такие "хорошие" налоговые условия, как ты этот феномен объяснишь?
>Для справки в 2000 году статистика была такая 722 заключённых на 100 тыс. чел.
>В 2018 цифра 410.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , так этож только начало. Если в этой стране стали сажать за чтение библии, то в самом скором времени, по нашим прогнозам, эти цифры возрастут в разы. Не зря я сказал "за любую провинность" Хотя, в чём "провинность" конкретно этого чувака не знает никто, даже твой путен. Дали 6 (!!!) лет без единого доказательства вины! На лицо очередное вопиющее нарушение Конституции. Дальше ситуация будет только усугубляться.
>В 2018 цифра 410.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , так этож только начало. Если в этой стране стали сажать за чтение библии, то в самом скором времени, по нашим прогнозам, эти цифры возрастут в разы. Не зря я сказал "за любую провинность"
Хотя, в чём "провинность" конкретно этого чувака не знает никто, даже твой путен. Дали 6 (!!!) лет без единого доказательства вины! На лицо очередное вопиющее нарушение Конституции. Дальше ситуация будет только усугубляться.
Мы не рассматриваем людей, которые много наворовали. Им место в тюрьме, и речь не о них. Рассматриваем тех, кто заработал. Так вот, чтобы заработать на большую яхту, нужно сначала изрядно инвестировать в какое-нибудь прибыльное дело и его развить, в процессе заплатить два мешка налогов, и только после этого можно думать о яхтах.
>А так прогрессивка есть в США, Германии, Японии, Китае, и почему-то у меня все товары которыми я пользуюсь именно из этих стран, а не из чудесной раши где такие "хорошие" налоговые условия, как ты этот феномен объяснишь?
Так я уже объяснял - ты это просто не воспринимаешь.
Я не в курсе на счёт прогрессивки у них, но знаю, что у них очень давно созданы службы по взиманию налогов, по выявлению и наказанию уклонистов от их уплаты. У нас они в состоянии становления, их постоянно лихорадит, законодательство меняется постоянно.
У нас много лет на себя работали только неуважаемые люди - цеховики, спекулянты и пр. Т.к. при социализме было принято свои силы отдавать обществу, частное предпринимательство было законодательно запрещено. Занимались этим только те, кто на законы плевал. Они же этим заниматься и продолжали, когда стало можно - что тут удивительного? Возможностей прибавилось, совести нет.
С детства никого не приучали к мысли, что работать надо ещё и конкретно на себя, думать об организации своего производства. И перестраивать сознание трудно. А для производства тех товаров, которые тебе нравятся, нужен длительный период стабильности, много свободных рук, низкие зарплаты рабочим, и мощная реклама. Здесь мы в чём-то проигрываем - что удивительного-то? У них смартфоны, у нас автомат Калашникова, у них джинсы фирменные, у нас ракеты космические. Вот ты творческую энергию отдаёшь не зарабатыванию денег, а терзанию своего гибсона и фендера.
У нас пока с предпринимательской инициативой проблемно - многие выбирают то, что интересно, а не то, что принесёт доходы.
>А так прогрессивка есть в США, Германии, Японии, Китае, и почему-то у меня все товары которыми я пользуюсь именно из этих стран, а не из чудесной раши где такие "хорошие" налоговые условия, как ты этот феномен объяснишь?
Так я уже объяснял - ты это просто не воспринимаешь.
Я не в курсе на счёт прогрессивки у них, но знаю, что у них очень давно созданы службы по взиманию налогов, по выявлению и наказанию уклонистов от их уплаты. У нас они в состоянии становления, их постоянно лихорадит, законодательство меняется постоянно.
У нас много лет на себя работали только неуважаемые люди - цеховики, спекулянты и пр. Т.к. при социализме было принято свои силы отдавать обществу, частное предпринимательство было законодательно запрещено. Занимались этим только те, кто на законы плевал. Они же этим заниматься и продолжали, когда стало можно - что тут удивительного? Возможностей прибавилось, совести нет.
С детства никого не приучали к мысли, что работать надо ещё и конкретно на себя, думать об организации своего производства. И перестраивать сознание трудно. А для производства тех товаров, которые тебе нравятся, нужен длительный период стабильности, много свободных рук, низкие зарплаты рабочим, и мощная реклама. Здесь мы в чём-то проигрываем - что удивительного-то? У них смартфоны, у нас автомат Калашникова, у них джинсы фирменные, у нас ракеты космические. Вот ты творческую энергию отдаёшь не зарабатыванию денег, а терзанию своего гибсона и фендера.
У нас пока с предпринимательской инициативой проблемно - многие выбирают то, что интересно, а не то, что принесёт доходы.
>>Для справки в 2000 году статистика была такая 722 заключённых на 100 тыс. чел.
>>В 2018 цифра 410.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , так этож только начало. Если в этой стране стали сажать за чтение библии, то в самом скором времени, по нашим прогнозам, эти цифры возрастут в разы. Не зря я сказал "за любую провинность" Хотя, в чём "провинность" конкретно этого чувака не знает никто, даже твой путен. Дали 6 (!!!) лет без единого доказательства вины! На лицо очередное вопиющее нарушение Конституции. Дальше ситуация будет только усугубляться.
>http://jw-ru.blogspot.com/2019/02/blog-post_13.ht ml
А я не оправдываю несправедливые судебные приговоры. Они порой просто обескураживают. Но! Сказать, что это норма для нашей страны я не могу.
А у тебя уже всё решено.
>>В 2018 цифра 410.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , так этож только начало. Если в этой стране стали сажать за чтение библии, то в самом скором времени, по нашим прогнозам, эти цифры возрастут в разы. Не зря я сказал "за любую провинность" Хотя, в чём "провинность" конкретно этого чувака не знает никто, даже твой путен. Дали 6 (!!!) лет без единого доказательства вины! На лицо очередное вопиющее нарушение Конституции. Дальше ситуация будет только усугубляться.
>http://jw-ru.blogspot.com/2019/02/blog-post_13.ht ml
А я не оправдываю несправедливые судебные приговоры. Они порой просто обескураживают. Но! Сказать, что это норма для нашей страны я не могу.
А у тебя уже всё решено.
- Как тебе такое, Илон Маск?
- Офигенно!
- Офигенно!
>Если в этой стране стали сажать за чтение библии, то в самом скором времени, по нашим прогнозам, эти цифры возрастут в разы. Не зря я сказал "за любую провинность" Хотя, в чём "провинность" конкретно этого чувака не знает никто, даже твой путен. Дали 6 (!!!) лет без единого доказательства вины! На лицо очередное вопиющее нарушение Конституции. Дальше ситуация будет только усугубляться.
Не знает никто - судья знает, как полагаешь? И все те, кто с приговором знаком. И прокуратура. А тебе в подробностях не доложили.... Непорядок!
Сам сталкивался с тем, что законодательство, мягко говоря, удивление вызывает. Однако, сразу и безоговорочно поддерживать версию журналистов - это надо обладать определёнными особенностями психики!
Бывает и хуже, конечно, вот, например:
Не знает никто - судья знает, как полагаешь? И все те, кто с приговором знаком. И прокуратура. А тебе в подробностях не доложили.... Непорядок!
Сам сталкивался с тем, что законодательство, мягко говоря, удивление вызывает. Однако, сразу и безоговорочно поддерживать версию журналистов - это надо обладать определёнными особенностями психики!
Бывает и хуже, конечно, вот, например:
Да уж давно пора спокойно относиться к судебной власти в России- она выполняет обслуживающую роль, в той или иной степени это во всех странах... Просто у нас это слишком заметно и никто этого не стесняется)))) опять же по привычке сравниваю с развитыми странами, а не африканскими демократиями..
>вот, например
Покупайте наших слонов! (с)
Ой старики! Всем газетам верят!
И главное, там где надо, всё у них взаправду прокатывает, а там где не надо сразу включают подозрение на госдеп и западные коммерческие взносы...
Покупайте наших слонов! (с)
Ой старики! Всем газетам верят!
И главное, там где надо, всё у них взаправду прокатывает, а там где не надо сразу включают подозрение на госдеп и западные коммерческие взносы...
КДМ , ты кувшинки с омарами у себя на даче после прочтения похожей статьи разводить начал?
Канадскую рассаду тоже купишь?
ИП то уже есть.
Канадскую рассаду тоже купишь?
ИП то уже есть.
Вы просто никак не можете нащупать место на карте у РФ, оно далеко не такое же как у СССР.такие очаровательные игры в империю порождают больше врагов , чем союзников- побед то никаких нет, господа... Идеология у нас в целом похожа на общую помойку.. Мы различимы только побрякиванием атомного наследства , ну и удобства для Европы в газике)) и рынка
Не так и плохо при общем запустении..но это и все .. Конкретно граждане могут и дальше посасывать в крайне не удобном для сосания положении.. Скажите спасибо, что и это дают))
Не так и плохо при общем запустении..но это и все .. Конкретно граждане могут и дальше посасывать в крайне не удобном для сосания положении.. Скажите спасибо, что и это дают))
Но вас не пугает общая атмосфера тупика, которая охватывает не только Россию, но и штаты с Европой,,, я не пророк, но когда у нас в стране с энтузиазмом начнут какую- нить мобилизацию- валить будет поздно))))
Меня порадовала инициатива академика РАН- прогуглить все популярные профессии на западе и сделать их платными в вузах, а отличникам давать гос. Кредит с 15- летней отработкой.. Позабавило за сегодняшний день предложение хозяина Минюста- обязать родителей содержать своих детей студентов- очников, законодательно..
Нам не скучно жить, господа.. Степень маразма просто восхитительна.. Мы же особенная страна.. И мы должны обогнать и в этом))).. В другом то как то не с руки.. Война так сказать., деды - и мордой не вышли...
Нам не скучно жить, господа.. Степень маразма просто восхитительна.. Мы же особенная страна.. И мы должны обогнать и в этом))).. В другом то как то не с руки.. Война так сказать., деды - и мордой не вышли...
Вы хоть понимаете уровень Финки, готовых платить 1100 евро чудикам в качестве пособия за ничего неделание , лишь бы они не возбухали, отоваривались на 40 кг халявой в продуктовых магазинах с недельной датой до просрочки на неделю.... Плюс бесплатное образование..все только с одной идеей- спокойствие и возможность дать не социальным гражданам жить или как то позитивно себя реализовывать))) .. Такие чудеса в бывшей российской империи )))...ваще Финляндия- это та самая страна , которой Россия должна стыдиться, примерно как наши продавщицы испытывают стыд в сетевых магазинах в приграничных зонах, которых финские безработные ежедневно троллят)))
Чистое пособие по безработице в среднем 700.. 800..Но идея всех халявщиков перевести на 1100 и халявную хайку очень в тренде
Хавку
Так что не надо Америку приплетать...
Так что не надо Америку приплетать...
Ах да.. Вы скажете все там дорого.. Но я туда за подуктами ежемесячно езжу, включая банальное сливочное масло-- поверьте- я очень иногда экономный чувак)))
upsa , 7 сообщений подряд - тихо сам с собою я веду беседу? Прикольно!
Да я с вами и не разговариваю..мне уже скучно.. Просто набросал вам факты.. Мне то всё равно, странно, что ты так озабочен кухонной демагогией в твои годы.. Я переболел
>>вот, например
>Покупайте наших слонов! (с)
>Ой старики! Всем газетам верят!
Димец , не покупайте слонов! И не верьте газетам! Покупайте наши кувшинки! И помните - журналисты пишут не для того, чтобы вы что-то поняли или узнали, а для того, чтобы вы возмутились, обсудили писанину с друзьями, и они тоже прочитали.
До апреля на кувшинки скидки 30%
>Покупайте наших слонов! (с)
>Ой старики! Всем газетам верят!
Димец , не покупайте слонов! И не верьте газетам! Покупайте наши кувшинки! И помните - журналисты пишут не для того, чтобы вы что-то поняли или узнали, а для того, чтобы вы возмутились, обсудили писанину с друзьями, и они тоже прочитали.
До апреля на кувшинки скидки 30%
upsa ,
Почему ты не живешь в Нью Йорке?
Почему ты не живешь в Нью Йорке?
>upsa ,
>Почему ты не живешь в Нью Йорке?
А кому он там нужен?
>Почему ты не живешь в Нью Йорке?
А кому он там нужен?
>upsa ,
>Почему ты не живешь в Нью Йорке?
потому что Россия - самая свободная страна
>Почему ты не живешь в Нью Йорке?
потому что Россия - самая свободная страна
Обратил внимание на такую новость:
В Кремле назвали рэкетом готовящиеся санкции США
Вот эта формулировка:
"Мы видим проявления болезни русофобии, это оголтелая русофобия, абсолютно эмоциональная, которая не основана на экспертных данных. Иначе в подобных законопроектах не говорилось бы о дестабилизирующей роли РФ в Сирии, а напротив признавалась бы ключевая роль Москвы в спасении региона от терроризма" (с) Песков (то есть действительная позиция Путина)
То есть высокий государственный чиновник на полном серьёзе, в официальном обращении обвиняет оппонентов в некой русофобии - якобы болезни. Типа санкции включают только потому что русские. Русофобия. Блин.
И это ключевой аргумент. Ни слова о предмете реальной претензии тех, кто накладывает санкции.
В Кремле назвали рэкетом готовящиеся санкции США
Вот эта формулировка:
"Мы видим проявления болезни русофобии, это оголтелая русофобия, абсолютно эмоциональная, которая не основана на экспертных данных. Иначе в подобных законопроектах не говорилось бы о дестабилизирующей роли РФ в Сирии, а напротив признавалась бы ключевая роль Москвы в спасении региона от терроризма" (с) Песков (то есть действительная позиция Путина)
То есть высокий государственный чиновник на полном серьёзе, в официальном обращении обвиняет оппонентов в некой русофобии - якобы болезни. Типа санкции включают только потому что русские. Русофобия. Блин.
И это ключевой аргумент. Ни слова о предмете реальной претензии тех, кто накладывает санкции.
>Ни слова о предмете реальной претензии
А какая главная претензия по санкциям за Скриполей?
Как она обоснована? Мы считаем, что это Россия. И всё. Что тебя удивляет?
А какая главная претензия по санкциям за Скриполей?
Как она обоснована? Мы считаем, что это Россия. И всё. Что тебя удивляет?
>>Ни слова о предмете реальной претензии
>А какая главная претензия по санкциям за Скриполей?
>Как она обоснована? Мы считаем, что это Россия. И всё. Что тебя удивляет?
Ты уже как Песков - только обиженку и способен включать.
Два мирных русских гея поехали любоваться Солсберецким шпилем...
>А какая главная претензия по санкциям за Скриполей?
>Как она обоснована? Мы считаем, что это Россия. И всё. Что тебя удивляет?
Ты уже как Песков - только обиженку и способен включать.
Два мирных русских гея поехали любоваться Солсберецким шпилем...
>Обратил внимание на такую новость: opmain
>В Кремле назвали рэкетом готовящиеся санкции США
>Вот эта формулировка:
>"Мы видим проявления болезни русофобии, это оголтелая русофобия, абсолютно эмоциональная, которая не основана на экспертных данных. Иначе в подобных законопроектах не говорилось бы о дестабилизирующей роли РФ в Сирии, а напротив признавалась бы ключевая роль Москвы в спасении региона от терроризма" (с) Песков (то есть действительная позиция Путина)
>То есть высокий государственный чиновник на полном серьёзе, в официальном обращении обвиняет оппонентов в некой русофобии - якобы болезни. Типа санкции включают только потому что русские. Русофобия. Блин.
>И это ключевой аргумент. Ни слова о предмете реальной претензии тех, кто накладывает санкции.
Так новые санкции будут более адресные, то то они и жидким ходят! баблишко и недвига там же, детки живут и учатся.
Русофобия в их понимании, это когда санкции касаются не народа РФ, на который им по##### с колокольни, а лично их.
>В Кремле назвали рэкетом готовящиеся санкции США
>Вот эта формулировка:
>"Мы видим проявления болезни русофобии, это оголтелая русофобия, абсолютно эмоциональная, которая не основана на экспертных данных. Иначе в подобных законопроектах не говорилось бы о дестабилизирующей роли РФ в Сирии, а напротив признавалась бы ключевая роль Москвы в спасении региона от терроризма" (с) Песков (то есть действительная позиция Путина)
>То есть высокий государственный чиновник на полном серьёзе, в официальном обращении обвиняет оппонентов в некой русофобии - якобы болезни. Типа санкции включают только потому что русские. Русофобия. Блин.
>И это ключевой аргумент. Ни слова о предмете реальной претензии тех, кто накладывает санкции.
Так новые санкции будут более адресные, то то они и жидким ходят!
баблишко и недвига там же, детки живут и учатся.Русофобия в их понимании, это когда санкции касаются не народа РФ, на который им по##### с колокольни, а лично их.
>>>Ни слова о предмете реальной претензии
>>А какая главная претензия по санкциям за Скриполей?
>>Как она обоснована? Мы считаем, что это Россия. И всё. Что тебя удивляет?
>Ты уже как Песков - только обиженку и способен включать.
>Два мирных русских гея поехали любоваться Солсберецким шпилем...
Ну поехали, вопросов нет. Доказательства есть, что они травили? Может я пропустил.
Или если ты был у станции Лубянка а через сутки там случился взрыв то ты и есть террорист?
>>А какая главная претензия по санкциям за Скриполей?
>>Как она обоснована? Мы считаем, что это Россия. И всё. Что тебя удивляет?
>Ты уже как Песков - только обиженку и способен включать.
>Два мирных русских гея поехали любоваться Солсберецким шпилем...
Ну поехали, вопросов нет. Доказательства есть, что они травили? Может я пропустил.
Или если ты был у станции Лубянка а через сутки там случился взрыв то ты и есть террорист?
>Ну поехали, вопросов нет. Доказательства есть, что они травили? Может я пропустил.
Вопросов нет, говоришь? То есть цирк у Симоньян тебя убедил?
Так-то всё в процессе. По крайней мере мы уже знаем, что: а) они врали; б) деанон им произвели; в) допроса боятся.
Вопросов нет, говоришь? То есть цирк у Симоньян тебя убедил?
Так-то всё в процессе. По крайней мере мы уже знаем, что: а) они врали; б) деанон им произвели; в) допроса боятся.
>По крайней мере мы уже знаем, что: а) они врали; б) деанон им произвели; в) допроса боятся.
Да ничего мы не знаем! Допроса боятся...
Тебя хоть раз допрашивали в качестве подозреваемого?
Хорошо бы, чтобы допросили пару раз, желательно, с пристрастием. Это добавило бы понимания ситуации .
>Так новые санкции будут более адресные, то то они и жидким ходят!
Ребята, ну пора уже взрослеть!
Русофобия, без сомнения, есть. И ксенофобия есть. И другие фобии есть, но движущая сила другая - деньги!
И русофобию, и ксенофобию, и прочую глупость всегда использовали и использовать будут.
Объявили о том, что будут новые санкции - и просел рынок акций. Предсказуемо просел на 3% ! На московской бирже. На других - не знаю, не смотрел. То движуха там тоже есть, и она предсказуема на таких заявлениях.
Ещё никто не знает толком, какие санкции введут и введут ли их вообще, но 3 % за день!
Для понимания, деньги, вложенные в европейские банки в год приносят меньше!
Сначала сказали, что введут санкции драконовские, потом закупили на миллиард-другой акций наших акций, после чего подобрели и поведали, что санкции будут не такие уж и драконовские, и, возможно, их и не введут. Акции подскочили на пару процентов. Продаём.
Кто сомневается в моих словах - посмотрите биржевые индексы, ну хотя бы MOEX10.
Только по акциям Газпрома оборот сегодня около двух миллиардов - это не выдумки мои, это проверяется легко!
Кто-нибудь в состоянии посчитать 2% от миллиарда? А то у меня руки дрожат....
Чёрт, было бы у меня хоть пол миллиарда, уж я бы ....
Да ничего мы не знаем! Допроса боятся...
Тебя хоть раз допрашивали в качестве подозреваемого?
Хорошо бы, чтобы допросили пару раз, желательно, с пристрастием. Это добавило бы понимания ситуации .
>Так новые санкции будут более адресные, то то они и жидким ходят!
Ребята, ну пора уже взрослеть!
Русофобия, без сомнения, есть. И ксенофобия есть. И другие фобии есть, но движущая сила другая - деньги!
И русофобию, и ксенофобию, и прочую глупость всегда использовали и использовать будут.
Объявили о том, что будут новые санкции - и просел рынок акций. Предсказуемо просел на 3% ! На московской бирже. На других - не знаю, не смотрел. То движуха там тоже есть, и она предсказуема на таких заявлениях.
Ещё никто не знает толком, какие санкции введут и введут ли их вообще, но 3 % за день!
Для понимания, деньги, вложенные в европейские банки в год приносят меньше!
Сначала сказали, что введут санкции драконовские, потом закупили на миллиард-другой акций наших акций, после чего подобрели и поведали, что санкции будут не такие уж и драконовские, и, возможно, их и не введут. Акции подскочили на пару процентов. Продаём.
Кто сомневается в моих словах - посмотрите биржевые индексы, ну хотя бы MOEX10.
Только по акциям Газпрома оборот сегодня около двух миллиардов - это не выдумки мои, это проверяется легко!
Кто-нибудь в состоянии посчитать 2% от миллиарда? А то у меня руки дрожат....
Чёрт, было бы у меня хоть пол миллиарда, уж я бы ....
>Меня порадовала инициатива академика РАН- прогуглить все популярные профессии на западе и сделать их платными в вузах, а отличникам давать гос. Кредит с 15- летней отработкой..
А они не пробовали просто рабочие места создать?
А они не пробовали просто рабочие места создать?
>Тебя хоть раз допрашивали в качестве подозреваемого?
>Хорошо бы, чтобы допросили пару раз, желательно, с пристрастием. Это добавило бы понимания ситуации .
То есть тебя допрашивали? Раз ты с пониманием ситуации весь такой.
Бутылку из под шампанского использовали? Колись, издеваться не будем.
>Хорошо бы, чтобы допросили пару раз, желательно, с пристрастием. Это добавило бы понимания ситуации .
То есть тебя допрашивали? Раз ты с пониманием ситуации весь такой.
Бутылку из под шампанского использовали? Колись, издеваться не будем.
>Кто сомневается в моих словах
Ты лучше завязывай со Стариковым!
Если коротко: санкции вводят одни люди, а на акциях богатеют другие.
Ты лучше завязывай со Стариковым!
Если коротко: санкции вводят одни люди, а на акциях богатеют другие.
>>Кто сомневается в моих словах
>Ты лучше завязывай со Стариковым!
>Если коротко: санкции вводят одни люди, а на акциях богатеют другие.
Димец , включи уже что нибудь кроме тормозов!
Вводят санкции одни, говорят о них другие, а богатеют все, кто знает, введут санкции или нет!
Среди тёх, кто у руля США нет ни слесарей, ни дворников, нет там ни Сталина, ни Ленина, даже Троцкого нет, только состоятельные люди! Они владеют информацией и деньгами - на этом делают себе доходы.
>Ты лучше завязывай со Стариковым!
>Если коротко: санкции вводят одни люди, а на акциях богатеют другие.
Димец , включи уже что нибудь кроме тормозов!
Вводят санкции одни, говорят о них другие, а богатеют все, кто знает, введут санкции или нет!
Среди тёх, кто у руля США нет ни слесарей, ни дворников, нет там ни Сталина, ни Ленина, даже Троцкого нет, только состоятельные люди! Они владеют информацией и деньгами - на этом делают себе доходы.
И Газпром уже этим американцам распродали, сууки. Достояние наше наролное, понимаешь. И ладно бы еще Троцкому какому. Так нет же, миллионерам этим состоятельным. Чтоб они тут доходы делали на ммвб. Вот же ж гниды.
Пример оголтелой русофобии пендосов!
Татьяна Навка уклонялась от налогов в США и не погасила ипотеку.
Татьяна Навка уклонялась от налогов в США и не погасила ипотеку.
>Среди тёх, кто у руля США нет ни слесарей, ни дворников, нет там ни Сталина, ни Ленина, даже Троцкого нет
упаси и Россию от таких рулевых
упаси и Россию от таких рулевых
Что ни день, то открытие... Вот теперь Леонов, как выясняется, связанный с хищением 2.5 миллиардов рублей покинул РФ. "Совпадение? Не думаю..." (с)
Грит, что уехал лечиться за бугор. Но тогда хочется спросить - А чо не лечимся дома в великой путенской державе, м?
Терешкова, Третьяк, Фетисов, Роднина, Друзь... Леонов... Каждый, кто сотрудничал с путеным, запачкан в этом говнище так мощно, что никакие былые достижения не смоют "великих дел" при диктаторском режиме.
Связанный с арестованным основателем Baring Vostok космонавт Леонов покинул Россию
Вот теперь Леонов, как выясняется, связанный с хищением 2.5 миллиардов рублей покинул РФ. "Совпадение? Не думаю..." (с)Грит, что уехал лечиться за бугор. Но тогда хочется спросить - А чо не лечимся дома в великой путенской державе, м?
Терешкова, Третьяк, Фетисов, Роднина, Друзь... Леонов... Каждый, кто сотрудничал с путеным, запачкан в этом говнище так мощно, что никакие былые достижения не смоют "великих дел" при диктаторском режиме.
Связанный с арестованным основателем Baring Vostok космонавт Леонов покинул Россию
>Среди тёх, кто у руля США нет ни слесарей, ни дворников, нет там ни Сталина, ни Ленина, даже Троцкого нет
В смысле ни гопо-пролетариев ни маниакальных психопатов и извращенцев? Крутая, здоровая страна. Хочу там растить своих детей.
В смысле ни гопо-пролетариев ни маниакальных психопатов и извращенцев? Крутая, здоровая страна. Хочу там растить своих детей.
>Но тогда хочется спросить - А чо не лечимся дома в великой путенской державе, м?
Ой))) Кто бы говорил)))) Кто глазик ездил в Испанию лечить? Зелёнка попала)))
Так он бежал? Или планово уехал? Дедушке 84 года. Не может съездить? Ага самый возраст банковскими махинациями заниматься.
А пиндос ответит по полной. Интересно на бутылку посадили уже?
Ой))) Кто бы говорил)))) Кто глазик ездил в Испанию лечить? Зелёнка попала)))
Так он бежал? Или планово уехал? Дедушке 84 года. Не может съездить? Ага самый возраст банковскими махинациями заниматься.
А пиндос ответит по полной. Интересно на бутылку посадили уже?
>Кто глазик ездил в Испанию лечить?
Так он не из тех поцреотов, которые поливают запад грязью и расхваливает нашу медицину.
Так он не из тех поцреотов, которые поливают запад грязью и расхваливает нашу медицину.
Не люблю Леонова. Он усирался, доказывая, что пиндосы на Луне БЫЛИ. Ага. В памперсах. Но прилетели, не усрамшись почему-то...
Братский народ Гаити призвал помочь нашего многострадального лидера! Готовитесь к новым налогам "на Гаити"
>Не люблю Леонова. Он усирался, доказывая, что пиндосы на Луне БЫЛИ. Ага. В памперсах. Но прилетели, не усрамшись почему-то...
Американцы были на Луне, это факт. Это придумка последних лет, что их там не было.
Доказательство хотя бы то, что в те годы за полетом на Луну американской экспедиции в СССР следил не то что телескоп, а каждый утюг, сапог и спичечный коробок, регистрируя любую деталь, подвох и неточность, дабы обратить это в пропагандистский аргумент на многие годы. Тысячи наблюдателей -информаторов были на своих местах в самой стране.
А СССР была мощная держава, нечета вовкиному воровскому царству - государству, основанному на звездеже, лицемерии и понтах.
Американцы были на Луне, это факт. Это придумка последних лет, что их там не было.
Доказательство хотя бы то, что в те годы за полетом на Луну американской экспедиции в СССР следил не то что телескоп, а каждый утюг, сапог и спичечный коробок, регистрируя любую деталь, подвох и неточность, дабы обратить это в пропагандистский аргумент на многие годы. Тысячи наблюдателей -информаторов были на своих местах в самой стране.
А СССР была мощная держава, нечета вовкиному воровскому царству - государству, основанному на звездеже, лицемерии и понтах.
>"Путин, введи войска", защити русскоязычное население!!!
А чо? Сделаем там курорт, будем изучать вуду культ (очень пригодится всем кремлевским старперам)
А чо? Сделаем там курорт, будем изучать вуду культ (очень пригодится всем кремлевским старперам)
>Это придумка последних лет, что их там не было.
Справедливости ради этой теории заговора лет 40 и началась она еще в самих США, у нас просто подхватили эстафету.
Справедливости ради этой теории заговора лет 40 и началась она еще в самих США, у нас просто подхватили эстафету.
>>Это придумка последних лет, что их там не было.
>Справедливости ради этой теории заговора лет 40 и началась она еще в самих США, у нас просто подхватили эстафету.
Ну это всегда же так что "Цой жив!"
>Справедливости ради этой теории заговора лет 40 и началась она еще в самих США, у нас просто подхватили эстафету.
Ну это всегда же так что "Цой жив!"
>ПолПинк в соседней теме интересовался как там насчет азовских событий, когда ждать корабли НАТО в Керченском проливе. Не все сразу, ПолПинк, подожди немножко. Вот сегодня, 18 февраля ,наконец ЕС после определенной паузы принял важное решение относительно пакета санкций, так называемый "азовский. Совет министров иностранных дел ЕС одобрил "азовский пакет" санкций против России. Дополнительные санкции против России вступят в действие спустя несколько недель.
>Пока санкции для "укрепления", а потом уже корабли НАТО!
Санкции это как мантра))) Одной рукой санкции другой «Северный поток -2». Заводы Мерседес Твйота БМВ полного цикла. Ну так то да. Санкции. Дерипаску прижали. Жаль его. Или не очень..
Болгары вон хотят свой поток. Но ты верусь не переживай, весь мир с вами.
Мир с вами, а заводы пусть у нас строят. Мы как-то переживём такие санкции. Крыло вон видишь не хотят нам из композитных материалов продавать. Санкции. Придётся самим вкладываться в разработку. Правда потом уже нам не нужно будет на него валюту тратить. Ну это мы тоже переживём. Я так думаю.
>Пока санкции для "укрепления", а потом уже корабли НАТО!
Санкции это как мантра))) Одной рукой санкции другой «Северный поток -2». Заводы Мерседес Твйота БМВ полного цикла. Ну так то да. Санкции. Дерипаску прижали. Жаль его. Или не очень..
Болгары вон хотят свой поток.
Но ты верусь не переживай, весь мир с вами. Мир с вами, а заводы пусть у нас строят. Мы как-то переживём такие санкции. Крыло вон видишь не хотят нам из композитных материалов продавать. Санкции.
Придётся самим вкладываться в разработку. Правда потом уже нам не нужно будет на него валюту тратить. Ну это мы тоже переживём. Я так думаю.
>>Кто глазик ездил в Испанию лечить?
>Так он не из тех поцреотов, которые поливают запад грязью и расхваливает нашу медицину.
Да, да он из тех, кто собирает деньги на штабы, а потом один за одним закрывает. Человек и пароход))))
>Так он не из тех поцреотов, которые поливают запад грязью и расхваливает нашу медицину.
Да, да он из тех, кто собирает деньги на штабы, а потом один за одним закрывает. Человек и пароход))))
>Да, да он из тех, кто собирает деньги на штабы, а потом один за одним закрывает. Человек и пароход))))
Кампания избирательная прошла патамушта, вот и закрыли. Димец тебе об этом уже говорил. Остальные 38 как работали, так и работают.
Кампания избирательная прошла патамушта, вот и закрыли. Димец тебе об этом уже говорил. Остальные 38 как работали, так и работают.
>Главная пропагандистка президента РФ Владимира Путина Маргарита Симоньян подняла истерику из-за «плевка в лицо» от Facebook.«Фейсбук заблокировал наши проекты с миллиардами просмотров. Скоро дам подробности», — отметила она.
Бобрихе нужно отчитываться перед кремлевскими пердунами о провальных проектах Параша-тудэй как на фэйсбуке, так и на ютубе, нужно объяснить необходимость продолжения финансирования этой помойки. Пердуны в интернете не шарят и верят кошелке-аферистке, давая миллиарды на пропаганду, большую часть из которых крыса тупо крысит.
Бобрихе нужно отчитываться перед кремлевскими пердунами о провальных проектах Параша-тудэй как на фэйсбуке, так и на ютубе, нужно объяснить необходимость продолжения финансирования этой помойки. Пердуны в интернете не шарят и верят кошелке-аферистке, давая миллиарды на пропаганду, большую часть из которых крыса тупо крысит.
В последнее время вотцап достал. Все, кому делать нечего, шлют друг другу всякую хрень, особенно активно всю ерунду выкладывают в групповые чаты - замучился удалять.
Больше всего уже дня три шлют вот такой текст:
Миллер отчитался перед Путиным что за 2018 продали за рубеж192 млрд куб газа. Умножить на среднюю стоимость $248 = $47,16 трл в рублях 3 142 656 000 000 000 руб. Разделить на 120млн жителей РФ = 26 млн руб каждому.
А ещё у нас есть нефть...
И следом идут комментарии, сплошь о том, что нас, несчастных, негодяи высокопоставленные обворовали, ужас ужас.
Своих комментариев как я понял, никто не пишет, либо они исчезают автоматически.
Сразу бросается в глаза, что все цифры взяты немножко среднепотолочные, но это не беда, главное, что бросается в глаза - указана цена на газ не за 1 кубометр, а за тысячу (т.е. очевидно, что ошибка на 3 порядка, в 1000 раз), и не принимается во внимание, что кое чего стоит геологоразведка, добыча и транспортировка - чай, не из-за угла приносят, а за тысячи километров! Что-то с Ямала, что-то с Сахалина.
Понятно, что кто-то очень старается убедить дураков, не умеющих считать, что их обманывают и понизить рейтинг власти.
Но почему уровень провокаций столь низок? Неужели он отражает уровень наших недоброжелателей? Или кто-то считает, что у нас одни доверчивые дураки, неумеющие считать?
Вот интересно, платят ли сочинителям такой ахинеи? Если платят, то что бы им ко мне не обратиться, я бы что-нибудь поприличнее придумал
Больше всего уже дня три шлют вот такой текст:
Миллер отчитался перед Путиным что за 2018 продали за рубеж192 млрд куб газа. Умножить на среднюю стоимость $248 = $47,16 трл в рублях 3 142 656 000 000 000 руб. Разделить на 120млн жителей РФ = 26 млн руб каждому.
А ещё у нас есть нефть...
И следом идут комментарии, сплошь о том, что нас, несчастных, негодяи высокопоставленные обворовали, ужас ужас.
Своих комментариев как я понял, никто не пишет, либо они исчезают автоматически.
Сразу бросается в глаза, что все цифры взяты немножко среднепотолочные, но это не беда, главное, что бросается в глаза - указана цена на газ не за 1 кубометр, а за тысячу (т.е. очевидно, что ошибка на 3 порядка, в 1000 раз), и не принимается во внимание, что кое чего стоит геологоразведка, добыча и транспортировка - чай, не из-за угла приносят, а за тысячи километров! Что-то с Ямала, что-то с Сахалина.
Понятно, что кто-то очень старается убедить дураков, не умеющих считать, что их обманывают и понизить рейтинг власти.
Но почему уровень провокаций столь низок? Неужели он отражает уровень наших недоброжелателей? Или кто-то считает, что у нас одни доверчивые дураки, неумеющие считать?
Вот интересно, платят ли сочинителям такой ахинеи? Если платят, то что бы им ко мне не обратиться, я бы что-нибудь поприличнее придумал
Звонок в КГБ
Это таки правда, что евреи продали Россию?
Да!!!
Где я могу таки получить свою долю?
Это таки правда, что евреи продали Россию?
Да!!!
Где я могу таки получить свою долю?
>подняла истерику из-за «плевка в лицо» от Facebook
Уж кому не привыкать...
Уж кому не привыкать...
>В последнее время вотцап достал. Все, кому делать нечего, шлют друг другу всякую хрень, особенно активно всю ерунду выкладывают в групповые чаты - замучился удалять
А вот был бы ты каким-нибудь милоновым-мизулиным, ты бы уже инициативу поднял, чтобы вацап заблокировать
А вот был бы ты каким-нибудь милоновым-мизулиным, ты бы уже инициативу поднял, чтобы вацап заблокировать
>>Мир с вами, а заводы пусть у нас строят.
>Мечты-мечты, где ваша сладость. Ты погугли своего Олежку "новоссоского", он вроде бухать перестал, начал трезво смотреть на некоторые вещи.
Прости я не понимаю твой поток сознания. А насчёт "мечты-мечты" то, что я назвал это факты.
Смотри, что я тебе ещё покажу. Вот представительства Apple в Europe.
Есть Румыния, Словения, Словакия, Польша, Эстония и даже Россия.
Но, нет твоей родины. Там много кого нет. Африканских стран например. Но блин. Пакистан есть.
>Мечты-мечты, где ваша сладость. Ты погугли своего Олежку "новоссоского", он вроде бухать перестал, начал трезво смотреть на некоторые вещи.
Прости я не понимаю твой поток сознания. А насчёт "мечты-мечты" то, что я назвал это факты.
Смотри, что я тебе ещё покажу. Вот представительства Apple в Europe.
Есть Румыния, Словения, Словакия, Польша, Эстония и даже Россия.
Но, нет твоей родины.
Там много кого нет. Африканских стран например. Но блин. Пакистан есть.
>>подняла истерику из-за «плевка в лицо» от Facebook
>Уж кому не привыкать...
Думаешь она бы описывала это со словами "смачно и с удовольствием"?
>Уж кому не привыкать...
Думаешь она бы описывала это со словами "смачно и с удовольствием"?
>Все, кому делать нечего, шлют друг другу всякую хрень, особенно активно всю ерунду выкладывают в групповые чаты - замучился удалять.
Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты!
Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты!
>Думаешь она бы описывала это со словами "смачно и с удовольствием"?
Да.
Да.
>>Думаешь она бы описывала это со словами "смачно и с удовольствием"?
>Да.
Я так не думаю.
>Да.
Я так не думаю.
>Но почему уровень провокаций столь низок? Неужели он отражает уровень наших недоброжелателей? Или кто-то считает, что у нас одни доверчивые дураки, неумеющие считать?
Это скорее доброжелатели, но чуть глуповатые.
Впрочем, групповые чаты в вотсапе (за исключением каких-нибудь чисто корпоративных) - это в основном удел мамочек-домохозяек и пенсионерок. Уровень там соответствующий.
Это скорее доброжелатели, но чуть глуповатые.
Впрочем, групповые чаты в вотсапе (за исключением каких-нибудь чисто корпоративных) - это в основном удел мамочек-домохозяек и пенсионерок. Уровень там соответствующий.
>Но почему уровень провокаций столь низок? Неужели он отражает уровень наших недоброжелателей?
Задает вопрос любитель политических ток-шоу на тв
Задает вопрос любитель политических ток-шоу на тв
>Что сказать то хотел? Нет, так будет (Есть официальный дистрибьютор, открываются магазины, вот в марте на Крещатике откроется их магазин),
Дистрибьютор это не представительство компании Apple.
Что касается ответных мер, то это нормально. Стоит надавить на Ford и уже заверещат в конгрессе. И я бы не закрывал рынок полностью, а сильно квотировал. Чтобы они были понимали как всё развивается и всё проходит мимо их рыла. Потому, что продать они могут 1000 машин в год например. Но на запчасти я бы никаких квот не делал. Думаю корейцы делают на сегодня не сильно хуже, а где то и лучше. Да и свой автопром нужно развивать.
Дистрибьютор это не представительство компании Apple.
Что касается ответных мер, то это нормально. Стоит надавить на Ford и уже заверещат в конгрессе. И я бы не закрывал рынок полностью, а сильно квотировал. Чтобы они были понимали как всё развивается и всё проходит мимо их рыла. Потому, что продать они могут 1000 машин в год например. Но на запчасти я бы никаких квот не делал. Думаю корейцы делают на сегодня не сильно хуже, а где то и лучше. Да и свой автопром нужно развивать.
>Стоит надавить на Ford и уже заверещат в конгрессе.
Ну надави
Американская компания Ford планирует закрыть заводы Набережных Челнах и Всеволожске, где производят Ford Focus, Ford Fiesta, Ford EcoSport и Ford Mondeo. Эти модели будут импортировать в Россию или совсем выведут с российского рынка. Закрытие заводов произойдет в рамках реструктуризации бизнеса, о котором сообщалось ранее, пишет «Авторевю».
Компания Ford Motor заявила, что сократит тысячи рабочих мест, чтобы достичь маржи операционной прибыли в 6%
Ну надави
Американская компания Ford планирует закрыть заводы Набережных Челнах и Всеволожске, где производят Ford Focus, Ford Fiesta, Ford EcoSport и Ford Mondeo. Эти модели будут импортировать в Россию или совсем выведут с российского рынка. Закрытие заводов произойдет в рамках реструктуризации бизнеса, о котором сообщалось ранее, пишет «Авторевю».
Компания Ford Motor заявила, что сократит тысячи рабочих мест, чтобы достичь маржи операционной прибыли в 6%
>Да и свой автопром нужно развивать
Просто форд- это же не ваз. У него задача- делать качественные авто и получать прибыль. А не содержать градообразующее предприятие, куда работники ходят чаек попить.
"Примерно тысяча человек работали в подвальных помещениях. Они занимались „обслуживанием" — причем никто не понимал, обслуживанием чего. Однажды утром, в половине девятого, мы посетили шесть таких мастерских. Люди спали, играли в шахматы или пили чай. Часом позже ничего не изменилось, кроме того, что они закрыли дверь" (Бу Андерсон).
Просто форд- это же не ваз. У него задача- делать качественные авто и получать прибыль. А не содержать градообразующее предприятие, куда работники ходят чаек попить.
"Примерно тысяча человек работали в подвальных помещениях. Они занимались „обслуживанием" — причем никто не понимал, обслуживанием чего. Однажды утром, в половине девятого, мы посетили шесть таких мастерских. Люди спали, играли в шахматы или пили чай. Часом позже ничего не изменилось, кроме того, что они закрыли дверь" (Бу Андерсон).
>Просто форд- это же не ваз. У него задача- делать качественные авто и получать прибыль. А не содержать градообразующее предприятие,
Не в этом дело. Это не проблема России, а проблема Форда - машины плохо продаются. Возможно, они не хотят иметь дело с нами еще и из-за санкций.
А вот Рено и Хюндай закрывать заводы не собираются.
Не в этом дело. Это не проблема России, а проблема Форда - машины плохо продаются. Возможно, они не хотят иметь дело с нами еще и из-за санкций.
А вот Рено и Хюндай закрывать заводы не собираются.
>>Да и свой автопром нужно развивать
>Просто форд- это же не ваз. У него задача- делать качественные авто и получать прибыль. А не содержать градообразующее предприятие, куда работники ходят чаек попить.
Я кстати ожидал подобных выпадов. По этому загуглил данные :
в 2018 году продано 360204 машин марки ЛАДА.
Рядом KIA с результатом 227584 машин с отрывом от Лады в 37%
Но самый интересный показатель. всего новых машин куплено 1,87 млн. в 2018 году.
Для нашей страны это конечно не показатель в пике у нас было 2,9 млн. в 2012 году.
Но рост есть по сравнению с прошлым годом. Да и автоваз другой.
Было вот так.
Стало вот так.
>"Примерно тысяча человек работали в подвальных помещениях. Они занимались „обслуживанием" — причем никто не понимал, обслуживанием чего. Однажды утром, в половине девятого, мы посетили шесть таких мастерских. Люди спали, играли в шахматы или пили чай. Часом позже ничего не изменилось, кроме того, что они закрыли дверь" (Бу Андерсон).
В 2016 году стало известно, что Бу Андерссона самого уволили из АвтоВАЗа.
>Просто форд- это же не ваз. У него задача- делать качественные авто и получать прибыль. А не содержать градообразующее предприятие, куда работники ходят чаек попить.
Я кстати ожидал подобных выпадов. По этому загуглил данные :
в 2018 году продано 360204 машин марки ЛАДА.
Рядом KIA с результатом 227584 машин с отрывом от Лады в 37%
Но самый интересный показатель. всего новых машин куплено 1,87 млн. в 2018 году.
Для нашей страны это конечно не показатель в пике у нас было 2,9 млн. в 2012 году.
Но рост есть по сравнению с прошлым годом. Да и автоваз другой.
Было вот так.
Стало вот так.
>"Примерно тысяча человек работали в подвальных помещениях. Они занимались „обслуживанием" — причем никто не понимал, обслуживанием чего. Однажды утром, в половине девятого, мы посетили шесть таких мастерских. Люди спали, играли в шахматы или пили чай. Часом позже ничего не изменилось, кроме того, что они закрыли дверь" (Бу Андерсон).
В 2016 году стало известно, что Бу Андерссона самого уволили из АвтоВАЗа.
>В 2016 году стало известно, что Бу Андерссона самого уволили из АвтоВАЗа.
Чтобы чай пить не мешал
Чтобы чай пить не мешал
>>В 2016 году стало известно, что Бу Андерссона самого уволили из АвтоВАЗа.
>Чтобы чай пить не мешал
Что бы деньги шиздить менеджерам "товарищам из Москвы" не мешал!
А вот отзывы по икс- рею
>Чтобы чай пить не мешал
Что бы деньги шиздить менеджерам "товарищам из Москвы" не мешал!
А вот отзывы по икс- рею
>Да, не представительство. Но будет и представительство. Я вообще не понимаю, к чему ты привел этот пример, хотя судя по сл. твоему посту, ты понимаешь, что то, что в России есть представительство, это никакая не заслуга России, это выгодно США. Компании выгодно открывать представительства и торговать во всех странах. Я же спросила тебя открытым текстом, что ты имел ввиду, когда писал "а твоей страны нет". ЧТО СКАЗАТЬ ТО ХОТЕЛ?
Выгодно почему? Потому, что есть кому продать? Т.е. у людей есть деньги на их продукцию. И есть столько, что есть смысл открывать представительство. И ты не путай США и отдельную компанию. Это разные вещи. Ну и скажем так, воспринимай это как отсутствие на глобальной экономической карте мира. Можно поспорить, но я вижу это так. Ты живёшь в центре белого пятна на этой карте. И рассуждать из этой зоны отчуждения о том как и что будет в моей стране в экономическом смысле как минимум странно. Тебе так не кажется?
Выгодно почему?
Потому, что есть кому продать? Т.е. у людей есть деньги на их продукцию. И есть столько, что есть смысл открывать представительство. И ты не путай США и отдельную компанию. Это разные вещи. Ну и скажем так, воспринимай это как отсутствие на глобальной экономической карте мира. Можно поспорить, но я вижу это так. Ты живёшь в центре белого пятна на этой карте. И рассуждать из этой зоны отчуждения о том как и что будет в моей стране в экономическом смысле как минимум странно. Тебе так не кажется?
>вот отзывы по икс- рею
неплохие отзывы
неплохие отзывы
>Это не проблема России, а проблема Форда - машины плохо продаются.
Ну так о чём я и говорю. Всего лишь часть рынка, за которую, если она не рентабельна, зубами це#####ся никто не будет.
Ну так о чём я и говорю. Всего лишь часть рынка, за которую, если она не рентабельна, зубами це#####ся никто не будет.
>>вот отзывы по икс- рею
>неплохие отзывы
Я тоже так считаю, рекомендуют 72% , негативных с оценкой 1 и 2 всего 10 из 98-ми.
>неплохие отзывы
Я тоже так считаю, рекомендуют 72% , негативных с оценкой 1 и 2 всего 10 из 98-ми.
>Мне кажется, что и "Ыксперты" этих шоу, и зрители психически больные люди. Как можно смотреть и слушать этот шабаш, это же опасно для психики, как минимум.
>Вот маразматик Жириновский на "Россия 1" на днях пригрозил цивилизованному миру глобальной войной с применением ядерного оружия.А зрители аплодируют.
>"Свой неадекватный спич он начал с перечисления территорий, которые стране-агрессору якобы не мешало захватить. "Мы шли на Варшаву? Надо было добить до конца! Северный Китай? Взять Северный Китай! Западный Китай — взять, Турция — взять, Афганистан — взять, Иран — взять. Выйти к морям ко всем мощной армией!" — сказал невменяемый российский политик.
Я понимаю, когда ἄλφα несёт совершенно дикую чушь - она с нами воюет, и пусть война только в её голове, но она-то в состоянии войны.
Почему ведёт себя так Жириновский, понять не могу. Единственное для меня разумное объяснение - психопат. Почему его приглашают на передачи - понятно. Рейтинг повышается. Почему его не лечат - понять не могу. Ещё когда Жириновский в первый раз в президенты рвался, один мой приятель с испуганно вытаращенными глазами рассказывал, что он "по приколу проголосовал за Жирика, а он третье место занял!" Как я понял, он на минутку прикинул, что было бы, если бы так прикололось ешё процентов 20 населения. И изрядно испугался. Может, Жириновский так ведёт себя подавно разработанному плану?
Вещи он иногда говорит разумные (подчёркиваю, иногда), но форма подачи - вынужден с ἄλφα согласиться - с адекватностью явные проблемы!
>Вот маразматик Жириновский на "Россия 1" на днях пригрозил цивилизованному миру глобальной войной с применением ядерного оружия.А зрители аплодируют.
>"Свой неадекватный спич он начал с перечисления территорий, которые стране-агрессору якобы не мешало захватить. "Мы шли на Варшаву? Надо было добить до конца! Северный Китай? Взять Северный Китай! Западный Китай — взять, Турция — взять, Афганистан — взять, Иран — взять. Выйти к морям ко всем мощной армией!" — сказал невменяемый российский политик.
Я понимаю, когда ἄλφα несёт совершенно дикую чушь - она с нами воюет, и пусть война только в её голове, но она-то в состоянии войны.
Почему ведёт себя так Жириновский, понять не могу. Единственное для меня разумное объяснение - психопат. Почему его приглашают на передачи - понятно. Рейтинг повышается. Почему его не лечат - понять не могу. Ещё когда Жириновский в первый раз в президенты рвался, один мой приятель с испуганно вытаращенными глазами рассказывал, что он "по приколу проголосовал за Жирика, а он третье место занял!" Как я понял, он на минутку прикинул, что было бы, если бы так прикололось ешё процентов 20 населения. И изрядно испугался. Может, Жириновский так ведёт себя подавно разработанному плану?
Вещи он иногда говорит разумные (подчёркиваю, иногда), но форма подачи - вынужден с ἄλφα согласиться - с адекватностью явные проблемы!
>Почему ведёт себя так Жириновский, понять не могу.
Я тебя полюбил - я тебя научу. ВВЖ- дядечка очень хитрый и очень конъюнктурный. Ему говорят: Вл.Вольфович, пожалуйста, аналитику. И он будет с серьезным лицом вещать про космические корабли в большом театре. Говорят: шалите, и он будет орать, истерить и кидаться на оппонентов. Учитывая, что 99% тв-контента- это "яркие" ток-шоу, образ и амплуа ВВЖ практически полностью уже зафиксировались.
Я тебя полюбил - я тебя научу. ВВЖ- дядечка очень хитрый и очень конъюнктурный. Ему говорят: Вл.Вольфович, пожалуйста, аналитику. И он будет с серьезным лицом вещать про космические корабли в большом театре. Говорят: шалите, и он будет орать, истерить и кидаться на оппонентов. Учитывая, что 99% тв-контента- это "яркие" ток-шоу, образ и амплуа ВВЖ практически полностью уже зафиксировались.
>Я понимаю, когда ἄλφα несёт совершенно дикую чушь - она с нами воюет, и пусть война только в её голове, но она-то в состоянии войны.
По этому я считаю, что нужно закрыть ей доступ к МФ. Всё, что она пытается сделать это разжечь срачЪ. Своих мыслей "0". Копипастит бред из укро СМИ которые ссылаются на данные из FB и TW. Всё, что её здесь привлекает это война в её голове.
Дискуссии ей не интересны. Как я понимаю единственная её цель это очернить имя страны в которой я живу и гражданином которой я являюсь. Если в этом смысл раздела Дискуссии просто дайте мне об этом знать. А я подумаю, что можно с этим сделать.
По этому я считаю, что нужно закрыть ей доступ к МФ. Всё, что она пытается сделать это разжечь срачЪ. Своих мыслей "0". Копипастит бред из укро СМИ которые ссылаются на данные из FB и TW.
Всё, что её здесь привлекает это война в её голове. Дискуссии ей не интересны. Как я понимаю единственная её цель это очернить имя страны в которой я живу и гражданином которой я являюсь. Если в этом смысл раздела Дискуссии просто дайте мне об этом знать. А я подумаю, что можно с этим сделать.
>А я подумаю, что можно с этим сделать.
Там на отзывах уже Тухум с высшим юридическим думает.
Там на отзывах уже Тухум с высшим юридическим думает.
>Дискуссии ей не интересны. Как я понимаю единственная её цель это очернить имя страны в которой я живу и гражданином которой я являюсь. Если в этом смысл раздела Дискуссии просто дайте мне об этом знать. А я подумаю, что можно с этим сделать.
Про позицию, подобную твоей, тоже можно сказать: единственная цель - обелить все гадости, которые творят правители нашей страны.
Так что оставь альфины мысли на её совести. А чтобы не зарывалась в формулировках, тут проследят.
Про позицию, подобную твоей, тоже можно сказать: единственная цель - обелить все гадости, которые творят правители нашей страны.
Так что оставь альфины мысли на её совести. А чтобы не зарывалась в формулировках, тут проследят.
>>Дискуссии ей не интересны. Как я понимаю единственная её цель это очернить имя страны в которой я живу и гражданином которой я являюсь. Если в этом смысл раздела Дискуссии просто дайте мне об этом знать. А я подумаю, что можно с этим сделать.
>Про позицию, подобную твоей, тоже можно сказать: единственная цель - обелить все гадости, которые творят правители нашей страны.
Ты не прав. Я всегда пытаюсь выяснить так ли это или нет. Только и всего. И порой соглашаюсь с аргументами. А порой вижу оголтелую чушь. Причём возражать стараюсь аргументировано. Но в ответ одни оскорбления и ярлыки.
>Так что оставь альфины мысли на её совести. А чтобы не зарывалась в формулировках, тут проследят.
Да уж))))
>Про позицию, подобную твоей, тоже можно сказать: единственная цель - обелить все гадости, которые творят правители нашей страны.
Ты не прав. Я всегда пытаюсь выяснить так ли это или нет. Только и всего. И порой соглашаюсь с аргументами. А порой вижу оголтелую чушь. Причём возражать стараюсь аргументировано. Но в ответ одни оскорбления и ярлыки.
>Так что оставь альфины мысли на её совести. А чтобы не зарывалась в формулировках, тут проследят.
Да уж))))
>Я всегда пытаюсь выяснить так ли это или нет. Только и всего. И порой соглашаюсь с аргументами. А порой вижу оголтелую чушь. Причём возражать стараюсь аргументировано. Но в ответ одни оскорбления и ярлыки.
Вот и Альфа думает, что она за всё хорошее против всего плохого.
Вот и Альфа думает, что она за всё хорошее против всего плохого.
>Может, Жириновский так ведёт себя подавно разработанному плану?
>Вещи он иногда говорит разумные (подчёркиваю, иногда), но форма подачи - вынужден с ἄλφα согласиться - с адекватностью явные проблемы!
КДМ , у нас вся публичная политика представляет собой огромный симулякр, цирк и клоуны. Все люди, которые отказались играть по правилам симулякра - ныне покойные. А в симулякре некоторые идеи вбрасывают не для того, чтобы их обсудить, а для того, чтобы их опошлить. Человек так устроен - через некоторое время устает от обсуждений, воплей, политики и думает - да пошли вы все!!! А это как раз то, чего от него добивались - обществом манипулируют, манипулируют методично и умело, и Жирик с Зюгой - договорные эрзац вожди для дискредитации и выделения ведущей роли главного вождя.
На фоне овец и баран - молодец...
>Вещи он иногда говорит разумные (подчёркиваю, иногда), но форма подачи - вынужден с ἄλφα согласиться - с адекватностью явные проблемы!
КДМ , у нас вся публичная политика представляет собой огромный симулякр, цирк и клоуны. Все люди, которые отказались играть по правилам симулякра - ныне покойные. А в симулякре некоторые идеи вбрасывают не для того, чтобы их обсудить, а для того, чтобы их опошлить. Человек так устроен - через некоторое время устает от обсуждений, воплей, политики и думает - да пошли вы все!!! А это как раз то, чего от него добивались - обществом манипулируют, манипулируют методично и умело, и Жирик с Зюгой - договорные эрзац вожди для дискредитации и выделения ведущей роли главного вождя.
На фоне овец и баран - молодец...
>Я понимаю, когда бј„О»П†О± несёт совершенно дикую чушь - она с нами воюет, и пусть война только в её голове, но она-то в состоянии войны.
>Почему ведёт себя так Жириновский, понять не могу. Единственное для меня разумное объяснение - психопат.
То самое место, когда можно с пониманием отнестись к дикой чуши и от КДМ.
>Почему ведёт себя так Жириновский, понять не могу. Единственное для меня разумное объяснение - психопат.
То самое место, когда можно с пониманием отнестись к дикой чуши и от КДМ.
Óðinn , ты сейчас, мне кажется, пытался меня обидеть. С аргументами проблемы, решил на эмоциях поиграть?
На мой взгляд, ты тоже эпизодически чушь несёшь. Но у тебя проблема другая - ты просто некоторые вещи неправильно понимаешь, плюс мощный дух противоречия.
Жириновский всё понимает, понимает также, что вести себя надо прилично, но часто ведёт себя явно не сдерживаясь. Правда, общаясь с людьми, которые могут за хамство наказать, сдерживается всегда. Только поэтому и возникают сомнения, что он болен.
На мой взгляд, ты тоже эпизодически чушь несёшь. Но у тебя проблема другая - ты просто некоторые вещи неправильно понимаешь, плюс мощный дух противоречия.
Жириновский всё понимает, понимает также, что вести себя надо прилично, но часто ведёт себя явно не сдерживаясь. Правда, общаясь с людьми, которые могут за хамство наказать, сдерживается всегда. Только поэтому и возникают сомнения, что он болен.
КДМ , не обидеть, конечно же. Просто наглядно демонстрирую, как подчёркнуто снисходительное отношение к оппоненту может ощущаться на себе.
В итоге ты обиделся... да так, что на нетты перешёл. Мне-то без разницы - всякого про себя тут наслушался. Зато наверняка подумаешь прежде, чем принижать впредь Альфу.
Вот какие основания у тебя считать Жирика психически больным? Ты доктор что ли?
Де-факто, ВВЖ максимально крепкий и здоровый мужчина для своих лет. С энергией, которой позавидуют многие годящиеся ему в дети.
А мотивы его стилистики поведения в строго определённых условиях - на поверхности - многолетняя привычка к эпатажу.
Если говорить о психических отклонениях, то вменяемый псих. больной постфактум всегда осознаёт свои срывы.
Невменяемый больной лишается права занимать государственные посты и должности. Как известно, Жирику никто невменяемость не диагностировал.
И ярче всего о своём полном психическом здоровье свидетельствовал сам Жирик. Когда нахамил Пугачёвой и, вместо извинений, сказал "я таков, каков есть, и в этом моя прелесть".
Понял? Это его прелесть, а не болезнь какая-то. Он ни капли не сожалеет ни об одной выходке. И это вполне на ура заходит его аудитории.
В итоге ты обиделся... да так, что на нетты перешёл. Мне-то без разницы - всякого про себя тут наслушался. Зато наверняка подумаешь прежде, чем принижать впредь Альфу.
Вот какие основания у тебя считать Жирика психически больным? Ты доктор что ли?
Де-факто, ВВЖ максимально крепкий и здоровый мужчина для своих лет. С энергией, которой позавидуют многие годящиеся ему в дети.
А мотивы его стилистики поведения в строго определённых условиях - на поверхности - многолетняя привычка к эпатажу.
Если говорить о психических отклонениях, то вменяемый псих. больной постфактум всегда осознаёт свои срывы.
Невменяемый больной лишается права занимать государственные посты и должности. Как известно, Жирику никто невменяемость не диагностировал.
И ярче всего о своём полном психическом здоровье свидетельствовал сам Жирик. Когда нахамил Пугачёвой и, вместо извинений, сказал "я таков, каков есть, и в этом моя прелесть".
Понял? Это его прелесть, а не болезнь какая-то. Он ни капли не сожалеет ни об одной выходке. И это вполне на ура заходит его аудитории.
>это вполне на ура заходит его аудитории.
Разве у него есть аудитория?
4-6 ляма на выборах, и не факт, что они все из его аудитории. Я, как-то, всегда за него совал, ну до последних выборов.
Шоумен - да. Политик... ммм... так себе.
Разве у него есть аудитория?
4-6 ляма на выборах, и не факт, что они все из его аудитории. Я, как-то, всегда за него совал, ну до последних выборов.
Шоумен - да. Политик... ммм... так себе.
>>это вполне на ура заходит его аудитории.
>Разве у него есть аудитория?
>4-6 ляма на выборах, и не факт, что они все из его аудитории. Я, как-то, всегда за него совал, ну до последних выборов.
>Шоумен - да. Политик... ммм... так себе.
Это самый востребованный политик в России вне любой власти...с точки зрения электората- самый крутой долгожитель.. Основоположник всех правил Хайпа!!!
>Разве у него есть аудитория?
>4-6 ляма на выборах, и не факт, что они все из его аудитории. Я, как-то, всегда за него совал, ну до последних выборов.
>Шоумен - да. Политик... ммм... так себе.
Это самый востребованный политик в России вне любой власти...с точки зрения электората- самый крутой долгожитель.. Основоположник всех правил Хайпа!!!
А так да.. Мутак.. Я сам так люблю повыступать)))- но у него это лучше чем у меня получается- так что отчасти завидую..
>самый востребованный политик в России вне любой власти
Да-да. На телевидении в первую очередь.
Когда нечего хорошего сказать про путена, или плохого про истребление негритят в США, дайте слово Жириновскому.
Да-да. На телевидении в первую очередь.
Когда нечего хорошего сказать про путена, или плохого про истребление негритят в США, дайте слово Жириновскому.
Не только на телевидении- у населения- просто дядька поистаскался- он же просто озвучивает общие темы и мемы.. По харизме - Навальный до сих пор ему носки стирать должен)))
Другой вопрос, что уже почти все.....годы..а место его пустует)))
Партии уничтожают себя отсутствием нормальных лидеров..))))
И коммунячья какашка- тоже..
Они ничем не отличаются от нынешней власти))- кроме своей вторичности и нищеты , ибо обособленности от нынешней власти ни у каких партий нет)))
Другой вопрос, что уже почти все.....годы..а место его пустует)))
Партии уничтожают себя отсутствием нормальных лидеров..))))
И коммунячья какашка- тоже..
Они ничем не отличаются от нынешней власти))- кроме своей вторичности и нищеты , ибо обособленности от нынешней власти ни у каких партий нет)))
>Не только на телевидении- у населения
Да ну тебя! Популярностью пользуются только футболки, беисболки и наборы греча-сосиски. У пенсов.
>Партии уничтожают себя отсутствием нормальных лидеров..
Это не партии себя уничтожают, это нормальных лидеров и партии с ними никуда не впускают.
>Они ничем не отличаются от нынешней власти
Так и задумано. Чтобы у народа не появлялось желания менять шило на мыло.
Но уже даже эта тактика перестаёт работать.
Да ну тебя! Популярностью пользуются только футболки, беисболки и наборы греча-сосиски. У пенсов.
>Партии уничтожают себя отсутствием нормальных лидеров..
Это не партии себя уничтожают, это нормальных лидеров и партии с ними никуда не впускают.
>Они ничем не отличаются от нынешней власти
Так и задумано. Чтобы у народа не появлялось желания менять шило на мыло.
Но уже даже эта тактика перестаёт работать.
Вы , надеюсь , понимаете, что люди всегда стоят над экономикой, - не логика, не здравый смысл, а просто люди.., у которых могут быть разные интересы.
Димец- ты это перерастешь)).. Ты же собирался жить в штатах- привыкай.. Мы просто жалкая калька на штаты- а так все как у людей.. Тока немного хуже))).- минус одна партия)))
Слушай, я ваще все время удивляюсь о симпатиях к политикам моих знакомых- для меня все до одного - дерьмо- просто я это знаю.. Меня всегда удивляют люди с завышенным порогом ожидания от посторонних людей.. Тем более в нашем общ- ве.. Я бы назвал это тупостью, но видимо молодежь меня не поймет)))
>Не только на телевидении- у населения- просто дядька поистаскался- он же просто озвучивает общие темы и мемы.. По харизме - Навальный до сих пор ему носки стирать должен)))
>Другой вопрос, что уже почти все.....годы..а место его пустует)))
Кто харизматичный? Старый лживый пед? Но только если тебе он харизматичный, этот потасканный клоун, лизожоп у пуйла.
>Другой вопрос, что уже почти все.....годы..а место его пустует)))
Кто харизматичный? Старый лживый пед?
Но только если тебе он харизматичный, этот потасканный клоун, лизожоп у пуйла.
Рома, ты же знаешь как мне пох твои причитания..
На данном гололеде у этого деда нормальные коньки..
Рома, надеюсь ты не забыл, что кухонных революционеров я не люблю)))
Еще больше не люблю профессиональных..
Мне это не удобно..
Кстати, ты даже не революционер, ты сочувствующий- это нормально..
Е- мое - стань проф. революционером- хоть какой то толк будет
На данном гололеде у этого деда нормальные коньки..
Рома, надеюсь ты не забыл, что кухонных революционеров я не люблю)))
Еще больше не люблю профессиональных..
Мне это не удобно..
Кстати, ты даже не революционер, ты сочувствующий- это нормально..
Е- мое - стань проф. революционером- хоть какой то толк будет
Ваще.. Рома .. Набор комментов утя все больше сводится к детскому саду -
То что и требовалось доказать - старый пед никому не нужен, хотя я знаю более или менее вменяемую молодежь их ЛДПР.
Как скудна твоя жись .. Впрочем, если тебе до 25 - то нормально..
Я ваще стараюсь никого ни в чем не упрекать.
Я ваще стараюсь никого ни в чем не упрекать.
Явно не хватает секты боевых пиtoрасов.. -- заживем пля)))
Ребята.. Меня лично печалит только климат.. И ничего более.. Так это решаемо... Нормальные люди свой век в таком климатическом гоффном не живут
Ребята.. Меня лично печалит только климат.. И ничего более.. Так это решаемо... Нормальные люди свой век в таком климатическом гоффном не живут
Я до сих пор уважаю эту страну за право покинуть её в любую минуту-- собственно, к совдепии у меня были претензии только по этому поводу.. И никаких других..!!!! На данный момент претензий к стране у меня нет- просто улыбаюсь.
>Вот какие основания у тебя считать Жирика психически больным? Ты доктор что ли?
Óðinn , если ты видишь , что у человека открытый перелом руки, ты в состоянии это диагностировать? Но ты же не доктор!
>Если говорить о психических отклонениях, то вменяемый псих. больной постфактум всегда осознаёт свои срывы.
Нет! Вменяемый осознаёт не постфактум! Вменяемый способен контролировать свои действия. Если он сначала послушался внутренного голоса и отрубил (к примеру) себе палец из-за того, что испачкал его в чернилах, но потом осознал, что погорячился, это не значит, что вменяем.
>Невменяемый больной лишается права занимать государственные посты и должности. Как известно, Жирику никто невменяемость не диагностировал.
Невменяемость не диагностируют. Невменяемость это вообще не болезнь. Это состояние психики, при котором человек не осознаёт опасность того, что он делает и возможные последствия. Психопаты, как правило, вменяемы. Шизофреники невменяемы гораздо чаще, но ведут себя приличней. В этом деле я не эксперт, но мне приходилось сталкиваться и с теми и с другими по работе гораздо больше, чем хотелось бы. Насмотрелся.
Поскольку у нас психиатрия сейчас не принудительная, диагноз психиатр может человеку поставить только в том случае, если он сам к нему обратится, или если приволокёт полиция - но уже после совершения им преступления!
Жирик часто ведёт себя так, что любому другому 15 суток впаяли бы не задумываясь, но его не трогают. Иногда даже агитирует за войну - тоже все смотрят и ухмыляются. Большая рыба сети рвёт!
ἄλφα я не принижаю - я просто понимаю, почему она позволяет себе высказывания, которые в формальную логику (мою, по крайней мере) не укладываются. У неё установка: Россия с Украиной воюет, россияне враги, уязвить их любым путём - благо. Тут даже не в том вопрос, права она или нет, вопрос в том, что я понимаю причины её поведения. Я даже догадываюсь, почему ты её не останавливаешь.
Почему так ведёт себя Жирик, и, главное, почему его не останавливают, я не понимаю.
Óðinn , если ты видишь , что у человека открытый перелом руки, ты в состоянии это диагностировать? Но ты же не доктор!
>Если говорить о психических отклонениях, то вменяемый псих. больной постфактум всегда осознаёт свои срывы.
Нет! Вменяемый осознаёт не постфактум! Вменяемый способен контролировать свои действия. Если он сначала послушался внутренного голоса и отрубил (к примеру) себе палец из-за того, что испачкал его в чернилах, но потом осознал, что погорячился, это не значит, что вменяем.
>Невменяемый больной лишается права занимать государственные посты и должности. Как известно, Жирику никто невменяемость не диагностировал.
Невменяемость не диагностируют. Невменяемость это вообще не болезнь. Это состояние психики, при котором человек не осознаёт опасность того, что он делает и возможные последствия. Психопаты, как правило, вменяемы. Шизофреники невменяемы гораздо чаще, но ведут себя приличней. В этом деле я не эксперт, но мне приходилось сталкиваться и с теми и с другими по работе гораздо больше, чем хотелось бы. Насмотрелся.
Поскольку у нас психиатрия сейчас не принудительная, диагноз психиатр может человеку поставить только в том случае, если он сам к нему обратится, или если приволокёт полиция - но уже после совершения им преступления!
Жирик часто ведёт себя так, что любому другому 15 суток впаяли бы не задумываясь, но его не трогают. Иногда даже агитирует за войну - тоже все смотрят и ухмыляются. Большая рыба сети рвёт!
ἄλφα я не принижаю - я просто понимаю, почему она позволяет себе высказывания, которые в формальную логику (мою, по крайней мере) не укладываются. У неё установка: Россия с Украиной воюет, россияне враги, уязвить их любым путём - благо. Тут даже не в том вопрос, права она или нет, вопрос в том, что я понимаю причины её поведения. Я даже догадываюсь, почему ты её не останавливаешь.
Почему так ведёт себя Жирик, и, главное, почему его не останавливают, я не понимаю.
>Почему так ведёт себя Жирик, и, главное, почему его не останавливают, я не понимаю.
а зачем были шуты при дворе у царей?
а зачем были шуты при дворе у царей?
>Невменяемость не диагностируют
диагностируют недееспособность.
диагностируют недееспособность.
>Нет! Вменяемый осознаёт не постфактум! Вменяемый способен контролировать свои действия.
Это полностью не верный тезис.
Ты когда-нибудь слышал про циклотимию? Лёгкая форма биполярного аффеткивного расстройства. Больные ею (и даже более тяжёлой биполяркой) чаще всего признаются вменяемыми. Однако в обострённых фазах больные ведут себя неадекватно, что после прекрасно осознают.
>Невменяемость не диагностируют. Невменяемость это вообще не болезнь. Это состояние психики, при котором человек не осознаёт опасность того, что он делает и возможные последствия. Психопаты, как правило, вменяемы.
Это общеизвестно. В чём противоречие с тем, что я написал?
>ἄλφα я не принижаю - я просто понимаю, почему она позволяет себе высказывания, которые в формальную логику (мою, по крайней мере) не укладываются. У неё установка: Россия с Украиной воюет, россияне враги, уязвить их любым путём - благо. Тут даже не в том вопрос, права она или нет, вопрос в том, что я понимаю причины её поведения. Я даже догадываюсь, почему ты её не останавливаешь.
Если не принижаешь, хорошо. Хотя выглядит это по-другому. Ну, да ладно.
А останавливаю я её только при грубом нарушении правил. В остальном у меня нет права закрывать её за позицию.
>Почему так ведёт себя Жирик, и, главное, почему его не останавливают, я не понимаю.
В публичном поле Жирик в основном в образе - то есть играет роль, ему и зрителям давно привычную. Но тебе это сложно осознать, поскольку происходящее у Соловьёва ты считаешь реальной дискуссией.
Это полностью не верный тезис.
Ты когда-нибудь слышал про циклотимию? Лёгкая форма биполярного аффеткивного расстройства. Больные ею (и даже более тяжёлой биполяркой) чаще всего признаются вменяемыми. Однако в обострённых фазах больные ведут себя неадекватно, что после прекрасно осознают.
>Невменяемость не диагностируют. Невменяемость это вообще не болезнь. Это состояние психики, при котором человек не осознаёт опасность того, что он делает и возможные последствия. Психопаты, как правило, вменяемы.
Это общеизвестно. В чём противоречие с тем, что я написал?
>ἄλφα я не принижаю - я просто понимаю, почему она позволяет себе высказывания, которые в формальную логику (мою, по крайней мере) не укладываются. У неё установка: Россия с Украиной воюет, россияне враги, уязвить их любым путём - благо. Тут даже не в том вопрос, права она или нет, вопрос в том, что я понимаю причины её поведения. Я даже догадываюсь, почему ты её не останавливаешь.
Если не принижаешь, хорошо. Хотя выглядит это по-другому. Ну, да ладно.
А останавливаю я её только при грубом нарушении правил. В остальном у меня нет права закрывать её за позицию.
>Почему так ведёт себя Жирик, и, главное, почему его не останавливают, я не понимаю.
В публичном поле Жирик в основном в образе - то есть играет роль, ему и зрителям давно привычную. Но тебе это сложно осознать, поскольку происходящее у Соловьёва ты считаешь реальной дискуссией.
>>Невменяемость не диагностируют
>диагностируют недееспособность.
7wing , невменяемость не медицинский термин, а юридический. Её устанавливают. Диагностируют заболевания (если речь о медицине).
>диагностируют недееспособность.
7wing , невменяемость не медицинский термин, а юридический. Её устанавливают. Диагностируют заболевания (если речь о медицине).
>В остальном у меня нет права закрывать её за позицию.
Я так и думал. Но вопрос-то не в позиции, а в форме её изложения.
>>Нет! Вменяемый осознаёт не постфактум! Вменяемый способен контролировать свои действия.
>Это полностью не верный тезис.
>Ты когда-нибудь слышал про циклотимию?
Вопрос не в том, какая болезнь и слышал ли я про неё.
УК РФ Статья 21. Невменяемость
1. Не подлежит уголовной ответственности лицо, которое во время совершения общественно опасного деяния находилось в состоянии невменяемости, то есть не могло осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими вследствие хронического психического расстройства, временного психического расстройства, слабоумия либо иного болезненного состояния психики.
Невменяемый - не осознаёт. Вменяемый - осознаёт. Бывает так: человек что-то натворит такое, что... Потом смотрит- кто это сделал!? Я?!? Идёт сдаваться (т.к. осознал, что сделал что-то, что делать было совсем нельзя), после этого его лечат. Естественно, сначала обследуют на предмет, действительно ли он не осознавал, что творит, или врёт.
Странное дело, у меня иногда сообщение появляется на форуме через несколько минут после отправки. Интересно, что глючит, комп, интернет или сайт?
Я так и думал. Но вопрос-то не в позиции, а в форме её изложения.
>>Нет! Вменяемый осознаёт не постфактум! Вменяемый способен контролировать свои действия.
>Это полностью не верный тезис.
>Ты когда-нибудь слышал про циклотимию?
Вопрос не в том, какая болезнь и слышал ли я про неё.
УК РФ Статья 21. Невменяемость
1. Не подлежит уголовной ответственности лицо, которое во время совершения общественно опасного деяния находилось в состоянии невменяемости, то есть не могло осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими вследствие хронического психического расстройства, временного психического расстройства, слабоумия либо иного болезненного состояния психики.
Невменяемый - не осознаёт. Вменяемый - осознаёт. Бывает так: человек что-то натворит такое, что... Потом смотрит- кто это сделал!? Я?!? Идёт сдаваться (т.к. осознал, что сделал что-то, что делать было совсем нельзя), после этого его лечат. Естественно, сначала обследуют на предмет, действительно ли он не осознавал, что творит, или врёт.
Странное дело, у меня иногда сообщение появляется на форуме через несколько минут после отправки. Интересно, что глючит, комп, интернет или сайт?
>вопрос-то не в позиции, а в форме её изложения.
За этим тоже стараемся следить. Если что-то упущено - помощь приветствуется.
>Невменяемый - не осознаёт. Вменяемый - осознаёт. Бывает так: человек что-то натворит такое, что... Потом смотрит- кто это сделал!? Я?!? Идёт сдаваться (т.к. осознал, что сделал что-то, что делать было совсем нельзя), после этого его лечат. Естественно, сначала обследуют на предмет, действительно ли он не осознавал, что творит, или врёт.
Это, опять же, общеизвестно и не нуждается в напоминании. Но в целом понятно, обсуждать больше нечего.
>Странное дело, у меня иногда сообщение появляется на форуме через несколько минут после отправки. Интересно, что глючит, комп, интернет или сайт?
Скорее всего браузер лагает. У меня такого не бывает никогда.
За этим тоже стараемся следить. Если что-то упущено - помощь приветствуется.
>Невменяемый - не осознаёт. Вменяемый - осознаёт. Бывает так: человек что-то натворит такое, что... Потом смотрит- кто это сделал!? Я?!? Идёт сдаваться (т.к. осознал, что сделал что-то, что делать было совсем нельзя), после этого его лечат. Естественно, сначала обследуют на предмет, действительно ли он не осознавал, что творит, или врёт.
Это, опять же, общеизвестно и не нуждается в напоминании. Но в целом понятно, обсуждать больше нечего.
>Странное дело, у меня иногда сообщение появляется на форуме через несколько минут после отправки. Интересно, что глючит, комп, интернет или сайт?
Скорее всего браузер лагает. У меня такого не бывает никогда.
КДМ , ты топишь за то, чтобы чела, под руководством которого четверть века принимали законы, который участвовал во всех президентских выборах, который получал ордена из рук главы государства, теперь публично одели в смириловку и увезли в дурку?
>КДМ , ты топишь за то, чтобы чела, под руководством которого четверть века принимали законы, который участвовал во всех президентских выборах, который получал ордена из рук главы государства, теперь публично одели в смириловку и увезли в дурку?
Было бы прикольно
Было бы прикольно
РэднэК , топлю за то, чтобы все люди вели себя прилично, и тем более люди публичные, известные, с которых могут брать пример. Если публичный человек ведёт себя неправильно, его надо поправить прежде всего. Не уверен, что Жириновский нуждается в смирительной рубашке, но как начинает безобразничать, особенно в прямом эфире на телевидении, в резком одёргивании он нуждается - в этом я категорически уверен. Иногда достаточно просто отключить у него микрофон, иногда и 15 суток - самый минимум.
Кстати, получение орденов и былые заслуги не слишком большое значение имеет. Не один раз орденов лишали за преступления, а уж сколько раз орденоносцы и всевозможные олимпийские чемпионы в дурке отдыхали - со счёта собьёшься.
Кстати, получение орденов и былые заслуги не слишком большое значение имеет. Не один раз орденов лишали за преступления, а уж сколько раз орденоносцы и всевозможные олимпийские чемпионы в дурке отдыхали - со счёта собьёшься.
>Не уверен, что Жириновский нуждается в смирительной рубашке, но как начинает безобразничать, особенно в прямом эфире на телевидении, в резком одёргивании он нуждается - в этом я категорически уверен.
А вот продюсеры телешоу с его участием уверены строго в обратном. Если бы Жирик не вёл себя как ведёт, шоу были бы не торт.
Одёргивание, ага... Периодически он исполняет кое-что похлеще. И что ему за это бывает? Ни-че-го. Потому что он такой-какой-есть. В этом его прелесть.
А вот продюсеры телешоу с его участием уверены строго в обратном. Если бы Жирик не вёл себя как ведёт, шоу были бы не торт.
Одёргивание, ага... Периодически он исполняет кое-что похлеще. И что ему за это бывает? Ни-че-го. Потому что он такой-какой-есть. В этом его прелесть.
ПолПинк! Сокровище! 
Знаешь, отсмотрел всю эту мотню от первой до крайней минуты...
Такое ощущение, что Путен боялси, что его в любую минуту начнут освистывать и улюлюкать... (или Улюкавить???!!!)
Ну, - ничтожество, полное ничтожество...
Новое погоняло для плешивого Пудинга - Жидкие аплодисменты!
Вывод:
Чем жиже аплодисменты на выступление Вождя, тем более жидкий стул у самого Вождя!!!
Знаешь, отсмотрел всю эту мотню от первой до крайней минуты...
Такое ощущение, что Путен боялси, что его в любую минуту начнут освистывать и улюлюкать... (или Улюкавить???!!!)
Ну, - ничтожество, полное ничтожество...
Новое погоняло для плешивого Пудинга - Жидкие аплодисменты!
Вывод:
Чем жиже аплодисменты на выступление Вождя, тем более жидкий стул у самого Вождя!!!
Если я забанен, то объявите, уважаемый модератор, но зачем "по живому" резать"
Еще раз, повторяю посыл, до ответа Полпинка:
Посмотрел ПОСЛАНИЕ!
Ну, послал, так послал!
Жалко смотрица перец! Сталин, в июле 1941-го, когда клацал челюстью об стакан, и обращался к тем, кого ненавидел и презирал - "братья и сестры" - смотрелся лучше
Невнятное муркание в микрофон насмерть перепуганного пiздaбoла, и крышующего жуликов афериста
Бездарная попытка мелкими подачками компенсировать нации то оскорбление, которое он ей нанес своей "пенсионной реформой
censored
Далее ответ ПолПинка, о моей излишней патриотичности...
И, мой ответ от: 20.02.2019 17:16
Еще раз, повторяю посыл, до ответа Полпинка:
Посмотрел ПОСЛАНИЕ!
Ну, послал, так послал!
Жалко смотрица перец! Сталин, в июле 1941-го, когда клацал челюстью об стакан, и обращался к тем, кого ненавидел и презирал - "братья и сестры" - смотрелся лучше
Невнятное муркание в микрофон насмерть перепуганного пiздaбoла, и крышующего жуликов афериста
Бездарная попытка мелкими подачками компенсировать нации то оскорбление, которое он ей нанес своей "пенсионной реформой
censored
Далее ответ ПолПинка, о моей излишней патриотичности...
И, мой ответ от: 20.02.2019 17:16
OLLOLLOLL , все поняли твой гневный посыл. Но здесь - дискуссии, а не клуб анонимных антипутинистов. Для выброса эмоций лучше использовать другие площадки.
Тебя никто (пока) не банит. Но, просьба, придерживаться правил.
Тебя никто (пока) не банит. Но, просьба, придерживаться правил.
Да, я не анонимный....
Все мои реквизиты на "тексте" есть....
Я ни от кого не прячусь.
А мое отношение к Путину, - это мое личное дело...
Я не политик, и никого ни к чему не призываю, и никому не угрожаю! (Пока меня не трогают)
А, то, что Вова Питерский - кусок гэбэшного говна на вертеле, - то это только мое личное мнение, и не более
Я не призываю кого бы то ни было разделить эту точку зрения, но ,я, во всяком случае, имею право ее высказывать!
Или уже нет?
Все мои реквизиты на "тексте" есть....
Я ни от кого не прячусь.
А мое отношение к Путину, - это мое личное дело...
Я не политик, и никого ни к чему не призываю, и никому не угрожаю! (Пока меня не трогают)
А, то, что Вова Питерский - кусок гэбэшного говна на вертеле, - то это только мое личное мнение, и не более
Я не призываю кого бы то ни было разделить эту точку зрения, но ,я, во всяком случае, имею право ее высказывать!
Или уже нет?
OLLOLLOLL , понятно. У тебя всё?
Уважаемый модератор!
Сказал, что считал нужным!
За базар готов ответить
Сказал, что считал нужным!
За базар готов ответить
OLLOLLOLL , а с чего это тебя так прохватило, именно сейчас и здесь. Есть достойный повод?
Вспышка - как у Жириновского. Мечтаешь быть на него похожим? Или дело серьёзней?
Вспышка - как у Жириновского. Мечтаешь быть на него похожим? Или дело серьёзней?
>как начинает безобразничать, особенно в прямом эфире на телевидении, в резком одёргивании он нуждается - в этом я категорически уверен. Иногда достаточно просто отключить у него микрофон, иногда и 15 суток - самый минимум.
То есть сомнений в его вменяемости всё-таки у тебя нет.
То есть сомнений в его вменяемости всё-таки у тебя нет.
>OLLOLLOLL , а с чего это тебя так прохватило, именно сейчас и здесь. Есть достойный повод?
Вспышка - как у Жириновского. Мечтаешь быть на него похожим? Или дело серьёзней?
Если бы модератор не вырезал мой первый посыл, то ты бы увидел что я начал обсуждамс до того как модер вывесил материал про Жирика!
И, возможно, он вывесил Жирика для того, чтоб перевести стрелки в направлении дальнейшей дискуссии... Точка бифуркации - в системном анализе...
Это одна из негативных сторон цензуры - замутить вопрос о причинно-следственных связях!!
У нас, в одной академии, был тест..
Задавали вопрос;
- Ты кем хотел бы быть...
И три ответа;
- Американским миллионером,
-Арабским нефтяным шейхом
- Самим собой..
Догадываешься, кого оставляли на работе?
Вспышка - как у Жириновского. Мечтаешь быть на него похожим? Или дело серьёзней?
Если бы модератор не вырезал мой первый посыл, то ты бы увидел что я начал обсуждамс до того как модер вывесил материал про Жирика!
И, возможно, он вывесил Жирика для того, чтоб перевести стрелки в направлении дальнейшей дискуссии... Точка бифуркации - в системном анализе...
Это одна из негативных сторон цензуры - замутить вопрос о причинно-следственных связях!!
У нас, в одной академии, был тест..
Задавали вопрос;
- Ты кем хотел бы быть...
И три ответа;
- Американским миллионером,
-Арабским нефтяным шейхом
- Самим собой..
Догадываешься, кого оставляли на работе?
>Кстати, получение орденов и былые заслуги не слишком большое значение имеет. Не один раз орденов лишали за преступления, а уж сколько раз орденоносцы и всевозможные олимпийские чемпионы в дурке отдыхали - со счёта собьёшься.
Да эт понятно. Но одно дело печальный скоморох Киркор в израильской психушке и совершенно другое- законодатель, бессменный глава фракции и председатель думских комитетов. Кто будет отвечать на вопросы: "а как же он служил в очистке?"
Да эт понятно. Но одно дело печальный скоморох Киркор в израильской психушке и совершенно другое- законодатель, бессменный глава фракции и председатель думских комитетов. Кто будет отвечать на вопросы: "а как же он служил в очистке?"
РэднэК , во-первых, у нас некоторая часть законодателей не в себе - это моё совершенно твёрдое убеждение.
А во-вторых - кто его выбрал-то? Народ. Народ имеет право и на большее.
А во-вторых - кто его выбрал-то? Народ. Народ имеет право и на большее.
Не знаю что там за народ его выбирал этого Жириновского. Но по телеку как то видел как он улепетывал от разъяренных бабулек в Москве , сразу в свое авто сел и свалил, они в него то ли яйцами то ли помидорами стали закидывать. Пытался, олух, бабкам какую то очередную лапшу навешать в своей излюбленной самоуверенной манере, а там бабки уже злые были , их его наглая рожа только еще больше обозлила. Там Путин что-то не то сделал для пенсов, точно не помню, что-то в коммуналке очередной раз подняли и повышение пенсии получилось как обман, а Жирика Путин видать не предупредил чтоп осторожней был. Ну воопщем измываются на трудовым народом, сволочи.
, их его наглая рожа только еще больше обозлила. Там Путин что-то не то сделал для пенсов, точно не помню, что-то в коммуналке очередной раз подняли и повышение пенсии получилось как обман, а Жирика Путин видать не предупредил чтоп осторожней был. Ну воопщем измываются на трудовым народом, сволочи.
19 лeт пoд Пу: подвeдение промeжуточных итoгов
- Чeченцы вооружeны до зубoв и подгoтовлены, в слeдующей вoйне они побeдят. Турция и ислaмисты срeднего вoстока тaкже гoтовы воeвать с Россиeй
- Укрaинцы тeперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизм
- Всe адeкватные государства ("1й мир") теперь воспринимают Россию кaк стрaну-отморозка, как КНДР или Иран
- Русскоe насeление РФ сократилось на 5+ миллионов, мусульманское увeличилось на 2 миллиона, китайское на 1 миллион
- Китaй просто используeт Росcию кaк сырьевую базу
- Интeллигенция и нaука погибли под обломками образования и гнётом прaвославия и пaтриотизма
- Рeсурсы и дeньги на сотни и сoтни миллиардов долларов были вывeдены из Росcии олигархами-партнёрами Путина
- Лю##я адeквaтная оппозиция была уничтожена, нередко физически
- Создaнная СССР промышленная и транспортная инфраструктура полноcтью износилась, никаких обнолвений и инвестиций в новую инфрaструктуру нe было. Роcсии отрeзан доступ к зaпaдным тeхнологиям и инжeнерам - кaк финaнсово, так и политически
- Сущeственное снижeние дoходов населения, количество людей за чертой бедности только по официальным оценкам составляет 20 млн. чел. (15%) Кто был "на краю", теперь упал в бездну
- Н##лагоприятный инeестиционный климат. Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса: уход с рынка существующих инвесторов, продажа ими долей ввиду закона об НКО и иностранных агентах
- Прeвращение страны в гротескного средневекового уродца; реставрация совковых маркеров, лозунгов. Одурманивание населения, а по сути - милитаризация, фашизация. Культивирование нетерпимости, невежества. Становление идеи исключительности России; пропаганда во всех эшелонах власти. Отсутствие тормозящих, балансирующих сил. Страна переведена на военные рельсы. Приоритет отдан оборонке, силовикам, "лояльным" пропагандистам
- Опускaние России по статусу ниже "2го мира" - по политическим, научно-технологическим, экономическим, образовательным и прочим показателям.
- Чeченцы вооружeны до зубoв и подгoтовлены, в слeдующей вoйне они побeдят. Турция и ислaмисты срeднего вoстока тaкже гoтовы воeвать с Россиeй
- Укрaинцы тeперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизм
- Всe адeкватные государства ("1й мир") теперь воспринимают Россию кaк стрaну-отморозка, как КНДР или Иран
- Русскоe насeление РФ сократилось на 5+ миллионов, мусульманское увeличилось на 2 миллиона, китайское на 1 миллион
- Китaй просто используeт Росcию кaк сырьевую базу
- Интeллигенция и нaука погибли под обломками образования и гнётом прaвославия и пaтриотизма
- Рeсурсы и дeньги на сотни и сoтни миллиардов долларов были вывeдены из Росcии олигархами-партнёрами Путина
- Лю##я адeквaтная оппозиция была уничтожена, нередко физически
- Создaнная СССР промышленная и транспортная инфраструктура полноcтью износилась, никаких обнолвений и инвестиций в новую инфрaструктуру нe было. Роcсии отрeзан доступ к зaпaдным тeхнологиям и инжeнерам - кaк финaнсово, так и политически
- Сущeственное снижeние дoходов населения, количество людей за чертой бедности только по официальным оценкам составляет 20 млн. чел. (15%) Кто был "на краю", теперь упал в бездну
- Н##лагоприятный инeестиционный климат. Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса: уход с рынка существующих инвесторов, продажа ими долей ввиду закона об НКО и иностранных агентах
- Прeвращение страны в гротескного средневекового уродца; реставрация совковых маркеров, лозунгов. Одурманивание населения, а по сути - милитаризация, фашизация. Культивирование нетерпимости, невежества. Становление идеи исключительности России; пропаганда во всех эшелонах власти. Отсутствие тормозящих, балансирующих сил. Страна переведена на военные рельсы. Приоритет отдан оборонке, силовикам, "лояльным" пропагандистам
- Опускaние России по статусу ниже "2го мира" - по политическим, научно-технологическим, экономическим, образовательным и прочим показателям.
Рома_рио , я всегда придерживался достаточно свободных взглядов, как на пропаганду советско-российскую, так и антисоветско-антироссийскую. И всегда мне было интересно, почему заинтересованные лица ЛЮБОЙ факт - реальный или вымышленный - трактуют как негатив?
Оставим без внимания совсем нелепые высказывания типа
>- Чeченцы вооружeны до зубoв и подгoтовлены, в слeдующей вoйне они побeдят.
Давай рассмотрим, к примеру
>- Н##лагоприятный инeестиционный климат. Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса: уход с рынка существующих инвесторов, продажа ими долей ввиду закона об НКО и иностранных агентах
Благоприятный или нет у нас климат - это пусть иностранные инвесторы скажут, мне судить трудно. Сокращение инвестиций - согласен, плохо. Но уход с рынка существующих инвесторов в форме продажи ими долей - это хорошо или плохо? Вот представь, инвестор Джон решил уйти и продать свою долю. Купишь ты (а лучше, конечно, я!) его долю - цену придётся согласовывать, если он хочет продать, мы постараемся купить подешевле. В этом ты что плохого видишь?
Оставим без внимания совсем нелепые высказывания типа
>- Чeченцы вооружeны до зубoв и подгoтовлены, в слeдующей вoйне они побeдят.
Давай рассмотрим, к примеру
>- Н##лагоприятный инeестиционный климат. Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса: уход с рынка существующих инвесторов, продажа ими долей ввиду закона об НКО и иностранных агентах
Благоприятный или нет у нас климат - это пусть иностранные инвесторы скажут, мне судить трудно. Сокращение инвестиций - согласен, плохо. Но уход с рынка существующих инвесторов в форме продажи ими долей - это хорошо или плохо? Вот представь, инвестор Джон решил уйти и продать свою долю. Купишь ты (а лучше, конечно, я!) его долю - цену придётся согласовывать, если он хочет продать, мы постараемся купить подешевле. В этом ты что плохого видишь?
Свобода Шредингера,
ну хоть какая то теория)
ну хоть какая то теория)
>РэднэК , во-первых, у нас некоторая часть законодателей не в себе - это моё совершенно твёрдое убеждение.
Упоротый или бесполезный- это не синоним поехавшего. А Жирик и вовсе лишь амплуа отрабатывает. Всё у него под контролем. А то, что он хамоватый сюткинист- ну можт издержки воспитания.
>А во-вторых - кто его выбрал-то? Народ. Народ имеет право и на большее.
Кого дали, тех и выбрали.
Упоротый или бесполезный- это не синоним поехавшего. А Жирик и вовсе лишь амплуа отрабатывает. Всё у него под контролем. А то, что он хамоватый сюткинист- ну можт издержки воспитания.
>А во-вторых - кто его выбрал-то? Народ. Народ имеет право и на большее.
Кого дали, тех и выбрали.
>А во-вторых - кто его выбрал-то? Народ. Народ имеет право и на большее.
кстати, вообще ни одного человека не знаю, кто бы за него топил. все воспринимают и воспринимали (!) его как клоуна.
кстати, вообще ни одного человека не знаю, кто бы за него топил. все воспринимают и воспринимали (!) его как клоуна.
>Чeченцы вооружeны до зубoв и подгoтовлены, в слeдующей вoйне они побeдят
откды сведения о вооруженности и подготовке?
>Укрaинцы тeперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизм
>- Всe адeкватные государства ("1й мир") теперь воспринимают Россию кaк стрaну-отморозка, как КНДР или Иран
во многом верно
>Русскоe насeление РФ сократилось на 5+ миллионов, мусульманское увeличилось на 2 миллиона, китайское на 1 миллион
это объективная тенденция, не вина Путина. (цифра по китайцам спорная)
>- Китaй просто используeт Росcию кaк сырьевую базу
верно, но здесь трудно что-то поменять быстро.
>- Интeллигенция и нaука погибли под обломками образования и гнётом прaвославия и пaтриотизма
ничем не обоснованный лозунг; наука и патриотизм вещи мало пересекающиеся.
>- Рeсурсы и дeньги на сотни и сoтни миллиардов долларов были вывeдены из Росcии олигархами-партнёрами Путина
опять лозунг. ресурсы не выведены, а проданы. бюджет наполняется как раз за счет продажи ресурсов.
>адeквaтная оппозиция была уничтожена, нередко физически
в принципе верно. хотя насчет адекватности оппозиции можно спорить
>Создaнная СССР промышленная и транспортная инфраструктура полноcтью износилась, никаких обнолвений и инвестиций в новую инфрaструктуру нe было
оба заявления - неправда.
>Роcсии отрeзан доступ к зaпaдным тeхнологиям и инжeнерам - кaк финaнсово, так и политически
по технологиям верно частично (далеко не ко всем). по инженерам неправда.
>Сущeственное снижeние дoходов населения, количество людей за чертой бедности только по официальным оценкам составляет 20 млн. чел. (15%) Кто был "на краю", теперь упал в бездну
неправда. за первое путинское десятилетие доходы очень сильно выросли, во втором - стагнируют.
>Н##лагоприятный инeестиционный климат. Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса: уход с рынка существующих инвесторов, продажа ими долей ввиду закона об НКО и иностранных агентах
правда
>Прeвращение страны в гротескного средневекового уродца; реставрация совковых маркеров, лозунгов. Одурманивание населения, а по сути - милитаризация, фашизация. Культивирование нетерпимости, невежества. Становление идеи исключительности России; пропаганда во всех эшелонах власти. Отсутствие тормозящих, балансирующих сил. Страна переведена на военные рельсы. Приоритет отдан оборонке, силовикам, "лояльным" пропагандистам
во многом правда
>Опускaние России по статусу ниже "2го мира" - по политическим, научно-технологическим, экономическим, образовательным и прочим показателям.
смотря какие страны считать вторым миром.
откды сведения о вооруженности и подготовке?
>Укрaинцы тeперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизм
>- Всe адeкватные государства ("1й мир") теперь воспринимают Россию кaк стрaну-отморозка, как КНДР или Иран
во многом верно
>Русскоe насeление РФ сократилось на 5+ миллионов, мусульманское увeличилось на 2 миллиона, китайское на 1 миллион
это объективная тенденция, не вина Путина. (цифра по китайцам спорная)
>- Китaй просто используeт Росcию кaк сырьевую базу
верно, но здесь трудно что-то поменять быстро.
>- Интeллигенция и нaука погибли под обломками образования и гнётом прaвославия и пaтриотизма
ничем не обоснованный лозунг; наука и патриотизм вещи мало пересекающиеся.
>- Рeсурсы и дeньги на сотни и сoтни миллиардов долларов были вывeдены из Росcии олигархами-партнёрами Путина
опять лозунг. ресурсы не выведены, а проданы. бюджет наполняется как раз за счет продажи ресурсов.
>адeквaтная оппозиция была уничтожена, нередко физически
в принципе верно. хотя насчет адекватности оппозиции можно спорить
>Создaнная СССР промышленная и транспортная инфраструктура полноcтью износилась, никаких обнолвений и инвестиций в новую инфрaструктуру нe было
оба заявления - неправда.
>Роcсии отрeзан доступ к зaпaдным тeхнологиям и инжeнерам - кaк финaнсово, так и политически
по технологиям верно частично (далеко не ко всем). по инженерам неправда.
>Сущeственное снижeние дoходов населения, количество людей за чертой бедности только по официальным оценкам составляет 20 млн. чел. (15%) Кто был "на краю", теперь упал в бездну
неправда. за первое путинское десятилетие доходы очень сильно выросли, во втором - стагнируют.
>Н##лагоприятный инeестиционный климат. Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса: уход с рынка существующих инвесторов, продажа ими долей ввиду закона об НКО и иностранных агентах
правда
>Прeвращение страны в гротескного средневекового уродца; реставрация совковых маркеров, лозунгов. Одурманивание населения, а по сути - милитаризация, фашизация. Культивирование нетерпимости, невежества. Становление идеи исключительности России; пропаганда во всех эшелонах власти. Отсутствие тормозящих, балансирующих сил. Страна переведена на военные рельсы. Приоритет отдан оборонке, силовикам, "лояльным" пропагандистам
во многом правда
>Опускaние России по статусу ниже "2го мира" - по политическим, научно-технологическим, экономическим, образовательным и прочим показателям.
смотря какие страны считать вторым миром.
>>Укрaинцы тeперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизм
Под влиянием прозападной пропаганды и не такое возможно. Мнение Крымчан никто никогда не учитывал. На Донбассе мы не являемся стороной конфликта.
>>- Всe адeкватные государства ("1й мир") теперь воспринимают Россию кaк стрaну-отморозка, как КНДР или Иран
>во многом верно
Это как то сильно сказано. Уровень аргументации "весь мир знает", "весь мир вас считает", "весь мир с нами".
Ромка это ты у Молдован сдёрнул?
Под влиянием прозападной пропаганды и не такое возможно. Мнение Крымчан никто никогда не учитывал. На Донбассе мы не являемся стороной конфликта.
>>- Всe адeкватные государства ("1й мир") теперь воспринимают Россию кaк стрaну-отморозка, как КНДР или Иран
>во многом верно
Это как то сильно сказано. Уровень аргументации "весь мир знает", "весь мир вас считает", "весь мир с нами".
Ромка это ты у Молдован сдёрнул?
>>А во-вторых - кто его выбрал-то? Народ. Народ имеет право и на большее.
>кстати, вообще ни одного человека не знаю, кто бы за него топил. все воспринимают и воспринимали (!) его как клоуна.
а я знал такого. директор автошколы у нас в Климовске. в 2012 агитировал заходил.
>кстати, вообще ни одного человека не знаю, кто бы за него топил. все воспринимают и воспринимали (!) его как клоуна.
а я знал такого.
директор автошколы у нас в Климовске. в 2012 агитировал заходил.
>наука и патриотизм вещи мало пересекающиеся.
Увы, ещё как пересекающиеся.
В патриотических кругах принято делать акцент на развитии национальной науки. Но, поскольку наука глобальна, то способна быстро развиваться только в условиях максимальной международной коммуникации. А в условиях вражды с большей частью развитого мира это несколько сложнее.
------------------
>>>Укрaинцы тeперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизм
>Под влиянием прозападной пропаганды и не такое возможно. Мнение Крымчан никто никогда не учитывал.
Ненависть идёт не из-за изъятия Крыма как такового, а из того, как это было сделано.
>На Донбассе мы не являемся стороной конфликта.
Эталонная киселёвская пропаганда.
>Уровень аргументации "весь мир знает", "весь мир вас считает", "весь мир с нами".
Да, вполне соответствует уровню "если американцы, то кровь, боль и страдания".
Увы, ещё как пересекающиеся.
В патриотических кругах принято делать акцент на развитии национальной науки. Но, поскольку наука глобальна, то способна быстро развиваться только в условиях максимальной международной коммуникации. А в условиях вражды с большей частью развитого мира это несколько сложнее.
------------------
>>>Укрaинцы тeперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизм
>Под влиянием прозападной пропаганды и не такое возможно. Мнение Крымчан никто никогда не учитывал.
Ненависть идёт не из-за изъятия Крыма как такового, а из того, как это было сделано.
>На Донбассе мы не являемся стороной конфликта.
Эталонная киселёвская пропаганда.
>Уровень аргументации "весь мир знает", "весь мир вас считает", "весь мир с нами".
Да, вполне соответствует уровню "если американцы, то кровь, боль и страдания".
>>>>Укрaинцы тeперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизм
>>Под влиянием прозападной пропаганды и не такое возможно. Мнение Крымчан никто никогда не учитывал.
>Ненависть идёт не из-за изъятия Крыма как такового, а из того, как это было сделано.
Как? Защитили население? Ты хорошо знаком с событиями? Есть кто либо из личных знакомых кто бы участвовал в них?
>>На Донбассе мы не являемся стороной конфликта.
>Эталонная киселёвская пропаганда.
Ты провоцируешь. Я не хочу обсуждать эту тему. Но сказать конечно есть что.
>>Уровень аргументации "весь мир знает", "весь мир вас считает", "весь мир с нами".
>Да, вполне соответствует уровню "если американцы, то кровь, боль и страдания".
Именно так дружище, именно так. США это генератор войн и конфликтов по всему миру.
>>Под влиянием прозападной пропаганды и не такое возможно. Мнение Крымчан никто никогда не учитывал.
>Ненависть идёт не из-за изъятия Крыма как такового, а из того, как это было сделано.
Как? Защитили население? Ты хорошо знаком с событиями? Есть кто либо из личных знакомых кто бы участвовал в них?
>>На Донбассе мы не являемся стороной конфликта.
>Эталонная киселёвская пропаганда.
Ты провоцируешь.
Я не хочу обсуждать эту тему. Но сказать конечно есть что. >>Уровень аргументации "весь мир знает", "весь мир вас считает", "весь мир с нами".
>Да, вполне соответствует уровню "если американцы, то кровь, боль и страдания".
Именно так дружище, именно так. США это генератор войн и конфликтов по всему миру.
Óðinn , только не спорь с ним, а то по сотому разу переубеждать фанатика тут ни к чему...
>Óðinn , только не спорь с ним, а то по сотому разу переубеждать фанатика тут ни к чему...
В чём? И почему фанатика? Я фанат чего?
В чём? И почему фанатика? Я фанат чего?
>Как? Защитили население? Ты хорошо знаком с событиями? Есть кто либо из личных знакомых кто бы участвовал в них?
Про защитили население - чушь собачья. С событиями знаком.
Но в принципе я о другом говорил.
Представь: Путин убежал, олигархи грызутся за власть, в стране конституционный кризис и беспорядок, силовые структуры разрознены и не знают, кому подчиняться.
Под шумок бравые финские парни захватыватывают Карелию и говорят "НАШ", оправдываясь любыми историческими и политическими предпосылками, которые действительно есть. Народ местный тоже не против попасть в развитую богатую страну.
Что в этот момент чувствуешь ты? Учитывая, что у тебя там нет ни собственности с недвижимостью, что сам регион дотационный и Россия в экономическом смысле мало теряет. Проще говоря, лично ты и ещё многие миллионы россиян абсолютно никак не страдают от отъёма этой территории.
Ты наверняка будешь чувствовать нацональное унижение. Потому что кто-то со стороны просто пришёл и отрезал часть твоей страны во время смуты.
То же самое чувствуют украинцы. Разубедить их твоими аргументами невозможно. Более того, это ещё и лицемерно, поскольку прекрасно известно, что население Крыма задолго до известных событий тяготело к России, а наши правители, включая Гаранта, пальцем у виска крутили на вопрос об интеграции Крыма.
>Ты провоцируешь. Я не хочу обсуждать эту тему. Но сказать конечно есть что.
Не собираюсь тебя разубеждать. Можешь и дальше считать, что Донбасс сам всё затеял и самостоятельно ведёт политику. Я же просто констатирую - это абсолютная ложь и пропаганда в стиле Киселёва.
>Именно так дружище, именно так. США это генератор войн и конфликтов по всему миру.
Тогда не удивляйся, когда в контексте РФ говорят "весь мир знает", раз сам используешь такое же квадратно-гнездовое мышление.
Про защитили население - чушь собачья. С событиями знаком.
Но в принципе я о другом говорил.
Представь: Путин убежал, олигархи грызутся за власть, в стране конституционный кризис и беспорядок, силовые структуры разрознены и не знают, кому подчиняться.
Под шумок бравые финские парни захватыватывают Карелию и говорят "НАШ", оправдываясь любыми историческими и политическими предпосылками, которые действительно есть. Народ местный тоже не против попасть в развитую богатую страну.
Что в этот момент чувствуешь ты? Учитывая, что у тебя там нет ни собственности с недвижимостью, что сам регион дотационный и Россия в экономическом смысле мало теряет. Проще говоря, лично ты и ещё многие миллионы россиян абсолютно никак не страдают от отъёма этой территории.
Ты наверняка будешь чувствовать нацональное унижение. Потому что кто-то со стороны просто пришёл и отрезал часть твоей страны во время смуты.
То же самое чувствуют украинцы. Разубедить их твоими аргументами невозможно. Более того, это ещё и лицемерно, поскольку прекрасно известно, что население Крыма задолго до известных событий тяготело к России, а наши правители, включая Гаранта, пальцем у виска крутили на вопрос об интеграции Крыма.
>Ты провоцируешь. Я не хочу обсуждать эту тему. Но сказать конечно есть что.
Не собираюсь тебя разубеждать. Можешь и дальше считать, что Донбасс сам всё затеял и самостоятельно ведёт политику. Я же просто констатирую - это абсолютная ложь и пропаганда в стиле Киселёва.
>Именно так дружище, именно так. США это генератор войн и конфликтов по всему миру.
Тогда не удивляйся, когда в контексте РФ говорят "весь мир знает", раз сам используешь такое же квадратно-гнездовое мышление.
>США это генератор войн и конфликтов по всему миру.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , наверно, именно поэтому ты с гордостью носишь натовку М-65 с патчем U.S. ARMY на груди, да?
♫♫♫ ЛЮДВИГ , наверно, именно поэтому ты с гордостью носишь натовку М-65 с патчем U.S. ARMY на груди, да?
>Можешь и дальше считать, что Донбасс сам всё затеял и самостоятельно ведёт политику. Я же просто констатирую - это абсолютная ложь и пропаганда в стиле Киселёва.
Ну никак не можешь ты это констатировать. Один говорит: "Есть!", другой говорит: "Нету!". Констатировать может только тот, кто приехал туда и видит, кто там с ружьём в руках стоит - местные ополченцы, или регулярные части РФ. Моя убеждённость в том, что там нет наших регулярных частей ничего не значит (хотя мне есть у кого спросить), твоя убеждённость в том, что они там есть - ровно столько же стоит!
Хочешь иметь право констатировать - поехали в Донецк или в Луганск, сами посмотрим.
Ну никак не можешь ты это констатировать. Один говорит: "Есть!", другой говорит: "Нету!". Констатировать может только тот, кто приехал туда и видит, кто там с ружьём в руках стоит - местные ополченцы, или регулярные части РФ. Моя убеждённость в том, что там нет наших регулярных частей ничего не значит (хотя мне есть у кого спросить), твоя убеждённость в том, что они там есть - ровно столько же стоит!
Хочешь иметь право констатировать - поехали в Донецк или в Луганск, сами посмотрим.
>Хочешь иметь право констатировать - поехали в Донецк или в Луганск, сами посмотрим.
Если я всё правильно понимаю, он там был в прошлом году.
Если я всё правильно понимаю, он там был в прошлом году.
>>США это генератор войн и конфликтов по всему миру.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , наверно, именно поэтому ты с гордостью носишь натовку М-65 с патчем U.S. ARMY на груди, да?
Я тебе так скажу, что до событий 2014 года я к США относился вполне дружелюбно. Но после того как они поддержали переворот в Киеве, к правительству США моё отношение резко отрицательное. И это не натовка. Просто куртка в милитари стиле. В 2012 году я её подарил своему зятю из Украины. Ещё до событий кстати сказать.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , наверно, именно поэтому ты с гордостью носишь натовку М-65 с патчем U.S. ARMY на груди, да?
Я тебе так скажу, что до событий 2014 года я к США относился вполне дружелюбно. Но после того как они поддержали переворот в Киеве, к правительству США моё отношение резко отрицательное. И это не натовка. Просто куртка в милитари стиле. В 2012 году я её подарил своему зятю из Украины. Ещё до событий кстати сказать.
>Моя убеждённость в том, что там нет наших регулярных частей ничего не значит
На том и порешим. Задачи тебя переубеждать у меня нет, ибо совершенно всё равно, на каких сказках ты строишь своё мировоззрение.
>>Хочешь иметь право констатировать - поехали в Донецк или в Луганск, сами посмотрим.
>Если я всё правильно понимаю, он там был в прошлом году.
Да, был. Только не в прошлом году, а ранее.
А со своим правом констатировать как-нибудь без КДМ разберусь.
Кстати, вовсе не обязательно там быть для понимания, что к чему. Достаточно лишь способности сопоставить общеизвестное.
-----------------------
>Я тебе так скажу, что до событий 2014 года я к США относился вполне дружелюбно.
А как же Афганистан, как же Ливия...
На том и порешим. Задачи тебя переубеждать у меня нет, ибо совершенно всё равно, на каких сказках ты строишь своё мировоззрение.
>>Хочешь иметь право констатировать - поехали в Донецк или в Луганск, сами посмотрим.
>Если я всё правильно понимаю, он там был в прошлом году.
Да, был. Только не в прошлом году, а ранее.
А со своим правом констатировать как-нибудь без КДМ разберусь.
Кстати, вовсе не обязательно там быть для понимания, что к чему. Достаточно лишь способности сопоставить общеизвестное.
-----------------------
>Я тебе так скажу, что до событий 2014 года я к США относился вполне дружелюбно.
А как же Афганистан, как же Ливия...
>А как же Афганистан, как же Ливия...
Сербию забыл!
вопрос лишь в том на сколько пропаганда за последние годы проутюжила его мозх
Сербию забыл!
вопрос лишь в том на сколько пропаганда за последние годы проутюжила его мозх
>вовсе не обязательно там быть для понимания, что к чему. Достаточно лишь способности сопоставить общеизвестное.
Я согласен. Просто КДМ в своём убеждении обгадился дважды.
Спорить о способностях с ним будет сложно. А указать на то, что ты был, а он судит только из своего пруда на даче с кувшинками, очень даже убедительно.
Я согласен. Просто КДМ в своём убеждении обгадился дважды.
Спорить о способностях с ним будет сложно. А указать на то, что ты был, а он судит только из своего пруда на даче с кувшинками, очень даже убедительно.
>>Как? Защитили население? Ты хорошо знаком с событиями? Есть кто либо из личных знакомых кто бы участвовал в них?
>Про защитили население - чушь собачья. С событиями знаком.
На BBC прочитал?
>Но в принципе я о другом говорил.
>Представь: Путин убежал, олигархи грызутся за власть, в стране конституционный кризис и беспорядок, силовые структуры разрознены и не знают, кому подчиняться.
>Под шумок бравые финские парни захватыватывают Карелию и говорят "НАШ", оправдываясь любыми историческими и политическими предпосылками, которые действительно есть. Народ местный тоже не против попасть в развитую богатую страну.
>Что в этот момент чувствуешь ты? Учитывая, что у тебя там нет ни собственности с недвижимостью, что сам регион дотационный и Россия в экономическом смысле мало теряет. Проще говоря, лично ты и ещё многие миллионы россиян абсолютно никак не страдают от отъёма этой территории.
Это фантазии??? Или аналогии? К аналогии это увы не имеет никакого отношения. Скажи пожалуйста про вывешенный флаг с Бандерой на Киевском ОГА 10 января 2014 года есть в твоей аналогии? Как быть с убитыми под Корсунь Шевченко? Как быть с лидерами майдана с которыми на одной сцене голосят западные лидеры, а все знают при этом кто такой Парубий, Тягнибок, Наливайченко и Ярош. Да, майдан был многогранен. Но основная движущая масса это маргиналы если хочешь в основной своей массе абсолютное рогульё. Так писал об этом здесь Славик. Именно от него я узнал это определение. Я такого и слова не знал. И чтобы было понятно в ночь с 20 на 21 февраля в ряды самообороны Севастополя вступило 32 тысячи ополченцев. Никто и не знал, что там с Януковичем и куда он там бежал. Люди решили себя защищать и жить если не в составе РФ то как минимум отдельно.
Скажи пожалуйста ты знаком с процессом над Януковичем? Какие свидетельские показания давали там в отношении Крыма?
Все захваты как ты выражаешься были совершены самообороной Крыма. Войска РФ блокировали военных. Чтобы не пролилась кровь. Так и случилось. Жертв практически не было. И те кто понимают, что в реальности происходило обвинять РФ в защите населения не станут.
>Ты наверняка будешь чувствовать нацональное унижение. Потому что кто-то со стороны просто пришёл и отрезал часть твоей страны во время смуты.
>То же самое чувствуют украинцы. Разубедить их твоими аргументами невозможно. Более того, это ещё и лицемерно, поскольку прекрасно известно, что население Крыма задолго до известных событий тяготело к России, а наши правители, включая Гаранта, пальцем у виска крутили на вопрос об интеграции Крыма.
Я ещё раз повторю. Пропаганда делает своё дело. Дать чувство обиды, а уж убедить в том, что от них не отвернулся целый полуостров за убийства своих земляков, а пришли плохие русские и захватили вообще в два счёта. В том, что ты не виноват поверить легче, чем признать свою хотя бы косвенную вину.
>>Ты провоцируешь. Я не хочу обсуждать эту тему. Но сказать конечно есть что.
>Не собираюсь тебя разубеждать. Можешь и дальше считать, что Донбасс сам всё затеял и самостоятельно ведёт политику. Я же просто констатирую - это абсолютная ложь и пропаганда в стиле Киселёва.
А я тебе ещё раз говорю, что ты заблуждаешься. Затеялось всё по желанию местных. Что касается политики то она особенно не менялась. Но помощь в том чтобы их услышали есть и со стороны РФ. Я считаю, что это хорошо.
>>Именно так дружище, именно так. США это генератор войн и конфликтов по всему миру.
>Тогда не удивляйся, когда в контексте РФ говорят "весь мир знает", раз сам используешь такое же квадратно-гнездовое мышление.
Моё мышление основано на исторических событиях. А у тех кто "весь мир знает" в основном на "Скрипалях".
>Про защитили население - чушь собачья. С событиями знаком.
На BBC прочитал?
>Но в принципе я о другом говорил.
>Представь: Путин убежал, олигархи грызутся за власть, в стране конституционный кризис и беспорядок, силовые структуры разрознены и не знают, кому подчиняться.
>Под шумок бравые финские парни захватыватывают Карелию и говорят "НАШ", оправдываясь любыми историческими и политическими предпосылками, которые действительно есть. Народ местный тоже не против попасть в развитую богатую страну.
>Что в этот момент чувствуешь ты? Учитывая, что у тебя там нет ни собственности с недвижимостью, что сам регион дотационный и Россия в экономическом смысле мало теряет. Проще говоря, лично ты и ещё многие миллионы россиян абсолютно никак не страдают от отъёма этой территории.
Это фантазии??? Или аналогии? К аналогии это увы не имеет никакого отношения. Скажи пожалуйста про вывешенный флаг с Бандерой на Киевском ОГА 10 января 2014 года есть в твоей аналогии? Как быть с убитыми под Корсунь Шевченко? Как быть с лидерами майдана с которыми на одной сцене голосят западные лидеры, а все знают при этом кто такой Парубий, Тягнибок, Наливайченко и Ярош. Да, майдан был многогранен. Но основная движущая масса это маргиналы если хочешь в основной своей массе абсолютное рогульё. Так писал об этом здесь Славик. Именно от него я узнал это определение. Я такого и слова не знал.
И чтобы было понятно в ночь с 20 на 21 февраля в ряды самообороны Севастополя вступило 32 тысячи ополченцев. Никто и не знал, что там с Януковичем и куда он там бежал. Люди решили себя защищать и жить если не в составе РФ то как минимум отдельно. Скажи пожалуйста ты знаком с процессом над Януковичем? Какие свидетельские показания давали там в отношении Крыма?
Все захваты как ты выражаешься были совершены самообороной Крыма. Войска РФ блокировали военных. Чтобы не пролилась кровь. Так и случилось. Жертв практически не было. И те кто понимают, что в реальности происходило обвинять РФ в защите населения не станут.
>Ты наверняка будешь чувствовать нацональное унижение. Потому что кто-то со стороны просто пришёл и отрезал часть твоей страны во время смуты.
>То же самое чувствуют украинцы. Разубедить их твоими аргументами невозможно. Более того, это ещё и лицемерно, поскольку прекрасно известно, что население Крыма задолго до известных событий тяготело к России, а наши правители, включая Гаранта, пальцем у виска крутили на вопрос об интеграции Крыма.
Я ещё раз повторю. Пропаганда делает своё дело. Дать чувство обиды, а уж убедить в том, что от них не отвернулся целый полуостров за убийства своих земляков, а пришли плохие русские и захватили вообще в два счёта. В том, что ты не виноват поверить легче, чем признать свою хотя бы косвенную вину.
>>Ты провоцируешь. Я не хочу обсуждать эту тему. Но сказать конечно есть что.
>Не собираюсь тебя разубеждать. Можешь и дальше считать, что Донбасс сам всё затеял и самостоятельно ведёт политику. Я же просто констатирую - это абсолютная ложь и пропаганда в стиле Киселёва.
А я тебе ещё раз говорю, что ты заблуждаешься. Затеялось всё по желанию местных. Что касается политики то она особенно не менялась. Но помощь в том чтобы их услышали есть и со стороны РФ. Я считаю, что это хорошо.
>>Именно так дружище, именно так. США это генератор войн и конфликтов по всему миру.
>Тогда не удивляйся, когда в контексте РФ говорят "весь мир знает", раз сам используешь такое же квадратно-гнездовое мышление.
Моё мышление основано на исторических событиях. А у тех кто "весь мир знает" в основном на "Скрипалях".
>На BBC прочитал?
Нет.
>Это фантазии??? Или аналогии? К аналогии это увы не имеет никакого отношения. Скажи пожалуйста про вывешенный флаг с Бандерой на Киевском ОГА 10 января 2014 года есть в твоей аналогии? Как быть с убитыми под Корсунь Шевченко? Как быть с лидерами майдана с которыми на одной сцене голосят западные лидеры, а все знают при этом кто такой Парубий, Тягнибок, Наливайченко и Ярош. Да, майдан был многогранен. Но основная движущая масса это маргиналы если хочешь в основной своей массе абсолютное рогульё. Так писал об этом здесь Славик. Именно от него я узнал это определение. Я такого и слова не знал. И чтобы было понятно в ночь с 20 на 21 февраля в ряды самообороны Севастополя вступило 32 тысячи ополченцев. Никто и не знал, что там с Януковичем и куда он там бежал. Люди решили себя защищать и жить если не в составе РФ то как минимум отдельно.
>Скажи пожалуйста ты знаком с процессом над Януковичем? Какие свидетельские показания давали там в отношении Крыма?
>Все захваты как ты выражаешься были совершены самообороной Крыма. Войска РФ блокировали военных. Чтобы не пролилась кровь. Так и случилось. Жертв практически не было. И те кто понимают, что в реальности происходило обвинять РФ в защите населения не станут.
У Киселя услышал?
Особенно вот это улыбнуло:
>в ночь с 20 на 21 февраля в ряды самообороны Севастополя вступило 32 тысячи ополченцев
А почему не 32 миллиарда за час?
>Я ещё раз повторю. Пропаганда делает своё дело. Дать чувство обиды, а уж убедить в том, что от них не отвернулся целый полуостров за убийства своих земляков, а пришли плохие русские и захватили вообще в два счёта. В том, что ты не виноват поверить легче, чем признать свою хотя бы косвенную вину.
Ты будто специально не слышишь, что я говорю.
Крым тяготел к России задолго до событий 2014-го. Будь российским властям хоть какое-то дело до чаяний населения полуострова, процесс интергации запустили бы давно. Причём согласованно с ещё лояльными украинскими властями. Было бы желание, территория вошла бы в состав РФ мирно и с полным мировым признанием. Но такого желания не было. Оно появилось исключительно с целью надуть рейтинг одному единственному человеку, что и сработало на отлично. С той стороны это воспринимается как агрессия - независмо от того, что происходит внутри их страны.
>А я тебе ещё раз говорю, что ты заблуждаешься. Затеялось всё по желанию местных.
Да-да, так затевалось, что процесс с самого начала возглавили россияне и до сих пор продолжают курировать.
Людвиг, я вполне допускаю, что ты искренне веришь в озвучиваемую тобою чушь. Но меня лечить не надо, окей?
>Моё мышление основано на исторических событиях. А у тех кто "весь мир знает" в основном на "Скрипалях".
Уточню: оно у тебя основано на выборочных исторических событиях, причём в сильно упрощённой трактовке.
А что касается Скрипалей - либо ты веришь сказанному в интервью Симоньян, либо сопоставляешь прочую информацию.
Нет.
>Это фантазии??? Или аналогии? К аналогии это увы не имеет никакого отношения. Скажи пожалуйста про вывешенный флаг с Бандерой на Киевском ОГА 10 января 2014 года есть в твоей аналогии? Как быть с убитыми под Корсунь Шевченко? Как быть с лидерами майдана с которыми на одной сцене голосят западные лидеры, а все знают при этом кто такой Парубий, Тягнибок, Наливайченко и Ярош. Да, майдан был многогранен. Но основная движущая масса это маргиналы если хочешь в основной своей массе абсолютное рогульё. Так писал об этом здесь Славик. Именно от него я узнал это определение. Я такого и слова не знал. И чтобы было понятно в ночь с 20 на 21 февраля в ряды самообороны Севастополя вступило 32 тысячи ополченцев. Никто и не знал, что там с Януковичем и куда он там бежал. Люди решили себя защищать и жить если не в составе РФ то как минимум отдельно.
>Скажи пожалуйста ты знаком с процессом над Януковичем? Какие свидетельские показания давали там в отношении Крыма?
>Все захваты как ты выражаешься были совершены самообороной Крыма. Войска РФ блокировали военных. Чтобы не пролилась кровь. Так и случилось. Жертв практически не было. И те кто понимают, что в реальности происходило обвинять РФ в защите населения не станут.
У Киселя услышал?
Особенно вот это улыбнуло:
>в ночь с 20 на 21 февраля в ряды самообороны Севастополя вступило 32 тысячи ополченцев
А почему не 32 миллиарда за час?
>Я ещё раз повторю. Пропаганда делает своё дело. Дать чувство обиды, а уж убедить в том, что от них не отвернулся целый полуостров за убийства своих земляков, а пришли плохие русские и захватили вообще в два счёта. В том, что ты не виноват поверить легче, чем признать свою хотя бы косвенную вину.
Ты будто специально не слышишь, что я говорю.
Крым тяготел к России задолго до событий 2014-го. Будь российским властям хоть какое-то дело до чаяний населения полуострова, процесс интергации запустили бы давно. Причём согласованно с ещё лояльными украинскими властями. Было бы желание, территория вошла бы в состав РФ мирно и с полным мировым признанием. Но такого желания не было. Оно появилось исключительно с целью надуть рейтинг одному единственному человеку, что и сработало на отлично. С той стороны это воспринимается как агрессия - независмо от того, что происходит внутри их страны.
>А я тебе ещё раз говорю, что ты заблуждаешься. Затеялось всё по желанию местных.
Да-да, так затевалось, что процесс с самого начала возглавили россияне и до сих пор продолжают курировать.
Людвиг, я вполне допускаю, что ты искренне веришь в озвучиваемую тобою чушь. Но меня лечить не надо, окей?
>Моё мышление основано на исторических событиях. А у тех кто "весь мир знает" в основном на "Скрипалях".
Уточню: оно у тебя основано на выборочных исторических событиях, причём в сильно упрощённой трактовке.
А что касается Скрипалей - либо ты веришь сказанному в интервью Симоньян, либо сопоставляешь прочую информацию.
>поскольку наука глобальна, то способна быстро развиваться только в условиях максимальной международной коммуникации
Хорошо, здесь соглашусь.
Но добавлю и другую сторону - финансируют науку из патриотических соображений. Для оборонки, космоса, импортозамещения.
Вот например нашел "Перечень критических технологий Российской Федерации"
Хорошо, здесь соглашусь.
Но добавлю и другую сторону - финансируют науку из патриотических соображений. Для оборонки, космоса, импортозамещения.
Вот например нашел "Перечень критических технологий Российской Федерации"
>Затеялось всё по желанию местных.
Желание сменить путена может быть, но не воевать за наваленого с армией.
Желание сменить путена может быть, но не воевать за наваленого с армией.
>>На BBC прочитал?
>Нет.
>>Это фантазии??? Или аналогии? К аналогии это увы не имеет никакого отношения. Скажи пожалуйста про вывешенный флаг с Бандерой на Киевском ОГА 10 января 2014 года есть в твоей аналогии? Как быть с убитыми под Корсунь Шевченко? Как быть с лидерами майдана с которыми на одной сцене голосят западные лидеры, а все знают при этом кто такой Парубий, Тягнибок, Наливайченко и Ярош. Да, майдан был многогранен. Но основная движущая масса это маргиналы если хочешь в основной своей массе абсолютное рогульё. Так писал об этом здесь Славик. Именно от него я узнал это определение. Я такого и слова не знал. И чтобы было понятно в ночь с 20 на 21 февраля в ряды самообороны Севастополя вступило 32 тысячи ополченцев. Никто и не знал, что там с Януковичем и куда он там бежал. Люди решили себя защищать и жить если не в составе РФ то как минимум отдельно.
>>Скажи пожалуйста ты знаком с процессом над Януковичем? Какие свидетельские показания давали там в отношении Крыма?
>>Все захваты как ты выражаешься были совершены самообороной Крыма. Войска РФ блокировали военных. Чтобы не пролилась кровь. Так и случилось. Жертв практически не было. И те кто понимают, что в реальности происходило обвинять РФ в защите населения не станут.
>У Киселя услышал?
Не смотрю Киселя. Предпочитаю блогиров в ютюбе которые общаются с участниками событий.
>Особенно вот это улыбнуло:
>>в ночь с 20 на 21 февраля в ряды самообороны Севастополя вступило 32 тысячи ополченцев
>А почему не 32 миллиарда за час?
Потому, что сколько есть столько есть. А возглавил их командир беркута вернувшейся из Киева с группой сослуживцев.
>>Я ещё раз повторю. Пропаганда делает своё дело. Дать чувство обиды, а уж убедить в том, что от них не отвернулся целый полуостров за убийства своих земляков, а пришли плохие русские и захватили вообще в два счёта. В том, что ты не виноват поверить легче, чем признать свою хотя бы косвенную вину.
>Ты будто специально не слышишь, что я говорю.
>Крым тяготел к России задолго до событий 2014-го. Будь российским властям хоть какое-то дело до чаяний населения полуострова, процесс интергации запустили бы давно. Причём согласованно с ещё лояльными украинскими властями. Было бы желание, территория вошла бы в состав РФ мирно и с полным мировым признанием. Но такого желания не было. Оно появилось исключительно с целью надуть рейтинг одному единственному человеку, что и сработало на отлично. С той стороны это воспринимается как агрессия - независмо от того, что происходит внутри их страны.
А ты меня не слышишь. Крым решал свою судьбу сам.
>>А я тебе ещё раз говорю, что ты заблуждаешься. Затеялось всё по желанию местных.
>Да-да, так затевалось, что процесс с самого начала возглавили россияне и до сих пор продолжают курировать.
Ага приехали и руками танки останавливали. Если ты про Стрелкова то он появился тогда когда уже в Донецке и Луганске были захвачены ОГА местными. Его никто не звал. А пришёл он вместе с крымчанами.
>Людвиг, я вполне допускаю, что ты искренне веришь в озвучиваемую тобою чушь. Но меня лечить не надо, окей?
Да какая чушь? Ты если не в теме то просто не трогай её. Я вообще не понимаю зачем мы это обсуждаем. Нет, ну мне конечно отрадно. Но как то не привычно.
>>Моё мышление основано на исторических событиях. А у тех кто "весь мир знает" в основном на "Скрипалях".
>Уточню: оно у тебя основано на выборочных исторических событиях, причём в сильно упрощённой трактовке.
Ну как это выборочных. Что ты имеешь ввиду?
>А что касается Скрипалей - либо ты веришь сказанному в интервью Симоньян, либо сопоставляешь прочую информацию.
А что там сказано? Ну были там эти два идиота. Я по моему уже говорил. Скорее всего МИ-6 переиграли ГРУ. Вызвали на встречу с резидентом и разыграли цирк. Кроме того, что они там были есть, что-то более веское. Скрипали то где? Живы?
>Нет.
>>Это фантазии??? Или аналогии? К аналогии это увы не имеет никакого отношения. Скажи пожалуйста про вывешенный флаг с Бандерой на Киевском ОГА 10 января 2014 года есть в твоей аналогии? Как быть с убитыми под Корсунь Шевченко? Как быть с лидерами майдана с которыми на одной сцене голосят западные лидеры, а все знают при этом кто такой Парубий, Тягнибок, Наливайченко и Ярош. Да, майдан был многогранен. Но основная движущая масса это маргиналы если хочешь в основной своей массе абсолютное рогульё. Так писал об этом здесь Славик. Именно от него я узнал это определение. Я такого и слова не знал. И чтобы было понятно в ночь с 20 на 21 февраля в ряды самообороны Севастополя вступило 32 тысячи ополченцев. Никто и не знал, что там с Януковичем и куда он там бежал. Люди решили себя защищать и жить если не в составе РФ то как минимум отдельно.
>>Скажи пожалуйста ты знаком с процессом над Януковичем? Какие свидетельские показания давали там в отношении Крыма?
>>Все захваты как ты выражаешься были совершены самообороной Крыма. Войска РФ блокировали военных. Чтобы не пролилась кровь. Так и случилось. Жертв практически не было. И те кто понимают, что в реальности происходило обвинять РФ в защите населения не станут.
>У Киселя услышал?
Не смотрю Киселя. Предпочитаю блогиров в ютюбе которые общаются с участниками событий.
>Особенно вот это улыбнуло:
>>в ночь с 20 на 21 февраля в ряды самообороны Севастополя вступило 32 тысячи ополченцев
>А почему не 32 миллиарда за час?
Потому, что сколько есть столько есть. А возглавил их командир беркута вернувшейся из Киева с группой сослуживцев.
>>Я ещё раз повторю. Пропаганда делает своё дело. Дать чувство обиды, а уж убедить в том, что от них не отвернулся целый полуостров за убийства своих земляков, а пришли плохие русские и захватили вообще в два счёта. В том, что ты не виноват поверить легче, чем признать свою хотя бы косвенную вину.
>Ты будто специально не слышишь, что я говорю.
>Крым тяготел к России задолго до событий 2014-го. Будь российским властям хоть какое-то дело до чаяний населения полуострова, процесс интергации запустили бы давно. Причём согласованно с ещё лояльными украинскими властями. Было бы желание, территория вошла бы в состав РФ мирно и с полным мировым признанием. Но такого желания не было. Оно появилось исключительно с целью надуть рейтинг одному единственному человеку, что и сработало на отлично. С той стороны это воспринимается как агрессия - независмо от того, что происходит внутри их страны.
А ты меня не слышишь. Крым решал свою судьбу сам.
>>А я тебе ещё раз говорю, что ты заблуждаешься. Затеялось всё по желанию местных.
>Да-да, так затевалось, что процесс с самого начала возглавили россияне и до сих пор продолжают курировать.
Ага приехали и руками танки останавливали.
Если ты про Стрелкова то он появился тогда когда уже в Донецке и Луганске были захвачены ОГА местными. Его никто не звал. А пришёл он вместе с крымчанами. >Людвиг, я вполне допускаю, что ты искренне веришь в озвучиваемую тобою чушь. Но меня лечить не надо, окей?
Да какая чушь?
Ты если не в теме то просто не трогай её. Я вообще не понимаю зачем мы это обсуждаем. Нет, ну мне конечно отрадно. Но как то не привычно.>>Моё мышление основано на исторических событиях. А у тех кто "весь мир знает" в основном на "Скрипалях".
>Уточню: оно у тебя основано на выборочных исторических событиях, причём в сильно упрощённой трактовке.
Ну как это выборочных.
Что ты имеешь ввиду? >А что касается Скрипалей - либо ты веришь сказанному в интервью Симоньян, либо сопоставляешь прочую информацию.
А что там сказано? Ну были там эти два идиота. Я по моему уже говорил. Скорее всего МИ-6 переиграли ГРУ. Вызвали на встречу с резидентом и разыграли цирк. Кроме того, что они там были есть, что-то более веское. Скрипали то где?
Живы?
Оставь хоть Скрипалей, Сережка..это же цирк сплошной))).. Уж лучше бы в неосознанку полную шли и концы подчищали.. Гуманисты хреновы
>>Затеялось всё по желанию местных.
>Желание сменить путена может быть, но не воевать за наваленого с армией.
Не понял тебя.
>Желание сменить путена может быть, но не воевать за наваленого с армией.
Не понял тебя.
>Оставь хоть Скрипалей, Сережка..это же цирк сплошной))).. Уж лучше бы в неосознанку полную шли и концы подчищали.. Гуманисты хреновы
Ты сейчас о ком?
Ты сейчас о ком?
>>Оставь хоть Скрипалей, Сережка..это же цирк сплошной))).. Уж лучше бы в неосознанку полную шли и концы подчищали.. Гуманисты хреновы
>Ты сейчас о ком?
О наших рыцарях плаща и кинжала.. И Конторе)))
>Ты сейчас о ком?
О наших рыцарях плаща и кинжала.. И Конторе)))
>Время: 21.02.2019 22:04
Ох, ладно. Снова из пустого в порожнее... Бесполезно.
Ох, ладно. Снова из пустого в порожнее... Бесполезно.
>>Время: 21.02.2019 22:04
>Ох, ладно. Снова из пустого в порожнее... Бесполезно.
Ну конечно. Я то местный. Я маму свою забирал когда самолёты летали над городом, а город гудел от конанады. И все понимали куда эти снаряды летят. И ждали, что может придететь и обратно. Мои друзья детства останавливали на посту гаи машины с оружием. Минимум 5 из тех кого знаю лично в ополчении. Одногрупник был прапором и после того как постреляли ребят из ополчения, просто оставил часть и уехал в Белгород. Согласен бесполезно.
>Ох, ладно. Снова из пустого в порожнее... Бесполезно.
Ну конечно. Я то местный. Я маму свою забирал когда самолёты летали над городом, а город гудел от конанады. И все понимали куда эти снаряды летят. И ждали, что может придететь и обратно. Мои друзья детства останавливали на посту гаи машины с оружием. Минимум 5 из тех кого знаю лично в ополчении. Одногрупник был прапором и после того как постреляли ребят из ополчения, просто оставил часть и уехал в Белгород. Согласен бесполезно.
>Желание сменить путена может быть, но не воевать за наваленого с армией.
>Не понял тебя.
Если у нас в стране начнётся какая-то заварушка, - то:
1. мне кто-то должен дать танк и автомат, чтобы я пошёл воевать за наваленого.
2. даже если мне дадут танк и автомат, то я воевать всё равно не пойду.
Как мы можем видеть, те, кто оправдывает войну там, и не связывает её с Российской агрессией, сидят в тепле на форумах, и даже родственников перетащили.
Отсюда вопрос: а кто воюет то?
>после того как постреляли ребят из ополчения, просто оставил часть и уехал в Белгород.
А кто остался то?
Я скажу:
Кремлёвская банда!
>Не понял тебя.
Если у нас в стране начнётся какая-то заварушка, - то:
1. мне кто-то должен дать танк и автомат, чтобы я пошёл воевать за наваленого.
2. даже если мне дадут танк и автомат, то я воевать всё равно не пойду.
Как мы можем видеть, те, кто оправдывает войну там, и не связывает её с Российской агрессией, сидят в тепле на форумах, и даже родственников перетащили.
Отсюда вопрос: а кто воюет то?
>после того как постреляли ребят из ополчения, просто оставил часть и уехал в Белгород.
А кто остался то?
Я скажу:
Кремлёвская банда!
Полнится даунами земля русская.
>Ну конечно. Я то местный.
Ты уже без малого 20 лет как российско-московский и по всякому поводу твердишь моя-страна, моя-страна... Или я ошибаюсь?
>Я маму свою забирал когда самолёты летали над городом, а город гудел от конанады.
Твоя мама сейчас там. Причём не на территории ДНР, насколько известно.
>Мои друзья детства останавливали на посту гаи машины с оружием. Минимум 5 из тех кого знаю лично в ополчении.
>Одногрупник был прапором и после того как постреляли ребят из ополчения, просто оставил часть и уехал в Белгород. Согласен бесполезно.
У меня есть знакомые и родственники с обеих сторон конфликта, много раз говорил. Из сепаров в основном луганчане (хотя есть и дончане). Что это меняет?
Я ни разу не спорю с тем, что там давно организована регулярная армия из местных. Только управляют ею совсем не местные. Все командиры и лидеры, которые пытались вести какую-то самостоятельную политику, давно либо изолированы, либо в могилах.
Ладно. Давай завязывать. Спорить бессмысленно.
Ты уже без малого 20 лет как российско-московский и по всякому поводу твердишь моя-страна, моя-страна... Или я ошибаюсь?
>Я маму свою забирал когда самолёты летали над городом, а город гудел от конанады.
Твоя мама сейчас там. Причём не на территории ДНР, насколько известно.
>Мои друзья детства останавливали на посту гаи машины с оружием. Минимум 5 из тех кого знаю лично в ополчении.
>Одногрупник был прапором и после того как постреляли ребят из ополчения, просто оставил часть и уехал в Белгород. Согласен бесполезно.
У меня есть знакомые и родственники с обеих сторон конфликта, много раз говорил. Из сепаров в основном луганчане (хотя есть и дончане). Что это меняет?
Я ни разу не спорю с тем, что там давно организована регулярная армия из местных. Только управляют ею совсем не местные. Все командиры и лидеры, которые пытались вести какую-то самостоятельную политику, давно либо изолированы, либо в могилах.
Ладно. Давай завязывать. Спорить бессмысленно.
>>Ну конечно. Я то местный.
>Ты уже без малого 20 лет как российско-московский и по всякому поводу твердишь моя-страна, моя-страна... Или я ошибаюсь?
И что? Это отменяет мои прочные связи с местом где я родился и вырос?
>>Я маму свою забирал когда самолёты летали над городом, а город гудел от конанады.
>Твоя мама сейчас там. Причём не на территории ДНР, насколько известно.
Да, вместе с сестрой живут в своём доме. Попробуй её уговорить оставить свой дом.
Она вернулась в 2016м.
>>Мои друзья детства останавливали на посту гаи машины с оружием. Минимум 5 из тех кого знаю лично в ополчении.
>>Одногрупник был прапором и после того как постреляли ребят из ополчения, просто оставил часть и уехал в Белгород. Согласен бесполезно.
>У меня есть знакомые и родственники с обеих сторон конфликта, много раз говорил. Из сепаров в основном луганчане (хотя есть и дончане). Что это меняет?
Не знаю, что это меняет.
>Я ни разу не спорю с тем, что там давно организована регулярная армия из местных. Только управляют ею совсем не местные. Все командиры и лидеры, которые пытались вести какую-то самостоятельную политику, давно либо изолированы, либо в могилах.
Да, всё не просто. Разобраться и понять к там реально руководит мне даже живущие там люди не могут объяснить.
>Ладно. Давай завязывать. Спорить бессмысленно.
Вот именно. А лучше удали все посты, а то верка почитает и разрыв аорты ещё случится.
>Ты уже без малого 20 лет как российско-московский и по всякому поводу твердишь моя-страна, моя-страна... Или я ошибаюсь?
И что? Это отменяет мои прочные связи с местом где я родился и вырос?
>>Я маму свою забирал когда самолёты летали над городом, а город гудел от конанады.
>Твоя мама сейчас там. Причём не на территории ДНР, насколько известно.
Да, вместе с сестрой живут в своём доме. Попробуй её уговорить оставить свой дом.
Она вернулась в 2016м.
>>Мои друзья детства останавливали на посту гаи машины с оружием. Минимум 5 из тех кого знаю лично в ополчении.
>>Одногрупник был прапором и после того как постреляли ребят из ополчения, просто оставил часть и уехал в Белгород. Согласен бесполезно.
>У меня есть знакомые и родственники с обеих сторон конфликта, много раз говорил. Из сепаров в основном луганчане (хотя есть и дончане). Что это меняет?
Не знаю, что это меняет.
>Я ни разу не спорю с тем, что там давно организована регулярная армия из местных. Только управляют ею совсем не местные. Все командиры и лидеры, которые пытались вести какую-то самостоятельную политику, давно либо изолированы, либо в могилах.
Да, всё не просто. Разобраться и понять к там реально руководит мне даже живущие там люди не могут объяснить.
>Ладно. Давай завязывать. Спорить бессмысленно.
Вот именно. А лучше удали все посты, а то верка почитает и разрыв аорты ещё случится.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , Веры здесь долго не будет, не переживай. Внутреннюю украинскую ситуацию мы не обсуждали, так что обижаться ей не на что.
>Я согласен. Просто КДМ в своём убеждении обгадился дважды.
Димец , а можно на эту тему немножко подробнее?
>Кстати, вовсе не обязательно там быть для понимания, что к чему. Достаточно лишь способности сопоставить общеизвестное.
Óðinn , всем известно, что при любом звуке кузнечики прыгают, но если кузнечику оторвать задние лапки, он перестаёт прыгать при громком звуке. Отсюда вывод: органы слуха у кузнечиков находятся на задних лапках.
Каждый сопоставляет те факты, о которых ему известно. Причём, так, как может.
>Я ни разу не спорю с тем, что там давно организована регулярная армия из местных. Только управляют ею совсем не местные. Все командиры и лидеры, которые пытались вести какую-то самостоятельную политику, давно либо изолированы, либо в могилах.
Короля делает свита. Командир может управлять солдатами только если они подчиняются. Даже если людям "выкрутят руки" и заставят стрелять, они стрелять будут, но будут промахиваться, и в атаку пойдут , но только чтобы сдаться.
>Да, всё не просто. Разобраться и понять к там реально руководит мне даже живущие там люди не могут объяснить.
Это из серии, кто руководит, директор или главный конструктор. Я полагаю, руководят они во взаимодействии.
Димец , а можно на эту тему немножко подробнее?
>Кстати, вовсе не обязательно там быть для понимания, что к чему. Достаточно лишь способности сопоставить общеизвестное.
Óðinn , всем известно, что при любом звуке кузнечики прыгают, но если кузнечику оторвать задние лапки, он перестаёт прыгать при громком звуке. Отсюда вывод: органы слуха у кузнечиков находятся на задних лапках.
Каждый сопоставляет те факты, о которых ему известно. Причём, так, как может.
>Я ни разу не спорю с тем, что там давно организована регулярная армия из местных. Только управляют ею совсем не местные. Все командиры и лидеры, которые пытались вести какую-то самостоятельную политику, давно либо изолированы, либо в могилах.
Короля делает свита. Командир может управлять солдатами только если они подчиняются. Даже если людям "выкрутят руки" и заставят стрелять, они стрелять будут, но будут промахиваться, и в атаку пойдут , но только чтобы сдаться.
>Да, всё не просто. Разобраться и понять к там реально руководит мне даже живущие там люди не могут объяснить.
Это из серии, кто руководит, директор или главный конструктор. Я полагаю, руководят они во взаимодействии.
Ладно, вернёмся к нашим баранам. Немножечко любительской социологии.
Послание Путина Федеральному Собранию, лайки/дизлайки (цифры округлены):
НТВ - 4000 - 12000
Евроньюз - 1000 - 3700
- ЛАЙФ - 300 - 900
- Риановости - 200 - 800
- ТАСС - 100 - 400
- Телеканал 360 - 800 - 4000
Вот он - реальный рейтинг Нашего Великого Президента среди людей интересующихся и имеющих доступ к свободной информации.
Условно говоря, без дедов с бабками и не освоившей интернет голытьбы.
Послание Путина Федеральному Собранию, лайки/дизлайки (цифры округлены):
НТВ - 4000 - 12000
Евроньюз - 1000 - 3700
- ЛАЙФ - 300 - 900
- Риановости - 200 - 800
- ТАСС - 100 - 400
- Телеканал 360 - 800 - 4000
Вот он - реальный рейтинг Нашего Великого Президента среди людей интересующихся и имеющих доступ к свободной информации.
Условно говоря, без дедов с бабками и не освоившей интернет голытьбы.
>Время: 22.02.2019 11:16
Прости великодушно, но общаться по данному вопросу именно с тобой мне совсем-совсем не интересно.
Прости великодушно, но общаться по данному вопросу именно с тобой мне совсем-совсем не интересно.
>реальный рейтинг Нашего Великого Президента среди людей интересующихся и имеющих доступ к свободной информации.
>Условно говоря, без дедов с бабками и не освоившей интернет голытьбы.
здесь все-таки есть искажение. дизлайки ставят самые активные противники, и они более заметны.
и есть много равнодушных - ни за тех, ни за этих.
>Условно говоря, без дедов с бабками и не освоившей интернет голытьбы.
здесь все-таки есть искажение. дизлайки ставят самые активные противники, и они более заметны.
и есть много равнодушных - ни за тех, ни за этих.
>здесь все-таки есть искажение. дизлайки ставят самые активные противники, и они более заметны.
>и есть много равнодушных - ни за тех, ни за этих.
Это всё догадки. Могу добавить к ним, что самые активные противники вообще не смотрят эту фигню, ибо и так всё понимают.
Более того, эти видео в основном с прогосударственных каналов, которые постоянно смотрит скорее лояльная публика, нежели протестная.
Вот, для сравнения, 2014-й год: - 20000 - 3600.
Нанешний перекос налицо.
>и есть много равнодушных - ни за тех, ни за этих.
Это всё догадки. Могу добавить к ним, что самые активные противники вообще не смотрят эту фигню, ибо и так всё понимают.
Более того, эти видео в основном с прогосударственных каналов, которые постоянно смотрит скорее лояльная публика, нежели протестная.
Вот, для сравнения, 2014-й год: - 20000 - 3600.
Нанешний перекос налицо.
>Условно говоря, без дедов с бабками и не освоившей интернет голытьбы.
Провожу опросы на местах - деды и бабки его тоже хренами кроют, ну может кроме бывших сапогов и вертухаев, хотя и эти тоже. Реальные цены то как выросли?
Провожу опросы на местах - деды и бабки его тоже хренами кроют, ну может кроме бывших сапогов и вертухаев, хотя и эти тоже. Реальные цены то как выросли?
>Вот он - реальный рейтинг Нашего Великого Президента среди людей интересующихся и имеющих доступ к свободной информации.
>Условно говоря, без дедов с бабками и не освоившей интернет голытьбы.
Óðinn , если лайки-дизлайки для тебя серьёзный показатель рейтинга, то мне тебя немножко жаль. Для начала, обрати внимание, что разброс от 1/3 до 1/5 (при достаточно большой выборке). Потом прикинь, какой процент людей вообще ставит лайки-дизлайки и кто эти люди. Ещё есть некоторые отличия между рейтингом выступления и рейтингом выступающего (примерно как разница между рейтингом певца и одной из песен, которую он поёт).
>>Время: 22.02.2019 11:16
>Прости великодушно, но общаться по данному вопросу именно с тобой мне совсем-совсем не интересно.
А кто заставляет тебя отвечать?
>Условно говоря, без дедов с бабками и не освоившей интернет голытьбы.
Óðinn , если лайки-дизлайки для тебя серьёзный показатель рейтинга, то мне тебя немножко жаль. Для начала, обрати внимание, что разброс от 1/3 до 1/5 (при достаточно большой выборке). Потом прикинь, какой процент людей вообще ставит лайки-дизлайки и кто эти люди. Ещё есть некоторые отличия между рейтингом выступления и рейтингом выступающего (примерно как разница между рейтингом певца и одной из песен, которую он поёт).
>>Время: 22.02.2019 11:16
>Прости великодушно, но общаться по данному вопросу именно с тобой мне совсем-совсем не интересно.
А кто заставляет тебя отвечать?
>если лайки-дизлайки для тебя серьёзный показатель рейтинга, то мне тебя немножко жаль
Само собой, это относительный показатель. Но отношение к Президенту среди интернет-публики налицо.
Абсолютный рейтинг надо считать с дедами и бабками, которые скоро помрут.
>Потом прикинь, какой процент людей вообще ставит лайки-дизлайки и кто эти люди.
Самые разные люди.
>Ещё есть некоторые отличия между рейтингом выступления и рейтингом выступающего (примерно как разница между рейтингом певца и одной из песен, которую он поёт).
Типа "президент несёт чушь, но я всё за него"? Ну, окей-окей
Само собой, это относительный показатель. Но отношение к Президенту среди интернет-публики налицо.
Абсолютный рейтинг надо считать с дедами и бабками, которые скоро помрут.
>Потом прикинь, какой процент людей вообще ставит лайки-дизлайки и кто эти люди.
Самые разные люди.
>Ещё есть некоторые отличия между рейтингом выступления и рейтингом выступающего (примерно как разница между рейтингом певца и одной из песен, которую он поёт).
Типа "президент несёт чушь, но я всё за него"? Ну, окей-окей
Рейтинг певца и рейтинг песни
>отношение к Президенту среди интернет-публики налицо.
я бы так сформулировал: среди интернет-публики, активно высказывающей свое мнение.
я бы так сформулировал: среди интернет-публики, активно высказывающей свое мнение.
>>отношение к Президенту среди интернет-публики налицо.
>я бы так сформулировал: среди интернет-публики, активно высказывающей свое мнение.
Ну, а какой ещё? Неактивные обычно следуют за активным меньшинством. И, как было верно замечено, цены в магазинах действительно растут не очень пропорционально зарплатам.
>я бы так сформулировал: среди интернет-публики, активно высказывающей свое мнение.
Ну, а какой ещё? Неактивные обычно следуют за активным меньшинством. И, как было верно замечено, цены в магазинах действительно растут не очень пропорционально зарплатам.
>Неактивные обычно следуют за активным меньшинством
а разве активисты интернета куда-то следуют? в основном языками чешут.
>цены в магазинах действительно растут не очень пропорционально зарплатам.
да, давно нет такого веселого роста зарплат, как было до 2007 года.
а разве активисты интернета куда-то следуют? в основном языками чешут.
>цены в магазинах действительно растут не очень пропорционально зарплатам.
да, давно нет такого веселого роста зарплат, как было до 2007 года.
>>Неактивные обычно следуют за активным меньшинством
>а разве активисты интернета куда-то следуют? в основном языками чешут.
Имелось в виду, следуют мнениями. Так-то в массовые протесты я тоже не сильно верю.
>да, давно нет такого веселого роста зарплат, как было до 2007 года.
Путин велел подкормить голытьбу. Остальным - за деньги побольше рожать. Сами по себе такие инициативы говорят лишь об одном - реального роста нет и не намечается.
>а разве активисты интернета куда-то следуют? в основном языками чешут.
Имелось в виду, следуют мнениями. Так-то в массовые протесты я тоже не сильно верю.
>да, давно нет такого веселого роста зарплат, как было до 2007 года.
Путин велел подкормить голытьбу. Остальным - за деньги побольше рожать. Сами по себе такие инициативы говорят лишь об одном - реального роста нет и не намечается.
>Типа "президент несёт чушь, но я всё за него"? Ну, окей-окей
Нет, не так. Я, например сильно против религии вообще, когда Путин приходит в церковь и крестится, мне это очень не нравится. Это (для меня) сильно понижает его рейтинг. Но мне ещё больше не нравится, когда какие-нибудь пуссирайты безобразничают в церкви. Я понимаю, что есть люди верующие, причём некоторые исповедуют сразу несколько взаимоисключающих религий, и они тоже являются частью электората. Разделяю я их мировоззрение или нет, не важно, но знаю, что нужно, входя в православную церковь снимать шапку, в а мечеть - обувь. Не знаю, Путин православный или просто подстраивается под электорат - это не очень принципиально. Мне совершенно не нравится решение о повышении пенсионного возраста (хотя меня она вообще не касается), просто я считаю его неправильным! Однако, я понимаю, что это не решение Путина - он его мог отменить. Но не может он тормозить все дурацкие решения! Рейтинг этого решения для меня ниже нуля. Но на рейтинг Путина оно почти не повлияло (для меня.)
Главное - то, что лидера, который был бы лучше, или близок к нему, я не знаю.
Нет, не так. Я, например сильно против религии вообще, когда Путин приходит в церковь и крестится, мне это очень не нравится. Это (для меня) сильно понижает его рейтинг. Но мне ещё больше не нравится, когда какие-нибудь пуссирайты безобразничают в церкви. Я понимаю, что есть люди верующие, причём некоторые исповедуют сразу несколько взаимоисключающих религий, и они тоже являются частью электората. Разделяю я их мировоззрение или нет, не важно, но знаю, что нужно, входя в православную церковь снимать шапку, в а мечеть - обувь. Не знаю, Путин православный или просто подстраивается под электорат - это не очень принципиально. Мне совершенно не нравится решение о повышении пенсионного возраста (хотя меня она вообще не касается), просто я считаю его неправильным! Однако, я понимаю, что это не решение Путина - он его мог отменить. Но не может он тормозить все дурацкие решения! Рейтинг этого решения для меня ниже нуля. Но на рейтинг Путина оно почти не повлияло (для меня.)
Главное - то, что лидера, который был бы лучше, или близок к нему, я не знаю.
>Я, например сильно против религии вообще, когда Путин приходит в церковь и крестится, мне это очень не нравится. Это (для меня) сильно понижает его рейтинг. Но мне ещё больше не нравится, когда какие-нибудь пуссирайты безобразничают в церкви. Я понимаю, что есть люди верующие, причём некоторые исповедуют сразу несколько взаимоисключающих религий, и они тоже являются частью электората. Разделяю я их мировоззрение или нет, не важно, но знаю, что нужно, входя в православную церковь снимать шапку, в а мечеть - обувь. Не знаю, Путин православный или просто подстраивается под электорат - это не очень принципиально.
Какие здесь параллели с посланием федеральному собранию?
>Мне совершенно не нравится решение о повышении пенсионного возраста (хотя меня она вообще не касается), просто я считаю его неправильным! Однако, я понимаю, что это не решение Путина - он его мог отменить. Но не может он тормозить все дурацкие решения! Рейтинг этого решения для меня ниже нуля. Но на рейтинг Путина оно почти не повлияло (для меня.)
>Главное - то, что лидера, который был бы лучше, или близок к нему, я не знаю.
Вот это очень смешно. Продолжай!
Какие здесь параллели с посланием федеральному собранию?
>Мне совершенно не нравится решение о повышении пенсионного возраста (хотя меня она вообще не касается), просто я считаю его неправильным! Однако, я понимаю, что это не решение Путина - он его мог отменить. Но не может он тормозить все дурацкие решения! Рейтинг этого решения для меня ниже нуля. Но на рейтинг Путина оно почти не повлияло (для меня.)
>Главное - то, что лидера, который был бы лучше, или близок к нему, я не знаю.
Вот это очень смешно. Продолжай!
>Мне совершенно не нравится решение о повышении пенсионного возраста (хотя меня она вообще не касается), просто я считаю его неправильным! Однако, я понимаю, что это не решение Путина - он его мог отменить. Но не может он тормозить все дурацкие решения!
То есть он подчиняется каким-то могущественным дуракам?
То есть он подчиняется каким-то могущественным дуракам?
>>Мне совершенно не нравится решение о повышении пенсионного возраста (хотя меня она вообще не касается), просто я считаю его неправильным! Однако, я понимаю, что это не решение Путина - он его мог отменить. Но не может он тормозить все дурацкие решения!
>То есть он подчиняется каким-то могущественным дуракам?
У меня более глубокий вопрос: лайк или дизлайк?
>То есть он подчиняется каким-то могущественным дуракам?
У меня более глубокий вопрос: лайк или дизлайк?
>>Мне совершенно не нравится решение о повышении пенсионного возраста (хотя меня она вообще не касается), просто я считаю его неправильным! Однако, я понимаю, что это не решение Путина - он его мог отменить. Но не может он тормозить все дурацкие решения!
>То есть он подчиняется каким-то могущественным дуракам?
Ненене.
Самое забавное в этом моменте то, что КДМ ни на миг не усомнился в божественной сути... Бог не захотел отменить дурацкое (!!!) решение, но его божественная сущность не пострадала...
Вера - слепая штука...
>То есть он подчиняется каким-то могущественным дуракам?
Ненене.
Самое забавное в этом моменте то, что КДМ ни на миг не усомнился в божественной сути... Бог не захотел отменить дурацкое (!!!) решение, но его божественная сущность не пострадала...
Вера - слепая штука...
>Но на рейтинг Путина оно почти не повлияло (для меня.)
>Главное - то, что лидера, который был бы лучше, или близок к нему, я не знаю.
Что бы можно было сравнивать кто лучше или кто хуже, надо восстановить Конституционный порядок и выборную систему, а так и не с кем сравнивать. На безптичье и опа соловей
>Главное - то, что лидера, который был бы лучше, или близок к нему, я не знаю.
Что бы можно было сравнивать кто лучше или кто хуже, надо восстановить Конституционный порядок и выборную систему, а так и не с кем сравнивать. На безптичье и опа соловей
Видимо и эти что-то знают, раз сваливают из рф-ии. Уж кем-кем, а противниками путенского режима они не были никогда. А значит уезжают по другим причинам. Видимо в курсе о скорых потрясениях в рф....
Видимо в курсе о скорых потрясениях в рф....
У России ни сегодня ни завтра нет.
>Видимо и эти что-то знают, раз сваливают из рф-ии. Уж кем-кем, а противниками путенского режима они не были никогда. А значит уезжают по другим причинам. Видимо в курсе о скорых потрясениях в рф....
>https://tsargrad.tv/news/ja-priehal-k-vam-iz-ital i i-meladze-objavil-o-svoej-jemi...ezhnevoj_185692
Ой не надо из суслика медведя делать....Шкуры маловато, не надуется.
>https://tsargrad.tv/news/ja-priehal-k-vam-iz-ital i i-meladze-objavil-o-svoej-jemi...ezhnevoj_185692
Ой не надо из суслика медведя делать....Шкуры маловато, не надуется.
>У России ни сегодня ни завтра нет.
Я не знаю в какой вы стране живете... Здесь , где я живу- всегда все было..но не у всех, слава богу.
Я не знаю в какой вы стране живете... Здесь , где я живу- всегда все было..но не у всех, слава богу.
>Видимо и эти что-то знают, раз сваливают из рф-ии. Уж кем-кем, а противниками путенского режима они не были никогда. А значит уезжают по другим причинам. Видимо в курсе о скорых потрясениях в рф....
>https://tsargrad.tv/news/ja-priehal-k-vam-iz-ital i i-meladze-objavil-o-svoej-jemi...ezhnevoj_185692
Это как раз самое незначительное, эти заголовки- такие заголовки))))
>https://tsargrad.tv/news/ja-priehal-k-vam-iz-ital i i-meladze-objavil-o-svoej-jemi...ezhnevoj_185692
Это как раз самое незначительное, эти заголовки- такие заголовки))))
Вы опять обсуждаете нечто не подчиняющиеся вам.. Некий рейтинг, смысл от которого никакой)).. Я вот не знаю ни одного англичанина, который бы не презирал кабмин))
>Вы опять обсуждаете нечто не подчиняющиеся вам.. Некий рейтинг, смысл от которого никакой)).. Я вот не знаю ни одного англичанина, который бы не презирал кабмин))
Эд, а это как раз и есть то, что ты только что сказал :
>>Это как раз самое незначительное,
Презирать и болтать можно сколько угодно, только там страна то не разваливается на ровном месте как СССР
Эд, а это как раз и есть то, что ты только что сказал
:>>Это как раз самое незначительное,
Презирать и болтать можно сколько угодно, только там страна то не разваливается на ровном месте как СССР
Валера- я никогда не был энтузиастом уничтожения СССР - в отличие от тебя, я в принципе перерос радость танца на костях не мной побежденного героя, ну и к чему все это привело .. Ты ищешь должности в штатовский фирме, как единственного избавления от того , что на тебя упало, а я и в СССР - ое время и там и там нормально жил, да и щас не вижу смысла кукарекать об ужасах и напастях.. А то уподоблюсь гражданам Германии, что линяют щас из Великобритании в ожидании брексита..
Я всех призываю думать о себе , а не о стране.. Вы так себя сбережете и стране не навредите)))
Я всех призываю думать о себе , а не о стране.. Вы так себя сбережете и стране не навредите)))
И ваще - вот охреневаю от новостей .. Вот бурятские шаманы аж трех верблюдов!!!!! Сожгли во имя России.. Не .. Ну почему верблюдов??.. А так очень позитивненько!!!
А.. Не - целых 5...
А еще в Челябинске гроб стоит перед администрацией с трупом.. -- тоже отлично
Мы ваще великая страна!-
Это миленько все)))
А еще в Челябинске гроб стоит перед администрацией с трупом.. -- тоже отлично
Мы ваще великая страна!-
Это миленько все)))
Вот так иногда мне кажется, что пролетариат- на данный момент , самый не революционный сегмент)))
>Валера- я никогда не был энтузиастом уничтожения СССР - в отличие от тебя, я в принципе перерос радость танца на костях не мной побежденного героя, ну и к чему все это привело .. Ты ищешь должности в штатовский фирме, как единственного избавления от того , что на тебя упало, а я и в СССР - ое время и там и там нормально жил, да и щас не вижу смысла кукарекать об ужасах и напастях.. А то уподоблюсь гражданам Германии, что линяют щас из Великобритании в ожидании брексита..
>Я всех призываю думать о себе , а не о стране.. Вы так себя сбережете и стране не навредите)))
Эд. с чего ты взял что я типа был энтузиастом уничтожения СССР? Для меня он развалился совершенно неожиданно как и для многих других. Мода что ли такая ярлыки навешивать пошла? И в штатовской фирме должность получить, - ну тоже ляпнул, попробуй там эту должность получи, или ты меня слишком умным считаешь, ну пусть будет комплимент, так и быть. Вот работать - да, было бы неплохо. А должность - как то по совковому звучит , нахватался ты видать в этом Смольном, там наверно точно одни должности кругом .
>Я всех призываю думать о себе , а не о стране.. Вы так себя сбережете и стране не навредите)))
Эд. с чего ты взял что я типа был энтузиастом уничтожения СССР? Для меня он развалился совершенно неожиданно как и для многих других. Мода что ли такая ярлыки навешивать пошла? И в штатовской фирме должность получить, - ну тоже ляпнул, попробуй там эту должность получи, или ты меня слишком умным считаешь, ну пусть будет комплимент, так и быть. Вот работать - да, было бы неплохо. А должность - как то по совковому звучит
, нахватался ты видать в этом Смольном, там наверно точно одни должности кругом .
Ты постоянно веришь то в неожиданности ,то в массовые всхлипы,"_этот мир поменяли без нас, и еще ни раз поменяют, массовкой быть достаточно смешно, актуальность говорит за то ,что политика это просто вид деятельности , волонтером мне быть не с руки..твои мечты мне симпатичны,как и любые другие несбывшиеся позитивные проекты
>Вот так иногда мне кажется, что пролетариат- на данный момент , самый не революционный сегмент)))
Дык когда он был особо революционным? Самый революционный сегмент - голодная солдатня с винтовками и лозунгом "грабь награбленное".
Дык когда он был особо революционным? Самый революционный сегмент - голодная солдатня с винтовками и лозунгом "грабь награбленное".
>И ваще - вот охреневаю от новостей .. Вот бурятские шаманы аж трех верблюдов!!!!! Сожгли во имя России.. Не .. Ну почему верблюдов??.. А так очень позитивненько!!!
>Ты постоянно веришь то в неожиданности ,то в массовые всхлипы,"_этот мир поменяли без нас, и еще ни раз поменяют, массовкой быть достаточно смешно, актуальность говорит за то ,что политика это просто вид деятельности , волонтером мне быть не с руки..твои мечты мне симпатичны,как и любые другие несбывшиеся позитивные проекты
>Я не знаю в какой вы стране живете... Здесь , где я живу- всегда все было..но не у всех, слава богу.
Эдя, ну вот несешь какую то пургу, на людей наезжаешь. Люди может не зря беспокоются т.к. не всегда все было хорошо даже у таких как ты, и надо делать какие то выводы чтоп на грабли не наступать. Сейчас же все растет в цене уже давно - плохой признак. Так же и перед развалом СССР было, отличие только в том что тогда резко сразу всех опустили, когда плановая экономика провалилась, просто цены взлетели в 10 раз за один день, а сбережения соотвтетственно сгорели. Ну а щас просто растянули, цены растут вроде как постепенно - Только итог все равно может быть похожим. Должна быть стабильность на годы, лет на 10 хотя бы, а тут как Новый Год - так опять что-нить придумают. Свинг вон уже о плохой производительности труда плачет, а откуда ей быть когда нет этой стабильности? ты Эдя не те новости читаешь, не про шаманов надо - это все те же грабли типа в Багдаде все спокойно, вот лучше почитай, что за Рожины городами управляют , тут похоронить спокойно даже не дают. Еще и похоронить, говоря твоим языком скоро будет не для всех:
>Ты постоянно веришь то в неожиданности ,то в массовые всхлипы,"_этот мир поменяли без нас, и еще ни раз поменяют, массовкой быть достаточно смешно, актуальность говорит за то ,что политика это просто вид деятельности , волонтером мне быть не с руки..твои мечты мне симпатичны,как и любые другие несбывшиеся позитивные проекты
>Я не знаю в какой вы стране живете... Здесь , где я живу- всегда все было..но не у всех, слава богу.
Эдя, ну вот несешь какую то пургу, на людей наезжаешь. Люди может не зря беспокоются т.к. не всегда все было хорошо даже у таких как ты, и надо делать какие то выводы чтоп на грабли не наступать. Сейчас же все растет в цене уже давно - плохой признак. Так же и перед развалом СССР было, отличие только в том что тогда резко сразу всех опустили, когда плановая экономика провалилась, просто цены взлетели в 10 раз за один день, а сбережения соотвтетственно сгорели. Ну а щас просто растянули, цены растут вроде как постепенно
- Только итог все равно может быть похожим. Должна быть стабильность на годы, лет на 10 хотя бы, а тут как Новый Год - так опять что-нить придумают. Свинг вон уже о плохой производительности труда плачет, а откуда ей быть когда нет этой стабильности? ты Эдя не те новости читаешь, не про шаманов надо - это все те же грабли типа в Багдаде все спокойно, вот лучше почитай, что за Рожины городами управляют , тут похоронить спокойно даже не дают. Еще и похоронить, говоря твоим языком скоро будет не для всех:
>Ладно, вернёмся к нашим баранам. Немножечко любительской социологии.
>Послание Путина Федеральному Собранию, лайки/дизлайки (цифры округлены):
>https://www.youtube.com/watch?v=dt-IDPWJrZk НТВ - 4000 - 12000
>https://www.youtube.com/watch?v=izE0XMi9VCo Евроньюз - 1000 - 3700
>https://www.youtube.com/watch?v=JhxqwtmxqUM - ЛАЙФ - 300 - 900
>https://www.youtube.com/watch?v=fpoP90SWw3g - Риановости - 200 - 800
>https://www.youtube.com/watch?v=AM8K0NwcVCk - ТАСС - 100 - 400
>https://www.youtube.com/watch?v=RuJc738Uu40 - Телеканал 360 - 800 - 4000
>Вот он - реальный рейтинг Нашего Великого Президента среди людей интересующихся и имеющих доступ к свободной информации.
>Условно говоря, без дедов с бабками и не освоившей интернет голытьбы.
Ты такой потешный))) Рейтинг в Ютюбе))) Ну и ты должен помнить, что когда то дедом станешь и ты.
>Послание Путина Федеральному Собранию, лайки/дизлайки (цифры округлены):
>https://www.youtube.com/watch?v=dt-IDPWJrZk НТВ - 4000 - 12000
>https://www.youtube.com/watch?v=izE0XMi9VCo Евроньюз - 1000 - 3700
>https://www.youtube.com/watch?v=JhxqwtmxqUM - ЛАЙФ - 300 - 900
>https://www.youtube.com/watch?v=fpoP90SWw3g - Риановости - 200 - 800
>https://www.youtube.com/watch?v=AM8K0NwcVCk - ТАСС - 100 - 400
>https://www.youtube.com/watch?v=RuJc738Uu40 - Телеканал 360 - 800 - 4000
>Вот он - реальный рейтинг Нашего Великого Президента среди людей интересующихся и имеющих доступ к свободной информации.
>Условно говоря, без дедов с бабками и не освоившей интернет голытьбы.
Ты такой потешный))) Рейтинг в Ютюбе))) Ну и ты должен помнить, что когда то дедом станешь и ты.
>>Вот так иногда мне кажется, что пролетариат- на данный момент , самый не революционный сегмент)))
>Дык когда он был особо революционным? Самый революционный сегмент - голодная солдатня с винтовками и лозунгом "грабь награбленное".
Вот кстати, Лентяй, ты очень близок, хотя может случайно попал, не в 10-ку, но рядом. Вот кто-нить, знает точно как случилась эта Октябрьская в 17-м, что Кренскому пришлось драпать срочно? Господа историки и эксперты, свою страну хоть знаете ее историю? Ну про СССР как распался - уже терли, а как Октябрь 17-го произошел - кто-нить в курсе по-настоящему? Ну ка историки, чет мне кажется что никто толком этого не знает, я правда сам недавно узнал что там с этим Керенским произошло, почему ему улепетывать пришлось. Маркс же учил что революция не должна была случится в такой стране какой тогда была Россия, а она случилась тем не мен
>Дык когда он был особо революционным? Самый революционный сегмент - голодная солдатня с винтовками и лозунгом "грабь награбленное".
Вот кстати, Лентяй, ты очень близок, хотя может случайно попал, не в 10-ку, но рядом. Вот кто-нить, знает точно как случилась эта Октябрьская в 17-м, что Кренскому пришлось драпать срочно? Господа историки и эксперты, свою страну хоть знаете ее историю? Ну про СССР как распался - уже терли, а как Октябрь 17-го произошел - кто-нить в курсе по-настоящему?
Ну ка историки, чет мне кажется что никто толком этого не знает, я правда сам недавно узнал что там с этим Керенским произошло, почему ему улепетывать пришлось. Маркс же учил что революция не должна была случится в такой стране какой тогда была Россия, а она случилась тем не мен
>Ты такой потешный))) Рейтинг в Ютюбе)))
А почему бы и нет)))))))))))))
Лучше поделись, как тебе основные тезисы из выступления. Есть мысли, которые тебе понравились?
А почему бы и нет)))))))))))))
Лучше поделись, как тебе основные тезисы из выступления. Есть мысли, которые тебе понравились?
>>Ты такой потешный))) Рейтинг в Ютюбе)))
>А почему бы и нет)))))))))))))
>Лучше поделись, как тебе основные тезисы из выступления. Есть мысли, которые тебе понравились?
Я не смотрел
Я же говорил сужу только по делам. Все эти заявления и послания меня мало заботят.
>А почему бы и нет)))))))))))))
>Лучше поделись, как тебе основные тезисы из выступления. Есть мысли, которые тебе понравились?
Я не смотрел
Я же говорил сужу только по делам. Все эти заявления и послания меня мало заботят.
>>Дык когда он был особо революционным? Самый революционный сегмент - голодная солдатня с винтовками и лозунгом "грабь награбленное".
>...Вот кто-нить, знает точно как случилась эта Октябрьская в 17-м, что Кренскому пришлось драпать срочно?...Маркс же учил что революция не должна была случится в такой стране какой тогда была Россия...
Ну что? Я уже в магазин сходил, а главный филолог, философ и прочий историк Эд еще дрыхнет похоже. Вчера бухнул наверно, и опять пурги нанес. Да скорее и он нифига не знает как дело было на самом деле тогда в 17, щеки только раздувает, эксперт.
А дело то было тривиально все. Корнилов с Керенским просто поссорились, точно не помню из-за чего, из-за ситуации на фронтах кажется, война еще шла. И Корнилов Керенского даже стал называть предателем и со своей армией расположился рядом с Петербургом. На что Керенский решил подстраховаться и скорее с перепугу чем какой то расчет, чтоп его не свергли, дал сам распоряжение открыть все склады оружия какие были в Питере для голытьбы, - той самой что Лентяй сказал голодная салдотня. Так то никаких винтовок у них не было, ну может у едениц с фронта, и фиг бы они безоружные что сделали.
Т.е. сам Керенский этот Октябрь по-сути и устроил, с перепугу, а голытьба вооружившись вначале его погнала, а потом уже Корнилова. Ну и тут Ленин на радостях что так удачно все сложилось решил подправить учение Маркса, типа что революция и в отдельно взятой нищей стране тоже типа возможна. Ну вообщем Ленин, подковав Маркса в теории о революциях, стал третьим в этом учении, в той знаменитой троице - нахаляву
>...Вот кто-нить, знает точно как случилась эта Октябрьская в 17-м, что Кренскому пришлось драпать срочно?...Маркс же учил что революция не должна была случится в такой стране какой тогда была Россия...
Ну что?
Я уже в магазин сходил, а главный филолог, философ и прочий историк Эд еще дрыхнет похоже. Вчера бухнул наверно, и опять пурги нанес. Да скорее и он нифига не знает как дело было на самом деле тогда в 17, щеки только раздувает, эксперт. А дело то было тривиально все.
Корнилов с Керенским просто поссорились, точно не помню из-за чего, из-за ситуации на фронтах кажется, война еще шла. И Корнилов Керенского даже стал называть предателем и со своей армией расположился рядом с Петербургом. На что Керенский решил подстраховаться и скорее с перепугу чем какой то расчет, чтоп его не свергли, дал сам распоряжение открыть все склады оружия какие были в Питере для голытьбы, - той самой что Лентяй сказал голодная салдотня. Так то никаких винтовок у них не было, ну может у едениц с фронта, и фиг бы они безоружные что сделали. Т.е. сам Керенский этот Октябрь по-сути и устроил, с перепугу, а голытьба вооружившись вначале его погнала, а потом уже Корнилова. Ну и тут Ленин на радостях
что так удачно все сложилось решил подправить учение Маркса, типа что революция и в отдельно взятой нищей стране тоже типа возможна. Ну вообщем Ленин, подковав Маркса в теории о революциях, стал третьим в этом учении, в той знаменитой троице - нахаляву
 |
А-аа, не ту фотку загрузил, ну вообщем понятно . Надеюсь просветил как дело было. Естетственно говорить такие факты не резон было тогда что Керенский сам распорядился, учение Ленина тогда б оказалось под сомнением. А Маркс то был прав оказывается, такие вот дела товарищи с этим СССР.
. Надеюсь просветил как дело было. Естетственно говорить такие факты не резон было тогда что Керенский сам распорядился, учение Ленина тогда б оказалось под сомнением. А Маркс то был прав оказывается, такие вот дела товарищи с этим СССР.
Т.е. что в России это случилось - это просто случайно, форс-мажор как бы, непредвиденно. Никакие теории тут не могут предсказать, Марксу надо было в своем учении оговорку только сделать что за форс мажоры он не отвечает, как в банках договора пишут.
>Корнилов с Керенским просто поссорились, точно не помню из-за чего
Прям как случай из жизни рассказал.
Прям как случай из жизни рассказал.
Я и сам удивился , как всё просто было, переросшее затем в Октябрь. Это я у мамы в 3-х програмнике услышал 
, передача такая была забавная про 17-й год , сейчас же все рассекретели, в учебниках наверно еще этого нет.
, как всё просто было, переросшее затем в Октябрь. Это я у мамы в 3-х програмнике услышал , передача такая была забавная про 17-й год , сейчас же все рассекретели, в учебниках наверно еще этого нет.
>>Мне совершенно не нравится решение о повышении пенсионного возраста (хотя меня она вообще не касается), просто я считаю его неправильным! Однако, я понимаю, что это не решение Путина - он его мог отменить. Но не может он тормозить все дурацкие решения!
>То есть он подчиняется каким-то могущественным дуракам?
7wing , президент глава исполнительной власти. Дума - законодательная власть.
Дума законы принимает, Путин в изумлении чешет репу - как их исполнять!?
Серьёзно мы (да и то не все) относимся только к выборам президента, всякие депутаты и прочая чешуя большую часть народа интересует мало. Поэтому в думе принимают законы не самые умные люди, а те, кого мы выбрали. Им мы (народ) делегировали права принимать законы, им (которым мы дали права) мы же и и подчиняемся - все, в том числе и президент.
Жириновский депутат с 1993 г.
Милонов депутат.
Был ещё один, фамилию не помню, который своей главной задачей, а потом своим главным достижением считал установление памятника собаке (просто собаке, не персонально что-то сделавшей) в целях исторической справедливости
Ребята в госдуме достаточно могущественные. Кто считает, что все они сильно умны, пусть первый кинет в меня камень
>То есть он подчиняется каким-то могущественным дуракам?
7wing , президент глава исполнительной власти. Дума - законодательная власть.
Дума законы принимает, Путин в изумлении чешет репу - как их исполнять!?
Серьёзно мы (да и то не все) относимся только к выборам президента, всякие депутаты и прочая чешуя большую часть народа интересует мало. Поэтому в думе принимают законы не самые умные люди, а те, кого мы выбрали. Им мы (народ) делегировали права принимать законы, им (которым мы дали права) мы же и и подчиняемся - все, в том числе и президент.
Жириновский депутат с 1993 г.
Милонов депутат.
Был ещё один, фамилию не помню, который своей главной задачей, а потом своим главным достижением считал установление памятника собаке (просто собаке, не персонально что-то сделавшей) в целях исторической справедливости
Ребята в госдуме достаточно могущественные. Кто считает, что все они сильно умны, пусть первый кинет в меня камень
>Т.е. что в России это случилось - это просто случайно, форс-мажор как бы, непредвиденно. Никакие теории тут не могут предсказать, Марксу надо было в своем учении оговорку только сделать что за форс мажоры он не отвечает, как в банках договора пишут.
Валерий , если ты участвуешь в войне, не удивляйся, когда в твоей стране противник проплачивает агентов влияния с целью дестабилизации. Известно это тысячи лет, и лишь для тебя является открытием.
Валерий , если ты участвуешь в войне, не удивляйся, когда в твоей стране противник проплачивает агентов влияния с целью дестабилизации. Известно это тысячи лет, и лишь для тебя является открытием.
>Дума законы принимает, Путин в изумлении чешет репу - как их исполнять!?
КДМ , идиота не включай.Большинство в Думе - Едро, и ЛДПР, и КПРФ на прикорме и голосуют, как барин скажет. Вопрос не в том, что Дума принимает не те законы. Вопрос в том, что весь нижний слой экономики выгорел под давлением налогов и цен на сырье и энергию. Строили примерно век, выгорело за 20 лет Путина. Теперь хоть запринимайся самых правильных законов, назад не вернешь.
Зато в окружении Путина все миллиардеры...
Кто виноват - вопрос риторический...
КДМ , идиота не включай.Большинство в Думе - Едро, и ЛДПР, и КПРФ на прикорме и голосуют, как барин скажет. Вопрос не в том, что Дума принимает не те законы. Вопрос в том, что весь нижний слой экономики выгорел под давлением налогов и цен на сырье и энергию. Строили примерно век, выгорело за 20 лет Путина. Теперь хоть запринимайся самых правильных законов, назад не вернешь.
Зато в окружении Путина все миллиардеры...
Кто виноват - вопрос риторический...
>президент глава исполнительной власти. Дума - законодательная власть.
>Дума законы принимает, Путин в изумлении чешет репу - как их исполнять!?
>Серьёзно мы (да и то не все) относимся только к выборам президента, всякие депутаты и прочая чешуя большую часть народа интересует мало. Поэтому в думе принимают законы не самые умные люди, а те, кого мы выбрали. Им мы (народ) делегировали права принимать законы, им (которым мы дали права) мы же и и подчиняемся - все, в том числе и президент.
Неужели есть взрослые люди которые в такую чепушную верят?
Дума это театр марионеток Вована, набраны с помощью админ ресурса и подтасовок на выборах, по принципу тупости и личной преданности.
Милонов шизофреник..
>Дума законы принимает, Путин в изумлении чешет репу - как их исполнять!?
>Серьёзно мы (да и то не все) относимся только к выборам президента, всякие депутаты и прочая чешуя большую часть народа интересует мало. Поэтому в думе принимают законы не самые умные люди, а те, кого мы выбрали. Им мы (народ) делегировали права принимать законы, им (которым мы дали права) мы же и и подчиняемся - все, в том числе и президент.
Неужели есть взрослые люди которые в такую чепушную верят?
Дума это театр марионеток Вована, набраны с помощью админ ресурса и подтасовок на выборах, по принципу тупости и личной преданности.
Милонов шизофреник..
Милонов совсем не шиза- хорошую карьеру , тварь, сделал.. Никакие подтасовки не могут гарантировать такой результат,..Думу давно стоит разогнать за ненужностью.. Вы современные люди- и до сих пор оперируете терминами начала прошлого века- какая нах Дума?- куча маромоев и лишнее звено..никакой пользы от этих проф. идиотов нет- никакой зарплаты они не заслуживают..Онли съезды и на бесплатной основе)))..
Все партии- признать преступными группировками- никаких бонусов на содержание не давать..прямые выборы президента объявить - аморальными
Все партии- признать преступными группировками- никаких бонусов на содержание не давать..прямые выборы президента объявить - аморальными
>Милонов совсем не шиза- хорошую карьеру , тварь, сделал
Он ничего сам не делал - подталкивали нужные люди, плюс наследственность и тщательно скрываемая гомосексуальность скорее всего, на этой почве как раз.
Он ничего сам не делал - подталкивали нужные люди, плюс наследственность и тщательно скрываемая гомосексуальность скорее всего, на этой почве как раз.
Не городи ерунды.. Этого дяденьку я лично знаю)) с таким же успехом тебя в гомики можно записать
Рома, я тя уверяю- в Думе нет ни одного идиота- это просто парад идиотских идей)))
Видел бы ты приемную Милонова в Питере лет 6 назад- нищета и запустение))))
>>Т.е. что в России это случилось - это просто случайно, форс-мажор как бы, непредвиденно. Никакие теории тут не могут предсказать, Марксу надо было в своем учении оговорку только сделать что за форс мажоры он не отвечает, как в банках договора пишут.
>Валерий , если ты участвуешь в войне, не удивляйся, когда в твоей стране противник проплачивает агентов влияния с целью дестабилизации. Известно это тысячи лет, и лишь для тебя является открытием.
> Лентяй , вот честно ничего не понял, что хотел сказать? Какие агенты влияния нафик? Ты привел мою цитату, только там про форс-мажор что случился в 17-м - он вовсе ни от каких агентов, тут все проще - как поссорились Иван Иваныч типа с Иваном Никифоровичем, т.е. Керенский с Корниловым, что привело к открытию складов с оружием для всей голытьбы, а далее и к Октябрю Если ты Ленина имел ввиду как агента влияния, - это и так известно что ему немцы помогли и вовремя доставили к вооруженным толпам которым нужен был лидер , только роль Ленина и немцев тут вообще небольшая если не мизерная, т.к. не они этих людей вооружили.
Причем точно такая же фекня повторилась и в 91-м. Когда просрав все что можно, Восточный блок, Прибалтику, экономику, КПСС вместо того чтобы признать свои ошибки и поменять курс, как например это сделали китайцы, она просто ограбила население, обесценив все сбережения в банках. Результат, Лентяй, попробуй догадайся сам к чему это привело. Даю подсказку, спустя пару месяцев после этого грабежа, в России опять появились толпы нищих и голодных как и в 17-м ну а тут как раз выборы в президенты РФ. За кем пошли ограбленные люди? Ну как умник, может вспомнишь, и где тут твои любимые агенты влияния?
>Валерий , если ты участвуешь в войне, не удивляйся, когда в твоей стране противник проплачивает агентов влияния с целью дестабилизации. Известно это тысячи лет, и лишь для тебя является открытием.
> Лентяй , вот честно ничего не понял, что хотел сказать? Какие агенты влияния нафик? Ты привел мою цитату, только там про форс-мажор что случился в 17-м - он вовсе ни от каких агентов, тут все проще - как поссорились Иван Иваныч типа с Иваном Никифоровичем, т.е. Керенский с Корниловым, что привело к открытию складов с оружием для всей голытьбы, а далее и к Октябрю
Если ты Ленина имел ввиду как агента влияния, - это и так известно что ему немцы помогли и вовремя доставили к вооруженным толпам которым нужен был лидер , только роль Ленина и немцев тут вообще небольшая если не мизерная, т.к. не они этих людей вооружили.Причем точно такая же фекня повторилась и в 91-м. Когда просрав все что можно, Восточный блок, Прибалтику, экономику, КПСС вместо того чтобы признать свои ошибки и поменять курс, как например это сделали китайцы, она просто ограбила население, обесценив все сбережения в банках. Результат, Лентяй, попробуй догадайся сам
к чему это привело. Даю подсказку, спустя пару месяцев после этого грабежа, в России опять появились толпы нищих и голодных как и в 17-м ну а тут как раз выборы в президенты РФ. За кем пошли ограбленные люди? Ну как умник, может вспомнишь, и где тут твои любимые агенты влияния?
Вот так хотел, курсив случайно вышел: Лентяй , вот честно ничего не понял, что хотел сказать? Какие агенты влияния нафик? Ты привел мою цитату, только там про форс-мажор что случился в 17-м - он вовсе ни от каких агентов, тут все проще - как поссорились Иван Иваныч типа с Иваном Никифоровичем, т.е. Керенский с Корниловым, что привело к открытию складов с оружием для всей голытьбы, а далее и к Октябрю Если ты Ленина имел ввиду как агента влияния, - это и так известно что ему немцы помогли и вовремя доставили к вооруженным толпам которым нужен был лидер , только роль Ленина и немцев тут вообще небольшая если не мизерная, т.к. не они этих людей вооружили.
Причем точно такая же фекня повторилась и в 91-м. Когда просрав все что можно, Восточный блок, Прибалтику, экономику, КПСС вместо того чтобы признать свои ошибки и поменять курс, как например это сделали китайцы, она просто ограбила население, обесценив все сбережения в банках. Результат, Лентяй, попробуй догадайся сам к чему это привело. Даю подсказку, спустя пару месяцев после этого грабежа, в России опять появились толпы нищих и голодных как и в 17-м ну а тут как раз выборы в президенты РФ. За кем пошли ограбленные люди? Ну как умник, может вспомнишь, и где тут твои любимые агенты влияния?
Если ты Ленина имел ввиду как агента влияния, - это и так известно что ему немцы помогли и вовремя доставили к вооруженным толпам которым нужен был лидер , только роль Ленина и немцев тут вообще небольшая если не мизерная, т.к. не они этих людей вооружили.Причем точно такая же фекня повторилась и в 91-м. Когда просрав все что можно, Восточный блок, Прибалтику, экономику, КПСС вместо того чтобы признать свои ошибки и поменять курс, как например это сделали китайцы, она просто ограбила население, обесценив все сбережения в банках. Результат, Лентяй, попробуй догадайся сам
к чему это привело. Даю подсказку, спустя пару месяцев после этого грабежа, в России опять появились толпы нищих и голодных как и в 17-м ну а тут как раз выборы в президенты РФ. За кем пошли ограбленные люди? Ну как умник, может вспомнишь, и где тут твои любимые агенты влияния?
>Рома, я тя уверяю- в Думе нет ни одного идиота- это просто парад идиотских идей)))
Против рыжего Витали лично ничего не имею,он мог бы быть хорошим блоггером или предводителем какого нибудь фрик движения, совершил бы возможно каминг аут, но держать его на депутатской зарплате за счет бюджета довольно накладно.
Против рыжего Витали лично ничего не имею,он мог бы быть хорошим блоггером или предводителем какого нибудь фрик движения, совершил бы возможно каминг аут, но держать его на депутатской зарплате за счет бюджета довольно накладно.
>Вопрос в том, что весь нижний слой экономики выгорел под давлением налогов и цен на сырье и энергию. Строили примерно век, выгорело за 20 лет Путина. Теперь хоть запринимайся самых правильных законов, назад не вернешь.
>Зато в окружении Путина все миллиардеры...
>Кто виноват - вопрос риторический...
Что такое нижний слой? Это у кого минимальные доходы? А зачем он нужен-то? Толк от него какой?
В окружении Путина все миллиардеры... А что, в окружении президента должны быть сантехники и уборщицы подъездов? С ними обсуждать мероприятия по улучшению мытья подъездов?
Меня совершенно не удивляет факт, что окружение умных людей - умные люди. Деятельные умные люди становятся богаче - что в этом противоестественного? Идиоты тоже кучкуются. Кто виноват?
По поводу выгорания "нижнего слоя" - давай определимся (для начала), нам нужды продукция, или чтобы все были заняты? Радеющие о всеобщей занятости встаньте отдельно - для вас будет организовано перебрасывание кирпича по кругу.
Продукция более качественная производится не на коленке, а на заводе - она не только качественнее, но и дешевле, иногда на несколько порядков. Так что я вообще не уверен, что этот "нижний слой" сильно нужен. Если где-то он понадобится - сам и возникнет.
>Зато в окружении Путина все миллиардеры...
>Кто виноват - вопрос риторический...
Что такое нижний слой? Это у кого минимальные доходы? А зачем он нужен-то? Толк от него какой?
В окружении Путина все миллиардеры... А что, в окружении президента должны быть сантехники и уборщицы подъездов? С ними обсуждать мероприятия по улучшению мытья подъездов?
Меня совершенно не удивляет факт, что окружение умных людей - умные люди. Деятельные умные люди становятся богаче - что в этом противоестественного? Идиоты тоже кучкуются. Кто виноват?
По поводу выгорания "нижнего слоя" - давай определимся (для начала), нам нужды продукция, или чтобы все были заняты? Радеющие о всеобщей занятости встаньте отдельно - для вас будет организовано перебрасывание кирпича по кругу.
Продукция более качественная производится не на коленке, а на заводе - она не только качественнее, но и дешевле, иногда на несколько порядков. Так что я вообще не уверен, что этот "нижний слой" сильно нужен. Если где-то он понадобится - сам и возникнет.
>Так что я вообще не уверен, что этот "нижний слой" сильно нужен. Если где-то он понадобится - сам и возникнет.
Если мы говорим о малом бизнесе, то он очень нужен, и у нас его доля меньше, чем в развитых странах.
Но я не очень понимаю, что там выгорело. Наше малые предприниматели самого начала (90-х годов) в основном занимались торговлей и сферой услуг, в реальном производстве участвовали мало. Тогда как в индустриально развитых странах, очень распространено, что крупные фирмы берут мелкие на субподряд (т.е. размещают заказы на отдельные материалы или компоненты)
Если мы говорим о малом бизнесе, то он очень нужен, и у нас его доля меньше, чем в развитых странах.
Но я не очень понимаю, что там выгорело. Наше малые предприниматели самого начала (90-х годов) в основном занимались торговлей и сферой услуг, в реальном производстве участвовали мало. Тогда как в индустриально развитых странах, очень распространено, что крупные фирмы берут мелкие на субподряд (т.е. размещают заказы на отдельные материалы или компоненты)
>Но я не очень понимаю, что там выгорело.
Да хрен его знает, что выгорело... То, что трактора выпускало пахало, сеяло... Людей в этой сфере не осталось. А ломать - не строить...
Да хрен его знает, что выгорело... То, что трактора выпускало пахало, сеяло... Людей в этой сфере не осталось. А ломать - не строить...
>То, что трактора выпускало пахало, сеяло
Теперь понял. Ты не про малый бизнес, а про машиностроение. Согласен, что оно в плохом состоянии.
КДМ, что скажешь про ситуацию с машиностроением ?
Теперь понял. Ты не про малый бизнес, а про машиностроение. Согласен, что оно в плохом состоянии.
КДМ, что скажешь про ситуацию с машиностроением ?
>?
>В окружении Путина все миллиардеры... А что, в окружении президента должны быть сантехники и уборщицы подъездов? С ними обсуждать мероприятия по улучшению мытья подъездов?
В окружении пу все миллиардеры - чиновники. так что можешь дурачка не включать.
Не бизнесмены, не шоу звезды, а люди, многие из которых всю сознательную жизнь были чиновниками, но тем не менее имеют миллиардные состояния, недвижимость и движимость как РФ, так и в странах НАТО.
И никак это не объясняют либо объясняют "компотом" (ДАМ).
>В окружении Путина все миллиардеры... А что, в окружении президента должны быть сантехники и уборщицы подъездов? С ними обсуждать мероприятия по улучшению мытья подъездов?
В окружении пу все миллиардеры - чиновники.
так что можешь дурачка не включать.Не бизнесмены, не шоу звезды, а люди, многие из которых всю сознательную жизнь были чиновниками, но тем не менее имеют миллиардные состояния, недвижимость и движимость как РФ, так и в странах НАТО.
И никак это не объясняют либо объясняют "компотом" (ДАМ).
Я очень смутно представляю, что происходит у нас в сфере машиностроения.
Вот знаю, что институт НАТИ, что в советские времена расположен был между Белорусским и Динамо, за много лет конкурентоспособных тракторов так и не выдал, зато выдал достаточно докторов наук и профессоров. Один из уважаемых в НАТИ сотрудников объяснял мне, что им не дают возможности при разработке новой техники использовать качественные материалы (хорошую сталь, якобы, только для танков дают). Мне почему-то это показалось неубедительным. Есть подозрение, что не хватало не стали, а ума. Умных и деятельных, увы, только столько, сколько есть.
Но если танки и всё, что угодно для оборонки выпускают, значит, не всё совсем плохо.
Из общения с некоторыми конструкторами (представителями ещё советской школы, достаточно высокого интеллектуального уровня) я узнал, что они вообще крайне мало интересуются вопросами цены производимой продукции. Решить сложный технический вопрос - да запросто! Составить калькуляцию - даже примерно не представляют, с чего начинать.
Но уверен в одном: поощрять нужно не малый бизнес (хоть моя деятельность относится именно к нему), а производство. Причём, производство качественного и востребованного.
Вот знаю, что институт НАТИ, что в советские времена расположен был между Белорусским и Динамо, за много лет конкурентоспособных тракторов так и не выдал, зато выдал достаточно докторов наук и профессоров. Один из уважаемых в НАТИ сотрудников объяснял мне, что им не дают возможности при разработке новой техники использовать качественные материалы (хорошую сталь, якобы, только для танков дают). Мне почему-то это показалось неубедительным. Есть подозрение, что не хватало не стали, а ума. Умных и деятельных, увы, только столько, сколько есть.
Но если танки и всё, что угодно для оборонки выпускают, значит, не всё совсем плохо.
Из общения с некоторыми конструкторами (представителями ещё советской школы, достаточно высокого интеллектуального уровня) я узнал, что они вообще крайне мало интересуются вопросами цены производимой продукции. Решить сложный технический вопрос - да запросто! Составить калькуляцию - даже примерно не представляют, с чего начинать.
Но уверен в одном: поощрять нужно не малый бизнес (хоть моя деятельность относится именно к нему), а производство. Причём, производство качественного и востребованного.
>В окружении пу все миллиардеры - чиновники. так что можешь дурачка не включать.
Рома_рио , ты считаешь, что на значимые должности следует назначать только людей, собственности не имеющих, и оклады им предлагаешь устанавливать минимальные? Умные люди зарабатывать, как правило, умеют. И разумно распорядиться заработанным тоже, как правило, способны.
Так что ты сам не включай дебила, и надежды на то, что твой личный достаток должен кого-то интересовать больше, чем собственный, не афишируй, а то могут заподозрить в чём-то нехорошем.
В том, что незаконно обогащающихся надо к ногтю - в этом я с тобой полностью согласен. Но для этого надо не гнуздеть постоянно о том, что они миллиардеры! Иди работать в УБЭП, уличи всех негодяев в казнокрадстве и в злоупотреблениях - тебе все поаплодируют. Но ты же не пойдёшь - в полиции работать надо, а не только кричать и писать: "Они миллиардеры!"
Рома_рио , ты считаешь, что на значимые должности следует назначать только людей, собственности не имеющих, и оклады им предлагаешь устанавливать минимальные? Умные люди зарабатывать, как правило, умеют. И разумно распорядиться заработанным тоже, как правило, способны.
Так что ты сам не включай дебила, и надежды на то, что твой личный достаток должен кого-то интересовать больше, чем собственный, не афишируй, а то могут заподозрить в чём-то нехорошем.
В том, что незаконно обогащающихся надо к ногтю - в этом я с тобой полностью согласен. Но для этого надо не гнуздеть постоянно о том, что они миллиардеры! Иди работать в УБЭП, уличи всех негодяев в казнокрадстве и в злоупотреблениях - тебе все поаплодируют. Но ты же не пойдёшь - в полиции работать надо, а не только кричать и писать: "Они миллиардеры!"
>Рома_рио , ты считаешь, что на значимые должности следует назначать только людей, собственности не имеющих, и оклады им предлагаешь устанавливать минимальные? Умные люди зарабатывать, как правило, умеют. И разумно распорядиться заработанным тоже, как правило, способны.
>Так что ты сам не включай дебила, и надежды на то, что твой личный достаток должен кого-то интересовать больше, чем собственный, не афишируй, а то могут заподозрить в чём-то нехорошем.
>В том, что незаконно обогащающихся надо к ногтю - в этом я с тобой полностью согласен. Но для этого надо не гнуздеть постоянно о том, что они миллиардеры! Иди работать в УБЭП, уличи всех негодяев в казнокрадстве и в злоупотреблениях - тебе все поаплодируют. Но ты же не пойдёшь - в полиции работать надо, а не только кричать и писать: "Они миллиардеры!"
>Так что ты сам не включай дебила, и надежды на то, что твой личный достаток должен кого-то интересовать больше, чем собственный, не афишируй, а то могут заподозрить в чём-то нехорошем.
>В том, что незаконно обогащающихся надо к ногтю - в этом я с тобой полностью согласен. Но для этого надо не гнуздеть постоянно о том, что они миллиардеры! Иди работать в УБЭП, уличи всех негодяев в казнокрадстве и в злоупотреблениях - тебе все поаплодируют. Но ты же не пойдёшь - в полиции работать надо, а не только кричать и писать: "Они миллиардеры!"
>>Рома_рио , ты считаешь, что на значимые должности следует назначать только людей, собственности не имеющих, и оклады им предлагаешь устанавливать минимальные? Умные люди зарабатывать, как правило, умеют. И разумно распорядиться заработанным тоже, как правило, способны.
>>Так что ты сам не включай дебила, и надежды на то, что твой личный достаток должен кого-то интересовать больше, чем собственный, не афишируй, а то могут заподозрить в чём-то нехорошем.
>>В том, что незаконно обогащающихся надо к ногтю - в этом я с тобой полностью согласен. Но для этого надо не гнуздеть постоянно о том, что они миллиардеры! Иди работать в УБЭП, уличи всех негодяев в казнокрадстве и в злоупотреблениях - тебе все поаплодируют. Но ты же не пойдёшь - в полиции работать надо, а не только кричать и писать: "Они миллиардеры!"
Да уж! Во как! Кроме того что налогоплательщик РФ платит в реале 60%(!) не имеет доли в добыче и продаже полезных ископаемых, так надо еще и самому заниматься поимкой коррумпированных высших чиновников
У вас дом за миллиард здесь и на Западе, авто, виллы и угодья! Откуда, вы же 30 лет чиновником с зарплатой из налогов трудитесь?! Да это все компот.
Тогда вопросов нет.Нехорошо в чужой карман заглядывать и богатству и умению жить завидовать.
>>Так что ты сам не включай дебила, и надежды на то, что твой личный достаток должен кого-то интересовать больше, чем собственный, не афишируй, а то могут заподозрить в чём-то нехорошем.
>>В том, что незаконно обогащающихся надо к ногтю - в этом я с тобой полностью согласен. Но для этого надо не гнуздеть постоянно о том, что они миллиардеры! Иди работать в УБЭП, уличи всех негодяев в казнокрадстве и в злоупотреблениях - тебе все поаплодируют. Но ты же не пойдёшь - в полиции работать надо, а не только кричать и писать: "Они миллиардеры!"
Да уж! Во как! Кроме того что налогоплательщик РФ платит в реале 60%(!) не имеет доли в добыче и продаже полезных ископаемых, так надо еще и самому заниматься поимкой коррумпированных высших чиновников
У вас дом за миллиард здесь и на Западе, авто, виллы и угодья! Откуда, вы же 30 лет чиновником с зарплатой из налогов трудитесь?!
Да это все компот. Тогда вопросов нет.Нехорошо в чужой карман заглядывать и богатству и умению жить завидовать.
>Да уж! Во как! Кроме того что налогоплательщик РФ платит в реале 60%(!) не имеет доли в добыче и продаже полезных ископаемых, так надо еще и самому заниматься поимкой коррумпированных высших чиновников
Рома_рио , я не знаю, какой компот у тебя в голове, более того, приличным словом "компот" ту чушь, которую ты несёшь, называть не стоит.
60% - от чего? Эту цифру ты высосал из пальца, или откуда-то ещё?
Почитай про НДПИ. Налог на добычу полезных ископаемых идёт в государственную казну, таким образом перераспределяется между всеми гражданами. Можно доходы от добычи полезных ископаемых перераспределять другим путём, сейчас реализуется этот.
А заниматься поимкой коррумпированных чиновников - да, приходится самим - честным, грамотным, умным людям. Безответственным неграмотным крикунам это не по силам. Поэтому я, конечно, понимаю, что ты работать в УБЭП не пойдёшь.
Рома_рио , я не знаю, какой компот у тебя в голове, более того, приличным словом "компот" ту чушь, которую ты несёшь, называть не стоит.
60% - от чего? Эту цифру ты высосал из пальца, или откуда-то ещё?
Почитай про НДПИ. Налог на добычу полезных ископаемых идёт в государственную казну, таким образом перераспределяется между всеми гражданами. Можно доходы от добычи полезных ископаемых перераспределять другим путём, сейчас реализуется этот.
А заниматься поимкой коррумпированных чиновников - да, приходится самим - честным, грамотным, умным людям. Безответственным неграмотным крикунам это не по силам. Поэтому я, конечно, понимаю, что ты работать в УБЭП не пойдёшь.
>А заниматься поимкой коррумпированных чиновников - да, приходится самим - честным, грамотным, умным людям. Безответственным неграмотным крикунам это не по силам. Поэтому я, конечно, понимаю, что ты работать в УБЭП не пойдёшь.
Слышь ты, КДМ, чет стремно мне даже дискутировать эту хрень, что ты несешь...
Вопрос не в том, что в УБЭП нет кадров и ловить некому...
Вопрос в том, что вся эта шайка миллиардеров без прикрытия сверху вообще не могла состояться. Значит, в доле. По другому не бывает.
Слышь ты, КДМ, чет стремно мне даже дискутировать эту хрень, что ты несешь...
Вопрос не в том, что в УБЭП нет кадров и ловить некому...
Вопрос в том, что вся эта шайка миллиардеров без прикрытия сверху вообще не могла состояться. Значит, в доле. По другому не бывает.
Кстати, всем кто сомневается что оккупационный режим очень мягок по налогам, то просветитесь...
Реальные налоги в России оказались равны 61.7%
Реальные налоги в России оказались равны 61.7%
>>А заниматься поимкой коррумпированных чиновников - да, приходится самим - честным, грамотным, умным людям. Безответственным неграмотным крикунам это не по силам. Поэтому я, конечно, понимаю, что ты работать в УБЭП не пойдёшь.
>Слышь ты, КДМ, чет стремно мне даже дискутировать эту хрень, что ты несешь...
>Вопрос не в том, что в УБЭП нет кадров и ловить некому...
>Вопрос в том, что вся эта шайка миллиардеров без прикрытия сверху вообще не могла состояться. Значит, в доле. По другому не бывает.
Он наверное Диму Пучкова - неверного мента пересмотрел. Если даже Генпрокурор и Пред СК в доле, то никакие трудоустройства в УБЭП не помогут. Тут с консерватории надо начинать.
>Слышь ты, КДМ, чет стремно мне даже дискутировать эту хрень, что ты несешь...
>Вопрос не в том, что в УБЭП нет кадров и ловить некому...
>Вопрос в том, что вся эта шайка миллиардеров без прикрытия сверху вообще не могла состояться. Значит, в доле. По другому не бывает.
Он наверное Диму Пучкова - неверного мента пересмотрел.
Если даже Генпрокурор и Пред СК в доле, то никакие трудоустройства в УБЭП не помогут. Тут с консерватории надо начинать.
>Кстати, всем кто сомневается что оккупационный режим очень мягок по налогам, то просветитесь...
>Реальные налоги в России оказались равны 61.7%
>http://плохиеновости.рф/nalog-v-rossii/
Рома_рио , если ты принимаешь эту писанину всерьёз, значит дело обстоит ещё хуже, чем я предполагал.
Отчисления в пенсионный фонд это не налог - это твои отчисления на ТВОЮ пенсию. Отчисления в медстрах - это на ТВОЁ лечение. Отчисления в соцстрах - это твои отчисления на оплату ТВОЕГО больничного и ТВОЕЙ инвалидности.
Рассматривать акцизы на бензин как налог достаточно странно - извини, но никто не заставляет тебя ездить на своей машине - можешь выбирать работу рядом с домом и ходить на работу пешком. Транспортный налог совсем не является обязательным - никто машину меть не принуждает. Но, если хочешь ездить на машине, значит захочешь ещё и дороги. Ты против дорог? Если нет, то за чей счёт предлагаешь их строить и поддерживать?
Налог на добавленную стоимость платит всё-таки покупатель товара или предприниматель? Мне всё равно, как считать, но ты определись, кричать, что много платит работник, либо мало платит предприниматель - одно из двух.
И ещё такой момент - оккупировал-то нас кто? А то мужики-то не знают....
>Вопрос в том, что вся эта шайка миллиардеров без прикрытия сверху вообще не могла состояться. Значит, в доле. По другому не бывает.
лентяй-гуру , так, вроде, были в доле с Ельциным, но идут по пути Березовского.
>Реальные налоги в России оказались равны 61.7%
>http://плохиеновости.рф/nalog-v-rossii/
Рома_рио , если ты принимаешь эту писанину всерьёз, значит дело обстоит ещё хуже, чем я предполагал.
Отчисления в пенсионный фонд это не налог - это твои отчисления на ТВОЮ пенсию. Отчисления в медстрах - это на ТВОЁ лечение. Отчисления в соцстрах - это твои отчисления на оплату ТВОЕГО больничного и ТВОЕЙ инвалидности.
Рассматривать акцизы на бензин как налог достаточно странно - извини, но никто не заставляет тебя ездить на своей машине - можешь выбирать работу рядом с домом и ходить на работу пешком. Транспортный налог совсем не является обязательным - никто машину меть не принуждает. Но, если хочешь ездить на машине, значит захочешь ещё и дороги. Ты против дорог? Если нет, то за чей счёт предлагаешь их строить и поддерживать?
Налог на добавленную стоимость платит всё-таки покупатель товара или предприниматель? Мне всё равно, как считать, но ты определись, кричать, что много платит работник, либо мало платит предприниматель - одно из двух.
И ещё такой момент - оккупировал-то нас кто? А то мужики-то не знают....
>Вопрос в том, что вся эта шайка миллиардеров без прикрытия сверху вообще не могла состояться. Значит, в доле. По другому не бывает.
лентяй-гуру , так, вроде, были в доле с Ельциным, но идут по пути Березовского.
>Отчисления в пенсионный фонд это не налог - это твои отчисления на ТВОЮ пенсию. Отчисления в медстрах - это на ТВОЁ лечение. Отчисления в соцстрах - это твои отчисления на оплату ТВОЕГО больничного и ТВОЕЙ инвалидности.
Глупости.
Страховые взносы - самая настоящая разновидность налогов. Регулируется налоговым кодексом и ФНС.
Что касается логики "ТВОЮ/ТВОЁ", то любой налог теоретически взимается на твои нужды. Чтобы строить инфраструктуру, которой ты пользуешься итд.
На практике, иной плательщик страховых взносов может почти не болеть, а платить - как все или больше.
Не удивлюсь, если КДМ искренне считает, как написал. Но реальность никто не отменял.
Глупости.
Страховые взносы - самая настоящая разновидность налогов. Регулируется налоговым кодексом и ФНС.
Что касается логики "ТВОЮ/ТВОЁ", то любой налог теоретически взимается на твои нужды. Чтобы строить инфраструктуру, которой ты пользуешься итд.
На практике, иной плательщик страховых взносов может почти не болеть, а платить - как все или больше.
Не удивлюсь, если КДМ искренне считает, как написал. Но реальность никто не отменял.
>Отчисления в пенсионный фонд это не налог - это твои отчисления на ТВОЮ пенсию. Отчисления в медстрах - это на ТВОЁ лечение. Отчисления в соцстрах - это твои отчисления на оплату ТВОЕГО больничного и ТВОЕЙ инвалидности.
раньше я работал в системе ОМС, сотрудничал с ПФР как информационщик. и скажу очевидное - пенсии и деньги на медицину идут из текущих сборов. этот нюанс вполне характеризует эти отчисления как налоги. ты платишь не за себя, ты платишь за других. но потом, возможно, другие заплатят за тебя. но соразмерность твоих взносов и выделенных тебе средств - особо не зависят друг от друга. добро пожаловать в социальное государство!
раньше я работал в системе ОМС, сотрудничал с ПФР как информационщик. и скажу очевидное - пенсии и деньги на медицину идут из текущих сборов. этот нюанс вполне характеризует эти отчисления как налоги. ты платишь не за себя, ты платишь за других. но потом, возможно, другие заплатят за тебя. но соразмерность твоих взносов и выделенных тебе средств - особо не зависят друг от друга. добро пожаловать в социальное государство!
>>Отчисления в пенсионный фонд это не налог - это твои отчисления на ТВОЮ пенсию. Отчисления в медстрах - это на ТВОЁ лечение. Отчисления в соцстрах - это твои отчисления на оплату ТВОЕГО больничного и ТВОЕЙ инвалидности.
>Глупости.
>Страховые взносы - самая настоящая разновидность налогов. Регулируется налоговым кодексом и ФНС.
>Что касается логики "ТВОЮ/ТВОЁ", то любой налог теоретически взимается на твои нужды. Чтобы строить инфраструктуру, которой ты пользуешься итд.
>На практике, иной плательщик страховых взносов может почти не болеть, а платить - как все или больше.
>Не удивлюсь, если КДМ искренне считает, как написал. Но реальность никто не отменял.
Если это МОЕ то значит могу забрать обратно, но этого нельзя! Значат это просто поборы. А по пенсии - их у же украли. То что я платил с 15 лет, когда впервые устроился на работу.
>Глупости.
>Страховые взносы - самая настоящая разновидность налогов. Регулируется налоговым кодексом и ФНС.
>Что касается логики "ТВОЮ/ТВОЁ", то любой налог теоретически взимается на твои нужды. Чтобы строить инфраструктуру, которой ты пользуешься итд.
>На практике, иной плательщик страховых взносов может почти не болеть, а платить - как все или больше.
>Не удивлюсь, если КДМ искренне считает, как написал. Но реальность никто не отменял.
Если это МОЕ то значит могу забрать обратно, но этого нельзя! Значат это просто поборы. А по пенсии - их у же украли.
То что я платил с 15 лет, когда впервые устроился на работу.
>раньше я работал в системе ОМС, сотрудничал с ПФР как информационщик. и скажу очевидное - пенсии и деньги на медицину идут из текущих сборов. этот нюанс вполне характеризует эти отчисления как налоги. ты платишь не за себя, ты платишь за других. но потом, возможно, другие заплатят за тебя. но соразмерность твоих взносов и выделенных тебе средств - особо не зависят друг от друга. добро пожаловать в социальное государство!
ПолПинк , есть люди, которые до пенсии не доживают. А я пенсионерю уже 18 лет. Почему-то мне кажется, что ты намерен до пенсии дожить, и после этого ещё покоптить небо, и подольше. Ты определись, пенсии платить надо или нет?
Я лично ничего не имею против социального государства.
>Что касается логики "ТВОЮ/ТВОЁ", то любой налог теоретически взимается на твои нужды. Чтобы строить инфраструктуру, которой ты пользуешься итд.
>На практике, иной плательщик страховых взносов может почти не болеть, а платить - как все или больше.
Óðinn , можно рассматривать эти отчисления и как налоги, но тогда надо учесть, что в иных странах, пенсии не платят и страхуются только добровольно, медицина только платная. А налоги есть везде. Поэтому и идут налоги отдельно, а отчисления отдельно. Полагаю, можно было бы сделать эти отчисления строго добровольными, но падёж жадного и непредусмотрительного народа резко увеличится.
На практике я бы только радовался, если бы приходилось только платить, но никогда не болеть.
ПолПинк , есть люди, которые до пенсии не доживают. А я пенсионерю уже 18 лет. Почему-то мне кажется, что ты намерен до пенсии дожить, и после этого ещё покоптить небо, и подольше. Ты определись, пенсии платить надо или нет?
Я лично ничего не имею против социального государства.
>Что касается логики "ТВОЮ/ТВОЁ", то любой налог теоретически взимается на твои нужды. Чтобы строить инфраструктуру, которой ты пользуешься итд.
>На практике, иной плательщик страховых взносов может почти не болеть, а платить - как все или больше.
Óðinn , можно рассматривать эти отчисления и как налоги, но тогда надо учесть, что в иных странах, пенсии не платят и страхуются только добровольно, медицина только платная. А налоги есть везде. Поэтому и идут налоги отдельно, а отчисления отдельно. Полагаю, можно было бы сделать эти отчисления строго добровольными, но падёж жадного и непредусмотрительного народа резко увеличится.
На практике я бы только радовался, если бы приходилось только платить, но никогда не болеть.
>можно рассматривать эти отчисления и как налоги
Их по-другому нельзя рассматривать, поскольку это и есть налоги.
>в иных странах, пенсии не платят и страхуются только добровольно, медицина только платная
Это уж в очень редких странах на сегодняшний день.
>А налоги есть везде. Поэтому и идут налоги отдельно, а отчисления отдельно.
Они отдельно только в том смысле, что платятся якобы работодателем. В реальности, конечно, эти средства берутся из заработанного сотрудником.
>Полагаю, можно было бы сделать эти отчисления строго добровольными, но падёж жадного и непредусмотрительного народа резко увеличится.
Можно по-разному, есть гибридные системы, как в Германии.
Соглашусь, что наш народ в массе предпочтёт не платить. И это вполне можно понять, учитывая, что уровень пенсий (а теперь уже и медицины) в стране издевательский.
Их по-другому нельзя рассматривать, поскольку это и есть налоги.
>в иных странах, пенсии не платят и страхуются только добровольно, медицина только платная
Это уж в очень редких странах на сегодняшний день.
>А налоги есть везде. Поэтому и идут налоги отдельно, а отчисления отдельно.
Они отдельно только в том смысле, что платятся якобы работодателем. В реальности, конечно, эти средства берутся из заработанного сотрудником.
>Полагаю, можно было бы сделать эти отчисления строго добровольными, но падёж жадного и непредусмотрительного народа резко увеличится.
Можно по-разному, есть гибридные системы, как в Германии.
Соглашусь, что наш народ в массе предпочтёт не платить. И это вполне можно понять, учитывая, что уровень пенсий (а теперь уже и медицины) в стране издевательский.
Óðinn , я, как пенсионер, с тобой не согласен. Нормальные пенсии, плюс бесплатный проезд - вполне можно жить. Большинство народа, конечно, гнуздит, что пенсии маленькие. Однако, следует понимать, что для увеличения пенсий надо увеличить отчисления с тех, что работает сейчас - ПолПинк , Рома_рио , да и ты, думаю, такую движуху воспримут без энтузиазма.
>Они отдельно только в том смысле, что платятся якобы работодателем. В реальности, конечно, эти средства берутся из заработанного сотрудником.
Нет, дело не в том. отдельной графой идут просто налоги, отдельной - отчисления в ПФ и т.п.
А вот такой подход, что всё заработано сотрудниками, а не работодателями, мне кажется неверным в корне. Работодатель идею разработал, деньги на реализацию нашёл, процесс организовал и контролирует - всё это работа, очень высококвалифицированная, а потому высокооплачиваемая. Работодатель, всё что платит за сотрудников, всё заработал сам, только не своими руками, а своим умом.
Со стариком Марксом в том, что прибавленная стоимость капиталистом у рабочего отбирается безвозмездно, я позволю себе не согласиться. Рабочие платят предпринимателю за организацию их деятельности, и прибавленная стоимость (если она есть) - вполне естественная цена.
>Они отдельно только в том смысле, что платятся якобы работодателем. В реальности, конечно, эти средства берутся из заработанного сотрудником.
Нет, дело не в том. отдельной графой идут просто налоги, отдельной - отчисления в ПФ и т.п.
А вот такой подход, что всё заработано сотрудниками, а не работодателями, мне кажется неверным в корне. Работодатель идею разработал, деньги на реализацию нашёл, процесс организовал и контролирует - всё это работа, очень высококвалифицированная, а потому высокооплачиваемая. Работодатель, всё что платит за сотрудников, всё заработал сам, только не своими руками, а своим умом.
Со стариком Марксом в том, что прибавленная стоимость капиталистом у рабочего отбирается безвозмездно, я позволю себе не согласиться. Рабочие платят предпринимателю за организацию их деятельности, и прибавленная стоимость (если она есть) - вполне естественная цена.
>Нормальные пенсии, плюс бесплатный проезд - вполне можно жить.
Что такое "нормальные пенсии"? В 2018 году средняя по России была около 14000. Медианная и того ниже. Это нормально - жить можно?
>Однако, следует понимать, что для увеличения пенсий надо увеличить отчисления с тех, что работает сейчас - ПолПинк , Рома_рио , да и ты, думаю, такую движуху воспримут без энтузиазма.
Понимаю, что для уверенного, будто в стране не большая коррупция, государственные органы работают по назначению, деньги тратятся в основном на действительно важные нужды итд, такой подход сам собой напрашивается. Но тем, кто способен заглянуть дальше России24, это смешно.
>А вот такой подход, что всё заработано сотрудниками, а не работодателями, мне кажется неверным в корне. Работодатель идею разработал, деньги на реализацию нашёл, процесс организовал и контролирует - всё это работа, очень высококвалифицированная, а потому высокооплачиваемая. Работодатель, всё что платит за сотрудников, всё заработал сам, только не своими руками, а своим умом.
Это в данном случае неуместные философствования. Всё гораздо проще:
Есть сотрудник - работодатель платит взносы. Нет сотрудиника - не платить. Средства на взносы берутся из заработанного сотрудником. Иначе нет экономического смысла его нанимать.
Что такое "нормальные пенсии"? В 2018 году средняя по России была около 14000. Медианная и того ниже. Это нормально - жить можно?
>Однако, следует понимать, что для увеличения пенсий надо увеличить отчисления с тех, что работает сейчас - ПолПинк , Рома_рио , да и ты, думаю, такую движуху воспримут без энтузиазма.
Понимаю, что для уверенного, будто в стране не большая коррупция, государственные органы работают по назначению, деньги тратятся в основном на действительно важные нужды итд, такой подход сам собой напрашивается. Но тем, кто способен заглянуть дальше России24, это смешно.
>А вот такой подход, что всё заработано сотрудниками, а не работодателями, мне кажется неверным в корне. Работодатель идею разработал, деньги на реализацию нашёл, процесс организовал и контролирует - всё это работа, очень высококвалифицированная, а потому высокооплачиваемая. Работодатель, всё что платит за сотрудников, всё заработал сам, только не своими руками, а своим умом.
Это в данном случае неуместные философствования. Всё гораздо проще:
Есть сотрудник - работодатель платит взносы. Нет сотрудиника - не платить. Средства на взносы берутся из заработанного сотрудником. Иначе нет экономического смысла его нанимать.
>Со стариком Марксом в том, что прибавленная стоимость капиталистом у рабочего отбирается безвозмездно, я позволю себе не согласиться.
С этим согласен.
>Ты определись, пенсии платить надо или нет?
>Я лично ничего не имею против социального государства.
Ты сам определись, сколько собрано (с меня к примеру, за 40 лет стажа) и сколько платят - 14 тыс, причем эти бабки уже берут с тех, кто работает сейчас...
Вот и приходится мне на 7 десятке крутить бизнес...а оно уже не 40, тяжеловато... Но на пенсию не прожить.
С этим согласен.
>Ты определись, пенсии платить надо или нет?
>Я лично ничего не имею против социального государства.
Ты сам определись, сколько собрано (с меня к примеру, за 40 лет стажа) и сколько платят - 14 тыс, причем эти бабки уже берут с тех, кто работает сейчас...
Вот и приходится мне на 7 десятке крутить бизнес...а оно уже не 40, тяжеловато... Но на пенсию не прожить.
>Однако, следует понимать, что для увеличения пенсий надо увеличить отчисления с тех, что работает сейчас - ПолПинк , Рома_рио , да и ты, думаю, такую движуху воспримут без энтузиазма.
Для увеличение пенсий нужно правильно распределить бюджет, а для этого достаточно оптимизировать,упростить и сократить государство в части законов, бюрократии, силовых структур, еще не мешало бы ликвидировать пенсионные фонды, как лишнее звено где теряется куча денег.
>А вот такой подход, что всё заработано сотрудниками, а не работодателями, мне кажется неверным в корне. Работодатель идею разработал, деньги на реализацию нашёл, процесс организовал и контролирует - всё это работа, очень высококвалифицированная, а потому высокооплачиваемая. Работодатель, всё что платит за сотрудников, всё заработал сам, только не своими руками, а своим умом.
>Со стариком Марксом в том, что прибавленная стоимость капиталистом у рабочего отбирается безвозмездно, я позволю себе не согласиться. Рабочие платят предпринимателю за организацию их деятельности, и прибавленная стоимость (если она есть) - вполне естественная цена.
Это все сферический конь в вакууме, на деле такое встречается только в совсем малом-микро бизнесе, или в каких-то весьма специфичных отраслях вроде it, в остальных случаях все эти задачи размыты между коллективом по большей части наемных работников.
Для увеличение пенсий нужно правильно распределить бюджет, а для этого достаточно оптимизировать,упростить и сократить государство в части законов, бюрократии, силовых структур, еще не мешало бы ликвидировать пенсионные фонды, как лишнее звено где теряется куча денег.
>А вот такой подход, что всё заработано сотрудниками, а не работодателями, мне кажется неверным в корне. Работодатель идею разработал, деньги на реализацию нашёл, процесс организовал и контролирует - всё это работа, очень высококвалифицированная, а потому высокооплачиваемая. Работодатель, всё что платит за сотрудников, всё заработал сам, только не своими руками, а своим умом.
>Со стариком Марксом в том, что прибавленная стоимость капиталистом у рабочего отбирается безвозмездно, я позволю себе не согласиться. Рабочие платят предпринимателю за организацию их деятельности, и прибавленная стоимость (если она есть) - вполне естественная цена.
Это все сферический конь в вакууме, на деле такое встречается только в совсем малом-микро бизнесе, или в каких-то весьма специфичных отраслях вроде it, в остальных случаях все эти задачи размыты между коллективом по большей части наемных работников.
Ничего необычного. Просто в праздник (???) 23-е февраля концертный хор Санкт-Петербурга исполнил в Исаакиевском соборе песню про ядерную бомбардировку США рашкой
Просто в праздник (???) 23-е февраля концертный хор Санкт-Петербурга исполнил в Исаакиевском соборе песню про ядерную бомбардировку США рашкой
>Ты сам определись, сколько собрано (с меня к примеру, за 40 лет стажа) и сколько платят - 14 тыс, причем эти бабки уже берут с тех, кто работает сейчас...
лентяй-гуру , интересное дело, определяться должен я, хотя собирали с тебя. В разные годы разные суммы. Инфляция, дефолты...
Если подходить очень упрощённо, то в среднем пенсионер протянет лет 20. Если взносы платил 40 лет по 20% процентов от зарплаты, то 20 лет должен получать по 40% от средней зарплаты в месяц. Хочешь иметь больше - откладывай не 20%, больше. Хочешь откладывать меньше - будешь меньше получать.
>Это все сферический конь в вакууме, на деле
ToXa , на деле, если хочешь знать, как это на самом деле, есть только один путь. Организовать крупный бизнес.
лентяй-гуру , интересное дело, определяться должен я, хотя собирали с тебя. В разные годы разные суммы. Инфляция, дефолты...
Если подходить очень упрощённо, то в среднем пенсионер протянет лет 20. Если взносы платил 40 лет по 20% процентов от зарплаты, то 20 лет должен получать по 40% от средней зарплаты в месяц. Хочешь иметь больше - откладывай не 20%, больше. Хочешь откладывать меньше - будешь меньше получать.
>Это все сферический конь в вакууме, на деле
ToXa , на деле, если хочешь знать, как это на самом деле, есть только один путь. Организовать крупный бизнес.
>Если подходить очень упрощённо, то в среднем пенсионер протянет лет 20.
КДМ, ты хоть статистику мужской смертности знаешь? Откуда 20, б...
И это государство положит себе в карман пенсию прибравшихся мужичков... Тьфу на тебя, вообще совести как у таракана.
КДМ, ты хоть статистику мужской смертности знаешь? Откуда 20, б...
И это государство положит себе в карман пенсию прибравшихся мужичков... Тьфу на тебя, вообще совести как у таракана.
>Для увеличение пенсий нужно правильно распределить бюджет, а для этого достаточно оптимизировать,упростить и сократить государство в части законов, бюрократии, силовых структур, еще не мешало бы ликвидировать пенсионные фонды, как лишнее звено где теряется куча денег.
и каждая кухарка сможет управлять государством...
ToXa , да вы, батенька, революционер!
и каждая кухарка сможет управлять государством...
ToXa , да вы, батенька, революционер!
>>пенсионер протянет лет 20
(смеющаяся зелёная рожа с твоего поста не перетаскивается)
PaL © , мой дед в качестве пенсионера функционировал 28 лет. Отец умер в 90, но пенсионерил всего около 25. Мама носила гордое звание "пенсионер" тоже около четверти века. Я пенсионер пока девятнадцатый год, но твёрдо намерен прожить ещё не менее четверти века. Если тебе не нравится средняя продолжительность жизни пенсионера, можешь её подправить - не дожив до пенсии ты не только докажешь, что я неправ, но ещё и окажешь большую услугу остальным пенсионерам и всему ПФ.
лентяй-гуру , деньги пенсионного фонда - это не совсем государственные деньги. И при чём здесь моя совесть, когда я тебе про арифметику? Или ты считаешь, что я столь авторитетен в депутатских кругах, что они руководствовались моим мнением, повышая пенсионный возраст? Я как раз считаю, что поднимать его не следовало.
(смеющаяся зелёная рожа с твоего поста не перетаскивается)
PaL © , мой дед в качестве пенсионера функционировал 28 лет. Отец умер в 90, но пенсионерил всего около 25. Мама носила гордое звание "пенсионер" тоже около четверти века. Я пенсионер пока девятнадцатый год, но твёрдо намерен прожить ещё не менее четверти века. Если тебе не нравится средняя продолжительность жизни пенсионера, можешь её подправить - не дожив до пенсии ты не только докажешь, что я неправ, но ещё и окажешь большую услугу остальным пенсионерам и всему ПФ.
лентяй-гуру , деньги пенсионного фонда - это не совсем государственные деньги. И при чём здесь моя совесть, когда я тебе про арифметику? Или ты считаешь, что я столь авторитетен в депутатских кругах, что они руководствовались моим мнением, повышая пенсионный возраст? Я как раз считаю, что поднимать его не следовало.
>Если тебе не нравится средняя продолжительность жизни пенсионера, можешь её подправить - не дожив до пенсии
КДМ, не делай свои выводы на основе своего деда.
Рубцовск - промышленный городишко (был), и у 90% возрастного населения категория Б и А по семипалатинскому полигону. Байконур тоже недалече, ступени в горном Алтае падали. В итоге долгожителей нет, вымерли. Экология не японская и не кавказская.
Неприятен мне уже разговор с тобой, слишком нагло передергиваешь.
КДМ, не делай свои выводы на основе своего деда.
Рубцовск - промышленный городишко (был), и у 90% возрастного населения категория Б и А по семипалатинскому полигону. Байконур тоже недалече, ступени в горном Алтае падали. В итоге долгожителей нет, вымерли. Экология не японская и не кавказская.
Неприятен мне уже разговор с тобой, слишком нагло передергиваешь.
>мой дед в качестве пенсионера функционировал 28 лет. Отец умер в 90, но пенсионерил всего около 25. Мама носила гордое звание "пенсионер" тоже около четверти века.
КДМ , зачем ты приводишь опять какие-то единичные факты? А так-то да - в 1960-ых годах СПЖ была существенно выше, говорят...
Фактические, реальные результаты получаются гораздо скромнее официальной статистики и данных по твоей семье. Средняя продолжительность жизни 66,25 года (вместо официальных росстатовских 72.7). У мужчин 63 года, у женщин 68,43 лет. Среди мужчин до 65 лет дожило ровно 50%, а среди женщин до 63 лет - 68,75%. То есть, ровно половина мужчин в случае повышения пенсионного возраста по заветам медвепутов вообще остается без пенсии, а также без неё останется треть бап.
Проверить эти цифры довольно просто, достаточно придти на Перепечинское кладбище и переписать пол, дату рождения и дату смерти умерших в 2017-2018 годах.
КДМ , зачем ты приводишь опять какие-то единичные факты? А так-то да - в 1960-ых годах СПЖ была существенно выше, говорят...
Фактические, реальные результаты получаются гораздо скромнее официальной статистики и данных по твоей семье. Средняя продолжительность жизни 66,25 года (вместо официальных росстатовских 72.7). У мужчин 63 года, у женщин 68,43 лет. Среди мужчин до 65 лет дожило ровно 50%, а среди женщин до 63 лет - 68,75%. То есть, ровно половина мужчин в случае повышения пенсионного возраста по заветам медвепутов вообще остается без пенсии, а также без неё останется треть бап.
Проверить эти цифры довольно просто, достаточно придти на Перепечинское кладбище и переписать пол, дату рождения и дату смерти умерших в 2017-2018 годах.
>Средняя продолжительность жизни 66,25 года (вместо официальных росстатовских 72.7). У мужчин 63 года, у женщин 68,43 лет. Среди мужчин до 65 лет дожило ровно 50%, а среди женщин до 63 лет - 68,75%.
официальный возраст дожития для мужчин 10 лет, для женщин 20 (это среди тех, кто дотянул).
теперь перемнож среднюю пенсию в 12115 (???) на 120 месяцев - получишь 1,5 ляма. это все, что ты якобы заработал за всю жизнь на пенсию.
если ты правильно следил за руками, то тебе будет не трудно посчитать какая зарплата у тебя должна была быть...
но все расчеты - пустое. пенсии выплачивают исходя из текущих сборов с работающего населения. если сборы упали или пенсионеры слишком долго стали жить, то пенсии растут (они не могут быть уменьшены) только за счет бюджета, то есть поступлений с других статей и налогов.
официальный возраст дожития для мужчин 10 лет, для женщин 20 (это среди тех, кто дотянул).
теперь перемнож среднюю пенсию в 12115 (???) на 120 месяцев - получишь 1,5 ляма. это все, что ты якобы заработал за всю жизнь на пенсию.
если ты правильно следил за руками, то тебе будет не трудно посчитать какая зарплата у тебя должна была быть...
но все расчеты - пустое. пенсии выплачивают исходя из текущих сборов с работающего населения. если сборы упали или пенсионеры слишком долго стали жить, то пенсии растут (они не могут быть уменьшены) только за счет бюджета, то есть поступлений с других статей и налогов.
>То есть, ровно половина мужчин в случае повышения пенсионного возраста по заветам медвепутов вообще остается без пенсии, а также без неё останется треть бап
PaL © , в принципе не правильно ставишь вопрос. Тем, кто помер, пенсии и не нужны. Главное, чтобы те, кто состарился и нетрудоспособен, были обеспечены.
>Проверить эти цифры довольно просто, достаточно придти на Перепечинское кладбище и переписать пол, дату рождения и дату смерти умерших в 2017-2018 годах.
Нерепрезентативная выборка. По ней мало что можно сказать. Я как-то прикинул, сколько людей моей профессии из моего окружения (т.е. те, кого я лично знал) дожило до 50 лет - оказалось, несколько меньше половины. И что теперь?
PaL © , в принципе не правильно ставишь вопрос. Тем, кто помер, пенсии и не нужны. Главное, чтобы те, кто состарился и нетрудоспособен, были обеспечены.
>Проверить эти цифры довольно просто, достаточно придти на Перепечинское кладбище и переписать пол, дату рождения и дату смерти умерших в 2017-2018 годах.
Нерепрезентативная выборка. По ней мало что можно сказать. Я как-то прикинул, сколько людей моей профессии из моего окружения (т.е. те, кого я лично знал) дожило до 50 лет - оказалось, несколько меньше половины. И что теперь?
>Проверить эти цифры довольно просто, достаточно придти на Перепечинское кладбище и переписать пол, дату рождения и дату смерти умерших в 2017-2018 годах.
Вот так. А на кладбище в Грозном или Махачкале не хочешь сходить? Ну или в Казани например?
Вот так.
А на кладбище в Грозном или Махачкале не хочешь сходить? Ну или в Казани например?
>>Проверить эти цифры довольно просто, достаточно придти на Перепечинское кладбище и переписать пол, дату рождения и дату смерти умерших в 2017-2018 годах.
>Вот так. А на кладбище в Грозном или Махачкале не хочешь сходить? Ну или в Казани например?
♫♫♫ ЛЮДВИГ , тебе, как тру-понаехавшему, по всей видимости неведомо, что Перепечинское кладбище находится очень недалеко от Мск.
>Вот так. А на кладбище в Грозном или Махачкале не хочешь сходить? Ну или в Казани например?
♫♫♫ ЛЮДВИГ , тебе, как тру-понаехавшему, по всей видимости неведомо, что Перепечинское кладбище находится очень недалеко от Мск.
хозяйке на заметку:
В год выборов правительство задабривало население и заливало недовольство пенсионной реформой деньгами: доля социальных трансфертов в прошлом году обновила постсоветский максимум, а предпринимательских доходов — минимум.
В год выборов правительство задабривало население и заливало недовольство пенсионной реформой деньгами: доля социальных трансфертов в прошлом году обновила постсоветский максимум, а предпринимательских доходов — минимум.
7wing , график из livejournal.com из записок некоего gloriaputina, который пишет, что (цитирую) "На самом деле в России на пенсии живут дольше всех в мире."?
"Россия занимает среди самых развитых стран в мире первое место по возрасту дожития на пенсии."
"Россия занимает среди самых развитых стран в мире первое место по возрасту дожития на пенсии."
Во, даже Зю подтверждает мои слова!
>Во, даже Зю подтверждает мои слова!
Так это разные вещи. Есть средняя продолжительгость жизни (включая тех, кто умер молодым), и есть возраст дожития - только для тех, кто все-таки достиг пенсии.
Так это разные вещи. Есть средняя продолжительгость жизни (включая тех, кто умер молодым), и есть возраст дожития - только для тех, кто все-таки достиг пенсии.
ну и чё? стоит откидывать бабло в госказну 45 лет, чтобы прожить 5 на нищей пенсии,--вы чего?----в задницу такие пропорции-----проще золото покупать, если уж не квартиры и проч..-------выгоднее раз в --цать)))- я понимаю, что выражается все в заботе об идиотах, выходящих на пенсию в нулях...но ё -мое - в стране где в принципе уже *сворованы *- *заморожены * деньги активной части населения---говорить о соц. справедливости как минимум смешно---------у нас принято обсуждать абсолютно уродскую морду и личность президента и дебиловатые выходки премьера, абсолютно четко зная, что эти кикиморы или другие-----вовсе ничего не изменится
>я понимаю, что выражается все в заботе об идиотах, выходящих на пенсию в нулях...но ё -мое - в стране где в принципе уже *сворованы *- *заморожены * деньги активной части населения---говорить о соц. справедливости как минимум смешно-
upsa , дык дело не в справедливости, а в том, что без этой нищенской подачки народ вообще передохнет...
upsa , дык дело не в справедливости, а в том, что без этой нищенской подачки народ вообще передохнет...
поэтому я и играю в этой стране по-советски-----уважения к собственности--тут -полный ноль...щас ты король- а щас на своих же поминках главный гость-поэтому и не возражаю..- пусть 14...но платят-----вложишь в негосударственный------потом его обнулят и еще задолбаешься свои же 14 получать----я утрирую-----но тут все живут по-советски----лучщий банк-это банка с царскими червонцами))
upsa , дык не тока к собственности... и к закону, и к личности, и к институтам власти... куда ни кинь, везде жопа. В итоге тупик, все боятся лишиться последнего. Приехали, перестроились, блин...
ну..вот видишь как, дядька, получилось...мы то хоть словили свой кайф и чудеса приватизации--------а молодые ваще один на один с этой задницей---мы последние кому повезло, ну если удачно срослось, в этой стране))-хотя и ты то то на десяток с лишним лет старше--и фактически тоже относишься к пострадавшим)
мне в принципе печально, что большинство граждан россии живут в состоянии войны...и с миром и со своим правительством--------больших долбо ...-ов- сложно себе представить, ну окромя хохлов, хотя их как то верифицировать ваще не стоит...не стоят того
>ну..вот видишь как, дядька, получилось...мы то хоть словили свой кайф и чудеса приватизации--------а молодые ваще один на один с этой задницей---мы последние кому повезло, ну если удачно срослось, в этой стране))
Если молодежь это окончательно осознает то придет с вопросами к тем кому очень сильно повезло, такой расклад конечно мало вероятен в виду малой численности и все-же относительной зазомбированности местной молодежи, но исключать его нельзя.
Меня оно не пугает
Если молодежь это окончательно осознает то придет с вопросами к тем кому очень сильно повезло, такой расклад конечно мало вероятен в виду малой численности и все-же относительной зазомбированности местной молодежи, но исключать его нельзя.
Меня оно не пугает
>Если молодежь это окончательно осознает то придет с вопросами к тем кому очень сильно повезло,
ToXa , кому сильно повезло, хранят бабло не в рублях и не в России. А на виду зиц-председатель для отсидки Фукс, если ты читал классиков.
ToXa , кому сильно повезло, хранят бабло не в рублях и не в России. А на виду зиц-председатель для отсидки Фукс, если ты читал классиков.
>ToXa , кому сильно повезло, хранят бабло не в рублях и не в России. А на виду зиц-председатель для отсидки Фукс, если ты читал классиков.
лентяй-гуру , ну во-первых физически источник дохода у них здесь, это раз, два лишившись всякой поддержки отсюда их там быстро съедят, но что-то можно и по всяким международным юридическим нормам получить назад, ну и через Фунтов всегда можно раскрутить всю цепочку как в той же классике.
лентяй-гуру , ну во-первых физически источник дохода у них здесь, это раз, два лишившись всякой поддержки отсюда их там быстро съедят, но что-то можно и по всяким международным юридическим нормам получить назад, ну и через Фунтов всегда можно раскрутить всю цепочку как в той же классике.
>мне в принципе печально, что большинство граждан россии живут в состоянии войны...и с миром и со своим правительством--------больших долбо ...-ов- сложно себе представить, ну окромя хохлов, хотя их как то верифицировать ваще не стоит...не стоят того
Мне кажется, у тебя это что-то личное, не связанное с большинством граждан, миром и правительством
Мне кажется, у тебя это что-то личное, не связанное с большинством граждан, миром и правительством
ToXa , Фунтов в наше время быстренько грохают, чтобы лишнего не болтали.
>ToXa , Фунтов в наше время быстренько грохают, чтобы лишнего не болтали.
лентяй-гуру , не все Фунты идиоты и над гарантиями собственной безопасности тоже задумываются.
лентяй-гуру , не все Фунты идиоты и над гарантиями собственной безопасности тоже задумываются.
Недавно слышал такую аналогию, что Путин - это запор, который удерживает кучу каловых масс. Чем дольше он будет, тем больнее, а дальше может быть интоксикация и гибель. А если он вылетит, то потечёт куча каловых масс, но зато потом полегчает.
>Недавно слышал такую аналогию, что Путин - это запор, который удерживает кучу каловых масс. Чем дольше он будет, тем больнее, а дальше может быть интоксикация и гибель. А если он вылетит, то потечёт куча каловых масс, но зато потом полегчает.
раньше говорили: чем выше взлетишь, тем больнее падать... а теперь вот аналогии только с говном
раньше говорили: чем выше взлетишь, тем больнее падать... а теперь вот аналогии только с говном
>Недавно слышал такую аналогию, что Путин - это запор, который удерживает кучу каловых масс. Чем дольше он будет, тем больнее, а дальше может быть интоксикация и гибель. А если он вылетит, то потечёт куча каловых масс, но зато потом полегчает.
А русофобские потуги все сильнее!
К инициативе американских законодателей, предложивших разведке страны подготовить доклад о доходах и имуществе президента РФ Владимира Путина, вряд ли стоит относиться серьезно, это "русофобские потуги", заявил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.
А русофобские потуги все сильнее!
К инициативе американских законодателей, предложивших разведке страны подготовить доклад о доходах и имуществе президента РФ Владимира Путина, вряд ли стоит относиться серьезно, это "русофобские потуги", заявил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.
На самом деле, очень жаль что с Россией произошло, что к власти пришла лживая воровская шайка-лейка! И столько лет сидит, а народ по большому счету безмолвствует. Могла бы быть совершенно другая страна.Но история сослагательных наклонений не терпит.
Каков народ - такова и власть! Пока Россия не воспрянет, так и будут эти мерзавцы при власти.
Каков народ - такова и власть! Пока Россия не воспрянет, так и будут эти мерзавцы при власти.
>Недавно слышал такую аналогию, что Путин - это запор, который удерживает кучу каловых масс. Чем дольше он будет, тем больнее, а дальше может быть интоксикация и гибель. А если он вылетит, то потечёт куча каловых масс, но зато потом полегчает.
гениально
гениально
>потечёт куча каловых масс, но зато потом полегчает.
либо станет еще хуже.
либо станет еще хуже.
Хоть где-то полиция включила моск. Или это страх ответственности после краха путинского фашизма? Впрочем, как бы там ни было, а полиция отказалась разгонять несанкционированный митинг пенсов, недовольных грабежом подонками из ЖКХ.
Прецедент.
"Мы - не каратели!"
Впрочем, как бы там ни было, а полиция отказалась разгонять несанкционированный митинг пенсов, недовольных грабежом подонками из ЖКХ. Прецедент.
"Мы - не каратели!"
>Хоть где-то полиция включила моск. Или это страх ответственности после краха путинского фашизма? Впрочем, как бы там ни было, а полиция отказалась разгонять несанкционированный митинг пенсов, недовольных грабежом подонками из ЖКХ.
>Прецедент.
>"Мы - не каратели!"
>https://sell-off.livejournal.com/32355508.html?ut m _source=vksharing&utm_medium=s...W_QN3NBCKLGzs0cL
Думаю, что причины более прозаические, город Серов небольшой, все друг друга знают, поэтому полицейские клевреты воровского режима решили не рисковать, чтобы потом не получить оглоблей по хребту в ночи
>Прецедент.
>"Мы - не каратели!"
>https://sell-off.livejournal.com/32355508.html?ut m _source=vksharing&utm_medium=s...W_QN3NBCKLGzs0cL
Думаю, что причины более прозаические, город Серов небольшой, все друг друга знают, поэтому полицейские клевреты воровского режима решили не рисковать, чтобы потом не получить оглоблей по хребту в ночи
>полицейские клевреты воровского режима решили не рисковать, чтобы потом не получить оглоблей по хребту в ночи
Согласен абсолютно. Эти же полицаи с удовольствием потом поедут в командировку в Москву, Санкт-Петербург и Владивосток, за премии и дополнительные отгулы разгонять школьников с айфонами и пенсов с квитанциями на ЖКХ, которых не знают и которые их не знают.
Но тенденция приятная. Если так всё будет продолжаться, то рЫжиму придётся напрягаться, чтобы сгонять своих крыс в серовы и другие васюки, а не только из васюков с столицы регионов, а местные чинуши, как в это статье, будут бояться выйти из кабинета и наблюдать за происходящем из-за занавески.
Но с другой стороны, путен на последнем обращении к жуликам и ворам обозначил необходимость накидать нороту не только костей, но и чутка мяса на них оставить. Поэтому, вероятно, пенсы скоро успокоятся, получив не 130 руб. надбавки, а, скажем, 800 руб. (условно)
Там многообещающие планы были озвучены. Чуют, что холодильник уже начал перевешивать, а значит чем-то придётся поделиться.
Согласен абсолютно. Эти же полицаи с удовольствием потом поедут в командировку в Москву, Санкт-Петербург и Владивосток, за премии и дополнительные отгулы разгонять школьников с айфонами и пенсов с квитанциями на ЖКХ, которых не знают и которые их не знают.
Но тенденция приятная. Если так всё будет продолжаться, то рЫжиму придётся напрягаться, чтобы сгонять своих крыс в серовы и другие васюки, а не только из васюков с столицы регионов, а местные чинуши, как в это статье, будут бояться выйти из кабинета и наблюдать за происходящем из-за занавески.
Но с другой стороны, путен на последнем обращении к жуликам и ворам обозначил необходимость накидать нороту не только костей, но и чутка мяса на них оставить. Поэтому, вероятно, пенсы скоро успокоятся, получив не 130 руб. надбавки, а, скажем, 800 руб. (условно)
Там многообещающие планы были озвучены. Чуют, что холодильник уже начал перевешивать, а значит чем-то придётся поделиться.
>Согласен абсолютно. Эти же полицаи с удовольствием потом поедут в командировку в Москву, Санкт-Петербург и Владивосток, за премии и дополнительные отгулы разгонять школьников с айфонами и пенсов с квитанциями на ЖКХ, которых не знают и которые их не знают.
Точно, сам наблюдал когда такой биомусор из запердуевок в Москве и Питере с удовольствием шиздит дкбинами детей, стариков и женщин на митингах. Их даже с Украины завозят, вместе с их начальством по которому 20 лет тюрьмы плачет.
Точно, сам наблюдал когда такой биомусор из запердуевок в Москве и Питере с удовольствием шиздит дкбинами детей, стариков и женщин на митингах.
Их даже с Украины завозят, вместе с их начальством по которому 20 лет тюрьмы плачет.
>Точно, сам наблюдал
Та я тоже на их рожи смотрел на навалингах. Прыщавые, тупые, страаашные.
Тут даже выражение "слабоумие и отвага" не подходит.
Та я тоже на их рожи смотрел на навалингах. Прыщавые, тупые, страаашные.
Тут даже выражение "слабоумие и отвага" не подходит.
>Точно, сам наблюдал когда такой биомусор из запердуевок в Москве и Питере с удовольствием шиздит дкбинами детей, стариков и женщин на митингах.
Рома_рио , вот всегда мне интересно было, как определить, что дубинками на митинге детей (которым, кстати, уроки учить надо, а не по митингам шастать) лупит именно "биомусор, завезённый из запердуевок"? Все одеты в одинаковую форму, говорят на одном языке, с одинаковым презрением называют митингующих точно так же - биомусором, завезённым на митинг из запердуевок.
Учитывая, что ты "сам наблюдал в Москве и в Питере" - у тебя что, основное развлечение - тусоваться на митингах, переезжая из одного города в другой? И что, тебя ни там, ни там не принимали за завезённого из запердуевки? Кстати, сам за эти развлечения платишь, или спонсоров юзаешь? Это так, просто чтобы мне ситуация понятней была.
Рома_рио , вот всегда мне интересно было, как определить, что дубинками на митинге детей (которым, кстати, уроки учить надо, а не по митингам шастать) лупит именно "биомусор, завезённый из запердуевок"? Все одеты в одинаковую форму, говорят на одном языке, с одинаковым презрением называют митингующих точно так же - биомусором, завезённым на митинг из запердуевок.
Учитывая, что ты "сам наблюдал в Москве и в Питере" - у тебя что, основное развлечение - тусоваться на митингах, переезжая из одного города в другой? И что, тебя ни там, ни там не принимали за завезённого из запердуевки? Кстати, сам за эти развлечения платишь, или спонсоров юзаешь? Это так, просто чтобы мне ситуация понятней была.
А что случилось? Это как вообще
У Ходорковского закончились монетки? Надеюсь вы знаете кто такая Маша Баронова?
У Ходорковского закончились монетки? Надеюсь вы знаете кто такая Маша Баронова?
>>Хоть где-то полиция включила моск. Или это страх ответственности после краха путинского фашизма? Впрочем, как бы там ни было, а полиция отказалась разгонять несанкционированный митинг пенсов, недовольных грабежом подонками из ЖКХ.
>>Прецедент.
>>"Мы - не каратели!"
>>https://sell-off.livejournal.com/32355508.html?u t m _source=vksharing&utm_medium=s...W_QN3NBCKLGzs0cL
>Думаю, что причины более прозаические, город Серов небольшой, все друг друга знают, поэтому полицейские клевреты воровского режима решили не рисковать, чтобы потом не получить оглоблей по хребту в ночи
Глава полиции Серова Максим Метелица назвал фейком цитату, опубликованную в различных интернет-изданиях, в которой он якобы объяснял, что не стал разгонять стихийный митинг против «мусорной реформы» в городе, так как «люди не нарушали порядка» и «полиция — не каратели». «Она мне не принадлежит, это фейковая информация, я такого не говорил и никаких комментариев не давал», — сообщил он в телефонном разговоре с корреспондентом Znak.com.
>>Прецедент.
>>"Мы - не каратели!"
>>https://sell-off.livejournal.com/32355508.html?u t m _source=vksharing&utm_medium=s...W_QN3NBCKLGzs0cL
>Думаю, что причины более прозаические, город Серов небольшой, все друг друга знают, поэтому полицейские клевреты воровского режима решили не рисковать, чтобы потом не получить оглоблей по хребту в ночи
Глава полиции Серова Максим Метелица назвал фейком цитату, опубликованную в различных интернет-изданиях, в которой он якобы объяснял, что не стал разгонять стихийный митинг против «мусорной реформы» в городе, так как «люди не нарушали порядка» и «полиция — не каратели». «Она мне не принадлежит, это фейковая информация, я такого не говорил и никаких комментариев не давал», — сообщил он в телефонном разговоре с корреспондентом Znak.com.
Баронова - известная медийная проститутка. Причём это было понятно ещё со времён её работы на раша.ру. Обсуждать тут нечего.
>>>Хоть где-то полиция включила моск. Или это страх ответственности после краха путинского фашизма? Впрочем, как бы там ни было, а полиция отказалась разгонять несанкционированный митинг пенсов, недовольных грабежом подонками из ЖКХ.
>>>Прецедент.
>>>"Мы - не каратели!"
>>>https://sell-off.livejournal.com/32355508.html? u t m _source=vksharing&utm_medium=s...W_QN3NBCKLGzs0cL
>>Думаю, что причины более прозаические, город Серов небольшой, все друг друга знают, поэтому полицейские клевреты воровского режима решили не рисковать, чтобы потом не получить оглоблей по хребту в ночи
>Глава полиции Серова Максим Метелица назвал фейком цитату, опубликованную в различных интернет-изданиях, в которой он якобы объяснял, что не стал разгонять стихийный митинг против «мусорной реформы» в городе, так как «люди не нарушали порядка» и «полиция — не каратели». «Она мне не принадлежит, это фейковая информация, я такого не говорил и никаких комментариев не давал», — сообщил он в телефонном разговоре с корреспондентом Znak.com.
Да начальство, небось позвонило этому Метелице и люлей надавало, чтобы в следующий раз за языком следил, поэтому он сразу заднюю включил. При этом факт остается фактом: митинг в Серове прошел без происшествий и менты его не разгоняли.
>>>Прецедент.
>>>"Мы - не каратели!"
>>>https://sell-off.livejournal.com/32355508.html? u t m _source=vksharing&utm_medium=s...W_QN3NBCKLGzs0cL
>>Думаю, что причины более прозаические, город Серов небольшой, все друг друга знают, поэтому полицейские клевреты воровского режима решили не рисковать, чтобы потом не получить оглоблей по хребту в ночи
>Глава полиции Серова Максим Метелица назвал фейком цитату, опубликованную в различных интернет-изданиях, в которой он якобы объяснял, что не стал разгонять стихийный митинг против «мусорной реформы» в городе, так как «люди не нарушали порядка» и «полиция — не каратели». «Она мне не принадлежит, это фейковая информация, я такого не говорил и никаких комментариев не давал», — сообщил он в телефонном разговоре с корреспондентом Znak.com.
Да начальство, небось позвонило этому Метелице и люлей надавало, чтобы в следующий раз за языком следил, поэтому он сразу заднюю включил. При этом факт остается фактом: митинг в Серове прошел без происшествий и менты его не разгоняли.
>При этом факт остается фактом: митинг в Серове прошел без происшествий и менты его не разгоняли.
это факт.
но менты никогда не вступают в силовой контакт с превосходящим по численности или вооружению противником. жить охота.
сколько их было? пара машин приехала на вызов? против 600 пусть и пенсионеров... кек.
это факт.
но менты никогда не вступают в силовой контакт с превосходящим по численности или вооружению противником. жить охота.
сколько их было? пара машин приехала на вызов? против 600 пусть и пенсионеров... кек.
Валерий , откуда у тя такие глаза удивленные на февраль - октябрь 1917 года? Власть как таковая лежала на полу, бери - не хочу, пока в октябре не прибрали большевики.
Ваще, отречение царя в момент нахождения страны в войне - это и есть спусковой курок смуты, продолжавшейся до укрепления Сталина.
Ваще, отречение царя в момент нахождения страны в войне - это и есть спусковой курок смуты, продолжавшейся до укрепления Сталина.
>>При этом факт остается фактом: митинг в Серове прошел без происшествий и менты его не разгоняли.
>это факт.
>но менты никогда не вступают в силовой контакт с превосходящим по численности или вооружению противником. жить охота.
>сколько их было? пара машин приехала на вызов? против 600 пусть и пенсионеров... кек.
Приехали, постояли, порядок блюли, пенсы проорались - все довольны! Городскую администрацию воров штурмом же не брали.
>это факт.
>но менты никогда не вступают в силовой контакт с превосходящим по численности или вооружению противником. жить охота.
>сколько их было? пара машин приехала на вызов? против 600 пусть и пенсионеров... кек.
Приехали, постояли, порядок блюли, пенсы проорались - все довольны! Городскую администрацию воров штурмом же не брали.
>Валерий , откуда у тя такие глаза удивленные на февраль - октябрь 1917 года? Власть как таковая лежала на полу, бери - не хочу, пока в октябре не прибрали большевики.
>Ваще, отречение царя в момент нахождения страны в войне - это и есть спусковой курок смуты , продолжавшейся до укрепления Сталина.
Поистине, сколько людей-столько фантазий
>Ваще, отречение царя в момент нахождения страны в войне - это и есть спусковой курок смуты , продолжавшейся до укрепления Сталина.
Поистине, сколько людей-столько фантазий
>>>Проверить эти цифры довольно просто, достаточно придти на Перепечинское кладбище и переписать пол, дату рождения и дату смерти умерших в 2017-2018 годах.
>>Вот так. А на кладбище в Грозном или Махачкале не хочешь сходить? Ну или в Казани например?
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , тебе, как тру-понаехавшему, по всей видимости неведомо, что Перепечинское кладбище находится очень недалеко от Мск.
И что? Закон только для Мск вступил в силу?
>>Вот так. А на кладбище в Грозном или Махачкале не хочешь сходить? Ну или в Казани например?
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , тебе, как тру-понаехавшему, по всей видимости неведомо, что Перепечинское кладбище находится очень недалеко от Мск.
И что?
Закон только для Мск вступил в силу?
>Баронова - известная медийная проститутка. Причём это было понятно ещё со времён её работы на раша.ру. Обсуждать тут нечего.
Т.е. Ходор держит возле себя проституток. Согласен обсуждать тут нечего.
Т.е. Ходор держит возле себя проституток. Согласен обсуждать тут нечего.
Óðinn , ты опять закрыл мою тему под надуманным предлогом отмахивающую местным либералам серпом тестикулы Дай вам волю – всем бы рты заткнули, но, как я уже намекал год назад , утрётесь – у власти сейчас умные и жесткие люди, разработана долгосрочная стратегия (с конкретными мерами) по развитию России в нынешнем тренде
Так что еще лет 50 (минимум) никаких либеральных реваншей не будет
Для туповатых – перечитывайте статью Суркова , ныне и в открытом доступе некоторые пункты «разжеваны», для понимания самыми «незатейливыми»
отмахивающую местным либералам серпом тестикулы Дай вам волю – всем бы рты заткнули, но, как я уже намекал год назад , утрётесь – у власти сейчас умные и жесткие люди, разработана долгосрочная стратегия (с конкретными мерами) по развитию России в нынешнем тренде Так что еще лет 50 (минимум) никаких либеральных реваншей не будет
Для туповатых – перечитывайте статью Суркова , ныне и в открытом доступе некоторые пункты «разжеваны», для понимания самыми «незатейливыми»
>разработана долгосрочная стратегия (с конкретными мерами) по развитию России в нынешнем тренд
если это правда. то грустно.
Ты уверен, что они действительно хотят развивать Россию в нынешнем тренде? Это близкие к нулю темпы роста экономики и доходов населения (при очень большом неравенстве), деградация машиностроения и высокотехнологичных отраслей, убогость бесплатной медицины, коррупция, конфликты во внешней политике, отсутствие союзников.
Один, не закрывай пжста Майкла, пусть ответит.
если это правда. то грустно.
Ты уверен, что они действительно хотят развивать Россию в нынешнем тренде? Это близкие к нулю темпы роста экономики и доходов населения (при очень большом неравенстве), деградация машиностроения и высокотехнологичных отраслей, убогость бесплатной медицины, коррупция, конфликты во внешней политике, отсутствие союзников.
Один, не закрывай пжста Майкла, пусть ответит.
Michael Bröndsted , буду и впредь закрывать все твои и не твои темы, которые не соответствуют правилам раздела. Пора бы их уже почитать, дабы не качать тут выдуманные права.
>Так что еще лет 50 (минимум) никаких либеральных реваншей не будет
Миш, а вован разве еще столько протянет или как? Или двойник? Или робот?
Миш, а вован разве еще столько протянет или как? Или двойник? Или робот?
>Так что еще лет 50 (минимум) никаких либеральных реваншей не будет
Либеральная тема в россии сдохла вместе с уходом акаша, осталась лишь её экономическая составляющая... В настоящем и будущем назревает реванш ЛЕВЫХ... народ не быстро но прозревает и понимает что Путин работает не в интересах народа, а в интересах буржуазного меньшинства ну и на своих западных буржуинов - хозяев. Левая тема как никогда жива, поэтому и Ленин "живее - живых"... ибо пока существует классовое неравенство, левая тема будет жить, вновь и вновь возрождаясь из пепла!
Либеральная тема в россии сдохла вместе с уходом акаша, осталась лишь её экономическая составляющая... В настоящем и будущем назревает реванш ЛЕВЫХ... народ не быстро но прозревает и понимает что Путин работает не в интересах народа, а в интересах буржуазного меньшинства ну и на своих западных буржуинов - хозяев. Левая тема как никогда жива, поэтому и Ленин "живее - живых"... ибо пока существует классовое неравенство, левая тема будет жить, вновь и вновь возрождаясь из пепла!
>Либеральная тема в россии сдохла вместе с уходом
Либеральной темы в России никогда не было, только вялые пародии. Настоящий, подлинный либерализм чужд русскому народу ввиду хтоническоого стремления к твердой руке и кое чего крепкому и толстому кое где.
Ща не ракеты и напыщенный звездеж нужны, а уверенность в завтрашнем дне, социальная тематика.
Либеральной темы в России никогда не было, только вялые пародии. Настоящий, подлинный либерализм чужд русскому народу ввиду хтоническоого стремления к твердой руке и кое чего крепкому и толстому кое где.
Ща не ракеты и напыщенный звездеж нужны, а уверенность в завтрашнем дне, социальная тематика.
>у власти сейчас умные и жесткие люди, разработана долгосрочная стратегия (с конкретными мерами) по развитию России в нынешнем тренде
В нынешнем тренде никакого развития не предусмотрено. Карго-культ не предполагает снижения налогов и рост производства.
В нынешнем тренде никакого развития не предусмотрено. Карго-культ не предполагает снижения налогов и рост производства.
>>разработана долгосрочная стратегия (с конкретными мерами) по развитию России в нынешнем тренд
>если это правда. то грустно.
>Ты уверен, что они действительно хотят развивать Россию в нынешнем тренде? Это близкие к нулю темпы роста экономики и доходов населения (при очень большом неравенстве), деградация машиностроения и высокотехнологичных отраслей, убогость бесплатной медицины, коррупция, конфликты во внешней политике, отсутствие союзников.
Да. И ничего грустного.
Нет фактов с цифрами по «деградации машиностроения и высокотехнологичных отраслей», это пустые фантазии. Напротив, за последние 20 лет очевидный рост.
Коррупция – явление вечное, (как и проституция ) суть – в человеческой природе, коррупция была и будет всегда и везде, в России ее куда меньше, чем в США, где она узаконена под видом лоббизма.
Союзников России не нужно – сил для защиты своих интересов, более, чем достаточно.
Речь во все времена человеческой цивилизации была только о переделе ресурсов - у России своих в избытке, а всем пришлым "искателям приключений" следует помнить:
"Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык?"
>если это правда. то грустно.
>Ты уверен, что они действительно хотят развивать Россию в нынешнем тренде? Это близкие к нулю темпы роста экономики и доходов населения (при очень большом неравенстве), деградация машиностроения и высокотехнологичных отраслей, убогость бесплатной медицины, коррупция, конфликты во внешней политике, отсутствие союзников.
Да. И ничего грустного.
Нет фактов с цифрами по «деградации машиностроения и высокотехнологичных отраслей», это пустые фантазии. Напротив, за последние 20 лет очевидный рост.
Коррупция – явление вечное, (как и проституция
) суть – в человеческой природе, коррупция была и будет всегда и везде, в России ее куда меньше, чем в США, где она узаконена под видом лоббизма.Союзников России не нужно – сил для защиты своих интересов, более, чем достаточно.
Речь во все времена человеческой цивилизации была только о переделе ресурсов - у России своих в избытке, а всем пришлым "искателям приключений" следует помнить:
"Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык?"
>Нет фактов с цифрами по «деградации машиностроения и высокотехнологичных отраслей», это пустые фантазии. Напротив, за последние 20 лет очевидный рост.
Сэр, Вы фуфлогон.
Сэр, Вы фуфлогон.
>Напротив, за последние 20 лет очевидный рост.
>Сэр, Вы фуфлогон.
За 20 лет правда есть. А вот за последние 10 - всё хуже.
>Речь во все времена человеческой цивилизации была только о переделе ресурсов
Еще есть речь про международную торговлю. И чтобы продавать не только сырье, но и более продвинутые вещи. Но это сложнее, чем бороться с врагами.
>Сэр, Вы фуфлогон.
За 20 лет правда есть. А вот за последние 10 - всё хуже.
>Речь во все времена человеческой цивилизации была только о переделе ресурсов
Еще есть речь про международную торговлю. И чтобы продавать не только сырье, но и более продвинутые вещи. Но это сложнее, чем бороться с врагами.
>>Напротив, за последние 20 лет очевидный рост.
>>Сэр, Вы фуфлогон.
>За 20 лет правда есть. А вот за последние 10 - всё хуже.
>>Речь во все времена человеческой цивилизации была только о переделе ресурсов
>Еще есть речь про международную торговлю. И чтобы продавать не только сырье, но и более продвинутые вещи. Но это сложнее, чем бороться с врагами.
Рост был не благодаря "долгосрочной стратегии", а исключительно вопреки ей. Давайте спросим любого крупного частного предпринимателя, что ему больше помогло- клиенты с нефтерублями, или Гениальная Экономическая Политика Умных Жосских Брёнстедов.
>>Сэр, Вы фуфлогон.
>За 20 лет правда есть. А вот за последние 10 - всё хуже.
>>Речь во все времена человеческой цивилизации была только о переделе ресурсов
>Еще есть речь про международную торговлю. И чтобы продавать не только сырье, но и более продвинутые вещи. Но это сложнее, чем бороться с врагами.
Рост был не благодаря "долгосрочной стратегии", а исключительно вопреки ей. Давайте спросим любого крупного частного предпринимателя, что ему больше помогло- клиенты с нефтерублями, или Гениальная Экономическая Политика Умных Жосских Брёнстедов.
>Рост был не благодаря "долгосрочной стратегии", а исключительно вопреки ей
Была не стратегия, а ситуационное реагирование
Плюс к благоприятным внешним условиям, начала стабильнее работать рыночная экономика. Спасибо реформаторам 90-х, которые заложили ее основы.
Была не стратегия, а ситуационное реагирование
Плюс к благоприятным внешним условиям, начала стабильнее работать рыночная экономика. Спасибо реформаторам 90-х, которые заложили ее основы.
>Нет фактов с цифрами по «деградации машиностроения и высокотехнологичных отраслей», это пустые фантазии. Напротив, за последние 20 лет очевидный рост.
Ну если взять it, связь, пожалуй был рост, но это все пока туда нос государство не сунуло со своими блокировками, яровыми и чебурнетами, что будет по факту этого законодательного маразма остается только гадать.
С товарами для широких народных масс (компьютеры, смартфоны, бытовая техника, фото и видео аппартура, музыкальное оборудование и т.д.) как было жопа так и осталась, и даже наверно хуже стало по некоторым позициям.
Про станкостроение и роботехнику даже говорить нечего, если только энтузиасты да и то на западных комплектующих.
Ну если взять it, связь, пожалуй был рост, но это все пока туда нос государство не сунуло со своими блокировками, яровыми и чебурнетами, что будет по факту этого законодательного маразма остается только гадать.
С товарами для широких народных масс (компьютеры, смартфоны, бытовая техника, фото и видео аппартура, музыкальное оборудование и т.д.) как было жопа так и осталась, и даже наверно хуже стало по некоторым позициям.
Про станкостроение и роботехнику даже говорить нечего, если только энтузиасты да и то на западных комплектующих.
>Речь во все времена человеческой цивилизации была только о переделе ресурсов - у России своих в избытке, а всем пришлым "искателям приключений" следует помнить:
Ну да, русские изобрели, остальной мир на этом наварился. Что меня в русской цивилизации поражает - нас имеют, а мы все мужаем и мужаем... И приходит Michael Bröndsted , утверждая - да это нормально, деградации нет, развала производства нет, демографического креста нет, все хорошо, прекрасная маркиза...
Передел ресурсов - это хорошо, пока оне есть... Но ващет надо бы и что-то конкурентоспособное выпускать.
Ну да, русские изобрели, остальной мир на этом наварился. Что меня в русской цивилизации поражает - нас имеют, а мы все мужаем и мужаем... И приходит Michael Bröndsted , утверждая - да это нормально, деградации нет, развала производства нет, демографического креста нет, все хорошо, прекрасная маркиза...
Передел ресурсов - это хорошо, пока оне есть... Но ващет надо бы и что-то конкурентоспособное выпускать.
Россия не сможет развиваться никогда темпами СССР в условиях либерально- рыночной экономики, ибо не может выдерживать конкуренцию с западным продуктом, потому что себестоимость нашей продукции в силу географических, климатических особенностей будет всегда выше, у нас растянутая инфраструктура, наше производство требует больше энергетических ресурсов... Запад очень мобилен, компактен, любое производство на западе будет дешевле нашего, а значит и конечный потребительский продукт даже при сопоставимом качестве будет более выгодным по стоимости... Получается производство в рамках бизнеса в нашей стране невозможно, так как убыточно, только возрождение плановой экономика, независимая государственная эмиссия денег, государственные инвестиции и национализированные предприятия и производства смогут возродить былую мощь СССР... но в данный момент это невозможно в условиях либерально-рыночной экономики... Так как в условиях интеграции с западной финансовой системой нашему государству отведена роль сырьевого придатка запада, роль - бензоколонки...Ну А Путин расписался в своей беспомощности, приняв антинародную пенсионную реформу... Правительство "медведевских дегенератов" гордо рапортует, о том что у нас триллионный бюджетный профицит... А наш бывший глава РБ Хамитов вернул бюджету России 20 млрд. типа: " у нас и так всё заипись - все сыты и довольно, на хрена нам лишнее бабло - заберите обратно" и это при том что народ нищает, к примеру мои доходы за последние лет 5 упали в 2 раза! Это реально власть - ублюдков, они на столько зажрались что даже видимо не понимают что такими рапортами о профиците бюджета они плюют в харю народа...
horusra , согласен по всем пунктам, тока мне лень клаву топтать.
>себестоимость нашей продукции в силу географических, климатических особенностей будет всегда выше, у нас растянутая инфраструктура, наше производство требует больше энергетических ресурсов... Запад очень мобилен, компактен
Популисткая чушь. Наша продукция не выдерживает конкуренцию по цене-качество, потому себестоимость, раздута , благодаря именно коррумпированной олигархической экономике РФ, где во первых выбор в покупке сырья для производства ограничен предложениями компаний, которые не собираются конкурировать между собой потому как правило бенифициары одни и те-же. Чиновники, олигархи и прочие прелести такого строя. Отсюда монопольно-высокая цена. Дальше, производя любой продукт, что бы продвинуть его на рынок, опять сталкиваешься с теме же людьми, которые монопольно этот рынок и контролируют, и пока с тебя последние штаны не спустят, туда не пустят. Добравшись до туда, производитель считает себестоимость,...и как правило это уже на порядок выше предложений других стран, где есть конкуренция, нет монополии, коррупция в сотни раз меньше. Дальше- у нас отсутствуют напрочь какие либо технологи производств. Все слизано с запада, и слизано криво, потому как технологии там, разрабатывали для себя, и под себя,.. имея ввиду и приемлемую для них логистику всех необходимых компонентов, и наличие профессионалов в своих областях, и много чего еще. У нас нет ни того не другого. Поэтому слизанные у них технологии разумеется для нас обходятся намного дороже. И это опять вина этого правительства, которое не собирается создавать условия для развития технологий приемлемых нашим возможностям. Все это в итоге и выливается в конечную цену, которая неинтересна. Дешевле купить. Но стратегически глупо.
Популисткая чушь. Наша продукция не выдерживает конкуренцию по цене-качество, потому себестоимость, раздута , благодаря именно коррумпированной олигархической экономике РФ, где во первых выбор в покупке сырья для производства ограничен предложениями компаний, которые не собираются конкурировать между собой потому как правило бенифициары одни и те-же. Чиновники, олигархи и прочие прелести такого строя. Отсюда монопольно-высокая цена. Дальше, производя любой продукт, что бы продвинуть его на рынок, опять сталкиваешься с теме же людьми, которые монопольно этот рынок и контролируют, и пока с тебя последние штаны не спустят, туда не пустят. Добравшись до туда, производитель считает себестоимость,...и как правило это уже на порядок выше предложений других стран, где есть конкуренция, нет монополии, коррупция в сотни раз меньше. Дальше- у нас отсутствуют напрочь какие либо технологи производств. Все слизано с запада, и слизано криво, потому как технологии там, разрабатывали для себя, и под себя,.. имея ввиду и приемлемую для них логистику всех необходимых компонентов, и наличие профессионалов в своих областях, и много чего еще. У нас нет ни того не другого. Поэтому слизанные у них технологии разумеется для нас обходятся намного дороже. И это опять вина этого правительства, которое не собирается создавать условия для развития технологий приемлемых нашим возможностям. Все это в итоге и выливается в конечную цену, которая неинтересна. Дешевле купить. Но стратегически глупо.
>Наша продукция не выдерживает конкуренцию по цене-качество, потому себестоимость, раздута , благодаря именно коррумпированной олигархической экономике РФ, где во первых выбор в покупке сырья для производства ограничен предложениями компаний, которые не собираются конкурировать между собой потому как правило бенифициары одни и те-же.
А что можно сказать по цене энергоресурсов? У нас готовы продать Китаю электроэнергию и газ дешевле, чем внутри РФ. И как при этом конкурировать? Цена кредита вообще несопоставима.
А что можно сказать по цене энергоресурсов? У нас готовы продать Китаю электроэнергию и газ дешевле, чем внутри РФ. И как при этом конкурировать? Цена кредита вообще несопоставима.
>Цена кредита вообще несопоставима.
да, забыл добавить: при наших кредитных ставках конкурентный бизнес в отношении запада вообще невозможен, только по одному этому пункту... не все ещё понимают то что многие наши так сказать монополии находятся юриспруденции запада, российский бизнес это делает порой вынуждено чтобы получать дешёвые кредиты, без которых сегодня невозможно построить бизнес, тем более большой или средний.
да, забыл добавить: при наших кредитных ставках конкурентный бизнес в отношении запада вообще невозможен, только по одному этому пункту... не все ещё понимают то что многие наши так сказать монополии находятся юриспруденции запада, российский бизнес это делает порой вынуждено чтобы получать дешёвые кредиты, без которых сегодня невозможно построить бизнес, тем более большой или средний.
>А что можно сказать по цене энергоресурсов?
Есть такое. Основная причина - монополизм.
>Цена кредита вообще несопоставима.
Это результат высокой инфляции и общей слабости экономики
>Запад очень мобилен, компактен, любое производство на западе будет дешевле нашего
Ну не любое. Отверточные производства уже давно существуют. Некоторые, правда, закрываются, но и новые открывают. Например, Мерседес в Солнечногорске
Есть такое. Основная причина - монополизм.
>Цена кредита вообще несопоставима.
Это результат высокой инфляции и общей слабости экономики
>Запад очень мобилен, компактен, любое производство на западе будет дешевле нашего
Ну не любое. Отверточные производства уже давно существуют. Некоторые, правда, закрываются, но и новые открывают. Например, Мерседес в Солнечногорске
>horusra , согласен по всем пунктам, тока мне лень клаву топтать.
лентяй-гуру , horusra нанёс отборного левопопулистского бреда, который очень легко распедаливается. Итак:
>Россия не сможет развиваться никогда темпами СССР в условиях либерально- рыночной экономики
>производство в рамках бизнеса в нашей стране невозможно, так как убыточно, только возрождение плановой экономика, независимая государственная эмиссия денег, государственные инвестиции и национализированные предприятия и производства смогут возродить былую мощь СССР...
В СССР была разная динамика развития.
Если речь о временах сталинской индустриализации, то всё "экономическое чудо" заключалось в массовом принудительном труде. Никто, кроме отсталых аграрных обществ, в 21-м веке на такое не согласится.
Если речь о косыгинской пятилетке, то там ноу-хау как раз заключалось в децентрализации плановой экономики. Конечно, это была никакая не либерализация в классическом понимании, но однозначно пинок плановой системе и идеологии в целом.
Далее никаких особых чудес СССР не показывал, усевшись с середины 70-х на нефтедоллары.
>не может выдерживать конкуренцию с западным продуктом, потому что себестоимость нашей продукции в силу географических, климатических особенностей будет всегда выше, у нас растянутая инфраструктура, наше производство требует больше энергетических ресурсов... Запад очень мобилен, компактен, любое производство на западе будет дешевле нашего, а значит и конечный потребительский продукт даже при сопоставимом качестве будет более выгодным по стоимости...
Подобная логика верна относительно стран с бедным населением. На Западе же себестоимость продукции давно выше, поскольку там элементарно дороже человеческий труд.
Так называемая "былая мощь СССР" - сомнительный предмет вожделения, поскольку за всей военной зубастостью и впечатляющими цифрами ВВП на бумаге стояло фактически бедное, сильно ограниченное в правах население, которое в реальности мечтало не кузькину мать Америке показывать, а о банальных вещах - типа качественной еды, одежды, техники и возможностях свободного передвижения.
И российское население остаётся таким по сей день. Поэтому никакие "левые реванши" невозможны.
Все успешные страны давно пришли к смешанным экономикам, с элементами как социализма, так и либерализма. Причём большинство из них находятся далеко не в лучших климатических и географических условиях.
В современном мире давно решают не командно-административные методы, а технологии, которых России действительно не хватает.
лентяй-гуру , horusra нанёс отборного левопопулистского бреда, который очень легко распедаливается. Итак:
>Россия не сможет развиваться никогда темпами СССР в условиях либерально- рыночной экономики
>производство в рамках бизнеса в нашей стране невозможно, так как убыточно, только возрождение плановой экономика, независимая государственная эмиссия денег, государственные инвестиции и национализированные предприятия и производства смогут возродить былую мощь СССР...
В СССР была разная динамика развития.
Если речь о временах сталинской индустриализации, то всё "экономическое чудо" заключалось в массовом принудительном труде. Никто, кроме отсталых аграрных обществ, в 21-м веке на такое не согласится.
Если речь о косыгинской пятилетке, то там ноу-хау как раз заключалось в децентрализации плановой экономики. Конечно, это была никакая не либерализация в классическом понимании, но однозначно пинок плановой системе и идеологии в целом.
Далее никаких особых чудес СССР не показывал, усевшись с середины 70-х на нефтедоллары.
>не может выдерживать конкуренцию с западным продуктом, потому что себестоимость нашей продукции в силу географических, климатических особенностей будет всегда выше, у нас растянутая инфраструктура, наше производство требует больше энергетических ресурсов... Запад очень мобилен, компактен, любое производство на западе будет дешевле нашего, а значит и конечный потребительский продукт даже при сопоставимом качестве будет более выгодным по стоимости...
Подобная логика верна относительно стран с бедным населением. На Западе же себестоимость продукции давно выше, поскольку там элементарно дороже человеческий труд.
Так называемая "былая мощь СССР" - сомнительный предмет вожделения, поскольку за всей военной зубастостью и впечатляющими цифрами ВВП на бумаге стояло фактически бедное, сильно ограниченное в правах население, которое в реальности мечтало не кузькину мать Америке показывать, а о банальных вещах - типа качественной еды, одежды, техники и возможностях свободного передвижения.
И российское население остаётся таким по сей день. Поэтому никакие "левые реванши" невозможны.
Все успешные страны давно пришли к смешанным экономикам, с элементами как социализма, так и либерализма. Причём большинство из них находятся далеко не в лучших климатических и географических условиях.
В современном мире давно решают не командно-административные методы, а технологии, которых России действительно не хватает.
>>Цена кредита вообще несопоставима.
>Это результат высокой инфляции и общей слабости экономики
надо ещё понимать простую вещь: Вот для чего Запад в начале 90-х интегрировал в свою финансовую систему нашу? для того чтобы Россия стала мощной экономической конкурентной страной, получая дешёвые западные кредиты? или всё-таки для того чтобы поставить под свой контроль денежные потоки, которые Россия получает от продажи своих ресурсов? Западу нужна экономически мощная Россия или слабая но с дешёвыми, доступными природными ресурсами? Когда вы правильно ответите на этот вопрос, то поймёте что Запад сделает всё чтобы Россия оставалась экономически отсталой страной - это можно сказать ей стратегическая цель. Никому в этом мире не нужна экономически мощное государство занимающее 1/6 континента и имеющая в своём арсенале все виды ресурсов и большую часть пресной воды континента... Поэтому любая экономическая интеграция с западом будет ослаблять Россию, ибо это будет всегда в интересах Запада.
>Это результат высокой инфляции и общей слабости экономики
надо ещё понимать простую вещь: Вот для чего Запад в начале 90-х интегрировал в свою финансовую систему нашу? для того чтобы Россия стала мощной экономической конкурентной страной, получая дешёвые западные кредиты? или всё-таки для того чтобы поставить под свой контроль денежные потоки, которые Россия получает от продажи своих ресурсов? Западу нужна экономически мощная Россия или слабая но с дешёвыми, доступными природными ресурсами? Когда вы правильно ответите на этот вопрос, то поймёте что Запад сделает всё чтобы Россия оставалась экономически отсталой страной - это можно сказать ей стратегическая цель. Никому в этом мире не нужна экономически мощное государство занимающее 1/6 континента и имеющая в своём арсенале все виды ресурсов и большую часть пресной воды континента... Поэтому любая экономическая интеграция с западом будет ослаблять Россию, ибо это будет всегда в интересах Запада.
>horusra нанёс отборного левопопулистского бреда
Вот нет никакого желания дискутировать дальше когда так не корректно вступают в тему люди, которые казалось бы сами должны следить за порядком... Я понимаю вы здесь себя считаете умнее других, однако имея некоторые административные полномочия могли бы быть более сдержанными в своих эпитетах, к людям у которых другие убеждения и взгляды на вещи, тем более если вы сторонник либеральных взглядов.
Вот нет никакого желания дискутировать дальше когда так не корректно вступают в тему люди, которые казалось бы сами должны следить за порядком... Я понимаю вы здесь себя считаете умнее других, однако имея некоторые административные полномочия могли бы быть более сдержанными в своих эпитетах, к людям у которых другие убеждения и взгляды на вещи, тем более если вы сторонник либеральных взглядов.
>Вот для чего Запад в начале 90-х интегрировал в свою финансовую систему нашу? для того чтобы Россия стала мощной экономической конкурентной страной, получая дешёвые западные кредиты?
Ответ на поверхности: насильно никто не интегрировал. Сами согласились, потому что никакого другого пути не было и нет.
>или всё-таки для того чтобы поставить под свой контроль денежные потоки, которые Россия получает от продажи своих ресурсов? Западу нужна экономически мощная Россия или слабая но с дешёвыми, доступными природными ресурсами?
Прагматически Западу всё равно, силён ты экономически или нет. Ценообразование на самые актуальные ресурсы формируется не Россией. И СССР его тоже не определял.
>Когда вы правильно ответите на этот вопрос, то поймёте что Запад сделает всё чтобы Россия оставалась экономически отсталой страной - это можно сказать ей стратегическая цель.
Это абсолютное враньё, которое уже разоблачено теми же 90-ми.
В то время у Запада были все рычаги, чтобы уронить Россию до уровня Зимбабве. Тем не менее, несмотря на тяжёлый переходный период, кризисы и войны, рост возобновился и Запад никак этому не мешал (скорее даже помогал).
>Никому в этом мире не нужна экономически мощное государство занимающее 1/6 континента и имеющая в своём арсенале все виды ресурсов и большую часть пресной воды континента...
А кому нужна экономически слабая страна со всеми видами ресурсов и большей частью пресной воды? В такой стране до этих ресурсов будет попросту не добраться, либо придётся вкладывать свои средства для их извлечения и доставки.
Вспомни, ты сам справедливо говорил о трудной и дорогой логистике.
Колонизацией отсталых давно никто не занимается, поскольку эта практика провалилась исторически. Все крупные империи развалились.
Свободная и богатая Австралия намного выгоднее Великобритании, чем она же бедная и полностью подконтрольная.
Ответ на поверхности: насильно никто не интегрировал. Сами согласились, потому что никакого другого пути не было и нет.
>или всё-таки для того чтобы поставить под свой контроль денежные потоки, которые Россия получает от продажи своих ресурсов? Западу нужна экономически мощная Россия или слабая но с дешёвыми, доступными природными ресурсами?
Прагматически Западу всё равно, силён ты экономически или нет. Ценообразование на самые актуальные ресурсы формируется не Россией. И СССР его тоже не определял.
>Когда вы правильно ответите на этот вопрос, то поймёте что Запад сделает всё чтобы Россия оставалась экономически отсталой страной - это можно сказать ей стратегическая цель.
Это абсолютное враньё, которое уже разоблачено теми же 90-ми.
В то время у Запада были все рычаги, чтобы уронить Россию до уровня Зимбабве. Тем не менее, несмотря на тяжёлый переходный период, кризисы и войны, рост возобновился и Запад никак этому не мешал (скорее даже помогал).
>Никому в этом мире не нужна экономически мощное государство занимающее 1/6 континента и имеющая в своём арсенале все виды ресурсов и большую часть пресной воды континента...
А кому нужна экономически слабая страна со всеми видами ресурсов и большей частью пресной воды? В такой стране до этих ресурсов будет попросту не добраться, либо придётся вкладывать свои средства для их извлечения и доставки.
Вспомни, ты сам справедливо говорил о трудной и дорогой логистике.
Колонизацией отсталых давно никто не занимается, поскольку эта практика провалилась исторически. Все крупные империи развалились.
Свободная и богатая Австралия намного выгоднее Великобритании, чем она же бедная и полностью подконтрольная.
>>horusra нанёс отборного левопопулистского бреда
>Вот нет никакого желания дискутировать дальше когда так не корректно вступают в тему люди, которые казалось бы сами должны следить за порядком...
Окей, приношу извинения за резкость и впредь воздержусь от подобных формулировок, раз они так обижают.
Тем не менее, ниже всё обосновано без эмоций. Поэтому дискуссия возможна предметно.
>Вот нет никакого желания дискутировать дальше когда так не корректно вступают в тему люди, которые казалось бы сами должны следить за порядком...
Окей, приношу извинения за резкость и впредь воздержусь от подобных формулировок, раз они так обижают.
Тем не менее, ниже всё обосновано без эмоций. Поэтому дискуссия возможна предметно.
>Это абсолютное враньё, которое уже разоблачено теми же 90-ми.
>В то время у Запада были все рычаги, чтобы уронить Россию до уровня Зимбабве. Тем не менее, несмотря на тяжёлый переходный период, кризисы и войны, рост возобновился и Запад никак этому не мешал (скорее даже помогал).
уже в 90-ые годы народ разочаровался в либеральной системе, потом Ельцин фактически проигрывал комунягам, его буквально вытащили на выборах правдой и не правдой не без помощи западных денег... Для Запада была реальная опасность возврата России в Совок, поэтому естественно поддержали существующую систему, лишь бы сохранить её. А потом нашёлся некий Путин, изображающий из себя "ымператора Руси" - это ещё сильнее отодвинуло левый настроения в общества, все поверили что Путин - народный, даже сакральную жертву придумали в виде Ходорковского... народ клюнул почти...
>В то время у Запада были все рычаги, чтобы уронить Россию до уровня Зимбабве. Тем не менее, несмотря на тяжёлый переходный период, кризисы и войны, рост возобновился и Запад никак этому не мешал (скорее даже помогал).
уже в 90-ые годы народ разочаровался в либеральной системе, потом Ельцин фактически проигрывал комунягам, его буквально вытащили на выборах правдой и не правдой не без помощи западных денег... Для Запада была реальная опасность возврата России в Совок, поэтому естественно поддержали существующую систему, лишь бы сохранить её. А потом нашёлся некий Путин, изображающий из себя "ымператора Руси" - это ещё сильнее отодвинуло левый настроения в общества, все поверили что Путин - народный, даже сакральную жертву придумали в виде Ходорковского... народ клюнул почти...
>уже в 90-ые годы народ разочаровался в либеральной системе, потом Ельцин фактически проигрывал комунягам, его буквально вытащили на выборах правдой и не правдой не без помощи западных денег...
Само собой. Ведь народ привык, что от него ничего не зависит, а всё решают партия и правительство, которое, будучи советским, вовремя платило небольшие, но совместимые с жизнью зарплаты за работу часто сомнительной полезности, учило и лечило условно бесплатно, раздавало пусть плохонькое, часто коммунальное и не в собственность, но жильё.
И голосовал тот народ отнюдь не за сталинский рывок путём массового похода на стройку с рабднём 8-22:00, а всего лишь за возврат привычных плюшек.
Зюганов, будучи прагматиком, уже тогда понимал свою декоративную роль. Что плюшки с неба не падают, а гнать народ ни на какие стройки он не готов.
Поэтому фактически и не боролся за власть. Ровно ничего не сделал, чтобы оспорить выбор Ельцина.
А участие Запада там было лишь в виде нескольких политтехнологов.
>Для Запада была реальная опасность возврата России в Совок, поэтому естественно поддержали существующую систему, лишь бы сохранить её.
Здесь хотелось бы пояснения. Что подразумевается под возвратом в Совок? Чего именно так должен был бояться Запад?
Само собой. Ведь народ привык, что от него ничего не зависит, а всё решают партия и правительство, которое, будучи советским, вовремя платило небольшие, но совместимые с жизнью зарплаты за работу часто сомнительной полезности, учило и лечило условно бесплатно, раздавало пусть плохонькое, часто коммунальное и не в собственность, но жильё.
И голосовал тот народ отнюдь не за сталинский рывок путём массового похода на стройку с рабднём 8-22:00, а всего лишь за возврат привычных плюшек.
Зюганов, будучи прагматиком, уже тогда понимал свою декоративную роль. Что плюшки с неба не падают, а гнать народ ни на какие стройки он не готов.
Поэтому фактически и не боролся за власть. Ровно ничего не сделал, чтобы оспорить выбор Ельцина.
А участие Запада там было лишь в виде нескольких политтехнологов.
>Для Запада была реальная опасность возврата России в Совок, поэтому естественно поддержали существующую систему, лишь бы сохранить её.
Здесь хотелось бы пояснения. Что подразумевается под возвратом в Совок? Чего именно так должен был бояться Запад?
>Для Запада была реальная опасность возврата России в Совок
Полноценный возврат к социализму давно невозможен. Можно рассуждать о гипотетической опасности ослабления власти, неразбериха и хаоса. Поэтому могу согласиться, что западу было проще взаимодействовать с Ельциным, который поддерживал хоть какую-то стабильность.
Полноценный возврат к социализму давно невозможен. Можно рассуждать о гипотетической опасности ослабления власти, неразбериха и хаоса. Поэтому могу согласиться, что западу было проще взаимодействовать с Ельциным, который поддерживал хоть какую-то стабильность.
>Полноценный возврат к социализму давно невозможен.
Мировой опыт показывает, что методы социализма работают тем лучше, чем больше и честнее общественный контроль за общественными средствами.
СССР, к сожалению, не шёл по этому пути с самого начала. Поэтому его социализм и не состоялся.
Мировой опыт показывает, что методы социализма работают тем лучше, чем больше и честнее общественный контроль за общественными средствами.
СССР, к сожалению, не шёл по этому пути с самого начала. Поэтому его социализм и не состоялся.
>Мировой опыт показывает, что методы социализма работают тем лучше, чем больше и честнее общественный контроль за общественными средствами
Пояснишь примерами, в каких странах был общественный контроль?
Пояснишь примерами, в каких странах был общественный контроль?
>Пояснишь примерами, в каких странах был общественный контроль?
Вся северная Европа.
Общественный контроль главным образом заключается в надзоре, чтобы не воровали и не пускали бюджет на явно бессмысленные проекты.
Касаемо инфраструктурного развития, достигается путём горизонтального административного деления и общественных земельных советов (по смыслу близкие тем самым советским советам, которые у ленинцев не зашли дальше теории). Со стороны властных органов - добросовестная публикация отчётов.
Вся северная Европа.
Общественный контроль главным образом заключается в надзоре, чтобы не воровали и не пускали бюджет на явно бессмысленные проекты.
Касаемо инфраструктурного развития, достигается путём горизонтального административного деления и общественных земельных советов (по смыслу близкие тем самым советским советам, которые у ленинцев не зашли дальше теории). Со стороны властных органов - добросовестная публикация отчётов.
Понятно, шведский социализм. К сожалению, у нас нет столько шведов.
7wing , для лучшего понимания, могу пояснить на примере Москвы.
Тут много казённых денег, что и понятно. Тут постоянная стройка аkа благоустройство. Причём объекты почти никогда не согласовываются с населением.
Например, поставят вдоль шоссе каких-нибудь красивых, очень дорогих лавок на мраморных основах. На них никто никогда не будет сидеть, потому что это шоссе - шумно, пыльно и сильно воняет выхлопом. Но деньги потрачены. Много. Сколько из них украдено - только гадай.
Москвичи относятся к этому с раздражением, но без явного протеста - ввиду осознания своей минимальной значительности в рамках мегаполиса на фоне сильной уверенной власти.
В европах такие лавки на шоссе невозможны. Не потому что они голытьба и не имеют столько денег, сколько собянинская администрация. Просто в случае попытки установки моментально соберётся небольшой, но уверенный в себе митинг из людей, которые точно знают, сколько они заплатили налогов и кто из власти лично отвечает за конкретный кусок земли.
Ну ты понял.
Тут много казённых денег, что и понятно. Тут постоянная стройка аkа благоустройство. Причём объекты почти никогда не согласовываются с населением.
Например, поставят вдоль шоссе каких-нибудь красивых, очень дорогих лавок на мраморных основах. На них никто никогда не будет сидеть, потому что это шоссе - шумно, пыльно и сильно воняет выхлопом. Но деньги потрачены. Много. Сколько из них украдено - только гадай.
Москвичи относятся к этому с раздражением, но без явного протеста - ввиду осознания своей минимальной значительности в рамках мегаполиса на фоне сильной уверенной власти.
В европах такие лавки на шоссе невозможны. Не потому что они голытьба и не имеют столько денег, сколько собянинская администрация. Просто в случае попытки установки моментально соберётся небольшой, но уверенный в себе митинг из людей, которые точно знают, сколько они заплатили налогов и кто из власти лично отвечает за конкретный кусок земли.
Ну ты понял.
>Все успешные страны давно пришли к смешанным экономикам, с элементами как социализма, так и либерализма. Причём большинство из них находятся далеко не в лучших климатических и географических условиях.
>В современном мире давно решают не командно-административные методы, а технологии, которых России действительно не хватает.
По остальным пунктам спорить влом, но как раз этот аспект неоднократно обдумывал.
Технологии (и свои, и чужие) всегда упираются в свободные средства у предпринимателя. Нет денег, выдоили его досуха - развитию взяться неоткуда. В государственные потуги на ниве инноваций не верю вообще - как все государственное, отпил, откат, свои, заформализовано все так, что замаисся даже грант получить. Наука вообще попала в ситуэйшн свиньи на заклание - лишнего хрюкнешь, и зарежут.
То есть - нет госполитики в области модернизации, налоги убойные, ресурсы дорогие. Ладно, и так многовато.
Основная мысль - нужно менять систему налогообложения по типу Канады (при возврате денег в производство налог уменьшается).
>В современном мире давно решают не командно-административные методы, а технологии, которых России действительно не хватает.
По остальным пунктам спорить влом, но как раз этот аспект неоднократно обдумывал.
Технологии (и свои, и чужие) всегда упираются в свободные средства у предпринимателя. Нет денег, выдоили его досуха - развитию взяться неоткуда. В государственные потуги на ниве инноваций не верю вообще - как все государственное, отпил, откат, свои, заформализовано все так, что замаисся даже грант получить. Наука вообще попала в ситуэйшн свиньи на заклание - лишнего хрюкнешь, и зарежут.
То есть - нет госполитики в области модернизации, налоги убойные, ресурсы дорогие. Ладно, и так многовато.
Основная мысль - нужно менять систему налогообложения по типу Канады (при возврате денег в производство налог уменьшается).
>Нет денег, выдоили его досуха - развитию взяться неоткуда.
Вон у Прохорова были деньги. Но что-то не пошли его инновации
Вон у Прохорова были деньги. Но что-то не пошли его инновации
Прохоров был фуфлогон, и его Ёмобиль - ни о чем.
>уже в 90-ые годы народ разочаровался в либеральной системе, потом Ельцин фактически проигрывал комунягам, его буквально вытащили на выборах правдой и не правдой не без помощи западных денег... Для Запада была реальная опасность возврата России в Совок, поэтому естественно поддержали существующую систему, лишь бы сохранить её. А потом нашёлся некий Путин, изображающий из себя "ымператора Руси" - это ещё сильнее отодвинуло левый настроения в общества, все поверили что Путин - народный, даже сакральную жертву придумали в виде Ходорковского... народ клюнул почти...
horusra , ну ты действительно много всякой фекни неправильной написал, что обижаться то? Причем некоторые твои высказывания говорят что ты даже недавнюю свою историю плохо знаешь. В частности, с чего ты взял что Ельцин типа проигрывал коммунистам в 95-м? Это все из области конспирологии и слухов, и об этом никаких фактов нет. Любого спроси из 90-х и любой подтвердит что Ельцин тогда был силен. Перед этим даже он Парламент разогнал (в 93-м), хоть и незаконно - но все сошло с рук т.к. поддержка в народе вполне еще была. Он ее стал терять только после 98-го когда дефолт случился. А вот коммуняки, напротив, я отлично помню что тогда витало в воздухе чтобы запретить эту комм. партию как просравшую СССР и ограбившую свой народ в 91-м, и это могло случится, просто Ельцин, ка я думаю. махнул на них рукой, типа пусть живут, никому нафик уже не нужны эти зюгановцы.
horusra , ну ты действительно много всякой фекни неправильной написал, что обижаться то? Причем некоторые твои высказывания говорят что ты даже недавнюю свою историю плохо знаешь. В частности, с чего ты взял что Ельцин типа проигрывал коммунистам в 95-м? Это все из области конспирологии и слухов, и об этом никаких фактов нет. Любого спроси из 90-х и любой подтвердит что Ельцин тогда был силен. Перед этим даже он Парламент разогнал (в 93-м), хоть и незаконно - но все сошло с рук т.к. поддержка в народе вполне еще была. Он ее стал терять только после 98-го когда дефолт случился. А вот коммуняки, напротив, я отлично помню что тогда витало в воздухе чтобы запретить эту комм. партию как просравшую СССР и ограбившую свой народ в 91-м, и это могло случится, просто Ельцин, ка я думаю. махнул на них рукой, типа пусть живут, никому нафик уже не нужны эти зюгановцы.
>Прохоров был фуфлогон, и его Ёмобиль - ни о чем.
Может и так, а может, честно пытался, но не понимал, как это делается.
В любом случае, деньги у него были.
Может и так, а может, честно пытался, но не понимал, как это делается.
В любом случае, деньги у него были.
>>Нет фактов с цифрами по «деградации машиностроения и высокотехнологичных отраслей», это пустые фантазии. Напротив, за последние 20 лет очевидный рост.
>Сэр, Вы censored.
Ты, censored, уже читать разучился? Сравни показатели 90-х и сейчас – все в открытом доступе. censored папу своего кличь, а не меня.
>Еще есть речь про международную торговлю. И чтобы продавать не только сырье, но и более продвинутые вещи. Но это сложнее, чем бороться с врагами.
7wing ,
Вся продукция – производится из сырья (обдумай это)
Россия – самое богатое природными ресурсами государство. Отсюда все «подпрыгивания» на неё «партнеров». И уже не одно столетие. Так что дело не в социальном устройстве или персоналиях у власти.
В ближайшие десятилетия стратегически будет важной и Арктика (у России уже есть гос.программа по этому направлению с конкретными мерами и выделенным финансированием.)
И ледокольный флот
>Но это сложнее, чем бороться с врагами.
«не борьбу» проходили уже – в 90-е легли под Запад угодливо раздвинув полужопия, Козырев язык из ануса «благодетелей» не высовал и чо?
Пенсионеры реально в помойках массово рылись. Роботяги нищенствовали, промышленность, армия, наука – в хлам. Убыль населения, как при войне.
Не будет этого больше, урок усвоен, выводы сделаны, меры приняты
>Сэр, Вы censored.
Ты, censored, уже читать разучился? Сравни показатели 90-х и сейчас – все в открытом доступе. censored папу своего кличь, а не меня.
>Еще есть речь про международную торговлю. И чтобы продавать не только сырье, но и более продвинутые вещи. Но это сложнее, чем бороться с врагами.
7wing ,
Вся продукция – производится из сырья (обдумай это)
Россия – самое богатое природными ресурсами государство. Отсюда все «подпрыгивания» на неё «партнеров». И уже не одно столетие. Так что дело не в социальном устройстве или персоналиях у власти.
В ближайшие десятилетия стратегически будет важной и Арктика (у России уже есть гос.программа по этому направлению с конкретными мерами и выделенным финансированием.)
И ледокольный флот
>Но это сложнее, чем бороться с врагами.
«не борьбу» проходили уже – в 90-е легли под Запад угодливо раздвинув полужопия, Козырев язык из ануса «благодетелей» не высовал и чо?
Пенсионеры реально в помойках массово рылись. Роботяги нищенствовали, промышленность, армия, наука – в хлам. Убыль населения, как при войне.
Не будет этого больше, урок усвоен, выводы сделаны, меры приняты
Обмен любезностями состоялся, просьба не продолжать.
По делу вскоре отвечу.
По делу вскоре отвечу.
Michael Bröndsted , зачем мне читать о том, что я вижу каждый день? Вместо заводов - развалины. То, что в 90е было еще на ходу, в нулевые разорено, и на сегодня развалено до основания.
А производство простенькая вещь - достаточно одного поколения, чтобы разучиться делать...
А производство простенькая вещь - достаточно одного поколения, чтобы разучиться делать...
>Michael Bröndsted , зачем мне читать о том, что я вижу каждый день? Вместо заводов - развалины. То, что в 90е было еще на ходу, в нулевые разорено, и на сегодня развалено до основания.
>А производство простенькая вещь - достаточно одного поколения, чтобы разучиться делать...
Я не знаю где живешь и куда смотришь есть официальные данные.
Промышленное производство в России в 2018 году выросло на 2,9% по сравнению с предыдущим годом. Об этом 23 января сообщает Федеральная служба государственной статистики (Росстат)
>А производство простенькая вещь - достаточно одного поколения, чтобы разучиться делать...
Я не знаю где живешь и куда смотришь
есть официальные данные.Промышленное производство в России в 2018 году выросло на 2,9% по сравнению с предыдущим годом. Об этом 23 января сообщает Федеральная служба государственной статистики (Росстат)
>«не борьбу» проходили уже – в 90-е легли под Запад угодливо раздвинув полужопия, Козырев язык из ануса «благодетелей» не высовал и чо?
>Пенсионеры реально в помойках массово рылись.
рассмотрим твою гипотезу о связи внешнеполитических отношений и экономического роста.
не спорю, в 90-е годы было плохо. при Путине пошел активный рост, до 2007 года. и в это время крупных противоречий с западом не было. ты удивишься, но Путин поначалу не исключал вступления России в НАТО.
И. о. президента и генсек договорились восстановить контакты между Россией и НАТО в полном объеме и считать друг друга стратегическими партнерами. Тогда Путин произнес ключевую фразу: "Россия готова к сотрудничеству с НАТО". А теперь добавил: вплоть до вступления в альянс.
дальше пошло ухудшение отношений, начало обычно отсчитывают от Мюнхенской речи в 2007 году. И в тот же период начался период экономических кризисов. Короче говоря, я прихожу к выводу, что борьба с западом пошла во вред.
>Я не знаю где живешь и куда смотришь
В Рубцовске он живет.Там производство реально развалено.
>Пенсионеры реально в помойках массово рылись.
рассмотрим твою гипотезу о связи внешнеполитических отношений и экономического роста.
не спорю, в 90-е годы было плохо. при Путине пошел активный рост, до 2007 года. и в это время крупных противоречий с западом не было. ты удивишься, но Путин поначалу не исключал вступления России в НАТО.
И. о. президента и генсек договорились восстановить контакты между Россией и НАТО в полном объеме и считать друг друга стратегическими партнерами. Тогда Путин произнес ключевую фразу: "Россия готова к сотрудничеству с НАТО". А теперь добавил: вплоть до вступления в альянс.
дальше пошло ухудшение отношений, начало обычно отсчитывают от Мюнхенской речи в 2007 году. И в тот же период начался период экономических кризисов. Короче говоря, я прихожу к выводу, что борьба с западом пошла во вред.
>Я не знаю где живешь и куда смотришь
В Рубцовске он живет.Там производство реально развалено.
>Промышленное производство в России в 2018 году выросло на 2,9% по сравнению с предыдущим годом.
Ну и покажи мне в этой статистике производство тракторов для СХ и лесозаготовок. Убиты не только Алтайский тракторный, но и Челябинский, и Владимировский, и еще куча тракторных заводов. Ну, видимо, ни пахать, ни сеять нам тракторов не надо... И не будет надо - при этих ценах на горючку СХ нерентабельно. А когда дойдет, в деревне останутся пенсионеры да две козы на три дома. Есть процессы, которые надо отслеживать не год-два, а десятилетия.
Низкая рождаемость - это как раз ответ населения на п-ж правительства. Не верят.
Ну и покажи мне в этой статистике производство тракторов для СХ и лесозаготовок. Убиты не только Алтайский тракторный, но и Челябинский, и Владимировский, и еще куча тракторных заводов. Ну, видимо, ни пахать, ни сеять нам тракторов не надо... И не будет надо - при этих ценах на горючку СХ нерентабельно. А когда дойдет, в деревне останутся пенсионеры да две козы на три дома. Есть процессы, которые надо отслеживать не год-два, а десятилетия.
Низкая рождаемость - это как раз ответ населения на п-ж правительства. Не верят.
>видимо, ни пахать, ни сеять нам тракторов не надо..
Кроме своих, есть импорт и отверточная сборка
В общем количестве тракторов, произведенных за 2017 г., доля отечественных моделей составила 42%, иномарок российской сборки – 58%, из которых: сборка тракторов из тракторокомплектов МТЗ составила 31,4%, из тракторокомплектов ХТЗ – 5,2%, из тракторокомплектов иностранных тракторов (Versatile, New Holland, Deutz Fahr, John Deere, Claas) – 21,4%.
Кроме своих, есть импорт и отверточная сборка
В общем количестве тракторов, произведенных за 2017 г., доля отечественных моделей составила 42%, иномарок российской сборки – 58%, из которых: сборка тракторов из тракторокомплектов МТЗ составила 31,4%, из тракторокомплектов ХТЗ – 5,2%, из тракторокомплектов иностранных тракторов (Versatile, New Holland, Deutz Fahr, John Deere, Claas) – 21,4%.
Из полностью собственного производства, нормальные объемы остались только у Петербургского тракторного завода.
Ситуация похожа на автопром - тяжело конкурировать.
Ситуация похожа на автопром - тяжело конкурировать.
>Пенсионеры реально в помойках массово рылись.
они и сейчас роются. вот намедни видел собственными глазами. а меньше этого стало, т.к. рыться по помойкам некоторые выбрали своей подработкой на жизнь - малоимущие ходят с тележками по маршруту от помойки к помойке. но все самое дорогое забирают себе дворники-гастеры. кроме поиска вещей для себя они так же сдают на вторсырье картон и металл, например. так что на помойках пенсионерам просто больше нечего искать.
но справедливо замечу, что живется пенсионерам все таки лучше, чем в 90-х.
они и сейчас роются. вот намедни видел собственными глазами. а меньше этого стало, т.к. рыться по помойкам некоторые выбрали своей подработкой на жизнь - малоимущие ходят с тележками по маршруту от помойки к помойке. но все самое дорогое забирают себе дворники-гастеры. кроме поиска вещей для себя они так же сдают на вторсырье картон и металл, например. так что на помойках пенсионерам просто больше нечего искать.
но справедливо замечу, что живется пенсионерам все таки лучше, чем в 90-х.
У меня есть приятель - пенсионер, 60 лет ему. Он реально малоимущий - пенсия маленькая, а живёт на съёмной квартире. Мы с ним эти темы обсуждали.
Он музыкант, горланит песни - свои и чужие, в основном, в собесе - там постоянно устраиваются бесплатные концерты. Расписание стараются составить так, чтобы сразу после концерта народ оставался на обед (малоимущих бесплатно кормят обедом). Так вот, по его словам, обедать там остаются далеко не все. Это вроде как два разных клуба - те, что приходят пообщаться-послушать музыку, и те, кто приходят пообщаться-пообедать. Не особо пенсионеры бедствуют. Главная беда - скучно, не хватает забот, хочется полезной деятельности. Не скажу за всех, но значительная часть тех, кто собирает по помойкам всякий металл и прочее вторсырьё, делает это не от нужды, а потому, что это занятие, полезное для общества, да, кроме того, приносящее какой-никакой доход - развлечение.
Есть ещё категория людей, которая мысленно осталась в далёком прошлом, когда в продаже не было почти ничего, поэтому тащут в квартиры свои всё, что когда-то было трудно достать - фанеру, стерло, рамы, б/у телевизоры и т.п. Но это уже не от нищеты, скорее от сдвижения мозгов.
Он музыкант, горланит песни - свои и чужие, в основном, в собесе - там постоянно устраиваются бесплатные концерты. Расписание стараются составить так, чтобы сразу после концерта народ оставался на обед (малоимущих бесплатно кормят обедом). Так вот, по его словам, обедать там остаются далеко не все. Это вроде как два разных клуба - те, что приходят пообщаться-послушать музыку, и те, кто приходят пообщаться-пообедать. Не особо пенсионеры бедствуют. Главная беда - скучно, не хватает забот, хочется полезной деятельности. Не скажу за всех, но значительная часть тех, кто собирает по помойкам всякий металл и прочее вторсырьё, делает это не от нужды, а потому, что это занятие, полезное для общества, да, кроме того, приносящее какой-никакой доход - развлечение.
Есть ещё категория людей, которая мысленно осталась в далёком прошлом, когда в продаже не было почти ничего, поэтому тащут в квартиры свои всё, что когда-то было трудно достать - фанеру, стерло, рамы, б/у телевизоры и т.п. Но это уже не от нищеты, скорее от сдвижения мозгов.
>Не особо пенсионеры бедствуют
Как можно не бедствовать на пенсию 17 тысяч?
>значительная часть тех, кто собирает по помойкам всякий металл и прочее вторсырьё
Еду собирают. Объедки. Нередко вижу.
Как можно не бедствовать на пенсию 17 тысяч?
>значительная часть тех, кто собирает по помойкам всякий металл и прочее вторсырьё
Еду собирают. Объедки. Нередко вижу.
Список более мене известных заводов и фабрик уничтоженных при ворах и коррупционерах
А так по разным данным было уничтожено от 35 до 78 твсяч крупных и мелких предприятий.
А так по разным данным было уничтожено от 35 до 78 твсяч крупных и мелких предприятий.
>Как можно не бедствовать на пенсию 17 тысяч?
У меня при стаже в 40 лет пенсия с доплатой по инвалидности и полигону 14300. У жены с полигоном - 10000. У сестры жены - 9000. Если бы не бизнес, я бы котлеты только в НГ ел.
У меня при стаже в 40 лет пенсия с доплатой по инвалидности и полигону 14300. У жены с полигоном - 10000. У сестры жены - 9000. Если бы не бизнес, я бы котлеты только в НГ ел.
>>Как можно не бедствовать на пенсию 17 тысяч?
>У меня при стаже в 40 лет пенсия с доплатой по инвалидности и полигону 14300. У жены с полигоном - 10000. У сестры жены - 9000. Если бы не бизнес, я бы котлеты только в НГ ел.
А ещё какие-то быссмысленные истории про небедствующих малоимущих на сьёмных хатах.
Снять в Москве дешёвую однушку в спальном районе - 30 тыщ.
Можно, наверное, и за 20 найти, если совсем гадюшник. Но дешевле - уже только в виде благотворительности по знакомству.
Снимать жильё - дороже пенсии. Это эмпирический факт. Не знаю, что за мотивация байки травить в стиле КДМ.
>У меня при стаже в 40 лет пенсия с доплатой по инвалидности и полигону 14300. У жены с полигоном - 10000. У сестры жены - 9000. Если бы не бизнес, я бы котлеты только в НГ ел.
А ещё какие-то быссмысленные истории про небедствующих малоимущих на сьёмных хатах.
Снять в Москве дешёвую однушку в спальном районе - 30 тыщ.
Можно, наверное, и за 20 найти, если совсем гадюшник. Но дешевле - уже только в виде благотворительности по знакомству.
Снимать жильё - дороже пенсии. Это эмпирический факт. Не знаю, что за мотивация байки травить в стиле КДМ.
Óðinn , человек, о котором я говорю, регулярно на Музикфорумсе бывает, абсолютно реальная личность. Зарабатывать старается, в основном музыкой, но получается плохо, поэтому есть проблемы. Приходится искать другие источники дохода. Но справляется, и по помойкам не шарахается.
>Еду собирают. Объедки. Нередко вижу.
Это в каком городе, если не секрет?
>Еду собирают. Объедки. Нередко вижу.
Это в каком городе, если не секрет?
>человек, о котором я говорю, регулярно на Музикфорумсе бывает, абсолютно реальная личность. Зарабатывать старается, в основном музыкой, но получается плохо, поэтому есть проблемы. Приходится искать другие источники дохода. Но справляется, и по помойкам не шарахается
Это каким-то образом отрицает, что в среднем российские пенсионеры сильно бедствуют?
>Это в каком городе, если не секрет?
В Москве.
Это каким-то образом отрицает, что в среднем российские пенсионеры сильно бедствуют?
>Это в каком городе, если не секрет?
В Москве.
>Это каким-то образом отрицает, что в среднем российские пенсионеры сильно бедствуют?
Да вы поофигели, граждане. Пенсионер в РФ опора семьи и бесценный член общества, поскольку имеет регулярный доход. За счет пенсионеров многие молодые живут или перебиваются.
Работы нет - вот ЭТО проблема. Не говоря про высокооплачиваемую - никакой нет. За 500 рублей в день люди готовы работать. Я не преувеличиваю.
Да вы поофигели, граждане. Пенсионер в РФ опора семьи и бесценный член общества, поскольку имеет регулярный доход. За счет пенсионеров многие молодые живут или перебиваются.
Работы нет - вот ЭТО проблема. Не говоря про высокооплачиваемую - никакой нет. За 500 рублей в день люди готовы работать. Я не преувеличиваю.
>Работы нет - вот ЭТО проблема.
У меня из знакомых жёны работают наверное у 20%. Никуда не берут баб: ни в макдак, ни в магазин, ни по образованию. И это в Москве, куда вся страна планирует переехать в поисках работы. Если с мужем что-то случается, или сокращают, или фирму закрывают, то семья летит в сраку вместе со своей ипотекой, съёмной квартирой, детьми и прочими причиндалами. Так что жить с родителями - это самый адекватный вариант сейчас, и ни в коем случае никаких ипотек и съёмов жилья.
У меня из знакомых жёны работают наверное у 20%. Никуда не берут баб: ни в макдак, ни в магазин, ни по образованию. И это в Москве, куда вся страна планирует переехать в поисках работы. Если с мужем что-то случается, или сокращают, или фирму закрывают, то семья летит в сраку вместе со своей ипотекой, съёмной квартирой, детьми и прочими причиндалами. Так что жить с родителями - это самый адекватный вариант сейчас, и ни в коем случае никаких ипотек и съёмов жилья.
>Работы нет - вот ЭТО проблема.
Не помню уже, по какому кругу идём. Все плачут: нет работы! На самом деле никому не нужна работа, всем нужна зарплата. Работы - сколько угодно! Вот желающих платить за неё маловато.
Каждый должен думать, что бы такое сделать, чтобы за это люди хотели заплатить. А все хотят делать то, что им нравится, но чтобы им за это платили.
У моих знакомых жёны работают все, кто проявил желание. Кто бухгалтером, кто проектировщиком, очень востребованы педагоги-дефектологи. Сиделки постоянно нужны (даже совершенно неквалифицированные).
Однако следует отметить, что одни нарасхват - востребованы постоянно, но уже работают, а другие, действительно, постоянно в поисках работы, но....
Óðinn , мне это немножко странно, но то, что ты видишь постоянно, я не вижу, или вижу достаточно редко.
Я поддерживаю отношения с достаточным количеством людей пенсионного возраста (бывшие коллеги, друзья по институту, одноклассники), никто не жалуется, что бедствует. Один старый друг сильно печалится, что дочка не работает (не очень стремится устроиться), а ему приходится на свою пенсию внуков растить, ему, действительно тяжело приходится, но это несколько другое, не так ли?
Не помню уже, по какому кругу идём. Все плачут: нет работы! На самом деле никому не нужна работа, всем нужна зарплата. Работы - сколько угодно! Вот желающих платить за неё маловато.
Каждый должен думать, что бы такое сделать, чтобы за это люди хотели заплатить. А все хотят делать то, что им нравится, но чтобы им за это платили.
У моих знакомых жёны работают все, кто проявил желание. Кто бухгалтером, кто проектировщиком, очень востребованы педагоги-дефектологи. Сиделки постоянно нужны (даже совершенно неквалифицированные).
Однако следует отметить, что одни нарасхват - востребованы постоянно, но уже работают, а другие, действительно, постоянно в поисках работы, но....
Óðinn , мне это немножко странно, но то, что ты видишь постоянно, я не вижу, или вижу достаточно редко.
Я поддерживаю отношения с достаточным количеством людей пенсионного возраста (бывшие коллеги, друзья по институту, одноклассники), никто не жалуется, что бедствует. Один старый друг сильно печалится, что дочка не работает (не очень стремится устроиться), а ему приходится на свою пенсию внуков растить, ему, действительно тяжело приходится, но это несколько другое, не так ли?
>Не помню уже, по какому кругу идём. Все плачут: нет работы! На самом деле никому не нужна работа, всем нужна зарплата. Работы - сколько угодно! Вот желающих платить за неё маловато.
А нахрена нужна работа без зарплаты?? И вкалывать за копейки тоже никто не будет, как уплачено так и проработано, а деньги в стране есть просто они либо у олигархии, либо уходят на дармоедов: силовиков, чинуш, депутатов, футболистов и т.д., а также на бессмысленные и часто воровские прожекты.
Другое дело что наш народ труслив, зазомбирован и плохо солидаризируется, иначе бы с этим дерьмом давно покончил.
А нахрена нужна работа без зарплаты?? И вкалывать за копейки тоже никто не будет, как уплачено так и проработано, а деньги в стране есть просто они либо у олигархии, либо уходят на дармоедов: силовиков, чинуш, депутатов, футболистов и т.д., а также на бессмысленные и часто воровские прожекты.
Другое дело что наш народ труслив, зазомбирован и плохо солидаризируется, иначе бы с этим дерьмом давно покончил.
>А нахрена нужна работа без зарплаты??
Так о том и речь, что искать надо не работу. Зарплату! Для этого работа должна быть общественно-полезной, т.е. кому-то нужной.
>И вкалывать за копейки тоже никто не будет, как уплачено так и проработано
ToXa , ты всегда платишь вперёд? Или сначала смотришь внимательно, что покупаешь, а потом ещё и торгуешься?
Наоборот, как проработано, так и оплачено (в идеале), больше платить никто не будет, иначе работодатель разорится! Постараются, конечно, заплатить поменьше, т.к. работодатель тоже кушать хочет, но больше, чем наработано, платить и не должны.
ToXa , иди в силовики, или в депутаты - в футболисты, полагаю, ты не захочешь, там бегать надо много. Или придумай прожект полезный и совсем не воровской.
Пойми наконец, что количество денег - это не критерий благополучия! Их можно напечатать сколько угодно! Организация деятельности и сама деятельность должна быть на должном уровне, тогда результаты нашего общего труда можно будет поделить так, чтобы хватило всем. Понимаешь? Не деньги, а продукцию, результат труда, который нужен тебе, мне - всем. Деньги - это только мера стоимости, средство, позволяющее сделать обмен удобным. Обмен твоего труда на нужные тебе плоды труда кого-то другого.
Так о том и речь, что искать надо не работу. Зарплату! Для этого работа должна быть общественно-полезной, т.е. кому-то нужной.
>И вкалывать за копейки тоже никто не будет, как уплачено так и проработано
ToXa , ты всегда платишь вперёд? Или сначала смотришь внимательно, что покупаешь, а потом ещё и торгуешься?
Наоборот, как проработано, так и оплачено (в идеале), больше платить никто не будет, иначе работодатель разорится! Постараются, конечно, заплатить поменьше, т.к. работодатель тоже кушать хочет, но больше, чем наработано, платить и не должны.
ToXa , иди в силовики, или в депутаты - в футболисты, полагаю, ты не захочешь, там бегать надо много. Или придумай прожект полезный и совсем не воровской.
Пойми наконец, что количество денег - это не критерий благополучия! Их можно напечатать сколько угодно! Организация деятельности и сама деятельность должна быть на должном уровне, тогда результаты нашего общего труда можно будет поделить так, чтобы хватило всем. Понимаешь? Не деньги, а продукцию, результат труда, который нужен тебе, мне - всем. Деньги - это только мера стоимости, средство, позволяющее сделать обмен удобным. Обмен твоего труда на нужные тебе плоды труда кого-то другого.
>А нахрена нужна работа без зарплаты?? И вкалывать за копейки тоже никто не будет, как уплачено так и проработано, а деньги в стране есть просто они либо у олигархии, либо уходят на дармоедов: силовиков, чинуш, депутатов, футболистов и т.д., а также на бессмысленные и часто воровские прожекты.
Сейчас например на вакансии в области культуры и искусства в госучреждениях предлагают работу с окладом по голой ставке.
Зарплата несколько тысяч рублей. Раньше было ставка - надбавка - премия, еще что то. А сейчас надбавку во многих убрали, премия на усмотрение начальства (то есть когда рак на горе свистнет ) Кому охота за несколько тыр рублей (в Москве (!)
чота делать, какой смысл даже просто ходить, занимать время?
Сейчас например на вакансии в области культуры и искусства в госучреждениях предлагают работу с окладом по голой ставке.
Зарплата несколько тысяч рублей. Раньше было ставка - надбавка - премия, еще что то. А сейчас надбавку во многих убрали, премия на усмотрение начальства (то есть когда рак на горе свистнет
) Кому охота за несколько тыр рублей (в Москве (!)чота делать, какой смысл даже просто ходить, занимать время?
>Наоборот, как проработано, так и оплачено (в идеале), больше платить никто не будет, иначе работодатель разорится! Постараются, конечно, заплатить поменьше, т.к. работодатель тоже кушать хочет, но больше, чем наработано, платить и не должны.
КДМ , заруби себе на носу подавляющие большинство работодателей сами по себе ничтожны, любой результат это всегда командная работа, и без хороших работников.
>иди в силовики, или в депутаты - в футболисты, полагаю, ты не захочешь, там бегать надо много. Или придумай прожект полезный и совсем не воровской.
Как-ты уже задрал своим иди куда там..., вышеперечисленные категории граждан в том количестве и качестве что есть сейчас просто НЕНУЖНЫ, а они съедают львиную долю бюджета.
>Пойми наконец, что количество денег - это не критерий благополучия! Их можно напечатать сколько угодно! Организация деятельности и сама деятельность должна быть на должном уровне, тогда результаты нашего общего труда можно будет поделить так, чтобы хватило всем. Понимаешь? Не деньги, а продукцию, результат труда, который нужен тебе, мне - всем. Деньги - это только мера стоимости, средство, позволяющее сделать обмен удобным. Обмен твоего труда на нужные тебе плоды труда кого-то другого.
Опять несешь глупость с умным видом, ну не нравится деньги, возьми любой другой обменный эквивалент на который можно приобрести ресурсы и платить исполнителям за их обработку, а также обеспечивать массовый спрос на полученный результат, если он сконцентрирован у кучки ылитариев которые его вывозят в другие страны и тратят на свою шикарную жизнь, а остальных его категорически мало то и не будет никаких результатов, все просто.
КДМ , заруби себе на носу подавляющие большинство работодателей сами по себе ничтожны, любой результат это всегда командная работа, и без хороших работников.
>иди в силовики, или в депутаты - в футболисты, полагаю, ты не захочешь, там бегать надо много. Или придумай прожект полезный и совсем не воровской.
Как-ты уже задрал своим иди куда там..., вышеперечисленные категории граждан в том количестве и качестве что есть сейчас просто НЕНУЖНЫ, а они съедают львиную долю бюджета.
>Пойми наконец, что количество денег - это не критерий благополучия! Их можно напечатать сколько угодно! Организация деятельности и сама деятельность должна быть на должном уровне, тогда результаты нашего общего труда можно будет поделить так, чтобы хватило всем. Понимаешь? Не деньги, а продукцию, результат труда, который нужен тебе, мне - всем. Деньги - это только мера стоимости, средство, позволяющее сделать обмен удобным. Обмен твоего труда на нужные тебе плоды труда кого-то другого.
Опять несешь глупость с умным видом, ну не нравится деньги, возьми любой другой обменный эквивалент на который можно приобрести ресурсы и платить исполнителям за их обработку, а также обеспечивать массовый спрос на полученный результат, если он сконцентрирован у кучки ылитариев которые его вывозят в другие страны и тратят на свою шикарную жизнь, а остальных его категорически мало то и не будет никаких результатов, все просто.
>Кому охота за несколько тыр рублей (в Москве (!)
>чота делать, какой смысл даже просто ходить, занимать время?
Многим. На телевидении во всякие ток-шоу набирают массовки, платят по 300-450 рублей за 12 часов, при этом есть риск, что не возьмут, а за дорогу до точки сбора уже оплатил.
>чота делать, какой смысл даже просто ходить, занимать время?
Многим. На телевидении во всякие ток-шоу набирают массовки, платят по 300-450 рублей за 12 часов, при этом есть риск, что не возьмут, а за дорогу до точки сбора уже оплатил.
>и без хороших работников.
*не будет никакого результата
*не будет никакого результата
>Многим. На телевидении во всякие ток-шоу набирают массовки, платят по 300-450 рублей за 12 часов, при этом есть риск, что не возьмут, а за дорогу до точки сбора уже оплатил.
Это для пенсов в основном причем не только халява потому что делать ничего не надо, но и развлекуха, пил пиво как-то с одни телевизионщиком он походу всех местных бабок агитировал приехать на съемки
Это для пенсов в основном причем не только халява потому что делать ничего не надо, но и развлекуха, пил пиво как-то с одни телевизионщиком он походу всех местных бабок агитировал приехать на съемки
>>Кому охота за несколько тыр рублей (в Москве (!)
>>чота делать, какой смысл даже просто ходить, занимать время?
>Многим. На телевидении во всякие ток-шоу набирают массовки, платят по 300-450 рублей за 12 часов, при этом есть риск, что не возьмут, а за дорогу до точки сбора уже оплатил.
Это частные конторы, я писал про госучреждения. Ты бы стал работать полноценную рабочую неделю за 5- 7 тыщ рублей?
>>чота делать, какой смысл даже просто ходить, занимать время?
>Многим. На телевидении во всякие ток-шоу набирают массовки, платят по 300-450 рублей за 12 часов, при этом есть риск, что не возьмут, а за дорогу до точки сбора уже оплатил.
Это частные конторы, я писал про госучреждения. Ты бы стал работать полноценную рабочую неделю за 5- 7 тыщ рублей?
>Ты бы стал работать полноценную рабочую неделю за 5- 7 тыщ рублей?
Если никуда больше не будут брать, то придётся. И знаю людей, которые хотели бы так устроиться, но такой работы тоже нет, а если есть, то тяжёлая физическая и здоровье не позволяет.
Если никуда больше не будут брать, то придётся. И знаю людей, которые хотели бы так устроиться, но такой работы тоже нет, а если есть, то тяжёлая физическая и здоровье не позволяет.
ToXa ,
>Опять несешь глупость с умным видом
Любой эквивалент, на который можно что-то приобрести, называется деньги. Другого ничего выдумывать не надо.
Проблема в том, чтобы придумать, что приобрести и как обработать, чтобы был массовый спрос. Тот, кто способен это придумать, тот имеет шанс выбиться в так любимую тобой ылитку. А тот, кто способен ещё и оплатить обработку приобретённого, да к тому же организовать сбыт полученного продукта, получив при этом доход, тот как раз и становится этим самым ылитарием, получает возможность тратить заработанные деньги на свою шикарную жизнь.
А тот, кто не способен это придумать, должен довольствоваться тем малым, что эти ылитарии ему платят за его хорошую работу.
ToXa , это, понимаю, обидно звучит, но заруби себе на носу, что не работодатели в большинстве своём ничтожны, а те, кто не только не способны стать работодателем, но даже не способны понять, что быть работодателем не очень просто.
Можешь попробовать стать работодателем, сейчас без проблем можно взять приличную сумму в кредит - по кредитной карте Альфа-банка до полумиллиона рублей на сто дней бесплатно, при этом обналичка до 50000 безкомиссионно.
Но я тебе посоветовал бы сначала всё хорошенько взвесить и просчитать риски - разочарование может оказаться достаточно болезненным.
То, что капиталисты - эксплуататоры, это, до некоторой степени, агитка времён борьбы за социализм (правда, только до некоторой степени ). Практика показывает, что именно они и есть движущая сила, проводящая в действие производственный механизм - заметь, при этом никто не умаляет значения инженеров, дизайнеров, рекламщиков и разнорабочих. Но огранизует их именно работодатель.
>Опять несешь глупость с умным видом
Любой эквивалент, на который можно что-то приобрести, называется деньги. Другого ничего выдумывать не надо.
Проблема в том, чтобы придумать, что приобрести и как обработать, чтобы был массовый спрос. Тот, кто способен это придумать, тот имеет шанс выбиться в так любимую тобой ылитку. А тот, кто способен ещё и оплатить обработку приобретённого, да к тому же организовать сбыт полученного продукта, получив при этом доход, тот как раз и становится этим самым ылитарием, получает возможность тратить заработанные деньги на свою шикарную жизнь.
А тот, кто не способен это придумать, должен довольствоваться тем малым, что эти ылитарии ему платят за его хорошую работу.
ToXa , это, понимаю, обидно звучит, но заруби себе на носу, что не работодатели в большинстве своём ничтожны, а те, кто не только не способны стать работодателем, но даже не способны понять, что быть работодателем не очень просто.
Можешь попробовать стать работодателем, сейчас без проблем можно взять приличную сумму в кредит - по кредитной карте Альфа-банка до полумиллиона рублей на сто дней бесплатно, при этом обналичка до 50000 безкомиссионно.
Но я тебе посоветовал бы сначала всё хорошенько взвесить и просчитать риски - разочарование может оказаться достаточно болезненным.
То, что капиталисты - эксплуататоры, это, до некоторой степени, агитка времён борьбы за социализм (правда, только до некоторой степени
). Практика показывает, что именно они и есть движущая сила, проводящая в действие производственный механизм - заметь, при этом никто не умаляет значения инженеров, дизайнеров, рекламщиков и разнорабочих. Но огранизует их именно работодатель.
КДМ , ты правда такой наивный??
Ну придумай, толку то если идею никому воплотить, а один в поле не воин, даже глубокоуважаемый мной Паша Дуров без родного брата талантливого программиста вряд ли бы что создал, и это it отрасль блин где в принципе даже один человек потенциально способен что-то сделать потому что нужно иметь только компьютер и кофе.
Пробиться в ылитку, ага пробейся, ылитка хоть и быдло, но классовым чувством обладает и будет всячески рубить разными способами всех кто хочет откусить от пирога который они считают своим погугли сколько у нас предпринимателей осудили и отжали бизнес за ерунду которая не сравнится с теми преступлениями что творят ылитарии.
И потом настоящие гении не ведут себя как#######с рублевки это люди увлеченные все вкладывают в дело, а не в яхты размером с авианосец и квартиры в миллиард.
>это, понимаю, обидно звучит, но заруби себе на носу, что не работодатели в большинстве своём ничтожны, а те, кто не только не способны стать работодателем, но даже не способны понять, что быть работодателем не очень просто.
Не это неизлечимо, заруби себе на носу только маленький процент людей способны заниматься бизнесом это давно подсчитано психологами, социологами в тех странах где капитализм давно и прочно существует. Это именно талант, набор личных качеств как хочешь.
>без проблем можно взять приличную сумму в кредит - по кредитной карте Альфа-банка до полумиллиона рублей на сто дней бесплатно, при этом обналичка до 50000 безкомиссионно.
Про кредиты в раше это вообще смешно с такими процентными ставками.
Ну придумай, толку то если идею никому воплотить, а один в поле не воин, даже глубокоуважаемый мной Паша Дуров без родного брата талантливого программиста вряд ли бы что создал, и это it отрасль блин где в принципе даже один человек потенциально способен что-то сделать потому что нужно иметь только компьютер и кофе.
Пробиться в ылитку, ага пробейся, ылитка хоть и быдло, но классовым чувством обладает и будет всячески рубить разными способами всех кто хочет откусить от пирога который они считают своим погугли сколько у нас предпринимателей осудили и отжали бизнес за ерунду которая не сравнится с теми преступлениями что творят ылитарии.
И потом настоящие гении не ведут себя как#######с рублевки это люди увлеченные все вкладывают в дело, а не в яхты размером с авианосец и квартиры в миллиард.
>это, понимаю, обидно звучит, но заруби себе на носу, что не работодатели в большинстве своём ничтожны, а те, кто не только не способны стать работодателем, но даже не способны понять, что быть работодателем не очень просто.
Не это неизлечимо, заруби себе на носу только маленький процент людей способны заниматься бизнесом это давно подсчитано психологами, социологами в тех странах где капитализм давно и прочно существует. Это именно талант, набор личных качеств как хочешь.
>без проблем можно взять приличную сумму в кредит - по кредитной карте Альфа-банка до полумиллиона рублей на сто дней бесплатно, при этом обналичка до 50000 безкомиссионно.
Про кредиты в раше это вообще смешно с такими процентными ставками.
>>без проблем можно взять приличную сумму в кредит - по кредитной карте Альфа-банка до полумиллиона рублей на сто дней бесплатно, при этом обналичка до 50000 безкомиссионно.
>Про кредиты в раше это вообще смешно с такими процентными ставками.
Самый простой способ попрощаться с квартирой и бизнесом.
>Про кредиты в раше это вообще смешно с такими процентными ставками.
Самый простой способ попрощаться с квартирой и бизнесом.
>Не это неизлечимо, заруби себе на носу только маленький процент людей способны заниматься бизнесом это давно подсчитано психологами, социологами в тех странах где капитализм давно и прочно существует. Это именно талант, набор личных качеств как хочешь
ToXa , во-первых, пользуйся чаще своим носом, чужие лучше не трогай.
Во-вторых, если ты это понимаешь, то почему столько ненависти и показного презрения к ылитке? Не надо путать интеллектуальную элиту с ворами - это принципиально разные вещи. Хотя воры могут быть и среди элиты.
Но быдло - это явно не про элиту. Быдло - это скорее те, что элиту ненавидят, хотя и мечтают в её ряды пробиться.
Бывает и один в поле воин. Элита - это Ломоносов и Менделеев, это братья Демидовы, это Королёв, Эдиссон и т.д. Элита -это, прежде всего, те, кто способен задачу сформулировать и поставить, а как добиться выполнения - личным примером, добрым словом, кнутом или пряником - это уже второй вопрос, но те, кто осуществляет выполнение поставленных задач, поднимая народные массы или организуя производственные процессы - это тоже элита.
>Пробиться в ылитку, ага пробейся, ылитка хоть и быдло, но классовым чувством обладает и будет всячески рубить разными способами всех кто хочет откусить от пирога который они считают своим погугли сколько у нас предпринимателей осудили и отжали бизнес за ерунду которая не сравнится с теми преступлениями что творят ылитарии.
Элита - это не класс. Класс - это крупные собственники средств производства. И глупо думать, что осуждают честных предпринимателей по наущению нечестных, которые не хотят пустить их в свои рядя - это какое-то детское представление о классовой борьбе. Начнём с того, что ты, практически, НИЧЕГО не знаешь о том, что делают люди, которых ты ылитариями называешь. Слышал только, что кто-то яхту большущую построил. От зависти - ненависть. Так он сначала денег заработал, на них и построил!
Но, в основном-то, заработанные миллионы пускаются на реализацию новых идей, на расширение производства.
И по поводу кредитов в России: я же тебе написал - до 100 дней БЕСПЛАТНО!
сейчас у нас ключевая ставка 7, 75%, инфляция примерно такая же. А обеспеченный кредит (т.е. под залог) можно взять и под 9% (Тинькофф предлагает) - это значит, что эффективная кредитная ставка будет меньше двух процентов. Если честно, то совсем не много. Просто должно быть понимание, что делать с взятыми деньгами
ToXa , во-первых, пользуйся чаще своим носом, чужие лучше не трогай.
Во-вторых, если ты это понимаешь, то почему столько ненависти и показного презрения к ылитке? Не надо путать интеллектуальную элиту с ворами - это принципиально разные вещи. Хотя воры могут быть и среди элиты.
Но быдло - это явно не про элиту. Быдло - это скорее те, что элиту ненавидят, хотя и мечтают в её ряды пробиться.
Бывает и один в поле воин. Элита - это Ломоносов и Менделеев, это братья Демидовы, это Королёв, Эдиссон и т.д. Элита -это, прежде всего, те, кто способен задачу сформулировать и поставить, а как добиться выполнения - личным примером, добрым словом, кнутом или пряником - это уже второй вопрос, но те, кто осуществляет выполнение поставленных задач, поднимая народные массы или организуя производственные процессы - это тоже элита.
>Пробиться в ылитку, ага пробейся, ылитка хоть и быдло, но классовым чувством обладает и будет всячески рубить разными способами всех кто хочет откусить от пирога который они считают своим погугли сколько у нас предпринимателей осудили и отжали бизнес за ерунду которая не сравнится с теми преступлениями что творят ылитарии.
Элита - это не класс. Класс - это крупные собственники средств производства. И глупо думать, что осуждают честных предпринимателей по наущению нечестных, которые не хотят пустить их в свои рядя - это какое-то детское представление о классовой борьбе. Начнём с того, что ты, практически, НИЧЕГО не знаешь о том, что делают люди, которых ты ылитариями называешь. Слышал только, что кто-то яхту большущую построил. От зависти - ненависть. Так он сначала денег заработал, на них и построил!
Но, в основном-то, заработанные миллионы пускаются на реализацию новых идей, на расширение производства.
И по поводу кредитов в России: я же тебе написал - до 100 дней БЕСПЛАТНО!
сейчас у нас ключевая ставка 7, 75%, инфляция примерно такая же. А обеспеченный кредит (т.е. под залог) можно взять и под 9% (Тинькофф предлагает) - это значит, что эффективная кредитная ставка будет меньше двух процентов. Если честно, то совсем не много. Просто должно быть понимание, что делать с взятыми деньгами
>Начнём с того, что ты, практически, НИЧЕГО не знаешь о том, что делают люди, которых ты ылитариями называешь. Слышал только, что кто-то яхту большущую построил. От зависти - ненависть. Так он сначала денег заработал, на них и построил!
КДМ , по твоим рассуждениям, "заработал" это означает, что произвел продукт и продал его населению. Ни хрена подобного, мы не Китай и по пути Китая не пошли.
В РФ состояния зарабатываются без производства продукта.
В этом уникальность пути России.
КДМ , по твоим рассуждениям, "заработал" это означает, что произвел продукт и продал его населению. Ни хрена подобного, мы не Китай и по пути Китая не пошли.
В РФ состояния зарабатываются без производства продукта.
В этом уникальность пути России.
>Время: 05.03.2019 03:44
КДМ , ты разницу в написание слов элита и ылитка видишь? Неужели непонятно что это сарказм по отношению к той мафии что правит страной и экономикой здесь и сейчас, а то что оно быдло это факт, потому что только дорвавшиеся до денег быдло будет покупать вагонами дорогие часы, огромные яхты и 5 этажные квартиры, нормальный увлеченный своим человек всегда выглядит скромно посмотри например на покойного Стива Джобса., не ну бывает крыша едет и у нормальных людей но это временное помешательство, а вот уроды останутся уродами навсегда.
>Бывает и один в поле воин. Элита - это Ломоносов и Менделеев, это братья Демидовы, это Королёв, Эдиссон и т.д.
Нет и тут не прав, все научные открытия и изобретения всегда строятся на опыте и труде, десятком и сотен предшественников, а не из воздуха берутся.
>Слышал только, что кто-то яхту большущую построил. От зависти - ненависть. Так он сначала денег заработал, на них и построил!
>Но, в основном-то, заработанные миллионы пускаются на реализацию новых идей, на расширение производства.
Я никому из этого человеческого говна не завидую ненавижу да есть такое, а заработал ну верь в сказки дальше, ага...
>сейчас у нас ключевая ставка 7, 75%, инфляция примерно такая же. А обеспеченный кредит (т.е. под залог) можно взять и под 9% (Тинькофф предлагает) - это значит, что эффективная кредитная ставка будет меньше двух процентов. Если честно, то совсем не много. Просто должно быть понимание, что делать с взятыми деньгами
Нет никакой инфляции есть просто грабеж страны охреневшей бандой в виде поднятия налогов и цен на товары и услуги естественных монополий.
КДМ , ты разницу в написание слов элита и ылитка видишь? Неужели непонятно что это сарказм по отношению к той мафии что правит страной и экономикой здесь и сейчас, а то что оно быдло это факт, потому что только дорвавшиеся до денег быдло будет покупать вагонами дорогие часы, огромные яхты и 5 этажные квартиры, нормальный увлеченный своим человек всегда выглядит скромно посмотри например на покойного Стива Джобса., не ну бывает крыша едет и у нормальных людей но это временное помешательство, а вот уроды останутся уродами навсегда.
>Бывает и один в поле воин. Элита - это Ломоносов и Менделеев, это братья Демидовы, это Королёв, Эдиссон и т.д.
Нет и тут не прав, все научные открытия и изобретения всегда строятся на опыте и труде, десятком и сотен предшественников, а не из воздуха берутся.
>Слышал только, что кто-то яхту большущую построил. От зависти - ненависть. Так он сначала денег заработал, на них и построил!
>Но, в основном-то, заработанные миллионы пускаются на реализацию новых идей, на расширение производства.
Я никому из этого человеческого говна не завидую ненавижу да есть такое, а заработал ну верь в сказки дальше, ага...
>сейчас у нас ключевая ставка 7, 75%, инфляция примерно такая же. А обеспеченный кредит (т.е. под залог) можно взять и под 9% (Тинькофф предлагает) - это значит, что эффективная кредитная ставка будет меньше двух процентов. Если честно, то совсем не много. Просто должно быть понимание, что делать с взятыми деньгами
Нет никакой инфляции есть просто грабеж страны охреневшей бандой в виде поднятия налогов и цен на товары и услуги естественных монополий.
>>Начнём с того, что ты, практически, НИЧЕГО не знаешь о том, что делают люди, которых ты ылитариями называешь. Слышал только, что кто-то яхту большущую построил. От зависти - ненависть. Так он сначала денег заработал, на них и построил!
>КДМ , по твоим рассуждениям, "заработал" это означает, что произвел продукт и продал его населению. Ни хрена подобного, мы не Китай и по пути Китая не пошли.
>В РФ состояния зарабатываются без производства продукта.
>В этом уникальность пути России.
Ты не совсем прав, лентяй-гуру .
Действительно, когда фонд путинского дружка Ролдугина покупает пакет акций госбанка, госбанк в последний момент отменяет сделку,
и выплачивает Ролдугину неустойку за срыв бизнеса -это да, оно, чистый заработок без производства.
И таких тупых схем много. И они грабят нашу страну. В том числе и страну Брёнстеда, хотя он изойдёт на навоз, доказывая обратное.
Вместе с тем, производящего бизнеса тоже если и не навалом, то точно имеется, и видно невооружённым глазом.
Даже медведевский мясной бизнес, уж на что беззаконный-но и он страну кормит. Вино его краснодарское, опять же.
А сколько лулзов приносят нам его похождения с уточкам и кроссовочками!!!
>КДМ , по твоим рассуждениям, "заработал" это означает, что произвел продукт и продал его населению. Ни хрена подобного, мы не Китай и по пути Китая не пошли.
>В РФ состояния зарабатываются без производства продукта.
>В этом уникальность пути России.
Ты не совсем прав, лентяй-гуру .
Действительно, когда фонд путинского дружка Ролдугина покупает пакет акций госбанка, госбанк в последний момент отменяет сделку,
и выплачивает Ролдугину неустойку за срыв бизнеса -это да, оно, чистый заработок без производства.
И таких тупых схем много. И они грабят нашу страну. В том числе и страну Брёнстеда, хотя он изойдёт на навоз, доказывая обратное.
Вместе с тем, производящего бизнеса тоже если и не навалом, то точно имеется, и видно невооружённым глазом.
Даже медведевский мясной бизнес, уж на что беззаконный-но и он страну кормит. Вино его краснодарское, опять же.
А сколько лулзов приносят нам его похождения с уточкам и кроссовочками!!!
>Я поддерживаю отношения с достаточным количеством людей пенсионного возраста (бывшие коллеги, друзья по институту, одноклассники), никто не жалуется, что бедствует. Один старый друг сильно печалится, что дочка не работает (не очень стремится устроиться), а ему приходится на свою пенсию внуков растить, ему, действительно тяжело приходится, но это несколько другое, не так ли?
Снова какие-то бессмысленные кивания на знакомых...
Если говорить о личном, то в обоюдно презираемые 90-е моя семья жила весьма неплохо. Однозначно лучше, чем в любые советские времена и точно не хуже годов после.
Отец прилично зарабатывал, получая в долларах, в т.ч. в заграничных командироваках. Причём это была не игра на биржах, не оборот ценных бумаг и прочие способы "выиграть, когда другие проигрывают", а честная научная работа.
Тонны денег он не поднимал, но острой нужды мы в то время не знали, каждую копейку не экономили и могли позволить себе многим недоступное.
При этом мне и в голову не придёт приводить мой случай в контексте статистики. У меня сложилось как сложилось. У многих было намного хуже. И я это тоже прекрасно помню.
Так что ситуации твоих знакомых никоим образом не отражают общее положение. Ведь постоянно уходишь от главного:
Считаешь ли ты пенсию 17 000 рублей достаточной, чтобы не бедствовать?
Снова какие-то бессмысленные кивания на знакомых...
Если говорить о личном, то в обоюдно презираемые 90-е моя семья жила весьма неплохо. Однозначно лучше, чем в любые советские времена и точно не хуже годов после.
Отец прилично зарабатывал, получая в долларах, в т.ч. в заграничных командироваках. Причём это была не игра на биржах, не оборот ценных бумаг и прочие способы "выиграть, когда другие проигрывают", а честная научная работа.
Тонны денег он не поднимал, но острой нужды мы в то время не знали, каждую копейку не экономили и могли позволить себе многим недоступное.
При этом мне и в голову не придёт приводить мой случай в контексте статистики. У меня сложилось как сложилось. У многих было намного хуже. И я это тоже прекрасно помню.
Так что ситуации твоих знакомых никоим образом не отражают общее положение. Ведь постоянно уходишь от главного:
Считаешь ли ты пенсию 17 000 рублей достаточной, чтобы не бедствовать?
>Считаешь ли ты пенсию 17 000 рублей достаточной, чтобы не бедствовать?
очень субъективная тема. сначала договоритесь по общему пониманию слова "бедствовать".
и выше правильно сказали, что в провинции у многих зарплаты меньше.
очень субъективная тема. сначала договоритесь по общему пониманию слова "бедствовать".
и выше правильно сказали, что в провинции у многих зарплаты меньше.
>Нет и тут не прав, все научные открытия и изобретения всегда строятся на опыте и труде, десятком и сотен предшественников, а не из воздуха берутся.
ToXa , да, научные открытия и изобретения всегда строятся на труде предшественников. Только Ломоносов сумел труд предшественников правильно использовать, а его ровесники (имена которых в памяти людской не сохранились) букварь искурили, а арифметикой подтирались, при этом громко кричали, что всякое быдло-ылитка в академиях захватило хлебные места, отчего народ голодает.
>Нет никакой инфляции есть просто грабеж страны охреневшей бандой в виде поднятия налогов и цен на товары и услуги естественных монополий.
ToXa , да ты счастливый человек! А у меня, к сожалению, инфляция есть...
А ещё я тебе страшную тайну открою: налоги в России очень низкие. В Европе ниже, чем у нас, налоги только в Болгарии, Белоруссии и в Венгрии. Если взять самый понятный всем НДФЛ, то у нас он 13%, только в Болгарии 10%, в Чехии -15%, в Эстонии 20, в Латвии 23, в Польше 32, в Швейцарии 41,7%, в Англии 45,%, в Германии 47,5%, в Финляндии 51,4%, во Франции 54,5%, в Швеции 57,1.
Что характерно, в Швеции не считают, что их ылитка грабит. А многие здешние с завистью говорят, что у них там социализм.
ToXa , да, научные открытия и изобретения всегда строятся на труде предшественников. Только Ломоносов сумел труд предшественников правильно использовать, а его ровесники (имена которых в памяти людской не сохранились) букварь искурили, а арифметикой подтирались, при этом громко кричали, что всякое быдло-ылитка в академиях захватило хлебные места, отчего народ голодает.
>Нет никакой инфляции есть просто грабеж страны охреневшей бандой в виде поднятия налогов и цен на товары и услуги естественных монополий.
ToXa , да ты счастливый человек!
А у меня, к сожалению, инфляция есть... А ещё я тебе страшную тайну открою: налоги в России очень низкие. В Европе ниже, чем у нас, налоги только в Болгарии, Белоруссии и в Венгрии. Если взять самый понятный всем НДФЛ, то у нас он 13%, только в Болгарии 10%, в Чехии -15%, в Эстонии 20, в Латвии 23, в Польше 32, в Швейцарии 41,7%, в Англии 45,%, в Германии 47,5%, в Финляндии 51,4%, во Франции 54,5%, в Швеции 57,1.
Что характерно, в Швеции не считают, что их ылитка грабит. А многие здешние с завистью говорят, что у них там социализм.
Óðinn , да нет, кивания на знакомых это как раз ближе к статистике, это не частный случай.
Правда, если все знакомые пьянь и рвань, то статистика получается несколько искажённой. Поэтому я и говорю про достаточно широкий круг знакомых.
>Ведь постоянно уходишь от главного:
>Считаешь ли ты пенсию 17 000 рублей достаточной, чтобы не бедствовать?
Да, считаю. В Москве этого хватает вполне.
Правда, если все знакомые пьянь и рвань, то статистика получается несколько искажённой. Поэтому я и говорю про достаточно широкий круг знакомых.
>Ведь постоянно уходишь от главного:
>Считаешь ли ты пенсию 17 000 рублей достаточной, чтобы не бедствовать?
Да, считаю. В Москве этого хватает вполне.
>кивания на знакомых это как раз ближе к статистике, это не частный случай.
>Правда, если все знакомые пьянь и рвань, то статистика получается несколько искажённой. Поэтому я и говорю про достаточно широкий круг знакомых.
В этом месте (как справедливо советовал Свинг) стоит договориться о терминологии.
Бедствовать - не означает быть пьянью-рванью. Бедность, на мой взгляд, есть лишение или сильная экономия на продукции первой необходимости.
Если пенсионер не корчится от голода и не лазает по свалкам, это не значит, что ему хватает.
>>Считаешь ли ты пенсию 17 000 рублей достаточной, чтобы не бедствовать?
>Да, считаю. В Москве этого хватает вполне.
Наконец-то. Спасибо за конкретику. Разберём:
Оплата жилья (на примере 1-комнатной квартиры), даже с пенсионерскими льготами - минимум 2500 руб.
Лекарства (редкий пенсионер ничем не болеет) - минимум 2000 руб.
Бытовые нужды (не гастрономические) - всякие кухонно-ванные принадлежности, стиральные порошки, лампочки - 1000 руб.
Одежда (рассчитаем грубо по минимуму в виде 1-2 предметов, которые так или иначе необходимы к обновлению) - 2000 руб.
Техника (возьмём из среднегодового) - пусть 500 руб.
Мобильный телефон/интернет - 1000 руб.
Вот уже 9000 руб. От 17 остаётся 8000 руб.
Питание, более-менее здоровое, даже учитывая, что старики едят не много и с преобладанием круп - минимум 6000 руб.
Само собой, старик - не животное, нужно какое-то разнообразие, особенно в условиях большого количества времени. Сходить в кафе или кино, на выставку или в музей. Выпить бутылочку не самого паскудного винца. На всё это остаётся 2000 руб.
Бюджет исчерпан. На что после этого "растить внуков" - одному КДМ понятно.
Если старик ещё и покуривает, придётся сэкономить примерно 2-2.5 тысячи на сигареты. То есть лишаться чего-то вышеуказанного.
Если проблемы со здоровьем сильнее средневозрастных, то плюс 1-2 тысячи на лекарства.
И не забываем, что всё расписано в режиме скрупулёзной экономии. То есть человек должен постоянно считать каждый рубль.
>Правда, если все знакомые пьянь и рвань, то статистика получается несколько искажённой. Поэтому я и говорю про достаточно широкий круг знакомых.
В этом месте (как справедливо советовал Свинг) стоит договориться о терминологии.
Бедствовать - не означает быть пьянью-рванью. Бедность, на мой взгляд, есть лишение или сильная экономия на продукции первой необходимости.
Если пенсионер не корчится от голода и не лазает по свалкам, это не значит, что ему хватает.
>>Считаешь ли ты пенсию 17 000 рублей достаточной, чтобы не бедствовать?
>Да, считаю. В Москве этого хватает вполне.
Наконец-то. Спасибо за конкретику. Разберём:
Оплата жилья (на примере 1-комнатной квартиры), даже с пенсионерскими льготами - минимум 2500 руб.
Лекарства (редкий пенсионер ничем не болеет) - минимум 2000 руб.
Бытовые нужды (не гастрономические) - всякие кухонно-ванные принадлежности, стиральные порошки, лампочки - 1000 руб.
Одежда (рассчитаем грубо по минимуму в виде 1-2 предметов, которые так или иначе необходимы к обновлению) - 2000 руб.
Техника (возьмём из среднегодового) - пусть 500 руб.
Мобильный телефон/интернет - 1000 руб.
Вот уже 9000 руб. От 17 остаётся 8000 руб.
Питание, более-менее здоровое, даже учитывая, что старики едят не много и с преобладанием круп - минимум 6000 руб.
Само собой, старик - не животное, нужно какое-то разнообразие, особенно в условиях большого количества времени. Сходить в кафе или кино, на выставку или в музей. Выпить бутылочку не самого паскудного винца. На всё это остаётся 2000 руб.
Бюджет исчерпан. На что после этого "растить внуков" - одному КДМ понятно.
Если старик ещё и покуривает, придётся сэкономить примерно 2-2.5 тысячи на сигареты. То есть лишаться чего-то вышеуказанного.
Если проблемы со здоровьем сильнее средневозрастных, то плюс 1-2 тысячи на лекарства.
И не забываем, что всё расписано в режиме скрупулёзной экономии. То есть человек должен постоянно считать каждый рубль.
>А ещё я тебе страшную тайну открою: налоги в России очень низкие. В Европе ниже, чем у нас, налоги только в Болгарии, Белоруссии и в Венгрии. Если взять самый понятный всем НДФЛ, то у нас он 13%, только в Болгарии 10%, в Чехии -15%, в Эстонии 20, в Латвии 23, в Польше 32, в Швейцарии 41,7%, в Англии 45,%, в Германии 47,5%, в Финляндии 51,4%, во Франции 54,5%, в Швеции 57,1.
>Что характерно, в Швеции не считают, что их ылитка грабит. А многие здешние с завистью говорят, что у них там социализм.
Чушь какая.
Во-первых, помимо НДФЛ мы платим ещё много чего.
Во-вторых, во многих из перечисленных стран прогрессивная шкала налогообложения. Т.е., фиксированной ставки "для всех" в принципе не может быть. А малоимущие вообще ничего не платят.
>Что характерно, в Швеции не считают, что их ылитка грабит. А многие здешние с завистью говорят, что у них там социализм.
Чушь какая.
Во-первых, помимо НДФЛ мы платим ещё много чего.
Во-вторых, во многих из перечисленных стран прогрессивная шкала налогообложения. Т.е., фиксированной ставки "для всех" в принципе не может быть. А малоимущие вообще ничего не платят.
У меня за двухкомнатную 2500. Правда, практически всё время живу на даче, поэтому телефон-интернет и здесь и там.
И грешен, люблю почревоугодничать, но 6000 получается на двоих. Правда, не курю и не пью.
Мне хватает и остаётся.
Когда живы были отец с матерью, спрашивал их, не нужна ли помощь - отказывались, говорили, что хватает и немножко остаётся. Судя по оставленному наследству, говорили правду.
Насколько я знаю, одиноким и имеющим проблемы со здоровьем организована помощь - сам никогда не пользовался и подробностями не интересовался. Инвалидам доплачивают. Кому за 80 - доплачивают, и чем дальше, тем больше.
Правильнее было бы поставить вопрос, как быть тем, кому всё-таки по каким-то причинам не хватает. Точно также, как в других странах - пользоваться трудовыми накоплениями или подрабатывать. А как быть тем, у кого накоплений нет и делать ничего не умеет, и, главное, не хочет? Честно скажу, не знаю.
Сейчас подумал, как бы поступил я, если бы мне не хватало и был бы я одиноким и неумелым. Возможно, соседям помогал отводить малышню в детский сад, гулял бы с ними во дворе, пока мамки бегают за покупками или по косметическим салонам. Или кроликов разводил бы.
И грешен, люблю почревоугодничать, но 6000 получается на двоих. Правда, не курю и не пью.
Мне хватает и остаётся.
Когда живы были отец с матерью, спрашивал их, не нужна ли помощь - отказывались, говорили, что хватает и немножко остаётся. Судя по оставленному наследству, говорили правду.
Насколько я знаю, одиноким и имеющим проблемы со здоровьем организована помощь - сам никогда не пользовался и подробностями не интересовался. Инвалидам доплачивают. Кому за 80 - доплачивают, и чем дальше, тем больше.
Правильнее было бы поставить вопрос, как быть тем, кому всё-таки по каким-то причинам не хватает. Точно также, как в других странах - пользоваться трудовыми накоплениями или подрабатывать. А как быть тем, у кого накоплений нет и делать ничего не умеет, и, главное, не хочет? Честно скажу, не знаю.
Сейчас подумал, как бы поступил я, если бы мне не хватало и был бы я одиноким и неумелым. Возможно, соседям помогал отводить малышню в детский сад, гулял бы с ними во дворе, пока мамки бегают за покупками или по косметическим салонам. Или кроликов разводил бы.
У нас за трёхкомнатную где-то 8200 в месяц, из них платим 5500, так как отец инвалид.
Государство у нас пока ещё не окончательно фашистское и инвалидов пока ещё не убивают, но не удивлюсь, если лет через 10 начнут.
Пенсионерам проще жить, если они кучкуются, тогда расходы на всё снижаются, в том числе на еду, и разнообразие продуктов также повышается.
Государство у нас пока ещё не окончательно фашистское и инвалидов пока ещё не убивают, но не удивлюсь, если лет через 10 начнут.
Пенсионерам проще жить, если они кучкуются, тогда расходы на всё снижаются, в том числе на еду, и разнообразие продуктов также повышается.
>У меня за двухкомнатную 2500. Правда, практически всё время живу на даче, поэтому телефон-интернет и здесь и там.
Понятно, за квартиру платишь по единому платёжному, а по счтётчикам ничего не набегает - допустим.
Но на даче жить тоже чего-то стоит, верно?
>И грешен, люблю почревоугодничать, но 6000 получается на двоих.
3000 на лицо, ага. То есть на 100 руб (1.7 доллара) в день чревоугодничаешь?
Поздравляю. Живя на уровне небогатой африканской страны, ты считаешь, что не бедствуешь.
Учитывая, что комментируешь ты выборочно, у меня есть ощущение, что либо привираешь, либо сознательно умалчиваешь правду, дабы не слить в дискуссии.
Но если текущее положение и твоё отношение к нему искреннее, то иначе, как изнасилование и жестокое убийство телевизором, я это трактовать не могу.
Понятно, за квартиру платишь по единому платёжному, а по счтётчикам ничего не набегает - допустим.
Но на даче жить тоже чего-то стоит, верно?
>И грешен, люблю почревоугодничать, но 6000 получается на двоих.
3000 на лицо, ага. То есть на 100 руб (1.7 доллара) в день чревоугодничаешь?
Поздравляю. Живя на уровне небогатой африканской страны, ты считаешь, что не бедствуешь.
Учитывая, что комментируешь ты выборочно, у меня есть ощущение, что либо привираешь, либо сознательно умалчиваешь правду, дабы не слить в дискуссии.
Но если текущее положение и твоё отношение к нему искреннее, то иначе, как изнасилование и жестокое убийство телевизором, я это трактовать не могу.
SEAside , я не оспариваю наличие порядочных людей, ведущих честный (насколько можно) бизнес в РФ. Я про то, что вся собственность страны на момент ваучеризации делильщикам досталась за копейки и по мошенническим схемам, а теперь приносит барыш. Это одно. И про то, что истоки многих крупных состояний их владельцы замучаются доказывать - это второе.
И как итог - в РФ вести бизнес честно и платить налоги оказывается невыгодно. И небезопасно.
И как итог - в РФ вести бизнес честно и платить налоги оказывается невыгодно. И небезопасно.
>3000 на лицо, ага. То есть на 100 руб (1.7 доллара) в день
Хотелось бы рассчет хавки в месяц твой посмотреть. Слабо посчитать?
Я себя без сиг и бухла, с фруктами, овощами, мясом и молочкой только в 6 косарей на месяц оценил.
Ну а ещё хочется погулять, попутешествовать, да и машина-шмашина, гаджеты-уяджеты то-сё...
Здесь выкладывал как-то.
Правда было это пол года назад.
Могу поискать табличку, если попросите.
Хотелось бы рассчет хавки в месяц твой посмотреть. Слабо посчитать?
Я себя без сиг и бухла, с фруктами, овощами, мясом и молочкой только в 6 косарей на месяц оценил.
Ну а ещё хочется погулять, попутешествовать, да и машина-шмашина, гаджеты-уяджеты то-сё...
Здесь выкладывал как-то.
Правда было это пол года назад.
Могу поискать табличку, если попросите.
У нас пенсионеры неправильно пользуются кучей свободного времени, которая у них есть. Им бы заниматься общественной деятельностью, следить за властями и силовыми ведомствами, чтобы государство работало. То ли мозг у них уже не работает уже от маразма, то ли ссут, то ли как КДМ считают что всё развивается и делается хорошо, не понятно.
>У нас пенсионеры неправильно пользуются кучей свободного времени, которая у них есть. Им бы заниматься общественной деятельностью, следить за властями и силовыми ведомствами, чтобы государство работало. То ли мозг у них уже не работает уже от маразма, то ли ссут,
Vаmрyre , как по твоему я, пенсионер, буду присматривать за МВД и ФСБ? Фигню не пости. И времени у меня с гулькин нос.
Vаmрyre , как по твоему я, пенсионер, буду присматривать за МВД и ФСБ? Фигню не пости. И времени у меня с гулькин нос.
>Vаmрyre , как по твоему я, пенсионер, буду присматривать за МВД и ФСБ? Фигню не пости. И времени у меня с гулькин нос.
Я говорю не про письнисьменов, получающих пенсию, а про пенсионеров, которые живут на пенсию и кроме жизни на пенсию ничем другим не занимаются.
А если даже у пенсионеров, оказывается, нет времени на контроль власти, то у молодёжи его тем более нет, а значит мы обречены на беспредел.
Я говорю не про письнисьменов, получающих пенсию, а про пенсионеров, которые живут на пенсию и кроме жизни на пенсию ничем другим не занимаются.
А если даже у пенсионеров, оказывается, нет времени на контроль власти, то у молодёжи его тем более нет, а значит мы обречены на беспредел.
>вся собственность страны на момент ваучеризации делильщикам досталась за копейки и по мошенническим схемам, а теперь приносит барыш
это очень хорошо, если приносит барыш, а не похоронена, как твой Алттрак.
это очень хорошо, если приносит барыш, а не похоронена, как твой Алттрак.
Посадили студента по беспределу, за него на пикет вышли его сокурсники, а пенсионерам насpать. Так и живём.
>Чушь какая.
>Во-первых, помимо НДФЛ мы платим ещё много чего.
>Во-вторых, во многих из перечисленных стран прогрессивная шкала налогообложения. Т.е., фиксированной ставки "для всех" в принципе не может быть. А малоимущие вообще ничего не платят.
SEAside , спасибо, жаль что КДМы на завтра об этом забудут и будут долдонить байку про низкие налоги.
>Во-первых, помимо НДФЛ мы платим ещё много чего.
>Во-вторых, во многих из перечисленных стран прогрессивная шкала налогообложения. Т.е., фиксированной ставки "для всех" в принципе не может быть. А малоимущие вообще ничего не платят.
SEAside ,
спасибо, жаль что КДМы на завтра об этом забудут и будут долдонить байку про низкие налоги.
>>Чушь какая.
>>Во-первых, помимо НДФЛ мы платим ещё много чего.
>>Во-вторых, во многих из перечисленных стран прогрессивная шкала налогообложения. Т.е., фиксированной ставки "для всех" в принципе не может быть. А малоимущие вообще ничего не платят.
>SEAside , спасибо, жаль что КДМы на завтра об этом забудут и будут долдонить байку про низкие налоги.
А мы будем долдонить, как на самом деле.
Дорогу осилит идущий.
Это только в кино люди меняются за два часа, и никогда не переспрашивают, даже разговаривая вполголоса в танцклубе.
В реальности надо говорить громко, вежливо, долго, и многократно повторять.
Так победим.
>>Во-первых, помимо НДФЛ мы платим ещё много чего.
>>Во-вторых, во многих из перечисленных стран прогрессивная шкала налогообложения. Т.е., фиксированной ставки "для всех" в принципе не может быть. А малоимущие вообще ничего не платят.
>SEAside , спасибо, жаль что КДМы на завтра об этом забудут и будут долдонить байку про низкие налоги.
А мы будем долдонить, как на самом деле.
Дорогу осилит идущий.
Это только в кино люди меняются за два часа, и никогда не переспрашивают, даже разговаривая вполголоса в танцклубе.
В реальности надо говорить громко, вежливо, долго, и многократно повторять.
Так победим.
>Во-первых, помимо НДФЛ мы платим ещё много чего.
Во всех странах, помимо НДФЛ, платят ещё много чего.
Те же налог на прибыль организаций, налог на добавленную стоимость.
У нас 20% и 20%. В Швеции - 22% и 25% соответственно, но я взял только НДФЛ, чтобы было проще и наглядней.
Однако, эти данные я взял из прессы - из № 9 АИФ за 2019 год. Судя по всему, там у них приведены максимальные ставки. Про минимальные вообще ни слова. Поэтому за точность ручаться не могу.
Вообще, налогообложение штука информационноёмкая, её изучать подробно для каждой страны никакого желания нет
Посмотрел, как в США: если упрощённо, то минимальная ставка 10% для всех, у кого доходы меньше $9255 в год, (в переводе на рубли 608516 в год или 50709р в месяц). Но налогом облагаются все доходы - пенсионные, подработки, разовые заработки, от бизнеса и т.д.. У кого больше - 15%, 25% ..... максимум 39,6%.
Если сравнить с нами, то у нас не облагаются налогами разовые заработки и пенсии. ИП платят 6% от доходов, самозанятые ещё меньше, пенсионеры подоходный налог не платят. Мне (с моими доходами) больше нравится у нас.
Во всех странах, помимо НДФЛ, платят ещё много чего.
Те же налог на прибыль организаций, налог на добавленную стоимость.
У нас 20% и 20%. В Швеции - 22% и 25% соответственно, но я взял только НДФЛ, чтобы было проще и наглядней.
Однако, эти данные я взял из прессы - из № 9 АИФ за 2019 год. Судя по всему, там у них приведены максимальные ставки. Про минимальные вообще ни слова. Поэтому за точность ручаться не могу.
Вообще, налогообложение штука информационноёмкая, её изучать подробно для каждой страны никакого желания нет
Посмотрел, как в США: если упрощённо, то минимальная ставка 10% для всех, у кого доходы меньше $9255 в год, (в переводе на рубли 608516 в год или 50709р в месяц). Но налогом облагаются все доходы - пенсионные, подработки, разовые заработки, от бизнеса и т.д.. У кого больше - 15%, 25% ..... максимум 39,6%.
Если сравнить с нами, то у нас не облагаются налогами разовые заработки и пенсии. ИП платят 6% от доходов, самозанятые ещё меньше, пенсионеры подоходный налог не платят. Мне (с моими доходами) больше нравится у нас.
>>3000 на лицо, ага. То есть на 100 руб (1.7 доллара) в день
>Хотелось бы рассчет хавки в месяц твой посмотреть. Слабо посчитать?
Димец , решил посчитать - ты спровоцировал Довольно подло с твоей стороны 
Я сам готовить умею яичницу, пельмени и доширак, поэтому у меня стряпнёй всегда занимается жена, она же ходит по магазинам, моё дело снабдить её кредитной карточкой. В тонкости не вникал, честно говоря, не было нужды. И всё было хорошо. Но сегодня я начал задавать вопросы.
Самое главное, что я узнал, это что я неблагодарная скотина, но реакция у меня всё ещё нормальная, т.к. от сковородки удалось увернуться.
Так вот, что я узнал ещё: то, что мы укладываемся в умеренные суммы, не смотря на то, что меня похоронить значительно дешевле, чем прокормить, исключительно её заслуга, т.к. она обычно пользуется акциями и скидками (а я-то всегда ругался, что кухня как продовольственный склад - развернуться негде! И шумел, если появляется, например, сразу десяток бутылок подсолнечного масла). Я думал это мания, оказалось - экономия! Поэтому о расходах на еду могу судить примерно по расходам по кредитной карточке (смски приходят исправно). Точнее не могу.
>Хотелось бы рассчет хавки в месяц твой посмотреть. Слабо посчитать?
Димец , решил посчитать - ты спровоцировал
Довольно подло с твоей стороны Я сам готовить умею яичницу, пельмени и доширак, поэтому у меня стряпнёй всегда занимается жена, она же ходит по магазинам, моё дело снабдить её кредитной карточкой. В тонкости не вникал, честно говоря, не было нужды. И всё было хорошо. Но сегодня я начал задавать вопросы.
Самое главное, что я узнал, это что я неблагодарная скотина, но реакция у меня всё ещё нормальная, т.к. от сковородки удалось увернуться.
Так вот, что я узнал ещё: то, что мы укладываемся в умеренные суммы, не смотря на то, что меня похоронить значительно дешевле, чем прокормить, исключительно её заслуга, т.к. она обычно пользуется акциями и скидками (а я-то всегда ругался, что кухня как продовольственный склад - развернуться негде! И шумел, если появляется, например, сразу десяток бутылок подсолнечного масла). Я думал это мания, оказалось - экономия! Поэтому о расходах на еду могу судить примерно по расходам по кредитной карточке (смски приходят исправно). Точнее не могу.
>Вообще, налогообложение штука информационноёмкая, её изучать подробно для каждой страны никакого желания нет
Ну нет желания так нет, верь в байки про высоченные налоги там и низкие у нас.
А вообще мой пост был не об этом я сказал что у нас неуклонно растут эти самые налоги и тарифы монополий при отсутствие роста доходов большинства населения, это не инфляция, а банальный грабеж кучкой тридаросов целой страны.
Ну нет желания так нет, верь в байки про высоченные налоги там и низкие у нас.
А вообще мой пост был не об этом я сказал что у нас неуклонно растут эти самые налоги и тарифы монополий при отсутствие роста доходов большинства населения, это не инфляция, а банальный грабеж кучкой тридаросов целой страны.
>Димец , решил посчитать - ты спровоцировал Довольно подло с твоей стороны
Не я спровоцировал, а жён надо выбирать адекватных. Типичная бапская тактика: если задают неудобный вопрос, на который не хочется отвечать, надо переходить в нападение и обвинить мужика во всех грехах, да ещё и намекнуть ему, что вынуждена экономить из-за него.
>меня похоронить значительно дешевле, чем прокормить
Вывод: не всё так хорошо в Датском королевстве!
Я, после того, как задал вопрос, зашёл в первопопавшийся онлайн магаз и снова насчитал на себя 6 000 руб.
Причём если цены на что-то были дороже, чем я могу найти по скидкам или они завышены, я это учитывал.
Только сыр я считал дорогой и экономил на количестве, т.к. к нему у меня особое требование.
Считал примерно так:
1 кг. говядины.
2 кг. курицы (кило на суп, кило на жарку)
2 кг. картошки.
по 2 кг. овощей (помидоры, огурцы, перец, лук) + по мелочи чеснок, морковка и т.п.
12 литров молочки (3 л. в неделю на выбор).
2 кг. фруктов (яблоки, бананы, цитрусовые) на выбор.
4 кг. круп и макарох на выбор на месяц.
500 гр. сыра.
По мелочи - чай, соль, паприка и т.п.
Хотелось бы ещё чего-то колбасного, т.к. мяса маловато. Но, можно и обойтись. Рыба бы тоже не помешала, но это, если повезёт уложиться в бюджет 6 косарей, либо уже расширять.
ИМХО - это минимум в месяц на взрослого человека (одного). Если без Макдаков, ресторанов и бухла..
Причём если это рассчитывать на двоих, то результат тот же, т.к. я не считаю срок годности. т.е. по килу мяса я считаю на неделю с парой дней. Типа суп сварил и питаешься всю неделю.
Естессно, я трачу больше. Сыров покупаю больше, беру соки и колы, оливки-маслины (дорого) и ещё продукты могут пропасть в холодильнике, если всю неделю не хочется есть один суп, к примеру.
Т.е. два человека оптимизируют потребление за счёт более быстрого поглащения пищи, поэтому она не пропадает, но суммы остаются те же.
И да. Учитывая то, что мы считаем не прям вот лично для себя, а сравниваем затраты для среднестатистического гражданина РФ, то собственные яблоки или лук-чеснок не в счёт. Не у всех есть огород и тьма времени полоть грядки.
Я тоже могу вычеркнуть картошку, лук, чеснок, морковь, зелень, ягоды и грибы.
Хотя... о чём с тобой говорить, если выяснилось, что ты чисто теоретик и даже за карточкой своей не в состоянии следить...
Вобще забавно, как КДМ сам себе противоречит...
Не я спровоцировал, а жён надо выбирать адекватных. Типичная бапская тактика: если задают неудобный вопрос, на который не хочется отвечать, надо переходить в нападение и обвинить мужика во всех грехах, да ещё и намекнуть ему, что вынуждена экономить из-за него.
>меня похоронить значительно дешевле, чем прокормить
Вывод: не всё так хорошо в Датском королевстве!
Я, после того, как задал вопрос, зашёл в первопопавшийся онлайн магаз и снова насчитал на себя 6 000 руб.
Причём если цены на что-то были дороже, чем я могу найти по скидкам или они завышены, я это учитывал.
Только сыр я считал дорогой и экономил на количестве, т.к. к нему у меня особое требование.
Считал примерно так:
1 кг. говядины.
2 кг. курицы (кило на суп, кило на жарку)
2 кг. картошки.
по 2 кг. овощей (помидоры, огурцы, перец, лук) + по мелочи чеснок, морковка и т.п.
12 литров молочки (3 л. в неделю на выбор).
2 кг. фруктов (яблоки, бананы, цитрусовые) на выбор.
4 кг. круп и макарох на выбор на месяц.
500 гр. сыра.
По мелочи - чай, соль, паприка и т.п.
Хотелось бы ещё чего-то колбасного, т.к. мяса маловато. Но, можно и обойтись. Рыба бы тоже не помешала, но это, если повезёт уложиться в бюджет 6 косарей, либо уже расширять.
ИМХО - это минимум в месяц на взрослого человека (одного). Если без Макдаков, ресторанов и бухла..
Причём если это рассчитывать на двоих, то результат тот же, т.к. я не считаю срок годности. т.е. по килу мяса я считаю на неделю с парой дней. Типа суп сварил и питаешься всю неделю.
Естессно, я трачу больше. Сыров покупаю больше, беру соки и колы, оливки-маслины (дорого) и ещё продукты могут пропасть в холодильнике, если всю неделю не хочется есть один суп, к примеру.
Т.е. два человека оптимизируют потребление за счёт более быстрого поглащения пищи, поэтому она не пропадает, но суммы остаются те же.
И да. Учитывая то, что мы считаем не прям вот лично для себя, а сравниваем затраты для среднестатистического гражданина РФ, то собственные яблоки или лук-чеснок не в счёт. Не у всех есть огород и тьма времени полоть грядки.
Я тоже могу вычеркнуть картошку, лук, чеснок, морковь, зелень, ягоды и грибы.
Хотя... о чём с тобой говорить, если выяснилось, что ты чисто теоретик и даже за карточкой своей не в состоянии следить...
Вобще забавно, как КДМ сам себе противоречит...
ToXa , я ни в какие байки не верю - недоверчивый я. Я за объективность.
Вот посмотрел, что в США - сравниваю.
Ну не вижу я, что растут у нас налоги. Наоборот, придумали "самозанятость" - это снижение налогов для нескольких категорий людей. И налоги не монополии устанавливают. На мой взгляд, у нас некоторые вещи сделаны не так, как надо (на мой взгляд), что приводит к повышению некоторых тарифов (например, в транспорте), но это результат не попыток ограбления населения, а следствие глупости конкретных управленцев, т.к. из-за этого несут убытки и сами транспортники. Изменить уже принятые решения, тем более глупые, не просто и не быстро.
А инфляция есть, она всех раздражает, но не все правильно понимают, как её учитывать и как бороться с её негативными последствиями.
>У нас пенсионеры неправильно пользуются кучей свободного времени, которая у них есть. Им бы заниматься общественной деятельностью, следить за властями и силовыми ведомствами, чтобы государство работало. То ли мозг у них уже не работает уже от маразма, то ли ссут, то ли как КДМ считают что всё развивается и делается хорошо, не понятно.
Vаmрyre , во-первых, почти у всех пожилых людей голова начинает работать хуже - у кого раньше, у кого позже, но отрицать это бессмысленно. Во вторых - пенсионеры как раз используют время правильно - так как им хочется. А некоторым хочется только одного - чтобы их оставили в покое и не кантовали.
Следить за властями и силовыми ведомствами пенсионеры никак не могут - представь, есть, например, начальник полиции, приходят к нему дедули и бабули и требуют отчитаться.
Во-первых, пенсионер-общественник должен быть в курсе всех нюансов постоянно меняющегося законодательства, которым руководители должны руководствоваться - а кому из них это нужно, и главное, по силам?
Во-вторых, как только внуки нашкодят и их возьмут за жопу, или впрягутся в какие-нибудь экономические разборки, деды-общественники сразу начнут проявлять повышенную активность! Это приведёт только к дополнительной коррупции.
А, в третьих, КДМ совершенно не считает, что всё развивается и делается хорошо! Многое не так.
Например, пенсионеры получают маловато.
А матери в отпуске по уходу за детьми до 3 лет получают в месяц 50 (пятьдесят) рублей. По закону, принятому уже около 20 лет назад. И возникает вопрос, что можно на эти 50 рублей сделать. Давно надо прибавлять - кому? Матерям или пенсионерам? Я, как пенсионер, считаю, что матерям, пенсионеры потерпят. Но чтобы кому-то прибавить, нужно у кого-то что-то отобрать. Отобрать проще всего с помощью налогов. Все понимают, что мамкам прибавить надо обязательно, но, желательно ещё и пенсионерам прибавить. Однако, кто хочет платить больше налогов? Поднимайте руки! Активней, активней, товарищи, вы ведь все понимаете, что это необходимо! Что, так никто руку и не поднимет? Vаmрyre , я просто хорошо понимаю, что есть желания, а есть возможности, и они не всегда совпадают. Агитирую за понимание того момента, ибо понимание этого снимает многие напряжённости.
Вот посмотрел, что в США - сравниваю.
Ну не вижу я, что растут у нас налоги. Наоборот, придумали "самозанятость" - это снижение налогов для нескольких категорий людей. И налоги не монополии устанавливают. На мой взгляд, у нас некоторые вещи сделаны не так, как надо (на мой взгляд), что приводит к повышению некоторых тарифов (например, в транспорте), но это результат не попыток ограбления населения, а следствие глупости конкретных управленцев, т.к. из-за этого несут убытки и сами транспортники. Изменить уже принятые решения, тем более глупые, не просто и не быстро.
А инфляция есть, она всех раздражает, но не все правильно понимают, как её учитывать и как бороться с её негативными последствиями.
>У нас пенсионеры неправильно пользуются кучей свободного времени, которая у них есть. Им бы заниматься общественной деятельностью, следить за властями и силовыми ведомствами, чтобы государство работало. То ли мозг у них уже не работает уже от маразма, то ли ссут, то ли как КДМ считают что всё развивается и делается хорошо, не понятно.
Vаmрyre , во-первых, почти у всех пожилых людей голова начинает работать хуже - у кого раньше, у кого позже, но отрицать это бессмысленно. Во вторых - пенсионеры как раз используют время правильно - так как им хочется. А некоторым хочется только одного - чтобы их оставили в покое и не кантовали.
Следить за властями и силовыми ведомствами пенсионеры никак не могут - представь, есть, например, начальник полиции, приходят к нему дедули и бабули и требуют отчитаться.
Во-первых, пенсионер-общественник должен быть в курсе всех нюансов постоянно меняющегося законодательства, которым руководители должны руководствоваться - а кому из них это нужно, и главное, по силам?
Во-вторых, как только внуки нашкодят и их возьмут за жопу, или впрягутся в какие-нибудь экономические разборки, деды-общественники сразу начнут проявлять повышенную активность! Это приведёт только к дополнительной коррупции.
А, в третьих, КДМ совершенно не считает, что всё развивается и делается хорошо! Многое не так.
Например, пенсионеры получают маловато.
А матери в отпуске по уходу за детьми до 3 лет получают в месяц 50 (пятьдесят) рублей. По закону, принятому уже около 20 лет назад. И возникает вопрос, что можно на эти 50 рублей сделать. Давно надо прибавлять - кому? Матерям или пенсионерам? Я, как пенсионер, считаю, что матерям, пенсионеры потерпят. Но чтобы кому-то прибавить, нужно у кого-то что-то отобрать. Отобрать проще всего с помощью налогов. Все понимают, что мамкам прибавить надо обязательно, но, желательно ещё и пенсионерам прибавить. Однако, кто хочет платить больше налогов? Поднимайте руки! Активней, активней, товарищи, вы ведь все понимаете, что это необходимо! Что, так никто руку и не поднимет? Vаmрyre , я просто хорошо понимаю, что есть желания, а есть возможности, и они не всегда совпадают. Агитирую за понимание того момента, ибо
понимание этого снимает многие напряжённости.
>И да. Учитывая то, что мы считаем не прям вот лично для себя, а сравниваем затраты для среднестатистического гражданина РФ, то собственные яблоки или лук-чеснок не в счёт. Не у всех есть огород и тьма времени полоть грядки.
Дешевизна продуктов с огорода - заблуждение.
Говно купи, песок купи, забор поставь, дом, баня, электричество, поборы с садоводов, транспорт = ту же картошку и помидоры у бабок купить дешевле. Вопрос лишь в том, что тебе продадут - скорее всего, помидоры с полей (корейцы) с кучей нитратов.
Массовое производство продукта всегда дешевле мелкого.
Мне просто нравится по лету жить в доме на земле, по зиме не нра.
Дешевизна продуктов с огорода - заблуждение.
Говно купи, песок купи, забор поставь, дом, баня, электричество, поборы с садоводов, транспорт = ту же картошку и помидоры у бабок купить дешевле. Вопрос лишь в том, что тебе продадут - скорее всего, помидоры с полей (корейцы) с кучей нитратов.
Массовое производство продукта всегда дешевле мелкого.
Мне просто нравится по лету жить в доме на земле, по зиме не нра.
>Ну не вижу я, что растут у нас налоги.
Навскидку:
- Регулярный рост акцизов на бензин, табак алкоголь.
- Постепенный подъем налога на недвижимость.
- Снижение порога беспошлинного ввоза.
- Подъем НДС с 18 до 20 это что не налоги.
- Платон.
>Наоборот, придумали "самозанятость" - это снижение налогов для нескольких категорий людей.
Тут просто кремлядь просчиталась хотели облажить, тех кто и так не платит в итоге получили инструмент оптимизации для тех кто платил, реально самозанятые положили же болт и правильно.
>что приводит к повышению некоторых тарифов (например, в транспорте), но это результат не попыток ограбления населения, а следствие глупости конкретных управленцев, т.к. из-за этого несут убытки и сами транспортники. Изменить уже принятые решения, тем более глупые, не просто и не быстро.
Это результат не глупости, а банальной жадности вся эта сырьевая и монопольная шушера свято уверенна что непосредственно их (в основном менеджмента) доходы должны расти в любом случае.
>А инфляция есть, она всех раздражает, но не все правильно понимают, как её учитывать и как бороться с её негативными последствиями.
Еще раз говорю это не относительно здоровая инфляция, когда все по немного растет, такое мы отчасти в нулевые проходили например, а попытка постричь население, цены растут как бы и тогда и сейчас, но во втором случае уже не растут доходы у большинства.
Навскидку:
- Регулярный рост акцизов на бензин, табак алкоголь.
- Постепенный подъем налога на недвижимость.
- Снижение порога беспошлинного ввоза.
- Подъем НДС с 18 до 20 это что не налоги.
- Платон.
>Наоборот, придумали "самозанятость" - это снижение налогов для нескольких категорий людей.
Тут просто кремлядь просчиталась хотели облажить, тех кто и так не платит в итоге получили инструмент оптимизации для тех кто платил, реально самозанятые положили же болт и правильно.
>что приводит к повышению некоторых тарифов (например, в транспорте), но это результат не попыток ограбления населения, а следствие глупости конкретных управленцев, т.к. из-за этого несут убытки и сами транспортники. Изменить уже принятые решения, тем более глупые, не просто и не быстро.
Это результат не глупости, а банальной жадности вся эта сырьевая и монопольная шушера свято уверенна что непосредственно их (в основном менеджмента) доходы должны расти в любом случае.
>А инфляция есть, она всех раздражает, но не все правильно понимают, как её учитывать и как бороться с её негативными последствиями.
Еще раз говорю это не относительно здоровая инфляция, когда все по немного растет, такое мы отчасти в нулевые проходили например, а попытка постричь население, цены растут как бы и тогда и сейчас, но во втором случае уже не растут доходы у большинства.
ToXa , ++
Насчет налогов.
Я, как пенсионер и инвалид 3 гр, не имею никаких льгот по ИП, плати, блин. Раньше было 24 в год, сейчас 36. Просто так отдай, за то, что работаешь.
Насчет налогов.
Я, как пенсионер и инвалид 3 гр, не имею никаких льгот по ИП, плати, блин. Раньше было 24 в год, сейчас 36. Просто так отдай, за то, что работаешь.
Кстати, когда повышение налога на ИП прошло, многие торгаши позакрывали ИП. И налоги вместо увеличения сбора в сумме уменьшились. Отслеживать за каждой продажей никто не будет - в итоге бюджет не приобрел, а потерял.
Но весь прикол в том, что так всю мелкую продажу загнали в неправовое поле. И весь бизнес неменянными налогами загнан в неправовое поле - начни платить ВСЕ, что понапринимали - без штанов останешься.
Но весь прикол в том, что так всю мелкую продажу загнали в неправовое поле. И весь бизнес неменянными налогами загнан в неправовое поле - начни платить ВСЕ, что понапринимали - без штанов останешься.
>Раньше было 24 в год, сейчас 36. Просто так отдай, за то, что работаешь.
лентяй-гуру , точно, забыл в 13 году еще было
лентяй-гуру , точно, забыл в 13 году еще было
>>Во-первых, помимо НДФЛ мы платим ещё много чего.
>Во всех странах, помимо НДФЛ, платят ещё много чего.
>Те же налог на прибыль организаций, налог на добавленную стоимость.
>У нас 20% и 20%. В Швеции - 22% и 25% соответственно, но я взял только НДФЛ, чтобы было проще и наглядней.
>Однако, эти данные я взял из прессы - из № 9 АИФ за 2019 год. Судя по всему, там у них приведены максимальные ставки. Про минимальные вообще ни слова. Поэтому за точность ручаться не могу.
А коли ты не можешь ручаться, чего эфир засоряешь чужим враньём?
Максимальные ставки-это когда у тебя годовой доход, например, за полторы сотен тысяч евро уходит.
И ты выдаёшь это за непосильное бремя для простого немецкого дворника, который якобы еле дышит под тяжестью Еврокомиссии, и мечтает переехать в Рассеюшку.
НДС-да, есть, но он сейчас в Европе практически сравнялся, и везде порядка 20%.
Налог на прибыль бизнеса - налог на прибыль бизнеса, а ты же про несчастных дворников пишешь.
Короче, даже не знаю, чего тут больше- космической глупости или тупой пропаганды. Выбирай сам.
>Во всех странах, помимо НДФЛ, платят ещё много чего.
>Те же налог на прибыль организаций, налог на добавленную стоимость.
>У нас 20% и 20%. В Швеции - 22% и 25% соответственно, но я взял только НДФЛ, чтобы было проще и наглядней.
>Однако, эти данные я взял из прессы - из № 9 АИФ за 2019 год. Судя по всему, там у них приведены максимальные ставки. Про минимальные вообще ни слова. Поэтому за точность ручаться не могу.
А коли ты не можешь ручаться, чего эфир засоряешь чужим враньём?
Максимальные ставки-это когда у тебя годовой доход, например, за полторы сотен тысяч евро уходит.
И ты выдаёшь это за непосильное бремя для простого немецкого дворника, который якобы еле дышит под тяжестью Еврокомиссии, и мечтает переехать в Рассеюшку.
НДС-да, есть, но он сейчас в Европе практически сравнялся, и везде порядка 20%.
Налог на прибыль бизнеса - налог на прибыль бизнеса, а ты же про несчастных дворников пишешь.
Короче, даже не знаю, чего тут больше- космической глупости или тупой пропаганды. Выбирай сам.
>А коли ты не можешь ручаться, чего эфир засоряешь чужим враньём?
Он даже месячный расход на еду посчитать не в состоянии. Куда там чужие налоги...
Он даже месячный расход на еду посчитать не в состоянии. Куда там чужие налоги...
ToXa , дык подняли до 42 (точно не помню), была буча, снизили. Но куча людей просто бросила это дело или ушла в тень.
>Короче, даже не знаю, чего тут больше- космической глупости или тупой пропаганды. Выбирай сам.
SEAside , Т. е. если цифры даны для дворника, то это нормально и не пропаганда, а если для людей с доходами более приличными, то это космическая глупость и пропаганда? Там что, одни дворники? Или здесь собрались только дворники, недоумки и нищета?
Да, я пропагандирую - трезвый взгляд на вещи и рациональный подход ко всему. Рациональный, а не эмоциональный - ах, у нас всё ужасно плохо, мы все умрём!
Будем откровенны, на самом деле народ волнует больше относительный доход (в сравнении со среднестатистическим, проще говоря, с соседом).
По состоянию на август 2018 года, в Москве средняя зарплата (за первое полугодие) составляет 81841 рублей (согласно Мосгорстату). Ее номинальный размер неплохо вырос за короткий срок — еще в 2017 году Росстат заявлял, что москвичи получали в среднем около 67 900 рублей.
В Евро это 81841/74,4=1100 в месяц или 13200 евро в год. Сравниваем с соседом. На всякую нищету, типа венгров обращать внимания не будем. Возьмём приличного соседа, например, немца.
Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит. Но уже те, что в нижней зоне прогрессивной ставки, т.е. с доходом от 9000 до 13996 евро в год платят от 14 до 24% (в следующей - уже от 24 до 42!)
Т.е. средний по зарплате москвич платит НДФЛ меньше, чем немец с такой же зарплатой. Сколько ты сможешь зарабатывать в Германии - думай сам, но кто зарабатывает там больше, тот платит значительно больше.
Хочешь, рассматривай это как тупую пропаганду (только пропаганду чего?), хочешь, как космическую глупость, но это объективная реальность.
.
>Он даже месячный расход на еду посчитать не в состоянии. Куда там чужие налоги...
Óðinn , мне проще лишнюю десятку заработать, чем тысячу сэкономить. Поэтому мне и не приходило в голову подсчитывать, на тысячу больше или на тысячу меньше я проем. Если у кого иначе, может, следует меньше времени тратить на ехидные замечания за компом, а больше времени уделить общественно полезной деятельности?
>НДС-да, есть, но он сейчас в Европе практически сравнялся, и везде порядка 20%.
Нет! Он от 7,7% в Швейцарии до 27 в Венгрии. В Турции -18, в Германии -19, во всех остальных европейских странах от 20 до 25. Но у нас-то повысился всего с 18 до 20 (ниже, чем средний!), а воплей и причитаний было столько, будто подняли до небес.
SEAside , Т. е. если цифры даны для дворника, то это нормально и не пропаганда, а если для людей с доходами более приличными, то это космическая глупость и пропаганда? Там что, одни дворники? Или здесь собрались только дворники, недоумки и нищета?
Да, я пропагандирую - трезвый взгляд на вещи и рациональный подход ко всему. Рациональный, а не эмоциональный - ах, у нас всё ужасно плохо, мы все умрём!
Будем откровенны, на самом деле народ волнует больше относительный доход (в сравнении со среднестатистическим, проще говоря, с соседом).
По состоянию на август 2018 года, в Москве средняя зарплата (за первое полугодие) составляет 81841 рублей (согласно Мосгорстату). Ее номинальный размер неплохо вырос за короткий срок — еще в 2017 году Росстат заявлял, что москвичи получали в среднем около 67 900 рублей.
В Евро это 81841/74,4=1100 в месяц или 13200 евро в год. Сравниваем с соседом. На всякую нищету, типа венгров обращать внимания не будем. Возьмём приличного соседа, например, немца.
Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит. Но уже те, что в нижней зоне прогрессивной ставки, т.е. с доходом от 9000 до 13996 евро в год платят от 14 до 24% (в следующей - уже от 24 до 42!)
Т.е. средний по зарплате москвич платит НДФЛ меньше, чем немец с такой же зарплатой. Сколько ты сможешь зарабатывать в Германии - думай сам, но кто зарабатывает там больше, тот платит значительно больше.
Хочешь, рассматривай это как тупую пропаганду (только пропаганду чего?), хочешь, как космическую глупость, но это объективная реальность.
.
>Он даже месячный расход на еду посчитать не в состоянии. Куда там чужие налоги...
Óðinn , мне проще лишнюю десятку заработать, чем тысячу сэкономить. Поэтому мне и не приходило в голову подсчитывать, на тысячу больше или на тысячу меньше я проем. Если у кого иначе, может, следует меньше времени тратить на ехидные замечания за компом, а больше времени уделить общественно полезной деятельности?
>НДС-да, есть, но он сейчас в Европе практически сравнялся, и везде порядка 20%.
Нет! Он от 7,7% в Швейцарии до 27 в Венгрии. В Турции -18, в Германии -19, во всех остальных европейских странах от 20 до 25. Но у нас-то повысился всего с 18 до 20 (ниже, чем средний!), а воплей и причитаний было столько, будто подняли до небес.
>>Он даже месячный расход на еду посчитать не в состоянии. Куда там чужие налоги...
>Óðinn , мне проще лишнюю десятку заработать, чем тысячу сэкономить.
слышала бы это твоя жена, сковорода попала бы в цель
>Óðinn , мне проще лишнюю десятку заработать, чем тысячу сэкономить.
слышала бы это твоя жена, сковорода попала бы в цель
>реально самозанятые положили же болт и правильно.
Реально самозанятых в стране почти не существует. Если их будет хотя бы сто тысяч, то я сильно удивлюсь. 30 миллионов безработных - это 30 миллионов безработных.
Реально самозанятых в стране почти не существует. Если их будет хотя бы сто тысяч, то я сильно удивлюсь. 30 миллионов безработных - это 30 миллионов безработных.
>мне и не приходило в голову подсчитывать, на тысячу больше или на тысячу меньше я проем
Зато ты уверенно заявил, что на 17 000 можно не бедствовать и травил байки про друзей-пенсов, которые на эти пенсии ещё и внуков растят.
Получатся, сам прогнал фуфло, а ехидный в итоге - я. Ну, окей. Зато мы знаем правду: пенсии в России издевательски низкие, не бедствовать на них нельзя.
Зато ты уверенно заявил, что на 17 000 можно не бедствовать и травил байки про друзей-пенсов, которые на эти пенсии ещё и внуков растят.
Получатся, сам прогнал фуфло, а ехидный в итоге - я. Ну, окей. Зато мы знаем правду: пенсии в России издевательски низкие, не бедствовать на них нельзя.
>Возьмём приличного соседа, например, немца.
>Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит.
А у нас с любого дохода плати, и подоходный нижней планки не имеет.
>Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит.
А у нас с любого дохода плати, и подоходный нижней планки не имеет.
>Т. е. если цифры даны для дворника, то это нормально и не пропаганда, а если для людей с доходами более приличными, то это космическая глупость и пропаганда? Там что, одни дворники? Или здесь собрались только дворники, недоумки и нищета?
>Да, я пропагандирую - трезвый взгляд на вещи и рациональный подход ко всему. Рациональный, а не эмоциональный - ах, у нас всё ужасно плохо, мы все умрём!
>Будем откровенны, на самом деле народ волнует больше относительный доход (в сравнении со среднестатистическим, проще говоря, с соседом).
>По состоянию на август 2018 года, в Москве средняя зарплата (за первое полугодие) составляет 81841 рублей (согласно Мосгорстату). Ее номинальный размер неплохо вырос за короткий срок — еще в 2017 году Росстат заявлял, что москвичи получали в среднем около 67 900 рублей.
>В Евро это 81841/74,4=1100 в месяц или 13200 евро в год. Сравниваем с соседом. На всякую нищету, типа венгров обращать внимания не будем. Возьмём приличного соседа, например, немца.
>Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит. Но уже те, что в нижней зоне прогрессивной ставки, т.е. с доходом от 9000 до 13996 евро в год платят от 14 до 24% (в следующей - уже от 24 до 42!)
>Т.е. средний по зарплате москвич платит НДФЛ меньше, чем немец с такой же зарплатой. Сколько ты сможешь зарабатывать в Германии - думай сам, но кто зарабатывает там больше, тот платит значительно больше.
>Хочешь, рассматривай это как тупую пропаганду (только пропаганду чего?), хочешь, как космическую глупость, но это объективная реальность.
Кстати, вся эта телега - гремучая смесь подлога, манипуляции, непонимания реальности, а возможно, и прямой лжи.
На всякий случай напомню, что такое "средняя зарплата".
Если 10 человек получает 2 рубля, а 1 человек 100 рублей, то средним у них будет около 11 рублей на лицо. Вот так считают и среднюю з/п.
Само собой, средняя зарплата в 81841 рублей не означает, что её получает какое-то большое количество москвичей. Это средняя температура по больнице.
>Да, я пропагандирую - трезвый взгляд на вещи и рациональный подход ко всему. Рациональный, а не эмоциональный - ах, у нас всё ужасно плохо, мы все умрём!
>Будем откровенны, на самом деле народ волнует больше относительный доход (в сравнении со среднестатистическим, проще говоря, с соседом).
>По состоянию на август 2018 года, в Москве средняя зарплата (за первое полугодие) составляет 81841 рублей (согласно Мосгорстату). Ее номинальный размер неплохо вырос за короткий срок — еще в 2017 году Росстат заявлял, что москвичи получали в среднем около 67 900 рублей.
>В Евро это 81841/74,4=1100 в месяц или 13200 евро в год. Сравниваем с соседом. На всякую нищету, типа венгров обращать внимания не будем. Возьмём приличного соседа, например, немца.
>Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит. Но уже те, что в нижней зоне прогрессивной ставки, т.е. с доходом от 9000 до 13996 евро в год платят от 14 до 24% (в следующей - уже от 24 до 42!)
>Т.е. средний по зарплате москвич платит НДФЛ меньше, чем немец с такой же зарплатой. Сколько ты сможешь зарабатывать в Германии - думай сам, но кто зарабатывает там больше, тот платит значительно больше.
>Хочешь, рассматривай это как тупую пропаганду (только пропаганду чего?), хочешь, как космическую глупость, но это объективная реальность.
Кстати, вся эта телега - гремучая смесь подлога, манипуляции, непонимания реальности, а возможно, и прямой лжи.
На всякий случай напомню, что такое "средняя зарплата".
Если 10 человек получает 2 рубля, а 1 человек 100 рублей, то средним у них будет около 11 рублей на лицо. Вот так считают и среднюю з/п.
Само собой, средняя зарплата в 81841 рублей не означает, что её получает какое-то большое количество москвичей. Это средняя температура по больнице.
>>Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит.
>А у нас с любого дохода плати, и подоходный нижней планки не имеет.
Он даже не понимает, что там таких малоимущих абсолютное меньшинство. А в России балансирование у черты бедности - обычное состояние подаляющего большинства.
>А у нас с любого дохода плати, и подоходный нижней планки не имеет.
Он даже не понимает, что там таких малоимущих абсолютное меньшинство. А в России балансирование у черты бедности - обычное состояние подаляющего большинства.
>По состоянию на август 2018 года, в Москве средняя зарплата (за первое полугодие) составляет 81841 рублей (согласно Мосгорстату). Ее номинальный размер неплохо вырос за короткий срок — еще в 2017 году Росстат заявлял, что москвичи получали в среднем около 67 900 рублей.
>В Евро это 81841/74,4=1100 в месяц или 13200 евро в год. Сравниваем с соседом. На всякую нищету, типа венгров обращать внимания не будем.
То что в Москве средняя 81 тысяча да еще и за кризисный год выросла с 68 то есть на 13 к, это уже или просто откровенное вранье или мы чего-то не знаем о новых доходах ылитки которые попали в эту статистику.
>Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит. Но уже те, что в нижней зоне прогрессивной ставки, т.е. с доходом от 9000 до 13996 евро в год платят от 14 до 24% (в следующей - уже от 24 до 42!)
Платят налоги с сумм превышающих минимум, а не тупо 9001 плати 14%, 14% берется в этом случае с 1 евро.
>В Евро это 81841/74,4=1100 в месяц или 13200 евро в год. Сравниваем с соседом. На всякую нищету, типа венгров обращать внимания не будем.
То что в Москве средняя 81 тысяча да еще и за кризисный год выросла с 68 то есть на 13 к, это уже или просто откровенное вранье или мы чего-то не знаем о новых доходах ылитки которые попали в эту статистику.
>Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит. Но уже те, что в нижней зоне прогрессивной ставки, т.е. с доходом от 9000 до 13996 евро в год платят от 14 до 24% (в следующей - уже от 24 до 42!)
Платят налоги с сумм превышающих минимум, а не тупо 9001 плати 14%, 14% берется в этом случае с 1 евро.
В Москве недавно посчитали разницу между 10% самых богатых и самых бедных, оказалось 100 раз. Считать среднюю зарплату в таких условиях бесполезно.
>Считать среднюю зарплату в таких условиях бесполезно.
более правильно считать медианную зарплату. она примерно на 30% ниже средней. В Москве, возможно, больше разница.
более правильно считать медианную зарплату. она примерно на 30% ниже средней. В Москве, возможно, больше разница.
>В Москве недавно посчитали разницу между 10% самых богатых и самых бедных, оказалось 100 раз. Считать среднюю зарплату в таких условиях бесполезно.
Ну да логично учитывая что в Мск все упыри собрались.
Но то что за 3 последних кризисных росстат рисует какой-то невиданный рост средней зарплаты это откровенное вранье.
Ну да логично учитывая что в Мск все упыри собрались.
Но то что за 3 последних кризисных росстат рисует какой-то невиданный рост средней зарплаты это откровенное вранье.
>У меня за двухкомнатную 2500.
Чет я пропустил... 2500 за двушку в Мск? Дануна... в сраной Рубцовке сегодня жена за 2х проплатила 5,5 к...
Летом да, верю, если живешь на даче...
Еще в Мск, если не ошибаюсь, есть доплата пенсярам около 12 к. Ну, 17+12 = 29, на двоих больше полста... че не жить...
Чет я пропустил... 2500 за двушку в Мск? Дануна... в сраной Рубцовке сегодня жена за 2х проплатила 5,5 к...
Летом да, верю, если живешь на даче...
Еще в Мск, если не ошибаюсь, есть доплата пенсярам около 12 к. Ну, 17+12 = 29, на двоих больше полста... че не жить...
>Еще в Мск, если не ошибаюсь, есть доплата пенсярам около 12 к.
Ошибаетесь, нету такого. Там доплата где-то тыщи три.
Ошибаетесь, нету такого. Там доплата где-то тыщи три.
лентяй-гуру , 17 000 - это средняя московская пенсия со всеми доплатами, кроме каких-то особых случаев.
Vаmрyre , я гуглил, оф.данные 4,5-12 тыс. Два мульена пенсяров получают.
Вот так замкадыши начитаются всякого бреда про среднюю зарплату и доплаты к пенсии, и потом рвутся в Москву, выплачивая до гроба ипотеку.
>Вот так замкадыши начитаются всякого бреда про среднюю зарплату и доплаты к пенсии, и потом рвутся в Москву, выплачивая до гроба ипотеку.
для многих это лучше, чем быть безработными, или получать 15 тыр без всякой надежды.
для многих это лучше, чем быть безработными, или получать 15 тыр без всякой надежды.
>для многих это лучше, чем быть безработными, или получать 15 тыр без всякой надежды.
Потому что надо менять всю страну в целом, а не только "начинать с себя", как сейчас пропагандируется. Начинание с себя обычно сводится к смене места жительства, то есть всё плохое остаётся неизменным, зато решают частные проблемы за счёт нагрузки инфраструктуры в каком-то другом месте. И то не факт, что решаются.
Потому что надо менять всю страну в целом, а не только "начинать с себя", как сейчас пропагандируется. Начинание с себя обычно сводится к смене места жительства, то есть всё плохое остаётся неизменным, зато решают частные проблемы за счёт нагрузки инфраструктуры в каком-то другом месте. И то не факт, что решаются.
Vаmрyre , окстись.. Мне Мск даром не нужна, мне не 25 и не 40... Я уж тут как-нибудь.
>Потому что надо менять всю страну в целом, а не только "начинать с себя", как сейчас пропагандируется
у меня противоположное мнение.
страна в целом изменится, когда появится критическая масса людей, начавших с себя, а не ждущих подачек от начальников.
у меня противоположное мнение.
страна в целом изменится, когда появится критическая масса людей, начавших с себя, а не ждущих подачек от начальников.
>В Москве недавно посчитали разницу между 10% самых богатых и самых бедных, оказалось 100 раз. Считать среднюю зарплату в таких условиях бесполезно.
Игнорирование подсчёта медианных значений- излюбленное пропагандистами средство обмана.
Игнорирование подсчёта медианных значений- излюбленное пропагандистами средство обмана.
7wing , начни с себя, и понизь себе цену на бензин и электроэнергию. Заодно процент по кредиту снизь до 4%.
Надо КДМ привлечь с его женой, чтобы он побольше заработал, а его жена по скидке покупала. Тогда заживём.
>начни с себя, и понизь себе цену на бензин и электроэнергию. Заодно процент по кредиту снизь до 4%
Для начала, зарабатывать столько, чтобы не беспокоиться о ценах.
Для начала, зарабатывать столько, чтобы не беспокоиться о ценах.
>>начни с себя, и понизь себе цену на бензин и электроэнергию. Заодно процент по кредиту снизь до 4%
>Для начала, зарабатывать столько, чтобы не беспокоиться о ценах.
Для этого в России есть только один способ - воровать.
>Для начала, зарабатывать столько, чтобы не беспокоиться о ценах.
Для этого в России есть только один способ - воровать.
>>Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит.
>А у нас с любого дохода плати, и подоходный нижней планки не имеет.
лентяй-гуру , у нас не облагаются налогом пенсии и случайные разовые заработки (на которых сидит куча народа, получая при этом пособие по безработице). Кстати, интересно, с пособия по безработице налоги у нас платят?
>А у нас с любого дохода плати, и подоходный нижней планки не имеет.
лентяй-гуру , у нас не облагаются налогом пенсии и случайные разовые заработки (на которых сидит куча народа, получая при этом пособие по безработице). Кстати, интересно, с пособия по безработице налоги у нас платят?
>>Потому что надо менять всю страну в целом, а не только "начинать с себя", как сейчас пропагандируется
>у меня противоположное мнение.
>страна в целом изменится, когда появится критическая масса людей, начавших с себя, а не ждущих подачек от начальников.
В целом правильные слова, но системные преобразования всегда начинаются сверху. Это к тому, что в заведомо плохих условиях критическая масса начавших с себя ничего не добъётся.
>у меня противоположное мнение.
>страна в целом изменится, когда появится критическая масса людей, начавших с себя, а не ждущих подачек от начальников.
В целом правильные слова, но системные преобразования всегда начинаются сверху. Это к тому, что в заведомо плохих условиях критическая масса начавших с себя ничего не добъётся.
>Кстати, интересно, с пособия по безработице налоги у нас платят?
кстати, не знаю ни одного человека, кто бы получал это пособие.
кстати, не знаю ни одного человека, кто бы получал это пособие.
Чтобы встать на учёт как безработный и получать пособие по безработице, надо чтобы тебя с прошлой работы уволили и принести с неё справку о том, что ты больше не работаешь. То есть если нигде никогда не работал, или уволился сам, или фирма закрылась, то ты уже не безработный, а видимо самозанятый.
>не знаю ни одного человека, кто бы получал это пособие.
Я получал, году так в 11-м. После сокращения фирма обязана дать два оклада, и ещё один на третий месяц, если не устроился на работу и встал на учёт.
На четвёртый месяц начали платить около 8 косарей на карточку, потом я бесплатно прошёл переобучение в шаражке (получая выплаты) и меня сняли.
Ну панемаэте, прожить на 8к и тогда было не легко.
Но очередное предложение "начни с себя" меня тоже не вдохновляет.
Это типа и путен тогда не нужен, если я сам всё делать смогу.
Ну или дайте мне развёрнутое объяснение с чего должен начать условный шахтёр в Екб, чтобы у него там жизнь улучщилась?
Я получал, году так в 11-м. После сокращения фирма обязана дать два оклада, и ещё один на третий месяц, если не устроился на работу и встал на учёт.
На четвёртый месяц начали платить около 8 косарей на карточку, потом я бесплатно прошёл переобучение в шаражке (получая выплаты) и меня сняли.
Ну панемаэте, прожить на 8к и тогда было не легко.
Но очередное предложение "начни с себя" меня тоже не вдохновляет.
Это типа и путен тогда не нужен, если я сам всё делать смогу.
Ну или дайте мне развёрнутое объяснение с чего должен начать условный шахтёр в Екб, чтобы у него там жизнь улучщилась?
>>У меня за двухкомнатную 2500.
>Чет я пропустил... 2500 за двушку в Мск? Дануна... в сраной Рубцовке сегодня жена за 2х проплатила 5,5 к...
>Летом да, верю, если живешь на даче...
>Еще в Мск, если не ошибаюсь, есть доплата пенсярам около 12 к. Ну, 17+12 = 29, на двоих больше полста... че не жить...
лентяй-гуру , что зимой, что летом - одинаково. Поскольку практически постоянно живу на даче, за воду и электричество - копейки. Зато на даче электричества нагорает почти на десятку - чтобы рыбка росла, а кувшинки цвели, их надо обогревать и освещать. Зато вода бесплатно - водопровод из колодца.
А по поводу доплаты в 12 тысяч всем - заблуждение. Доплачивают много тем, у кого пенсии совсем маленькие.
>7wing , начни с себя, и понизь себе цену на бензин и электроэнергию. Заодно процент по кредиту снизь до 4%.
Я с себя начал - вместо лампочек накаливания и люминесцентных везде поставил светодиоды. Поэтому освещение у меня стало значительно дешевле и на перегоревшие лампочки тратиться перестал.
А вот процент по кредиту - у нас ключевая ставка 7,75%, значит всё, что ниже для, банков убыточно. Так что, либо жди, когда понизят ключевую ставку, либо старайся использовать инфляцию - почему-то не верю я, что у нас она будет меньше ключевой ставки.
>Чет я пропустил... 2500 за двушку в Мск? Дануна... в сраной Рубцовке сегодня жена за 2х проплатила 5,5 к...
>Летом да, верю, если живешь на даче...
>Еще в Мск, если не ошибаюсь, есть доплата пенсярам около 12 к. Ну, 17+12 = 29, на двоих больше полста... че не жить...
лентяй-гуру , что зимой, что летом - одинаково. Поскольку практически постоянно живу на даче, за воду и электричество - копейки. Зато на даче электричества нагорает почти на десятку - чтобы рыбка росла, а кувшинки цвели, их надо обогревать и освещать. Зато вода бесплатно - водопровод из колодца.
А по поводу доплаты в 12 тысяч всем - заблуждение. Доплачивают много тем, у кого пенсии совсем маленькие.
>7wing , начни с себя, и понизь себе цену на бензин и электроэнергию. Заодно процент по кредиту снизь до 4%.
Я с себя начал - вместо лампочек накаливания и люминесцентных везде поставил светодиоды. Поэтому освещение у меня стало значительно дешевле и на перегоревшие лампочки тратиться перестал.
А вот процент по кредиту - у нас ключевая ставка 7,75%, значит всё, что ниже для, банков убыточно. Так что, либо жди, когда понизят ключевую ставку, либо старайся использовать инфляцию - почему-то не верю я, что у нас она будет меньше ключевой ставки.
>системные преобразования всегда начинаются сверху
А есть ли примеры удачных системных преобразований, кроме запада, и ЮВА?
А есть ли примеры удачных системных преобразований, кроме запада, и ЮВА?
>Чтобы встать на учёт как безработный и получать пособие по безработице, надо чтобы тебя с прошлой работы уволили и принести с неё справку о том, что ты больше не работаешь. То есть если нигде никогда не работал, или уволился сам, или фирма закрылась, то ты уже не безработный, а видимо самозанятый.
Vаmрyre , ты ошибаешься.
Vаmрyre , ты ошибаешься.
>>Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит. Но уже те, что в нижней зоне прогрессивной ставки, т.е. с доходом от 9000 до 13996 евро в год платят от 14 до 24% (в следующей - уже от 24 до 42!)
>Платят налоги с сумм превышающих минимум, а не тупо 9001 плати 14%, 14% берется в этом случае с 1 евро.
ToXa , тут ты прав.
Однако, Если эта сумма ниже необлагаемого минимума (в 2018 году он равен € 9.000), то работнику не начисляется налог на доходы. Но все же из его зарплаты будут высчитываться социальные и страховые сборы и налоги. Это независимые от размера зарплаты выплаты.
Источник:
© yuristotboga.com
>Платят налоги с сумм превышающих минимум, а не тупо 9001 плати 14%, 14% берется в этом случае с 1 евро.
ToXa , тут ты прав.
Однако, Если эта сумма ниже необлагаемого минимума (в 2018 году он равен € 9.000), то работнику не начисляется налог на доходы. Но все же из его зарплаты будут высчитываться социальные и страховые сборы и налоги. Это независимые от размера зарплаты выплаты.
Источник:
© yuristotboga.com
>Для начала, зарабатывать столько, чтобы не беспокоиться о ценах.
десять лет прошло, а песня все та же.
если ты зарабатываешь, ты автоматом беспокоишься о ценах. не беспокоиться можно только, когда ты получаешь. а чтобы получать, надо заработать излишек и грамотно вложить.
что слабовыполнимо в условиях, когда несколько лет назад за 2 дня твоя покупательская способность упала в 2 раза, а потом цензоред переходят на операционную модель население=нефть
в сухом остатке ты имеешь стандартную историю, когда маркетабл до### специалист, недавно получивший 30% рейз (и сейчас стоящий выше рынка) демотивируется, потому что он посидел, прикинул и понял, что весь его рейз сожрет за полгода элементарный рост цен на все подряд.
апологетов ебенячьего бега за королевой надо приравнять у путинославцам и повесить на комплиментарном суку.
десять лет прошло, а песня все та же.
если ты зарабатываешь, ты автоматом беспокоишься о ценах. не беспокоиться можно только, когда ты получаешь. а чтобы получать, надо заработать излишек и грамотно вложить.
что слабовыполнимо в условиях, когда несколько лет назад за 2 дня твоя покупательская способность упала в 2 раза, а потом цензоред переходят на операционную модель население=нефть
в сухом остатке ты имеешь стандартную историю, когда маркетабл до### специалист, недавно получивший 30% рейз (и сейчас стоящий выше рынка) демотивируется, потому что он посидел, прикинул и понял, что весь его рейз сожрет за полгода элементарный рост цен на все подряд.
апологетов ебенячьего бега за королевой надо приравнять у путинославцам и повесить на комплиментарном суку.
>>Т. е. если цифры даны для дворника, то это нормально и не пропаганда, а если для людей с доходами более приличными, то это космическая глупость и пропаганда? Там что, одни дворники? Или здесь собрались только дворники, недоумки и нищета?
>>Да, я пропагандирую - трезвый взгляд на вещи и рациональный подход ко всему. Рациональный, а не эмоциональный - ах, у нас всё ужасно плохо, мы все умрём!
>>Будем откровенны, на самом деле народ волнует больше относительный доход (в сравнении со среднестатистическим, проще говоря, с соседом).
>>По состоянию на август 2018 года, в Москве средняя зарплата (за первое полугодие) составляет 81841 рублей (согласно Мосгорстату). Ее номинальный размер неплохо вырос за короткий срок — еще в 2017 году Росстат заявлял, что москвичи получали в среднем около 67 900 рублей.
>>В Евро это 81841/74,4=1100 в месяц или 13200 евро в год. Сравниваем с соседом. На всякую нищету, типа венгров обращать внимания не будем. Возьмём приличного соседа, например, немца.
>>Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит. Но уже те, что в нижней зоне прогрессивной ставки, т.е. с доходом от 9000 до 13996 евро в год платят от 14 до 24% (в следующей - уже от 24 до 42!)
>>Т.е. средний по зарплате москвич платит НДФЛ меньше, чем немец с такой же зарплатой. Сколько ты сможешь зарабатывать в Германии - думай сам, но кто зарабатывает там больше, тот платит значительно больше.
>>Хочешь, рассматривай это как тупую пропаганду (только пропаганду чего?), хочешь, как космическую глупость, но это объективная реальность.
>Кстати, вся эта телега - гремучая смесь подлога, манипуляции, непонимания реальности, а возможно , и прямой лжи.
Óðinn , возможно. Но, уж будь любезен, если позволяешь себе такие высказывания, аргументируй.
Потому как иначе возникает впечатление, что твое негативное отношение ко всему, что в России происходит, проплачено, или вызвано комплексом неполноценности из-за того, что тебе заработать нормальные деньги не удаётся, а род деятельности ты менять не желаешь. Возможно такое? Кто скажет, что невозможно, пусть аргументирует.
>>Да, я пропагандирую - трезвый взгляд на вещи и рациональный подход ко всему. Рациональный, а не эмоциональный - ах, у нас всё ужасно плохо, мы все умрём!
>>Будем откровенны, на самом деле народ волнует больше относительный доход (в сравнении со среднестатистическим, проще говоря, с соседом).
>>По состоянию на август 2018 года, в Москве средняя зарплата (за первое полугодие) составляет 81841 рублей (согласно Мосгорстату). Ее номинальный размер неплохо вырос за короткий срок — еще в 2017 году Росстат заявлял, что москвичи получали в среднем около 67 900 рублей.
>>В Евро это 81841/74,4=1100 в месяц или 13200 евро в год. Сравниваем с соседом. На всякую нищету, типа венгров обращать внимания не будем. Возьмём приличного соседа, например, немца.
>>Малоимущий немец (с доходом до 9000 евро в год) налогов не платит. Но уже те, что в нижней зоне прогрессивной ставки, т.е. с доходом от 9000 до 13996 евро в год платят от 14 до 24% (в следующей - уже от 24 до 42!)
>>Т.е. средний по зарплате москвич платит НДФЛ меньше, чем немец с такой же зарплатой. Сколько ты сможешь зарабатывать в Германии - думай сам, но кто зарабатывает там больше, тот платит значительно больше.
>>Хочешь, рассматривай это как тупую пропаганду (только пропаганду чего?), хочешь, как космическую глупость, но это объективная реальность.
>Кстати, вся эта телега - гремучая смесь подлога, манипуляции, непонимания реальности, а возможно , и прямой лжи.
Óðinn , возможно. Но, уж будь любезен, если позволяешь себе такие высказывания, аргументируй.
Потому как иначе возникает впечатление, что твое негативное отношение ко всему, что в России происходит, проплачено, или вызвано комплексом неполноценности из-за того, что тебе заработать нормальные деньги не удаётся, а род деятельности ты менять не желаешь. Возможно такое? Кто скажет, что невозможно, пусть аргументирует.
>>>Он даже месячный расход на еду посчитать не в состоянии. Куда там чужие налоги...
>>Óðinn , мне проще лишнюю десятку заработать, чем тысячу сэкономить.
>слышала бы это твоя жена, сковорода попала бы в цель
ПолПинк , не поверишь - говорил об этом много раз. Считает, что я издеваюсь и позволяет себе высказывания, привести которые здесь не рискну - модерация серьёзная вещь!
>>Óðinn , мне проще лишнюю десятку заработать, чем тысячу сэкономить.
>слышала бы это твоя жена, сковорода попала бы в цель
ПолПинк , не поверишь - говорил об этом много раз. Считает, что я издеваюсь и позволяет себе высказывания, привести которые здесь не рискну - модерация серьёзная вещь!
>Óðinn , возможно. Но, уж будь любезен, если позволяешь себе такие высказывания, аргументируй.
Уже аргументировал. В том же посте.
>иначе возникает впечатление, что твое негативное отношение ко всему, что в России происходит, проплачено, или вызвано комплексом неполноценности из-за того, что тебе заработать нормальные деньги не удаётся, а род деятельности ты менять не желаешь
Очередное бессмысленное самдурак. Даже если я наипроплаченнейший агент ЦРУ, это как-то отменяет факт некорректности твоих сравнений российских и немецких налогов?
Но логика показательна: если питаешься вдвоём на 6000 и доволен - это трезвый взгляд на вещи и рациональный подход.
А когда не нравится, что в России сильная коррупция, лживая статистика и нищенские пенсии - значит, закомплексованный неудачник или проплаченный. Хи-хи, ха-ха.
Уже аргументировал. В том же посте.
>иначе возникает впечатление, что твое негативное отношение ко всему, что в России происходит, проплачено, или вызвано комплексом неполноценности из-за того, что тебе заработать нормальные деньги не удаётся, а род деятельности ты менять не желаешь
Очередное бессмысленное самдурак. Даже если я наипроплаченнейший агент ЦРУ, это как-то отменяет факт некорректности твоих сравнений российских и немецких налогов?
Но логика показательна: если питаешься вдвоём на 6000 и доволен - это трезвый взгляд на вещи и рациональный подход.
А когда не нравится, что в России сильная коррупция, лживая статистика и нищенские пенсии - значит, закомплексованный неудачник или проплаченный. Хи-хи, ха-ха.
>что тебе заработать нормальные деньги не удаётся
раз уж я тут.
мне кто-нибудь это вот склизкое "нормальные деньги" расшифрует? нормальные для кого? в какой момент? структура домохозяйства? уровень текущего потребления и его горизонт?
а то в роиссе и мебель для домашнего бара внезапно к премиум-сегменту относится.
раз уж я тут.
мне кто-нибудь это вот склизкое "нормальные деньги" расшифрует? нормальные для кого? в какой момент? структура домохозяйства? уровень текущего потребления и его горизонт?
а то в роиссе и мебель для домашнего бара внезапно к премиум-сегменту относится.
У нас ДСП - это уже престижным считается. Люди берут кредит, чтобы купить шкаф из ДСП (!).
Древесный массив и даже фанера - роскошь. При том, что всю Сибирь уже вырубили для китайцев.
Знакомые, кто делают какие-то обновки в мебели, предпочитают сами собирать шкафы и тумбочки, при возможности сами распиливают. Собирают, естественно, тоже сами.
Двери, штукатурка, плитка - всё сами.
А знакомые у меня явно не самые бедные люди в Москве, зарплата выше даже "средней".
Древесный массив и даже фанера - роскошь. При том, что всю Сибирь уже вырубили для китайцев.
Знакомые, кто делают какие-то обновки в мебели, предпочитают сами собирать шкафы и тумбочки, при возможности сами распиливают. Собирают, естественно, тоже сами.
Двери, штукатурка, плитка - всё сами.
А знакомые у меня явно не самые бедные люди в Москве, зарплата выше даже "средней".
>мне кто-нибудь это вот склизкое "нормальные деньги" расшифрует? нормальные для кого?
Попытаюсь. "Нормальные деньги" понятие субъективное. Это когда человек сам считает, что зарабатывает нормально и не комплексует из-за зарплаты.
К цифрам отношения не имеет никакого.
Бывший сокурсник моего сына очень круто устроился - зарплата порядка 800 000 в месяц. Но неудачно женился. Жена - избалованная дочь богатого человека, сама получает порядка 300 000, но ей постоянно денег не хватает. И она постоянно кошмарит несчастного парня вопросом: "Когда же ты, наконец, будешь зарабатывать нормальные деньги?"
В связи с чем он постоянно является объектом ядовитых шуток и часто бывает в унынии.
Попытаюсь. "Нормальные деньги" понятие субъективное. Это когда человек сам считает, что зарабатывает нормально и не комплексует из-за зарплаты.
К цифрам отношения не имеет никакого.
Бывший сокурсник моего сына очень круто устроился - зарплата порядка 800 000 в месяц. Но неудачно женился. Жена - избалованная дочь богатого человека, сама получает порядка 300 000, но ей постоянно денег не хватает. И она постоянно кошмарит несчастного парня вопросом: "Когда же ты, наконец, будешь зарабатывать нормальные деньги?"
В связи с чем он постоянно является объектом ядовитых шуток и часто бывает в унынии.
>Это когда человек сам считает, что зарабатывает нормально и не комплексует из-за зарплаты.
т.е. когда ворослав жрет#######и нахваливает, уровень потребления чуть выше, чем у него, считает блажью, при подтверждении позиции в ход идут анекдоты серии "у моей подруги и ее парня" и максимы "не в деньгах счастье"? ок, попытка зачтена, как предсказуемо-неудовлетворительная.
а теперь еще раз. "нормальные деньги" - это эквивалент каких благ? страхование каких рисков?
т.е. когда ворослав жрет#######и нахваливает, уровень потребления чуть выше, чем у него, считает блажью, при подтверждении позиции в ход идут анекдоты серии "у моей подруги и ее парня" и максимы "не в деньгах счастье"? ок, попытка зачтена, как предсказуемо-неудовлетворительная.
а теперь еще раз. "нормальные деньги" - это эквивалент каких благ? страхование каких рисков?
Я уже как-то писал, сколько должна зарабатывать обычная семья. Если взять хоты бы советские "нормы" жизни, то получается, что молодая семья должна быть способной растить троих детей, полностью обеспечивать их одеждой, игрушками, образованием, медициной, поездками в санаторий. У каждого ребёнка должна быть своя комната. Должна быть также дача для отдыха в выходные. Желательно машина.
Для Москвы получается где-то 300 тысяч на семью в месяц.
Для Москвы получается где-то 300 тысяч на семью в месяц.
>>мне кто-нибудь это вот склизкое "нормальные деньги" расшифрует? нормальные для кого?
>Попытаюсь. "Нормальные деньги" понятие субъективное. Это когда человек сам считает, что зарабатывает нормально и не комплексует из-за зарплаты.
>К цифрам отношения не имеет никакого.
>Бывший сокурсник моего сына очень круто устроился - зарплата порядка 800 000 в месяц. Но неудачно женился. Жена - избалованная дочь богатого человека, сама получает порядка 300 000, но ей постоянно денег не хватает. И она постоянно кошмарит несчастного парня вопросом: "Когда же ты, наконец, будешь зарабатывать нормальные деньги?"
>В связи с чем он постоянно является объектом ядовитых шуток и часто бывает в унынии.
Что-то я все больше КДМ отношу к категории сказочников (иное сказать не позволяет модерация).
В связи с этим обсуждать нечего...
>Попытаюсь. "Нормальные деньги" понятие субъективное. Это когда человек сам считает, что зарабатывает нормально и не комплексует из-за зарплаты.
>К цифрам отношения не имеет никакого.
>Бывший сокурсник моего сына очень круто устроился - зарплата порядка 800 000 в месяц. Но неудачно женился. Жена - избалованная дочь богатого человека, сама получает порядка 300 000, но ей постоянно денег не хватает. И она постоянно кошмарит несчастного парня вопросом: "Когда же ты, наконец, будешь зарабатывать нормальные деньги?"
>В связи с чем он постоянно является объектом ядовитых шуток и часто бывает в унынии.
Что-то я все больше КДМ отношу к категории сказочников (иное сказать не позволяет модерация).
В связи с этим обсуждать нечего...
>Что-то я все больше КДМ отношу к категории сказочников (иное сказать не позволяет модерация).
>В связи с этим обсуждать нечего...
Ну кстати я охотно верю что в Мск есть индивиды получающие 300 и даже 800 и если КДМ вращается в этих кругах то его путинизм вполне логичен и понятен даже...
>В связи с этим обсуждать нечего...
Ну кстати я охотно верю что в Мск есть индивиды получающие 300 и даже 800 и если КДМ вращается в этих кругах то его путинизм вполне логичен и понятен даже...
>Потому как иначе возникает впечатление, что твое негативное отношение ко всему, что в России происходит, проплачено, или вызвано комплексом неполноценности из-за того, что тебе заработать нормальные деньги не удаётся, а род деятельности ты менять не желаешь. Возможно такое? Кто скажет, что невозможно, пусть аргументирует.
Абсолютно точно.
Проплачено, только задом наперед - отобрали и то, что было, и то, что могло бы быть...
В данный момент я не вижу у России будущего - большинство населения в такой заднице, что рожать детей боятся. Технологически мы проигрываем Китаю (твою мать жеж!!!). Ресурсы не резиновые, и добыча рентабельнее не станет. Не вижу факторов роста.
Отсюда и неприятие курса "Путин и К".
Абсолютно точно.
Проплачено, только задом наперед - отобрали и то, что было, и то, что могло бы быть...
В данный момент я не вижу у России будущего - большинство населения в такой заднице, что рожать детей боятся. Технологически мы проигрываем Китаю (твою мать жеж!!!). Ресурсы не резиновые, и добыча рентабельнее не станет. Не вижу факторов роста.
Отсюда и неприятие курса "Путин и К".
Кстати, КДМ , куда рекомендуешь ринуться большинству населения за "нормальными" деньгами?
В силовики или на курсы брокеров?
В силовики или на курсы брокеров?
>>>>Он даже месячный расход на еду посчитать не в состоянии. Куда там чужие налоги...
>>>Óðinn , мне проще лишнюю десятку заработать, чем тысячу сэкономить.
>>слышала бы это твоя жена, сковорода попала бы в цель
>ПолПинк , не поверишь - говорил об этом много раз. Считает, что я издеваюсь и позволяет себе высказывания, привести которые здесь не рискну - модерация серьёзная вещь!
она у тебя терпеливая. возраст наверное сказывается...
больше оффтопить не буду. ок.
>>>Óðinn , мне проще лишнюю десятку заработать, чем тысячу сэкономить.
>>слышала бы это твоя жена, сковорода попала бы в цель
>ПолПинк , не поверишь - говорил об этом много раз. Считает, что я издеваюсь и позволяет себе высказывания, привести которые здесь не рискну - модерация серьёзная вещь!
она у тебя терпеливая. возраст наверное сказывается...
больше оффтопить не буду. ок.
>Для Москвы получается где-то 300 тысяч на семью в месяц.
ровно до тех пор, пока один из кормильцев не улетит в полугодовую нетрудоспособность. слабо представляю, как семья из 5 человек с 300к в мск может генерить подушку на такие случаи. при условии, что она не сидит на диете из с картофельных очисток.
>индивиды получающие 300 и даже 800
есть даже зарабатывающие. тут вопрос в их количестве и окне возможностей выйти на такие доходы. ну и в том, что любое курлыкурлы в любой момент может сделать из 4550, прошитых в этих 300к, 2275.
>рожать детей боятся
это не страх, это совесть. надо очень ненавидеть детей, чтобы плодиться здесь. от денег это не зависит, кстати. единственный (сомнительный) аргумент за - говорят, что холодный климат благоприятнее для развития детской тушки. т.е. родил здесь, вытерпел лет до 2.5 и ####л в ужосе в нормальную страну.
_______________
между тем это очень показательно:
1. доходы, позволяющие поддерживать шаткое равновесие на уровне выживаемости и минимального комфорта, воспринимаются как "нормальные".
2. на такие доходы может рассчитывать очень небольшой процент населения. хотя бы потому что рыночная квота (гы, квота, рыночная, в стране почти без бизнеса) членов правления банков, синьоров девелоперов и прочих _подставь нужное_ - десятки, может быть сотни тысяч.
двадцать миллионов, двадцать, ложитесь, вымрите.©
на этом фоне рассуждения про "пенсу достаточно 24к в месяц, а вы все - проплаченные, нереализованные ########ы" не просто пахнут фашизмом. это и есть манифестация коричневой чумы.
ровно до тех пор, пока один из кормильцев не улетит в полугодовую нетрудоспособность. слабо представляю, как семья из 5 человек с 300к в мск может генерить подушку на такие случаи. при условии, что она не сидит на диете из с картофельных очисток.
>индивиды получающие 300 и даже 800
есть даже зарабатывающие. тут вопрос в их количестве и окне возможностей выйти на такие доходы. ну и в том, что любое курлыкурлы в любой момент может сделать из 4550, прошитых в этих 300к, 2275.
>рожать детей боятся
это не страх, это совесть. надо очень ненавидеть детей, чтобы плодиться здесь. от денег это не зависит, кстати. единственный (сомнительный) аргумент за - говорят, что холодный климат благоприятнее для развития детской тушки. т.е. родил здесь, вытерпел лет до 2.5 и ####л в ужосе в нормальную страну.
_______________
между тем это очень показательно:
1. доходы, позволяющие поддерживать шаткое равновесие на уровне выживаемости и минимального комфорта, воспринимаются как "нормальные".
2. на такие доходы может рассчитывать очень небольшой процент населения. хотя бы потому что рыночная квота (гы, квота, рыночная, в стране почти без бизнеса) членов правления банков, синьоров девелоперов и прочих _подставь нужное_ - десятки, может быть сотни тысяч.
двадцать миллионов, двадцать, ложитесь, вымрите.©
на этом фоне рассуждения про "пенсу достаточно 24к в месяц, а вы все - проплаченные, нереализованные ########ы" не просто пахнут фашизмом. это и есть манифестация коричневой чумы.
>Кстати, КДМ , куда рекомендуешь ринуться большинству населения за "нормальными" деньгами?
>В силовики или на курсы брокеров?
лентяй-гуру , прикалываешься, старый! Если в том же ключе продолжать, то порекомендую тебе податься в композиторы-песенники.
А если серьёзно, то силовикам отродясь нормальных денег не платили, развлекаться на бирже (именно развлекаться, а не пытаться всерьёз зарабатывать) можно только если не знаешь куда пристроить пару сотен тысяч рублей. Если от денег, заведённых на биржу человек зависит, при колебаниях курса он начинает дёргаться и делать опрометчивые ходы. В результате обязательно пролетает. Нормально на бирже могут зарабатывать (могут, но и им не всегда удаётся!) у кого денежки с 9 нулями. Они могут поднимать ветер в нужном направлении, а всякая мелочь может только ловить попутный...
Сказано же было, "нормальные деньги" - понятие субъективное, к реальным цифрам отношение имеет косвенное.
Однозначно, если хочешь денег побольше, нужно играть роль руководителя, желательно, собственного проекта, чтобы наёмные работники, слесари и плотники для тебя создавали прибавленную стоимость.
Поскольку я ещё в 1980 году понял, что быть руководителем мне не хочется, пришлось стать философом и сильно поразмышлять, чего же мне надо для полного счастья. В результате уровня "нормальных денег" удалось достичь без особых напрягов. Правда, когда я его озвучил, сынуля мой покрутил пальцем у виска.
>В силовики или на курсы брокеров?
лентяй-гуру , прикалываешься, старый! Если в том же ключе продолжать, то порекомендую тебе податься в композиторы-песенники.
А если серьёзно, то силовикам отродясь нормальных денег не платили, развлекаться на бирже (именно развлекаться, а не пытаться всерьёз зарабатывать) можно только если не знаешь куда пристроить пару сотен тысяч рублей. Если от денег, заведённых на биржу человек зависит, при колебаниях курса он начинает дёргаться и делать опрометчивые ходы. В результате обязательно пролетает. Нормально на бирже могут зарабатывать (могут, но и им не всегда удаётся!) у кого денежки с 9 нулями. Они могут поднимать ветер в нужном направлении, а всякая мелочь может только ловить попутный...
Сказано же было, "нормальные деньги" - понятие субъективное, к реальным цифрам отношение имеет косвенное.
Однозначно, если хочешь денег побольше, нужно играть роль руководителя, желательно, собственного проекта, чтобы наёмные работники, слесари и плотники для тебя создавали прибавленную стоимость.
Поскольку я ещё в 1980 году понял, что быть руководителем мне не хочется, пришлось стать философом и сильно поразмышлять, чего же мне надо для полного счастья. В результате уровня "нормальных денег" удалось достичь без особых напрягов. Правда, когда я его озвучил, сынуля мой покрутил пальцем у виска.
>А если серьёзно, то силовикам отродясь нормальных денег не платили
А как же полковник Захарченко свои миллиарды заработал? Неужели украл?
А как же полковник Захарченко свои миллиарды заработал? Неужели украл?
>это не страх, это совесть. надо очень ненавидеть детей, чтобы плодиться здесь. от денег это не зависит, кстати. единственный (сомнительный) аргумент за - говорят, что холодный климат благоприятнее для развития детской тушки. т.е. родил здесь, вытерпел лет до 2.5 и ####л в ужосе в нормальную страну.
proximus , не сочти за наезд, но возникает вопрос: ты с родителями в контрах? Они тебя ненавидят изначально, или из-за твоего чудесного характера? Сам-то ты в нормальную страну - нет ещё? Здесь пока?
Я вот здесь потому, что мне здесь нравится. И живу так, как нравится мне. А ты?
>на этом фоне рассуждения про "пенсу достаточно 24к в месяц, а вы все - проплаченные, нереализованные ########ы" не просто пахнут фашизмом. это и есть манифестация коричневой чумы.
Глупости! Просто у всех разные запросы, разные возможности и разное к ним отношение.
Я-то смотрю с точки зрения реального пенсионера. Мне хватает и остаётся. Прикинув, куда, в основном идут деньги, я пришёл к выводу, что большая их часть идёт на вещи практически ненужные, на подарки внукам (большая часть которых не на пользу), на развлечения, без которых обойтись - ну совсем легко! Например, полетать в аэродинамической трубе - удовольствие не слишком дешёвое! Но кто без этого не сможет обойтись?
Очень значимая ценность - свободное время
proximus , не сочти за наезд, но возникает вопрос: ты с родителями в контрах? Они тебя ненавидят изначально, или из-за твоего чудесного характера? Сам-то ты в нормальную страну - нет ещё? Здесь пока?
Я вот здесь потому, что мне здесь нравится. И живу так, как нравится мне. А ты?
>на этом фоне рассуждения про "пенсу достаточно 24к в месяц, а вы все - проплаченные, нереализованные ########ы" не просто пахнут фашизмом. это и есть манифестация коричневой чумы.
Глупости! Просто у всех разные запросы, разные возможности и разное к ним отношение.
Я-то смотрю с точки зрения реального пенсионера. Мне хватает и остаётся. Прикинув, куда, в основном идут деньги, я пришёл к выводу, что большая их часть идёт на вещи практически ненужные, на подарки внукам (большая часть которых не на пользу), на развлечения, без которых обойтись - ну совсем легко! Например, полетать в аэродинамической трубе - удовольствие не слишком дешёвое! Но кто без этого не сможет обойтись?
Очень значимая ценность - свободное время
>Я-то смотрю с точки зрения реального пенсионера. Мне хватает и остаётся.
Потому что не живёшь на одну пенсию.
Потому что не живёшь на одну пенсию.
>не сочти за наезд, но возникает вопрос: ты с родителями в контрах? Они тебя ненавидят изначально, или из-за твоего чудесного характера? Сам-то ты в нормальную страну - нет ещё? Здесь пока?
на минуточку 35 с небольшим лет назад мало кто думал - в какой ####ец все сползет. и я отчетливо осознаю, как рвались вдребезги родители, протаскивая нас (я не единственный ребенок в семье) через это ####ец. сейчас думать не нужно - достаточно в окно посмотреть. ты можешь быть социально ответственным или ты можешь рассматривать деторождение. выбери одно.
сам-то я в процессе. алсо, такими темпами список нормальных стран лет за 5-7 включит в себя, прости, господи, болгарию. пушо нормальность страны воспринимается динамически.
>Я вот здесь потому, что мне здесь нравится. И живу так, как нравится мне. А ты?
ты здесь потому что у тебя нет возможности съ#####ся, следствие ли это твоего осознанного псевдоаскетизма, либо есть объективные факторы - вторично. переход на подножный корм - тоже выбор, его надо уважать.
>Глупости! Просто у всех разные запросы, разные возможности и разное к ним отношение.
есть универсальные вещи. либо ты можешь себе позволить нормально питаться (в нужном объеме, полезными продуктами, не провоцируя медицинские риски), либо не можешь. негативный эффект от последнего не зависит от твоих попыток рационализировать эту невозможность. далее везде.
мне кто-то здесь несколько лет назад пытался доказать, что он средний класс до### и что жить втроем с ребенком в однушке - это норм, а потребность в персональном пространстве - фикция. там кажется звучала сумма в 40к на 3х человек. при условии кредитной нагрузки и какого-то ебенячьего пассива типа автомобиля.
не стыдно быть бедным. стыдно быть дешевым. ссаная тридцадка остается ссаной, вне зависимости от того - зарабатываешь ты ее, меньше ее, кратно больше ей.
нормальная пища. нормальная среда. нормальный досуг. нормальная свобода передвижения. нормальное страхование рисков. нормальные инвестиции в будущее детей. этот перечень не иерархичен. если нет чего-то одного, ты беден. если 2х - ты нищ. и нет, государство здесь как раз при чем, потому что общий уровень жизни может стремиться к исландии, а может, как у нас - к венесуэлле. воспользоваться социальным лифтом и сделать себе социальный лифт из говна и палок - абсолютно разные сценарии по степени реализуемости.
все остальное - рассуждения из серии, что лично ты устроился в жизни лушче, чем вася, потому что его бьют ногами каждый день, а тебя - только по нечетным.
на минуточку 35 с небольшим лет назад мало кто думал - в какой ####ец все сползет. и я отчетливо осознаю, как рвались вдребезги родители, протаскивая нас (я не единственный ребенок в семье) через это ####ец. сейчас думать не нужно - достаточно в окно посмотреть. ты можешь быть социально ответственным или ты можешь рассматривать деторождение. выбери одно.
сам-то я в процессе. алсо, такими темпами список нормальных стран лет за 5-7 включит в себя, прости, господи, болгарию. пушо нормальность страны воспринимается динамически.
>Я вот здесь потому, что мне здесь нравится. И живу так, как нравится мне. А ты?
ты здесь потому что у тебя нет возможности съ#####ся, следствие ли это твоего осознанного псевдоаскетизма, либо есть объективные факторы - вторично. переход на подножный корм - тоже выбор, его надо уважать.
>Глупости! Просто у всех разные запросы, разные возможности и разное к ним отношение.
есть универсальные вещи. либо ты можешь себе позволить нормально питаться (в нужном объеме, полезными продуктами, не провоцируя медицинские риски), либо не можешь. негативный эффект от последнего не зависит от твоих попыток рационализировать эту невозможность. далее везде.
мне кто-то здесь несколько лет назад пытался доказать, что он средний класс до### и что жить втроем с ребенком в однушке - это норм, а потребность в персональном пространстве - фикция. там кажется звучала сумма в 40к на 3х человек. при условии кредитной нагрузки и какого-то ебенячьего пассива типа автомобиля.
не стыдно быть бедным. стыдно быть дешевым. ссаная тридцадка остается ссаной, вне зависимости от того - зарабатываешь ты ее, меньше ее, кратно больше ей.
нормальная пища. нормальная среда. нормальный досуг. нормальная свобода передвижения. нормальное страхование рисков. нормальные инвестиции в будущее детей. этот перечень не иерархичен. если нет чего-то одного, ты беден. если 2х - ты нищ. и нет, государство здесь как раз при чем, потому что общий уровень жизни может стремиться к исландии, а может, как у нас - к венесуэлле. воспользоваться социальным лифтом и сделать себе социальный лифт из говна и палок - абсолютно разные сценарии по степени реализуемости.
все остальное - рассуждения из серии, что лично ты устроился в жизни лушче, чем вася, потому что его бьют ногами каждый день, а тебя - только по нечетным.
>>Я-то смотрю с точки зрения реального пенсионера. Мне хватает и остаётся.
>Потому что не живёшь на одну пенсию.
Я, естественно, живу не на одну пенсию, но я смотрю, сколько я трачу на себя, а сколько остаётся на другое.
То, что я трачу на себя (не экономя почти ни на чём), вдвое меньше пенсии, которую я получаю. Правда, когда на Мальдивы летал, билеты заказывал за полгода именно с целью экономии.
Естественно, летаю не бизнес классом, и мне всё равно, такси эконом-класса или комфорт, поэтому, если пользуюсь яндекс-такси, то заказываю эконом - но мне действительно всё равно, какая машина.
Остальное - подарки внукам, накопления и т.п.
>Потому что не живёшь на одну пенсию.
Я, естественно, живу не на одну пенсию, но я смотрю, сколько я трачу на себя, а сколько остаётся на другое.
То, что я трачу на себя (не экономя почти ни на чём), вдвое меньше пенсии, которую я получаю. Правда, когда на Мальдивы летал, билеты заказывал за полгода именно с целью экономии.
Естественно, летаю не бизнес классом, и мне всё равно, такси эконом-класса или комфорт, поэтому, если пользуюсь яндекс-такси, то заказываю эконом - но мне действительно всё равно, какая машина.
Остальное - подарки внукам, накопления и т.п.
>Я, естественно, живу не на одну пенсию, но я смотрю, сколько я трачу на себя, а сколько остаётся на другое.
>То, что я трачу на себя (не экономя почти ни на чём), вдвое меньше пенсии, которую я получаю.
Не знаю, какая пенсия лично у тебя - спрашивать не прилично. Но на среднюю московскую пенсию (17 000) жить вполовину - значит, в нищете.
Выше я подробно расписал базовые расходы на самое необходимое. Ты не возразил. Факт остаётся фактом - российские пенсии унизительно малы (за исключением особых случаев, недоступных подавляющему большинству).
>То, что я трачу на себя (не экономя почти ни на чём), вдвое меньше пенсии, которую я получаю.
Не знаю, какая пенсия лично у тебя - спрашивать не прилично. Но на среднюю московскую пенсию (17 000) жить вполовину - значит, в нищете.
Выше я подробно расписал базовые расходы на самое необходимое. Ты не возразил. Факт остаётся фактом - российские пенсии унизительно малы (за исключением особых случаев, недоступных подавляющему большинству).
>>Я, естественно, живу не на одну пенсию, но я смотрю, сколько я трачу на себя, а сколько остаётся на другое.
>>То, что я трачу на себя (не экономя почти ни на чём), вдвое меньше пенсии, которую я получаю.
>Не знаю, какая пенсия лично у тебя - спрашивать не прилично. Но на среднюю московскую пенсию (17 000) жить вполовину - значит, в нищете.
>Выше я подробно расписал базовые расходы на самое необходимое. Ты не возразил. Факт остаётся фактом - российские пенсии унизительно малы (за исключением особых случаев, недоступных подавляющему большинству).
Мне кажется, корень всей дискуссии в слове "УНИЗИТЕЛЬНО".
Для кого-то жить в объективной нищете унизительно, для кого-то -нормально.
Т.е., к одним и тем же условиям жизни, к одному и тому же контексту разное отношение,
обусловленное генами, воспитанием и средой.
Очень хорошо, что дискуссия идёт, но очевидно и то, что участники останутся на исходных позициях,
пока не случится что-то сверхнеобычное.
>>То, что я трачу на себя (не экономя почти ни на чём), вдвое меньше пенсии, которую я получаю.
>Не знаю, какая пенсия лично у тебя - спрашивать не прилично. Но на среднюю московскую пенсию (17 000) жить вполовину - значит, в нищете.
>Выше я подробно расписал базовые расходы на самое необходимое. Ты не возразил. Факт остаётся фактом - российские пенсии унизительно малы (за исключением особых случаев, недоступных подавляющему большинству).
Мне кажется, корень всей дискуссии в слове "УНИЗИТЕЛЬНО".
Для кого-то жить в объективной нищете унизительно, для кого-то -нормально.
Т.е., к одним и тем же условиям жизни, к одному и тому же контексту разное отношение,
обусловленное генами, воспитанием и средой.
Очень хорошо, что дискуссия идёт, но очевидно и то, что участники останутся на исходных позициях,
пока не случится что-то сверхнеобычное.
>есть универсальные вещи. либо ты можешь себе позволить нормально питаться (в нужном объеме, полезными продуктами, не провоцируя медицинские риски), либо не можешь.
>не стыдно быть бедным. стыдно быть дешевым.
proximus , если я люблю яичницу с луком (который по 35 р/кг) больше, чем яичницу с морским гребешком (который по 2000 р/кг), это я бедный, или я дешёвый? У меня жена старается не есть яйца, сметану и ещё некоторые вещи (холестерин, понимаешь!), а мне на зелёный салат и красную капусту смотреть противно - я провоцирую медицинские риски? Ну, возможно, но это мой выбор. Не связанный со скудостью возможностей.
>сейчас думать не нужно - достаточно в окно посмотреть. ты можешь быть социально ответственным или ты можешь рассматривать деторождение. выбери одно.
У меня сын зарабатывает значительно больше, чем дочка вдвоём с мужем. Но у дочки четверо детей, а сын всё никак. Так вот, я считаю, что дочка гораздо более социально ответственна. И у внуков моих всё хорошо.
Если ты моё мнение не разделяешь - ну что ж, каждый имеет право на персональную точку зрения.
>не стыдно быть бедным. стыдно быть дешевым.
proximus , если я люблю яичницу с луком (который по 35 р/кг) больше, чем яичницу с морским гребешком (который по 2000 р/кг), это я бедный, или я дешёвый? У меня жена старается не есть яйца, сметану и ещё некоторые вещи (холестерин, понимаешь!), а мне на зелёный салат и красную капусту смотреть противно - я провоцирую медицинские риски? Ну, возможно, но это мой выбор. Не связанный со скудостью возможностей.
>сейчас думать не нужно - достаточно в окно посмотреть. ты можешь быть социально ответственным или ты можешь рассматривать деторождение. выбери одно.
У меня сын зарабатывает значительно больше, чем дочка вдвоём с мужем. Но у дочки четверо детей, а сын всё никак. Так вот, я считаю, что дочка гораздо более социально ответственна. И у внуков моих всё хорошо.
Если ты моё мнение не разделяешь - ну что ж, каждый имеет право на персональную точку зрения.
>на этом фоне рассуждения про "пенсу достаточно 24к в месяц, а вы все - проплаченные, нереализованные ########ы" не просто пахнут фашизмом. это и есть манифестация коричневой чумы.
Обыкновенный фашизм
Госдума утвердила штрафы за публикацию фейков и оскорбление власти в интернете
Обыкновенный фашизм
Госдума утвердила штрафы за публикацию фейков и оскорбление власти в интернете
Только больной уже не различит, что у нас открытая террористическая диктатура.
Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.
100% совпадение.
100% совпадение.
Vаmрyre , к чему эти сралинские отрыжки?
Óðinn , ну, у меня пенсия побольше. И у жены побольше, хоть и не намного. Но на себя я трачу меньше 17.
Если не считать нестандартных (непенсионерских) развлечений.
>Факт остаётся фактом - российские пенсии унизительно малы
>Мне кажется, корень всей дискуссии в слове "УНИЗИТЕЛЬНО".
>Для кого-то жить в объективной нищете унизительно, для кого-то -нормально.
SEAside , я совсем не против увеличения пенсий! Без сомнения, я найду деньгам применение! Но я понимаю, что для того, чтобы прибавить пенсию мне и иным пенсам, нужно деньги снять с чего-то другого! Я просто уверен, что ты тоже это понимаешь (ты совсем не похож на полного идиота), но скажи с чего? С твоей зарплаты? С медицины? С образования? С чего?
И объективная нищета - это (по-твоему) когда?
Если не считать нестандартных (непенсионерских) развлечений.
>Факт остаётся фактом - российские пенсии унизительно малы
>Мне кажется, корень всей дискуссии в слове "УНИЗИТЕЛЬНО".
>Для кого-то жить в объективной нищете унизительно, для кого-то -нормально.
SEAside , я совсем не против увеличения пенсий! Без сомнения, я найду деньгам применение! Но я понимаю, что для того, чтобы прибавить пенсию мне и иным пенсам, нужно деньги снять с чего-то другого! Я просто уверен, что ты тоже это понимаешь (ты совсем не похож на полного идиота), но скажи с чего? С твоей зарплаты? С медицины? С образования? С чего?
И объективная нищета - это (по-твоему) когда?
>>Глупости! Просто у всех разные запросы, разные возможности и разное к ним отношение.
>есть универсальные вещи. либо ты можешь себе позволить нормально питаться (в нужном объеме, полезными продуктами, не провоцируя медицинские риски), либо не можешь. негативный эффект от последнего не зависит от твоих попыток рационализировать эту невозможность. далее везде.
Даже не так. Возможности купить новую яхту у одних всегда упрутся в то, что в борще не будет мяса у других. И не надо называть государство СОЦИАЛЬНЫМ, если от социального в нем осталось социальное пособие на погребение.
>есть универсальные вещи. либо ты можешь себе позволить нормально питаться (в нужном объеме, полезными продуктами, не провоцируя медицинские риски), либо не можешь. негативный эффект от последнего не зависит от твоих попыток рационализировать эту невозможность. далее везде.
Даже не так. Возможности купить новую яхту у одних всегда упрутся в то, что в борще не будет мяса у других. И не надо называть государство СОЦИАЛЬНЫМ, если от социального в нем осталось социальное пособие на погребение.
>Но на себя я трачу меньше 17.
Траты за жильё - тоже на себя. Ты уже сказал, что платишь 10 по даче и 2.5 по квартире. Это уже чуть более 6 в месяц на лицо.
Получается, в остальном живёшь на 10 - с едой, одеждой, техникой, интернетом, мобильным телефоном, лекарставми и бытовыми расходами.
Устраивает такое или нет - это бедность.
Траты за жильё - тоже на себя. Ты уже сказал, что платишь 10 по даче и 2.5 по квартире. Это уже чуть более 6 в месяц на лицо.
Получается, в остальном живёшь на 10 - с едой, одеждой, техникой, интернетом, мобильным телефоном, лекарставми и бытовыми расходами.
Устраивает такое или нет - это бедность.
>>Мне кажется, корень всей дискуссии в слове "УНИЗИТЕЛЬНО".
>>Для кого-то жить в объективной нищете унизительно, для кого-то -нормально.
>SEAside , я совсем не против увеличения пенсий! Без сомнения, я найду деньгам применение! Но я понимаю, что для того, чтобы прибавить пенсию мне и иным пенсам, нужно деньги снять с чего-то другого! Я просто уверен, что ты тоже это понимаешь (ты совсем не похож на полного идиота), но скажи с чего? С твоей зарплаты? С медицины? С образования? С чего?
Этот вопрос показывает честное непонимание происходящего.
Ладно, имеешь полное право не понимать.
Ответ очень простой.
Твоя пенсия, в полном соответствии с базовыми экономическими законами и здравым смыслом, в руках примерно сотни-полутора
миллиардеров-друзей Путина и друзей его друзей.
Есть некоторые счастливые исключения, типа вполне смышлёной и работящей Татьяны Бакальчук,
но и она платит со своих огромных доходов всё те же 13%.
Короче, ответ- прогрессивная шкала налогообложения.
Дело в том, что обладание значительным капиталом даёт возможность значительных доходов,
которых нет, например, у мидл-класса.
Возникает неравенство возможностей. О причинах разговор долгий.
Но со следствием разговор один- прогрессивное налогообложение.
Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах".
До кучи, конечно, нужна возможность справедливого арбитража, чтобы люди не боялись за бизнес.Но для этого надо перестроить слишком много голов, и слишком долго.
>>Для кого-то жить в объективной нищете унизительно, для кого-то -нормально.
>SEAside , я совсем не против увеличения пенсий! Без сомнения, я найду деньгам применение! Но я понимаю, что для того, чтобы прибавить пенсию мне и иным пенсам, нужно деньги снять с чего-то другого! Я просто уверен, что ты тоже это понимаешь (ты совсем не похож на полного идиота), но скажи с чего? С твоей зарплаты? С медицины? С образования? С чего?
Этот вопрос показывает честное непонимание происходящего.
Ладно, имеешь полное право не понимать.
Ответ очень простой.
Твоя пенсия, в полном соответствии с базовыми экономическими законами и здравым смыслом, в руках примерно сотни-полутора
миллиардеров-друзей Путина и друзей его друзей.
Есть некоторые счастливые исключения, типа вполне смышлёной и работящей Татьяны Бакальчук,
но и она платит со своих огромных доходов всё те же 13%.
Короче, ответ- прогрессивная шкала налогообложения.
Дело в том, что обладание значительным капиталом даёт возможность значительных доходов,
которых нет, например, у мидл-класса.
Возникает неравенство возможностей. О причинах разговор долгий.
Но со следствием разговор один- прогрессивное налогообложение.
Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах".
До кучи, конечно, нужна возможность справедливого арбитража, чтобы люди не боялись за бизнес.Но для этого надо перестроить слишком много голов, и слишком долго.
>но скажи с чего? С твоей зарплаты? С медицины? С образования? С чего?
С чего с чего, надо сократить чинуш, силовиков (коих уже беспредельно много), урезать зарплаты депутатам, министрам, менеджменту госкомпаний, сократить расходы на оборонку, прекратить войны типа Сирии и т.д., налоги на сверхбогатых поднять, убрать прокладку в виде пенсионных фондов.
С чего с чего, надо сократить чинуш, силовиков (коих уже беспредельно много), урезать зарплаты депутатам, министрам, менеджменту госкомпаний, сократить расходы на оборонку, прекратить войны типа Сирии и т.д., налоги на сверхбогатых поднять, убрать прокладку в виде пенсионных фондов.
>>но скажи с чего? С твоей зарплаты? С медицины? С образования? С чего?
>С чего с чего, надо сократить чинуш, силовиков (коих уже беспредельно много), урезать зарплаты депутатам, министрам, менеджменту госкомпаний, сократить расходы на оборонку, прекратить войны типа Сирии и т.д., налоги на сверхбогатых поднять, убрать прокладку в виде пенсионных фондов.
и медицинских!!!
>С чего с чего, надо сократить чинуш, силовиков (коих уже беспредельно много), урезать зарплаты депутатам, министрам, менеджменту госкомпаний, сократить расходы на оборонку, прекратить войны типа Сирии и т.д., налоги на сверхбогатых поднять, убрать прокладку в виде пенсионных фондов.
и медицинских!!!
>Но со следствием разговор один- прогрессивное налогообложение.
>Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах".
офшоры.
>Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах".
офшоры.
>офшоры.
Паяльник, для деребисок которые вдруг стали резко мало получать
Паяльник, для деребисок которые вдруг стали резко мало получать
>убрать прокладку в виде пенсионных фондов.
>и медицинских!!!
и кто будет эти поступления распределять по вашему?
>и медицинских!!!
и кто будет эти поступления распределять по вашему?
>>офшоры.
>Паяльник, для деребисок которые вдруг стали резко мало получать
ну так это немного противоречит сказанному выше:
>Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах".
>Паяльник, для деребисок которые вдруг стали резко мало получать
ну так это немного противоречит сказанному выше:
>Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах".
>и кто будет эти поступления распределять по вашему?
Компьютер, в 21 веке живем, зачем марать бумагу, строить дворцы для пф, нанимать сотни клерков. Когда программа может перечислить на карту.
Компьютер, в 21 веке живем, зачем марать бумагу, строить дворцы для пф, нанимать сотни клерков. Когда программа может перечислить на карту.
>>убрать прокладку в виде пенсионных фондов.
>>и медицинских!!!
>и кто будет эти поступления распределять по вашему?
По нашему - матрос Железняк. В случае, если поступления будут не нужного калибра.
>>и медицинских!!!
>и кто будет эти поступления распределять по вашему?
По нашему - матрос Железняк. В случае, если поступления будут не нужного калибра.
>ну так это немного противоречит сказанному выше:
>>Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах".
Ну это за дела 25 летней давности, а вот за нынешние преступления почему бы и не посадить, все имена известны стал олигарх вдруг не с того не сего по бумагам нищий, пришли разбираться.
>>Именно это рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия, а вовсе не "тюрьма для нахапавших на залоговых аукционах".
Ну это за дела 25 летней давности, а вот за нынешние преступления почему бы и не посадить, все имена известны стал олигарх вдруг не с того не сего по бумагам нищий, пришли разбираться.
>>и кто будет эти поступления распределять по вашему?
>Компьютер, в 21 веке живем, зачем марать бумагу, строить дворцы для пф, нанимать сотни клерков. Когда программа может перечислить на карту.
для работы любого алгоритма системе необходимы входные параметры - в данном случае статистические данные. впрочем, бох рандома - тоже вариант. но мне он не по душе...
проблема этих фондов не в том, что они лишние. а в том, что управление ими не может быть осуществлено в автоматическом режиме. ибо это наша страна - страна, где законодательный ландшафт за окном меняется быстрее, чем цвет листьев.
>Компьютер, в 21 веке живем, зачем марать бумагу, строить дворцы для пф, нанимать сотни клерков. Когда программа может перечислить на карту.
для работы любого алгоритма системе необходимы входные параметры - в данном случае статистические данные. впрочем, бох рандома - тоже вариант. но мне он не по душе...
проблема этих фондов не в том, что они лишние. а в том, что управление ими не может быть осуществлено в автоматическом режиме. ибо это наша страна - страна, где законодательный ландшафт за окном меняется быстрее, чем цвет листьев.
>стал олигарх вдруг не с того не сего по бумагам нищий, пришли разбираться.
можно адресок, например?
можно адресок, например?
>>стал олигарх вдруг не с того не сего по бумагам нищий, пришли разбираться.
>можно адресок, например?
Путин. Кремль.
>можно адресок, например?
Путин. Кремль.
>для работы любого алгоритма системе необходимы входные параметры - в данном случае статистические данные. впрочем, бох рандома - тоже вариант. но мне он не по душе...
>проблема этих фондов не в том, что они лишние. а в том, что управление ими не может быть осуществлено в автоматическом режиме. ибо это наша страна - страна, где законодательный ландшафт за окном меняется быстрее, чем цвет листьев.
Ну алгоритм можно написать в том числе и с учетом смены вводных параметров, и не так это дорого если не пилить на этом.
А зачем этот "законодательный ландшафт" постоянно менять то?
Я вообще нынешний институт законодательства ставлю под очень большие сомнения, по большому счету эта "фабрика" дума по приему законов ненужна, надо проводить электронные референдумы по самым популярным народным инициативам и принимать только те законы с которыми процентов 75 населения согласны, ну и 50-100 выбранных юристов всему это причесывают вместо 450 болванов кнопкодавов с зарплатой в лям.
>проблема этих фондов не в том, что они лишние. а в том, что управление ими не может быть осуществлено в автоматическом режиме. ибо это наша страна - страна, где законодательный ландшафт за окном меняется быстрее, чем цвет листьев.
Ну алгоритм можно написать в том числе и с учетом смены вводных параметров, и не так это дорого если не пилить на этом.
А зачем этот "законодательный ландшафт" постоянно менять то?
Я вообще нынешний институт законодательства ставлю под очень большие сомнения, по большому счету эта "фабрика" дума по приему законов ненужна, надо проводить электронные референдумы по самым популярным народным инициативам и принимать только те законы с которыми процентов 75 населения согласны, ну и 50-100 выбранных юристов всему это причесывают вместо 450 болванов кнопкодавов с зарплатой в лям.
>рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия
Рецепт благоденствия - высокая производительность труда
Рецепт благоденствия - высокая производительность труда
>можно адресок, например?
А зачем ежель не пришел на допрос и вообще живет в Лондоне до досвидос - конфискация средств производства.
А зачем ежель не пришел на допрос и вообще живет в Лондоне до досвидос - конфискация средств производства.
>>рецепт уравнивания возможностей и всеобщего благоденствия
>Рецепт благоденствия - высокая производительность труда
Сказал оператор гильотины палачу.
>Рецепт благоденствия - высокая производительность труда
Сказал оператор гильотины палачу.
>Рецепт благоденствия - высокая производительность труда
Ты все с этой высокой производительностью труда как со списанной торбой носишься, ну не будет ее при нашей бюрократизации с одной стороны, а другой при нашей массовой нищете (даже мелкого-среднего бизнеса) и технической отсталости. Тут нужно все менять и средства перераспределять от богатых ко всем остальным.
Ты все с этой высокой производительностью труда как со списанной торбой носишься, ну не будет ее при нашей бюрократизации с одной стороны, а другой при нашей массовой нищете (даже мелкого-среднего бизнеса) и технической отсталости. Тут нужно все менять и средства перераспределять от богатых ко всем остальным.
>>Рецепт благоденствия - высокая производительность труда
>Ты все с этой высокой производительностью труда как со списанной торбой носишься, ну не будет ее при нашей бюрократизации с одной стороны, а другой при нашей массовой нищете (даже мелкого-среднего бизнеса) и технической отсталости. Тут нужно все менять и средства перераспределять от богатых ко всем остальным.
Производительность не равно благоденствие. Связь не так однозначна. ВОВ выиграли, в том числе, благодаря академику Кошкину, изобревшему и внедрившему способ изготовления гильз патронов путем торцевой раскатки. Тупо, в станке с одного конца латунный пруток, с другого ящик под гильзы, дело оператора - пруток вставить, ящик подставить, кнопку нажать. Но счастья от гильз маловато...
>Ты все с этой высокой производительностью труда как со списанной торбой носишься, ну не будет ее при нашей бюрократизации с одной стороны, а другой при нашей массовой нищете (даже мелкого-среднего бизнеса) и технической отсталости. Тут нужно все менять и средства перераспределять от богатых ко всем остальным.
Производительность не равно благоденствие. Связь не так однозначна. ВОВ выиграли, в том числе, благодаря академику Кошкину, изобревшему и внедрившему способ изготовления гильз патронов путем торцевой раскатки. Тупо, в станке с одного конца латунный пруток, с другого ящик под гильзы, дело оператора - пруток вставить, ящик подставить, кнопку нажать. Но счастья от гильз маловато...
>Производительность не равно благоденствие.
Конечно, не равны, но обычно коррелируют.
Хороший уровень доходов в тех странах, где высокий размер ввп и экспорта
Конечно, не равны, но обычно коррелируют.
Хороший уровень доходов в тех странах, где высокий размер ввп и экспорта
Доходы и производительность труда никак друг с другом не связаны.
>Конечно, не равны, но обычно коррелируют.
>Хороший уровень доходов в тех странах, где высокий размер ввп и экспорта
Нет ни одной банановой диктатуры с сверхбогатой верхушкой и нищим населением, где хорошая производительность труда, вот с ликвидации диктатуры и массовой нищеты и надо начинать.
>Хороший уровень доходов в тех странах, где высокий размер ввп и экспорта
Нет ни одной банановой диктатуры с сверхбогатой верхушкой и нищим населением, где хорошая производительность труда, вот с ликвидации диктатуры и массовой нищеты и надо начинать.
>Рецепт благоденствия - высокая производительность труда
года идут, мантры остаются. post-scarcity economy продолжают рефлекторно переводить "экономика изобилия".
нищеебство, как имманентное свойство #####.
года идут, мантры остаются. post-scarcity economy продолжают рефлекторно переводить "экономика изобилия".
нищеебство, как имманентное свойство #####.
На завод купили новое оборудование, сократили рабочих в 50 раз, зарплаты сохранили как было. Итог: производительность выше в 50 раз, а средние доходы остались как было. При этом часть населения осталась без доходов.
Если задача полностью истребить народ, то путь хороший.
Если задача полностью истребить народ, то путь хороший.
>На завод купили новое оборудование, сократили рабочих в 50 раз, зарплаты сохранили как было. Итог: производительность выше в 50 раз, а средние доходы остались как было. При этом часть населения осталась без доходов.
>Если задача полностью истребить народ, то путь хороший.
Ну тут нюанс что покупателей не будет при таком раскладе так что социальное равенство выгодно всем кроме уродов нефтянников и газовиков (менеджмент, а не роботяги) которые гонят ресурсы забугор и управляют экономикой страны.
>Если задача полностью истребить народ, то путь хороший.
Ну тут нюанс что покупателей не будет при таком раскладе так что социальное равенство выгодно всем кроме уродов нефтянников и газовиков (менеджмент, а не роботяги) которые гонят ресурсы забугор и управляют экономикой страны.
>года идут, мантры остаются
А ты стал писать еще абстрактнее и мутнее.
Но я все равно рад тебя видеть.
А ты стал писать еще абстрактнее и мутнее.
Но я все равно рад тебя видеть.
>Траты за жильё - тоже на себя. Ты уже сказал, что платишь 10 по даче и 2.5 по квартире. Это уже чуть более 6 в месяц на лицо.
>Получается, в остальном живёшь на 10 - с едой, одеждой, техникой, интернетом, мобильным телефоном, лекарставми и бытовыми расходами.
>Устраивает такое или нет - это бедность.
Óðinn ,
Во-первых, 10 за свет - это обогрев и освещение кувшинок, рыбки и прочие удовольствия - часть бизнеса. Это окупается. Кстати, рыбку, что подросла, эпизодически на сковородку.
И, во вторых, бедность, в любом случае, это когда нужно больше, а нету - а здесь-то всё, что нужно есть, всего хватает!
>Получается, в остальном живёшь на 10 - с едой, одеждой, техникой, интернетом, мобильным телефоном, лекарставми и бытовыми расходами.
>Устраивает такое или нет - это бедность.
Óðinn ,
Во-первых, 10 за свет - это обогрев и освещение кувшинок, рыбки и прочие удовольствия - часть бизнеса. Это окупается. Кстати, рыбку, что подросла, эпизодически на сковородку.
И, во вторых, бедность, в любом случае, это когда нужно больше, а нету - а здесь-то всё, что нужно есть, всего хватает!
>Этот вопрос показывает честное непонимание происходящего.
>Ладно, имеешь полное право не понимать.
>Ответ очень простой.
>Твоя пенсия, в полном соответствии с базовыми экономическими законами и здравым смыслом, в руках примерно сотни-полутора
>миллиардеров-друзей Путина и друзей его друзей.
>Есть некоторые счастливые исключения, типа вполне смышлёной и работящей Татьяны Бакальчук,
>но и она платит со своих огромных доходов всё те же 13%.
>Короче, ответ- прогрессивная шкала налогообложения.
>Дело в том, что обладание значительным капиталом даёт возможность значительных доходов,
>которых нет, например, у мидл-класса.
>Возникает неравенство возможностей. О причинах разговор долгий.
>Но со следствием разговор один- прогрессивное налогообложение.
SEAside , я согласен с написанным тобою почти полностью! Кроме двух маленьких деталей:
1. Милиардеры совсем не друзья Путина, и между собой совсем не друзья! Они не любят ни Путина, ни друг друга. Они любят деньги.
2. Цель налогообложения - не торжество социальной справедливости, а получение денег. Если повысить налог на богатых, они начитают более старательно уходить от налогообложения - в результате собираемость налогов снижается. Это не теория, это практика - реалии нашей российской действительности. Это уже было! И повышать ответственность смысла нет. Самые богатые в состоянии нанять хороших юристов и придумать качественные схемы ухода от налогов, при которых их не привлечёшь, а те, что помельче - ну сядут они в тюрьму, но толку-то что? Собираемость налогов от этого не увеличивается.
В странах с давним капитализмом менталитет немножко другой - люди с несколько большей ответственностью относятся к налогам. У нас часть народа чувствует себя обворованными, другая часть - обворовавшими, ни те, ни другие не чувствуют ответственности и желанием платить налоги не горят. К тому же у основной массы народа нет ни навыка, ни склонности бизнесом заниматься - для этого надо созреть.
>Ладно, имеешь полное право не понимать.
>Ответ очень простой.
>Твоя пенсия, в полном соответствии с базовыми экономическими законами и здравым смыслом, в руках примерно сотни-полутора
>миллиардеров-друзей Путина и друзей его друзей.
>Есть некоторые счастливые исключения, типа вполне смышлёной и работящей Татьяны Бакальчук,
>но и она платит со своих огромных доходов всё те же 13%.
>Короче, ответ- прогрессивная шкала налогообложения.
>Дело в том, что обладание значительным капиталом даёт возможность значительных доходов,
>которых нет, например, у мидл-класса.
>Возникает неравенство возможностей. О причинах разговор долгий.
>Но со следствием разговор один- прогрессивное налогообложение.
SEAside , я согласен с написанным тобою почти полностью! Кроме двух маленьких деталей:
1. Милиардеры совсем не друзья Путина, и между собой совсем не друзья! Они не любят ни Путина, ни друг друга. Они любят деньги.
2. Цель налогообложения - не торжество социальной справедливости, а получение денег. Если повысить налог на богатых, они начитают более старательно уходить от налогообложения - в результате собираемость налогов снижается. Это не теория, это практика - реалии нашей российской действительности. Это уже было! И повышать ответственность смысла нет. Самые богатые в состоянии нанять хороших юристов и придумать качественные схемы ухода от налогов, при которых их не привлечёшь, а те, что помельче - ну сядут они в тюрьму, но толку-то что? Собираемость налогов от этого не увеличивается.
В странах с давним капитализмом менталитет немножко другой - люди с несколько большей ответственностью относятся к налогам. У нас часть народа чувствует себя обворованными, другая часть - обворовавшими, ни те, ни другие не чувствуют ответственности и желанием платить налоги не горят. К тому же у основной массы народа нет ни навыка, ни склонности бизнесом заниматься - для этого надо созреть.
>Если повысить налог на богатых, они начитают более старательно уходить от налогообложения - в результате собираемость налогов снижается. Это не теория, это практика - реалии нашей российской действительности. Это уже было! И повышать ответственность смысла нет. Самые богатые в состоянии нанять хороших юристов и придумать качественные схемы ухода от налогов, при которых их не привлечёшь,
Ну какая же глупость, сверхбогатых не так много чтобы за ними внимательно следить (это не ловить миллионы граждан за копейки), написать законы которые позволят взять за яйца любого подозрительного миллиардера тоже не сложно нужна только политические воля и яйца чтобы это сделать.
>а те, что помельче - ну сядут они в тюрьму, но толку-то что? Собираемость налогов от этого не увеличивается.
Кстати ответственность за уклонения от налогов тоже должна быть прогрессивная, чем богаче уклонист тем на больший срок он сядет или большего лишится.
Ну какая же глупость, сверхбогатых не так много чтобы за ними внимательно следить (это не ловить миллионы граждан за копейки), написать законы которые позволят взять за яйца любого подозрительного миллиардера тоже не сложно нужна только политические воля и яйца чтобы это сделать.
>а те, что помельче - ну сядут они в тюрьму, но толку-то что? Собираемость налогов от этого не увеличивается.
Кстати ответственность за уклонения от налогов тоже должна быть прогрессивная, чем богаче уклонист тем на больший срок он сядет или большего лишится.
>А зачем этот "законодательный ландшафт" постоянно менять то?
>Я вообще нынешний институт законодательства ставлю под очень большие сомнения, по большому счету эта "фабрика" дума по приему законов ненужна, надо проводить электронные референдумы по самым популярным народным инициативам и принимать только те законы с которыми процентов 75 населения согласны, ну и 50-100 выбранных юристов всему это причесывают вместо 450 болванов кнопкодавов с зарплатой в лям.
ToXa , вот в этом я с тобой частично согласен - постоянная смена "законодательного ландшафта" удручает до крайности!
Только вот проблема - 95% населения дружно проголосует за повышение в 3 раза зарплаты всем сразу.
Но это приведёт только к инфляции и разбалансировке экономики, а жить лучше не станет никому.
Законы правильные нужны, принять их могут только самые умные и правильные люди, предполагается, что именно таких мы и выбираем в депутаты - но по факту выбираем не умных, а известных и активных. Поскольку они активные и чувствуют ответственность за порученное дело, у многих возникает "административный зуд" - хочется срочно хоть что-нибудь изменить в лучшую сторону, а изменить думцы могут только законы. Результат известен: Хотели как лучше, а получилось как обычно.
Выбрать наиболее грамотных юристов могут только грамотные юристы. Поэтому толпа кнопкодавов - вещь неизбежная! И сильно понизить им зарплаты нельзя - в этом случае в депутаты будут рваться только активные придурки и идейные коррупционеры, (а от них и так не отобьёшься), количество умных ещё сократится.
>Я вообще нынешний институт законодательства ставлю под очень большие сомнения, по большому счету эта "фабрика" дума по приему законов ненужна, надо проводить электронные референдумы по самым популярным народным инициативам и принимать только те законы с которыми процентов 75 населения согласны, ну и 50-100 выбранных юристов всему это причесывают вместо 450 болванов кнопкодавов с зарплатой в лям.
ToXa , вот в этом я с тобой частично согласен - постоянная смена "законодательного ландшафта" удручает до крайности!
Только вот проблема - 95% населения дружно проголосует за повышение в 3 раза зарплаты всем сразу.
Но это приведёт только к инфляции и разбалансировке экономики, а жить лучше не станет никому.
Законы правильные нужны, принять их могут только самые умные и правильные люди, предполагается, что именно таких мы и выбираем в депутаты - но по факту выбираем не умных, а известных и активных. Поскольку они активные и чувствуют ответственность за порученное дело, у многих возникает "административный зуд" - хочется срочно хоть что-нибудь изменить в лучшую сторону, а изменить думцы могут только законы. Результат известен: Хотели как лучше, а получилось как обычно.
Выбрать наиболее грамотных юристов могут только грамотные юристы. Поэтому толпа кнопкодавов - вещь неизбежная! И сильно понизить им зарплаты нельзя - в этом случае в депутаты будут рваться только активные придурки и идейные коррупционеры, (а от них и так не отобьёшься), количество умных ещё сократится.
>Ну какая же глупость, сверхбогатых не так много чтобы за ними внимательно следить
ToXa , ты ошибаешься! У каждого из них огромный аппарат для зарабатывания денег. Проверять приходится не лично их, а весь этот аппарат, всю бухгалтерию, кучу юридических моментов - это огромный труд. Для этого нужен огромный аппарат проверяющих с высокой квалификацией.
ToXa , ты ошибаешься! У каждого из них огромный аппарат для зарабатывания денег. Проверять приходится не лично их, а весь этот аппарат, всю бухгалтерию, кучу юридических моментов - это огромный труд. Для этого нужен огромный аппарат проверяющих с высокой квалификацией.
>вот в этом я с тобой частично согласен - постоянная смена "законодательного ландшафта" удручает до крайности!
>Только вот проблема - 95% населения дружно проголосует за повышение в 3 раза зарплаты всем сразу.
>Но это приведёт только к инфляции и разбалансировке экономики, а жить лучше не станет никому.
Вот в Швейцарии где похожая система народ на референдумах отказывался от подобных инициатив, россияне вроде ничем не хуже не надо людей за дебилов держать, ну а если вдруг захотят то пускай разок набьют шишки поумнеют ничего страшного это лучше чем сейчас, когда обезумевшие кнопкодавы от едра ежедневно ухудшают жизнь.
>Законы правильные нужны, принять их могут только самые умные и правильные люди, предполагается, что именно таких мы и выбираем в депутаты - но по факту выбираем не умных, а известных и активных. Поскольку они активные и чувствуют ответственность за порученное дело, у многих возникает "административный зуд" - хочется срочно хоть что-нибудь изменить в лучшую сторону, а изменить думцы могут только законы. Результат известен: Хотели как лучше, а получилось как обычно.
Правильный закон сейчас может выдвинут любой среднестатистический человек знакомый с темой, более того он скорее всего не будет ангажирован и заинтересован в грабеже и распилах в отличие от "профессиональных" депутатов, а пиар и показуху в политике надо как раз запретить, чтобы первое лицо ежедневно не светилось в новостях, а избирательна компания должна выглядеть как фото 3 на 4, биография и список предложений, это отсечет быдло бросающихся на все яркое, а оставит людей умеющих читать и думать.
>Выбрать наиболее грамотных юристов могут только грамотные юристы. Поэтому толпа кнопкодавов - вещь неизбежная! И сильно понизить им зарплаты нельзя - в этом случае в депутаты будут рваться только активные придурки и идейные коррупционеры, (а от них и так не отобьёшься), количество умных ещё сократится.
Количество активных придурков при нынешней системе как раз зашкаливает один клишас чего стоит, управление страной должно быть переведено из плоскости легкого обогащения к тяжелому труду куда пойдут только те кто реально готов и хочет этим заниматься, страной должны управлять ботаники, а не медийные быдло бездельники.
>Только вот проблема - 95% населения дружно проголосует за повышение в 3 раза зарплаты всем сразу.
>Но это приведёт только к инфляции и разбалансировке экономики, а жить лучше не станет никому.
Вот в Швейцарии где похожая система народ на референдумах отказывался от подобных инициатив, россияне вроде ничем не хуже не надо людей за дебилов держать, ну а если вдруг захотят то пускай разок набьют шишки поумнеют ничего страшного это лучше чем сейчас, когда обезумевшие кнопкодавы от едра ежедневно ухудшают жизнь.
>Законы правильные нужны, принять их могут только самые умные и правильные люди, предполагается, что именно таких мы и выбираем в депутаты - но по факту выбираем не умных, а известных и активных. Поскольку они активные и чувствуют ответственность за порученное дело, у многих возникает "административный зуд" - хочется срочно хоть что-нибудь изменить в лучшую сторону, а изменить думцы могут только законы. Результат известен: Хотели как лучше, а получилось как обычно.
Правильный закон сейчас может выдвинут любой среднестатистический человек знакомый с темой, более того он скорее всего не будет ангажирован и заинтересован в грабеже и распилах в отличие от "профессиональных" депутатов, а пиар и показуху в политике надо как раз запретить, чтобы первое лицо ежедневно не светилось в новостях, а избирательна компания должна выглядеть как фото 3 на 4, биография и список предложений, это отсечет быдло бросающихся на все яркое, а оставит людей умеющих читать и думать.
>Выбрать наиболее грамотных юристов могут только грамотные юристы. Поэтому толпа кнопкодавов - вещь неизбежная! И сильно понизить им зарплаты нельзя - в этом случае в депутаты будут рваться только активные придурки и идейные коррупционеры, (а от них и так не отобьёшься), количество умных ещё сократится.
Количество активных придурков при нынешней системе как раз зашкаливает один клишас чего стоит, управление страной должно быть переведено из плоскости легкого обогащения к тяжелому труду куда пойдут только те кто реально готов и хочет этим заниматься, страной должны управлять ботаники, а не медийные быдло бездельники.
>ты ошибаешься! У каждого из них огромный аппарат для зарабатывания денег. Проверять приходится не лично их, а весь этот аппарат, всю бухгалтерию, кучу юридических моментов - это огромный труд. Для этого нужен огромный аппарат проверяющих с высокой квалификацией.
Ой тоже мне проблема вводим вознаграждение и гарантии безопасности за слив нужной информации и по любому найдется процент обиженных, кто ее с радостью предоставит.
Ой тоже мне проблема вводим вознаграждение и гарантии безопасности за слив нужной информации и по любому найдется процент обиженных, кто ее с радостью предоставит.
>страной должны управлять ботаники, а не медийные быдло бездельники.
еще проще. ценности людей, занимающих положение элиты, должны соответствовать этому положению.
когда на потоки садится пошлое мещанство (в лучшем случае), мы получаем смехдержаву.
еще проще. ценности людей, занимающих положение элиты, должны соответствовать этому положению.
когда на потоки садится пошлое мещанство (в лучшем случае), мы получаем смехдержаву.
>Вот в Швейцарии... пускай разок набьют шишки поумнеют ничего страшного это лучше чем сейчас
И в Швейцарии, и у нас и ещё во многих местах всё это уже было многократно - шишек набивают, но не умнеют.
А один идиотский закон наносит иногда столько вреда, что, даже если его отменить, потери колоссальны!
Даже нормальные законы, если приняты не во-время, приводят к катастрофическим последствиям.
Например, при Горбачёве ещё, в 1986 г. был сначала принят закон "об усилении борьбы с нетрудовыми доходами" - вроде бы и правильно, но всех напрягли его исполнять - стали активней бороться с самогонщиками (почти как с убийцами!), участковых погнали выявлять бабок, которые койки приезжим сдают... Дурь, конечно, все нужные законы давно были приняты - о мошенничестве, о взяточничестве. Но не это самое страшное!
После этого, в ноябре того же 1986 г. был принят закон «ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ» , согласно которому любая частная инициатива, кроме конкретно запрещённых (наркота, разбой и т.п.) поощрялась. Тоже, вроде правильно. Но в результате бабки, которые койки сдавали оказались правы, а участковые - нет.
А приняли бы наоборот, сначала закон об ИТД, а потом о борьбе с нетрудовыми доходами, всё могло быть несколько иначе. А так - менты руки опустили, а всякие спекулянты и мошенники крылья расправили - вспышка преступности была такая, что мама не горюй! "Лихие 90-е" до некоторой степени последствия этой глупости.
>Правильный закон сейчас может выдвинут любой среднестатистический человек знакомый с темой
Увы, заблуждение это очень глубоко в народе укоренилось.
>Ой тоже мне проблема вводим вознаграждение и гарантии безопасности за слив нужной информации и по любому найдется процент обиженных, кто ее с радостью предоставит.
Ну, ToXa , ты молодец! Сам додумался до того, что ещё в древнем Египте использовалось, ещё до основания Рима, где было написано Римское право, но основе которого разработана вся современная правовая система. А мужики-то не знали...
Не всё так просто. Это самогонщиков и наркоманов за вознаграждение с удовольствием сдают (и то далеко не все!). А тут, чтобы что-то нужное знать, нужно быть в нужном месте, иметь доступ к нужным документам и иметь специальные знания. По факту знают об этих делах только те, кто эти документы составляет. Т.е. соучастники. А непосвящённым случайно подслушанные разговоры про НДС, сальдо и ОКАТО - китайский язык.
И в Швейцарии, и у нас и ещё во многих местах всё это уже было многократно - шишек набивают, но не умнеют.
А один идиотский закон наносит иногда столько вреда, что, даже если его отменить, потери колоссальны!
Даже нормальные законы, если приняты не во-время, приводят к катастрофическим последствиям.
Например, при Горбачёве ещё, в 1986 г. был сначала принят закон "об усилении борьбы с нетрудовыми доходами" - вроде бы и правильно, но всех напрягли его исполнять - стали активней бороться с самогонщиками (почти как с убийцами!), участковых погнали выявлять бабок, которые койки приезжим сдают... Дурь, конечно, все нужные законы давно были приняты - о мошенничестве, о взяточничестве. Но не это самое страшное!
После этого, в ноябре того же 1986 г. был принят закон «ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ» , согласно которому любая частная инициатива, кроме конкретно запрещённых (наркота, разбой и т.п.) поощрялась. Тоже, вроде правильно. Но в результате бабки, которые койки сдавали оказались правы, а участковые - нет.
А приняли бы наоборот, сначала закон об ИТД, а потом о борьбе с нетрудовыми доходами, всё могло быть несколько иначе. А так - менты руки опустили, а всякие спекулянты и мошенники крылья расправили - вспышка преступности была такая, что мама не горюй! "Лихие 90-е" до некоторой степени последствия этой глупости.
>Правильный закон сейчас может выдвинут любой среднестатистический человек знакомый с темой
Увы, заблуждение это очень глубоко в народе укоренилось.
>Ой тоже мне проблема вводим вознаграждение и гарантии безопасности за слив нужной информации и по любому найдется процент обиженных, кто ее с радостью предоставит.
Ну, ToXa , ты молодец! Сам додумался до того, что ещё в древнем Египте использовалось, ещё до основания Рима, где было написано Римское право, но основе которого разработана вся современная правовая система. А мужики-то не знали...
Не всё так просто. Это самогонщиков и наркоманов за вознаграждение с удовольствием сдают (и то далеко не все!). А тут, чтобы что-то нужное знать, нужно быть в нужном месте, иметь доступ к нужным документам и иметь специальные знания. По факту знают об этих делах только те, кто эти документы составляет. Т.е. соучастники. А непосвящённым случайно подслушанные разговоры про НДС, сальдо и ОКАТО - китайский язык.
>И в Швейцарии, и у нас и ещё во многих местах всё это уже было многократно - шишек набивают, но не умнеют.
>А один идиотский закон наносит иногда столько вреда, что, даже если его отменить, потери колоссальны!
Скажем об этом яровой, клишасу и другим гадам которые всю страну за терроризировали своим абсурдным законотворчеством, народу оно на фиг ненужно, потом я сказал что нужна высокая планка для принятия закона вот если 75 голосуют за то тогда закон можно считать относительно справедливым.
Законов вообще нужно как можно меньше ибо в огромном числе случаев они только плодят дармоедов-бюрократов и мешают жить всем остальным.
А Швейцарцы почему то прекрасно со своими референдумами живут там ублюдские инициативы типа запретить курить в барах и гостиницах не проходят.
>Увы, заблуждение это очень глубоко в народе укоренилось.
Заблуждение это считать что есть какие-то особые люди которые должны править и оно укоренилось как раз у нас хуже некуда.
>Ну, ToXa , ты молодец! Сам додумался до того, что ещё в древнем Египте использовалось, ещё до основания Рима, где было написано Римское право, но основе которого разработана вся современная правовая система. А мужики-то не знали...
>Не всё так просто. Это самогонщиков и наркоманов за вознаграждение с удовольствием сдают (и то далеко не все!). А тут, чтобы что-то нужное знать, нужно быть в нужном месте, иметь доступ к нужным документам и иметь специальные знания. По факту знают об этих делах только те, кто эти документы составляет. Т.е. соучастники. А непосвящённым случайно подслушанные разговоры про НДС, сальдо и ОКАТО - китайский язык.
Соучастник может тоже слить необходимые данные выведя себя из под удара и получив бонус, а факт что любой может предать быстро урезонит аппетиты некоторых.
>А один идиотский закон наносит иногда столько вреда, что, даже если его отменить, потери колоссальны!
Скажем об этом яровой, клишасу и другим гадам которые всю страну за терроризировали своим абсурдным законотворчеством, народу оно на фиг ненужно, потом я сказал что нужна высокая планка для принятия закона вот если 75 голосуют за то тогда закон можно считать относительно справедливым.
Законов вообще нужно как можно меньше ибо в огромном числе случаев они только плодят дармоедов-бюрократов и мешают жить всем остальным.
А Швейцарцы почему то прекрасно со своими референдумами живут там ублюдские инициативы типа запретить курить в барах и гостиницах не проходят.
>Увы, заблуждение это очень глубоко в народе укоренилось.
Заблуждение это считать что есть какие-то особые люди которые должны править и оно укоренилось как раз у нас хуже некуда.
>Ну, ToXa , ты молодец! Сам додумался до того, что ещё в древнем Египте использовалось, ещё до основания Рима, где было написано Римское право, но основе которого разработана вся современная правовая система. А мужики-то не знали...
>Не всё так просто. Это самогонщиков и наркоманов за вознаграждение с удовольствием сдают (и то далеко не все!). А тут, чтобы что-то нужное знать, нужно быть в нужном месте, иметь доступ к нужным документам и иметь специальные знания. По факту знают об этих делах только те, кто эти документы составляет. Т.е. соучастники. А непосвящённым случайно подслушанные разговоры про НДС, сальдо и ОКАТО - китайский язык.
Соучастник может тоже слить необходимые данные выведя себя из под удара и получив бонус, а факт что любой может предать быстро урезонит аппетиты некоторых.
>Соучастник может тоже слить необходимые данные выведя себя из под удара и получив бонус, а факт что любой может предать быстро урезонит аппетиты некоторых.
ToXa , ты телевизор смотришь, хоть иногда? По два раза в день показывают сериалы, что наши, что западные, аж по трём программам, все о том, как доблестные блюстители закона внедряются в преступные сообщества, а подельники сдают друг друга властям, отдельные мафиози заключают сделки со следствием, чтобы самим сидеть поменьше, дают показания, а потом пользуются защитой свидетелей. И что, полагаешь, кто-нибудь не догадывается, что кто-то может против него работать, не говоря уже о том, что предать может любой, кто что-либо знает?
Ты даже никогда не слышал, что в серьёзных фирмах есть службы безопасности, и что формируются, они, в основном, из бывших оперативников, имеющих многолетний стаж оперативной работы, которые, в отличии от действующих, получают очень приличную зарплату? Так вот, они следят, чтобы не было утечки информации.
И есть куча юристов, получающих очень приличную зарплату (и, поэтому, среди них практически все достаточно квалифицированные), которые следят, чтобы действия босса, не выходили за рамки действующего законодательства - нарушать законы совсем не обязательно, достаточно уметь пользоваться несовершенством законодательства.
Привлечь к уголовной ответственности проще всякую мелочь, которая конкурентов вручную мочит и деньги мешками тырит. Из серьёзных деятелей привлечь удаётся только тех, кто берега теряет, как Ходорковский, например, или Арашуков.
Всё это на самом деле сложно.
Преступления возникли сразу с появлением законов и будут до тех пор, пока существует уголовное законодательство. Количество их может меняться в зависимости от качества законодательства и стабильности, методы изобличения преступников могут меняться в зависимости от уровня развития общества и техники, но основы сыскной деятельности со времён первобытно-общинного строя принципиальных изменений не претерпели. И это было непросто всегда.
ToXa , ты телевизор смотришь, хоть иногда? По два раза в день показывают сериалы, что наши, что западные, аж по трём программам, все о том, как доблестные блюстители закона внедряются в преступные сообщества, а подельники сдают друг друга властям, отдельные мафиози заключают сделки со следствием, чтобы самим сидеть поменьше, дают показания, а потом пользуются защитой свидетелей. И что, полагаешь, кто-нибудь не догадывается, что кто-то может против него работать, не говоря уже о том, что предать может любой, кто что-либо знает?
Ты даже никогда не слышал, что в серьёзных фирмах есть службы безопасности, и что формируются, они, в основном, из бывших оперативников, имеющих многолетний стаж оперативной работы, которые, в отличии от действующих, получают очень приличную зарплату? Так вот, они следят, чтобы не было утечки информации.
И есть куча юристов, получающих очень приличную зарплату (и, поэтому, среди них практически все достаточно квалифицированные), которые следят, чтобы действия босса, не выходили за рамки действующего законодательства - нарушать законы совсем не обязательно, достаточно уметь пользоваться несовершенством законодательства.
Привлечь к уголовной ответственности проще всякую мелочь, которая конкурентов вручную мочит и деньги мешками тырит. Из серьёзных деятелей привлечь удаётся только тех, кто берега теряет, как Ходорковский, например, или Арашуков.
Всё это на самом деле сложно.
Преступления возникли сразу с появлением законов и будут до тех пор, пока существует уголовное законодательство. Количество их может меняться в зависимости от качества законодательства и стабильности, методы изобличения преступников могут меняться в зависимости от уровня развития общества и техники, но основы сыскной деятельности со времён первобытно-общинного строя принципиальных изменений не претерпели. И это было непросто всегда.
>>Ну какая же глупость, сверхбогатых не так много чтобы за ними внимательно следить
>ToXa , ты ошибаешься! У каждого из них огромный аппарат для зарабатывания денег. Проверять приходится не лично их, а весь этот аппарат, всю бухгалтерию, кучу юридических моментов - это огромный труд. Для этого нужен огромный аппарат проверяющих с высокой квалификацией.
КДМ, ты врешь абсолютно бессовестно.
Крупные капиталы и их перемещение отследить гораздо легче, чем следить за миллионами граждан с миллиардами продаж и пытаться ловить бабок за продажу картошки с огорода. Во всем мире могут, а у нас нет.
Вранье. Могут, но не хотят, поскольку в РФ созданы наилучшие условия именно для сверхбогатых.
>ToXa , ты ошибаешься! У каждого из них огромный аппарат для зарабатывания денег. Проверять приходится не лично их, а весь этот аппарат, всю бухгалтерию, кучу юридических моментов - это огромный труд. Для этого нужен огромный аппарат проверяющих с высокой квалификацией.
КДМ, ты врешь абсолютно бессовестно.
Крупные капиталы и их перемещение отследить гораздо легче, чем следить за миллионами граждан с миллиардами продаж и пытаться ловить бабок за продажу картошки с огорода. Во всем мире могут, а у нас нет.
Вранье. Могут, но не хотят, поскольку в РФ созданы наилучшие условия именно для сверхбогатых.
Чуваки, я поражаюсь, что вы возитесь с этим КДМ, тратите на него время, он может просто троллит вас, хихикает про себя. Его высказывания типа что кроме Путина он больше никого не видит быть в президентах - это вообще можно расценивать как оскорбление всего российского сообщества, как будто все остальные дураки. Или еще раньше говорил, что квартиры-студии, те что без кухни и пр., для наших пенсионеров типа может для некоторых вполне подходят, - тоже по сути оскорбление, все же когда то будем пенсионерами. Ну и сейчас уровень пенсий, 17 - это по Москве, а в регионах так вообще может 12.
И кстати, модераторы, почему не забаните до сих пор этого человека под ником КДМ? Он уже столько поводов давал, вот как раз за систематическое неуважение к российскому обществу. И перестаньте с ним вообще общаться если себя уважаете конечно, просто игнорируйте.
И кстати, модераторы, почему не забаните до сих пор этого человека под ником КДМ? Он уже столько поводов давал, вот как раз за систематическое неуважение к российскому обществу. И перестаньте с ним вообще общаться если себя уважаете конечно, просто игнорируйте.
>КДМ, ты врешь абсолютно бессовестно.
>Крупные капиталы и их перемещение отследить гораздо легче,
лентяй-гуру , ты не въезжаешь в главное - выявлять нужно не перемещение крупных капиталлов - это, как раз, труда не представляет.
Но перемещение крупных капиталлов само по себе нарушением не является.
Трудность в выявлении незаконных перемещений среди множества законных. Трудно доказать саму незаконность каких-то действий с этими суммами. Ещё одна проблема - доказать, кто именно в этом виноват, чтобы не стрелочник привлекался к ответственности.
>И перестаньте с ним вообще общаться если себя уважаете конечно, просто игнорируйте.
Валерий , родной, люди, возможно, с удовольствием общались бы с тобой, а не со мной. Но ты ведь вообще не говоришь ничего такого, что интересно обсуждать.
А по поводу неуважения и оскорблений - ты, например, не уважаешь меня. Уважать ты и не обязан. Но не оскорбляешь. Поэтому к тебе нет претензий. И модератор тебя не банит.
>Его высказывания типа что кроме Путина он больше никого не видит быть в президентах - это вообще можно расценивать как оскорбление всего российского сообщества, как будто все остальные дураки.
У тебя проблемы с логикой. Саткилава систематически в опере пел и многие его считают лучшим. А тебя в оперный театр только в качестве зрителя пускали (да и меня тоже) - это оскорбление? Нет. Просто из тех, кого они слышали, его исполнение им нравится больше. А в российском обществе люди очень резные - и умные, и, как теперь видим, дураки тоже есть. Просто Путин, на мой взгляд, для исполнения функций главы государства подходит гораздо лучше всех других, о ком я знаю.
>Крупные капиталы и их перемещение отследить гораздо легче,
лентяй-гуру , ты не въезжаешь в главное - выявлять нужно не перемещение крупных капиталлов - это, как раз, труда не представляет.
Но перемещение крупных капиталлов само по себе нарушением не является.
Трудность в выявлении незаконных перемещений среди множества законных. Трудно доказать саму незаконность каких-то действий с этими суммами. Ещё одна проблема - доказать, кто именно в этом виноват, чтобы не стрелочник привлекался к ответственности.
>И перестаньте с ним вообще общаться если себя уважаете конечно, просто игнорируйте.
Валерий , родной, люди, возможно, с удовольствием общались бы с тобой, а не со мной. Но ты ведь вообще не говоришь ничего такого, что интересно обсуждать.
А по поводу неуважения и оскорблений - ты, например, не уважаешь меня. Уважать ты и не обязан. Но не оскорбляешь. Поэтому к тебе нет претензий. И модератор тебя не банит.
>Его высказывания типа что кроме Путина он больше никого не видит быть в президентах - это вообще можно расценивать как оскорбление всего российского сообщества, как будто все остальные дураки.
У тебя проблемы с логикой. Саткилава систематически в опере пел и многие его считают лучшим. А тебя в оперный театр только в качестве зрителя пускали (да и меня тоже) - это оскорбление? Нет. Просто из тех, кого они слышали, его исполнение им нравится больше. А в российском обществе люди очень резные - и умные, и, как теперь видим, дураки тоже есть. Просто Путин, на мой взгляд, для исполнения функций главы государства подходит гораздо лучше всех других, о ком я знаю.
20 лет во всех оперных залах Союза - лишь Зураб Соткилава! Иээээх!!
>Валерий , родной, люди, возможно, с удовольствием общались бы с тобой, а не со мной. Но ты ведь вообще не говоришь ничего такого, что интересно обсуждать.
я лучше супчик пойду съем
я лучше супчик пойду съем
>бедность, в любом случае, это когда нужно больше, а нету - а здесь-то всё, что нужно есть, всего хватает!
Здесь ты путаешь бедность с нищетой. Бедность несколько более объективное понятие, шире личных ощущений.
Условно хватать может плохой, но съедобной еды, 3-х метров личной жилплощади и бутылки трёх топоров по выходным.
Только довольствие этими ништяками не выводят человека из состояния бедности.
Возможно, ты аскет - это, что называется, личный выбор.
Просто есть объективные моменты. От твоего аскетизма дешёвые еда, одежда, техника и прочее, что ты потребляешь, не станут лучше.
А может, просто считаешь плохо или привираешь - кто знает.
Объективно, дедушка, имеющий абсолютный доход 17 000, половина которого уходить на поддержание отпрысков - это жалкий бедняк. Увы.
Здесь ты путаешь бедность с нищетой. Бедность несколько более объективное понятие, шире личных ощущений.
Условно хватать может плохой, но съедобной еды, 3-х метров личной жилплощади и бутылки трёх топоров по выходным.
Только довольствие этими ништяками не выводят человека из состояния бедности.
Возможно, ты аскет - это, что называется, личный выбор.
Просто есть объективные моменты. От твоего аскетизма дешёвые еда, одежда, техника и прочее, что ты потребляешь, не станут лучше.
А может, просто считаешь плохо или привираешь - кто знает.
Объективно, дедушка, имеющий абсолютный доход 17 000, половина которого уходить на поддержание отпрысков - это жалкий бедняк. Увы.
>несколько более объективное понятие
Скорее, субъективное. Может сильно отличаться для разных стран
Скорее, субъективное. Может сильно отличаться для разных стран
Под субъективным я понимаю личные ощущения. Разница стран тут ни при чём.
>Под субъективным я понимаю личные ощущения. Разница стран тут ни при чём.
Возможно, я неточно выразился. Я к тому, что черту бедности можно провести по-разному.
А насчет линых ощущений- даже при одном уровне дохода, одни могут относить себя к бедным,
а другие к средним.
Возможно, я неточно выразился. Я к тому, что черту бедности можно провести по-разному.
А насчет линых ощущений- даже при одном уровне дохода, одни могут относить себя к бедным,
а другие к средним.
>Ты даже никогда не слышал, что в серьёзных фирмах есть службы безопасности, и что формируются, они, в основном, из бывших оперативников, имеющих многолетний стаж оперативной работы, которые, в отличии от действующих, получают очень приличную зарплату? Так вот, они следят, чтобы не было утечки информации.
>И есть куча юристов, получающих очень приличную зарплату (и, поэтому, среди них практически все достаточно квалифицированные), которые следят, чтобы действия босса, не выходили за рамки действующего законодательства - нарушать законы совсем не обязательно, достаточно уметь пользоваться несовершенством законодательства.
>Привлечь к уголовной ответственности проще всякую мелочь, которая конкурентов вручную мочит и деньги мешками тырит. Из серьёзных деятелей привлечь удаётся только тех, кто берега теряет, как Ходорковский, например, или Арашуков.
КДМ , нет в этом никакой сложности нужна политическая воля только, а пока законы пишут олигархи естественно ее не будет.
Все довольно просто есть физические предприятия есть физическая собственность, если у нее мутный владелец или просто человек с несоответствующими доходами собственность конфискуется до выяснения причин, если реальный собственник появляется и готов платить повышенный налог то ок прощаем нет так извините.
>И есть куча юристов, получающих очень приличную зарплату (и, поэтому, среди них практически все достаточно квалифицированные), которые следят, чтобы действия босса, не выходили за рамки действующего законодательства - нарушать законы совсем не обязательно, достаточно уметь пользоваться несовершенством законодательства.
>Привлечь к уголовной ответственности проще всякую мелочь, которая конкурентов вручную мочит и деньги мешками тырит. Из серьёзных деятелей привлечь удаётся только тех, кто берега теряет, как Ходорковский, например, или Арашуков.
КДМ , нет в этом никакой сложности нужна политическая воля только, а пока законы пишут олигархи естественно ее не будет.
Все довольно просто есть физические предприятия есть физическая собственность, если у нее мутный владелец или просто человек с несоответствующими доходами собственность конфискуется до выяснения причин, если реальный собственник появляется и готов платить повышенный налог то ок прощаем нет так извините.
>даже при одном уровне дохода, одни могут относить себя к бедным,
>а другие к средним.
Какая разница, кто к кому себя относит? Цены-то на жизнь одни для всех.
Доход 17 000 объективно не может вывести на средний уровень.
>а другие к средним.
Какая разница, кто к кому себя относит? Цены-то на жизнь одни для всех.
Доход 17 000 объективно не может вывести на средний уровень.
>КДМ , нет в этом никакой сложности нужна политическая воля только, а пока законы пишут олигархи естественно ее не будет.
Даже не так. Наличие законов не гарантирует их исполнения.
Для привлечения к ответственности нужна именно политическая воля СВЕРХУ. Иначе все, что органы нарыли, они тут же и зароют за % от уведенных сумм. А так - не видели, не ведаем, дело потеряно, улики утрачены, свидетели изменили показания... привет, развалилось.
В РФ правоохранительные органы получают доход за то, что не выполняют своих обязанностей. Захарченко не не пустом месте возник.
Даже не так. Наличие законов не гарантирует их исполнения.
Для привлечения к ответственности нужна именно политическая воля СВЕРХУ. Иначе все, что органы нарыли, они тут же и зароют за % от уведенных сумм. А так - не видели, не ведаем, дело потеряно, улики утрачены, свидетели изменили показания... привет, развалилось.
В РФ правоохранительные органы получают доход за то, что не выполняют своих обязанностей. Захарченко не не пустом месте возник.
>Доход 17 000 объективно не может вывести на средний уровень.
Здесь не спорю. Но медианный доход ненамного выше-
24 000
Здесь не спорю. Но медианный доход ненамного выше-
24 000
>КДМ , нет в этом никакой сложности нужна политическая воля только, а пока законы пишут олигархи естественно ее не будет.
>Все довольно просто есть физические предприятия есть физическая собственность, если у нее мутный владелец или просто человек с несоответствующими доходами собственность конфискуется до выяснения причин, если реальный собственник появляется и готов платить повышенный налог то ок прощаем нет так извините.
ToXa , ты напоминаешь мне соседа, который считает, что играть на рояле очень просто, нужно только желание. Аргумент единственный: "Чёт не вижу я, чтобы ты вспотел!"
А ты попробуй!
Есть такие ребята, "воры в законе" называются. Так они даже не скрывают, что они воруют, причём, ничем кроме этого не промышляют (не позволяет статус "вора в законе"). Сидят, почему-то, не все. Ты уверен, что не хватает только политической воли?
Кстати, как ты определять намерен, какой владелец мутный, а какой нет? Доходы должны несоответствовать чему?
>все, что органы нарыли, они тут же и зароют за % от уведенных сумм.
>В РФ правоохранительные органы получают доход за то, что не выполняют своих обязанностей. Захарченко не не пустом месте возник.
лентяй-гуру , но ведь Захарченко усадили? А денег у него отобрали столько, что поделиться он мог со всем МВД.
Значит, за процент от наворованного дела не закрывают. Или ты считаешь, что сначала появилась политическая воля уконтропупить Захарченко, и только потом у него появилось полвагона денег?
Представь, политическая воля: убрать неугодного, например, ToXa .
А ты - представитель органов. А ToXa - негодяй такой, нарочно никаких законов не нарушает! Ну, вообще ни в чём не виноват! Что будешь делать?
>Все довольно просто есть физические предприятия есть физическая собственность, если у нее мутный владелец или просто человек с несоответствующими доходами собственность конфискуется до выяснения причин, если реальный собственник появляется и готов платить повышенный налог то ок прощаем нет так извините.
ToXa , ты напоминаешь мне соседа, который считает, что играть на рояле очень просто, нужно только желание. Аргумент единственный: "Чёт не вижу я, чтобы ты вспотел!"
А ты попробуй!
Есть такие ребята, "воры в законе" называются. Так они даже не скрывают, что они воруют, причём, ничем кроме этого не промышляют (не позволяет статус "вора в законе"). Сидят, почему-то, не все. Ты уверен, что не хватает только политической воли?
Кстати, как ты определять намерен, какой владелец мутный, а какой нет? Доходы должны несоответствовать чему?
>все, что органы нарыли, они тут же и зароют за % от уведенных сумм.
>В РФ правоохранительные органы получают доход за то, что не выполняют своих обязанностей. Захарченко не не пустом месте возник.
лентяй-гуру , но ведь Захарченко усадили? А денег у него отобрали столько, что поделиться он мог со всем МВД.
Значит, за процент от наворованного дела не закрывают. Или ты считаешь, что сначала появилась политическая воля уконтропупить Захарченко, и только потом у него появилось полвагона денег?
Представь, политическая воля: убрать неугодного, например, ToXa .
А ты - представитель органов. А ToXa - негодяй такой, нарочно никаких законов не нарушает! Ну, вообще ни в чём не виноват! Что будешь делать?
>Есть такие ребята, "воры в законе" называются. Так они даже не скрывают, что они воруют, причём, ничем кроме этого не промышляют (не позволяет статус "вора в законе"). Сидят, почему-то, не все. Ты уверен, что не хватает только политической воли?
Есть такие ребята, гангстеры называются. Так вот, знаменитый Аль Капоне сел на десять лет за неуплату налогов сумме каких-то трехсот с хвостиком тысяч долларов. Было бы желание посадить у органов, а нарыть всегда можно.
Ты напрасно переводишь стрелки с крупного капитала на мелочь, КДМ.
Мелкие сделки и мелких деятелей всегда отследить труднее чисто количественно и невозможно физически. Нет механизма контроля. С крупным капиталом всегда проще - транзакции через банки всегда доступны к контролю. Проверяющих и контролирующих органов достаточно. А вот почему материалы проверки уходят в стол - вот это и есть вопрос.
Есть такие ребята, гангстеры называются. Так вот, знаменитый Аль Капоне сел на десять лет за неуплату налогов сумме каких-то трехсот с хвостиком тысяч долларов. Было бы желание посадить у органов, а нарыть всегда можно.
Ты напрасно переводишь стрелки с крупного капитала на мелочь, КДМ.
Мелкие сделки и мелких деятелей всегда отследить труднее чисто количественно и невозможно физически. Нет механизма контроля. С крупным капиталом всегда проще - транзакции через банки всегда доступны к контролю. Проверяющих и контролирующих органов достаточно. А вот почему материалы проверки уходят в стол - вот это и есть вопрос.
>Мелкие сделки и мелких деятелей всегда отследить труднее чисто количественно и невозможно физически. Нет механизма контроля.
Как раз наоборот. Механизм контроля есть. А вот компетентных контролирующих катастрофически недостаточно.
Проверяющих-то наслать не сложно, ни они должны понимать, что проверять и как. При этом, крайне важно при проверке не помешать бизнесу нормальному.
Гангстеры - в переводе на русский язык просто бандиты. Шалости с миллиардными капиталлами - не их тема.
Кстати, ты знаешь, сколько народу и сколько времени работало конкретно по Аль-Капоне?
Как раз наоборот. Механизм контроля есть. А вот компетентных контролирующих катастрофически недостаточно.
Проверяющих-то наслать не сложно, ни они должны понимать, что проверять и как. При этом, крайне важно при проверке не помешать бизнесу нормальному.
Гангстеры - в переводе на русский язык просто бандиты. Шалости с миллиардными капиталлами - не их тема.
Кстати, ты знаешь, сколько народу и сколько времени работало конкретно по Аль-Капоне?
>Кстати, ты знаешь, сколько народу и сколько времени работало конкретно по Аль-Капоне?
Примерно да. Много. И по уголовке его привлечь так и не смогли.
Примерно да. Много. И по уголовке его привлечь так и не смогли.
>А ты - представитель органов. А ToXa - негодяй такой, нарочно никаких законов не нарушает! Ну, вообще ни в чём не виноват! Что будешь делать?
Изобретать статьи. Про экстремизм в картинках, оправдание фашизма в комедиклубе, оскорбление нежных чуйств кого угодно и прочая.
Изобретать статьи. Про экстремизм в картинках, оправдание фашизма в комедиклубе, оскорбление нежных чуйств кого угодно и прочая.
Вероятно лучшая лекция по современой экономике России, со всеми тараканами без украшений и опусканий.
>Здесь не спорю. Но медианный доход ненамного выше-
>24 000
> 04af5/uroven-dohodov-tipichnog...425f5d4eab3d3ce
Статья хорошая. И там справедливо сказано, что наиболее реальную картину даёт даже не медианный, а модальный доход:
Но, чаще всего, встречается в России доход 13,1 тыс. руб. Это модальный доход. Данный доход соответствует верхней точке распределения. Получается, если Вас спросят; "Каков доход на человека в данной семье?". И Вы будете знать только то, что семья из России. Надо отвечать: "Где-то 12 - 14 тыс. руб.", в этом случае шанс угадать у Вас будет самый высокий.
И выводы:
Население, имеющее доход менее 10 тыс. руб. (это величина прожиточного минимума) можно отнести к категории нищие, менее 20 тыс. руб. к категории бедные. Получается, что большая часть населения из рассматриваемого диапазона как раз и попадает в данные категории, что весьма прискорбно.
А каков же должен быть доход, чтобы была возможность пользоваться всеми благами цивилизации, вы также можете увидеть на графике - это розовая пунктирная линия, соответствующая 70,1 тыс. руб. Уровень, недосягаемый для "среднего класса" в России. Таким доходом могут похвастаться всего около 7,5% населения.
И статья полностью подтверждает мой тезис, что доход 17 000 - доход бедняка. Что бы так ни чувствовал себе КДМ.
>24 000
> 04af5/uroven-dohodov-tipichnog...425f5d4eab3d3ce
Статья хорошая. И там справедливо сказано, что наиболее реальную картину даёт даже не медианный, а модальный доход:
Но, чаще всего, встречается в России доход 13,1 тыс. руб. Это модальный доход. Данный доход соответствует верхней точке распределения. Получается, если Вас спросят; "Каков доход на человека в данной семье?". И Вы будете знать только то, что семья из России. Надо отвечать: "Где-то 12 - 14 тыс. руб.", в этом случае шанс угадать у Вас будет самый высокий.
И выводы:
Население, имеющее доход менее 10 тыс. руб. (это величина прожиточного минимума) можно отнести к категории нищие, менее 20 тыс. руб. к категории бедные. Получается, что большая часть населения из рассматриваемого диапазона как раз и попадает в данные категории, что весьма прискорбно.
А каков же должен быть доход, чтобы была возможность пользоваться всеми благами цивилизации, вы также можете увидеть на графике - это розовая пунктирная линия, соответствующая 70,1 тыс. руб. Уровень, недосягаемый для "среднего класса" в России. Таким доходом могут похвастаться всего около 7,5% населения.
И статья полностью подтверждает мой тезис, что доход 17 000 - доход бедняка. Что бы так ни чувствовал себе КДМ.
>статья полностью подтверждает мой тезис, что доход 17 000 - доход бедняка
Но этот размер дохода достаточно приличный, на фоне низких зарплат.
Но этот размер дохода достаточно приличный, на фоне низких зарплат.
>>статья полностью подтверждает мой тезис, что доход 17 000 - доход бедняка
>Но этот размер дохода достаточно приличный, на фоне низких зарплат.
Так это московская пенсия. А в регионах, где зарплаты около 10 000 болтаются, и пенсии ниже.
>Но этот размер дохода достаточно приличный, на фоне низких зарплат.
Так это московская пенсия. А в регионах, где зарплаты около 10 000 болтаются, и пенсии ниже.
>в регионах, где зарплаты около 10 000 болтаются, и пенсии ниже.
они все равно пропорциональны.
Я лично знаю несколько семей, где пенсионеры помогают взрослым детям.
они все равно пропорциональны.
Я лично знаю несколько семей, где пенсионеры помогают взрослым детям.
>>в регионах, где зарплаты около 10 000 болтаются, и пенсии ниже.
>они все равно пропорциональны.
>Я лично знаю несколько семей, где пенсионеры помогают взрослым детям.
Спорить не о чем, так и есть.
>они все равно пропорциональны.
>Я лично знаю несколько семей, где пенсионеры помогают взрослым детям.
Спорить не о чем, так и есть.
>А каков же должен быть доход, чтобы была возможность пользоваться всеми благами цивилизации, вы также можете увидеть на графике - это розовая пунктирная линия, соответствующая 70,1 тыс. руб. Уровень, недосягаемый для "среднего класса" в России. Таким доходом могут похвастаться всего около 7,5% населения.
>И статья полностью подтверждает мой тезис, что доход 17 000 - доход бедняка. Что бы так ни чувствовал себе КДМ.
А другая статья полностью подтверждает противоположный взгляд на те же вещи. Кстати, твоя ссылка даёт Ошибку 404
Можно провести "черту бедности" как повыше, так и пониже. Ты хочешь всех убедить, что большая часть населения страны бедствуют, и большинству далеко до "среднего класса". Начинать надо с определения, что такое средний класс.
Средний класс - то те, чьи доходы среднее арифметическое между доходами самого богатого и самого бедного? Или чьи доходы примерно такие, как у подавляющего большинства жителей страны? Или они должны соответствовать уровню, который обозначил уважаемый тобою эксперт?
И главное - что делать, чтобы ситуацию улучшить.
>И статья полностью подтверждает мой тезис, что доход 17 000 - доход бедняка. Что бы так ни чувствовал себе КДМ.
А другая статья полностью подтверждает противоположный взгляд на те же вещи. Кстати, твоя ссылка даёт Ошибку 404
Можно провести "черту бедности" как повыше, так и пониже. Ты хочешь всех убедить, что большая часть населения страны бедствуют, и большинству далеко до "среднего класса". Начинать надо с определения, что такое средний класс.
Средний класс - то те, чьи доходы среднее арифметическое между доходами самого богатого и самого бедного? Или чьи доходы примерно такие, как у подавляющего большинства жителей страны? Или они должны соответствовать уровню, который обозначил уважаемый тобою эксперт?
И главное - что делать, чтобы ситуацию улучшить.
давайте не будем взбрыкивать...я понимаю. что вы все далеки от границы, но у меня то она под боком, и пересечение её у меня также банально как у вас зайти в макдак))----чур меня..-----так вот средне зачморенный финн фактически принц для лен. обл-ти...начиная с самого убитого алкаша и по возрастающей...----я еще раз повторю----позор и стыд бывшей российской империи таится именно в ее самых зачуханных и бесперспективных провинциях..
то , что старпер КДМ представляет хорошим- фактически банальная норма для никакущего идиота----старательного работяги))
то , что старпер КДМ представляет хорошим- фактически банальная норма для никакущего идиота----старательного работяги))
думаю , что о пенсиях говорить нынче просто неприлично-----и дело не в суммах----дело в наглом кидке на то, что уже давно разворовано))--------нет ни одной семьи, где за это решение г-на Путина не назвали выблятком))
upsa , чет ты какие-то вежливые литературные словья находишь для обозначения этого завклуба.
>upsa , чет ты какие-то вежливые литературные словья находишь для обозначения этого завклуба.
Председатель по ликвидации России, каждый день существования режима зацикленного на этого персонажа наверное год регресса для страны.
Тупиковый режим, без развития. После отхода плешфюрера от дел, который уже явно не за горами, будет дикий срач между его дружбанами - ворованами, которые будут продавливать своих во власть.
Но там только дауны, которые могут шиздить и запрещать, рагозины и пригожины, да охранники - топтуны типа золотова.
Председатель по ликвидации России, каждый день существования режима зацикленного на этого персонажа наверное год регресса для страны.
Тупиковый режим, без развития. После отхода плешфюрера от дел, который уже явно не за горами, будет дикий срач между его дружбанами - ворованами, которые будут продавливать своих во власть.
Но там только дауны, которые могут шиздить и запрещать, рагозины и пригожины, да охранники - топтуны типа золотова.
Если ктото хочет поспорить - персонажи миллер и сечен, которые даже не могут освоить простые действия - качай нефть газ, продавай и получай бабло. Но они могут только шиздить. Их отрасли убыточны (!!!!)
>Их отрасли убыточны
Какие отрасли прибыльны и компенсируют эти убытки?
Какие отрасли прибыльны и компенсируют эти убытки?
>Рома_рио
В твоем списке Миллер на первом месте, Сечин на третьем.
В твоем списке Миллер на первом месте, Сечин на третьем.
>https://www.rbc.ru/rbc500/
Вот это рост у РЖД
1257 % Так бывает вообще?
Вот это рост у РЖД
1257 % Так бывает вообще?
>Если ктото хочет поспорить - персонажи миллер и сечен, которые даже не могут освоить простые действия - качай нефть газ, продавай и получай бабло. Но они могут только шиздить. Их отрасли убыточны (!!!!)
Рома_рио , это какой-то хитрый заход! Вот ты пишешь, что их отрасли убыточны, но тут же дал ссылку на таблицу, в которой представлены наиболее доходные компании.
Чёрным по белому написано, что Газпром (где рулит Миллер) в 2017 г. принёс прибыль 747 миллиардов
А Роснефть, где рулит Сечин, дала прибыль 297 миллиардов.
Это ты мечтаешь, чтобы все подумали, что у тебя (censored) ? Или таким путём хочешь их акции опустить, чтобы самому прикупить по дешёвке?
Рома_рио , это какой-то хитрый заход! Вот ты пишешь, что их отрасли убыточны, но тут же дал ссылку на таблицу, в которой представлены наиболее доходные компании.
Чёрным по белому написано, что Газпром (где рулит Миллер) в 2017 г. принёс прибыль 747 миллиардов
А Роснефть, где рулит Сечин, дала прибыль 297 миллиардов.
Это ты мечтаешь, чтобы все подумали, что у тебя (censored) ? Или таким путём хочешь их акции опустить, чтобы самому прикупить по дешёвке?
>>Если ктото хочет поспорить - персонажи миллер и сечен, которые даже не могут освоить простые действия - качай нефть газ, продавай и получай бабло. Но они могут только шиздить. Их отрасли убыточны (!!!!)
>Рома_рио , это какой-то хитрый заход! Вот ты пишешь, что их отрасли убыточны, но тут же дал ссылку на таблицу, в которой представлены наиболее доходные компании.
>Чёрным по белому написано, что Газпром (где рулит Миллер) в 2017 г. принёс прибыль 747 миллиардов
>А Роснефть, где рулит Сечин, дала прибыль 297 миллиардов.
>Это ты мечтаешь, чтобы все подумали, что у тебя с головой плохо и скинулись тебе на лечение? Или таким путём хочешь их акции опустить, чтобы самому прикупить по дешёвке?
Он просто честный.
>Рома_рио , это какой-то хитрый заход! Вот ты пишешь, что их отрасли убыточны, но тут же дал ссылку на таблицу, в которой представлены наиболее доходные компании.
>Чёрным по белому написано, что Газпром (где рулит Миллер) в 2017 г. принёс прибыль 747 миллиардов
>А Роснефть, где рулит Сечин, дала прибыль 297 миллиардов.
>Это ты мечтаешь, чтобы все подумали, что у тебя с головой плохо и скинулись тебе на лечение? Или таким путём хочешь их акции опустить, чтобы самому прикупить по дешёвке?
Он просто честный.
>>для работы любого алгоритма системе необходимы входные параметры - в данном случае статистические данные. впрочем, бох рандома - тоже вариант. но мне он не по душе...
>>проблема этих фондов не в том, что они лишние. а в том, что управление ими не может быть осуществлено в автоматическом режиме. ибо это наша страна - страна, где законодательный ландшафт за окном меняется быстрее, чем цвет листьев.
>Ну алгоритм можно написать в том числе и с учетом смены вводных параметров, и не так это дорого если не пилить на этом.
ToXa , меняются не входные параметры, а логика управления.
на счет законов согласен, но тут есть момент, что три ветви власти в этой стране сращиваются все сильнее. соответственно и законы меняются от случая к случаю. то есть нет правила верховенства закона. правители действуют ситуационно, нарушая или изменяя законодательство.
>>проблема этих фондов не в том, что они лишние. а в том, что управление ими не может быть осуществлено в автоматическом режиме. ибо это наша страна - страна, где законодательный ландшафт за окном меняется быстрее, чем цвет листьев.
>Ну алгоритм можно написать в том числе и с учетом смены вводных параметров, и не так это дорого если не пилить на этом.
ToXa , меняются не входные параметры, а логика управления.
на счет законов согласен, но тут есть момент, что три ветви власти в этой стране сращиваются все сильнее. соответственно и законы меняются от случая к случаю. то есть нет правила верховенства закона. правители действуют ситуационно, нарушая или изменяя законодательство.
>1257 % Так бывает вообще?
по прибыли бывает. но это не главный показатель.
по прибыли бывает. но это не главный показатель.
>на счет законов согласен, но тут есть момент, что три ветви власти в этой стране сращиваются все сильнее. соответственно и законы меняются от случая к случаю. то есть нет правила верховенства закона. правители действуют ситуационно, нарушая или изменяя законодательство.
ПолПинк , то что я обычно пишу из серии "как-бы надо сделать...", предполагает смену нынешнего правящего класса и демонтаж сложившийся системы с установлением хотя бы чего-то вменяемого среднеевропейского, нынешняя власть уже безнадежна и неисправима.
ПолПинк , то что я обычно пишу из серии "как-бы надо сделать...", предполагает смену нынешнего правящего класса и демонтаж сложившийся системы с установлением хотя бы чего-то вменяемого среднеевропейского, нынешняя власть уже безнадежна и неисправима.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , если была прибыль 100 рублей, а на следующий год стала 200, на сколько рост? на 100%. А если стала 1357, то рост 1257%. В этом вообще ничего удивительного.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , если была прибыль 100 рублей, а на следующий год стала 200, на сколько рост? на 100%. А если стала 1357, то рост 1257%. В этом вообще ничего удивительного.
и нечего вкладывать деньги в ликвидные долги какого-то США, когда под ногами такой вот самородок!
это сарказм.
и нечего вкладывать деньги в ликвидные долги какого-то США, когда под ногами такой вот самородок!
это сарказм.
отвлечемся!
со следующего года закроются все хостелы, расположенные в жилых домах:
прощай Питер!
со следующего года закроются все хостелы, расположенные в жилых домах:
прощай Питер!
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , если была прибыль 100 рублей, а на следующий год стала 200, на сколько рост? на 100%. А если стала 1357, то рост 1257%. В этом вообще ничего удивительного.
В России вообще ничего удивительного не происходит. Все закономерно. Правильные пацаны получают правильные деньги. Неправильное население получает неправильные деньги. Все на своих местах, знай свой шесток. Вот КДМ знает свой шесток. Сверчит себе довольный, мир прекрасен.
В России вообще ничего удивительного не происходит. Все закономерно. Правильные пацаны получают правильные деньги. Неправильное население получает неправильные деньги. Все на своих местах, знай свой шесток. Вот КДМ знает свой шесток. Сверчит себе довольный, мир прекрасен.
>отвлечемся!
>со следующего года закроются все хостелы, расположенные в жилых домах:
>https://rg.ru/2019/03/13/sovet-federacii-otklonil - zakon-o-zaprete-hostelov-v-zhi...ilyh-domah.html
>прощай Питер!
Наверно владельцы крупного гостиничного бизнеса пролоббировали, а глубоко не уважаемые депутаты радостно подмахнули очередному грабежу и разорению и так не богатых людей.
Обычная практика банановых диктатур.
>со следующего года закроются все хостелы, расположенные в жилых домах:
>https://rg.ru/2019/03/13/sovet-federacii-otklonil - zakon-o-zaprete-hostelov-v-zhi...ilyh-domah.html
>прощай Питер!
Наверно владельцы крупного гостиничного бизнеса пролоббировали, а глубоко не уважаемые депутаты радостно подмахнули очередному грабежу и разорению и так не богатых людей.
Обычная практика банановых диктатур.
>владельцы крупного гостиничного бизнеса пролоббировали
Если так, то только от малой части. Хостелы и так можно было закрывать направо и налево по каким нить пожарным или бордельным наездам, или даже по жалобам пенсионерок.
Скорее это обычное и очередное прямое высказывание презрения к мелкому и среднему бизнесу и обеспечение силовиков упрощёнными методами борьбы с ними.
Гостиницы проще контролировать, проверять, закрывать.
И незарегиные под гостиницу ИП-шечки, не переведённые под нежилые помещения закрывать проще.
Если так, то только от малой части. Хостелы и так можно было закрывать направо и налево по каким нить пожарным или бордельным наездам, или даже по жалобам пенсионерок.
Скорее это обычное и очередное прямое высказывание презрения к мелкому и среднему бизнесу и обеспечение силовиков упрощёнными методами борьбы с ними.
Гостиницы проще контролировать, проверять, закрывать.
И незарегиные под гостиницу ИП-шечки, не переведённые под нежилые помещения закрывать проще.
по поводу хостелов----------вы просто забываете о ***мелочах**---------под это понятие подпадают как чудики сдающие комфортабельные номера студентам--в центре города в жилом фонде-------так и мразь , сдающая койко-места гастерам на окраинах---их гораздо больше--тоже в жилом секторе--------так что лоббирование у нас хрен поймешь какое------если бы в моем подъезде хостел открыли----я бы кучу гадостей наделал владельцам-обкакались бы в момент((
никаких---ля-ля в живом секторе-------а то я тоже -переделаю квартиру под хостел-------соседи повесятся--а я буду сверху 300 тысяч получать в месяц))
кстати , советую поинтересоваться, с какими трудностями сталкивается житель Парижа - просто сдавая свое жильё----я то в курсе..я почти что чуть не купил...- а вам советую поинтересоваться----вот это лоббирование------на уровне гос-ва)))
upsa , не так просто открыть хостел в жилом доме. как минимум это отдельный вход - ибо за проход по подъезду придется подкармиливать остальных жильцов.
у нас в мск гастеры в основном живут в хостелах, расположенных в нежилых зданиях. по крайней мере - мое наблюдение.
у нас в мск гастеры в основном живут в хостелах, расположенных в нежилых зданиях. по крайней мере - мое наблюдение.
>нас в мск гастеры в основном живут в хостелах, расположенных в нежилых зданиях
Иногда еще в подвалах, подсобках и залоченных мусоропроводах.
Иногда еще в подвалах, подсобках и залоченных мусоропроводах.
>>нас в мск гастеры в основном живут в хостелах, расположенных в нежилых зданиях
>Иногда еще в подвалах, подсобках и залоченных мусоропроводах.
сейчас за этими хостелами так взяткоемко, но осторожно следят, что грубые нарушения - это скорее исключение.
>Иногда еще в подвалах, подсобках и залоченных мусоропроводах.
сейчас за этими хостелами так взяткоемко, но осторожно следят, что грубые нарушения - это скорее исключение.
Главная проблема России - отсутствие эффективной системы государственного управления (Г. Греф)
Ну Греф еще хоть честно признал что нет этого эффективного управления что и так уже всем очевидно. А Кириенко там вообще какую то ахинею ляпнул, как был балаболом, так и остался, и откуда взяться этому эффективному управлению если такие балаболы занимают такие посты в атомной промышленности как занимает этот Кириенко. А ляпнул - «Первое и главное для управленца — способность принимать решения», — заявил он, выступая на форуме (цитата по «РИА Новости»). - Не рыба, не мясо, это то же самое что ляпнуть типа "Самое главное для управленца - быть управленцем" - одна и та же туфта.
- одна и та же туфта.
>Главная проблема России - отсутствие эффективной системы государственного управления (Г. Греф)
>https://www.rbc.ru/business/14/03/2019/5c8a311f9a 7 947f5ade4d8ba
Главная проблема России в том, что государственное управление осуществляется в интересах самих управленцев.
>https://www.rbc.ru/business/14/03/2019/5c8a311f9a 7 947f5ade4d8ba
Главная проблема России в том, что государственное управление осуществляется в интересах самих управленцев.
>Главная проблема России в том, что
я ваще не вижу никаких новых проблем у России начиная с 18 века)))
я ваще не вижу никаких новых проблем у России начиная с 18 века)))
>Ну Греф еще хоть честно признал что нет этого эффективного управления что и так уже всем очевидно.
я ваще то щас работаю в структуре Сбербанка-------это фактически совок...дичайшие сокращения за год....при всем богатстве, более маромойной структуры не встречал------но....экономят на мелочах..вкладывают большие ( ох-е) деньги в кадры , переобучение и проч..-----но сколько вылетает в трубу---это ваще фантастика---новое выставочное оборудование-----выкидывается-----реклама лишняя( бум. носители)==перегружается сразу в макулатурный членовоз..сотрудники все озлобленные , замученные графиками=)))----курят больше чем работают))==и ваще амосфера *совка*------очень уютно..благо я как подрядчик----мне пох..но забавно))
я ваще то щас работаю в структуре Сбербанка-------это фактически совок...дичайшие сокращения за год....при всем богатстве, более маромойной структуры не встречал------но....экономят на мелочах..вкладывают большие ( ох-е) деньги в кадры , переобучение и проч..-----но сколько вылетает в трубу---это ваще фантастика---новое выставочное оборудование-----выкидывается-----реклама лишняя( бум. носители)==перегружается сразу в макулатурный членовоз..сотрудники все озлобленные , замученные графиками=)))----курят больше чем работают))==и ваще амосфера *совка*------очень уютно..благо я как подрядчик----мне пох..но забавно))
черт....я так выпал из жизни))...............веселуха продолжается))
А кто слышал про золото Колчака? Читал тут в жжешечке статью как Японцы обещали ему оружие выдурили золото и послали потом лесом. Мол Российской империи нет — денет нет. А был случай когда в тупую подплыл Японский корабль с военными и за 2 часа вынесли из банка 55 тонн золота.
Как думаете может пора предъявить счёт, ведь даже документы есть. Рассписки по которым деньги передовались в икогома спеши банк. Не знаю правда под проценты или нет.
Как думаете может пора предъявить счёт, ведь даже документы есть. Рассписки по которым деньги передовались в икогома спеши банк. Не знаю правда под проценты или нет.
Эд, ну ты бы коммент хоть какой-нибудь сделал к тем видосам. Смотреть это все по 40-50 мин - в лом. С какой минуты, что ты там нашел такого интересного?
>Читал тут
Ух!
Много заплатил?
А документы тоже на РИ?
Статья то где?
Стесняешься засветить чтиво?
Ух!
Много заплатил?
А документы тоже на РИ?
Статья то где?
Стесняешься засветить чтиво?
>Эд, ну ты бы коммент хоть какой-нибудь сделал к тем видосам. Смотреть это все по 40-50 мин - в лом. С какой минуты, что ты там нашел такого интересного?
Ты с ума сошёл? Как можно Невзорище смотреть не полностью?
Ты с ума сошёл? Как можно Невзорище смотреть не полностью?
>А был случай когда в тупую подплыл Японский корабль с военными и за 2 часа вынесли из банка 55 тонн золота.
Гражданская война, голод, нищета, вокруг красные, белые, зеленые, американцы, японцы, бандюганы. А где-то на дальневосточной набережной- одинокий банк, куда всегда можно зайти и запросто вынести 55 тонн золота. Сбербанк - времена меняются, но с нами по-прежнему удобно!
Гражданская война, голод, нищета, вокруг красные, белые, зеленые, американцы, японцы, бандюганы. А где-то на дальневосточной набережной- одинокий банк, куда всегда можно зайти и запросто вынести 55 тонн золота. Сбербанк - времена меняются, но с нами по-прежнему удобно!
>Гражданская война, голод, нищета, вокруг красные, белые, зеленые, американцы, японцы, бандюганы. А где-то на дальневосточной набережной- одинокий банк, куда всегда можно зайти и запросто вынести 55 тонн золота.
Да фигня, один вагон всего. Даже если расписки существуют, цена им три копейки по нынешнему курсу рубля. У Аляски срок аренды закончился, договор аренды никто не опровергал (не продана). Ну и где Аляска, а где мы?
Да фигня, один вагон всего. Даже если расписки существуют, цена им три копейки по нынешнему курсу рубля. У Аляски срок аренды закончился, договор аренды никто не опровергал (не продана). Ну и где Аляска, а где мы?
>>А был случай когда в тупую подплыл Японский корабль с военными и за 2 часа вынесли из банка 55 тонн золота.
>Гражданская война, голод, нищета, вокруг красные, белые, зеленые, американцы, японцы, бандюганы. А где-то на дальневосточной набережной- одинокий банк, куда всегда можно зайти и запросто вынести 55 тонн золота. Сбербанк - времена меняются, но с нами по-прежнему удобно!
Ну там вместе с золотом и директор банка исчез)))) Потом в Китай уехал.
А золото Калчак из Омска на дальний восток отправил. Говорят один эшелон разграбили бандиты и где-то в тайге зарыто золото и его там валом.
>Гражданская война, голод, нищета, вокруг красные, белые, зеленые, американцы, японцы, бандюганы. А где-то на дальневосточной набережной- одинокий банк, куда всегда можно зайти и запросто вынести 55 тонн золота. Сбербанк - времена меняются, но с нами по-прежнему удобно!
Ну там вместе с золотом и директор банка исчез)))) Потом в Китай уехал.
А золото Калчак из Омска на дальний восток отправил. Говорят один эшелон разграбили бандиты и где-то в тайге зарыто золото и его там валом.
>Говорят один эшелон разграбили бандиты и где-то в тайге зарыто золото и его там валом
так чего ты в Москву тогда приехал?
так чего ты в Москву тогда приехал?
>У Аляски срок аренды закончился, договор аренды никто не опровергал (не продана). Ну и где Аляска, а где мы?
Ленин опроверг все договора Империи, а заодно и любого рода правопреемственность. Поэтому можно считать, что Аляску Штаты просто с пола подобрали. Кстати, на коллекционных четвертных монетках годом образования штата указан 1967. Такой вот нюансик.
>А золото Калчак из Омска на дальний восток отправил. Говорят один эшелон разграбили бандиты и где-то в тайге зарыто золото и его там валом.
Та не. Было всё совсем не так. Золото не Колчак отправлял, а красные. И там крот среди них был, инфу слил, стрелку перевели, Шилова подставили. А Шилов не дурак был, от своих вовремя сбежал пока не расстреляли, в банду внедрился, раскрутил Каюма. И такие хэй-хэй, возвращаются а есаул-Михалков уже сам золото откопал и на границу двинул. Ну они его такие догнали и ротмистр (да, ещё ротмистр же ж был): убей его, Шилов, убей!! Ну бах-бах, и Михалков такой с обрыва в речку летит-бежит. А золото потом Шилов своим вернул. Такой: братцы, братцы... И музыка такая: тададаааам... До сих пор слезы на глаза наворачиваются.
Вот как короче всё было.
Ленин опроверг все договора Империи, а заодно и любого рода правопреемственность. Поэтому можно считать, что Аляску Штаты просто с пола подобрали. Кстати, на коллекционных четвертных монетках годом образования штата указан 1967. Такой вот нюансик.
>А золото Калчак из Омска на дальний восток отправил. Говорят один эшелон разграбили бандиты и где-то в тайге зарыто золото и его там валом.
Та не. Было всё совсем не так. Золото не Колчак отправлял, а красные. И там крот среди них был, инфу слил, стрелку перевели, Шилова подставили. А Шилов не дурак был, от своих вовремя сбежал пока не расстреляли, в банду внедрился, раскрутил Каюма. И такие хэй-хэй, возвращаются а есаул-Михалков уже сам золото откопал и на границу двинул. Ну они его такие догнали и ротмистр (да, ещё ротмистр же ж был): убей его, Шилов, убей!! Ну бах-бах, и Михалков такой с обрыва в речку летит-бежит. А золото потом Шилов своим вернул. Такой: братцы, братцы... И музыка такая: тададаааам... До сих пор слезы на глаза наворачиваются.
Вот как короче всё было.
>Ленин опроверг все договора Империи, а заодно и любого рода правопреемственность.
Я всегда его считал немецким шпиеном.
Я всегда его считал немецким шпиеном.
>И музыка такая: тададаааам... До сих пор слезы на глаза наворачиваются.
в нулевых на Арбате за эту музыку в шапку накидали бы - вот где золотое дно!
а сейчас дубинками настучать могут...
в нулевых на Арбате за эту музыку в шапку накидали бы - вот где золотое дно!
а сейчас дубинками настучать могут...
>>У Аляски срок аренды закончился, договор аренды никто не опровергал (не продана). Ну и где Аляска, а где мы?
>Ленин опроверг все договора Империи, а заодно и любого рода правопреемственность. Поэтому можно считать, что Аляску Штаты просто с пола подобрали. Кстати, на коллекционных четвертных монетках годом образования штата указан 1967. Такой вот нюансик.
>>А золото Калчак из Омска на дальний восток отправил. Говорят один эшелон разграбили бандиты и где-то в тайге зарыто золото и его там валом.
>Та не. Было всё совсем не так. Золото не Колчак отправлял, а красные. И там крот среди них был, инфу слил, стрелку перевели, Шилова подставили. А Шилов не дурак был, от своих вовремя сбежал пока не расстреляли, в банду внедрился, раскрутил Каюма. И такие хэй-хэй, возвращаются а есаул-Михалков уже сам золото откопал и на границу двинул. Ну они его такие догнали и ротмистр (да, ещё ротмистр же ж был): убей его, Шилов, убей!! Ну бах-бах, и Михалков такой с обрыва в речку летит-бежит. А золото потом Шилов своим вернул. Такой: братцы, братцы... И музыка такая: тададаааам... До сих пор слезы на глаза наворачиваются.
>Вот как короче всё было.
Так тож в кине чудак чилавег. А то в заправду.
>Ленин опроверг все договора Империи, а заодно и любого рода правопреемственность. Поэтому можно считать, что Аляску Штаты просто с пола подобрали. Кстати, на коллекционных четвертных монетках годом образования штата указан 1967. Такой вот нюансик.
>>А золото Калчак из Омска на дальний восток отправил. Говорят один эшелон разграбили бандиты и где-то в тайге зарыто золото и его там валом.
>Та не. Было всё совсем не так. Золото не Колчак отправлял, а красные. И там крот среди них был, инфу слил, стрелку перевели, Шилова подставили. А Шилов не дурак был, от своих вовремя сбежал пока не расстреляли, в банду внедрился, раскрутил Каюма. И такие хэй-хэй, возвращаются а есаул-Михалков уже сам золото откопал и на границу двинул. Ну они его такие догнали и ротмистр (да, ещё ротмистр же ж был): убей его, Шилов, убей!! Ну бах-бах, и Михалков такой с обрыва в речку летит-бежит. А золото потом Шилов своим вернул. Такой: братцы, братцы... И музыка такая: тададаааам... До сих пор слезы на глаза наворачиваются.
>Вот как короче всё было.
Так тож в кине чудак чилавег. А то в заправду.
Весенние первые ласточки, пример для подражания
Нурсултан Назарбаев ушел в отставку
Нурсултан Назарбаев ушел в отставку
>Нурсултан Назарбаев ушел в отставку
Перевелся в короли.
Перевелся в короли.
>пример для подражания
старик уже просто не тянет.
будет ли подковерная борьба или все уже решено с токаевым - вот в чем вопрос?
старик уже просто не тянет.
будет ли подковерная борьба или все уже решено с токаевым - вот в чем вопрос?
>>пример для подражания
>старик уже просто не тянет.
>будет ли подковерная борьба или все уже решено с токаевым - вот в чем вопрос?
Уже не вопрос.
А при чём тут Россия?
>старик уже просто не тянет.
>будет ли подковерная борьба или все уже решено с токаевым - вот в чем вопрос?
Уже не вопрос.
А при чём тут Россия?
>А при чём тут Россия?
сопредельное государство. тоже самое можно сказать и о Белоруссии, в которой смена власти повлияет на нашу страну.
сопредельное государство. тоже самое можно сказать и о Белоруссии, в которой смена власти повлияет на нашу страну.
>>А при чём тут Россия?
>сопредельное государство. тоже самое можно сказать и о Белоруссии, в которой смена власти повлияет на нашу страну.
Никак не повлияет.
Путин у власти не потому, что в Белоруссии Лукашенко.
И Медведев как наклонял рынок мяса ради Мираторга, так и продолжит при любом президенте Казахстана.
А Людвиг всё так же продолжит настаивать,что Путин бох, хотя к нему есть вопросы, космоснаш, хотя кроме болтовни Рогозина, у нас уже толком ничего не осталось,
и производство ваты выросло на 1.25%, за что спасибо партии и русскому богу.
>сопредельное государство. тоже самое можно сказать и о Белоруссии, в которой смена власти повлияет на нашу страну.
Никак не повлияет.
Путин у власти не потому, что в Белоруссии Лукашенко.
И Медведев как наклонял рынок мяса ради Мираторга, так и продолжит при любом президенте Казахстана.
А Людвиг всё так же продолжит настаивать,что Путин бох, хотя к нему есть вопросы, космоснаш, хотя кроме болтовни Рогозина, у нас уже толком ничего не осталось,
и производство ваты выросло на 1.25%, за что спасибо партии и русскому богу.
>Путин у власти не потому, что в Белоруссии Лукашенко.
сам придумал?
сам придумал?
>>пример для подражания
>старик уже просто не тянет.
>будет ли подковерная борьба или все уже решено с токаевым - вот в чем вопрос?
Старик нормально тянет. Совбез местный возглавил. А дочу местной матвиенкой пристроил:
>старик уже просто не тянет.
>будет ли подковерная борьба или все уже решено с токаевым - вот в чем вопрос?
Старик нормально тянет. Совбез местный возглавил. А дочу местной матвиенкой пристроил:
Да и судя по предложению о переменовании Астаны в Нурсултан, с преемником тоже всё гладко.
>А Людвиг всё так же продолжит настаивать,что Путин бох, хотя к нему есть вопросы, космоснаш, хотя кроме болтовни Рогозина, у нас уже толком ничего не осталось,
>и производство ваты выросло на 1.25%, за что спасибо партии и русскому богу.
Я тебе так скажу Путин это самый лучший президент при которых мне довелось пожить.
Хуже были. Лучше нет.
Ты за него не переживай. Лучше скажи сколько штабов Навального осталось по стране? Активно действующих.
>и производство ваты выросло на 1.25%, за что спасибо партии и русскому богу.
Я тебе так скажу Путин это самый лучший президент при которых мне довелось пожить.
Хуже были. Лучше нет.
Ты за него не переживай. Лучше скажи сколько штабов Навального осталось по стране? Активно действующих.
>Да и судя по предложению о переменовании Астаны в Нурсултан, с преемником тоже всё гладко.
это он глубоко лизнул - при живом еще теле...
это он глубоко лизнул - при живом еще теле...
>>Да и судя по предложению о переменовании Астаны в Нурсултан, с преемником тоже всё гладко.
>это он глубоко лизнул - при живом еще теле...
Скорее всего просто для дочки место греет. Ну, дабы соблюсти приличия и не сажать принцессу сразу.
>это он глубоко лизнул - при живом еще теле...
Скорее всего просто для дочки место греет. Ну, дабы соблюсти приличия и не сажать принцессу сразу.
>>>Да и судя по предложению о переменовании Астаны в Нурсултан, с преемником тоже всё гладко.
>>это он глубоко лизнул - при живом еще теле...
>Скорее всего просто для дочки место греет. Ну, дабы соблюсти приличия и не сажать принцессу сразу.
угумс!
Дарига Назарбаева избрана председателем Сената Казахстана
>>это он глубоко лизнул - при живом еще теле...
>Скорее всего просто для дочки место греет. Ну, дабы соблюсти приличия и не сажать принцессу сразу.
угумс!
Дарига Назарбаева избрана председателем Сената Казахстана
за кандидатуру Назарбаевой единогласно проголосовали все присутствовавшие 44 депутата палаты
владычица морская
владычица морская
>>А Людвиг всё так же продолжит настаивать,что Путин бох, хотя к нему есть вопросы, космоснаш, хотя кроме болтовни Рогозина, у нас уже толком ничего не осталось,
>>и производство ваты выросло на 1.25%, за что спасибо партии и русскому богу.
>Я тебе так скажу Путин это самый лучший президент при которых мне довелось пожить.
Ты веришь в Бога?
>>и производство ваты выросло на 1.25%, за что спасибо партии и русскому богу.
>Я тебе так скажу Путин это самый лучший президент при которых мне довелось пожить.
Ты веришь в Бога?
>скажи сколько штабов Навального осталось по стране? Активно действующих.
37
37
>Да и судя по предложению о переменовании Астаны в Нурсултан, с преемником тоже всё гладко.
А нам не грозит переименование одной из столиц в Санкт - Путинбург?
А нам не грозит переименование одной из столиц в Санкт - Путинбург?
>Тоскливое какое-то завтра...
Смотря кому. У нас щас все перевернуто с ног на голову. У Эда вон дядя, какой то там заслуженный КГБ-шник. Просрал СССР - щас пенсия 50 тыс. (Эд, я пра-льно говорю? поправь если че не так). Эд им даже гордится вроде. Когда же я посчитал исходя из богатств страны и в сравнении с США что я должен типа штуки 4 тыс в месяц в долларах ест-нно получать, так он мне типа я рылом не вышел, а дядя его вроде как вышел 
.
Смотря кому. У нас щас все перевернуто с ног на голову. У Эда вон дядя, какой то там заслуженный КГБ-шник. Просрал СССР - щас пенсия 50 тыс.
(Эд, я пра-льно говорю? поправь если че не так). Эд им даже гордится вроде. Когда же я посчитал исходя из богатств страны и в сравнении с США что я должен типа штуки 4 тыс в месяц в долларах ест-нно получать, так он мне типа я рылом не вышел, а дядя его вроде как вышел .
>я рылом не вышел, а дядя его вроде как вышел
как-то путано излагаешь... то 50 рублей, то 4 штуки грина... определись уже!
как-то путано излагаешь... то 50 рублей, то 4 штуки грина... определись уже!
ПолПинк , ну ты, блин, сообразить что ли не можешь? - 4 тыс грина имелось ввиду стандартная зарплата (не пенсия), и в этой же теме я уже говорил про это в сравнении с США. Ты читаешь тему видно по-диагонали. И еще кто-то, тоже называл 4 тыс фунтов как обычная зарплата у инженеров, не у нас конечно. А 50 тыс. рублей пенсия, ясен пень, не просто так дается, - это у кого видать зарплата была в свое время тоже на том же уровне что и эти 4 тыс зеленых. Так что, вполне можно сравнивать, кто вышел рылом, а кто нет .
- 4 тыс грина имелось ввиду стандартная зарплата (не пенсия), и в этой же теме я уже говорил про это в сравнении с США. Ты читаешь тему видно по-диагонали. И еще кто-то, тоже называл 4 тыс фунтов как обычная зарплата у инженеров, не у нас конечно. А 50 тыс. рублей пенсия, ясен пень, не просто так дается, - это у кого видать зарплата была в свое время тоже на том же уровне что и эти 4 тыс зеленых. Так что, вполне можно сравнивать, кто вышел рылом, а кто нет .
Валерий , ну ты это... собери свои мозги в кучку и излагай то, что думаешь, а не то, что думают другие
>щас пенсия 50 тыс.
>Когда же я посчитал исходя из богатств страны и в сравнении с США что я должен типа штуки 4 тыс в месяц в долларах ест-нно получать
>я рылом не вышел, а дядя его вроде как вышел
не знаю, пенсионер ты или нет, но излагаешь как заводчик кувшинок, что какбы намекае..
>щас пенсия 50 тыс.
>Когда же я посчитал исходя из богатств страны и в сравнении с США что я должен типа штуки 4 тыс в месяц в долларах ест-нно получать
>я рылом не вышел, а дядя его вроде как вышел
не знаю, пенсионер ты или нет, но излагаешь как заводчик кувшинок, что какбы намекае..
>Валерий , ну ты это... собери свои мозги в кучку и излагай то, что думаешь, а не то, что думают другие
>>щас пенсия 50 тыс.
>не знаю, пенсионер ты или нет, но излагаешь как заводчик кувшинок, что какбы намекае..
ПолПинк , у тебя просто с памятью что-то не так. Может у вас в Москве там ритм жизни такой бешенный что не помните что было вчера, но это уже не ко мне претензии. Посмотри на 2-ю страницу этой темы, в самый низ мой пост, там все посчитано как 2х2=4 энта зарплата. Там еще я клип "330 каждому!" из фильма запостил, освежи уже память и не ерепенся.
>>щас пенсия 50 тыс.
>не знаю, пенсионер ты или нет, но излагаешь как заводчик кувшинок, что какбы намекае..
ПолПинк , у тебя просто с памятью что-то не так. Может у вас в Москве там ритм жизни такой бешенный что не помните что было вчера, но это уже не ко мне претензии. Посмотри на 2-ю страницу этой темы, в самый низ мой пост, там все посчитано как 2х2=4 энта зарплата. Там еще я клип "330 каждому!" из фильма запостил, освежи уже память и не ерепенся.
>Может у вас в Москве там ритм жизни такой бешенный что не помните что было вчера
>Посмотри на 2-ю страницу этой темы
Валерий , твой пост был от 12.02.2019 00:06 сегодня 21.03.2019
может у вас там в спб вчера - это месяц.. но скорее ты просто по эстонскому времяисчеслению живешь...
>Посмотри на 2-ю страницу этой темы
Валерий , твой пост был от 12.02.2019 00:06 сегодня 21.03.2019
может у вас там в спб вчера - это месяц.. но скорее ты просто по эстонскому времяисчеслению живешь...
Ты себя то нашел, непомнящий? Как ты сам то среагировал на мой пост? Вы ж там с Людвигом нос к носу прямо как с цепи сорвались. Обосрались наверно что с вашей зарплаты вдруг убавится если с регионами поделиться . А Людвиг еще бесплатную пайку где-то там пользует в Московской Думе, в автомате айран нахаляву попивает, урежут ведь пайку
Как ты сам то среагировал на мой пост? Вы ж там с Людвигом нос к носу прямо как с цепи сорвались. Обосрались наверно что с вашей зарплаты вдруг убавится если с регионами поделиться . А Людвиг еще бесплатную пайку где-то там пользует в Московской Думе, в автомате айран нахаляву попивает, урежут ведь пайку
>Как ты сам то среагировал на мой пост?
>И что в ответ я слышу от друга Эда? - Типа ты (т. е. я) рылом не вышел , работать не умее и прочая хрень
спорить с этим высказыванием - вот что странно...
останусь при своих
и censored ко мне не приплетай
>И что в ответ я слышу от друга Эда? - Типа ты (т. е. я) рылом не вышел , работать не умее и прочая хрень
спорить с этим высказыванием - вот что странно...
останусь при своих
и censored ко мне не приплетай
>>>А Людвиг всё так же продолжит настаивать,что Путин бох, хотя к нему есть вопросы, космоснаш, хотя кроме болтовни Рогозина, у нас уже толком ничего не осталось,
>>>и производство ваты выросло на 1.25%, за что спасибо партии и русскому богу.
>>Я тебе так скажу Путин это самый лучший президент при которых мне довелось пожить.
>Ты веришь в Бога?
Просто его контора, где зарплату получает каким то образом причастна к распилу бюджетного бабла
Много беседовал на эту тему с различными людьми, очень разного статуса, за пу топят либо клинические идиоты (таких все меньше и меньше) ну или те к то устроились на тепленькие места при кормушке разной степени приближенности.
Ща Людвек напишет что все не так, ну это и понятно.
>>>и производство ваты выросло на 1.25%, за что спасибо партии и русскому богу.
>>Я тебе так скажу Путин это самый лучший президент при которых мне довелось пожить.
>Ты веришь в Бога?
Просто его контора, где зарплату получает каким то образом причастна к распилу бюджетного бабла
Много беседовал на эту тему с различными людьми, очень разного статуса, за пу топят либо клинические идиоты (таких все меньше и меньше) ну или те к то устроились на тепленькие места при кормушке разной степени приближенности.
Ща Людвек напишет что все не так, ну это и понятно.
Кстати, какая конструкция будет создана для сохранения гаранта вовроского режима у власти? Как думаете?
>Кстати, какая конструкция будет создана для сохранения гаранта вовроского режима у власти? Как думаете?
>https://news.mail.ru/politics/36699208/?frommail= 1
А ничего и не надо создавать.
За двадцать лет люди так привыкли, во-первых, к морде, а во-вторых, к методам, какими эта морда цепляется за кормушку,
что никаких дополнительных действий предпринимать нет нужды.
Умных образованных людей, рубящих фишку, всегда меньшинство, они либо герметично обустраиваются на месте-в посёлках и микрорайонах, среди своих, в своих компаниях, либо валят,
а плохо образованное тупое большинство будет голосовать за ботоксную морду, пока не передохнет от голода и болезней.
>https://news.mail.ru/politics/36699208/?frommail= 1
А ничего и не надо создавать.
За двадцать лет люди так привыкли, во-первых, к морде, а во-вторых, к методам, какими эта морда цепляется за кормушку,
что никаких дополнительных действий предпринимать нет нужды.
Умных образованных людей, рубящих фишку, всегда меньшинство, они либо герметично обустраиваются на месте-в посёлках и микрорайонах, среди своих, в своих компаниях, либо валят,
а плохо образованное тупое большинство будет голосовать за ботоксную морду, пока не передохнет от голода и болезней.
Скажите, други,
вот если завтра Путин скажет, что он Царь, изменит Конституцию и введёт смертную казнь за протесты- что будет?
Россияне выйдут на улицу, перебьют опричников, и подвесят бурята за яйки?
Или россияне выпьют водки на кухне, и утром пойдут на работу, как ни в чём не бывало, ведь надо кормить семью, а политика для бездельников?
Как же?
вот если завтра Путин скажет, что он Царь, изменит Конституцию и введёт смертную казнь за протесты- что будет?
Россияне выйдут на улицу, перебьют опричников, и подвесят бурята за яйки?
Или россияне выпьют водки на кухне, и утром пойдут на работу, как ни в чём не бывало, ведь надо кормить семью, а политика для бездельников?
Как же?
Путин - формалист. И никаким царём, само собой, себя не назначит.
Если Рома спрашивал про режим в целом, а не Путина конкретно, то со всей вероятностью он будет сохранён хотя бы на некоторое время. И переназначать Путина для этого совсем не обязательно. А вот далее, любой, даже самый лояльный преемник будет вынужден пойти на реформы - просто из-за объективных запросов времени и общества.
Если Рома спрашивал про режим в целом, а не Путина конкретно, то со всей вероятностью он будет сохранён хотя бы на некоторое время. И переназначать Путина для этого совсем не обязательно. А вот далее, любой, даже самый лояльный преемник будет вынужден пойти на реформы - просто из-за объективных запросов времени и общества.
>Ты веришь в Бога?
Это очень личная информация, чтобы делиться ей.
Это очень личная информация, чтобы делиться ей.
>>>>А Людвиг всё так же продолжит настаивать,что Путин бох, хотя к нему есть вопросы, космоснаш, хотя кроме болтовни Рогозина, у нас уже толком ничего не осталось,
>>>>и производство ваты выросло на 1.25%, за что спасибо партии и русскому богу.
>>>Я тебе так скажу Путин это самый лучший президент при которых мне довелось пожить.
>>Ты веришь в Бога?
>Просто его контора, где зарплату получает каким то образом причастна к распилу бюджетного бабла
Это не так.
>Много беседовал на эту тему с различными людьми, очень разного статуса, за пу топят либо клинические идиоты (таких все меньше и меньше) ну или те к то устроились на тепленькие места при кормушке разной степени приближенности.
Я за время проживания в России при президентстве Валотьки сменил за 18 лет 6 мест. Но на последних 3-х я трудился 6 лет, 6 лет, и вот на новой почти год. И никакой кармушки не наблюдал. Понимаешь какая штука он мне нравился как политик ещё в то время когда я жил вна Украине.
Один не даст соврать, что мои симпатии ещё с 2001 не поменялись. Кстати сказать как и его антипатии. Тут всё честно. Хотя разговоры на политические тему у нас проскакивали очень редко.
>Ща Людвек напишет что все не так, ну это и понятно.
Не просто напишет, а аргументирует.
>>>>и производство ваты выросло на 1.25%, за что спасибо партии и русскому богу.
>>>Я тебе так скажу Путин это самый лучший президент при которых мне довелось пожить.
>>Ты веришь в Бога?
>Просто его контора, где зарплату получает каким то образом причастна к распилу бюджетного бабла
Это не так.
>Много беседовал на эту тему с различными людьми, очень разного статуса, за пу топят либо клинические идиоты (таких все меньше и меньше) ну или те к то устроились на тепленькие места при кормушке разной степени приближенности.
Я за время проживания в России при президентстве Валотьки сменил за 18 лет 6 мест. Но на последних 3-х я трудился 6 лет, 6 лет, и вот на новой почти год. И никакой кармушки не наблюдал. Понимаешь какая штука он мне нравился как политик ещё в то время когда я жил вна Украине.
Один не даст соврать, что мои симпатии ещё с 2001 не поменялись. Кстати сказать как и его антипатии. Тут всё честно. Хотя разговоры на политические тему у нас проскакивали очень редко.
>Ща Людвек напишет что все не так, ну это и понятно.
Не просто напишет, а аргументирует.
>Путин - формалист. И никаким царём, само собой, себя не назначит.
>Если Рома спрашивал про режим в целом, а не Путина конкретно, то со всей вероятностью он будет сохранён хотя бы на некоторое время. И переназначать Путина для этого совсем не обязательно. А вот далее, любой, даже самый лояльный преемник будет вынужден пойти на реформы - просто из-за объективных запросов времени и общества.
Это ты формалист.
Естественно, я имел в виду, что какая-то совфедовская шавка предложит нужные поправки в Конституцию,
немедленно созванное Конституционное собрание ратифицирует все нужные поправки,и Путин останется а) президентом навсегда, б) с полномочиями казнить без суда и следствия.
У нас же всегда всё по закону, верно? И выборы губернаторов отменяли по закону,и передержка трона была по закону,и сайты сейчас без суда грохают по закону.
По закону, но это всё одно большое беззаконие, которое проходит на ура.
Отсюда вопрос выше.
>Если Рома спрашивал про режим в целом, а не Путина конкретно, то со всей вероятностью он будет сохранён хотя бы на некоторое время. И переназначать Путина для этого совсем не обязательно. А вот далее, любой, даже самый лояльный преемник будет вынужден пойти на реформы - просто из-за объективных запросов времени и общества.
Это ты формалист.
Естественно, я имел в виду, что какая-то совфедовская шавка предложит нужные поправки в Конституцию,
немедленно созванное Конституционное собрание ратифицирует все нужные поправки,и Путин останется а) президентом навсегда, б) с полномочиями казнить без суда и следствия.
У нас же всегда всё по закону, верно? И выборы губернаторов отменяли по закону,и передержка трона была по закону,и сайты сейчас без суда грохают по закону.
По закону, но это всё одно большое беззаконие, которое проходит на ура.
Отсюда вопрос выше.
>Скажите, други,
>вот если завтра Путин скажет, что он Царь, изменит Конституцию и введёт смертную казнь за протесты- что будет?
Революция. Но не сразу наверное. Но в течении года точно случится.
>Россияне выйдут на улицу, перебьют опричников, и подвесят бурята за яйки?
А для чего эти призывы к свержению власти?
>Или россияне выпьют водки на кухне, и утром пойдут на работу, как ни в чём не бывало, ведь надо кормить семью, а политика для бездельников?
Какие то сделают и так.
>Как же?
А для чего это тебе? Типа Навальный хороший, но народ не такой.
Почему осталось 37 штабов? Где работа в регионах?
>вот если завтра Путин скажет, что он Царь, изменит Конституцию и введёт смертную казнь за протесты- что будет?
Революция. Но не сразу наверное. Но в течении года точно случится.
>Россияне выйдут на улицу, перебьют опричников, и подвесят бурята за яйки?
А для чего эти призывы к свержению власти?
>Или россияне выпьют водки на кухне, и утром пойдут на работу, как ни в чём не бывало, ведь надо кормить семью, а политика для бездельников?
Какие то сделают и так.
>Как же?
А для чего это тебе? Типа Навальный хороший, но народ не такой.
Почему осталось 37 штабов? Где работа в регионах?
>>Как же?
>А для чего это тебе? Типа Навальный хороший, но народ не такой.
>Почему осталось 37 штабов? Где работа в регионах?
♫♫♫ ЛЮДВИГ , открою секрет-народ везде не такой.
Даже осмотрительные холодные британцы возбудились на визги популистов, и проголосовали за Brexit.
Популисты могут развести кого угодно и на что угодно.
Похмелье пришло быстро, и уже два миллиона голосов за два дня под петицией за отказ от Brexit.
Большинство же всегда и везде ведомое и тупое.
Поэтому если в России популисты начнут орать "Путина в вечные капитаны, и тогда Россия всегда будет великой, и нагнёт весь мир,
и у каждого будет Тесла и iPhone"- значимое большинство электората купится через минуту.
>А для чего это тебе? Типа Навальный хороший, но народ не такой.
>Почему осталось 37 штабов? Где работа в регионах?
♫♫♫ ЛЮДВИГ , открою секрет-народ везде не такой.
Даже осмотрительные холодные британцы возбудились на визги популистов, и проголосовали за Brexit.
Популисты могут развести кого угодно и на что угодно.
Похмелье пришло быстро, и уже два миллиона голосов за два дня под петицией за отказ от Brexit.
Большинство же всегда и везде ведомое и тупое.
Поэтому если в России популисты начнут орать "Путина в вечные капитаны, и тогда Россия всегда будет великой, и нагнёт весь мир,
и у каждого будет Тесла и iPhone"- значимое большинство электората купится через минуту.
>Отсюда вопрос выше.
Всё своё время он питался какой-никакой, но искренней народной поддержкой. Пусть она создавалась враньём, популизмом и различными манипуляциями, но факт, что Путин всегда был популярнее любого оппонента из тех, что на виду.
Сейчас эта поддержка объективно снижается. Даже самые придворнейшие социологи не могут этого скрыть. Процесс объективный, потому что активный путинский электорат - телезрители - потихоньку вымирает. А молодёжь по определению более протестная и острее реагирует на очевидную несправедливость. И никакой злой америкой и украиной ей внимание не отвлечёшь, как сорок-с-небольшим-летнему Людвигу.
Придворные всё это понимают и пыжатся всякими росмолодёжами, юнармиями и прочей казённой прокачкой детей. Но мы-то знаем, что любой нормальный пионер всегда про себя смеялся над лениным и держал фигу в кармане. Так что в эту сторону отыграть не получится. И это придворные тоже поймут со временем, правда, уже освоив бюджеты.
Но в любом случае придётся искать отходные пути. Делать ставку на сохранение трона за вождём любой ценой глупо, да и незачем, когда можно под гарантии посадить послушного преемника.
Всё своё время он питался какой-никакой, но искренней народной поддержкой. Пусть она создавалась враньём, популизмом и различными манипуляциями, но факт, что Путин всегда был популярнее любого оппонента из тех, что на виду.
Сейчас эта поддержка объективно снижается. Даже самые придворнейшие социологи не могут этого скрыть. Процесс объективный, потому что активный путинский электорат - телезрители - потихоньку вымирает. А молодёжь по определению более протестная и острее реагирует на очевидную несправедливость. И никакой злой америкой и украиной ей внимание не отвлечёшь, как сорок-с-небольшим-летнему Людвигу.
Придворные всё это понимают и пыжатся всякими росмолодёжами, юнармиями и прочей казённой прокачкой детей. Но мы-то знаем, что любой нормальный пионер всегда про себя смеялся над лениным и держал фигу в кармане. Так что в эту сторону отыграть не получится. И это придворные тоже поймут со временем, правда, уже освоив бюджеты.
Но в любом случае придётся искать отходные пути. Делать ставку на сохранение трона за вождём любой ценой глупо, да и незачем, когда можно под гарантии посадить послушного преемника.
В Якутии после изнасилования киргизским мигрантом местной жительницы начались масштабные народные волнения.
>Время: 22.03.2019 17:52
Не сочтите за расизм, но поражаюсь, как эти ребята там у себя в толпе киргизов вычисляют.
Не сочтите за расизм, но поражаюсь, как эти ребята там у себя в толпе киргизов вычисляют.
>но поражаюсь, как эти ребята там у себя в толпе киргизов вычисляют.
Чё непонятного? Кыргыз в халат, тюбетейка.
Чё непонятного? Кыргыз в халат, тюбетейка.
>>Время: 22.03.2019 17:52
>Не сочтите за расизм, но поражаюсь, как эти ребята там у себя в толпе киргизов вычисляют.
В Якутии плотность населения- 1 чел на 3 км. В лицо друг дружку знают.
>Не сочтите за расизм, но поражаюсь, как эти ребята там у себя в толпе киргизов вычисляют.
В Якутии плотность населения- 1 чел на 3 км. В лицо друг дружку знают.
>Сейчас эта поддержка объективно снижается. Даже самые придворнейшие социологи не могут этого скрыть. Процесс объективный, потому что активный путинский электорат - телезрители - потихоньку вымирает. А молодёжь по определению более протестная и острее реагирует на очевидную несправедливость. И никакой злой америкой и украиной ей внимание не отвлечёшь, как сорок-с-небольшим-летнему Людвигу.
>Придворные всё это понимают и пыжатся всякими росмолодёжами, юнармиями и прочей казённой прокачкой детей. Но мы-то знаем, что любой нормальный пионер всегда про себя смеялся над лениным и держал фигу в кармане. Так что в эту сторону отыграть не получится. И это придворные тоже поймут со временем, правда, уже освоив бюджет
Одни причин - могильщиков режима
1) Подбор руководящих кадров не по принципу профессионализма, а по принципу личной преданности.
2) Косность, лживость, коррупция, воровство.
3) Бессмысленные перетасовки - замены одних непригодных на других непригодных руководителей.
>Придворные всё это понимают и пыжатся всякими росмолодёжами, юнармиями и прочей казённой прокачкой детей. Но мы-то знаем, что любой нормальный пионер всегда про себя смеялся над лениным и держал фигу в кармане. Так что в эту сторону отыграть не получится. И это придворные тоже поймут со временем, правда, уже освоив бюджет
Одни причин - могильщиков режима
1) Подбор руководящих кадров не по принципу профессионализма, а по принципу личной преданности.
2) Косность, лживость, коррупция, воровство.
3) Бессмысленные перетасовки - замены одних непригодных на других непригодных руководителей.
>1) Подбор руководящих кадров не по принципу профессионализма, а по принципу личной преданности.
Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
господа, вы,- такое ощущение , что никогда не руководили ООО..с чрезвычайно ограниченной ответственностью------не смешите мои яйца)))
мне вот даже интересно, кто первым кликнет--------*а давайте наведем порядок?*----и начнется мясорубка, неизбежная..никому не нужная..и абсолютно бесполезная)))
upsa , по прочтении твоих постов мне всегда хотца переименовать дискуссии в дискунсии.
от твоих желаний ваще ничего не зависит, вник, старче,
>upsa , по прочтении твоих постов мне всегда хотца переименовать дискуссии в дискунсии.
Он как покойный Летов - всегда против
Он как покойный Летов - всегда против
Летов - жив----я за него в качестве горничной по размещению гостей по койкам))
>>1) Подбор руководящих кадров не по принципу профессионализма, а по принципу личной преданности.
>Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
>Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
Какая революция? Этот колосс, но на ногахх из говна Развалиться сам .
>Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
>Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
Какая революция? Этот колосс, но на ногахх из говна Развалиться сам
.
Интересный деанон малолетних дебилят - нашистов, которые таскаются за Навальным за деньги от пригожина.
Просто как бы уровень пехотинцев говнорежима
Просто как бы уровень пехотинцев говнорежима
Уровень " у них всё просто так, кроме денег".
Жалко страну.
Жалко страну.
>>>Как же?
>>А для чего это тебе? Типа Навальный хороший, но народ не такой.
>>Почему осталось 37 штабов? Где работа в регионах?
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , открою секрет-народ везде не такой.
>Даже осмотрительные холодные британцы возбудились на визги популистов, и проголосовали за Brexit.
>Популисты могут развести кого угодно и на что угодно.
Ну тебе ли не знать. Уж такого отборного популиста как твой Навальный поискать.
>Похмелье пришло быстро, и уже два миллиона голосов за два дня под петицией за отказ от Brexit.
А где гарантия, что это не накрученные голоса?
>Большинство же всегда и везде ведомое и тупое.
>Поэтому если в России популисты начнут орать "Путина в вечные капитаны, и тогда Россия всегда будет великой, и нагнёт весь мир,
>и у каждого будет Тесла и iPhone"- значимое большинство электората купится через минуту.
Точно так же если кричат обратное. Как только сменим власть заживём как в Норвегии.
>>А для чего это тебе? Типа Навальный хороший, но народ не такой.
>>Почему осталось 37 штабов? Где работа в регионах?
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , открою секрет-народ везде не такой.
>Даже осмотрительные холодные британцы возбудились на визги популистов, и проголосовали за Brexit.
>Популисты могут развести кого угодно и на что угодно.
Ну тебе ли не знать.
Уж такого отборного популиста как твой Навальный поискать. >Похмелье пришло быстро, и уже два миллиона голосов за два дня под петицией за отказ от Brexit.
А где гарантия, что это не накрученные голоса?
>Большинство же всегда и везде ведомое и тупое.
>Поэтому если в России популисты начнут орать "Путина в вечные капитаны, и тогда Россия всегда будет великой, и нагнёт весь мир,
>и у каждого будет Тесла и iPhone"- значимое большинство электората купится через минуту.
Точно так же если кричат обратное. Как только сменим власть заживём как в Норвегии.
>>>1) Подбор руководящих кадров не по принципу профессионализма, а по принципу личной преданности.
>>Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
>>Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
>Какая революция? Этот колосс, но на ногахх из говна Развалиться сам .
Как бы в процессе развала не оказаться под кучей этого самого...
>>Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
>>Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
>Какая революция? Этот колосс, но на ногахх из говна Развалиться сам .
Как бы в процессе развала не оказаться под кучей этого самого...
>>>>1) Подбор руководящих кадров не по принципу профессионализма, а по принципу личной преданности.
>>>Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
>>>Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
>>Какая революция? Этот колосс, но на ногахх из говна Развалиться сам .
>Как бы в процессе развала не оказаться под кучей этого самого...
При запоре, чем дольше застарелые каловые массы мешают опорожнению, тем больше отравляется организм и сильнее и вонючее опорожнение
Но оно необходимо, чтобы организм не погиб.
>>>Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
>>>Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
>>Какая революция? Этот колосс, но на ногахх из говна Развалиться сам .
>Как бы в процессе развала не оказаться под кучей этого самого...
При запоре, чем дольше застарелые каловые массы мешают опорожнению, тем больше отравляется организм и сильнее и вонючее опорожнение
Но оно необходимо, чтобы организм не погиб.
Рома_рио , ты щас договорисся, что МФ насчитают, как экстремистской организации...
Подрыв существующего строя путем насильственного клизмения организма страны, блин.
Подрыв существующего строя путем насильственного клизмения организма страны, блин.
Безосновательное возвышение одного человека из жопы унижает остальных присутствующих в жопе, меняет их положение, окунает еще глубже. Подобный социальный лифт вне жопы не меняет положение людей внутри жопы и в ней все остается однообразно и справедливо.
Понятно что такое положения дел, получится если люди уже считают себя в жопе или как минимум вторым сортом.
Получается люди вне жопы незаменимы потому, что избиратели не хотят обновлять людей вне жопы, т.е выделить обновление среди себя, лучше себя и при этом не себя.)
(если игнорировать принципы отбора)
(получился почти закон сохранения элиты жопы)
Понятно что такое положения дел, получится если люди уже считают себя в жопе или как минимум вторым сортом.
Получается люди вне жопы незаменимы потому, что избиратели не хотят обновлять людей вне жопы, т.е выделить обновление среди себя, лучше себя и при этом не себя.)
(если игнорировать принципы отбора)
(получился почти закон сохранения элиты жопы)
>Безосновательное возвышение одного человека из жопы унижает остальных присутствующих в жопе, меняет их положение, окунает еще глубже. Подобный социальный лифт вне жопы не меняет положение людей внутри жопы и в ней все остается однообразно и справедливо.
>Понятно что такое положения дел, получится если люди уже считают себя в жопе или как минимум вторым сортом.
>Получается люди вне жопы незаменимы потому, что избиратели не хотят обновлять людей вне жопы, т.е выделить обновление среди себя, лучше себя и при этом не себя.)
>(если игнорировать принципы отбора)
>(получился почти закон сохранения элиты жопы)
дорогой мой землянин----это положение дел вполне закономерно...все о чем ты вопиёшь----так это лишь об иллюзиях, которые тебе должны предоставить власть имущие, - будто бы ты не дырка от бублика))
>Понятно что такое положения дел, получится если люди уже считают себя в жопе или как минимум вторым сортом.
>Получается люди вне жопы незаменимы потому, что избиратели не хотят обновлять людей вне жопы, т.е выделить обновление среди себя, лучше себя и при этом не себя.)
>(если игнорировать принципы отбора)
>(получился почти закон сохранения элиты жопы)
дорогой мой землянин----это положение дел вполне закономерно...все о чем ты вопиёшь----так это лишь об иллюзиях, которые тебе должны предоставить власть имущие, - будто бы ты не дырка от бублика))
>>>>>1) Подбор руководящих кадров не по принципу профессионализма, а по принципу личной преданности.
>>>>Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
>>>>Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
>>>Какая революция? Этот колосс, но на ногахх из говна Развалиться сам .
>>Как бы в процессе развала не оказаться под кучей этого самого...
>При запоре, чем дольше застарелые каловые массы мешают опорожнению, тем больше отравляется организм и сильнее и вонючее опорожнение
>Но оно необходимо, чтобы организм не погиб.
Какой ценный опыт.
>>>>Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
>>>>Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
>>>Какая революция? Этот колосс, но на ногахх из говна Развалиться сам .
>>Как бы в процессе развала не оказаться под кучей этого самого...
>При запоре, чем дольше застарелые каловые массы мешают опорожнению, тем больше отравляется организм и сильнее и вонючее опорожнение
>Но оно необходимо, чтобы организм не погиб.
Какой ценный опыт.
>дорогой мой землянин----это положение дел вполне закономерно...все о чем ты вопиёшь----так это лишь об иллюзиях, которые тебе должны предоставить власть имущие, - будто бы ты не дырка от бублика))
upsa , можно подумать, что ты из другого теста и не изображаешь собачонку у дороги, по которой едет Путин и К. Та же хрень, тока тебе лаять лениво.
upsa , можно подумать, что ты из другого теста и не изображаешь собачонку у дороги, по которой едет Путин и К. Та же хрень, тока тебе лаять лениво.
>>>>>>1) Подбор руководящих кадров не по принципу профессионализма, а по принципу личной преданности.
>>>>>Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
>>>>>Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
>>>>Какая революция? Этот колосс, но на ногахх из говна Развалиться сам .
>>>Как бы в процессе развала не оказаться под кучей этого самого...
>>При запоре, чем дольше застарелые каловые массы мешают опорожнению, тем больше отравляется организм и сильнее и вонючее опорожнение
>>Но оно необходимо, чтобы организм не погиб.
>Какой ценный опыт.
Собственно, я не возражаю, что Путин, Медведев и Едро ассоциируются с затычкой в попе, но грядущий "весь мир насилья мы разрушим" с выдергиванием этой затычки кроме ржания, ничего не вызывает...
>>>>>Рома_рио , ты шас договоришься до того, что надо не руководить, а реально дело делать. Ракеты и самолеты, трактора и станки, а не бюджет осваивать.
>>>>>Да Вы, батенька, ривалюсионер!!!
>>>>Какая революция? Этот колосс, но на ногахх из говна Развалиться сам .
>>>Как бы в процессе развала не оказаться под кучей этого самого...
>>При запоре, чем дольше застарелые каловые массы мешают опорожнению, тем больше отравляется организм и сильнее и вонючее опорожнение
>>Но оно необходимо, чтобы организм не погиб.
>Какой ценный опыт.
Собственно, я не возражаю, что Путин, Медведев и Едро ассоциируются с затычкой в попе, но грядущий "весь мир насилья мы разрушим" с выдергиванием этой затычки кроме ржания, ничего не вызывает...
>Собственно, я не возражаю, что Путин, Медведев и Едро ассоциируются с затычкой в попе
Пока будут такие вот ассоциации ничего хорошего в нашей стране не случится. США наверно потому так высоко и взлетели потому, что любят свою страну. Не смотря ни на что. К правительству могут относится по разному. Но страну свою просто боготворят.
Утром в школах гимн поют. Флаги во дворах у обычных американцев обычное дело. И за вред для страны карают строго.
Пока будут такие вот ассоциации ничего хорошего в нашей стране не случится. США наверно потому так высоко и взлетели потому, что любят свою страну. Не смотря ни на что. К правительству могут относится по разному. Но страну свою просто боготворят.
Утром в школах гимн поют. Флаги во дворах у обычных американцев обычное дело. И за вред для страны карают строго.
>Пока будут такие вот ассоциации ничего хорошего в нашей стране не случится.
Ну да, пока на Путина не начнут молиться, он повышение пенсионного возраста не отменит...
Какую дикую уйню ты несешь...
Ну да, пока на Путина не начнут молиться, он повышение пенсионного возраста не отменит...
Какую дикую уйню ты несешь...
>>Собственно, я не возражаю, что Путин, Медведев и Едро ассоциируются с затычкой в попе
>Пока будут такие вот ассоциации ничего хорошего в нашей стране не случится. США наверно потому так высоко и взлетели потому, что любят свою страну. Не смотря ни на что. К правительству могут относится по разному. Но страну свою просто боготворят.
>Утром в школах гимн поют. Флаги во дворах у обычных американцев обычное дело. И за вред для страны карают строго.
Любовь к своей стране не имеет ничего общего с подобострастием к нынешнему оккупационному режиму. Я люблю свою страну!
Надеюсь одна из первых ласточек грядущего обновления - протестное голосование в Усть Илимске
На выборах мэра Усть-Илимска победила 28-летняя домохозяйка от ЛДПР
>Пока будут такие вот ассоциации ничего хорошего в нашей стране не случится. США наверно потому так высоко и взлетели потому, что любят свою страну. Не смотря ни на что. К правительству могут относится по разному. Но страну свою просто боготворят.
>Утром в школах гимн поют. Флаги во дворах у обычных американцев обычное дело. И за вред для страны карают строго.
Любовь к своей стране не имеет ничего общего с подобострастием к нынешнему оккупационному режиму. Я люблю свою страну!
Надеюсь одна из первых ласточек грядущего обновления - протестное голосование в Усть Илимске
На выборах мэра Усть-Илимска победила 28-летняя домохозяйка от ЛДПР
>>Пока будут такие вот ассоциации ничего хорошего в нашей стране не случится.
>Ну да, пока на Путина не начнут молиться, он повышение пенсионного возраста не отменит...
>Какую дикую уйню ты несешь...
Понимаю Людвика - при крахе воровского режима, после возвращения Конституционных и процессуальных норм он боится что потеряет работу в фирме, которая связана с распилом бюджета.
Но если он специалист хороший, при нормальной власти будет нормальный бизнес, будет больше возможностей проявить себя и честно зарабатывать.
( У меня на одной из работ такие трюкачи звуковое и световое оборудование приобрели и якобы поставили Посмотрел по документам и по средним рыночным ценам - цены по закупке через портал завышены в полтора, два раза.
Установка происходила тоже отменно - приехал как всегда очень апломбный дядечка звукач, попил чаю с нашими бабами, наплел им чота про Нуэндо и отбыл. Устанавливать и настраивать пришлось мне)
>Ну да, пока на Путина не начнут молиться, он повышение пенсионного возраста не отменит...
>Какую дикую уйню ты несешь...
Понимаю Людвика - при крахе воровского режима, после возвращения Конституционных и процессуальных норм он боится что потеряет работу в фирме, которая связана с распилом бюджета.
Но если он специалист хороший, при нормальной власти будет нормальный бизнес, будет больше возможностей проявить себя и честно зарабатывать.
( У меня на одной из работ такие трюкачи звуковое и световое оборудование приобрели и якобы поставили
Посмотрел по документам и по средним рыночным ценам - цены по закупке через портал завышены в полтора, два раза.Установка происходила тоже отменно - приехал как всегда очень апломбный дядечка звукач, попил чаю с нашими бабами, наплел им чота про Нуэндо и отбыл. Устанавливать и настраивать пришлось мне)
>Устанавливать и настраивать пришлось мне
ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
>Ну да, пока на Путина не начнут молиться, он повышение пенсионного возраста не отменит...
>Какую дикую уйню ты несешь...
Путин тут вообще не причём.
>Какую дикую уйню ты несешь...
Путин тут вообще не причём.
>>>Пока будут такие вот ассоциации ничего хорошего в нашей стране не случится.
>>Ну да, пока на Путина не начнут молиться, он повышение пенсионного возраста не отменит...
>>Какую дикую уйню ты несешь...
>Понимаю Людвика - при крахе воровского режима, после возвращения Конституционных и процессуальных норм он боится что потеряет работу в фирме, которая связана с распилом бюджета.
Тебе не надоело плести бредни?
Это равносильно если я в каждом посте буду призывать тебя прекратить заниматься сексом с мужчинами.
>Но если он специалист хороший, при нормальной власти будет нормальный бизнес, будет больше возможностей проявить себя и честно зарабатывать.
Что такое "нормальная власть" ?
>( У меня на одной из работ такие трюкачи звуковое и световое оборудование приобрели и якобы поставили Посмотрел по документам и по средним рыночным ценам - цены по закупке через портал завышены в полтора, два раза.
Напиши в ФАС. Или в прокуратуру.
>Установка происходила тоже отменно - приехал как всегда очень апломбный дядечка звукач, попил чаю с нашими бабами, наплел им чота про Нуэндо и отбыл. Устанавливать и настраивать пришлось мне)
Ну так кто ему акты выполненных работ закрывал? Путин?
Кто закрывал тот и несёт ответсвенность. Т.е. ты сам потакаешь такому произволу и кричишь "я люблю свою страну".
Не логично. Как по мне.
>>Ну да, пока на Путина не начнут молиться, он повышение пенсионного возраста не отменит...
>>Какую дикую уйню ты несешь...
>Понимаю Людвика - при крахе воровского режима, после возвращения Конституционных и процессуальных норм он боится что потеряет работу в фирме, которая связана с распилом бюджета.
Тебе не надоело плести бредни?
Это равносильно если я в каждом посте буду призывать тебя прекратить заниматься сексом с мужчинами.
>Но если он специалист хороший, при нормальной власти будет нормальный бизнес, будет больше возможностей проявить себя и честно зарабатывать.
Что такое "нормальная власть" ?
>( У меня на одной из работ такие трюкачи звуковое и световое оборудование приобрели и якобы поставили Посмотрел по документам и по средним рыночным ценам - цены по закупке через портал завышены в полтора, два раза.
Напиши в ФАС. Или в прокуратуру.
>Установка происходила тоже отменно - приехал как всегда очень апломбный дядечка звукач, попил чаю с нашими бабами, наплел им чота про Нуэндо и отбыл. Устанавливать и настраивать пришлось мне)
Ну так кто ему акты выполненных работ закрывал? Путин?
Кто закрывал тот и несёт ответсвенность. Т.е. ты сам потакаешь такому произволу и кричишь "я люблю свою страну".
Не логично. Как по мне.
>>Устанавливать и настраивать пришлось мне
>ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
Согласен. Нам например не подписывали потому, что денег не было. Уже всё закончили и персонал обучили.
А акты швыряли месяц от бухгалтерии до айтишника. Пока честно не сказали, что заплатят в следующем квартале.
Заплатили. Но нервы мотали месяц. Случаев валом.
>ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
Согласен. Нам например не подписывали потому, что денег не было. Уже всё закончили и персонал обучили.
А акты швыряли месяц от бухгалтерии до айтишника. Пока честно не сказали, что заплатят в следующем квартале.
Заплатили. Но нервы мотали месяц. Случаев валом.
>>Устанавливать и настраивать пришлось мне
>ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
Я не терпилка, но работать хоть и изредка мне, лучше уж все сам поставлю.Тяжелые работы по тасканини и передвигании они сделали.
>ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
Я не терпилка, но работать хоть и изредка мне, лучше уж все сам поставлю.Тяжелые работы по тасканини и передвигании они сделали.
>>>Устанавливать и настраивать пришлось мне
>>ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
>Я не терпилка, но работать хоть и изредка мне, лучше уж все сам поставлю.Тяжелые работы по тасканини и передвигании они сделали.
Ну т.е. ты сам их отпустил. А тут жалуешься.
>>ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
>Я не терпилка, но работать хоть и изредка мне, лучше уж все сам поставлю.Тяжелые работы по тасканини и передвигании они сделали.
Ну т.е. ты сам их отпустил. А тут жалуешься.
>>>>Устанавливать и настраивать пришлось мне
>>>ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
>>Я не терпилка, но работать хоть и изредка мне, лучше уж все сам поставлю.Тяжелые работы по тасканини и передвигании они сделали.
>Ну т.е. ты сам их отпустил. А тут жалуешься.
Зубы на заговаривай!
>>>ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
>>Я не терпилка, но работать хоть и изредка мне, лучше уж все сам поставлю.Тяжелые работы по тасканини и передвигании они сделали.
>Ну т.е. ты сам их отпустил. А тут жалуешься.
Зубы на заговаривай!
Грядет самый гигантский распил в истории России!
В ход уже триллионы пошли -как их называть "трилики"?
Сверхтяжелая ракета «Енисей» обойдется России в триллион рублей
Рогозин: на российскую сверхтяжелую ракету потребуется 740 млрд рублей.Сбавил чутка
В ход уже триллионы пошли -как их называть "трилики"?
Сверхтяжелая ракета «Енисей» обойдется России в триллион рублей
Рогозин: на российскую сверхтяжелую ракету потребуется 740 млрд рублей.Сбавил чутка
>Грядет самый гигантский распил в истории России!
>В ход уже триллионы пошли -как их называть "трилики"?
>Сверхтяжелая ракета «Енисей» обойдется России в триллион рублей
>https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.ne w s%2Fnews%2F1052366798&d=1
>Рогозин: на российскую сверхтяжелую ракету потребуется 740 млрд рублей.Сбавил чутка
>https://www.kommersant.ru/doc/3923159
А кагжэ беспилотный траНвай?
>В ход уже триллионы пошли -как их называть "трилики"?
>Сверхтяжелая ракета «Енисей» обойдется России в триллион рублей
>https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.ne w s%2Fnews%2F1052366798&d=1
>Рогозин: на российскую сверхтяжелую ракету потребуется 740 млрд рублей.Сбавил чутка
>https://www.kommersant.ru/doc/3923159
А кагжэ беспилотный траНвай?
>А кагжэ беспилотный траНвай?
>https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.ne w s%2Fnews%2F1052377817&d=1
судя по описанию:
Это будет беспилотный низкопольный трамвай с Wi-Fi, с медицинскими элементами, которые позволят пассажирам, скажем, по дороге на работу, пройти минимальное медобслуживание
этого сказочного трамвая не будет (вообще зачем эта хрень?). у нас такое государственно-частное партнерство из уст подобных людишек заканчивается сотрясением воздуха и мелкими попилами.
>>Грядет самый гигантский распил в истории России!
>>В ход уже триллионы пошли -как их называть "трилики"?
>>Сверхтяжелая ракета «Енисей» обойдется России в триллион рублей
а вот это вполне себе освоят. ракету пустят по цене раза в два дороже, но это не важно. важна бессмысленность и беспощадность. кому там они эти ракеты продавать будут? рынки сбыта потихоньку закрываются для РФ. и ни сколько по технологическим, сколько по политическим причинам. а собственному населению этой ракетой картошку сеять вообще не с руки...
>https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.ne w s%2Fnews%2F1052377817&d=1
судя по описанию:
Это будет беспилотный низкопольный трамвай с Wi-Fi, с медицинскими элементами, которые позволят пассажирам, скажем, по дороге на работу, пройти минимальное медобслуживание
этого сказочного трамвая не будет (вообще зачем эта хрень?). у нас такое государственно-частное партнерство из уст подобных людишек заканчивается сотрясением воздуха и мелкими попилами.
>>Грядет самый гигантский распил в истории России!
>>В ход уже триллионы пошли -как их называть "трилики"?
>>Сверхтяжелая ракета «Енисей» обойдется России в триллион рублей
а вот это вполне себе освоят. ракету пустят по цене раза в два дороже, но это не важно. важна бессмысленность и беспощадность. кому там они эти ракеты продавать будут? рынки сбыта потихоньку закрываются для РФ. и ни сколько по технологическим, сколько по политическим причинам. а собственному населению этой ракетой картошку сеять вообще не с руки...
>>Собственно, я не возражаю, что Путин, Медведев и Едро ассоциируются с затычкой в попе
>Пока будут такие вот ассоциации ничего хорошего в нашей стране не случится. США наверно потому так высоко и взлетели потому, что любят свою страну.
Людвиг,
ты призываешь любить ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ на том основании, что американцы любят свою СТРАНУ??
Ты сам-то любишь правительство РФ или РФ?
Или это опять слишком интимный вопрос?
>Пока будут такие вот ассоциации ничего хорошего в нашей стране не случится. США наверно потому так высоко и взлетели потому, что любят свою страну.
Людвиг,
ты призываешь любить ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ на том основании, что американцы любят свою СТРАНУ??
Ты сам-то любишь правительство РФ или РФ?
Или это опять слишком интимный вопрос?
Рома_рио , прости за личный вопрос...
Скажи , а почему все антипутенцы на форуме так любят этот смаел?
Вам это добавляет сильнодохрена значимости или даёт +2 к логике ваших слов?
Просто выглядит нереально убого, когда после наибанальнейшей фразочки стоит намёк на вселенское откровение.
Скажи
, а почему все антипутенцы на форуме так любят этот смаел? Вам это добавляет
сильнодохрена значимости или даёт +2 к логике ваших слов? Просто выглядит нереально убого, когда после наибанальнейшей фразочки стоит намёк на вселенское откровение.
>>>Устанавливать и настраивать пришлось мне
>>ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
>Я не терпилка, но работать хоть и изредка мне, лучше уж все сам поставлю.Тяжелые работы по тасканини и передвигании они сделали.
И эти люди ещё чему-то возмущаются. Сначала получают зарплату в конверте, подписавшись на пятнашку, а потом удивляются, что их кинули с обещанной доплатой.
>>ты терпилка что ли? кто подписал, тот пусть и устанавливает
>Я не терпилка, но работать хоть и изредка мне, лучше уж все сам поставлю.Тяжелые работы по тасканини и передвигании они сделали.
И эти люди ещё чему-то возмущаются. Сначала получают зарплату в конверте, подписавшись на пятнашку, а потом удивляются, что их кинули с обещанной доплатой.
Вепрь ,
>Время: 26.03.2019 12:17
ну есть у Ромы слабость к этому смайлику. у эда вон страть к многоточиям была... ... ...к чему обобщение? или в тебе запукинец проснулся?
>Время: 26.03.2019 12:17
ну есть у Ромы слабость к этому смайлику. у эда вон страть к многоточиям была... ... ...к чему обобщение? или в тебе запукинец проснулся?
>Вепрь ,
>>Время: 26.03.2019 12:17
>ну есть у Ромы слабость к этому смайлику. у эда вон страть к многоточиям была... ... ...к чему обобщение? или в тебе запукинец проснулся?
Не у него одного. Что этот активист против Арматы, что Ромарео. что Пал_жр, что все остальные...
Во мне никто проснуться не может, не ражжыгай тут гомосятину, слыш, э!
Кстатеда, я совал голого за Путена. :смаел с сигарой в шляпе:
>>Время: 26.03.2019 12:17
>ну есть у Ромы слабость к этому смайлику. у эда вон страть к многоточиям была... ... ...к чему обобщение? или в тебе запукинец проснулся?
Не у него одного. Что этот активист против Арматы, что Ромарео. что Пал_жр, что все остальные...
Во мне никто проснуться не может, не ражжыгай тут гомосятину, слыш, э!
Кстатеда, я совал голого за Путена. :смаел с сигарой в шляпе:
>Кстатеда, я совал голого за Путена. :смаел с сигарой в шляпе:
не оффтопь! :семерочка:
не оффтопь! :семерочка:
>>Кстатеда, я совал голого за Путена. :смаел с сигарой в шляпе:
>не оффтопь! :семерочка:
Прошу пардону, но это Россия сегодня и завтра.
>не оффтопь! :семерочка:
Прошу пардону, но это Россия сегодня и завтра.
>Просто выглядит нереально убого, когда после наибанальнейшей фразочки стоит намёк на вселенское откровение.
А те то че подперло?
А те то че подперло?
Потому вам и ставят этот смайлик, потому что от сторонника Путина сложно ожидать, что он увидит в сообщении хоть что-то, кроме смайлика. Так хоть задумается
>Потому вам и ставят этот смайлик, потому что от сторонника Путина сложно ожидать, что он увидит в сообщении хоть что-то, кроме смайлика. Так хоть задумается
Превед, Колян.
лентяй-гуру , да вот давненько на эмэфчике не был, ща пару дней пофлудит устрою, и свалю опять на полгода.
Превед, Колян.
лентяй-гуру , да вот давненько на эмэфчике не был, ща пару дней пофлудит устрою, и свалю опять на полгода.
>Потому вам и ставят этот смайлик, потому что от сторонника Путина сложно ожидать, что он увидит в сообщении хоть что-то, кроме смайлика. Так хоть задумается
Поддерживаю и как ярый антипунец добавлю:
Поддерживаю
и как ярый антипунец добавлю:
>>Потому вам и ставят этот смайлик, потому что от сторонника Путина сложно ожидать, что он увидит в сообщении хоть что-то, кроме смайлика. Так хоть задумается
>Поддерживаю и как ярый антипунец добавлю:
Если в сообщении ничего нет, остаётся видеть смайлеги.
ПыСы.
>Поддерживаю и как ярый антипунец добавлю:
Если
в сообщении ничего нет, остаётся видеть смайлеги. ПыСы.
Представитель едросни возмущается Надеюсь что это только начало
Бывший глава отделения «Молодой гвардии „Единой России“» в Усть-Илимске Владимир Иващенко назвал его жителей «дебилами» и «стадом». Так он прокомментировал поражение единоросса на выборах мэра, которые выиграла представительница ЛДПР Анна Щекина. Её он тоже оскорбил.
Надеюсь что это только начало Бывший глава отделения «Молодой гвардии „Единой России“» в Усть-Илимске Владимир Иващенко назвал его жителей «дебилами» и «стадом». Так он прокомментировал поражение единоросса на выборах мэра, которые выиграла представительница ЛДПР Анна Щекина. Её он тоже оскорбил.
>Представитель едросни возмущается Надеюсь что это только начало
>Бывший глава отделения «Молодой гвардии „Единой России“» в Усть-Илимске Владимир Иващенко назвал его жителей «дебилами» и «стадом». Так он прокомментировал поражение единоросса на выборах мэра, которые выиграла представительница ЛДПР Анна Щекина. Её он тоже оскорбил.
>https://tayga.info/145677
Кстати врагов надо бить их же оружием , чего там ему по новому закону об оскорбление и неуважение власти и общества светит?
>Бывший глава отделения «Молодой гвардии „Единой России“» в Усть-Илимске Владимир Иващенко назвал его жителей «дебилами» и «стадом». Так он прокомментировал поражение единоросса на выборах мэра, которые выиграла представительница ЛДПР Анна Щекина. Её он тоже оскорбил.
>https://tayga.info/145677
Кстати врагов надо бить их же оружием
, чего там ему по новому закону об оскорбление и неуважение власти и общества светит?
>>Представитель едросни возмущается Надеюсь что это только начало
>>Бывший глава отделения «Молодой гвардии „Единой России“» в Усть-Илимске Владимир Иващенко назвал его жителей «дебилами» и «стадом». Так он прокомментировал поражение единоросса на выборах мэра, которые выиграла представительница ЛДПР Анна Щекина. Её он тоже оскорбил.
>>https://tayga.info/145677
>Кстати врагов надо бить их же оружием , чего там ему по новому закону об оскорбление и неуважение власти и общества светит?
А таких ущербных ещё и ущербным оружием. :агри:
>>Бывший глава отделения «Молодой гвардии „Единой России“» в Усть-Илимске Владимир Иващенко назвал его жителей «дебилами» и «стадом». Так он прокомментировал поражение единоросса на выборах мэра, которые выиграла представительница ЛДПР Анна Щекина. Её он тоже оскорбил.
>>https://tayga.info/145677
>Кстати врагов надо бить их же оружием , чего там ему по новому закону об оскорбление и неуважение власти и общества светит?
А таких ущербных ещё и ущербным оружием. :агри:
Надеюсь, после отхода от власти едорасовцы сохранят верность своим идеалам и будут также самозабвенно защищать новую. Конечно же с житьём на 3500 в месяц, пожизненной ипотекой, микрокредитами, помойкой под окном, без медицины и пенсии и с прочими достижениями Путина.
>Надеюсь, после отхода от власти едорасовцы сохранят верность своим идеалам и будут также самозабвенно защищать новую. Конечно же с житьём на 3500 в месяц, пожизненной ипотекой, микрокредитами, помойкой под окном, без медицины и пенсии и с прочими достижениями Путина.
Ты ведь как очлуенный программер игруль живёшь иначе? ну...выпiздив родичей на дачу, конечно...
Ты ведь как очлуенный программер игруль живёшь иначе? ну...выпiздив родичей на дачу, конечно...
Я в секте Путина не состою. А кто состоит, будьте добры, идите своим путём до конца. Кланяйтесь Грефу, Сечину, уважайте чиновников и депутатов, живите по заветам без детей на 3500 и т.д. Дальше сами знаете. Путинизм - это ведь на века.
Пояса потуже, налогов побольше, кредиты обязательно берите. Надо поддерживать режим, чтобы не раскачивался.
>Я в секте Путина не состою. А кто состоит, будьте добры, идите своим путём до конца. Кланяйтесь Грефу, Сечину, уважайте чиновников и депутатов, живите по заветам без детей на 3500 и т.д. Дальше сами знаете. Путинизм - это ведь на века.
Приятно приписывать другим, да? Чем за себя-то ответишь?
Приятно приписывать другим, да? Чем за себя-то ответишь?
>Приятно приписывать другим, да? Чем за себя-то ответишь?
На какую тему я должен ответить?
На какую тему я должен ответить?
>>Приятно приписывать другим, да? Чем за себя-то ответишь?
>На какую тему я должен ответить?
Как минимум, почему я путиноид, и почему я должен жить на 3500 с кредитами, помойками и прочими радостями.
>На какую тему я должен ответить?
Как минимум, почему я путиноид, и почему я должен жить на 3500 с кредитами, помойками и прочими радостями.
>Как минимум, почему я путиноид, и почему я должен жить на 3500 с кредитами, помойками и прочими радостями.
Если ты состоишь в едорасии и голосуешь за все их законы, то кто ты ещё, если не путиноид? А если нет, то у тебя мания величия, я к тебе не обращался.
Если ты состоишь в едорасии и голосуешь за все их законы, то кто ты ещё, если не путиноид? А если нет, то у тебя мания величия, я к тебе не обращался.
>Если ты состоишь в едорасии и голосуешь за все их законы
Попутал, Коль. Я ссать хотел на едросню и всегда считал их обсосами.
Попутал, Коль. Я ссать хотел на едросню и всегда считал их обсосами.
>>Если ты состоишь в едорасии и голосуешь за все их законы
>Попутал, Коль. Я ссать хотел на едросню и всегда считал их обсосами.
Я всегда брезговал ссать на едросню и считал их намного хуже обсосов!!
>Попутал, Коль. Я ссать хотел на едросню и всегда считал их обсосами.
Я всегда брезговал ссать на едросню и считал их намного хуже обсосов!!
>намёк на вселенское откровение.
Так распознаётся творческий человек, он в смайликах видит глубокую значимость...
Вепрь , какие люди! Скучал по МФД?
Дело врачей - ер негодуе снова
>>>Если ты состоишь в едорасии и голосуешь за все их законы
>>Попутал, Коль. Я ссать хотел на едросню и всегда считал их обсосами.
>Я всегда брезговал ссать на едросню и считал их намного хуже обсосов!!
Я твой кумир!
Димец , да чо тут скучать....фантомные боли. Раздел же сгнил. От слова совсем.
>>Попутал, Коль. Я ссать хотел на едросню и всегда считал их обсосами.
>Я всегда брезговал ссать на едросню и считал их намного хуже обсосов!!
Я твой кумир!
Димец , да чо тут скучать....фантомные боли. Раздел же сгнил. От слова совсем.
Многотысячные митинги в Ингушетии. Создаются помехи с интернетом.В официйных СМИ - молчок
В Зелёной ленте пишут, что уже разогнали холопов броневиками и вонючками.
Однако... не разогнали. С утра в Магасе началась натуральная Болотная-со стульями, бутылками в мусоров, и массовыми сколами эмали.
В Тьюбе есть кино, пока киберРосгвардия спит.
В Тьюбе есть кино, пока киберРосгвардия спит.
>Однако... не разогнали. С утра в Магасе началась натуральная Болотная-со стульями, бутылками в мусоров, и массовыми сколами эмали.
>В Тьюбе есть кино, пока киберРосгвардия спит.
Огребли гвардейцы неплохо, это все таки не девчонок и подростков на Пушкинской гонять.
>В Тьюбе есть кино, пока киберРосгвардия спит.
Огребли гвардейцы неплохо, это все таки не девчонок и подростков на Пушкинской гонять.
>>Однако... не разогнали. С утра в Магасе началась натуральная Болотная-со стульями, бутылками в мусоров, и массовыми сколами эмали.
>>В Тьюбе есть кино, пока киберРосгвардия спит.
>Огребли гвардейцы неплохо, это все таки не девчонок и подростков на Пушкинской гонять.
И это, по сути, только первый день открытого репрессирования.
Пересматриваю эти кадры с большим сочувствием к омошкам. Огребают за себя и за Сашку.
>>В Тьюбе есть кино, пока киберРосгвардия спит.
>Огребли гвардейцы неплохо, это все таки не девчонок и подростков на Пушкинской гонять.
И это, по сути, только первый день открытого репрессирования.
Пересматриваю эти кадры с большим сочувствием к омошкам. Огребают за себя и за Сашку.
Гхм, простите, что я так нравоучителен, джентельмены, но у нас жЫ есть ветка именно про эту тему!
Давайте там продолжим, т.к. можно и её продолжать на 100500 комментов.
А тут продолжим и дальше уважительно высказыватья в адрес чиновников, депутатов и других первых лиц страны.
Вот тут нас пригласили на тёрки по МН-17, грят, интересно выслушать виновников трагедии.
Чем не предмет?
Давайте там продолжим, т.к. можно и её продолжать на 100500 комментов.
А тут продолжим и дальше уважительно высказыватья в адрес чиновников, депутатов и других первых лиц страны.
Вот тут нас пригласили на тёрки по МН-17, грят, интересно выслушать виновников трагедии.
Чем не предмет?
>Вот тут нас пригласили на тёрки по МН-17, грят, интересно выслушать виновников трагедии.
>Чем не предмет?
Будь попрочнее старый таз, длиннее был бы наш рассказ.
Вроде очевидно, что наши продолжат медленно,но последовательно сдавать позиции, в конце концов уперевшись в то, что это какие-то отпускные и уже уволенные военные,
купив ракет в Военторге, по собственному почину запустили Бук не туда-безо всякого злого умысла, а Рафик ни у чом не уиноуат.
Я даже уверен, что наш СК немедленно откроет дело на тему халатности или чего-нибудь эдакого,
и какой-нибудь стрелочник, случайно оставшийся в живых, получит три года, и через год выйдет по УДО.End of story.
>Чем не предмет?
Будь попрочнее старый таз, длиннее был бы наш рассказ.
Вроде очевидно, что наши продолжат медленно,но последовательно сдавать позиции, в конце концов уперевшись в то, что это какие-то отпускные и уже уволенные военные,
купив ракет в Военторге, по собственному почину запустили Бук не туда-безо всякого злого умысла, а Рафик ни у чом не уиноуат.
Я даже уверен, что наш СК немедленно откроет дело на тему халатности или чего-нибудь эдакого,
и какой-нибудь стрелочник, случайно оставшийся в живых, получит три года, и через год выйдет по УДО.End of story.
>этого сказочного трамвая не будет (вообще зачем эта хрень?). у нас такое государственно-частное партнерство из уст подобных людишек заканчивается сотрясением воздуха и мелкими попилами
Вот например
.jpg)
Каждый день вижу по дороге домой. Думаю и с трамваями справятся.
Вот например
Каждый день вижу по дороге домой. Думаю и с трамваями справятся.
>Вот например
уроки аналогий от кдм не проходят даром....
уроки аналогий от кдм не проходят даром....
>Людвиг,
>ты призываешь любить ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ на том основании, что американцы любят свою СТРАНУ??
Я призываю любить свою страну и не назвать её "попой".
К правительству относитесь как считаете нужным. Но это не значит, что все должны думать так же.
>Ты сам-то любишь правительство РФ или РФ?
>Или это опять слишком интимный вопрос?
Любовь это слишком широкое понятие.
К президенту отношусь с уважением.
>ты призываешь любить ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ на том основании, что американцы любят свою СТРАНУ??
Я призываю любить свою страну и не назвать её "попой".
К правительству относитесь как считаете нужным. Но это не значит, что все должны думать так же.
>Ты сам-то любишь правительство РФ или РФ?
>Или это опять слишком интимный вопрос?
Любовь это слишком широкое понятие.
К президенту отношусь с уважением.
>>Людвиг,
>>ты призываешь любить ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ на том основании, что американцы любят свою СТРАНУ??
>Я призываю любить свою страну и не назвать её "попой".
А кто её так называет? Ты кого призываешь-то? Табуретку, допустим, нашёл, встал на неё, и ? К кому обращаешься?
>>ты призываешь любить ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ на том основании, что американцы любят свою СТРАНУ??
>Я призываю любить свою страну и не назвать её "попой".
А кто её так называет? Ты кого призываешь-то? Табуретку, допустим, нашёл, встал на неё, и ? К кому обращаешься?
>>Вот например
>уроки аналогий от кдм не проходят даром....
Не знаю о чём ты. Но факт остаётся фактом. Автобус на батарейках гоняет по Москве.
И трамвай сделают. Не буду утверждать, что они будут по Волгограду колесить. Но в Москве вполне возможно.
Кстати сказать вернулся из Волгограда и Саратова. И вот мои ощущения. Волгоград как-то строится. Центр готовят к лету. Планетарий функционирует. Ну и вообще всё прилично. Саратов просто зона отчуждения. Бедность и разруха. При этом в гостинице встретил известных артистов.
>уроки аналогий от кдм не проходят даром....
Не знаю о чём ты. Но факт остаётся фактом. Автобус на батарейках гоняет по Москве.
И трамвай сделают. Не буду утверждать, что они будут по Волгограду колесить. Но в Москве вполне возможно.
Кстати сказать вернулся из Волгограда и Саратова. И вот мои ощущения. Волгоград как-то строится. Центр готовят к лету. Планетарий функционирует. Ну и вообще всё прилично. Саратов просто зона отчуждения. Бедность и разруха. При этом в гостинице встретил известных артистов.
>>>Вот например
>>уроки аналогий от кдм не проходят даром....
>Не знаю о чём ты. Но факт остаётся фактом. Автобус на батарейках гоняет по Москве.
>И трамвай сделают. Не буду утверждать, что они будут по Волгограду колесить. Но в Москве вполне возможно.
как же теперь жители Волгограда будут мучатся без мочеприемников в трамвае?! ты же в курсе из чего выросла компания Инвитро?
>>уроки аналогий от кдм не проходят даром....
>Не знаю о чём ты. Но факт остаётся фактом. Автобус на батарейках гоняет по Москве.
>И трамвай сделают. Не буду утверждать, что они будут по Волгограду колесить. Но в Москве вполне возможно.
как же теперь жители Волгограда будут мучатся без мочеприемников в трамвае?! ты же в курсе из чего выросла компания Инвитро?
>И трамвай сделают.
>Но в Москве вполне возможно.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты по ссылке читал или как всегда...?
новинка предназначается для регионов
Где там эти трамваи ездить будут? В Москве трамвайная инфраструктура подчистую уничтожена, чё уж про регионы говорить И ваще, все эти многообещающие посылы насчёт трамваев, рокет и пр. ворюга рогозин-старший стал давать сразу после того, как его сынок Алёшенька жЫдко обхезался на посту руководителя Авиационного комплекса им. Ильюшина (ПАО «Ил») и в очередной раз сорвал госзаказ минобороны. Кароч, туфта всё это галимая.
>Но в Москве вполне возможно.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты по ссылке читал или как всегда...?
новинка предназначается для регионов
Где там эти трамваи ездить будут? В Москве трамвайная инфраструктура подчистую уничтожена, чё уж про регионы говорить
И ваще, все эти многообещающие посылы насчёт трамваев, рокет и пр. ворюга рогозин-старший стал давать сразу после того, как его сынок Алёшенька жЫдко обхезался на посту руководителя Авиационного комплекса им. Ильюшина (ПАО «Ил») и в очередной раз сорвал госзаказ минобороны. Кароч, туфта всё это галимая.
>И ваще, все эти многообещающие посылы насчёт трамваев, рокет и пр. ворюга рогозин-старший стал давать сразу после того, как его сынок Алёшенька жЫдко обхезался на посту руководителя Авиационного комплекса им. Ильюшина (ПАО «Ил») и в очередной раз сорвал госзаказ минобороны. Кароч, туфта всё это галимая.
ну вот из самолетчиков разжалуют его в трамвайщики! папаша-то так и остался при ракетках...
ну вот из самолетчиков разжалуют его в трамвайщики! папаша-то так и остался при ракетках...
>>этого сказочного трамвая не будет (вообще зачем эта хрень?). у нас такое государственно-частное партнерство из уст подобных людишек заканчивается сотрясением воздуха и мелкими попилами
>Вот например
>Каждый день вижу по дороге домой. Думаю и с трамваями справятся.
Электробус вещь для города неплохая, но при нынешнем уровне техники в России и коррупции это чистой воды прожектерство!
>Вот например
>Каждый день вижу по дороге домой. Думаю и с трамваями справятся.
Электробус вещь для города неплохая, но при нынешнем уровне техники в России и коррупции это чистой воды прожектерство!
>Электробус вещь для города неплохая, но при нынешнем уровне техники в России и коррупции это чистой воды прожектерство!
17 декабря утром на московские маршруты не вышел ни один электробус. Причиной сбоя в движении экологичного транспорта, который должен был прийти на смену троллейбусам, стала низкая температура воздуха, которая, впрочем, не опускалась ниже -15 градусов. 18-го декабря электробусы на линию все-таки вышли. Но какой ценой? А ценой того, что всю ночь с 17-го на 18-е, по сообщениям активистов МЗТ, они стояли в обогреваемом помещении с включенными печками. Не слишком ли дорогое удовольствие?
замечу, что вся его экологичность убирается дизельной печкой салона. да и ставят его не на маршруты вонючих автобусов, а вместо "зеленых" троллейбусов (это которые в два раза дешевле сабжа).
17 декабря утром на московские маршруты не вышел ни один электробус. Причиной сбоя в движении экологичного транспорта, который должен был прийти на смену троллейбусам, стала низкая температура воздуха, которая, впрочем, не опускалась ниже -15 градусов. 18-го декабря электробусы на линию все-таки вышли. Но какой ценой? А ценой того, что всю ночь с 17-го на 18-е, по сообщениям активистов МЗТ, они стояли в обогреваемом помещении с включенными печками. Не слишком ли дорогое удовольствие?
замечу, что вся его экологичность убирается дизельной печкой салона. да и ставят его не на маршруты вонючих автобусов, а вместо "зеленых" троллейбусов (это которые в два раза дешевле сабжа).
>>>Людвиг,
>>>ты призываешь любить ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ на том основании, что американцы любят свою СТРАНУ??
>>Я призываю любить свою страну и не назвать её "попой".
>А кто её так называет? Ты кого призываешь-то? Табуретку, допустим, нашёл, встал на неё, и ? К кому обращаешься?
Ты похоже не всё читаешь, что пишут. Но при этом старательно вставляешь свои 5 копеек.
>>>ты призываешь любить ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ на том основании, что американцы любят свою СТРАНУ??
>>Я призываю любить свою страну и не назвать её "попой".
>А кто её так называет? Ты кого призываешь-то? Табуретку, допустим, нашёл, встал на неё, и ? К кому обращаешься?
Ты похоже не всё читаешь, что пишут. Но при этом старательно вставляешь свои 5 копеек.
>Где там эти трамваи ездить будут? В Москве трамвайная инфраструктура подчистую уничтожена,
Когда успели?
Я только пару месяцев назад катался от Чистых прудов до Новокузнецкой.
Когда успели?
Я только пару месяцев назад катался от Чистых прудов до Новокузнецкой.
"Однако в центре их внимания будет не «признание юридической ответственности России за катастрофу», а весь комплекс вопросов, связанных с этим инцидентом и имеющих принципиальное значение для установления истинных причин"
Мария Захарова
Как и ожидалось.
Мария Захарова
Как и ожидалось.
>Электробус вещь для города неплохая, но при нынешнем уровне техники в России и коррупции это чистой воды прожектерство!
Да вам всё, что не делают всё хреново. Оборудование ставят хреново, автобусы на батарейках плохо, МЦК ужас, а как должно быть хорошо?
Да вам всё, что не делают всё хреново. Оборудование ставят хреново, автобусы на батарейках плохо, МЦК ужас, а как должно быть хорошо?
>"Однако в центре их внимания будет не «признание юридической ответственности России за катастрофу», а весь комплекс вопросов, связанных с этим инцидентом и имеющих принципиальное значение для установления истинных причин"
>Мария Захарова
>Как и ожидалось.
А что по твоему должно было быть?
Взять на себя чужую вину?
>Мария Захарова
>Как и ожидалось.
А что по твоему должно было быть?
Взять на себя чужую вину?
>>Где там эти трамваи ездить будут? В Москве трамвайная инфраструктура подчистую уничтожена,
>Когда успели?
Да как бы уничтожается планомерно уже лет 60
* чёрное - уничтожено
С троллейбусами примерно похожая история.
А что на счёт электробусов, то их ещё к чемпионату планировали 300 штук запустить, и продолжить по 300 каждый год, но что-то не срослось...
>Когда успели?
Да как бы уничтожается планомерно уже лет 60
* чёрное - уничтожено
С троллейбусами примерно похожая история.
А что на счёт электробусов, то их ещё к чемпионату планировали 300 штук запустить, и продолжить по 300 каждый год, но что-то не срослось...
>Да как бы уничтожается планомерно уже лет 60
Но при этом строят метро. Больше автобусов. Я не вижу проблем с наземным транспортом в Москве.
Но при этом строят метро. Больше автобусов. Я не вижу проблем с наземным транспортом в Москве.
>Но при этом строят метро. Больше автобусов. Я не вижу проблем с наземным транспортом в Москве.
Тебе просто не с чем сравнить, ты приехал, когда уже был нанесён непоправимый урон. Собянин только массово добивает троллейбусы.
Тебе просто не с чем сравнить, ты приехал, когда уже был нанесён непоправимый урон. Собянин только массово добивает троллейбусы.
>Но при этом строят метро. Больше автобусов. Я не вижу проблем с наземным транспортом в Москве.
Автобусы стоят в пробках, метро стоить дорого и не всегда реально например в центре уже все просрали.
Во многих районах скоростной трамвай не пересекающий проезжую часть вполне годное решение.
Автобусы стоят в пробках, метро стоить дорого и не всегда реально например в центре уже все просрали.
Во многих районах скоростной трамвай не пересекающий проезжую часть вполне годное решение.
К протестам в Ингушетии подключилась Назрань.Отключение инета не проблема.
>>Но при этом строят метро. Больше автобусов. Я не вижу проблем с наземным транспортом в Москве.
>Тебе просто не с чем сравнить, ты приехал, когда уже был нанесён непоправимый урон. Собянин только массово добивает троллейбусы.
Может ты и прав. Но трамваями я польюзуюсь от случая к случаю. И тролейбусами и автобусами. А больше всего мне нравилось за 50 руб совершить поездку от Новоконной площади до метро Пролетарская потом на метро до Дмитровской и там снова на трамвае ещё 6 остановок.
Вот я заметил, что убрали по городу частные мартрутки.
>Тебе просто не с чем сравнить, ты приехал, когда уже был нанесён непоправимый урон. Собянин только массово добивает троллейбусы.
Может ты и прав. Но трамваями я польюзуюсь от случая к случаю. И тролейбусами и автобусами. А больше всего мне нравилось за 50 руб совершить поездку от Новоконной площади до метро Пролетарская потом на метро до Дмитровской и там снова на трамвае ещё 6 остановок.
Вот я заметил, что убрали по городу частные мартрутки.
Ромка ну ты поддерживаешь народ Ингушетии?
Vаmрyre , т.е. трамваи ты так и не увидел?
>Vаmрyre , т.е. трамваи ты так и не увидел?
Вепрь , хоть кто-то вспомнил старый вампирский мем
Вепрь , хоть кто-то вспомнил старый вампирский мем
>хоть кто-то вспомнил старый вампирский мем
Я про него вспоминаю каждый раз, когда разговор заходит про трамваи. Просто это баян как бэ уже.
>Я не вижу проблем с наземным транспортом в Москве.
Да их особо и нет. Про проблемы вообще не понятно с чего вдруг заговорили. Разговор то шёл про космические трамваи от рогози с медицинским обследованием.
Я про него вспоминаю каждый раз, когда разговор заходит про трамваи. Просто это баян как бэ уже.
>Я не вижу проблем с наземным транспортом в Москве.
Да их особо и нет. Про проблемы вообще не понятно с чего вдруг заговорили. Разговор то шёл про космические трамваи от рогози с медицинским обследованием.
>Ромка ну ты поддерживаешь народ Ингушетии?
А ты не поддерживаешь? Когда политика идет на уровне комедии - Кемска волость? Да, забирай!
И это на Кавказе, где веками вся территория между родами поделена, где недостаток плодородной земли, пастбищ, а тут такое прям таки скажем дебильное решение, в угоду бандиту-пехотинцу. Создание горячей точки. Ингуши это не наш вялый холопий народец, там такой замес могут сотворить, что мало не покажется, там и оружия полно и горы.
А ты не поддерживаешь? Когда политика идет на уровне комедии - Кемска волость? Да, забирай!
И это на Кавказе, где веками вся территория между родами поделена, где недостаток плодородной земли, пастбищ, а тут такое прям таки скажем дебильное решение, в угоду бандиту-пехотинцу. Создание горячей точки. Ингуши это не наш вялый холопий народец, там такой замес могут сотворить, что мало не покажется, там и оружия полно и горы.
>>Я не вижу проблем с наземным транспортом в Москве.
>Да их особо и нет.
проблем нет, а распилы есть!
>Да их особо и нет.
проблем нет, а распилы есть!
>вялый холопий народец
Ты забыл свою влажную фантазию про хозяйский члуй, терпила.
Ты забыл свою влажную фантазию про хозяйский члуй, терпила.
>Vаmрyre , т.е. трамваи ты так и не увидел?
Скоро будем в музее их разглядывать
Скоро будем в музее их разглядывать
Да обсуждайте уже Ингушетию в соответствующей теме!
вам тут новые налоги подвезли, разбирайте:
в НК будут внесены главы об экологическом налоге, утилизационном сборе, сборе с пользователей автодорог, о гостиничном сборе и налоге с операторов связи.
в НК будут внесены главы об экологическом налоге, утилизационном сборе, сборе с пользователей автодорог, о гостиничном сборе и налоге с операторов связи.
НО есть и хорошие новости
"Она также сообщила, что использовать фото с унитазом предложил сам Алексей Навальный, объяснив, что «это круто зайдет». По словам Шиловой, политик оправдывал фальсификации тем, что ФБК «делает важное дело» и «освобождает Россию». После того как она сделала все, что требовали Навальный и Соболь, утверждает Шилова, они «предали ее» и не оказали обещанной помощи с лечением ребенка."
"Она также сообщила, что использовать фото с унитазом предложил сам Алексей Навальный, объяснив, что «это круто зайдет». По словам Шиловой, политик оправдывал фальсификации тем, что ФБК «делает важное дело» и «освобождает Россию». После того как она сделала все, что требовали Навальный и Соболь, утверждает Шилова, они «предали ее» и не оказали обещанной помощи с лечением ребенка."
>НО есть и хорошие новости
>"Она также сообщила, что использовать фото с унитазом предложил сам Алексей Навальный, объяснив, что «это круто зайдет». По словам Шиловой, политик оправдывал фальсификации тем, что ФБК «делает важное дело» и «освобождает Россию». После того как она сделала все, что требовали Навальный и Соболь, утверждает Шилова, они «предали ее» и не оказали обещанной помощи с лечением ребенка."
>https://meduza.io/feature/2019/04/02/byvshaya-sot r udnitsa-kompanii-prigozhina-ra...ylechit-rebenka
Тетка представляет какую то неуловимую помесь между Маней Захаровой и Галиной Пышняк (распятый мальчик в Славянске).
У пригожина видимо реально пригорел пукан и он открыл свой говносброс
>"Она также сообщила, что использовать фото с унитазом предложил сам Алексей Навальный, объяснив, что «это круто зайдет». По словам Шиловой, политик оправдывал фальсификации тем, что ФБК «делает важное дело» и «освобождает Россию». После того как она сделала все, что требовали Навальный и Соболь, утверждает Шилова, они «предали ее» и не оказали обещанной помощи с лечением ребенка."
>https://meduza.io/feature/2019/04/02/byvshaya-sot r udnitsa-kompanii-prigozhina-ra...ylechit-rebenka
Тетка представляет какую то неуловимую помесь между Маней Захаровой и Галиной Пышняк (распятый мальчик в Славянске).
У пригожина видимо реально пригорел пукан и он открыл свой говносброс
>НО есть и хорошие новости
>"Она также сообщила, что использовать фото с унитазом предложил сам Алексей Навальный, объяснив, что «это круто зайдет». По словам Шиловой, политик оправдывал фальсификации тем, что ФБК «делает важное дело» и «освобождает Россию». После того как она сделала все, что требовали Навальный и Соболь, утверждает Шилова, они «предали ее» и не оказали обещанной помощи с лечением ребенка."
>https://meduza.io/feature/2019/04/02/byvshaya-sot r udnitsa-kompanii-prigozhina-ra...ylechit-rebenka
Сразу же после того, как Милов и Соболь свои кандидатуры выставили для участия в выборах в Мосгордуму в сентябре, подобного гавношлака в том же ВКонтакте стало появляться всё больше и больше.
Совпадение? Не думаю... (с)
>"Она также сообщила, что использовать фото с унитазом предложил сам Алексей Навальный, объяснив, что «это круто зайдет». По словам Шиловой, политик оправдывал фальсификации тем, что ФБК «делает важное дело» и «освобождает Россию». После того как она сделала все, что требовали Навальный и Соболь, утверждает Шилова, они «предали ее» и не оказали обещанной помощи с лечением ребенка."
>https://meduza.io/feature/2019/04/02/byvshaya-sot r udnitsa-kompanii-prigozhina-ra...ylechit-rebenka
Сразу же после того, как Милов и Соболь свои кандидатуры выставили для участия в выборах в Мосгордуму в сентябре, подобного гавношлака в том же ВКонтакте стало появляться всё больше и больше.
Совпадение? Не думаю... (с)
Эта Шилова трындеть мастерица да наверное и боевики пригожина пригрозили, а так гавно уже понеслось на вентилятор
немного откровенной статистики:
* Более половины российских семей (53%) сообщили, что не могут справиться с неожиданными тратами, например расходами на срочный ремонт жилья или замену предметов длительного пользования, срочные медицинские услуги.
* Позволить себе питание из мяса, птицы, рыбы (или равноценную вегетарианскую пищу) хотя бы раз в два дня не в состоянии 10,1% семей, употреблять фрукты в любое время года не имеют финансовой возможности 21,1% семей.
* У 35,4% семей нет финансовой возможности приобрести каждому члену семьи две пары подходящей по сезону обуви (по одной на каждый сезон). Среди многодетных семей таких 40%.
* Каждая четвертая российская семья не может позволить себе пригласить гостей на семейное торжество — день рождения, Новый год и др.
* 11% семей сообщили, что им не хватает средств для покупки жизненно необходимых лекарств.
* Почти половина (49,1%) российских семей не могут позволить себе каждый год одну неделю отпуска проводить вне дома.
* Более половины российских семей (53%) сообщили, что не могут справиться с неожиданными тратами, например расходами на срочный ремонт жилья или замену предметов длительного пользования, срочные медицинские услуги.
* Позволить себе питание из мяса, птицы, рыбы (или равноценную вегетарианскую пищу) хотя бы раз в два дня не в состоянии 10,1% семей, употреблять фрукты в любое время года не имеют финансовой возможности 21,1% семей.
* У 35,4% семей нет финансовой возможности приобрести каждому члену семьи две пары подходящей по сезону обуви (по одной на каждый сезон). Среди многодетных семей таких 40%.
* Каждая четвертая российская семья не может позволить себе пригласить гостей на семейное торжество — день рождения, Новый год и др.
* 11% семей сообщили, что им не хватает средств для покупки жизненно необходимых лекарств.
* Почти половина (49,1%) российских семей не могут позволить себе каждый год одну неделю отпуска проводить вне дома.
>* Более половины российских семей (53%) сообщили, что не могут справиться с неожиданными тратами, например расходами на срочный ремонт жилья или замену предметов длительного пользования, срочные медицинские услуги.
Да не 53, а гораздо больше...
Качественную стоматологию и протезирование по современным технологиям не может себе позволить примерно 90%.
Вставную пластмассу - даром... пенсионерам. Но ее цена - три копейки.
Да не 53, а гораздо больше...
Качественную стоматологию и протезирование по современным технологиям не может себе позволить примерно 90%.
Вставную пластмассу - даром... пенсионерам. Но ее цена - три копейки.
>Эта Шилова трындеть мастерица да наверное и боевики пригожина пригрозили, а так гавно уже понеслось на вентилятор
>https://riafan.ru/1152802-vsem-feikam-feik-unitaz n yi-informator-navalnogo-nataly...a-bolshe-30-raz
А фото 2011 года она прицепила к видео?
Или боевики пригожина?
Алёшка обделался жидко. Спасатель хренов.
>https://riafan.ru/1152802-vsem-feikam-feik-unitaz n yi-informator-navalnogo-nataly...a-bolshe-30-raz
А фото 2011 года она прицепила к видео?
Или боевики пригожина?
Алёшка обделался жидко. Спасатель хренов.
Это ещё что.
Шилова же сказала, будто ФБК угрожали ей расправой.
Это уже чёткая уголовка.Удивительно, что СКРФ ещё не возбудился.
Ведь стоит посадить весь ФБК,
как дизентерия в школах сразу прекратится.
Шилова же сказала, будто ФБК угрожали ей расправой.
Это уже чёткая уголовка.Удивительно, что СКРФ ещё не возбудился.
Ведь стоит посадить весь ФБК,
как дизентерия в школах сразу прекратится.
>Это ещё что.
>Шилова же сказала, будто ФБК угрожали ей расправой.
>Это уже чёткая уголовка.Удивительно, что СКРФ ещё не возбудился.
>Ведь стоит посадить весь ФБК,
>как дизентерия в школах сразу прекратится.
Т.е. дизентерия выкашивает школьников Спб?
А СК РФ не получил согласования от ФСБ. Таких агентов просто так не сдают.
Ты скажи кто фотку лепил? Ты? Или Соболь?
>Шилова же сказала, будто ФБК угрожали ей расправой.
>Это уже чёткая уголовка.Удивительно, что СКРФ ещё не возбудился.
>Ведь стоит посадить весь ФБК,
>как дизентерия в школах сразу прекратится.
Т.е. дизентерия выкашивает школьников Спб?
А СК РФ не получил согласования от ФСБ. Таких агентов просто так не сдают.
Ты скажи кто фотку лепил? Ты? Или Соболь?
>Это ещё что.
>Шилова же сказала, будто ФБК угрожали ей расправой.
>Это уже чёткая уголовка.Удивительно, что СКРФ ещё не возбудился.
>Ведь стоит посадить весь ФБК,
>как дизентерия в школах сразу прекратится.
Яркий пример демагогии, то есть переключения внимания с фактов, довольно вопиющих на какую то ерунду, какие то фото, утверждения какой то странной женщины.
Случаи массового отравления детей были? Были.
Контора изготовитель тухлятины пригожина? пригожина.
Мэр оленевод факты отрицал и замалчивал, оказывал давление на свидетелей и скорее всего в доле? Есть такое.
Почему СК этим не занимается?
>Шилова же сказала, будто ФБК угрожали ей расправой.
>Это уже чёткая уголовка.Удивительно, что СКРФ ещё не возбудился.
>Ведь стоит посадить весь ФБК,
>как дизентерия в школах сразу прекратится.
Яркий пример демагогии, то есть переключения внимания с фактов, довольно вопиющих на какую то ерунду, какие то фото, утверждения какой то странной женщины.
Случаи массового отравления детей были? Были.
Контора изготовитель тухлятины пригожина? пригожина.
Мэр оленевод факты отрицал и замалчивал, оказывал давление на свидетелей и скорее всего в доле? Есть такое.
Почему СК этим не занимается?
О .. Очередная Болталка..не буду смотреть- скучно
Пока тут ♫♫♫ ЛЮДВИГ развлекаецца и постит фотачки из своего любимого разряда, типо "унитазный йумор", в Мордоре почти ввели ещё один штрафец
Госдума вводит штрафы для россиян за распространение иностранных газет и журналов «без разрешения»
Штраф для граждан составит от 1 000 до 1 500 рублей, для должностных лиц — от 2 000 до 3 000 рублей, для юридических — от 20 000 до 30 000 рублей.
Госдума вводит штрафы для россиян за распространение иностранных газет и журналов «без разрешения»
Штраф для граждан составит от 1 000 до 1 500 рублей, для должностных лиц — от 2 000 до 3 000 рублей, для юридических — от 20 000 до 30 000 рублей.
>Пока тут ♫♫♫ ЛЮДВИГ развлекаецца и постит фотачки из своего любимого разряда, типо "унитазный йумор", в Мордоре почти ввели ещё один штрафец
>Госдума вводит штрафы для россиян за распространение иностранных газет и журналов «без разрешения»
>Штраф для граждан составит от 1 000 до 1 500 рублей, для должностных лиц — от 2 000 до 3 000 рублей, для юридических — от 20 000 до 30 000 рублей.
>https://www.fontanka.ru/2019/04/02/098/
пропо######ы не дремлють
>Госдума вводит штрафы для россиян за распространение иностранных газет и журналов «без разрешения»
>Штраф для граждан составит от 1 000 до 1 500 рублей, для должностных лиц — от 2 000 до 3 000 рублей, для юридических — от 20 000 до 30 000 рублей.
>https://www.fontanka.ru/2019/04/02/098/
пропо######ы не дремлють
как работает пукинская смя:
находят в чужой стране какого-нибудь полоумного радикала, который уже десять лет не у дел. слушают, как он делает свои больные заявления "жириновский-стайл" местечковой газете (хотя он там ничего агрессивного так и не заявил). выдают это с заголовком "Польский генерал пообещал ядерный удар по России". и в конце сами обвиняют во всем запад. гебельс танцует в гробу
находят в чужой стране какого-нибудь полоумного радикала, который уже десять лет не у дел. слушают, как он делает свои больные заявления "жириновский-стайл" местечковой газете (хотя он там ничего агрессивного так и не заявил). выдают это с заголовком "Польский генерал пообещал ядерный удар по России". и в конце сами обвиняют во всем запад. гебельс танцует в гробу
>>Это ещё что.
>>Шилова же сказала, будто ФБК угрожали ей расправой.
>>Это уже чёткая уголовка.Удивительно, что СКРФ ещё не возбудился.
>>Ведь стоит посадить весь ФБК,
>>как дизентерия в школах сразу прекратится.
>Яркий пример демагогии, то есть переключения внимания с фактов, довольно вопиющих на какую то ерунду, какие то фото, утверждения какой то странной женщины.
я же носом в факты откровенной лжи тыкаю но ты зажмуриваешься.
>Случаи массового отравления детей были? Были.
Когда и сколько? И по какой причине?
>Контора изготовитель тухлятины пригожина? пригожина.
Кем доказано?
>Мэр оленевод факты отрицал и замалчивал, оказывал давление на свидетелей и скорее всего в доле? Есть такое.
На основании чего такие выводы?
>Почему СК этим не занимается?
Нужны как минимум реальные причины, а не ложь и фантазии.
>>Шилова же сказала, будто ФБК угрожали ей расправой.
>>Это уже чёткая уголовка.Удивительно, что СКРФ ещё не возбудился.
>>Ведь стоит посадить весь ФБК,
>>как дизентерия в школах сразу прекратится.
>Яркий пример демагогии, то есть переключения внимания с фактов, довольно вопиющих на какую то ерунду, какие то фото, утверждения какой то странной женщины.
я же носом в факты откровенной лжи тыкаю но ты зажмуриваешься.
>Случаи массового отравления детей были? Были.
Когда и сколько? И по какой причине?
>Контора изготовитель тухлятины пригожина? пригожина.
Кем доказано?
>Мэр оленевод факты отрицал и замалчивал, оказывал давление на свидетелей и скорее всего в доле? Есть такое.
На основании чего такие выводы?
>Почему СК этим не занимается?
Нужны как минимум реальные причины, а не ложь и фантазии.
>я же носом в факты откровенной лжи тыкаю но ты зажмуриваешься.
Куда? Где?
Какие факты ты привёл?
Куда? Где?
Какие факты ты привёл?
>>я же носом в факты откровенной лжи тыкаю но ты зажмуриваешься.
>Куда? Где?
>Какие факты ты привёл?
Фото в "расследовании" которое стало мемом это, что по твоему не ложь?
>Куда? Где?
>Какие факты ты привёл?
Фото в "расследовании" которое стало мемом это, что по твоему не ложь?
censored
Отравления детей
Отравитель и его распил структуры
Якут несколько месяцев не признавал массового отравления
Отравления детей
Отравитель и его распил структуры
Якут несколько месяцев не признавал массового отравления
>Фото в "расследовании" которое стало мемом это, что по твоему не ложь?
>более подробно тут.
>https://www.ridus.ru/news/293372
Да-да-да!
Давай так: ты лично в расследовании видел это фото, или веришь статейке с битыми ссылками и фактами типа : "естессно наваленный всё удалил и теперь нам показать нечего, но у нас есть такое же фото, которое мы нашли в яндекскартинках".
И в принципе, выражения:
>факты откровенной лжи
>Алёшка обделался жидко
черезвычайно не уместны касаемо десятков отравленных детей, даже если принять во внимание, что было какое-то левое фото. Слова то этой пелотки пояльником никто не вытаскивал.
Ваще забавно, как поцреот-Людвиг докапывается до единственного фото, которое не факт, что и было, выдавая всё событие за фейк.
Скрепно-скрепно!
Другое дело путенские лжесми! Так, изредка просто допускают неточности, как и МИД, МВД, МО и т.п.
>более подробно тут.
>https://www.ridus.ru/news/293372
Да-да-да!
Давай так: ты лично в расследовании видел это фото, или веришь статейке с битыми ссылками и фактами типа : "естессно наваленный всё удалил и теперь нам показать нечего, но у нас есть такое же фото, которое мы нашли в яндекскартинках".
И в принципе, выражения:
>факты откровенной лжи
>Алёшка обделался жидко
черезвычайно не уместны касаемо десятков отравленных детей, даже если принять во внимание, что было какое-то левое фото. Слова то этой пелотки пояльником никто не вытаскивал.
Ваще забавно, как поцреот-Людвиг докапывается до единственного фото, которое не факт, что и было, выдавая всё событие за фейк.
Скрепно-скрепно!
Другое дело путенские лжесми! Так, изредка просто допускают неточности, как и МИД, МВД, МО и т.п.
>>>я же носом в факты откровенной лжи тыкаю но ты зажмуриваешься.
>>Куда? Где?
>>Какие факты ты привёл?
>Фото в "расследовании" которое стало мемом это, что по твоему не ложь?
Это элементарный промах фактчекинга.
Старое нерелевантное фото совсем из другого места действительно было.
Только вот откуда вообще вся пачка фото?
А оттуда.
Шилова принесла пачку. В их числе и это. Которое мгновенно удалили, когда узнали, что оно ненастоящее.
Ежу понятно, что проверить подлинность таких фото можно только одним способом-проникнув на объект.
ФБК крутые чуваки, но дрон в закрытое помещение с едой проникнуть просто так не может.
Так что можно было и Гуглом прозвонить, но особых претензий у меня нет.
Все остальные фото подлинные.
И тут Людвигу крыть нечем.
И дети отравились по-настоящему.
Всем известно, почему.
И несколько школ уже подали в суд на шарашку Пригожина, не проконсультировавшись с Людвигом.
>>Куда? Где?
>>Какие факты ты привёл?
>Фото в "расследовании" которое стало мемом это, что по твоему не ложь?
Это элементарный промах фактчекинга.
Старое нерелевантное фото совсем из другого места действительно было.
Только вот откуда вообще вся пачка фото?
А оттуда.
Шилова принесла пачку. В их числе и это. Которое мгновенно удалили, когда узнали, что оно ненастоящее.
Ежу понятно, что проверить подлинность таких фото можно только одним способом-проникнув на объект.
ФБК крутые чуваки, но дрон в закрытое помещение с едой проникнуть просто так не может.
Так что можно было и Гуглом прозвонить, но особых претензий у меня нет.
Все остальные фото подлинные.
И тут Людвигу крыть нечем.
И дети отравились по-настоящему.
Всем известно, почему.
И несколько школ уже подали в суд на шарашку Пригожина, не проконсультировавшись с Людвигом.
>Людвиг все так боится что его распильная контора с микрофончиками в три цены прикажет долго жить, что прям таки с этим унитазом усрався
Очередная чушь.
censored.
>Отравления детей
>https://www.the-village.ru/village/city/news-city / 339881-otravlenie-detsadah
>https://www.gazeta.ru/social/2019/02/03/12161293. s html
Всё притянуто за уши. Кто виноват выявлено.
"причиной отравления детей стал творог, изготовленный на комбинате «Чаплыгинмолоко» в Липецкой области"
>Отравитель и его распил структуры
>https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/02/07/7 9 472-retsepty-bystrogo-obogasch...o-obogascheniya
Ты так говоришь как будто он насильно этот творог детям в рот запихивал.
>Якут несколько месяцев не признавал массового отравления
>https://www.infox.ru/news/282/social/society/2129 0 7-sobanina-prizvali-k-otvetu-z...zenteriej-detej
>https://regnum.ru/news/2578222.html
Он ждал результатов проверки.
Очередная чушь.
censored.
>Отравления детей
>https://www.the-village.ru/village/city/news-city / 339881-otravlenie-detsadah
>https://www.gazeta.ru/social/2019/02/03/12161293. s html
Всё притянуто за уши. Кто виноват выявлено.
"причиной отравления детей стал творог, изготовленный на комбинате «Чаплыгинмолоко» в Липецкой области"
>Отравитель и его распил структуры
>https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/02/07/7 9 472-retsepty-bystrogo-obogasch...o-obogascheniya
Ты так говоришь как будто он насильно этот творог детям в рот запихивал.
>Якут несколько месяцев не признавал массового отравления
>https://www.infox.ru/news/282/social/society/2129 0 7-sobanina-prizvali-k-otvetu-z...zenteriej-detej
>https://regnum.ru/news/2578222.html
Он ждал результатов проверки.
>>>>я же носом в факты откровенной лжи тыкаю но ты зажмуриваешься.
>>>Куда? Где?
>>>Какие факты ты привёл?
>>Фото в "расследовании" которое стало мемом это, что по твоему не ложь?
>Это элементарный промах фактчекинга.
>Старое нерелевантное фото совсем из другого места действительно было.
Как ты формулируешь))) Просто умопомрачительно. Почему не сказать фэйковое фото закинули для остроты эффекта.
>Только вот откуда вообще вся пачка фото?
>А оттуда.
>Шилова принесла пачку. В их числе и это. Которое мгновенно удалили, когда узнали, что оно ненастоящее.
>Ежу понятно, что проверить подлинность таких фото можно только одним способом-проникнув на объект.
А как она их принесла? На флэшке? А почему она это сделала?
>ФБК крутые чуваки, но дрон в закрытое помещение с едой проникнуть просто так не может.
А они на столько ограниченные, что не могут найти другие способы?
>Так что можно было и Гуглом прозвонить, но особых претензий у меня нет.
Это то как раз понятно.
>Все остальные фото подлинные.
А как ты определил?
>И тут Людвигу крыть нечем.
Что крыть?
>И дети отравились по-настоящему.
>Всем известно, почему.
Да. Из-за творога. Нашли производителя.
>И несколько школ уже подали в суд на шарашку Пригожина, не проконсультировавшись с Людвигом.
Я только за. Если есть вина и доказательства. Пусть отвечает по закону.
>>>Куда? Где?
>>>Какие факты ты привёл?
>>Фото в "расследовании" которое стало мемом это, что по твоему не ложь?
>Это элементарный промах фактчекинга.
>Старое нерелевантное фото совсем из другого места действительно было.
Как ты формулируешь))) Просто умопомрачительно.
Почему не сказать фэйковое фото закинули для остроты эффекта.>Только вот откуда вообще вся пачка фото?
>А оттуда.
>Шилова принесла пачку. В их числе и это. Которое мгновенно удалили, когда узнали, что оно ненастоящее.
>Ежу понятно, что проверить подлинность таких фото можно только одним способом-проникнув на объект.
А как она их принесла? На флэшке? А почему она это сделала?
>ФБК крутые чуваки, но дрон в закрытое помещение с едой проникнуть просто так не может.
А они на столько ограниченные, что не могут найти другие способы?
>Так что можно было и Гуглом прозвонить, но особых претензий у меня нет.
Это то как раз понятно.
>Все остальные фото подлинные.
А как ты определил?
>И тут Людвигу крыть нечем.
Что крыть?
>И дети отравились по-настоящему.
>Всем известно, почему.
Да. Из-за творога. Нашли производителя.
>И несколько школ уже подали в суд на шарашку Пригожина, не проконсультировавшись с Людвигом.
Я только за. Если есть вина и доказательства. Пусть отвечает по закону.
>>>>>я же носом в факты откровенной лжи тыкаю но ты зажмуриваешься.
>>>>Куда? Где?
>>>>Какие факты ты привёл?
>>>Фото в "расследовании" которое стало мемом это, что по твоему не ложь?
>>Это элементарный промах фактчекинга.
>>Старое нерелевантное фото совсем из другого места действительно было.
>Как ты формулируешь))) Просто умопомрачительно. Почему не сказать фэйковое фото закинули для остроты эффекта.
Можно и так сказать.
Только это будет неправдой, пока не доказано обратное.
А вот факт антисанитарии и отсутствия проверки качества в "Конкорде" уже трижды доказан.
>>>>Куда? Где?
>>>>Какие факты ты привёл?
>>>Фото в "расследовании" которое стало мемом это, что по твоему не ложь?
>>Это элементарный промах фактчекинга.
>>Старое нерелевантное фото совсем из другого места действительно было.
>Как ты формулируешь))) Просто умопомрачительно. Почему не сказать фэйковое фото закинули для остроты эффекта.
Можно и так сказать.
Только это будет неправдой, пока не доказано обратное.
А вот факт антисанитарии и отсутствия проверки качества в "Конкорде" уже трижды доказан.
>Почему не сказать фэйковое фото закинули для остроты эффекта.
Ммм... фото с унитазом для "остроты" а продукты с плесению типа так, для заполнения инфопространства чтоль?
Уж если и докапываться, так на тухлятину, а не унитаз.
Но я в тебе не сомневался. Ты всегда умел прицепиться к ничему не значащему элементу.
Десятки отравленых детей - это фуфло. Вот унитаз - это реальный засир наваленого.
А оленевод во всём разобрался - молодец!
Ммм... фото с унитазом для "остроты" а продукты с плесению типа так, для заполнения инфопространства чтоль?
Уж если и докапываться, так на тухлятину, а не унитаз.
Но я в тебе не сомневался. Ты всегда умел прицепиться к ничему не значащему элементу.
Десятки отравленых детей - это фуфло. Вот унитаз - это реальный засир наваленого.
А оленевод во всём разобрался - молодец!
Первый пошёл.
Полтора ляма с Пригожина по суду.
Ссылка на постановление в тексте.
Полтора ляма с Пригожина по суду.
Ссылка на постановление в тексте.
Арбитражный суд Москвы обязал компанию «Московский школьник» выплатить компенсацию в размере 1,48 миллиона рублей школе № 760 за нарушения при выполнении контракта на организацию питания школьников.
Мелко. Мелко.
1.48 конкретно школе - это не детям и не родителям. Зарплата в 60 000 рублей двоих директрисулек за год. Ну или троих учителей 40 000 руб. Или четверых 30 000 руб.
В общем, считайте, как хотите! Даже на одну школу это ниочём, не говоря уже о лечении или реабилитации детей.
Хогтелось бы больших выплат конкретным пострадавшим и уголовных дел.
Я не кровожадный, но ИМХО тут уголовщина.
Да и в принципе, учитывая заявления наваленых, о том, что родителям за молчание предлагают 300-500 килорублей... это может спровоцировать заминание дела в судах, т.к. люди у нас не богатые, и в ответ на несправедливость и отсутствие её и в суде, могут поддаться на бабло и спустить всё на тормоза.
Винить их будет за это сложно (с моральной точки зрения), а жулики снова выйдут сухими из воды.
Мелко. Мелко.
1.48 конкретно школе - это не детям и не родителям. Зарплата в 60 000 рублей двоих директрисулек за год. Ну или троих учителей 40 000 руб. Или четверых 30 000 руб.
В общем, считайте, как хотите! Даже на одну школу это ниочём, не говоря уже о лечении или реабилитации детей.
Хогтелось бы больших выплат конкретным пострадавшим и уголовных дел.
Я не кровожадный, но ИМХО тут уголовщина.
Да и в принципе, учитывая заявления наваленых, о том, что родителям за молчание предлагают 300-500 килорублей... это может спровоцировать заминание дела в судах, т.к. люди у нас не богатые, и в ответ на несправедливость и отсутствие её и в суде, могут поддаться на бабло и спустить всё на тормоза.
Винить их будет за это сложно (с моральной точки зрения), а жулики снова выйдут сухими из воды.
>Очередная чушь.
>Рома ты так боишься, что твой половой партнёр узнает, что ты не поддерживаешь Навального и перестанет тревожить твой зад, что готов оправдать любую ложь.
Да не бойся ты так, если ты нормальный специалист, то после падения воровского строя устроишься на работу ни к этим геям распила, а будешь реально работать!
Но за базаром следи, а то как то берега попутал совсем. За это и в бан и в жбан можно
>Рома ты так боишься, что твой половой партнёр узнает, что ты не поддерживаешь Навального и перестанет тревожить твой зад, что готов оправдать любую ложь.
Да не бойся ты так, если ты нормальный специалист, то после падения воровского строя устроишься на работу ни к этим геям распила, а будешь реально работать!
Но за базаром следи, а то как то берега попутал совсем. За это и в бан и в жбан можно
Рома_рио , за собой следи. Ты первый хамить начал.
>Арбитражный суд Москвы обязал компанию «Московский школьник» выплатить компенсацию в размере 1,48 миллиона рублей школе № 760 за нарушения при выполнении контракта на организацию питания школьников.
>Мелко. Мелко.
Димец , ты уже идёшь дальше, основываясь на доказанном факте поставки дряни в школы.
А для глубинного норота, как видишь, этот факт всё ещё является предметом обсуждения сам по себе, как недоказанный.
Не торопись )
>Мелко. Мелко.
Димец , ты уже идёшь дальше, основываясь на доказанном факте поставки дряни в школы.
А для глубинного норота, как видишь, этот факт всё ещё является предметом обсуждения сам по себе, как недоказанный.
Не торопись )
>Рома_рио , за собой следи. Ты первый хамить начал.
Простите, это где й то я нахамил?
Простите, это где й то я нахамил?
>Простите, это где й то я нахамил?
Вот:
>Людвиг все так боится что его распильная контора с микрофончиками в три цены прикажет долго жить, что прям таки с этим унитазом усрався
Попрошу не общаться в такой манере.
Вот:
>Людвиг все так боится что его распильная контора с микрофончиками в три цены прикажет долго жить, что прям таки с этим унитазом усрався
Попрошу не общаться в такой манере.
>>Простите, это где й то я нахамил?
>Вот:
>>Людвиг все так боится что его распильная контора с микрофончиками в три цены прикажет долго жить, что прям таки с этим унитазом усрався
>Попрошу не общаться в такой манере.
Любая современная контора причастная к бюджетным деньгам их пилит, 95 %, никакой тут новости нет .Знаю по собственному опыту. Один, ты уже как старый дед к словам цепляешься. Я отнюдь не адепт Навального, но считаю что без разницы кто обнародовал факты воровства и коррупции. Их надо расследовать и карать виновных. А личное отношение к политикам здесь не играет роли.
>Вот:
>>Людвиг все так боится что его распильная контора с микрофончиками в три цены прикажет долго жить, что прям таки с этим унитазом усрався
>Попрошу не общаться в такой манере.
Любая современная контора причастная к бюджетным деньгам их пилит, 95 %, никакой тут новости нет .Знаю по собственному опыту. Один, ты уже как старый дед к словам цепляешься.
Я отнюдь не адепт Навального, но считаю что без разницы кто обнародовал факты воровства и коррупции. Их надо расследовать и карать виновных. А личное отношение к политикам здесь не играет роли.
>Их надо расследовать и карать виновных
Карать и карать!!!
Какая мстительная, однако...
Карать и карать!!!
Какая мстительная, однако...
>>>Простите, это где й то я нахамил?
>>Вот:
>>>Людвиг все так боится что его распильная контора с микрофончиками в три цены прикажет долго жить, что прям таки с этим унитазом усрався
>>Попрошу не общаться в такой манере.
>Любая современная контора причастная к бюджетным деньгам их пилит, 95 %, никакой тут новости нет .Знаю по собственному опыту. Один, ты уже как старый дед к словам цепляешься. Я отнюдь не адепт Навального, но считаю что без разницы кто обнародовал факты воровства и коррупции. Их надо расследовать и карать виновных. А личное отношение к политикам здесь не играет роли.
Ты свои фантазии прекращай. И если у тебя есть такой опыт, то это твой опыт. Мне его не приписывай. Ты не просто адепт, ты слепой фанатик. Готов верить во всё, что будут чесать против власти. Тащишь сюда всю помойную желтуху. Не понятно только ради какого удовольствия.
>>Вот:
>>>Людвиг все так боится что его распильная контора с микрофончиками в три цены прикажет долго жить, что прям таки с этим унитазом усрався
>>Попрошу не общаться в такой манере.
>Любая современная контора причастная к бюджетным деньгам их пилит, 95 %, никакой тут новости нет .Знаю по собственному опыту. Один, ты уже как старый дед к словам цепляешься. Я отнюдь не адепт Навального, но считаю что без разницы кто обнародовал факты воровства и коррупции. Их надо расследовать и карать виновных. А личное отношение к политикам здесь не играет роли.
Ты свои фантазии прекращай. И если у тебя есть такой опыт, то это твой опыт. Мне его не приписывай. Ты не просто адепт, ты слепой фанатик. Готов верить во всё, что будут чесать против власти. Тащишь сюда всю помойную желтуху. Не понятно только ради какого удовольствия.
>Первый пошёл.
>Полтора ляма с Пригожина по суду.
>Ссылка на постановление в тексте.
>https://meduza.io/short/2019/04/04/apelsiny-vmest o -bananov-suhariki-iz-ostatkov-...anitarnye-normy
Т.е. закон нарушил. Получил наказание. Так?
>Полтора ляма с Пригожина по суду.
>Ссылка на постановление в тексте.
>https://meduza.io/short/2019/04/04/apelsiny-vmest o -bananov-suhariki-iz-ostatkov-...anitarnye-normy
Т.е. закон нарушил. Получил наказание. Так?
>>>>>>я же носом в факты откровенной лжи тыкаю но ты зажмуриваешься.
>>>>>Куда? Где?
>>>>>Какие факты ты привёл?
>>>>Фото в "расследовании" которое стало мемом это, что по твоему не ложь?
>>>Это элементарный промах фактчекинга.
>>>Старое нерелевантное фото совсем из другого места действительно было.
>>Как ты формулируешь))) Просто умопомрачительно. Почему не сказать фэйковое фото закинули для остроты эффекта.
>Можно и так сказать.
>Только это будет неправдой, пока не доказано обратное.
в смысле? какие ещё нужны доказательства?
>А вот факт антисанитарии и отсутствия проверки качества в "Конкорде" уже трижды доказан.
Ну получат за это то, что полагается на сколько я понял.
>>>>>Куда? Где?
>>>>>Какие факты ты привёл?
>>>>Фото в "расследовании" которое стало мемом это, что по твоему не ложь?
>>>Это элементарный промах фактчекинга.
>>>Старое нерелевантное фото совсем из другого места действительно было.
>>Как ты формулируешь))) Просто умопомрачительно. Почему не сказать фэйковое фото закинули для остроты эффекта.
>Можно и так сказать.
>Только это будет неправдой, пока не доказано обратное.
в смысле?
какие ещё нужны доказательства? >А вот факт антисанитарии и отсутствия проверки качества в "Конкорде" уже трижды доказан.
Ну получат за это то, что полагается на сколько я понял.
>какие ещё нужны доказательства?
Доказательства чего?
Твоё желание обзывать Навального фуфлогоном никак не способно основываясь на одном лишь фото и показаниях подкинутой, или переобувшейся шмары объявлять всё расследование и факт отравления десятков детей фейковым.
Твоё слепое следование линии партии вынуждает тебя же самого крутиться как уж на сковородке. А учитывая твои политические наклонности я бы даже сказал, как гадюке.
Уже даже суд решил, что была антисанитария. Но ты упрямо утыкаешься в унитаз.
Ты ответь: что хорошего в том, что правительство допускает такие истории?
Это может случиться с каждым!
И решение суда типа : «внатури антисанитария» лично для тебя не будет утешением, если траванёшься сам лично!
Сам это осознаёшь, когда топишь за то, что какие-то суды разобрались в том, что допустили мошенники и бандиты, которые работают вместе с твоим солнцеликим?
Доказательства чего?
Твоё желание обзывать Навального фуфлогоном никак не способно основываясь на одном лишь фото и показаниях подкинутой, или переобувшейся шмары объявлять всё расследование и факт отравления десятков детей фейковым.
Твоё слепое следование линии партии вынуждает тебя же самого крутиться как уж на сковородке. А учитывая твои политические наклонности я бы даже сказал, как гадюке.
Уже даже суд решил, что была антисанитария. Но ты упрямо утыкаешься в унитаз.
Ты ответь: что хорошего в том, что правительство допускает такие истории?
Это может случиться с каждым!
И решение суда типа : «внатури антисанитария» лично для тебя не будет утешением, если траванёшься сам лично!
Сам это осознаёшь, когда топишь за то, что какие-то суды разобрались в том, что допустили мошенники и бандиты, которые работают вместе с твоим солнцеликим?
>>какие ещё нужны доказательства?
>Доказательства чего?
>Твоё желание обзывать Навального фуфлогоном никак не способно основываясь на одном лишь фото и показаниях подкинутой, или переобувшейся шмары объявлять всё расследование и факт отравления десятков детей фейковым.
Про детей я ни единого слова не написал.
Вопрос в том, что вместе с правдой подают и фуфло.
>Твоё слепое следование линии партии вынуждает тебя же самого крутиться как уж на сковородке. А учитывая твои политические наклонности я бы даже сказал, как гадюке.
какие то фантазии.
>Уже даже суд решил, что была антисанитария. Но ты упрямо утыкаешься в унитаз.
Дело не в суде. А в том, что уже не первый раз пытаются нагнетать на любом поводе. А такие как Ромка с тонкой душевной организаций сходят с ума.
Есть нарушения. Да. Но скажи разве делает чести человеку который пытается на этом набрать при любом удобном случае себе очки. Не стесняясь приправлять ложью реальные факты.
>Ты ответь: что хорошего в том, что правительство допускает такие истории?
Да блин. Нет ничего в этом хорошего. Нужно пресекать и наказывать.
Но не Навальному этим заниматься. У которого у самого рыло в пуху.
Про Белых мне кажется все помнят.
>Это может случиться с каждым!
>И решение суда типа : «внатури антисанитария» лично для тебя не будет утешением, если траванёшься сам лично!
>Сам это осознаёшь, когда топишь за то, что какие-то суды разобрались в том, что допустили мошенники и бандиты, которые работают вместе с твоим солнцеликим?
Что?
>Доказательства чего?
>Твоё желание обзывать Навального фуфлогоном никак не способно основываясь на одном лишь фото и показаниях подкинутой, или переобувшейся шмары объявлять всё расследование и факт отравления десятков детей фейковым.
Про детей я ни единого слова не написал.
Вопрос в том, что вместе с правдой подают и фуфло.
>Твоё слепое следование линии партии вынуждает тебя же самого крутиться как уж на сковородке. А учитывая твои политические наклонности я бы даже сказал, как гадюке.
какие то фантазии. >Уже даже суд решил, что была антисанитария. Но ты упрямо утыкаешься в унитаз.
Дело не в суде. А в том, что уже не первый раз пытаются нагнетать на любом поводе. А такие как Ромка с тонкой душевной организаций сходят с ума.
Есть нарушения. Да. Но скажи разве делает чести человеку который пытается на этом набрать при любом удобном случае себе очки. Не стесняясь приправлять ложью реальные факты.
>Ты ответь: что хорошего в том, что правительство допускает такие истории?
Да блин. Нет ничего в этом хорошего. Нужно пресекать и наказывать.
Но не Навальному этим заниматься. У которого у самого рыло в пуху.
Про Белых мне кажется все помнят.
>Это может случиться с каждым!
>И решение суда типа : «внатури антисанитария» лично для тебя не будет утешением, если траванёшься сам лично!
>Сам это осознаёшь, когда топишь за то, что какие-то суды разобрались в том, что допустили мошенники и бандиты, которые работают вместе с твоим солнцеликим?
Что?
Я конечно понимаю Людвига в его стремлении чтобы оставалось все как есть Есть знакомые, которые пристроились по теплым местечкам, в случае краха режима, они просто не представляют что будут делать дальше, как жить, все завязано.
Но не понимаю, почему должна быть какая то избирательность в том, кто указывает на факты коррупции и воровства?
Есть факты коррупции высоких должностных лиц. но таких как Людвиг с очень толстой душевной организацией (когда это необходимо) это не интересует, но очень интересует кто поднял проблему, замалчивание фактов, чтобы лодку не раскачивали, перенос фокуса внимания с коррупции на какие то явно демагогические "утки" с унитазами и странными женщинами не в теме.
Есть знакомые, которые пристроились по теплым местечкам, в случае краха режима, они просто не представляют что будут делать дальше, как жить, все завязано.Но не понимаю, почему должна быть какая то избирательность в том, кто указывает на факты коррупции и воровства?
Есть факты коррупции высоких должностных лиц. но таких как Людвиг с очень толстой душевной организацией (когда это необходимо) это не интересует, но очень интересует кто поднял проблему, замалчивание фактов, чтобы лодку не раскачивали, перенос фокуса внимания с коррупции на какие то явно демагогические "утки" с унитазами и странными женщинами не в теме.
♫♫♫ ЛЮДВИГ , Рома_рио , хватит.
>Вопрос в том, что вместе с правдой подают и фуфло.
Всё уже объяснили, что фотки им подкинули. Эта вот тёлка. Которая потом ещё и слила всё интервью.
Таокого "информатора" можно подкинуть куда угодно.
Не проверять же всех на детекторе лжи. Это невозможно.
Т.е. то, что ты называешь фейком, фуфлом и ложью на самом деле ничего общего с этим не имеет.
Просто явное твоё желание раздувать базар из ничего.
Даже твои переобувания тут смешны!
Какие он очки "набивает"? Помогая людям подавать коллективные заявления, предоставляя им юридическую помощь и освещая события?
Что вообще значит "любой повод"?
Когда одни дети у коррупционеров мэрии Москвы тонут на озёрах, а у других травятся, это по твоему "любой" повод?
Или когда у других коррупционеров они десятками в кино горят тоже "любой"?
Скажем дружно что это ничего не стоящая, рядовая новость?
Что должно случиться, чтобы ты слушал наваленого не предвзято?
Десять школ с сотнями детей сгорели?
>Но не Навальному этим заниматься.
Если никто не занимается, а факт умалчивается, то хорошо, что хоть он это делает.
Занимались бы этим своевременно люди, которые отвечают за это, то Навальный никаких бы и очков на этом словить бы не сумел.
Всё уже объяснили, что фотки им подкинули. Эта вот тёлка. Которая потом ещё и слила всё интервью.
Таокого "информатора" можно подкинуть куда угодно.
Не проверять же всех на детекторе лжи. Это невозможно.
Т.е. то, что ты называешь фейком, фуфлом и ложью на самом деле ничего общего с этим не имеет.
Просто явное твоё желание раздувать базар из ничего.
Даже твои переобувания тут смешны!
Какие он очки "набивает"? Помогая людям подавать коллективные заявления, предоставляя им юридическую помощь и освещая события?
Что вообще значит "любой повод"?
Когда одни дети у коррупционеров мэрии Москвы тонут на озёрах, а у других травятся, это по твоему "любой" повод?
Или когда у других коррупционеров они десятками в кино горят тоже "любой"?
Скажем дружно что это ничего не стоящая, рядовая новость?
Что должно случиться, чтобы ты слушал наваленого не предвзято?
Десять школ с сотнями детей сгорели?
>Но не Навальному этим заниматься.
Если никто не занимается, а факт умалчивается, то хорошо, что хоть он это делает.
Занимались бы этим своевременно люди, которые отвечают за это, то Навальный никаких бы и очков на этом словить бы не сумел.
>>Вопрос в том, что вместе с правдой подают и фуфло.
>Всё уже объяснили, что фотки им подкинули. Эта вот тёлка. Которая потом ещё и слила всё интервью.
И ты поверил?
>Таокого "информатора" можно подкинуть куда угодно.
>Не проверять же всех на детекторе лжи. Это невозможно.
Ну по твоему можно со слов кого угодно делать расследования, а потом просто твкать в него пальцем?
>Т.е. то, что ты называешь фейком, фуфлом и ложью на самом деле ничего общего с этим не имеет.
Ты читаешь, что я пишу?
>Просто явное твоё желание раздувать базар из ничего.
>Даже твои переобувания тут смешны!
Какие переобувания? О чём ты?
>Какие он очки "набивает"? Помогая людям подавать коллективные заявления, предоставляя им юридическую помощь и освещая события?
Знаем как он помогает. Только бы внимание привлечь к своей персоне.
>Что вообще значит "любой повод"?
>Когда одни дети у коррупционеров мэрии Москвы тонут на озёрах, а у других травятся, это по твоему "любой" повод?
Ты называешь коррупционерами кого? Есть решение суда?
>Или когда у других коррупционеров они десятками в кино горят тоже "любой"?
>Скажем дружно что это ничего не стоящая, рядовая новость?
>Что должно случиться, чтобы ты слушал наваленого не предвзято?
>Десять школ с сотнями детей сгорели?
Ты в бреду?
>>Но не Навальному этим заниматься.
>Если никто не занимается, а факт умалчивается, то хорошо, что хоть он это делает.
>Занимались бы этим своевременно люди, которые отвечают за это, то Навальный никаких бы и очков на этом словить бы не сумел.
Как умалчивается, если все материалы у Навального вторичны.
Он только раздувает то, что печатают в СМИ.
>Всё уже объяснили, что фотки им подкинули. Эта вот тёлка. Которая потом ещё и слила всё интервью.
И ты поверил?
>Таокого "информатора" можно подкинуть куда угодно.
>Не проверять же всех на детекторе лжи. Это невозможно.
Ну по твоему можно со слов кого угодно делать расследования, а потом просто твкать в него пальцем?
>Т.е. то, что ты называешь фейком, фуфлом и ложью на самом деле ничего общего с этим не имеет.
Ты читаешь, что я пишу?
>Просто явное твоё желание раздувать базар из ничего.
>Даже твои переобувания тут смешны!
Какие переобувания?
О чём ты? >Какие он очки "набивает"? Помогая людям подавать коллективные заявления, предоставляя им юридическую помощь и освещая события?
Знаем как он помогает. Только бы внимание привлечь к своей персоне.
>Что вообще значит "любой повод"?
>Когда одни дети у коррупционеров мэрии Москвы тонут на озёрах, а у других травятся, это по твоему "любой" повод?
Ты называешь коррупционерами кого? Есть решение суда?
>Или когда у других коррупционеров они десятками в кино горят тоже "любой"?
>Скажем дружно что это ничего не стоящая, рядовая новость?
>Что должно случиться, чтобы ты слушал наваленого не предвзято?
>Десять школ с сотнями детей сгорели?
Ты в бреду?
>>Но не Навальному этим заниматься.
>Если никто не занимается, а факт умалчивается, то хорошо, что хоть он это делает.
>Занимались бы этим своевременно люди, которые отвечают за это, то Навальный никаких бы и очков на этом словить бы не сумел.
Как умалчивается, если все материалы у Навального вторичны.
Он только раздувает то, что печатают в СМИ.
>Как умалчивается, если все материалы у Навального вторичны.
>Он только раздувает то, что печатают в СМИ.
Откуда такие сведения? Приведи пример.
>Он только раздувает то, что печатают в СМИ.
Откуда такие сведения? Приведи пример.
>И ты поверил?
Фото трудовой книжки тоже присутствует.
Брали интервью у работника этой конторы.
Учитывая факт отравления, причин не доверять тетке нет.
Как и нет смысла раздувать из этого фото то, что раздуваешь ты.
Ты классически уводишь тему подальше от самого события в другое русло.
>Как умалчивается, если все материалы у Навального вторичны.
Угу. Значит ты сейчас дашь ссылки на новости или заявления чиновников, которые были до видео с Любой Соболь.
Ну или ты фуфло и обгадился.
Видео я выкладывал в предыдущей теме ещё в начале февраля.
Фото трудовой книжки тоже присутствует.
Брали интервью у работника этой конторы.
Учитывая факт отравления, причин не доверять тетке нет.
Как и нет смысла раздувать из этого фото то, что раздуваешь ты.
Ты классически уводишь тему подальше от самого события в другое русло.
>Как умалчивается, если все материалы у Навального вторичны.
Угу. Значит ты сейчас дашь ссылки на новости или заявления чиновников, которые были до видео с Любой Соболь.
Ну или ты фуфло и обгадился.
Видео я выкладывал в предыдущей теме ещё в начале февраля.
>Знаем как он помогает. Только бы внимание привлечь к своей персоне.
И факты этого самого «помогания» тоже предоставь.
Я так понимаю, что намекаешь на то, что помощь его бестолковая, значит есть какие то подтверждения твоих «знаний».
И факты этого самого «помогания» тоже предоставь.
Я так понимаю, что намекаешь на то, что помощь его бестолковая, значит есть какие то подтверждения твоих «знаний».
>>Знаем как он помогает. Только бы внимание привлечь к своей персоне.
>И факты этого самого «помогания» тоже предоставь.
>Я так понимаю, что намекаешь на то, что помощь его бестолковая, значит есть какие то подтверждения твоих «знаний».
Он не намекает, он прямо говорит. Кстати, Один того же мнения.
То есть, вы обсуждаете разное. Димец -конкретные факты ( или слухи о таковых) происходящего в России,
а Людвиг обсуждает тех, кто обсуждает-начиная от Нэвэльнэ и заканчивая его "адептами".
Ну, у кого что болит
>И факты этого самого «помогания» тоже предоставь.
>Я так понимаю, что намекаешь на то, что помощь его бестолковая, значит есть какие то подтверждения твоих «знаний».
Он не намекает, он прямо говорит. Кстати, Один того же мнения.
То есть, вы обсуждаете разное. Димец -конкретные факты ( или слухи о таковых) происходящего в России,
а Людвиг обсуждает тех, кто обсуждает-начиная от Нэвэльнэ и заканчивая его "адептами".
Ну, у кого что болит
Ну в общем да.
Меня волнует коррупция и скотское отношение к людям, а Людвигов фоточка, которая никак не влияет на суть дела, но зато возбуждает массу эмоций о «набивания очков».
Хотя я ясно указал на то, что если бы правительство работало чётко, своевременно и по правилам, очки наваленным набивать было просто неначем.
Меня волнует коррупция и скотское отношение к людям, а Людвигов фоточка, которая никак не влияет на суть дела, но зато возбуждает массу эмоций о «набивания очков».
Хотя я ясно указал на то, что если бы правительство работало чётко, своевременно и по правилам, очки наваленным набивать было просто неначем.
>а Людвиг обсуждает тех, кто обсуждает-начиная от Нэвэльнэ и заканчивая его "адептами".
Типа у нас в стране все зашибись, доходы народа растут, все по Конституции и только лишь нэвэльный и его адепты очерняют "счастливую" жизнь.
Помню, в совке все замалчивали и скрывали, а потом он развалился.
Типа у нас в стране все зашибись, доходы народа растут, все по Конституции и только лишь нэвэльный и его адепты очерняют "счастливую" жизнь.
Помню, в совке все замалчивали и скрывали, а потом он развалился.
В Архангельске прошел крупный митинг против превращения прекрасной северной земли в мусорный полигон отходов из Москвы
Губернатор Архангельской области назвал жителей, протестующих против строительства мусорного полигона шелупонью.
Губернатор Архангельской области назвал жителей, протестующих против строительства мусорного полигона шелупонью.
Сраные якут и вор-обьев довели народ, даже степенные поморы на митинг вышли.
>Губернатор Архангельской области назвал жителей, протестующих против строительства мусорного полигона шелупонью.
А кто мы в их глазах? Если можно от балды поднять пенсионный возраст на пять лет в возрасте, когда работник нах никому не нужен?
Ни работы, ни пенсии, подыхай, шелупонь...
А кто мы в их глазах? Если можно от балды поднять пенсионный возраст на пять лет в возрасте, когда работник нах никому не нужен?
Ни работы, ни пенсии, подыхай, шелупонь...
Потому что закон об оскорблении власти ввели, а об оскорблении властью- нет. Так что продолжайте жрать макарошки, вас рожать никто не просил, шелупонь.
А вот "Когда чистых мыслей в голове станет больше, то и грязевый воздух перестанет быть опасным" (супруга одного губера).
А вот "Когда чистых мыслей в голове станет больше, то и грязевый воздух перестанет быть опасным" (супруга одного губера).
Все таки, думается, развязка не так далеко.
>Привед! Решила к вам заглянуть. Как у вас тут тихо, « все так чинно, благородно, по старому», спокойствие, как на кладбище. А у нас страсти кипят, бурлят….. ну что поделать, «се ля ви», такова ЖИЗНЬ!
Давайте, бурлите, выберите клована и бурлите дальше.
Давайте, бурлите, выберите клована и бурлите дальше.
>>Привед! Решила к вам заглянуть. Как у вас тут тихо, « все так чинно, благородно, по старому», спокойствие, как на кладбище. А у нас страсти кипят, бурлят….. ну что поделать, «се ля ви», такова ЖИЗНЬ!
>Давайте, бурлите, выберите клована и бурлите дальше.
Мсье - антисемит?
>Давайте, бурлите, выберите клована и бурлите дальше.
Мсье - антисемит?
>>>Привед! Решила к вам заглянуть. Как у вас тут тихо, « все так чинно, благородно, по старому», спокойствие, как на кладбище. А у нас страсти кипят, бурлят….. ну что поделать, «се ля ви», такова ЖИЗНЬ!
>>Давайте, бурлите, выберите клована и бурлите дальше.
он не клоун, он актер
>>Давайте, бурлите, выберите клована и бурлите дальше.
он не клоун, он актер
>А у нас страсти кипят, бурлят…..
Главное, не обделайтесь с этим бурлением.
Главное, не обделайтесь с этим бурлением.
У нас тоже все бурлит - вот для кормления пенсионеров специальный комбикорм разрабатывают
>для кормления пенсионеров специальный комбикорм разрабатывают
В общем, не плохо.
По сути, мы и так все комбикорма жрём, и не только мы.
Думаю, что это хорошая идея.
Хотя как-то странно это привязывается к конкретному классу.
Макдак, например, не позиционирует себя как какой-нить молодёжный, или студенческий ресторан.
Или Нескафе, как кофейный напиток для офисных сотрудников.
А дошник, как лапша для узбеков.
Чёт этот комбикорм для пенсов попахивает уткой.
Ну или он что, только через пенсионные фонды по карте Пир будет реализовываться?
Фигня какая-то...
В общем, не плохо.
По сути, мы и так все комбикорма жрём, и не только мы.
Думаю, что это хорошая идея.
Хотя как-то странно это привязывается к конкретному классу.
Макдак, например, не позиционирует себя как какой-нить молодёжный, или студенческий ресторан.
Или Нескафе, как кофейный напиток для офисных сотрудников.
А дошник, как лапша для узбеков.
Чёт этот комбикорм для пенсов попахивает уткой.
Ну или он что, только через пенсионные фонды по карте Пир будет реализовываться?
Фигня какая-то...
Одна из последних внедренных разработок — концентрат киселя с витаминами и инулином
старушки побросали свои банки с соленьями и уже бегут тратить пенсию! а ты говоришь...
>Фигня какая-то...
старушки побросали свои банки с соленьями и уже бегут тратить пенсию! а ты говоришь...
>Фигня какая-то...
>Стоит отметить, что в магазинах этот кисель стоит 190–200 рублей за 120 г. Недиетические аналоги стоят меньше 50 рублей, а лечебные — как правило, дороже 300 рублей за упаковку. Поэтому основной аудиторией новых продуктов для пожилых людей могут стать возрастные потребители, живущие в мегаполисах, предположил член гильдии маркетологов Николас Коро.
200 рублей за лечебный кисель, карл, 200!
ты сам предпочел бы кусок мяса на ужин или киселя испить?
200 рублей за лечебный кисель, карл, 200!
ты сам предпочел бы кусок мяса на ужин или киселя испить?
По ящику расскажут о правильном и здоровом питании и престарелые дебилы поломятся за витаминизированными киселями.
>200 рублей за лечебный кисель, карл, 200!
>ты сам предпочел бы кусок мяса на ужин или киселя испить?
Буханку хлеба за 400 из избушки Стерлигова.
>ты сам предпочел бы кусок мяса на ужин или киселя испить?
Буханку хлеба за 400 из избушки Стерлигова.
>>200 рублей за лечебный кисель, карл, 200!
>>ты сам предпочел бы кусок мяса на ужин или киселя испить?
>Буханку хлеба за 400 из избушки Стерлигова.
Справедливости ради цена у него за килограмм. Но все равно заоблачные цены для истинно православного нестяжателя .
>>ты сам предпочел бы кусок мяса на ужин или киселя испить?
>Буханку хлеба за 400 из избушки Стерлигова.
Справедливости ради цена у него за килограмм. Но все равно заоблачные цены для истинно православного нестяжателя .
Семьи 20 пенсионеров московского подразделения Росгвардии в ближайшее время могут остаться без жилья. Бывших сотрудников ОМОНа выселяют из служебных квартир после их выхода на пенсию.
Героев охранки, мутузивших на Болотной свой народ теперь могут выкинуть из своих жилищ.
Уже записали слезливое обращение своему царьку.
Героев охранки, мутузивших на Болотной свой народ теперь могут выкинуть из своих жилищ.
Уже записали слезливое обращение своему царьку.
Пенсионеры с малолетними детьми.
Не все опричники способны организовать маленький бизьнесь по разведению карасей на даче...
Не все опричники способны организовать маленький бизьнесь по разведению карасей на даче...
Там же вроде какое-то переобучение пенсионеров должно быть. Квартиру-студию в кредит и до пенсии может быть даже выплатят.
>Семьи 20 пенсионеров московского подразделения Росгвардии в ближайшее время могут остаться без жилья. Бывших сотрудников ОМОНа выселяют из служебных квартир после их выхода на пенсию.
>Героев охранки, мутузивших на Болотной свой народ теперь могут выкинуть из своих жилищ.
>Уже записали слезливое обращение своему царьку.
Бывшие псины режима, которых выкинули, как использованные ######ы , теперь скулят, выпрашивая себе подачки? Как мило
>Героев охранки, мутузивших на Болотной свой народ теперь могут выкинуть из своих жилищ.
>Уже записали слезливое обращение своему царьку.
Бывшие псины режима, которых выкинули, как использованные ######ы , теперь скулят, выпрашивая себе подачки? Как мило
>Там же вроде какое-то переобучение пенсионеров должно быть. Квартиру-студию в кредит и до пенсии может быть даже выплатят.
С зарплаты охранника в пятерочке?
С зарплаты охранника в пятерочке?
 |
>Пенсионеры с малолетними детьми.
>Не все опричники способны организовать маленький бизьнесь по разведению карасей на даче...
Ну, да...
"Сидят на дачах старенькие ВОХРы
И щурятся на солнце сквозь очки.
Послушаешь про них — так прямо волки,
А поглядишь — так ангелы почти..."
>Не все опричники способны организовать маленький бизьнесь по разведению карасей на даче...
Ну, да...
"Сидят на дачах старенькие ВОХРы
И щурятся на солнце сквозь очки.
Послушаешь про них — так прямо волки,
А поглядишь — так ангелы почти..."
>>>Привед! Решила к вам заглянуть. Как у вас тут тихо, « все так чинно, благородно, по старому», спокойствие, как на кладбище. А у нас страсти кипят, бурлят….. ну что поделать, «се ля ви», такова ЖИЗНЬ!
>>Давайте, бурлите, выберите клована и бурлите дальше.
>Мсье - антисемит?
Мсье считает, что если бы на выборах у нас во второй тур прошли Пу и Слепаков с победой последнего, то надо было бы плакать, а не радостно бурлить. Суть демократии не в свободном выборе по приколу сунуть пальцы в розетку, если кто не понял.
ПолПинк , это и тебе ответ был. Если ты мне хочешь намекнуть на Рейгана, то он не срезу стал презиком.
>>Давайте, бурлите, выберите клована и бурлите дальше.
>Мсье - антисемит?
Мсье считает, что если бы на выборах у нас во второй тур прошли Пу и Слепаков с победой последнего, то надо было бы плакать, а не радостно бурлить. Суть демократии не в свободном выборе по приколу сунуть пальцы в розетку, если кто не понял.
ПолПинк , это и тебе ответ был. Если ты мне хочешь намекнуть на Рейгана, то он не срезу стал презиком.
>Мсье считает, что если бы на выборах у нас во второй тур прошли Пу и Слепаков с победой последнего, то надо было бы плакать, а не радостно бурлить. Суть демократии не в свободном выборе по приколу сунуть пальцы в розетку, если кто не понял.
>ПолПинк , это и тебе ответ был. Если ты мне хочешь намекнуть на Рейгана, то он не срезу стал презиком.
Йон Гнарр. Бывший мэр Рейкьявика. Музыкант, комик , анархист, панк и одновременно дислексик. Поднял раздолбаный Рейкьявик с колен. Ушёл с поста с максимальным рейтингом. А вы продолжайте плакать, спрашивать "если не Он, то кто" и бежать жаловаться президенту, если не выдают зарплату или вып##дили из служебной квартиры.
>ПолПинк , это и тебе ответ был. Если ты мне хочешь намекнуть на Рейгана, то он не срезу стал презиком.
Йон Гнарр. Бывший мэр Рейкьявика. Музыкант, комик , анархист, панк и одновременно дислексик. Поднял раздолбаный Рейкьявик с колен. Ушёл с поста с максимальным рейтингом. А вы продолжайте плакать, спрашивать "если не Он, то кто" и бежать жаловаться президенту, если не выдают зарплату или вып##дили из служебной квартиры.
>если бы на выборах у нас во второй тур прошли Пу и Слепаков с победой последнего, то надо было бы плакать, а не радостно бурлить
Типичный пример, когда должность президента воспринимается какой-то сверх исключительной. А зря.
Кстати, Слепаков, как умелый продюсер (то есть руководитель), мог бы быть неплохим президентом.
>Йон Гнарр. Бывший мэр Рейкьявика. Музыкант, комик , анархист, панк и одновременно дислексик. Поднял раздолбаный Рейкьявик с колен. Ушёл с поста с максимальным рейтингом. А вы продолжайте плакать, спрашивать "если не Он, то кто" и бежать жаловаться президенту, если не выдают зарплату или вып##дили из служебной квартиры.
Сейчас будет аргумент, что в Рейкьявике живёт 3,5 человека, а у нас огромная великая страна, которой руководить может только Особенный.
Типичный пример, когда должность президента воспринимается какой-то сверх исключительной. А зря.
Кстати, Слепаков, как умелый продюсер (то есть руководитель), мог бы быть неплохим президентом.
>Йон Гнарр. Бывший мэр Рейкьявика. Музыкант, комик , анархист, панк и одновременно дислексик. Поднял раздолбаный Рейкьявик с колен. Ушёл с поста с максимальным рейтингом. А вы продолжайте плакать, спрашивать "если не Он, то кто" и бежать жаловаться президенту, если не выдают зарплату или вып##дили из служебной квартиры.
Сейчас будет аргумент, что в Рейкьявике живёт 3,5 человека, а у нас огромная великая страна, которой руководить может только Особенный.
>Бывшие псины режима, которых выкинули, как использованные ######ы , теперь скулят, выпрашивая себе подачки? Как мило
они тоже люди. тоже со своими хотелками и потребностями, прикинь! у меня начальник - бывший вояка. отдал свою трешку в мск жене и детям, когда разводился. теперь снимает хату и регулярно продавливает себе новую хату через МО. но можно сразу к путину обращаться - в этой стране может прокатить.
они тоже люди. тоже со своими хотелками и потребностями, прикинь! у меня начальник - бывший вояка. отдал свою трешку в мск жене и детям, когда разводился. теперь снимает хату и регулярно продавливает себе новую хату через МО. но можно сразу к путину обращаться - в этой стране может прокатить.
>ПолПинк , это и тебе ответ был. Если ты мне хочешь намекнуть на Рейгана, то он не срезу стал презиком.
ты сейчас сравниваешь рейгана и зеленского? прям как опу с пальцем
ключевое в твоей фразе он не срезу стал презиком
рейган стал сенатором 56 лет, а президентом в 70. зеленскому всего 41. и сенатором он не был. да и вообще руководил только продвижением своих сериалов. ты еще навального на должность презика Украины призови
ты сейчас сравниваешь рейгана и зеленского? прям как опу с пальцем
ключевое в твоей фразе он не срезу стал презиком
рейган стал сенатором 56 лет, а президентом в 70. зеленскому всего 41. и сенатором он не был. да и вообще руководил только продвижением своих сериалов. ты еще навального на должность презика Украины призови
>Бывший мэр Рейкьявика
Как найдёшь пример шоумена, сразу ставшего презиком, приходи.
>Кстати, Слепаков, как умелый продюсер (то есть руководитель), мог бы быть неплохим президентом.
Ну давай любого начсклада в презы совать. А ещё лучше водилу маршрутки - он же ей руководит. А давай ещё дядю Ашота, владельца палатки на рынке.
>Сейчас будет аргумент, что в Рейкьявике живёт 3,5 человека, а у нас огромная великая страна, которой руководить может только Особенный.
Это аргумент вторичный, но ты уверен, что руководить Эпплом, Лукойлом или Боингом сходу сможет лубой директор парикмахерской?
>Героев охранки, мутузивших на Болотной свой народ теперь могут выкинуть из своих жилищ.
Ты стопудняк зупдаёшь, жопойклянёсся, что они народ мутузили на Болотной? Или снова жидко подсираешь про псоф рижыма, крававаю гэбню и беременных Николаев?
>ты сейчас сравниваешь рейгана и зеленского? прям как опу с пальцем
>ключевое в твоей фразе он не срезу стал презиком
>рейган стал сенатором 56 лет, а президентом в 70. зеленскому всего 41. и сенатором он не был. да и вообще руководил только продвижением своих сериалов. ты еще навального на должность презика Украины призови
Ты меня исправил, что он не клован, а актёр. Я просто уточнил, что я не могу вспомнить деятелей искусства. которые СРАЗУ стали руководителями государства, не пройдя промежуточных должностей.
Как найдёшь пример шоумена, сразу ставшего презиком, приходи.
>Кстати, Слепаков, как умелый продюсер (то есть руководитель), мог бы быть неплохим президентом.
Ну давай любого начсклада в презы совать. А ещё лучше водилу маршрутки - он же ей руководит. А давай ещё дядю Ашота, владельца палатки на рынке.
>Сейчас будет аргумент, что в Рейкьявике живёт 3,5 человека, а у нас огромная великая страна, которой руководить может только Особенный.
Это аргумент вторичный, но ты уверен, что руководить Эпплом, Лукойлом или Боингом сходу сможет лубой директор парикмахерской?
>Героев охранки, мутузивших на Болотной свой народ теперь могут выкинуть из своих жилищ.
Ты стопудняк зупдаёшь, жопойклянёсся, что они народ мутузили на Болотной? Или снова жидко подсираешь про псоф рижыма, крававаю гэбню и беременных Николаев?
>ты сейчас сравниваешь рейгана и зеленского? прям как опу с пальцем
>ключевое в твоей фразе он не срезу стал презиком
>рейган стал сенатором 56 лет, а президентом в 70. зеленскому всего 41. и сенатором он не был. да и вообще руководил только продвижением своих сериалов. ты еще навального на должность презика Украины призови
Ты меня исправил, что он не клован, а актёр. Я просто уточнил, что я не могу вспомнить деятелей искусства. которые СРАЗУ стали руководителями государства, не пройдя промежуточных должностей.
>Ты меня исправил, что он не клован, а актёр. Я просто уточнил, что я не могу вспомнить деятелей искусства. которые СРАЗУ стали руководителями государства, не пройдя промежуточных должностей.
>Ну давай любого начсклада в презы совать. А ещё лучше водилу маршрутки - он же ей руководит. А давай ещё дядю Ашота, владельца палатки на рынке.
Это сильное передёргивание.
Ты же понимаешь, что Слепаков не болванкой шаурмы управлял, а большими коллективами. Сдал не один успешный проект.
Зеленский - то же самое, только ещё масштабнее.
А что касается водил - это Мадура, так горячо поддерживаемая нашим мудрым Кремлём.
>Это аргумент вторичный, но ты уверен, что руководить Эпплом, Лукойлом или Боингом сходу сможет лубой директор парикмахерской?
Безусловно, не любой. Но и особой квалификации президенство страны тоже не требует. Загляни в конституцию, например.
>не могу вспомнить деятелей искусства. которые СРАЗУ стали руководителями государства, не пройдя промежуточных должностей.
Гавел.
Это сильное передёргивание.
Ты же понимаешь, что Слепаков не болванкой шаурмы управлял, а большими коллективами. Сдал не один успешный проект.
Зеленский - то же самое, только ещё масштабнее.
А что касается водил - это Мадура, так горячо поддерживаемая нашим мудрым Кремлём.
>Это аргумент вторичный, но ты уверен, что руководить Эпплом, Лукойлом или Боингом сходу сможет лубой директор парикмахерской?
Безусловно, не любой. Но и особой квалификации президенство страны тоже не требует. Загляни в конституцию, например.
>не могу вспомнить деятелей искусства. которые СРАЗУ стали руководителями государства, не пройдя промежуточных должностей.
Гавел.
>>Это аргумент вторичный, но ты уверен, что руководить Эпплом, Лукойлом или Боингом сходу сможет лубой директор парикмахерской?
>Безусловно, не любой. Но и особой квалификации президенство страны тоже не требует. Загляни в конституцию, например.
как бы оно так...но у нас , допустим,- президентская республика..а парламентская- это другая совсем песня)))так шо наш президент-это совсем другая песня)))- сами же себе такую жoпу на лицо натянули)))
>Безусловно, не любой. Но и особой квалификации президенство страны тоже не требует. Загляни в конституцию, например.
как бы оно так...но у нас , допустим,- президентская республика..а парламентская- это другая совсем песня)))так шо наш президент-это совсем другая песня)))- сами же себе такую жoпу на лицо натянули)))
>>не могу вспомнить деятелей искусства. которые СРАЗУ стали руководителями государства, не пройдя промежуточных должностей.
>Гавел.
это целое движение протестное-солидарность..почти как Мандела)))) -
>Гавел.
это целое движение протестное-солидарность..почти как Мандела))))
-
впрочем, у меня такое ощущение, что мы чего-то не догоняем в Украине...- просто мы не живем теми реальностями--так что не нам судить)))
>как бы оно так...но у нас , допустим,- президентская республика..а парламентская- это другая совсем песня)))так шо наш президент-это совсем другая песня)))- сами же себе такую жoпу на лицо натянули)))
И что из этого следует - что страну возглавить должен непременно матёрый бюрократ?
И что из этого следует - что страну возглавить должен непременно матёрый бюрократ?
>это целое движение протестное-солидарность..почти как Мандела))))
Ты его с Валенсой попутал.
А Гавел именно что из обычного писаки в президенты выпрыгнул.
Ты его с Валенсой попутал.
А Гавел именно что из обычного писаки в президенты выпрыгнул.
>>как бы оно так...но у нас , допустим,- президентская республика..а парламентская- это другая совсем песня)))так шо наш президент-это совсем другая песня)))- сами же себе такую жoпу на лицо натянули)))
>И что из этого следует - что страну возглавить должен непременно матёрый бюрократ?
как минимум человек за которым стоят интересы очень весомых людей ,* умеющих решать вопросы*на местах.
>И что из этого следует - что страну возглавить должен непременно матёрый бюрократ?
как минимум человек за которым стоят интересы очень весомых людей ,* умеющих решать вопросы*на местах.
>>это целое движение протестное-солидарность..почти как Мандела))))
>Ты его с Валенсой попутал.
>А Гавел именно что из обычного писаки в президенты выпрыгнул.
а ..ну да...ну тут я не знаток...только вот это как раз парламентские республики..- там вон бабу в презики выбрали---и ничё..-разницы то особо никакой...у Германии тоже есть президент, если что...только имя его никто не знает))
>Ты его с Валенсой попутал.
>А Гавел именно что из обычного писаки в президенты выпрыгнул.
а ..ну да...ну тут я не знаток...только вот это как раз парламентские республики..- там вон бабу в презики выбрали---и ничё..-разницы то особо никакой...у Германии тоже есть президент, если что...только имя его никто не знает))
>Но и особой квалификации президенство страны тоже не требует. Загляни в конституцию, например.
Óðinn , при чем здесь конституция? Основная квалификация - разрулить так, чтобы шарфик не задушил...
Примеров в истории полно, начиная с Павла 1.
Óðinn , при чем здесь конституция? Основная квалификация - разрулить так, чтобы шарфик не задушил...
Примеров в истории полно, начиная с Павла 1.
>как минимум человек за которым стоят интересы очень весомых людей ,* умеющих решать вопросы*на местах.
Ну это кому надо? Тем самым весомым людям. А нам оно зачем?
>только вот это как раз парламентские республики..
Окей. Допустим, аргумент.
А что насчёт Трампа скажешь? Там президентское государство.
Ну это кому надо? Тем самым весомым людям. А нам оно зачем?
>только вот это как раз парламентские республики..
Окей. Допустим, аргумент.
А что насчёт Трампа скажешь? Там президентское государство.
>>как минимум человек за которым стоят интересы очень весомых людей ,* умеющих решать вопросы*на местах.
>Ну это кому надо? Тем самым весомым людям. А нам оно зачем?
а нас никто не спрашивает, собственно...спрашивают народ...а это нечто всегда голосует правильно ))))---я ненавижу прямые общие выборы, если что)))- считаю бредом и профанацией идеи демократии
>А что насчёт Трампа скажешь? Там президентское государство.
так другая избирательная система...а чё Трамп---это как раз отчасти вызов двупартийности пресловутой, причем вызов здравого смысла против *демократического * идиотизма)))))---в самой Америке местами до сих пор в шоке от того что дожили до такого президента)))
>Ну это кому надо? Тем самым весомым людям. А нам оно зачем?
а нас никто не спрашивает, собственно...спрашивают народ...а это нечто всегда голосует правильно ))))---я ненавижу прямые общие выборы, если что)))- считаю бредом и профанацией идеи демократии
>А что насчёт Трампа скажешь? Там президентское государство.
так другая избирательная система...а чё Трамп---это как раз отчасти вызов двупартийности пресловутой, причем вызов здравого смысла против *демократического * идиотизма)))))---в самой Америке местами до сих пор в шоке от того что дожили до такого президента)))
>так другая избирательная система...а чё Трамп---это как раз отчасти вызов двупартийности пресловутой, причем вызов здравого смысла против *демократического * идиотизма)))))---в самой Америке местами до сих пор в шоке от того что дожили до такого президента)))
Система отличается только итогами по штатам, что подчёркивает реальный федерализм.
А насчёт шока забудь уже. Практика показывает, что оказался совсем не бестолковый през. Экономика при нём растёт. Обещания более-менее выполняются.
Если демократы не выдвинут какого-нибудь супер-кандидата типа чёрной лезбиянки, то будет у Трампушки второй срок, как пить дать.
Система отличается только итогами по штатам, что подчёркивает реальный федерализм.
А насчёт шока забудь уже. Практика показывает, что оказался совсем не бестолковый през. Экономика при нём растёт. Обещания более-менее выполняются.
Если демократы не выдвинут какого-нибудь супер-кандидата типа чёрной лезбиянки, то будет у Трампушки второй срок, как пить дать.
>Система отличается только итогами по штатам, что подчёркивает реальный федерализм.
не совсем так ---там система выборщиков...почитай...крайне запутано, но интересно)))
>А насчёт шока забудь уже. Практика показывает, что оказался совсем не бестолковый през. Экономика при нём растёт. Обещания более-менее выполняются.
>Если демократы не выдвинут какого-нибудь супер-кандидата типа чёрной лезбиянки, то будет у Трампушки второй срок, как пить дать.
а мне он как раз нравится-я за здравый смысл))
не совсем так ---там система выборщиков...почитай...крайне запутано, но интересно)))
>А насчёт шока забудь уже. Практика показывает, что оказался совсем не бестолковый през. Экономика при нём растёт. Обещания более-менее выполняются.
>Если демократы не выдвинут какого-нибудь супер-кандидата типа чёрной лезбиянки, то будет у Трампушки второй срок, как пить дать.
а мне он как раз нравится-я за здравый смысл))
я никогда не сочувствовал демократам штатовским----при них всегда в штатах задница нарисовывалась))
>не совсем так ---там система выборщиков...почитай...крайне запутано, но интересно)))
Да понятно. Но всё же это не как во многих парламентских, где преза вообще депутаты выбирают.
>а мне он как раз нравится-я за здравый смысл))
Так он и американцам уже больше нравится, чем когда только кампанию вёл.
Да понятно. Но всё же это не как во многих парламентских, где преза вообще депутаты выбирают.
>а мне он как раз нравится-я за здравый смысл))
Так он и американцам уже больше нравится, чем когда только кампанию вёл.
>>Бывший мэр Рейкьявика
>Как найдёшь пример шоумена, сразу ставшего презиком, приходи.
А ты ещё какое-нибудь задание придумаешь
Гнарр стал мэром Рейкьявика и, по сути, вторым человеком в Исландии после премьер-министра — треть населения живет в столице, еще одна треть там работает, а сам муниципалитет является крупнейшим работодателем в стране — его мэру подчиняются 8 тыс. чиновников. (РБК)
>Как найдёшь пример шоумена, сразу ставшего презиком, приходи.
А ты ещё какое-нибудь задание придумаешь
Гнарр стал мэром Рейкьявика и, по сути, вторым человеком в Исландии после премьер-министра — треть населения живет в столице, еще одна треть там работает, а сам муниципалитет является крупнейшим работодателем в стране — его мэру подчиняются 8 тыс. чиновников. (РБК)
>Ну давай любого начсклада в презы совать. А ещё лучше водилу маршрутки - он же ей руководит. А давай ещё дядю Ашота, владельца палатки на рынке.
Полковника лучше давай.
Полковника лучше давай.
вот..а возвращаясь к Украине-----это как раз то вариант славянского идиотизма во всей красе..
ничего не имею против Зеленского( кто я такой, чтобы что-то иметь против кандидата в през-ты в другой стране), с другой стороны, конечно, все это немножко смешно...но как бы то ни было гос-во Украина существует , барахтается и правильно делает---это уже их история..подобные прецеденты в России уже не могут иметь места...такие прецеденты ваще возникают только при наличии всем очевидного дефолта страны в принципе.
ничего не имею против Зеленского( кто я такой, чтобы что-то иметь против кандидата в през-ты в другой стране), с другой стороны, конечно, все это немножко смешно...но как бы то ни было гос-во Украина существует , барахтается и правильно делает---это уже их история..подобные прецеденты в России уже не могут иметь места...такие прецеденты ваще возникают только при наличии всем очевидного дефолта страны в принципе.
РэднэК
ну ты еще Данию в пример приведи ...у них там и Христиания с собственным презиком существовала...и мэр-губернатор----это всего-лишь то что это означает..в Киеве Кличко уже который год)))....кое где и кот на должности мэра существовать может))
ну ты еще Данию в пример приведи ...у них там и Христиания с собственным презиком существовала...и мэр-губернатор----это всего-лишь то что это означает..в Киеве Кличко уже который год)))....кое где и кот на должности мэра существовать может))
>вариант славянского идиотизма во всей красе..
Ты традиционно для нашей страны видишь должность президента какой-то особо великой. Хотя по сути и задумке она больше надзорно-техническая, что и правильно.
Президенту не нужно прописывать бюджеты, писать законы и лично рулить силовиками. Основная задача - следить, чтобы другие не филонили. Ну и советников хороших подбирать уметь. В остальном - чистый символизм.
Ты традиционно для нашей страны видишь должность президента какой-то особо великой. Хотя по сути и задумке она больше надзорно-техническая, что и правильно.
Президенту не нужно прописывать бюджеты, писать законы и лично рулить силовиками. Основная задача - следить, чтобы другие не филонили. Ну и советников хороших подбирать уметь. В остальном - чистый символизм.
upsa , ну то есть заранее плакать, оказывается, повода и нет.
>Хотя по сути и задумке она больше надзорно-техническая, что и правильно.
ну где это так?----у нас такие полномочия у президента, что Трампу не снились ))..на должность с такими полномочиями * левых* в принципе быть не может))------а кто тебе еще раз конституцию 93-года c поправками от 2008 и проч. перепишет?
ну где это так?----у нас такие полномочия у президента, что Трампу не снились ))..на должность с такими полномочиями * левых* в принципе быть не может))------а кто тебе еще раз конституцию 93-года c поправками от 2008 и проч. перепишет?
>upsa , ну то есть заранее плакать, оказывается, повода и нет.
>>не могу вспомнить деятелей искусства. которые СРАЗУ стали руководителями государства, не пройдя промежуточных должностей.
>>Гавел.
Трамп, хоть и деятелем искусства его назвать можно с трудом, не проходил промежуточных должностей.
ИМХО, он вообще презиком стал как раз "по приколу". Ну нечем человеку было ещё заняться. Уж всеми побывал, только президентом осталось. И внезапно прокатило. И ничё!
Украине, ИМХО, это тоже ничем особо не грозит. Никто из 146 кандидатов ситуацию в стране не улучшит существенно.
>>Гавел.
Трамп, хоть и деятелем искусства его назвать можно с трудом, не проходил промежуточных должностей.
ИМХО, он вообще презиком стал как раз "по приколу". Ну нечем человеку было ещё заняться. Уж всеми побывал, только президентом осталось. И внезапно прокатило. И ничё!
Украине, ИМХО, это тоже ничем особо не грозит. Никто из 146 кандидатов ситуацию в стране не улучшит существенно.
Закрытая тема